【第5回】義経 part68【五条の大橋】

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1 ：日曜8時の名無しさん：

2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

【第4回】義経 part67【鞍馬の遮那王】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1106651795/
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時～1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時～8時45分、土曜昼1時5分～1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時～6時45分、金曜夜11時～11時45分(再放送)

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)
2 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:48:10 ID:65PbcAuj
3 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:48:44 ID:SqwyVg7q
製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数
4 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:48:50 ID:lfyD1Ut+
製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数
5 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:49:34 ID:SqwyVg7q
《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
今若(義経の兄)/中村陽介
乙若(義経の兄)/吉川史樹
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/？
巴御前/小池栄子

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次
6 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:49:38 ID:lfyD1Ut+
《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
今若(義経の兄)/中村陽介
乙若(義経の兄)/吉川史樹
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/？
巴御前/小池栄子

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次
7 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:50:00 ID:lfyD1Ut+
《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江侑里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
一条長成(義経義父)/蛭子能収
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太

※役不明/小林千晴
義経紀行ナレーター/平野啓子
※役不明/森康子
※役不明/江良潤
住職/左右田一平
？天野遠景(頼朝家臣)/真夏竜
8 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:50:42 ID:SqwyVg7q
《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江侑里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
一条長成(義経義父)/蛭子能収
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太

※役不明/小林千晴
義経紀行ナレーター/平野啓子
※役不明/森康子
※役不明/江良潤
住職/左右田一平
？天野遠景(頼朝家臣)/真夏竜
9 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:51:08 ID:ehhp48wQ
お前ら被りすぎｗ
10 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:51:33 ID:SqwyVg7q
んぁ？？
11 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 19:58:11 ID:wzS+SH4A
早っ！w
12 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:03:14 ID:wOAEIXem
楽しみだな五条・・・
13 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:04:24 ID:vOgAOc73
もう五条・・・
14 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:07:22 ID:Oy5Eo6Jt
スターウォーズのヨーダみたいに鬼一法眼を背負って走るのかと思った。
15 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:14:03 ID:z5H0PL26
138 名前：五条義経弁慶（能狂言）[sage] 投稿日：05/01/26 22:35:41 ID:1rxe/9PO

|
|つ
|　　　　ミ

http://monadowa.s14.xrea.com/nou-kyogen/079.htm
http://monadowa.s14.xrea.com/nou-kyogen/080.htm
http://monadowa.s14.xrea.com/nou-kyogen/083.htm
http://monadowa.s14.xrea.com/nou-kyogen/086.htm
16 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:15:33 ID:jH2GxnBE
五条大橋へは便利な京阪電車をご利用下さい
17 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:16:48 ID:2QhAEDRL
帰りは五条楽園へ
18 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:17:06 ID:kBnCOVrz
おけいはん
19 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:19:29 ID:EG83yXkV
日本に猫が来たのは8世紀。
猫が登場する最古の文献は平安初期の宇多天皇の日記「寛平御記」。

ナレーションで、清盛を「清盛入道」というのは雰囲気が出ない。
「入道相国」とか言ってくれないと。
20 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:20:53 ID:SqwyVg7q
>>19
それでは学生が分からないだろ
21 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:21:46 ID:qVZHCJoj
タッキー演技上手くなった？
22 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:22:18 ID:2QhAEDRL
>>20
そもそもわからんやつは入道すらわからんだろう
23 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:22:32 ID:w6nyhKCe
アクションシーンではごまかされるかもしれないけど、
滝沢とマツケンの弁慶・義経のキャラが立ってないというか、
非常にどうでもいいような二人になっているのが致命的。
両方大根だし、どうしようもないね。
郎党も南原とかうじきとか海東とか、いまいち魅力のない
キャストだし。
24 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:23:12 ID:LCPIlz2y
今大河ドラマでは敦盛は出てこないのか？
25 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:23:21 ID:IIuPCQJb
>>23
キャラが立ってないと言われてもまだ今日出てきたばかりだよ。
26 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:23:25 ID:0VQTs/h4
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/t_takizawa.html

ジャニーズもだいぶ、軟化したね。
主演の画像がないことに対して抗議というか、
苦情みたいなものが多かったのかな？
27 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:07 ID:cFamTulf
公式トップが五条になってる！！！
28 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:10 ID:XmB+AOHd
うつぼにからんでた坊主って荒川良々？
29 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:16 ID:wpSbRzTt
>>23
チラット見ただけで何がわかる？
こらからだよ。
30 ：26：05/01/30 21:24:19 ID:0VQTs/h4
と思ったら、直リンだと画像が出ないのか。
31 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:23 ID:E6OsNvW7
弁慶はかなりキャラ立ってたと思うけどな。
あれ以上大げさにしろってか？
32 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:29 ID:eZ6IfyOy
>>23
そんな事はない。俺は楽しみだね。
33 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:32 ID:SXATdSWz
>>22
わからん奴は清盛だけで判断するんだろう
34 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:46 ID:O8M1fC1Y
公式の画像（五条の大橋）がかっこいいわけだが。
35 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:47 ID:afV4dfwg
平家ヲタって平家を褒める時に必ず他をけなさなきゃ気がすまないのかと思う
それも中傷で
36 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:52 ID:wzS+SH4A
激しく話しぶった切りだけど、
1001の表示変わったんだね。
37 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:24:56 ID:iME7ZyYH
鞍馬の遮那王ってなんか響きがｶｺｲｲ。
古い言葉でもｶｺｲｲのが多いね。

最近、市町村合併でやたらとカタカナやひらがなの名前をつけたがる
馬鹿住民が多くて辟易する。
38 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:05 ID:hqigcJfo
寧ろ弁慶はキャラ立ちすぎだった気が
39 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:19 ID:kHZU2C+q
清盛が病に臥せって、時子ともども出家する過程を、
もっと丁寧に描いてほしかったような。
後白河の見舞いの場面は最高だったけど。
平家を悪く描かない代わりに、平家の描き方もぞんざいだよね。
40 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:24 ID:LCPIlz2y
公式のトップ画像の義経がジャンプしすぎな件について
41 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:31 ID:XmB+AOHd
とりあえず、弁慶が履いてるあの高下駄じゃ
激しいアクションシーンは難しいと思う
五条大橋はカット割りしてごまかすのかな
42 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:32 ID:nKPrZP0H
最初でこれだけやれれば十分
これからだんだんはまってくるだろうし
43 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:42 ID:kKhTaN6R
なんだ、後はずっとタキなのかぁ。
牛若→遮那王→義経と役者も変るのかとオモタ。
44 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:43 ID:anRwIE98
弁慶、叡山を追われるシーンで階段下りるときに
明らかにビビリながら下りてた。
45 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:44 ID:r1V7VeKn
>>37
義経の父の死に場所が、今度カタカナ知名になります。
46 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:25:51 ID:sf319Xe9
>>35
仕方ないんだよ、盲目な女性ファンが多いんだ
47 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:26:05 ID:kGMZmYzA
アールケイの感想まだ～～？
48 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:26:08 ID:XmB+AOHd
>>36
俺もこの板のは初めて見た
49 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:26:26 ID:VvPHmrC+
確かに未だに義経の描かれ方がつまらん奴にしか見えないので
感情移入出来ないし興味も全然沸かない。
滝沢の演技自体はまあまあだと思うので非常に勿体無い。
50 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:26:41 ID:SXATdSWz
後白河が今週はおとなしく見舞いに来たなと思ったら
病人相手でも牽制じみたこと言い出すのは面白かった
51 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:06 ID:/YEZX+CR
１００１にビックリ
52 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:07 ID:EG83yXkV
>>20
んなこたーない。

ナムコのゲーム「源平討魔伝」をプレイしたことのあるヤシなら、
“入道相国”ぐらいは常識の範疇だぞ。
53 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:17 ID:cFamTulf
公式凝ってるな。
マツケンカコイイ！
54 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:18 ID:bLlCfgHp
弁慶のあの下駄はやばいよな
遠目のシーンは履いてていいけど殺陣は履いてないほうがいいと思う・・・
55 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:22 ID:sf319Xe9
>>39
だよな、唐突に出てきて下に名前が出ていきなり喋り出したって
印象的でないよ
56 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:31 ID:9gzR3D8F
>>45
セントレアだっけ？
57 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:33 ID:r1V7VeKn
>>52
いつのゲームだよ！
58 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:27:35 ID:IcpSX+xZ
キャラが立つとは、役者が大仰な芝居をすることではない。
生きてる人間として、性格その他が、鮮やかな存在感を
持っているということ。

　その意味で、今回のドラマでキャラが立っているのは
鬼一と、語り手の婆さんだけ。白石さんの長ぜりふの所
だけ、感動した。

59 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:28:13 ID:XmB+AOHd
五足の声がデカいのって耳が弱い設定があるからなのか
60 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:28:23 ID:hqigcJfo
>>52
誰もかれもゲーム好きだなんて思っちゃダメだよ。
そんなゲームやってるのはごくごくごく少数派
61 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:28:42 ID:w6nyhKCe
キャラがたちそうとか、魅力的なのは１話みればわかるんだよ。
今回は弁慶と義経メインだったし。
駄目そう。
62 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:28:47 ID:2QhAEDRL
>>58
あんなもんキャラが立ってるんじゃなくて
本人がぶっとんでるんだよ。
63 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:28:49 ID:afV4dfwg
平家は平家で平治の乱に至るまでの行程は褒められたもんじゃないし
京を落ちる時は火を点けていったし終いには滅びるなら自分達だけで
滅べばいいのに三種の神器まで巻き添えにする辺り、他をけなしてまで
マンセーされる一族でもないと思うんだが

せっかく脚本家が平治の乱は省いても平家源氏ともどちらも偏らず
魅力的に描こうとしてるのに、こうして暴れてる奴がいるとなんだかなと思う
64 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:29:16 ID:rkRzHqDU
義経、フォースを信じるのじゃ！
65 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:29:18 ID:SqwyVg7q
義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
凝ってるな
66 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:29:28 ID:iUpV/gOU
>>52
影清、ぷれいやなる異次元の者の布施により地獄より蘇りたり
67 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:29:29 ID:anRwIE98
>>60
ゲーヲタは視野が狭いからほっとけ。
68 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:29:37 ID:iKonto7W
>>31
あれくらいで丁度いいでしょう。
松平健が暴れん坊将軍のイメージを
払拭したがっている様にも見えるし
それはそれで見てみたいしね。
>>32
同意です。とっても楽しみ。
69 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:29:57 ID:r1V7VeKn
>>56
南セントレア市。（旧・南知多町／美浜町）

ちなみにセントレアは中部国際空港（常滑市）。
自らの市とは全然関係無い施設にも関わらず、
その南にあるというだけで、住民公募を無視して
命名。住民怒ってます。
70 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:30:19 ID:SXATdSWz
>>52
そのゲームやって今でも学生な奴は少ないんじゃないか
俺が子供の頃のゲームだ
「愚か者め」と変なもの飛ばしてくる琵琶法師・・
71 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:30:30 ID:LCPIlz2y
中越が静御前でもよかった件について
72 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:30:46 ID:EG83yXkV



平 影 清 の 召 喚 は ま だ で す か？



73 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:00 ID:anRwIE98
>>71
それはありえない
74 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:15 ID:PTxEBcXD
義経のスピードを引き立てるための弁慶の動きは難しそうだ
75 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:20 ID:FIR/lvt5
大根つったって松嶋ナナコよりはマシ
ぎこちないつったって香取よりはマシ
勢いだけつったってシンノスケよりはマシ
全てにおいて今までの主役を上回っているのは事実

ただそれが合格点かっつーと話は別＞タッキー
76 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:45 ID:tEMLrbzC
滝沢、上戸、石原、ゴマキ、このキャストが中心にドラマが動いていったら、どんな雰囲気になるか・・・・
77 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:48 ID:iUpV/gOU
>>72
お布施（1コイン）で蘇りまつ
78 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:54 ID:Ixo2WNmS
>>70
琵琶法師は「南無阿弥陀仏」と言いながら、
兎や蛙を放出すると思ったが。
そして倒すと毒きのこ。
79 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:58 ID:moLDoI7b
ワイヤーアクションとＣＧに激しく違和感を感じた自分は全然駄目だった。
前の子役が上手かったからか、滝沢も少し見劣りして感じたし
なにより大御所と言われる役者達の演技ヘボンっぷりに引いた。
あれが所謂重厚な演技って奴なのか？全く理解できない。
80 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:31:59 ID:XmB+AOHd
徳子とお徳が紛らわしい件について
81 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:32:08 ID:LCPIlz2y
ゴマキの公式の写真が不細工な件について
82 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:32:56 ID:gYeW3X42
>>64 確かに滝沢義経はｽﾀｰｳｫｰｽﾞのルークっぽい。
華があるのかないのか分からない、いい子なんだけどなあってところが。
ハンソロがほしいなあ。
83 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:33:04 ID:anRwIE98
静御前は巨乳の清純派・綾瀬はるかが良かった。
石原さとみは小学生にしか見えない。
84 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:33:14 ID:JSh8RpL6
このスレで新撰組をいちいち引き合いにだしてくるのは、義経ファンというより新撰組アンチだから不快だ。
新撰組は確かに今までと違う濃いファン層を作り出して、ファンは今でも結構熱い。
この本スレでこういう当てこすりスレを続けていけば、そのうち恨み骨髄で義経に跳ね返ってくるアンチを作る。
義経ファンなら当然そういう流れは避けたいところだ。
なのに執拗に新撰組オタの神経を逆撫でするレスを付ける輩は義経ファンでもなく、
義経のドラマなんか何とも思っていない異常な新撰組アンチに過ぎない。
このスレには招かれざる客だ。
85 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:33:39 ID:kQk6Rknw
徳子ｶﾜｲｲです。
86 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:33:47 ID:r1V7VeKn
>>84
特に批判が出ていないときは
煽らない方がいいですよ。
87 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:34:02 ID:LCPIlz2y
徳子が可愛すぎる件について
88 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:34:10 ID:nKPrZP0H
神木ってそんなうまかったか？
頼朝役の子はうまかったが。
89 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:34:19 ID:kBnCOVrz
>>84
ならば、そうやって煽ることないだろうに・・・
90 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:34:27 ID:eZ6IfyOy
まあ義経元服まではおとぎ話みたいなもんだからなぁ～義経話は。
だから良しですな。
91 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:34:33 ID:lJ2bDhUb
滝沢はまだ若いんだし完成された演技力を求めるのは無茶ってもんだろ。
それより殺陣の時の身体のキレを評価したい。
あれだけ動ければ、義経役としては合格点だと思う。
92 ：剣道五段・居合道五段：05/01/30 21:34:44 ID:uUpiW4z2
>>974
松平健が殺陣を苦手としているのは、あの世界では有名。
今日のも芝居はさすがにうまかったが、殺陣は滝沢のほうがマシだった。
滝沢、剣道とかやったことなかったとしたら上出来。…若いとすぐに身に付くということかな
93 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:34:46 ID:LCPIlz2y
>>84
は放置していい件について
94 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:34:53 ID:wpSbRzTt
>>84
そんなの皆分っている。
アホはスルーでいい
95 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:35:07 ID:9gzR3D8F
>>69
え？空港が地元にないのにセントレアつけるのか？ひどい話だな。

義朝が死んだ場所で、後に織田信孝（信長の三男）も自害するのは既出か？
96 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:35:09 ID:SXATdSWz
>>86
煽るために関係ない時に言い出してるんだろうからスルー
97 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:35:23 ID:gYeW3X42
新選組ファンてなんで無駄に過敏なんだ。
98 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:35:26 ID:kHZU2C+q
>>92
「あの世界」って、一瞬ウホッの世界のことかと思ったじゃないか！
99 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:35:35 ID:PljS8L5t
なんかとばしすぎじゃない？
大事なシーンがあさっり終わって物足りない。
なのにやたら回想シーン多いし。

でも滝沢が思ったより良くて安心。
台詞はいまいちだが、雰囲気・殺陣・見た目は義経にぴったりだ。
100 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:35:41 ID:nqQiLJd0
｢平家にあらずば人にあらず」という平家の奢りっぷりが
見られるのはもっと先の話なんですかね？

とりあえず炎立つの第3部を去年スカパーで見た俺に
言わせればタッキーもサンバもいまんとこ大合格です。
101 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:35:58 ID:6aGC38k4
滝沢、眉が変すぎる
太い上に真ん中に寄りすぎ　いつも気難しい顔して変だ
斜めからは気にならんが正面からみると不細工すぎる
プロのメイクで素よりレベル落としてどうするよ！
102 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:36:01 ID:iKonto7W
>>84
　何というか、物が言いにくい世の中ですね。
　その話は前スレで終わったの！
103 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:36:13 ID:XmB+AOHd
>>92
薙刀なんで使い慣れてないのかな、とは思ったけど
もとからそんなに殺陣を得意とはしてないのか
104 ：小野寺成明 ◆kgGdqeAuPI ：05/01/30 21:36:29 ID:g2/55FlN
小野寺成明はばかである
105 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:36:32 ID:2QhAEDRL
平、松平、美輪の三大おねぇに囲まれた滝沢、大丈夫なのか
106 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:36:48 ID:wlfZ6mOx
正直いって

俺はタッキー相当が気に入った！！
カコイイじゃないか！　義経にぴったりだ。
107 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:37:20 ID:2coXaSGl
しばらく前作と比較されるのはしょうがないよ。
元弥やえびぞう、七個なんて未だに引き合いにだされるし。
108 ：日曜8時の名無しさん ：05/01/30 21:37:26 ID:RBNfLUwz
>>83
史実の義経と静は10歳近くも年が離れてるんだよ。小学生に見えて
ちょうどいいんじゃない？

>>82
三輪明宏の鬼一法眼に教えをこうとこなんか、スターウォーズの
ルークとヨーダみたいなもんだと俺も思ったよ。
109 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:37:27 ID:JSh8RpL6
>>89今穏やかならいいとか、スルーしろとか、放置しろとか言って、それで収まったためしがあるか。
単にやりすごしたいだけだが、波はまた来るに決まってるじゃないかw
ここは電車の中でもなんでもないんだから、言いたい時に言いたいことを言うさ。
110 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:37:47 ID:LCPIlz2y
中井貴一とタッキーがどうしても親子に見えてしまう件について
111 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:38:49 ID:wpSbRzTt
>>106
自分も気に入ったよ。いいと思う。
112 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:38:53 ID:r8O+XCdd
これだけ、前作等の比較が行われているのに
過去義経を演じた役者（川野太郎・野村宏伸等）とかの
比較が行われないのは不思議だ。
義経を近藤勇や武蔵と比べてどうするんだ！
113 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:38:59 ID:iKonto7W
>>92
それは知らなかった・・・
　道理で今日も殺陣にキレがないなあと思ったら
　下駄のせいじゃなかったんだ。
114 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:39:19 ID:r1V7VeKn
>>95
住民公募ではセントレア関連は全く無し。
ところが委員会で勝手にセントレア関連の名前を
3つ加えた。

で、委員会の決戦投票。
1位：南知多市
2位：南セントレア市
3位と4位もセントレア関連

普通に考えれば南知多市になる筈が、
2～4位のセントレア関連を合わせると
1位の南知多より票が多いという変な理屈で、
2位の南セントレアに決定。

スレ違いにてこれにて終了。
115 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:39:20 ID:XmB+AOHd
確かに飛ばしや回想は多いなあと思ったな。
あとナレーションがしつこすぎるのも気になる。
三谷幸喜が「ナレーションに頼るのは脚本家の怠慢」
みたいなことを言ってたが一理あるかもと思ってしまった。
「新選組！」は「新選組！」でナレーションを使わないことに拘りすぎた感じがしたけど。
と敢えて「新選組！」にかぶせて言ってみました。
116 ：おぼろ月夜：05/01/30 21:39:22 ID:7UtH7mn5
今回夏川が初めて出たので思い出した。漏れは何年か前この人に非常に
似た人を二回ばかり見たことがあった。夏川より年齢背ともある程度低い
感じだったがそれにしてもよく似てたな。
年齢はまちまちだしそっくりまでいかんが、「草燃える」で静御前やった
友里千賀子に似た人も２，３人見たことがあったな。ふっくらした人は顔が
似てる人多いのかな。

そういえば、義経の北行説では義経の身代わりとなったとされる杉目行信と
いう人物は義経とすごく似てたらしい。でも今回のドラマに出てこないだろうな。
てかドラマに出てたの皆無かも。
117 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:39:49 ID:SXATdSWz
>>110
まあ、義経者じゃたいて子供の義経（ただし天才）と大人の頼朝だからちょうどいいんじゃに
118 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:39:55 ID:2A9qfyyn
>>112
見た人が少数だから
119 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:40:05 ID:gDXYsfYS
ID:JSh8RpL6
新撰組が終わってひまなのは分かるがここはおまえのいるべき場所ではない
とっとと巣に戻れ
120 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:40:22 ID:bL8oKW9O
脚本ダメダメな気がするんだが。ストーリーをナレーションと説明台詞でつなぐなよ。
人物のエピソードで動かせよ、と言いたくなる。
義経が自分の出生と清盛との因縁を知るエピソードも2段階に分けた意味がわからん。
そういう大事なことを語らせるにはお徳は役者としては存在感はあるものの、役柄とし
てはちぐはぐで結果的にウザくなった。
視聴者としては感情移入しようと待ち構えてるのにエピソードがぶつ切りでキャラの
感情をナレーションと台詞で説明されるから、感情移入の糸口が断ち切られた。

脚本家、なんとか汁！！
121 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:41:04 ID:LCPIlz2y
>>120
脚本は駄目だと思う。役者の演技以前に。
122 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:41:51 ID:gDXYsfYS
>>120
うん。田向かと思ったよ
123 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:41:57 ID:iKonto7W
>>112
　そう言われてみれば、
　少なくとも義経としての存在感は
　野村、川野よりも滝沢のほうが上の様な気がしますね。
　だってあの2人の印象薄いもん。
　今言われて思い出したって感じ。
　
124 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:43:13 ID:gYeW3X42
比較して見る事から逃れられないのは新選組ファン自身のようだな。
自信持てよ。
しかし、平幹はハズさないな。
125 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:43:13 ID:9gzR3D8F
ナレーションで「様」をつけるのは違和感があるな。
当時の男性を呼ぶのなら「殿」の方がいいと思われ。
126 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:43:13 ID:SXATdSWz
>>112
弁慶のときも炎立つでも義経は保護される存在とか厄介者とか
ヒーロー扱いされてないからキャラがかなり違うしな
127 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:43:15 ID:XmB+AOHd
「～～と、○○様は、思っていたのでございます」
128 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:43:21 ID:gDXYsfYS
>>123
その二人は主役じゃなかったし
129 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:43:26 ID:rkRzHqDU
漢字や仏教は日本固有のものではなく中国経由だし、カタカナは日本特有の文字。

と、いう反論もできないことはないな、南セントレア市。

しかし、本気なら「サウス・セントレア・シティー」にしないと中途半端だろ。
130 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:43:59 ID:LCPIlz2y
常磐が出てきた３話まではまだ見れたような気がする。
131 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:44:07 ID:2QhAEDRL
>>123
つうかここに書き込んでる人の大半は
時宗あたりが大河デビューと見た。
132 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:44:24 ID:nqQiLJd0
>>123
野村の印象が薄いって？？？
かなり強烈というか凶悪だった気が駿河。
133 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:44:30 ID:rPfLuCLa
！オタとは仲良くしておけ。
このスレには、よりタチが悪い粘着平家ヲタが住み着いている。
両方の義経アンチと同時にやりあうのは賢い選択ではないぞ。
134 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:44:34 ID:bL8oKW9O
川野の時は吉右衛門弁慶が素晴らしかった。川野はどーということもなかった印象。
135 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:44:37 ID:r1V7VeKn
>>129
平仮名、片仮名は元々漢字を崩した言葉、
つまり漢字由来です。
136 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:45:14 ID:gYeW3X42
野村の時は主役は藤原氏。
川野の時は主役は武蔵坊弁慶。















137 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:45:18 ID:moLDoI7b
逆に新撰組ヲタをいちいち引き合いに出して叩いてる方がみっともない。
138 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:45:22 ID:uCvaLOyL
あ～そうか今日なんか寂しいと思ったら常盤が居なかったのか
１話からある意味主役ぽかったからね
139 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:45:39 ID:iKonto7W
>>120
今回唯一気になったのはまさにそこだった。
結局義経の反平家に至るまでの過程としての伏線が
今のところあまり伝わってこない。
今日は何だか総集編の様なスピードだったしね。
本当、なぜ2段階に分けたんだろう？
140 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:46:09 ID:r1V7VeKn
あ～そうか今日なんか寂しいと思ったら蛭子が居なかったのか
2話からある意味主役ぽかったからね
141 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:46:46 ID:r8O+XCdd
>>123
わたしは逆です。　川野太郎の義経は少々地味だが非常によかった
記憶ありです。（マイベスト義経＝川野太郎です）
野村ＤＱＮ義経は強烈すぎる印象があります。
（野村・川野では、年齢的に十代に見えないところが　苦しいのですが）
142 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:46:50 ID:O2LdIyAL
慎吾より滝のが殺陣うまいと思いました。

滝のが運動神経良いからあたりまえか！3on3の時Ｂチームだったし慎吾体重そうだもんね。
143 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:46:53 ID:XGsv584V
義経というより義経伝説。
美形すぎる。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
144 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:46:57 ID:nKPrZP0H
>>120
>義経が自分の出生と清盛との因縁を知るエピソードも2段階に分けた意味がわからん
最初に事実を聞きに行ったときは、まだその事実を受け入れる覚悟が出来てなかったってことじゃないかな？
ただ聞きたいだけって感じで。
徳に聞きに行ったときは、覚悟きめてるみたいなこと義経が言ってなかった？
145 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:47:02 ID:LCPIlz2y
稲森いずみをもっと出せって要望したら出してくれるかな？
146 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:47:25 ID:BrJ/JIb7
>>142
分かりやすいなりきりだな
147 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:47:27 ID:XmB+AOHd
あ～そうか今日なんか寂しいと思ったら神木くんが居なかったのか
1話からある意味主役ぽかったからね
148 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:47:42 ID:gDXYsfYS
>>142
ジャニヲタ乙
149 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:48:05 ID:2QhAEDRL
>>147
回想シーンでちょこっとだけ出たよ。
150 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:48:35 ID:gYeW3X42
香取は殺陣の練習しないって公言してたからな。>>142
151 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:48:58 ID:EG83yXkV
>>141
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

確か、「時宗」でも少弐氏を演じてなかったっけ？
たたずまいがよかった。
152 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:49:03 ID:LCPIlz2y
タッキーは童顔だから大人になってもディカプリオみたいな２流役者にとどまると思われ
153 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:49:08 ID:BjSuuOHC
あのー、高倉天皇はいつ出るのでしょうか？
兄のファンなのですが・・・
154 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:49:12 ID:dLWF803B
滝沢は十分○だった。
マツケンのオーバー演技も心配してたがあんなもんだろ。
存在感はバツグン。

ただ今回は脚本と演出が最悪だった
155 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:49:29 ID:iKonto7W
>>141
　野村・川野では、年齢的に十代に見えないところが　苦しいのですが
　
　今回の滝沢はその点で違和感がないんだよなあ。
156 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:49:59 ID:6MGX40KE
平家の描写は少ない気がするが清盛亡き後は知盛役の阿部寛に期待だね。
後、頼朝(中井貴一)が気になる。芝居うまいから滝沢喰われるかも
157 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:50:00 ID:afV4dfwg
>133
同感

義経役の滝沢はあの殺陣は大したもんだ
インタビューでまともでやる気のあるコメントを出してただけの事はある
応援していきたい
あと、上戸が静御前でも良かったんじゃないのかと思った
金八の時といい、上戸は口開けて笑わない方が透明感のある美人だ
158 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:50:06 ID:2QhAEDRL
さすがに志垣義経をリアルタイムでみたやつはいないのかな。
いたらどうだったか教えてくれ。
159 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:50:19 ID:XmB+AOHd
勝村・正露丸糖衣・政信が、牛若の頃からあまり見た目が変わっていない件について
160 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:50:30 ID:LCPIlz2y
りんたろう演出の回は駄目駄目な件について
161 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:50:54 ID:kHZU2C+q
野村義経を思い出そうとしても
あのｱﾊｰﾊｰﾊｰﾊｰﾊｰという軽薄さ丸出しのアホ笑いしか浮かんでこない・・・
162 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:51:16 ID:2coXaSGl
野村ひろのぶの義経は脚本が義経DQNに書こうとしてたからしょうがない。
困ったちゃん義経と過保護弁慶だった。
163 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:51:18 ID:p5P9bJzo
>>157
上戸は出っ歯だからな
唇を縫い付けておいたほうが良い
164 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:51:26 ID:GyH5Jxjo
>>145
要望が多ければ増えるんじゃない？
でも今撮影してるのが4月か5月あたりだから
増えるとしても義経が京に戻ったあたりから。
それだと50歳前後の設定になるけど。＜常盤御前
165 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:51:34 ID:bL8oKW9O
>>144
ごめん、書き方が悪かった。
子供（神木）の頃因縁を聞かされて、突如大人（滝沢）になって、もう一度事実を知ろうとする。
ドラマの都合とはいえ、こんな大事な伏線の処理としてはつたな過ぎる気がするのよ。
しかも、因縁を語るのはお徳。
なんだか、エピソードの重みのわりに扱われ方が軽すぎるというか、妙にちぐはぐな違和感が
ある。
166 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:51:57 ID:SXATdSWz
>>144
まあ、描写的には一回り成長した義経が再び聞きにいくという場面にしたかったんだろうが
その違いはあんま出てなかったな
同じセットでほとんど連続撮影だから滝沢にはちょっと荷が重い演じわけだったか
167 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:52:01 ID:XmB+AOHd
脚本の金子ってこんなオッサンだったのね
なぜかもっと若い人の印象があった

ttp://www.geocities.jp/seijinshiki2004/member01.htm
168 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:52:07 ID:PljS8L5t
ナレーションが多すぎでうざい！！！

どうにかしてくれ
169 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:52:10 ID:iKonto7W
>>150
　また比較になってきたね。
　やっぱ人の口に戸は立てられないという事ですか。
　この時期は仕方無いんだよ。
170 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:52:15 ID:eZ6IfyOy
台詞のひとつひとつを聞き逃さず
きちんと咀嚼していれば変な疑問はわかないけどな～
まあナレの量をもう少し・・・というのは解らなくもないが。。。。
171 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:52:36 ID:GyH5Jxjo
>>153
来週か再来週あたりから＜高倉天皇
お兄さんFC東京の選手だったっけ？
172 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:53:07 ID:E6OsNvW7
>>165
滝沢は大人だけど役は13,4歳くらいだけどね。
173 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:53:09 ID:p5P9bJzo
>>169
おまえ敏感すぎだよ
煽ってるのか？
174 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:53:17 ID:2QhAEDRL
つうか殺陣なんてそうこだわることなのかな。
武蔵ならわかるが。。
175 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:53:32 ID:uIjidoT3
>>161
炎立つは中島丈博の脚本が・・・
176 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:53:47 ID:r1V7VeKn
>>170
その台詞が全体的にいまいち聞き取りにくいんだよな～。
（比較したくは無いが）去年の方が聞き取り易かったというか・・・。
177 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:54:08 ID:SqwyVg7q
>>145
やるだけやってみろ
俺も書くぞ
178 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:54:38 ID:2A9qfyyn
新撰組擁護派は、香取擁護派なのか？
つまらんというレスよりも、香取は酷いってレスばかりが目立つ。
初期香取が酷いってのは新撰組擁護派否定派の統一見解かと思ってた。
179 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:54:43 ID:CExZ8D4j
>>139
ホント意味ないよな。2段階の説明。
2段階つーか重複に過ぎないし。
武術に没頭したい気分のきっかけエピなんだろうな。
だめな脚本だよね、ほんとに。
180 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:54:49 ID:wpSbRzTt
>>169
比較というより、単なる香取アンチだろ。
他スレでも同じことやっている。
181 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:54:58 ID:GyH5Jxjo
>>175
たわしコロッケの人？
182 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:55:00 ID:jMiTIl7d
タッキーイイ（・∀・）
セリフ回しは難ありだけど、華やかさと殺陣の上手さで十分補える。
義経にピッタリだ。

マツケンもイイ（・∀・）
何やっても上様だったのが、今回の弁慶でやっと違う一面が見れた。
こういう弁慶新鮮で凄くいいと思う
183 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:55:14 ID:b3NW9khy
時宗も新撰組もほとんど見てないから
比較しようがない
184 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:55:27 ID:xb4zHNLv
>>171
高倉天皇は不器用なイメージがある。
名前が。

まあ、実際、後白河と平家一門の影響力に挟まれて、自分の意思で動けなかったから不器用なんだけどな。
185 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:55:35 ID:6MGX40KE
>>158
志垣義経うろ覚えだが良かった印象は残ってる。
鞍馬での修行ｼｰﾝは無かったと思うよ
186 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:55:55 ID:r1V7VeKn
俺は未だに弁慶が将軍に見えるし、
清盛が信長に見える。
187 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:56:12 ID:SXATdSWz
>>181
そ、今はボタバラの人
188 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:56:15 ID:jMiTIl7d
>>186
えーー上様と全然違うじゃん
189 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:56:20 ID:nKPrZP0H
>>165
そっちかｗ
たしかに言われてみれば、もうちょっと真実を知る過程を凝ってほしかったね。
190 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:56:42 ID:r1V7VeKn
滝沢、ＴＢＳ系の体育王国だったかな？
少林寺で修行してた。
191 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:56:53 ID:gYeW3X42
滝沢は容姿と物腰だけは画面に説得力がある。絵巻物としてはきれいでいい。
192 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:57:00 ID:iKonto7W
>>165
>>166
　同意です。今日のあの展開の速さじゃ
　逆にもっと1回目と2回目の違いを演出しないと
　真意は伝わってきにくいと思ったですね。
　
それにしても、いくらドラマとはいえ
鞍馬と京の町中は相当距離があるよ。
半日で徒歩移動したらへとへとになるんだけど。
重箱のスミつついてスマン。
193 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:57:13 ID:2QhAEDRL
>>185
おおそうですか。
まああんときは新平家物語だったから
鞍馬修行ないのもやむをえないですな。
194 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:57:15 ID:N5fr6EJq
前回の行家から聞かされるってだけの真実はあまりにお粗末だったから
今日もう一度聞きにいって正解だと思った
195 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:57:15 ID:bL8oKW9O
>>172
むやみやたらにくどくどしいナレーションのわりに、そういう時間経過がよくわからないのは
なぜだろう。もしかして自分だけがわからなかったのか。
あのくどさに嫌悪感を抱くあまりに耳が「ｱｰｱｰ聞こえない」になってるんだろうかorz
BSで録画しながら見返すか……。
196 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:57:35 ID:22fNqUsX
不思議系、予言者及び預言者系キャラ大杉。
あれ絶対何人か削れる。
ただでさえ源平関係図はややこしいのに。
197 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:57:58 ID:GyH5Jxjo
>>187
なるほど
198 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:58:10 ID:wZABCXUc
義経は散らかさないと勉強できんのか
199 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:58:16 ID:67lg+R28
義経が京の街にくり出す時の、おしゃれ着って派手すぎないか？
京の街で浮きまくっていたと思うんだけど、あんなものなのか？

200 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:58:54 ID:2QhAEDRL
>>196
でも大河ってその錯綜する人間関係がある意味
魅力なような気もするんだけどなぁ。
201 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:58:57 ID:b3NW9khy
BSで見直すと、最初見たときより理解しやすいね
202 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 21:59:34 ID:/pOtVVa3
香取がよく叩かれてるけど、彼を責めるのは酷だよ
見た目が悪い、やる気もない奴を大河の主役に抜擢した三谷のミス
203 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:00:16 ID:iKonto7W
今回何が不満かって
義経の修行シーンが今回だけっぽい事。
もっと時間をかけて天狗と修行していく様子が見たかった。
だんだん強くなっていく義経は感情移入しやすいと思うんだけどなあ。
204 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:00:22 ID:xb4zHNLv
>>198
同感。
自分の部屋ぐらい片付けろと小一時間（ry
205 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:01:11 ID:9gzR3D8F
>>198
義経＝ﾔﾝｳｪﾝﾘ-だからさ。
206 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:01:20 ID:SXATdSWz
>>199
つうか、あれが定番の牛若（遮那王）ルックだから
実際にあんなのがあの時代に単身でうろついていたらぶっそう極まりないが
207 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:01:36 ID:2QhAEDRL
>>203
いやだからまた奥州でも修行するんだよ。
208 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:01:44 ID:eZ6IfyOy
ＢＳを見て再確認
209 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:02:01 ID:bXMTHhKw
弁慶が平家の連中襲うところ、もうちょっとアクションして欲しかったな。
あれじゃ「弁慶すげーやっぱ強えわ」て思わん。説得力薄い。
あと平家側がたしか「ひったてい」みたいな時代劇っぽい言い方しててﾜﾗﾀ
210 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:02:28 ID:wpSbRzTt
確かに過剰な説明描写は要らない。役者の演出で充分だし。
映像や画面構図は結構きれいだ、ラストの劇画チックな演出は
ちょっと笑ったが、ワクワクした。
211 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:02:31 ID:l5FodBFF
マツケン弁慶はなんかしっくりこないな・・
弁慶なら野村義経の時の里見浩太朗が一番だと思うがどうよ？
212 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:02:37 ID:iKonto7W
>>199
　あれはまあ、主役だから・・・
213 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:02:39 ID:0tvV2t1C
　遮　　那　　王


という名前がかっこいい
214 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:02:46 ID:+iaqLAhP
義経はハニワみたいでカコ悪い。
215 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:03:05 ID:xb4zHNLv
>>206
まず、五足みたいなのに服は取られるよな。
金目のものの笛も。
216 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:03:37 ID:kHZU2C+q
今のところキャスティングはほとんど成功してるんじゃないか。
滝沢は義経のイメージにぴったりだし、
稲森常磐もバッチリはまった。大御所俳優も適材適所。
役のイメージに合わないと思っていた勝村なんかもそれなりに見えるし
若い上戸や賀集もなかなかだ。
ちょっと違和感感じるのは徳子ぐらいかな。
217 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:03:40 ID:8SSGaqxm
里見浩太朗は演技上手いよな。
218 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:04:24 ID:XmB+AOHd
弁慶は武藤さんがピッタリだと思う
武蔵のリベンジでぜひ挑戦してほしかったね！
219 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:05:05 ID:j/l5WSD0
>>157

今日のタッキー、あれを「殺陣」というのか？

歌謡ショーのダンスじゃないか。

言っとくが、タッキーをけなしてるんじゃないぞ。

あの殺陣を振付けた香具師と、それにＯＫだした演出家に文句を言いたい。
220 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:05:20 ID:E6OsNvW7
公式の弁慶はまじカッコいい
221 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:05:24 ID:r8O+XCdd
わたしは中村吉右衛門の弁慶が一押しなんだけど
ここでは少数派なのかな。　悲しい・・・・
222 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:05:44 ID:iKonto7W
>>207
　小さい頃義経の伝記を読んだ時は
　あの鞍馬での得体の知れない天狗たちとの修行に
　とても面白みを感じたものだが・・・
　あの天狗達の正体は誰だったのかなど
　歴史的見地からの解明を含めて
　もっと引っ張って欲しかった。
　そりゃ奥州でも修行はするでしょうけどね。
223 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:06:07 ID:zG7tbHxj
エビスさんはもう出ないの？
224 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:06:10 ID:N5fr6EJq
>>219
今回は「舞」を取り入れて、義経の身軽さを出してるそうだ。

軽々と舞いながら相手を次々倒していくという
225 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:07:00 ID:22fNqUsX
>>200
まあね。ただいたずらに登場人物を増やすのはいただけない。
役者や演技については今のところ文句ないけど、
どうも脚本的にキャラクターを使い捨ててる感じがする。
226 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:07:04 ID:2A9qfyyn
>>222
俺はそれも残念だった。
天狗の正体とか、そこで学んだ事はなんだったのかとかをナレーションで入れて欲しかった。
227 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:07:18 ID:CExZ8D4j
>>216
冒険がないからね。蛭子さんくらい。
上戸は子役の印象と断絶がないのでちょっと感心した。
228 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:07:29 ID:a+DzhcL7
>>217
でも、この弁慶はギャグ担当のようですから、マツケンで正解鴨。
229 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:07:44 ID:OwEtpiBU
川野義経は、失礼ながら澪つくしの印象が強くて駄目だった。
吉右衛門弁慶見たさに見たけどね。
川野太郎は、まっすぐな翳りのない人物臭がして、義経のちょっとズレてるところが無いし。
230 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:07:44 ID:iKonto7W
>>221
　あれはあれで主役だったからかっこよかったけど
　何だか真面目すぎて・・・
　脇役としての弁慶なら今回のほうが好きかな。
　だって適当に人間臭さと面白みがあったからね。
231 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:07:52 ID:afV4dfwg
>219
修行してるシーンや天狗を倒してるシーン、
どれも上手いと思ったが
棒術の基礎が出来てる
232 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:09:47 ID:zXhdwoYW
前2作が大河史上稀にみる駄作だったから今作はやけによくみえるね。
去年なんてアホらしくて見なかったし。新選組自体は好きだけどさ。
来週の五条大橋は義経の中でも最もよく作られてなきゃいけない回だろうから期待できる。
233 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:10:26 ID:iKonto7W
>>228
　そう思う。
　マツケンは今回の役どころで新境地を開拓しそうな気がする。
234 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:11:03 ID:OwEtpiBU
>199
おしゃれ着に爆笑！
235 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:11:03 ID:E6OsNvW7
リップサービスがあるとしても、殺陣指導した人が絶賛してんだから
上手いんじゃない？
236 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:11:13 ID:j/l5WSD0
>>224
そうだったのか。サンクス。

でも、やっぱり納得いかねーna
237 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:11:25 ID:Bp8/ELKx
清盛、渡哲也以外だったら、だれがよかったんだろう。
いままで、挿絵で見てきた清盛像とどうもちがって。

織田信長役も演技が重くて、今ひとつだったけれど。
238 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:11:56 ID:Yex9KSsI
というか>>219は滝沢の殺陣を貶してるんじゃなくて、
殺陣師を貶してるんじゃないか？
舞のような殺陣だから
239 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:12:14 ID:xb4zHNLv
>>232
ＣＧとワイヤーアクションの嵐。
うーん、カンフーハッスル！ハッスル！
240 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:12:25 ID:iKonto7W
>>232
　次の回はこれから見続けていくかどうかの
　判断基準にならざるをえないですね。
241 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:13:03 ID:Bp8/ELKx
>199
緑がラッキーカラーなのかも。
子役時代もすこし薄い緑だった。
242 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:13:15 ID:CExZ8D4j
やっぱダンスの素養があると殺陣なんか覚える勘も鍛えられるんだろうな。
243 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:13:34 ID:iKonto7W
>>237
むかしマツケンって清盛やってなかったっけ？
244 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:14:21 ID:r8O+XCdd
演技評価に主役ｏｒ脇役はそんなに重要なのかな？
大河で信長が主役になったのは1回のみだけど、
大河での信長といえば、主役じゃないけど高橋幸治・
役所広司・渡哲也を思い浮かべる人が多いはず。

主役じゃないからといって、志垣義経・国富義経・
川野義経・野村義経との比較対照を避けるのは変では？
245 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:14:28 ID:afV4dfwg
>237
そんな挿絵とかに拘っても仕方ないだろ
それでいったら清盛役はパパイヤ鈴木にやってもらうのが一番になる
平敦盛あたりは嵐の大野って奴がぴったりらしい(検索しても顔が出て来ないのでわからん）

渡でいいだろ、人間味も威厳も父性も有って
246 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:14:36 ID:jpeoL6t8
滝沢の存在感のおかげでドラマ自体が薄っぺらくなっちゃったな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ
派手な殺陣を見てもダンスの振りつけにしか見えん。
タキツバおそるべし。
247 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:15:01 ID:GyH5Jxjo
セリフは微妙な感じはあるが、滝沢は文字通り体で見せたな。
今回何度も立ち回りシーンがあったのは、いよいよ登場した
滝沢義経を印象づけようとする意図的な演出ってことだろう。
しかし、奴は普通に運動神経あるな。
練習した型を何とか追っかけて、という感じがあまりしない。
248 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:15:20 ID:3OCmF620
時代劇の殺陣で刀の重さを感じさせるようなリアリティ重視のものは少ないんだから
そこまで厳しいことを言わんでもいいと思う
それに多くの人が義経＝身軽ってイメージを持ってるんだから
舞のような殺陣で大正解でしょ
249 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:15:42 ID:a+DzhcL7
>>240
源さんマトリックス以上のものにはならないだろうから安心汁！

まぁ真面目な話、前半の山場になるのは間違いないからねー。
今日の五条大橋引き撮りを見た限りでは、それなりに期待できそうとは思っているけど。
250 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:16:05 ID:Upf49Bio
>>246
つまらん奴だな（ﾌﾟ
251 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:16:07 ID:iKonto7W
>>242
　今回滝沢に最も期待するのはまさにその点です。
　ダンスの経験を活かして八艘飛びとかで
　さすがジャニーズってところを見せて欲しいですね。
252 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:16:12 ID:Q4/+1/f7
>>135
そんなの誰でも知っている。
漢字は表意文字、かなは表音文字。
まったく違う文字になっているのだから、由来などどうでもいい。
253 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:16:25 ID:IgPy2jBq
＞237
個人的には、清盛を渡辺謙で見てみたかった。ラストサムライとイメージ
がかぶるけど。渡哲也はどことなくお堅い感じがしていまいちしっくり
こないかな。

254 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:16:47 ID:afV4dfwg
>244
独眼竜政宗の愛姫役の後藤久美子は台詞すらも
カットされた程の大根だった

しかし見た目がいいので文句は出てないし（俺が知らないだけかもしれんが）
政宗の視聴率は良かった
255 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:18:16 ID:xhREk7U8
久しぶりに次回が早く見たくなる大河だな。
適材適所に上手い役者を使ってるのがいい。
子供の頃独眼竜政宗を楽しみに見てたのを思い出した。
ひょっとすると名作になるかもしれんね。
256 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:18:17 ID:2UE7AOMD
ここって…批判許されないスレですか？
257 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:18:18 ID:2coXaSGl
>>244
信長はどれも似たような立場だから比較しようがあるが、
義経は極端に役の重みが違うんだから、比較しようがない。
野村義経は明らかに悪く描かれていたし、
川野は弁慶の引き立て役（見た目はよかったが）
今回の滝沢は義経を立てる脚本なんだから、ある意味よく見えるのは当たり前かもな。
258 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:18:57 ID:Da3VQUaS
沼田でロケしたのって、鞍馬の山の中のシーンかい？
259 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:19:20 ID:9gzR3D8F
>>254
当時中1の子に演技を求める方が酷だと思うが。
260 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:19:54 ID:GyH5Jxjo
あと思ったのは、義経側の話の面子がしょぼいな。
あのナレーションばあさん始め、なんか乞食みたいなのばっかりで
平家側に比べて明らかに見劣りしてる。

はやく弁慶に仲間になってほしい。
261 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:20:18 ID:SqwyVg7q
>>256
なんでも書け
262 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:20:48 ID:gt5xNFEq
お徳ってのがお前は一体なんなのかと
清盛の幼少を知るってんでもなんか説得力がない
263 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:20:51 ID:a+DzhcL7
>>259
できる子にはできるのです。
神木くんは上手かった。（オタではないのであしからず）
素質の問題じゃないのかな？
264 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:20:55 ID:afV4dfwg
>256
批判はしてもいいが、同レベルで反論されると
逆ギレするくらいなら来るなと言いたい
あと批判と中傷を取り違えてるのが多い
平家ヲタとか
265 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:20:57 ID:IGA7VqUb
やっぱ顔が良過ぎる人の演技については語れないよね。
タッキー批判見ると、「プッ、キモオタデブが嫉妬してる」って思っちゃうもの。
266 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:22:06 ID:iKonto7W
>>254
　確かにあの時のゴクミは存在感あったね。
　最近ビデオで見直したけど、息を飲む位の美人だったなあ。
　やっぱり存在感って演技を超越したものがあるね。
　滝沢はゴクミほどではないかもしれないけど、
　十分期待はできるし、期待したい！
267 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:22:07 ID:HMJAYSeM
>>258
クランクインは沼田ロケの鞍馬修行シーンからだった
268 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:22:16 ID:SqwyVg7q
>>265
ジャニヲタ発見
年いくつ？
269 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:22:44 ID:BVAQPYO2
清盛が一番適役なのは梶原景時役の中尾彬。
でも中尾清盛が稲森常盤に言い寄ったら視聴者100％引く。
270 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:23:24 ID:IGA7VqUb
>>268
キモオタデブ発見
年いくつ？
271 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:24:13 ID:wtkH7Abk
>>158
かすかにある。
今、当時のキャストを見ているが、錚々たるメンバー。
志垣は、若武者振りが印象にある。今回の滝沢はやはり貴族的な感じ。

まぁ今回は、義経側は絵本、平家側は絵巻。
とすれば、頼朝、源氏側は劇画調か？今迄の伝統的な大河調か？

今までの源氏側の出て来た役者を見ると、武士らしさが感じられる。
どっちに転ぶか判らんのは、木曾義仲と巴御前(小池栄子 w)。
272 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:24:15 ID:Da3VQUaS
>>267
ありがとう。
さすがに沼田のどこで撮ったかまでは分からないよね。
273 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:24:19 ID:wylS67BY
ゴクミは一応その前に「たけし君、ハイ！」にも出ていたし
美少女として認知されていたね。
確かに演技はつたなかったけど。
274 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:24:30 ID:Q4/+1/f7
うつぼと揉めていた荒川に突っ込みを入れているやつは、「下妻物語」を見れ。
彼の芸風が分かるだろう。
275 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:24:31 ID:mutUBGUz
鬼一法眼は悩み苦しむ紗那王の心が作り出した幻影では無かろうか。
もう一つの人格が心の中で葛藤し、それを表現する手段としての映像では無かろうか。

なんてなｗ
276 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:24:38 ID:afV4dfwg
>259
>263
確かに神木や池松が上手いから、年齢はこの際
言い訳にならないと思う
（池松は今は中学生だが、小学生時に出たラストサムライも上手かった）
277 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:25:10 ID:6otZ0Uoo
CGが大杉　安いCGではないと思うが
あまり使うと全てが子供騙し臭くなる
殺陣シーンもそれなりに型が入っているから
普通の画面でいいのに…
278 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:25:44 ID:iKonto7W
>>269
そりゃそうだ。稲森じゃなくて池波志乃だったら
チャンネル変えるね。
279 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:26:12 ID:kHZU2C+q
>>275
いや俺もそんな風にとらえている。
というか、どうとでも解釈できるようにわざと曖昧にしている気がする。
280 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:26:27 ID:wpSbRzTt
子役時代は（3話まで）清盛と父と子というより孫に見える年齢差だった。
もう少し若い人選をして欲しかったが､雰囲気は良かった。
281 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:27:53 ID:mutUBGUz
>>279
おお～解ってくれる人がいてうれしいぞ～
282 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:27:54 ID:CExZ8D4j
ホーガン役を稲盛いずみにしてほしかったな
283 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:27:55 ID:anRwIE98
>>265
>やっぱ顔が良過ぎる人の演技については語れないよね。

・・・・・・
284 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:27:59 ID:+iaqLAhP
義経に武蔵のにおいがするのは俺だけか？
変な女でてくるし・・・
ナレーション多すぎるし
前回でやめようとおもったが、弁慶がでてくるっていうんで今回までみましたがはっきりいってつまらん。
リタイヤします。

285 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:28:07 ID:lgXVYwVy
今日の遮那王ってまだ14才くらいだっけ？
286 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:28:20 ID:Bp8/ELKx
>>245
> >237
> そんな挿絵とかに拘っても仕方ないだろ
> それでいったら清盛役はパパイヤ鈴木にやってもらうのが一番になる
> 渡でいいだろ、人間味も威厳も父性も有って

逆に、威厳と父性が四角四面にありすぎるのが不満。
もっといやらしさがないと、最後、熱くて誰も近寄れない高熱で苦しむ清盛を、
見ていられない。

勝者源氏に植え付けられた清盛のイメージは、これから、
自分の中でひっくりかえるのかなぁ。
287 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:29:38 ID:iKonto7W
>>275
　うーん、でもやっぱり謎は解明して欲しかったような・・・
　それがもし後白河上皇の側の者だったとか
　密教や修験者筋の者だったとか
　何らかの新解釈があれば嬉しかった・・・
　でも影響力の大きい大河じゃ無理なのかな・・・
288 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:30:13 ID:mutUBGUz
>>284
おつかれ～さようなら～
289 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:30:50 ID:1Ea34xsZ
思ってたより良かった。ただやはり軽くなってた。
一歩間違えると、武蔵になる。きおつけてくれ。
290 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:32:23 ID:r8O+XCdd
ドラマの話なんだけど、私としては、第４話が一番つまらなかった。
子供だましのＣＧを使いすぎと思う。
（どこが”本格重厚大河”かと思いたくなる）
タッキーファンから見れば、本人登場でうれしいのはわかるが・・・・・
タッキーの裸シーン満載も視聴者に露骨に媚びていて好かん。
291 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:33:11 ID:xhREk7U8
展開がやたらと早いのが気になる。
ドラマ部分をじっくりと時間をかけてくれるのならいいけど
上戸の出番がムダに多くなったりしそうな予感・・・
292 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:34:30 ID:iRImjhJ9
今回、何かに感じが似てるなーと思っていたのだが解った。
香港の時代劇だ！伝奇モノっぽい武侠物語のやつ。
天蚕変とか英雄出少年、十三妹、楊家女門・・・なんて言っても
知ってる人いないよな・・・
強いて言うなら一昨年日本でも公開の聖剣伝説が近いかな・・・
あそこまで荒唐無稽では無いけどw
293 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:35:05 ID:9gzR3D8F
多くなっても上手だから無駄にはならないぞ。
294 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:35:16 ID:lgXVYwVy
>>290
気持ちは分かるけど、
天狗に弟子入り修行＆弁慶との対決は
歴史物というよりお伽話の牛若丸伝説だからしょうがないんじゃない？
前までは歴史物、4話からは日本昔話。
295 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:35:16 ID:wpSbRzTt
>>290
今回は主役登場！の回だから、魅力を前面に押し出す演出だったと思う。
296 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:35:37 ID:CExZ8D4j
>>289
武蔵になる心配は無用だろ。
平家の人たちもいることだし、強くなりたい動機が逃避として書かれてるし。
作家がこなれてくれば劇的盛り上がりはいくらでもつくれそう。
297 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:35:38 ID:iKonto7W
>>290
　えっ？”本格重厚大河”なんて謳ってたの？
　今回はむしろ「三匹･･･」とか「必殺」とか
　民放臭い見た目重視の内容だよ。
　例えがちょっと違うかな・・・
298 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:35:51 ID:9p5+Jqxl
法眼は一応陰陽師なんでそ？
お徳にしても、正体とかどうでもいいよ。
何でもかんでもハッキリさせる必要ないやん、無粋ていうか萎えるわ。
299 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:37:32 ID:iUpV/gOU
>>298
実のところ弁慶も架空の人物だって話もあるくらいだしな～
300 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:37:38 ID:Es6vrtP4
>>292
今日カンフーハッスル見てきたけど近いかも。
301 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:38:01 ID:pTgOmQ5G
CG批判してる人いるみたいだけど、例えばどのシーン？
さすがにムササビ？は萎えたけど、他はなかなか良かったよ。あまり多用してなかったし
302 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:38:17 ID:V47oOfbp
正直、「今日で脱落」とか書いていく奴の意図が見えぬ。
いちいち宣言しないと見るのを止められないものか？
303 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:39:15 ID:iKonto7W
>>298
　陰陽師だったんだ･･･
　塩見三省は何者だったんだ？
　
304 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:41:30 ID:iKonto7W
>>299
　そうかぁ、知らなかった。
　
305 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:42:46 ID:lyu0cA5/
ﾎｰｶﾞﾝ様、瞬間移動はやりすぎだろｗ
306 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:43:25 ID:9p5+Jqxl
>>303
律師は鞍馬寺の僧だよ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:43:57 ID:a221e/6e
お月さんがあまりにも巨大だったのでﾜﾛﾀ
308 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:44:42 ID:xb4zHNLv
>>301
ＣＧ批判してるヤツなんかいたか？
見た目が美しければそれでいいと思うけど。

>>303
鞍馬寺の総支配人的立場。
309 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:45:09 ID:eiILAc8f
月がでかいとは聞いていたがあそこまででかいとは
310 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:45:35 ID:sk8qsILA
弁慶は童貞
これを忘れるなよ
311 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:46:08 ID:CExZ8D4j
昔の月はでかかったんだよ。母がそういっていた。
312 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:46:59 ID:xb4zHNLv
>>310
「女性に対しては」だろ？
313 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:48:02 ID:+iaqLAhP
>302
意図が見えぬ・・・
とかいって昔の人を気取っちゃってるしｗ
というかおまえの意図もみえません。
ここはおもしろくなかったとも書いちゃいけないのですか？
314 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:48:10 ID:SXATdSWz
>>244
物語に合わせて脇は演技を抑えたり主役を立てたりする演技をしなければならない
それも考えないで同じ義経というだけで比べるのは意味がない

信長だって脇で信長個人が目立っても物語が成立できるのが多いから
目立つキャラにできるというだけのこと
（逆に無理に主役においしいところを譲ろうとすると物語が破綻しかねない立場の人物）

まあ役者の演技評価するのは自由だけど
315 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:48:24 ID:UPaXSDyg
>>310
武蔵坊弁慶のときは妻子がいたぞ
316 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:48:39 ID:hb1Wxq8b
なんて表現したらいいかわからんが…
画面が横にスライドする場面萎え（弁慶が刀狩りする場面）
317 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:48:52 ID:iKonto7W
>>306
>>308
　オレはてっきり義経が切った天狗のお面の下から
　塩見三省の顔が出てくるもんだとばかり思ってた。
　仏門の身で何で武術教えるんだと言われればそれまでだけど、
　何だか美輪も塩見もひっくるめて鞍馬ぐるみで
　義経に武術・兵法を教えていた方がカッコいいかなと思ったんだけどな。
　
318 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:49:46 ID:9yOSAfWr
>>313
頭悪そう。
319 ：153：05/01/30 22:50:06 ID:BjSuuOHC
>>171
そうです。
ＦＣ東京でレギュラーの馬場選手の弟さんです。たまに試合も見に来てるみたいです。
まだまだヒヨっ子のようでチョイ役だとは思うんですが
がんばってほしいなあ、と。

大河とか日本史とか全くわからないので
また何かあったらここでうかがえればと思ってます
320 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:51:56 ID:KZCmq/zl
本当につまらんって思ったやつは、
わざわざ貴重な時間これ以上使って、
つまらんドラマの文句言いに来るはずはないんだが。
黙って民放観てろ。
321 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:51:59 ID:Bo+Pyxhe
毎回思うことだが、阿部はデカすぎるな
322 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:52:55 ID:8khtLsSY
予告見る限りだと静が若すぎるな…
323 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:53:15 ID:5iP55Gh0
タッキーはマツケンの愛を受け止めきれるだろうか…
324 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:53:25 ID:SZ49EzAh
徳子って誰だ？
若手女優か
325 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:53:33 ID:anRwIE98
NHKの演出家に関してはまったく期待してないから
ムササビが降ってこようと何しようともう驚きません。
326 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:54:19 ID:SXATdSWz
>>317
覚日はいわば今の義経を俗世から隔離しているから
積極的に武術を教えないのよ
先週、新宮の行家がたきつけてたときも困った顔してたでしょう

まあ、まずは鬼一法眼が教えるのが定番というか定説になってるからだが
327 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:55:15 ID:anRwIE98
>>322
あの顔で子供産むわけで。
328 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:55:30 ID:iKonto7W
>>326
　なるほど。
329 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:55:32 ID:JkxF3yl/
妖術で操られてるだけのムササビをバシバシ殴るとはかわいそう過ぎる。
330 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:55:57 ID:sk8qsILA
義経の子供は弁慶が産みます
331 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:55:58 ID:T7SZyjuT
>>324
朝ドラ女優中越典子様じゃ
332 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:56:05 ID:OmuCeLlT
>>322
諏訪Ｐによると。義経を大人っぽくするために静を若くしたと。幼すぎだって。
333 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:56:09 ID:L04GKLb4
ジャニタレは、悲壮感がデナイよな・・・。
まあ、弁慶は良かった。

タッキーが弁慶清盛に食われて、第二の和泉にならないことを願うｗ
334 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:57:01 ID:SZ49EzAh
>>331
そうですか
知らなかった
335 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:57:06 ID:F55cOjq5
>>322
これは子役として後半、別な女優を希望～
336 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:57:14 ID:IcpSX+xZ
>332

　いくら滝沢がガキっぽすぎるからって・・・・・。
337 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:57:14 ID:6otZ0Uoo
>>301
CG事体を批判はしてないよ
多様しているのが気になるっての
ムササビ・蝶・月
どれか一つだったら綺麗だな～と
印象に残ったけど
338 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:57:36 ID:d/cg2u4A
阿部寛の役って、子役の子が、清盛に、「お前はおんみょうじに占ってもらわんと外にも出れないのか！」
っておこられた役だよね？
339 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:57:48 ID:SqwyVg7q
石原いいよ可愛いよ
おまえらの目は節穴だな
340 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:58:02 ID:xb4zHNLv
>>324
「こころ」「王様のブランチ」「般若顔」でおなじみの中越典子。


>>329
動物愛護の観点からＮＨＫに抗議するなよｗ
あれはＣＧなんだから。
341 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:58:28 ID:eiILAc8f
>>338
違う
342 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:58:41 ID:hb1Wxq8b
後白河とかいう人苦手。
あの人出るシーンは眠くなんだよ。
さっさと消えてくんねーかなー
343 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:58:54 ID:tN5fbqix
前半の吉次のところへいった場面と、後半お徳のところに行った場面では
内面に変化があったように言っていたけど、それは修行のおかげなんだよね？
修行を通して遮那王の内面が変わったっていう具体的なエピソードはないのか。
あったけど見落としてるだけ？　　
野山駆け回って書物読むだけだし、なのに天狗には勝つし、
主人公の「強くなりたい」に対して「もう十分強いから」と
突っ込んでいた大河と近い匂いを感じてしまった今日の展開。

鶴見宗盛がよかった。出番はちょっとだけだけど、
あの子役の宗盛が成長した感じがしっかり出ていた。期待。
344 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:59:42 ID:SXATdSWz
>>338
怒られてたのは鶴見辰吾演じる宗盛
345 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:59:42 ID:r4X8W/nn
>>336
確か実際でも義経と静って結構年違うからいいんじゃない？
346 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:59:47 ID:OmuCeLlT
>>335
同感。
347 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:59:48 ID:tOoM1zXv
いよいよ五条大橋！のプレマップとかやって欲しい！

と、思ったけど、たった7分ほどのシーンにプレマ作ることもないか。
348 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:59:54 ID:0VacfsJ5
>>342
残念ですが後白河法皇は1192年にならないと死なないので最後まで出ます
349 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 22:59:56 ID:xb4zHNLv
>>342
まだまだこれから出てきます。
兄弟ゲンカをけしかけたりと大活躍。
350 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:00:29 ID:8khtLsSY
>>332
そのコメントは見たよ。ほんと幼すぎ
しかしまあキャスティング難航してたのは明らかだし後付けの理由だよな
351 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:00:33 ID:SZ49EzAh
弁慶と対峙してる場面で月でかすぎ
352 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:01:12 ID:sk8qsILA
ほんと馬鹿だな
たいらのみきじろうがいなきゃ
今頃視聴率一桁だよ
353 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:01:14 ID:kHZU2C+q
俺は後白河のシーンが一番楽しい
354 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:01:38 ID:9gzR3D8F
静が決まるまでに9000ﾚｽ消化したからな（w
355 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:01:40 ID:SXATdSWz
>>343
その具体的な内面の変化を見せるはずだったのが２回目の訪問
あんまうまくいかなかったが
356 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:01:45 ID:SZ49EzAh
後白河と渡が出てる場面は面白いよ
357 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:02:24 ID:OmuCeLlT
後半マジ変わってほしいよな。
358 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:02:26 ID:b3NW9khy
後白河はこれからが本番
359 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:02:52 ID:xb4zHNLv
>>353
今日は、病人清盛をチクチク言葉責めしているシーンか？
360 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:03:04 ID:r8O+XCdd
平幹二朗の後白河　上手いと思うんだけど・・・
361 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:03:18 ID:hb1Wxq8b
自分、歴史苦手だから
後白河と渡、何しゃべってんのか全然わからん
362 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:03:36 ID:Q4/+1/f7
>>338
それは鶴見辰吾だ。
阿部の知盛は武勇に優れ、実質平家の大将になる。
363 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:03:39 ID:r4X8W/nn
>>350
諸説あるが6～10才近く違うから幼くてOK
364 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:04:09 ID:TuoodBCG
「またジャニーズか・・・」と思ってたが、予想以上に良かった＞滝沢
少なくとも義経にはハマってる。
放送前はボロクソ言ってたが、正直すまんかった。

マツケンいいじゃないか。
これも放送前はオーバーだのなんだの心配してたが、
繋がった映像で見るとあれくらいオーバーな方が弁慶が大きく見えていいよ
365 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:04:19 ID:0VacfsJ5
後白河はﾌﾟﾙｰﾝの枕元へ逝ってﾌﾟﾙｰﾝを罵ったりしなきゃいけないしな
366 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:04:55 ID:r8O+XCdd
この小心者めが！
367 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:05:00 ID:xb4zHNLv
>>361
今後は「勉強してから見る」か「見ない」のどちらかだな。
368 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:05:14 ID:BrJ/JIb7
他のドラマ見て石原の声をかなり心配してたんだが、予告見る限りまともそうだな
あの早口じゃないと信じている
次回見るまではまだ分からんが…
369 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:05:17 ID:ELpU3UHg
誰だよＣＧにさんざん萎えてた奴って足りないぐらいだよ
370 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:05:20 ID:SXATdSWz
>>365
それは４００年ぐらい後に転生してからな
371 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:05:32 ID:tN5fbqix
>>355
ありがとう。
修行中に内面の変化があった、という場面はなかったのね。

時間の都合上仕方ないんだろうが、遮那王が法眼から直接兵法を教わったり、
遮那王の人格形成に影響を与えるような法眼からの言葉とか、
修行中にあったら、遮那王の成長にもっと説得力があったのに、とも思う。
372 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:06:15 ID:SqwyVg7q
>>356
画面が締まるよな
373 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:06:41 ID:SXATdSWz
>>361
とりあえず今は二人の雰囲気つかめば十分かと
具体的な二人の事件はいずれ出てくるだろうし
374 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:06:50 ID:OmuCeLlT
>>368
ま～。一言だからな予告は。まあ見てからだな。
375 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:07:40 ID:Q4/+1/f7
自分は後白河のシーンが一番好きなのだが。
376 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:07:43 ID:b3NW9khy
後白河の寵姫が夏木マリか。
濃い二人だ。
377 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:08:22 ID:JkxF3yl/
マツケン、あの下駄ではさすがに走れ無いな。
誰かを追いかけるシーンは足が映らない様に撮ってやら無いとかわいそうだ。
378 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:08:25 ID:cFamTulf
遮那王が夜の山の中を走っている時に流れていた音楽と
最後の五条大橋で流れていた音楽が気に入った！

岩代やるじゃん。
379 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:09:29 ID:sk8qsILA
>>361
何言ってるのかわからんなら表情だけ見てろ
後白河は性根が悪そうな顔してるだろ
そういうことだ
清盛はハゲで死にそうだろ
そういうことだ
380 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:10:51 ID:y3F05e6K
なんか批判が許されない雰囲気だが…。
とにかくナレがうぜぇ。
滝沢の無表情な顔と台詞がうぜぇ。
マツケンの殺陣がうぜぇ。

とりあえず、５話以降は心穏やかに見れますように。
381 ：361：05/01/30 23:11:23 ID:hb1Wxq8b
>>379
なるほど。
勉強になりました。
382 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:11:34 ID:SZ49EzAh
関係ないけど今日ＣＳの放送で「７人の侍」やってたから見たら
登場人物のほとんどのセリフが何言ってるか全然聞き取れなかった
383 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:12:07 ID:SXATdSWz
>>371
まあ、遮那王が兵法の本を難しく読んでいてスゲーとか思えれば
成長と見えないこともないｗ

こう見てくると結構金子成人の本って本の内容だけじゃなくて役者のセリフ以外の表現にも頼って
脚本書いてるんだな
芝居ではごく当たり前だけど
384 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:12:24 ID:yegTHm3H
後白河は清盛より９歳年下で出家して上皇から法皇になった年齢は４２歳。
平幹二朗の現在の年齢は７１歳。実はかなり無理してる。
385 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:12:27 ID:xb4zHNLv
>>380
で、何が楽しみで見てるんだ？
386 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:12:38 ID:SqwyVg7q
>>380
ナレーション多すぎだよな
視聴者を舐めてるのかと疑いたくなる
今回が「初大河」となる若年層向けに描写してるのか？
387 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:13:21 ID:Gtzto3HD
>>380
別に批判したっていいと思うけどよくそんなんで見続けられるね。
自分だったら無理
388 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:13:59 ID:rzpX1+Qx
ナレがないとわかんない
難しいんだもん
389 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:14:57 ID:1Ea34xsZ
俺も後白河に救われた気がする。
390 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:15:11 ID:tLPXop0M
自分も批判ばかりするぐらいなら見ないけどな
変わってる人だね
391 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:15:14 ID:cSBMMXAW
今回は視聴率うｐだろうなぁ

なんてたってタキが被災者慰問したからなぁ
被災地の小学生とかも今回はみてるだろう
392 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:15:39 ID:BrJ/JIb7
白髪の超人天狗が出てくるたびに目のやり場に困った。いなくなってホｯとした
忍者みたいのは面白かったが

滝沢が森で漢文読んでる場面、最後の五条の雰囲気はなかなか良かったと思う
393 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:16:14 ID:JkxF3yl/
>>380
うむ。妙に感情のこもったナレーションはウザイ。
394 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:16:48 ID:FfLjLMD8
遮那王を鍛えるのは鬼一法眼じゃなくて、
源氏の残党にすればあんなに子供向け特撮みたくならなかったのに。
なんであんな魔法使いみたいな設定にしたんだか。
395 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:17:26 ID:+iaqLAhP
批判されて怒るやつはどうして貴重な時間を使って怒るんだ？
396 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:17:30 ID:r8O+XCdd
源義経　　　（１１５９－１１８９）　　　　後白河法皇　（１１２７－１１９２）
静御前　　　（1165？　－1211？）　　平清盛　　　（１１１８－１１８１）　
源頼朝　　　（１１４７－１１９９）　　　　　弁慶　　　　（生年不詳－１１８９）
北条政子　　（１１５７－１２２５）　　　　常盤御前　　（1138？　－没年不詳）

平治の乱終結（１１６０年）時点で、清盛４２歳　後白河３３歳　頼朝１３歳
政子３歳　義経１歳となります。（生没年不詳の弁慶・静・常盤は除外して）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

397 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:18:34 ID:BrJ/JIb7
>>394
うむ。あの天狗だけ妙に浮いてたんだよな
398 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:19:57 ID:xb4zHNLv
>>395
そういう人にとっては、それが「人生における唯一の楽しみ」なんじゃなかろうか。多分。
いわゆる「クレーマー」はそういう人だ。
399 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:20:19 ID:kHZU2C+q
>>394
末法の世が舞台だし、
平安時代独特の、夢と現、仮想と現実がないまぜになった
幻想的な世界を表現したかったんじゃなかろうか。
400 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:21:01 ID:GFiXsckx
ヒラミキはやっぱり上手いよな。
「きちんと芝居ができる俳優」は平幹二朗と仲代達矢が双璧って、
ある舞台俳優が言ってたけど、分かるような気がした。
発声から何から、他の役者とは違うものがある。
401 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:22:46 ID:9mp+ZEDJ
400
繊細でかつスケール大きいし、演技を楽しんでる感じがするね。
平法皇、お見事。
402 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:23:20 ID:iKonto7W
>>396
>>400
　あれ？この年齢だと
　団長よりヒラミキの方が年下だ。
403 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:24:00 ID:SqwyVg7q
平幹が一番演技上手いな
期待してた大杉はそれほどでもない
勝村はいいと思う
404 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:24:44 ID:Xv1rvky5
来週はいよいよ陸奥鬼一の登場ですか？
405 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:25:12 ID:X8qGgT08
つーか今さら平幹二郎に上手いとか言ってやるなよ
406 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:25:22 ID:Hc19plVF
義経はもっとワルっぽくてもいいと思う。
407 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:26:15 ID:SZ49EzAh
大杉は空気読まないとことか下世話な感じは出ていたな
408 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:26:52 ID:KZCmq/zl
>>406
義経は子供っぽくていいよ。
知らずに運命に翻弄されてくってのが好き。
409 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:26:58 ID:XmB+AOHd
>>379
あなた最高です
410 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:27:06 ID:iKonto7W
>>405
　そりゃそうだ。
　大河で2回も主役を務めた俳優に
　「あんた、演技うまいやん」は
　大阪のおばちゃんの感覚だな。
411 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:27:09 ID:+iaqLAhP
＞３９８
しかし武蔵を批判しても全然怒られないのに
義経を批判するとこうも叩かれるのは。
義経ヲタにとってそれが「人生における唯一の楽しみ」なのだろうが・・・
412 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:27:15 ID:eiILAc8f
>>405
確かに
413 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:27:18 ID:SqwyVg7q
>>405
すまん
上手さを再認識した
414 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:27:39 ID:HBOgcm/b
動物虐待にはちと引いてしまった。
415 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:28:28 ID:xuVuYUce
いまのところ、
３話＞１話＞４話＞２話　　
ですね、私は。
416 ：木原 ◆ttOEEXw.T6 ：05/01/30 23:29:19 ID:GFMOKwj3
義経の最初の曲ってカイエンのテーマ曲ににてるな
最初だけだけど　ティーティーティーーーー♪　みたいなｗ

カイエーーーーーン！！
417 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:29:51 ID:iKonto7W
>>411
　別に叩いているという雰囲気には見えないけど。
　何だろ？確かに「今はもう少し見守ってやろうよ」
　という空気ではあるけど。
418 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:29:51 ID:xb4zHNLv
>>411
叩き放題のアンチスレもあるよ。
419 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:29:52 ID:FfLjLMD8
美輪がいなかったら普通の大河らしくなっていたんじゃないかと言ってみるテスト。
あの人だけ存在が浮いてる。
420 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:30:54 ID:Q4/+1/f7
>>395
？？？
誰も怒ってないが？
421 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:30:57 ID:P4KvzyLJ
滝はセリフがもったいないなぁ・・・
他はいいのにいつもそこで損してる。
で、そこが一番目立つ部分だから評価もアレだし
今回も殺陣は褒められてるがセリフは難ｱﾘって意見ばっかだ。
422 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:32:42 ID:iKonto7W
>>419
　ここ何年か「普通の大河」という物自体が失われているという気も。
　「大河」という事を意識せずに単なる日曜8時の国民的ドラマ枠と思えば
　別に浮いているとも思わないのだが。
　適役だったと思うけど。まあテストだから。
423 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:32:43 ID:9mp+ZEDJ
402
後白河院役者は、清盛役者より年長の人が演じることが多いね。

1972年『新・平家物語』　法皇/滝沢修（66）　清盛/仲代達矢（40）
1979年『草燃える』　法皇/二世尾上松緑（66）　清盛/金子信雄（56）
424 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:34:15 ID:iKonto7W
>>423
信雄の清盛見たかったなあ。
常盤御前にどうやって迫ったんだろ。
425 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:34:23 ID:cUiVh3C1
平は、日本一の名優だろ？

今日は、病が重い清盛の枕元で、持参した薬草の効能の
長講釈を延々と垂らしてたのには、笑った。

ああゆう生まれながらにエライ人って、空気読めないんだろうな。
誰も注意できないから。
426 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:36:31 ID:anRwIE98
美輪浮いてるっつーか敢えて浮かせてるんだろ。
夢か現かわからん神秘的存在、
伝承と史実の中間の存在として描いてるわけで。
それが成功してるかどうかっつーと微妙だが。
427 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:36:37 ID:cUiVh3C1
>>423
滝沢修の後白河は圧巻だった。

義経役にタッキーが決まった時（このスレの最初のころ）
同じ滝沢でもえらい違うな、と書いて、
スレのやつらにお叱りを受けたことを想いだした。
428 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:36:39 ID:IIMIZcZ5
今回の美輪は、小川八重に通じるものがあるな。
429 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:37:40 ID:iKonto7W
>>425
僕も同じ事を思ってました。
役者でなく役柄の個性をちゃんと演技で見せて
役柄に対してのこういう感想を漏らさせてしまうのって
やっぱり卓越した演技力のおかげですな。

　
430 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:37:47 ID:xb4zHNLv
>>428
バカ！
気持ち悪いのを思い出しちゃったじゃないかｗ
431 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:38:03 ID:X8qGgT08
>>421
使いなれない、聞きなれてない言葉使いだから余計に辛いんだろうね。
母上様　でも　ﾊﾊｳｴｻﾏ　て感じだもんな。
なんというか、微妙に間が開く感じを出したい所で開けられない。
432 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:38:56 ID:2coXaSGl
今回の平ミキの演技は褒めたたえるほどよくないと思うが・・・。
冗長すぎて飽きる。
むしろ衰えたな、という感じ。
433 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:39:42 ID:kAjuddbg
美輪みたいなエキセントリックなキャラは戦記ものの大河には必須だと
思うからあんま気にならなかった。今後もタマに出てくるのかね

滝沢はまだ若いから半年後くらいから慣れてきてくれればいいなと思う
一年やっても成長しないのもいる訳だしさ・・・満足度は高いんで気長に待つよ
434 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:40:20 ID:ZIXyzuEy
滝沢、思った以上に良かったが、大河主役には物足りないな。
セリフ棒読み、長台詞が無かったのが救い
表情がぎこちない、特に演技しようしすぎて視線の動きがわざとらしく不自然
殺陣、間合いが遠すぎ、相手は当てるつもりあるのかと？（これは相手が遠慮しているのかも）

ってところ、いっそうの精進を望む。
435 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:41:05 ID:penMwCUz
鬼一は脚本家のやりたいことは理解できるんだが
実際に画面にでてくると笑ってしまう。
あの白髪、あのメイク、あの声、あのCG。
436 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:41:11 ID:hb1Wxq8b
後白河が薬の説明してるシーンは狙ってやったのかな？
437 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:41:15 ID:esKfyBN3
美輪って浮かんでたのか？？
突然空から現れたからな～ｗ
438 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:41:18 ID:iKonto7W
>>433　一年やっても成長しないのもいる・・・

確かに・・・もう具体名は出さない方が良いですよね。
439 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:42:18 ID:GDWnrhkS
>>431
かと言って時代劇口調で喋って欲しいとは思わないんだよなあ。
今回は言葉が古い分若手にとって難易度は高いだろうが・・・まあ頑張れやと。
この先登場するであろう喜三太や伊勢三郎などにも言えることだと思うけれど。
440 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:42:44 ID:UofAKS9n
本当にここは地味～に感じ悪いのが多いな
441 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:43:45 ID:iKonto7W
滝沢には民放のレギュラー時代劇もやってみてほしい。
でも枠が無いか・・・

マッチの右近はつらかったからなあ
442 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:44:05 ID:kAjuddbg
＞440
おまえもナー

＞438
お気遣い感謝します
443 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:44:14 ID:wtkH7Abk
五条の対決は、また笑わせてくれるだろうか
444 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:44:16 ID:BtXE0lLJ
滝沢カツゼツ悪過ぎ！
あんなセリフもマトモにしゃべれん糞に主役やらせるなよ！
顔いいのが取り柄だったのに顔だけゴツイしアゴ長いしどこが美形なんだかｗ
445 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:44:46 ID:3HPtUl/5
>>444
特徴ありすぎるぞ・・・あんた
446 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:44:57 ID:Q4/+1/f7
>>425
どうだろ。
空気読めてないんじゃなくて、わざと空気が読めてないように振る舞っているとも
言えなくはないか。
後白河って、皇位継承では優位なわけではなかった。
若い時から策士として世渡りしてきた人だから。
447 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:44:59 ID:IIMIZcZ5
>>438
国盗りの松坂慶子は確かに大根だったけど、美しかったからいいんだよ。
問題は今だ。時子だよ。
448 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:45:23 ID:KkfvzTOG
>>444
アンチスレを活用すればいいのに
449 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:45:51 ID:cUiVh3C1
>>429
そうだね。すごいリアルというか、説得力がある。
平は、鬼一法眼だろうが、律士だろうが、吉次だろうが
いろんな立場の役柄を何でもできると思う。

>>436
１００％狙ってると思う。

普通は、遠慮して部屋の中には入らんよ。
450 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:46:07 ID:0Zlv0RVt
なんでミーハーな姉ちゃんの機嫌取らなあかんのか。
451 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:46:14 ID:TNxVk5gO
滝沢・マツケンは良かった。
だが美輪が・・・・・・・・・全く何言ってるか聞き取れん
452 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:47:06 ID:SqwyVg7q
滝沢は民放ドラマの主演を何度も経験している
大河主役としては若いというのもあるだろうが、
やはり大河というのは若手にとっては厳しいのかもしれんなあ

若手と大御所のバランスは丁度いいと思うが
453 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:47:47 ID:fLqxqNlz
鬼一じゃなく覚日が修行をしたら、もっとちゃんとした大河になったんだろうな。
前回の雲を呼び寄せるところから不安だったが
まさかここまで漫画チックになると思わなかった。

３話まで見てた爺ちゃんの目が「？？？？」になっとった
454 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:48:15 ID:AKQ5U6L9
滝沢ってボソボソ喋るから聞き取りにくいよね
455 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:48:21 ID:cUiVh3C1
>>446
後白河にしてみれば、清盛は、ある意味対等に話せる
存在というか、びくびくせずに接してくれる人間だから、
いろいろ話たいのではないか？とも思う。

えらい人ってのは、孤独なんだよ。
456 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:48:45 ID:iKonto7W
>>451
もののけ姫で訓練したので何とか聞き取れた。
457 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:49:01 ID:HbZIRytx
皆耳悪いんじゃないか？
渡も滝沢も美輪も十分聞き取れるぞ
458 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:49:32 ID:0HHhhdgp
>>457
ジジイとババアが多いんだよ
許してやってくれ
459 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:50:00 ID:hZaxmGd6
すみません。ぶっちゃけ清盛が一番聞き取れません・・。
460 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:50:05 ID:SqwyVg7q
>>457
美輪のお経は分からん
461 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:50:16 ID:CaWpdkso
吉次は最初、仲代達矢かと思ったよ。
462 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:50:23 ID:+iaqLAhP
滝沢＝ハニワ
↓
ハニザワ
463 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:50:59 ID:anRwIE98
>>452
>滝沢は民放ドラマの主演を何度も経験している

民放でドラマ出るたびに
「無表情」「カツゼツ悪い」
と言われてたからな。
はっきり言って今ごろ
「滝沢義経何言ってるかワカラン」「表情なさすぎ」
って、遅すぎ。
そんなもんは初めからわかってたはずだ。
464 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:51:26 ID:iKonto7W
>>453
　激しく同意です。
　もっと覚日にも関わって欲しかった。
　何より塩見三省の演技力をこんな端役で消化するなんて・・・
465 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:51:33 ID:2m9U3Ack
それしか言うことないんだろ＞滑舌
466 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:51:52 ID:xb4zHNLv
>>461
似てるー。
「大地の子」の仲代さんを思い出した。
467 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:51:54 ID:SXATdSWz
>>461
確かに似てるな
468 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:52:04 ID:IIMIZcZ5
美輪の顔が素で天狗っぽいので許す。
何言ってるかわからんし、登場シーンは常に変だけどいいよ別に。
きっと演出が清水なんだよ。

それはともかく、美輪の手下っぽい天狗達はどこに消えたのか？
うちのおかんは「その辺で気絶してる」と言ってたが。
469 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:52:18 ID:hZaxmGd6
>>461
そういえば似てるかも。
470 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:52:42 ID:O1fzSKcH
三輪さんの存在が笑えた。
タッキーは合ってると思う。多分毎週観る・
471 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:52:43 ID:E6OsNvW7
凄い悩んでるのは表情だけで伝わってきたけど
472 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:52:57 ID:WOTMsQGL
>>463
そういう前評判だったから期待してなかったんだが、
十分聞き取れたし、悪くないと思ったよ＞滝沢

473 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:53:06 ID:HZ7Z5X+o
>>403
同意～
後白河の小心で無邪気で正体のつかめない不気味さがよく出てる～
474 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:53:32 ID:IIMIZcZ5
>>461
さだんじさんは、よく赤い顔の悪者で出てるよ＜歌舞伎
悪者率は１００％に近い。

金売りキチジって昔女の設定のがあった気がする。
475 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:54:26 ID:iKonto7W
>>461
　今回の配役で一番気になったのは吉次。
　重要な人物である上に
　僕はこの人の実力を知らないので不安が残る。
　市川左團次ってどんな役者なんですか？
476 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:54:26 ID:vmVC7pXR
ジャニーズ板にスレ立ててそっちでやってくれ
オタもアンチもうんざり
だからジャニ起用は嫌なんだ
477 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:55:07 ID:HTHbVEJI
>>476
何がそんなにうんざりなんだ？
478 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:55:12 ID:hZ00ujdk
鬼一は美輪じゃなかったら完全にコントだったな。
あれは美輪だから良かったんだ。

滝沢も義経にはいい。
まだギコチナイ部分も確かにあるが、ちゃんと悩んでる部分は伝わってきた。
セリフ回しも特に気にならん。

が、今回は演出が寒すぎた。
479 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:55:44 ID:lyu0cA5/
なんで美輪明宏はワープできるの？
480 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:56:15 ID:PjXypnxo
>>478
確かに美輪以外がやってたらコント臭だったなぁ
481 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:57:08 ID:xb4zHNLv
>>479
天草四郎時貞の生まれ変わりだから（と本人が申しております）。
482 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:57:35 ID:IIMIZcZ5
>>475
テレビでもタマに見かける歌舞伎役者さん。
歌舞伎座などで主役を張ることはないと思うが、
凄く貴重な役者さんだと思うよ。
安心していいよ。
483 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:58:56 ID:iKonto7W
>>476
　これは煽りになるのかな？

　ジャニーズの滝沢が義経を演じているという視点ではなく
　義経の配役にたまたまジャニーズの若手が選ばれたという見方からの
　感想が多いのに、何でジャニ板行きなんだ？
　別にこれが特撮系イケメン俳優だったとしても同じ視点だと思うぞ。
　
484 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:59:04 ID:zDqfy8Ua
>>475
一時期、もう十年程度前、「歌舞伎界の変わり者、ひねくれ者キャラ」
を自分で売りにしていたな。
TBSの土曜朝の「いい朝8時」なんか、よく覚えているよ。
だから、吉次も一癖も二癖もある役だと思うし、それがお似合い。
485 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:59:12 ID:vmVC7pXR
>>477
そうやって凄い勢いで反応するところだ
一年中放送後に滝沢の感想でスレが埋められると思うと最悪なんだよ
486 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:59:28 ID:IIMIZcZ5
次回、タッキーがワイヤーアクションするのにくらべたら
美輪のCGぐらいなんでもないよ。
五条の橋ぐらい真面目にやってほしい。
今日のラスト、巨大な月の変な構図も嫌だった。
487 ：日曜8時の名無しさん：05/01/30 23:59:53 ID:d0WVA3c7
>464
塩見三省って演技力に定評あるの？　いや、結構好きな役者なんだけど
太平記の時の高師泰はなかなか良かった

488 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:00:26 ID:sDNkLq1U
>>474
＞金売りキチジって昔女の設定のがあった気がする。
紺野美紗子がやってた「炎立つ」の橘似だね
489 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:00:29 ID:jD9HvB4g
>>485
スレをもう一度よく読んでみろ
490 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:00:36 ID:aCKAH+VO
>>482
　有難うございます。

　吉次って義経の味方ですよね。
　あの悪役面は今後柔和になっていくのだろうか？
491 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:01:18 ID:69T/D+BP
>>486
でも五条大橋って昔っからワイヤーアクションなんだよ？
古くは美空ひばり
492 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:02:05 ID:3ZxJIaWr
塩見三省と言えば御家人斬九郎
493 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:02:08 ID:zkGffpo+
美輪さんの出番はあれきりなのかと聞きに来たのですが
帰った方がよさそうですね……

あの程度の出番しかないんなら
前宣で煽らないでほしかった。
桜が咲く頃ぐらいまでは出てくると思ってましたよ。
494 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:02:26 ID:UpPV7JXt
>>468
あれは三輪さんの分身の術
495 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:03:10 ID:x/k9PyBz
三輪って分身の術を使ってたのか？急に一対一になってたから…
496 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:04:19 ID:ERs6ZuQP
しかしＣＧは糞だよなぁ
五条大橋もやばそうだし。
武蔵よりは良いのか？
497 ：日曜8時の名無しさん ：05/01/31 00:04:31 ID:lyg7Gl9T
やはり三輪がヨーダみたいだと思っていた人がいるんだなあ。
義経は「フォース」を習得したんだな。
498 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:04:35 ID:Vyh48Ndt
>>486
平安絵巻らしいから、大袈裟な演出はこれからも続くのではないか
499 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:04:44 ID:GEQHO9To
>475
左団次は、器用なタイプの役者ではない。
こういう役なら、この人だ！というタイプであって
この人なら、なんでも器用にこなる、というタイプじゃないってこと。
歌舞伎においては前者のような存在が大事なんで
歌舞伎にとってはなくてはならない。
吉次がどんな人物に描かれるかはこれからなので
それがはまるか、はまらないか。
脚本家がある程度あて書きしてくれるといいと思う。
500 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:04:49 ID:eZgu218X
美輪のせいで三島由紀夫にオカルト趣味が出来てしまった
501 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:05:32 ID:aCKAH+VO
>>492
　昔NHKだかでウルトラセブンの裏側のドラマをやっていた事があって
　その時満田プロデューサー役で出ていたのが印象深い。
　あの時の塩見三省と香川照之の演技の上手さは未だに忘れられない。
502 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:06:07 ID:4P5PXfGK
>>494
すごいな美輪。
503 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:06:37 ID:uKY2gB4Y
過剰な演出は、人並み外れた天狗修行と、絵巻の五条くらいじゃないか？
あとは１－３話辺りの普通の演出に戻るだろ
504 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:06:38 ID:8Tflze/E
ジャニーズヲタより余程平家ヲタのレスの方がうざいんだが
505 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:06:58 ID:dE5g6U+h
>>494
スゲー。俺はムササビだと理解してた。
506 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:08:09 ID:aCKAH+VO
>>499
　これまでのイメージとは違う吉次が見られるかも
　という期待を抱かせてくれますね。
507 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:08:11 ID:4P5PXfGK
>>491
むかしっつってもさあ…
今の大河なんだから、いい加減演出の人は気付いてほしい。
武蔵の巌流島CGと新選組の青色発光等の評判が悪かったことに…

滝沢は頑張りやらしいし、ワイヤーなくてもアクションできんだろ。
どうしても使いたかったら、ワイヤーじゃなくてトランポリンの方がまだ良さそう。
508 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:08:12 ID:9bikfhg/
>>490
味方というか・・・義経を奥州へ売り飛ばした人と言うか・・・
509 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:08:20 ID:dE5g6U+h
>>501
田村英理子がアンヌ隊員だった奴か。
脱走兵を怪獣にして逃がしたりすごかったな。
510 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:09:46 ID:sDNkLq1U
>>490
まあ、新宮十郎といた場面でははるかに常識人だったから
それほど義経にひどくはあたらなそう
511 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:10:13 ID:4P5PXfGK
>>508
その辺、いろいろ解釈ができるよね。

左団次さん自身、歌舞伎では悪役が定番の人だからそれも期待出来るか？
でもテレビ時代劇では、人のいい職人さんの役とかやってた気がするが。
512 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:11:23 ID:aCKAH+VO
>>507
　今日の滝沢のアクションシーン、
　四方を敵に囲まれてハイジャンプする場面、
　あれはもっと撮り直して欲しかった思ってます。
　もっと自然に出来ただろうに。
　トランポリンの方が良かったかも知れないですね。
513 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:11:46 ID:sDNkLq1U
>>508
まあこのドラマじゃ秀衡も義経の理解者だろうから
売り飛ばしには成らないだろうな
炎立つだったらそんな吉次が登場してもおかしくなかったが
514 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:12:44 ID:4P5PXfGK
そういや奥州には桃太郎侍がいるんだっけ。
楽しみだ。
515 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:13:48 ID:ERs6ZuQP
大河から特撮ドラマになったな
516 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:13:51 ID:3C7t4RYb
炎立つで吉次を女にした必要性が全く分からなかった。
弁慶と恋仲という設定だったけど
そんなの話の本筋に関わるような重要なエピでもなかったし。
517 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:14:13 ID:8Tflze/E
あかね役の萬田姐さんが密かに気に入ってる俺
518 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:14:50 ID:ixj4vqwg
五条大橋
素直に前半の名場面楽しむよ！
519 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:15:10 ID:ZXCpVDW4
今回なんか、説明くさいし、その割に大きな動きもないし
つまんなかったなー。
あと、時代劇あんまりみない漏れから見ても
タッキーの殺陣は、変。
それから、義経の台詞で
「割り切れない」と、もう一カ所どこかですげー違和感感じた。
520 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:15:15 ID:aCKAH+VO
>>514
渡辺いっけいは判るけど、
また一茂だよ・・・
何だかこういう配役はゲンナリしてしまいます。
ちなみに私は「オードリー」を見ておりました。
521 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:15:43 ID:rvBEOxsF
だいぶ前に炎立つの原作読んだんだが、記憶が正しければその中の
吉次は女で義経に密かに好意を抱いてる・・という感じだったはずなんだが、
大河の炎立つでも吉次は女優が演じたの？それは誰だったのでしょう？
んでもって、義経は原作どおり衣川で死なず北へ逃げ延びたのですか？
522 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:16:35 ID:aCKAH+VO
>>519
　あの殺陣は撮り方の問題でもある様な・・・
523 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:16:37 ID:4P5PXfGK
>>520
あれの一茂面白かったじゃん。
毎朝大笑いしてたよ。
524 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:17:17 ID:l08N0Wh1
殺陣良かったと思う、漏れは。
525 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:18:36 ID:aCKAH+VO
>>523
　すみません。
　僕はあの演技を一歩引いて見る事が出来なかったんです。
　せめてもう一人イケメンの相手役がいれば・・・
526 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:18:56 ID:dE5g6U+h
殺陣は殺陣師の問題じゃないかな
最近あまりいい殺陣見ないし
527 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:18:56 ID:qHdm14a2
>>497
幼馴染の平家を討つ時、頼朝の追っ手を振り払う時、
三輪の声で、「悩むな、フォースを感じるんだ」と、やって欲しい。
いやマジで w
528 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:19:50 ID:Vbmn1yEG
>>522
ますらおという（北崎拓）義経主人公の漫画でも吉次は女だったよ。
529 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:20:16 ID:4P5PXfGK
>>525
ニヤニヤしてる社長がいたじゃん…
あともう１人いた気がする…

とりあえず、一茂は台詞無しでいいよ。
桃太郎侍と暴れん坊将軍の絡みが見たい。
530 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:20:21 ID:8Tflze/E
殺陣はいいと思うが
棒術がしっかり出来てる
スピード感もあるし相手が倒れるのに説得力が有った
531 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:20:47 ID:aCKAH+VO
>>527
　それくらいOKじゃないですかね。
　いっそライトセイバーくらい使ってもらえれば･･･
532 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:21:28 ID:idKDg9Xk
>>416

いつかはそのｶｷｺが来ると思ってたんだ。

ここであったのも何かの縁だから、遅レスながら禿同しとく。
533 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:21:47 ID:h96M3QDS
>>517
（*´∀｀）人（´∀｀*）ﾅｶｰﾏ
534 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:22:23 ID:NUPddBuR
滝沢の殺陣はウマイんだが、なんつーの？あの舞のような振り付け？がイマイチ
林の問題だな
535 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:22:30 ID:aCKAH+VO
>>527
　角川映画あたりが製作に乗り出してくれば
　雰囲気は変わるでしょうね。
536 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:22:47 ID:4P5PXfGK
>>527
フォースとは言わないまでも、折に触れて美輪の声がしそうだ。
537 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:22:57 ID:sDNkLq1U
>>526
まあ、最近は役者さんに怪我させないようにするが優先だからねぇ
538 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:23:04 ID:Vbmn1yEG
>>527
ヨーダとオビワン・ケノービがごちゃまぜになってるな。義経がX－WING
操縦してるのを妄想しちまったよ。
539 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:23:42 ID:4P5PXfGK
>>533
あかねさんのズボンが気になる。
あと、仕事中に猫を肩に乗せているところ。

もちろんいい意味で。
540 ：木原 ◆ttOEEXw.T6 ：05/01/31 00:24:40 ID:PYp6oWXS
うつぼ（上戸）のわけわからんの出すよりカイエンを出したほうが良かったと思う
わかる奴だけにはわかるみたいなノリでｗ
541 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:25:21 ID:aCKAH+VO
>>538
　うーむ、このままだと
　「銀河大戦～宇宙からのメッセージ」
　と化してしまいそう。
　あれはまさに劣化版コピーって雰囲気でしたから。
542 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:25:28 ID:eZgu218X
空も水も人もみな菩薩とかすべて受け入れろとかの台詞と
武術の達人であることとがどうも調和しないんだが・・
少林寺とかも坊さんが武芸を極めると言うのはなんか矛盾しない教義があるんだろうけど
どういうんだろ？
543 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:25:31 ID:4P5PXfGK
>>538
ラストは、皆がズンドコ踊りをする奥の方で、
青色発光する美輪と清盛（ハゲ）と覚日和尚がうなずくんだよ。
544 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:28:33 ID:Sn6kwRpW
香取に比べれば随分マシだ
殺陣も形にはなってるから、
今後も斬りかかる時は黙ってやれよ
香取みたいに奇声を発したら、
滝沢もコントみたいになるだろう
545 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:28:34 ID:aCKAH+VO
>>540
　原作に無い大河だけのオリジナル若い女性キャラをだしても
　今のところ大体印象が薄いまま終わっているんだよなあ
　キャスティングを見てもいつも放送スタート前の話題作りだけで
　終わっている気が。
546 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:29:31 ID:aCKAH+VO
>>544
　ああ・・・それを・・・言っては・・・
547 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:29:38 ID:VKVEinM7
>>539
モチーフはアクビちゃん（ハクション大魔王）
548 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:31:17 ID:QjiyjNfo
>>544
だからそういうのはやめろって・・・。
549 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:31:24 ID:2bMPsC7G
炎立つ原作での吉次はアラハバキのミコにもつうじてたから違和感なしだったけど、ドラマは確かに意味なかったような
550 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:31:55 ID:LTbDwSox
今回のあの演出って年配にはどうだったんでしょうね？
かなり漫画チックで大河からはかけ離れてた気がするんですが。
せっかく１－３話で掴んだ年配が去らないといいけど。
551 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:32:39 ID:8Tflze/E
アンチジャニヲタ・アンチ組ヲタ・平家ヲタ

このスレの３バカ大将
552 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:33:06 ID:aCKAH+VO
>>542
　修験者の思想とか道教思想ってその辺りは矛盾していないのでは？
　仏教は判りませんが、少なくとも現在も修験者の人々は
　野山を巡って護身術を学び、自らを鍛えていますよ。
　一度修行に同行してエライ目に合いました。
553 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:33:34 ID:4P5PXfGK
俺、源氏ヲタ。
つうか、北条氏ヲタかな。
554 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:33:53 ID:Sn6kwRpW
なんだ香取に触れるのはタブーだったのか
すまんな今後自重しよう
555 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:34:01 ID:i77T1C5X
義経の話だけだと、武蔵みたいに小物の話になりそうでいやだな。
せっかくの平安絵巻のはずが。
後白河上皇と清盛の渡り合いとか公卿との官位争奪戦とかもっと見たい。
556 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:34:09 ID:3fw5W07I
>>492
だね。

557 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:34:53 ID:8Tflze/E
>542
テロップ見るとわかるが、鬼一法眼の修行にはちゃんと監修が入ってる
558 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:35:04 ID:aCKAH+VO
>>550
　そうか、一言で言って今回は漫画チックだったんだ。
　今ようやく気付いた。
559 ：木原 ◆ttOEEXw.T6 ：05/01/31 00:35:24 ID:PYp6oWXS
>>545
俺もそう思う
どうせオリジナルキャラ出すならイカツイおっさんキャラのうほうが良い
滝沢やマツケンを食ってしまうくらいのをガツンとさぁ
560 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:36:14 ID:sDNkLq1U
>>542
基本的に日本の武道は技術的な向上目的よりも精神修練だから
他の奴より強いというのは結果としてついてくるもので

まあ、平安時代からそういう武術があったかは知らんけど
561 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:37:01 ID:4P5PXfGK
うつぼって原作にでてくんの？
562 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:37:04 ID:43PHiNZK
どうもタッキーを超美形と勘違いしてたようだ。
背低いし、顔はデカいし・・・（´・ω・｀）
563 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:38:44 ID:4P5PXfGK
>>562
でも、実際の義経は背が低くて貧相なことで知られてるから、いいんでは？
564 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:38:57 ID:3fw5W07I
今日から本格的に村上本の要素が入ってきたわけだけど、
そのおかげで、「ここは宮尾本だな。」とか「このあたりは村上本だ。」
と言う感じで分かれ目がくっきりしていたように思った。

滝沢は思っていたより悪くはなかった。
565 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:39:16 ID:8Tflze/E
うちの祖父母が「ごーじょーのおーはし」「なーぎなーたもった
弁慶は」とかそんな感じの節回しでなにやら口ずさみながらラスト見てた
566 ：木原 ◆ttOEEXw.T6 ：05/01/31 00:39:51 ID:PYp6oWXS
>>561
でない
ただのしょうもないカキタレキャラ
567 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:40:15 ID:3fw5W07I
>>521
炎立つの吉次は紺野美佐子
568 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:41:32 ID:4P5PXfGK
>>566
ｻﾝｸｽ

そうか。
もてあまさなきゃいいけどな。
569 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:41:41 ID:aCKAH+VO
>>555
　いや、逆に義経モノは見せ場の場面が多すぎて
　詰め込み気味になるのではと思っていたのですが・・・
　だって初陣、一の谷、屋島、
　壇ノ浦、勧進帳、弁慶の立ち往生
　それぞれかなりの名シーンばかりですよ。
　むしろエピソードの間の部分をどう省略するのかが見所という気も。
　でもさっそく今回、天狗修行を端折るという悲しい事態が
　起こってしまいましたが・・・
570 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:43:16 ID:8Tflze/E
じゃあ平家は背が低くて平安顔の中村七之助とかにやってもらうのが
妥当だな
571 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:43:21 ID:V0QGSfDM
滝沢が貧相なら貴様はゴキブリだな
572 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:44:32 ID:aCKAH+VO
ところで那須与一の配役はもう決まっているのですか？
573 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:44:41 ID:OcLQ0Dwl
で、徳子のｹｺｰﾝ相手は誰になるの？
574 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:44:43 ID:3fw5W07I
しかしうつぼは予想通りボーイッシュなキャラクターにアレンジされていたね。
村上本も宮尾本と同じく容赦なくアレンジするってことかな。
575 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:45:03 ID:Vyh48Ndt
>>572
以前に若手の塚本という奴だと出てたが
確定が出ないので保留
576 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:45:07 ID:k2hh7O7l
>>570
七之助は旬な名前になってしまったので
しばらくはドラマは無理でしょうな・・・
577 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:45:42 ID:aCKAH+VO
>>572
　決まっていないのなら
　アテネ五輪アーチェリー銅メダルの山本先生なんていかがでしょう
578 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:46:23 ID:UvAg/hSE
遮那王の衣装は誰が用意してるの？
寺の人間？常磐？
579 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:46:37 ID:eZgu218X
>>552
>>560
つまり、あれか？自分の肉体をいじめる、煩悩に克つみたいなノリで、
煩悩のかわりに格闘上の敵を設定した方が修練に手っ取り早いというような
修行のテクニカルな選択なのか？
断食とかの延長線上にあるような。
580 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:46:58 ID:VKVEinM7
>>573
高倉健天皇。
581 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:47:26 ID:Sn6kwRpW
与一の見せ場なんて屋島だけだし
そのへんの弓道部の大学生でいいだろ
台詞も少ないだろうし
582 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:49:39 ID:OcLQ0Dwl
>>580
㌧ｸｽ
まだ即位してないのかな？
これからだなﾊｧﾊｧ
583 ：木原 ◆ttOEEXw.T6 ：05/01/31 00:49:52 ID:PYp6oWXS
俺はどうも南原あたりがやばそうな感じがするな
なんぼなんでも南原はないだろう
584 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:50:16 ID:4P5PXfGK
>>577
ちょっとトウが立ってるが、いいなそれ！
585 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:50:29 ID:3fw5W07I
まぁ元々宮尾本と村上本のあの分量を合体させることからして荒技をやっているわけで、
抜ける部分があっても仕方がないのかもしれない。
原作の宮尾本からしてぶった切り状態だし。
586 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:51:15 ID:4P5PXfGK
>>583
しかし、南原は俳優志望ではなかったか。
同じくらいオセロが心配だ。
特に白い方。
587 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:51:44 ID:aCKAH+VO
>>583
　僕は逆に妙な時代劇調の言い回しさえ意識しなければ
　案外化けるのではないかと思っています。期待を込めて。
　問題は脚本が彼に何を言わせるかでしょうね
588 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:52:11 ID:Vyh48Ndt
>>583
渡を筆頭に平家に金を掛けすぎて
源氏側は安く抑えたかったとしか思えん････ギャラ高そうな役者多いからなあ
589 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:52:38 ID:aCKAH+VO
>>586
　そっちは心配です。
590 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:52:53 ID:BjOU2khb
>>566
はあ？？あっ宮尾本には出ないかｗ
591 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:53:31 ID:ehkDDA2b
平家はキャスト豪華だよねー。
阿部ちゃんまた出てるよ！と思ったw
592 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:53:37 ID:3fw5W07I
南原は「蟹に似てる」っていう村上本の描写からキャステイングしたとしか思えない。
うじきの「顔が長くはなが長い」ってのもそうだとおもう。
593 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:53:43 ID:qeBmoo2R
滝沢は、ルックスはイメージに合うんだがな。石原もイメージは合う。
見た目には非常に良い。
ただ、台詞を言うとさすがにつらいものがある。どうせならもっと芝居
がかったオーバーな表現を、２～３回は織り込んで欲しいよ。そうすりゃ
そのうちそれっぽく見える。役所だって最初はそんな感じだった。
594 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:54:21 ID:BjOU2khb
どーしてコテになるやつはこうもアホばかりなのか・・
595 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:54:42 ID:3ZxJIaWr
南原より不安なのは海東だろ！
まあ重要な役じゃないからいいが。
596 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:55:11 ID:aCKAH+VO
>>593
　役所の「サルーっ！」は良かった・・・
597 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:56:02 ID:BjOU2khb
忠信は重要ですよ。
598 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:56:11 ID:Vyh48Ndt
>>595
海東？知らん
何の役だ？
599 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:56:32 ID:ehkDDA2b
役所の信長見たの高校生くらいだったけど、
めちゃくちゃカッコ良かったなぁ。
600 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:56:36 ID:WwtvATsV
義経組は、マツケン、南原といい、下手糞ばかり
後半視聴率ががた落ちしそうな予感
601 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:56:43 ID:4P5PXfGK
>>593
たまーに現実に引き戻されるんだよね。
ピンで主役だから台詞も多く大変だと思うが、頑張ってほしい。
602 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:57:21 ID:BjOU2khb
>>600
何を根拠に？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
603 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:57:33 ID:aCKAH+VO
>>599
　世代的な問題なんでしょうが、
　僕も信長といえば役所以外考えられません。
604 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:57:35 ID:QNGbkaoG
お笑い枠はなんだかんだで「いざ見てみると良かった！」ことが多いから（恵とか宮迫とか鶴ちゃんとか）
結構期待している。
605 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:57:45 ID:4P5PXfGK
>>598
忠信じゃないのか？
狐だったら笑う、と思っていたが、美輪を見て笑えなくなった。
有り得る…
606 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:57:51 ID:Vyh48Ndt
>>600
いよいよ中井の出番だな
頼朝に持ってきたのは正解だと思う
607 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:58:59 ID:rvBEOxsF
>>567㌧
>>578養父の藤原長成が送ってくれるんじゃない。もちろん常磐の意向で。
送るといっても、寺になにかしら品物か金銭を定期的に寄付してて、それで
お寺が遮那王の身のまわりの物を用意してあげるとか・・と自分は想像してみるが。
608 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:59:17 ID:Vyh48Ndt
お笑いは器用な奴が多い印象
爆発的な力はないが、緩衝材というか隙間で威力を発揮するというか
609 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:59:20 ID:aCKAH+VO
>>604
　話はズレますが、井筒監督がいつも思う事は
　「お笑い芸人さんは演技上手いなあ」だとか。
610 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 00:59:44 ID:4P5PXfGK
>>604
亡き長さんもお笑い枠だったね。
賛否あるが迫力はあった。
しかし今年はお笑い枠が多すぎだ…

伝統的に、本当に駄目なのは歌手枠かもね。
ヒロミ郷、五木ひろしなど、思い出したくもない。
611 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:00:07 ID:QNGbkaoG
>>606
でもその中井にしても演技は大して上手いわけじゃないけどね。
そこに居るだけで場が締まる役者ではあるけど。
持ってる雰囲気で売るタイプだよね。
612 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:00:15 ID:idKDg9Xk
他所のスレでおもろいｶｷｺを見つけた。
自分も全面同意。

792 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：05/01/30 23:38:51 ID:IIMIZcZ5
最初に「弁慶、ふたふりぶんどったり！」って言ったじゃん。
数えてるんだよね。
でも、次に映ったときは「弁慶、ぶんどったり！」って言ってた。
それを見て、「ああ、数えられなくなったんだ」と思った。
３以上の数は数えられないんだと。

そんな感じの弁慶で良かった。
613 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:00:32 ID:yACV+LF8
亀ですみません。
私も鬼一法眼を、>>275さん　 >>279さんのように捉えていました。
特に先週の木村演出の回では、鬼一法眼が幻のように登場したシーンの後、
布団の中の牛若が眼を覚ますシーンがあって、
鬼一法眼との出会いが「夢」「現実ではない」ことを暗示していました。

黛演出は分かりにくい。それが彼の芸術性でもあるのだろうが…
614 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:01:03 ID:DdS7AaJU
正直、法体の清盛を見て、
「こりゃー海老○前会長の方が似合うよなー」
と思った。
615 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:01:20 ID:sDNkLq1U
>>608
そうだね、演出が無難だとよく見える
無理させなくて本がよければはまるな
色気出して本業に近い演技させると崩れるが
616 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:01:21 ID:aCKAH+VO
>>606
　悪役の中でもワンランク上の凄みを見せる役者っていますよね。
　古いですが佐藤慶とか・・・
　ぜひ開き直って悪役に徹して欲しい。
617 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:02:50 ID:aCKAH+VO
>>614
　じゃあ常盤御前は無理矢理･･･
618 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:03:05 ID:eZgu218X
菊川怜や芹沢鴨みたいに、良ければ引っ張る、だめなら削る。
619 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:03:20 ID:Vyh48Ndt
>>616
今回の頼朝は、単なる悪役ではないみたいだぞ
義経追討のオーソドックスな悪ぶりを期待していたら
拍子抜けかもしれんなあ

政子に期待
620 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:03:51 ID:cZNm1no2
>>609
＞「お笑い芸人さんは演技上手いなあ」だとか。
一茂みたいな例外もいるけどね。
621 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:04:11 ID:rvBEOxsF
>>614
海老沢は清盛より後白河だろう。
でも後白河は平で十分満足してるが。
622 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:04:36 ID:Sn6kwRpW
今回は義経も頼朝も清盛もみんな良い子チャンなんだろ
後白河だけが悪い奴
623 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:04:37 ID:aCKAH+VO
>>613
　見直してみます。
624 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:04:42 ID:UvAg/hSE
いっそ海老になにかしらで出演してもらってはどうだろう
本人も喜ぶしチョイ役でインパクト強いので面白い
625 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:04:43 ID:sDNkLq1U
>>619
まあ頼朝が腰越で義経に会ったりしなければ許す
626 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:04:56 ID:Vyh48Ndt
>>614
渡でもムカつくエロ狸ぶりが海老沢となると･･･
本気で暴動起こるぞ
627 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:05:16 ID:4P5PXfGK
>>620
一茂はげ（ｒｙ
628 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:05:38 ID:QNGbkaoG
>>620
一茂はお笑いじゃないぞ！
629 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:05:39 ID:aCKAH+VO
>>620
　天然系は外すという事で･･･
630 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:07:08 ID:sDNkLq1U
>>628
スポーツ系は大魔神以来か？
631 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:07:22 ID:OcLQ0Dwl
徳子と後白河の息子が結婚するんですかね？
632 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:07:41 ID:ahr8YsUz
舞の海
633 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:08:16 ID:4P5PXfGK
>>630
悪夢が…
634 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:08:45 ID:3ZxJIaWr
ラグビーの大八木とかもチョイ役で出てたような＞スポーツ系
635 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:08:58 ID:aCKAH+VO
>>625
　腰越の辺りは頼朝自身の優柔不断さが現れる部分なので
　あえて正史にこだわらなくても、という気が。
　姑息さと残忍さがどれだけ出せるか。
　悪役ではなく嫌な性格の役が見てみたい。
636 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:09:52 ID:6Fw34Ahl
清盛「後白河、お前も悪よのう。」
後白河「いえいえ清盛様ほどではございませぬ。」
637 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:10:04 ID:QNGbkaoG
阪神の今岡とかは平家の公達役として見てみたい気もするが
638 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:10:49 ID:sDNkLq1U
>>634
大八木は利家とまつのときだったけか？
639 ：日曜8時の名無しさん ：05/01/31 01:11:59 ID:lyg7Gl9T
コントだって、ある程度の演技力がなければ面白くならないしね。
お笑いのほうが、歌手やスポーツ系よりは安心できる。
640 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:12:07 ID:aCKAH+VO
>>637
　あの鼻筋な。
641 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:13:56 ID:VKVEinM7
>>636
言葉遣いが逆だぞ。
642 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:14:02 ID:4P5PXfGK
ちょい役といえば蛭子さんもちょい役だったが、彼は文化人枠か？
一条大蔵なんて、伝芸では主役の話もあるのに出番あれだけ。
だがそれがいい。
643 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:14:02 ID:OcLQ0Dwl
高倉天皇役の子の実兄が現役Jﾘｰｶﾞｰだが
644 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:14:40 ID:ZZCismJs
一茂は水戸黄門スぺシャルに出てたけど、無骨な感じが悪くなかった。
あまりセリフがなければイケル。

中井の悪役は時代劇だとけっこうあるから想像つく・・・。

645 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:14:47 ID:MvRTmn+7
いやだから後白河はそんなはっきりした「悪」じゃないんだよな
二枚舌も朝令暮改も彼にしたら相手を信頼できず、
自分の地位を守るためのことなんだから・・・

でも、なんつーんだろう・・父親に「こんな子に天皇を継がせられない」
と言われた鬱屈とか、生来の無軌道ぶりと遊び人としての繊細さとか
それら全てを殺さずに、生き延びるために生きてきた人だよ
646 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:15:22 ID:aCKAH+VO
梶原景時の配役については
全会一致の可決という事で･･･
647 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:16:54 ID:rvBEOxsF
>>646
梶原中尾は嫌だ。寺田農がいい。
648 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:18:30 ID:sDNkLq1U
>>646
ただ、滝沢の義経と喧嘩す場面は少々大人気ない絵になりそうだな
649 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:19:37 ID:4P5PXfGK
中尾は大物ぶってるけど、時代劇でいい演技してるの見たことない。
というか、ここ数年、時代劇に出てるの見たことないかも。
650 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:21:46 ID:aCKAH+VO
>>649
土曜ワイド劇場の犯人役的な演技を期待しているのですが･･･
つまりステレオタイプの悪役を。
651 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:21:49 ID:3C7t4RYb
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ
652 ：651：05/01/31 01:22:12 ID:3C7t4RYb
ｽﾏｿ、誤爆・・・
653 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:23:30 ID:/vkmH4N3
>>651
そういえば、窪塚は義経候補だったね
654 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:23:33 ID:Vyh48Ndt
許す
655 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:23:37 ID:DdS7AaJU
梁塵秘抄の後白河ですから、
あんまり毒々しいのは似合わないのです。
656 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:23:39 ID:PTeKAhOK
651 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/31 01:21:49 ID:3C7t4RYb
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ


これを蛭子さんの演技にお願いしよう。
657 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:27:10 ID:2OKohAPq
維盛役の賀集君が、意外と品が良さそうでよかった。
658 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:28:21 ID:Vyh48Ndt
平家は品がないとな
源氏の泥臭さとの対比が鮮やかだと面白いと思う
659 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:28:34 ID:VKVEinM7
>>657
いつもシャキーンとしたＪＡアドバイザーだからな。
660 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:28:49 ID:9bikfhg/
頼朝派の九条兼実が日記(玉葉)に義経のことを
「武勇と仁義に於いて後世佳代の名を残す義士」と書いているから、
頼朝信者がよく口にする｢アフォ｣とは少し違うんだよね。
661 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:29:20 ID:efr3tB2y
歌舞伎俳優の中村七之助容疑者を逮捕　警官殴った疑いで
--------------------------------------------------------------------------------
　酒に酔って警察官を殴ったとして、警視庁は３０日、歌舞伎俳優の中村七之助（本名・波野隆行）容疑者（２１）＝東京都文京区＝
を公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕した。「はっきり覚えていないが、大変申し訳ないことをした」と話しているという。

　大塚署の調べでは、中村容疑者は同日午前６時４０分ごろ、自宅近くで、乗っていたタクシーを料金を支払わずに降車。運転手が交番に駆け込み、
追いかけた巡査（２４）に腕をつかまれた際、素手で顔を殴った疑い。巡査の眼鏡が壊れたが、けがはなかった。

　中村容疑者は、歌舞伎俳優中村勘九郎さんの次男。２９日夜、都内のホテルで開かれた勘九郎さんの「十八代目中村勘三郎襲名を祝う会」に出席した後、
友人らと飲食し、帰宅する途中だったという。映画「ラスト・サムライ」に出演したほか、勘九郎さんが座頭を務める「平成中村座」のニューヨーク公演に参加している。

　　　　◇

　次男の逮捕を受け、中村勘九郎さん（４９）は３０日、東京都内のホテルで記者会見を開き、「本当に申し訳ありません。甘やかしてきたつもりはなかったが、
私たち夫婦の教育方針が間違っていたのかとか、いろいろなことを思います。警察とタクシーの方にけがが無くてよかったです」と、沈痛な面持ちで頭を下げた。
本人とはまだ面会できていないという。

　今後の仕事について、同席した松竹の大沼信之常務は「２月は謹慎させる」と話した。 (01/30 20:25)
662 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:30:01 ID:7WzlxNRx
九条兼実は義経にいろいろいいことしてもらってるからねｗ
663 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:31:04 ID:3fw5W07I
梶原中尾は秀吉の時の柴田勝家みたいになる感じがする。
主人公と対立するところも。
演出同じ黛だからかな。
664 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:31:54 ID:6Wny8K3k
ついにマユゲ人間石原のイモ静が登場するね
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い！！！
静役が涼子たんか涼子たんならパンツ脱いで観ようとと思ったけど
やっぱりパンツ履いて観るね
665 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:35:43 ID:4P5PXfGK
今日の貴族からしたら、福原遷都をした平家はほんと悪者だからね。
平家のおかげで荒れ果てた平安京で昔を偲びよよと泣く、なんて描写あるし。
義経はそりゃヒーローだろうよ。
666 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:36:06 ID:4P5PXfGK
×今日
○京
667 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:37:43 ID:aCKAH+VO
石原であろうが何であろうが
全裸で窓辺に手を付いてくれるなら
パンツ脱いで見る。
668 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:39:03 ID:idKDg9Xk
九条兼実は長成さんのスカトロ癖を後世に伝えた人でしたね
669 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:44:05 ID:qbysZI0c
>631
せっかく答えてくれた人がいるんだから、ググるぐらいしたらどうだ？

ホレ
http://www.logix-press.com/scriba/jm/tn080.html
670 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:44:14 ID:nTjiLogy
うつぼの野グソシーンはいつごろ放映されますか？
671 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:46:02 ID:jAF2gnq/
最初、タッキーって聞いた時はまたｼﾞｬﾆかよって思ったけど、冷静に考えて
みれば今の日本で牛若に最も適役なのがタッキーかもって思ったよ
672 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:46:28 ID:eIgPa0dF
ワッハッハ－面白いのう、このコメディーは
ワッハッハ－、面白い、面白い
特に役者が真面目にバカな演技をしておるのが
ウーン、ウーン、壷に嵌って腹がよじれるわ
古臭いのが偉ぶって、素人並みのアイドルや芸人が声を張り上げ
変なCGやナレーションやチープで中途半端なロケを入れて
ハハハ、ドラマにもなっておらんぞ、見苦しい見苦しい作品じゃ
落ちぶれた天下のnhkらしいわい
これを真面目に見てるのはガキか腐女子か痴呆老人だな
いやいや、素晴らしいドタバタ喜劇のなりそこないじゃ
よくもここまで落ちたもんだな、ワッハッハー
後、2，3年で大河ドラマとやらも終わりだな
ハッハッハ－
673 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:46:50 ID:QNGbkaoG
今回の話の評価はｲｲ!：ダメ＝4：6って感じでどちらかと言えば評判が悪いけど
所謂「つなぎ」の回だからワクワクするような展開が無いのは仕方が無いんじゃないのかな。

以前金子が脚本を書いた真田太平記にも初期の頃はこんな感じの淡々と話が進行する回
が何話か有ったような記憶がある。
674 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:47:44 ID:qbysZI0c
>646
いやだ、否に一票ｗ
もっとインテリくさい陰険ぽい人がよかった、個人的にはね。
675 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:47:57 ID:MvRTmn+7
>>668
スカトロはねぇ・・・・。
貧乏なあまり「ふすま」を食ってて、
公家風に「おぶすま」→「汚物」と面白おかしく伝聞され
それを書き留めたみたいだよ
676 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:48:05 ID:QNGbkaoG
>>674
橋爪功とかはどうだい？
677 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:48:38 ID:aCKAH+VO
>>670
　あんたさっきうつぼスレで
　似たような事書いていたでしょう。
678 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:49:00 ID:QVwK/ZXK
どうでも良いことかもしれないが、五条大橋のシーン
いくらなんでも月がでかすぎる。
679 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:50:27 ID:idKDg9Xk
>>675
なるほど。蛭子もふすまぐらいは食えそうだが
680 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:51:29 ID:aCKAH+VO
>>678
ああいう演出がいつもの大河とちょっと違うなあと思わせます。
良いかどうかは別として。
681 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:52:12 ID:Fv0dMsDj
>>677
あ、俺が野グソネタ書いたんだけど、670は俺じゃないよ。
682 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:52:51 ID:qbysZI0c
>676
橋爪功、いいですね。すっとぼけた顔で義経をガシガシいびって欲しい。
あとは寺田農、佐藤慶、清水紘治とかだったら面白いと思った。

あんまりステロテイプのあくどい梶原はつまらないなぁと思ったので・・・。
683 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:53:38 ID:YWxqV/RB
あの弁慶何アレ。
義経が若造俳優なんだから、弁慶にはもっとうまい俳優を選ぶべき
だったよ。
684 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:54:05 ID:Fv0dMsDj
うつぼ＝のつぼ＝のぐそ　　　　似てね？

似てね。
685 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:54:20 ID:aCKAH+VO
>>673
鞍馬での武者修行は
義経モノドラマの大事な見せ場なのに
それをつなぎの回と思わせるほどに
あっさり消化してしまった事は
ドラマ制作スタッフにとって
仕方ないでは済まされないと言いたい！
686 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:56:11 ID:Fv0dMsDj
マツケン弁慶、おれは愛嬌があっていいと思ったけどなあ。
687 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:56:31 ID:aCKAH+VO
>>681
>>684
　みんな野グソ見たいんだ･･･
688 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:57:23 ID:eWz9tDh+
今回の弁慶たんはドジカワイイんだよ
だって海で溺れそうになるんだよ
689 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 01:57:36 ID:Fv0dMsDj
ちょっとねw
690 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:10:20 ID:idKDg9Xk
そういや疑問なんだが、「うつぼ」って何を意味して名付けたの？
何となく魚のウツボだと思って見てたんだけどさ、あの時代の平民がそんなこと……とも思うし。
「うつぼ」で調べてみても何かピンと来ないんだ。
691 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:13:07 ID:FwFIK91a
美輪ﾎｰｶﾞﾝ最強だなｗ
692 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:13:56 ID:sCUhsjyF
「うつぼ」は弓を入れる、篭で編んだ壷だろ？
693 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:19:52 ID:FAPO94n8
小林稔侍の悪役っぷりにも期待ですね。頼朝を裏から操る黒幕を演じて欲しい。
694 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:20:43 ID:63n7CcNL
>>646
顔だけだろｗ　

阿部と渡と鶴と平幹は、よ～い。
695 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:20:49 ID:N8d4pnHc
１、２話はｵｵｵ!ｲｲ!と思ったのに、
３話、今回とだんだん付いていけてない自分がいる…ｼｮｯｸorz
ファンタジー過ぎるんだもんよ…鞍馬もあんな簡単なもんかとorz
滝沢は喋ってなければｲｲね、ﾏﾂｹﾝも。
696 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:22:39 ID:63n7CcNL
>>695
まあ、源義経の存在自体が、ファンタジーだから。
697 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:23:03 ID:NnXP18A3
ゲスト出演今井翼とかあったらどうしよう・・・
大河で共演してたし。
698 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:27:30 ID:upfvNPly
我が家の往年大河ファンの親父は、
「先週までは面白かったけど今週になって主役の滝沢が出てきたら途端に話の流れが悪くなった」
と文句タレてた。
とりあえず脇にいるベテラン役者（美輪様とか渡とか）で見てられるみたいだけど
画面が主役と若手ばっかになったら脱落しそうだ。
ＮＨＫ大河の主な視聴者層って圧倒的に４０代以降の年代だから、
やっぱこれからが勝負だな。

699 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:30:25 ID:63n7CcNL
>>698
確かに危惧する。

静は兎も角、うつぼは余計なry
700 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:34:34 ID:V0QGSfDM
>>698
若者が嫌いなだけじゃないか？
701 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:48:25 ID:xKIlZfVL
さっきビデオ観終えたけど、予想以上にタッキーは良いと思ったよ（まぁかなり期待してなかったというのもあるけど
なんとなくだが、これなら一年間脱落せずに見続けられそうな気がする
もちろん細かな不満点はあるけどね…でもさすがにうつぼは顔だけ綺麗すぎるだろ…
あと武蔵坊の刀剥ぎは地味すぎて禿げﾜﾛﾀ
702 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 02:50:41 ID:bDdTIdd6
吉次の家で、あぐらみたいに座っていた姿勢からひょいと立ち上がる。
ああいう身軽さは、義経っぽくて、いいと思ったよ、滝沢。
703 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:04:32 ID:QH4Jjkq8
とりあえず、勧進帳と立ち往生を楽しみに見てるようなものなんだが
今週の修行シーンや五条大橋の月や桜吹雪みたいなわけわかめな演出だったらやだなぁ。
先は長いな、何月頃だろう・・・
704 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:07:37 ID:eWz9tDh+
うつぼの野グソをノーカットで放送すれば30%越えるよ
705 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:09:12 ID:szrsHrki
おぉおい！
ここで終わりかよ！
って終わり方だったなｗ
はやく来週観たい
706 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:13:16 ID:Vyh48Ndt
>>705
演出に釣られたな、俺もだ
あのでかい月は賛否両論だと思うが
平安絵巻として考えれば全く違和感がない。むしろ良い
あれを民放時代劇でやろうとすると、お笑いになるからなあ
707 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:15:21 ID:cjPcDQVs
しかし、こう義経の内容ってなんか漫画っぽいというか、
そうおもわん？

まあ、武蔵の時もも吉川英治原作とはいえバガボンドって
漫画もモチーフにしてるだろうし・・・
708 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:17:10 ID:xKIlZfVL
俺もなんだかんだで来週が気になるよ。
武蔵、新撰組と５話ぐらいで脱落したニワカ視聴者だけど、
今回は回を追うごとに興味が湧いてきてる。
毎回いい役者さんが新たに登場してくるしね。
次回の予告で桜吹雪の中でかまえを取るタッキーは美しかった。
あの程度のCGならぜんぜん許容範囲だと思うけどなぁ。
ムササビは戦慄が走ったけど。。
709 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:20:20 ID:szrsHrki
>>707
美輪の存在自体で漫画だろｗ
俺は前回の新撰組で始めて大河観た新参者なんで楽しんでるけど
古くからのファンは嫌なんだろうな
710 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:20:28 ID:BEzEoOzL
推奨NGワード：野グソ
711 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:37:06 ID:OwStg1jG
>>709
馬面五等身の滝沢の存在の方がマンガｗ
落目のショボタレが主役華ない顔キチャナイ短足カツゼツ悪い大根アイドルは芸能界の粗大ゴミ。
さっさとクビ括って氏ね。
712 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:39:34 ID:ahr8YsUz
時代劇では、顔デカの方が見栄えが良い。
713 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:42:25 ID:6LML3Ep+
>>711
なんか怨みでもあんの？
714 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 03:49:48 ID:MvRTmn+7
まあ確かに今回は、大河ドラマというより　少年ドラマシリーズだった
昔、夕方にやってたヤツ・・。
来週もそうなる予感・・・・いや、この先ずっと？
715 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 04:12:10 ID:Ulxyc+AC
きっちりやろうと思ったら一年では足りないということがわかった
716 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 04:22:39 ID:ahr8YsUz
たしかに　壇ノ浦を9月中に終わらせないと、後半はかなり
駆け足になりそうだ。
まあ　大河ではいつものことだけど
「太平記」も北条氏滅亡が遅くて、なかなか南北朝時代に入らず
”観応の擾乱”あたりがかなり省略化された記憶あり。
「秀吉」にいたっては、秀次失脚すら表現しないまま終わってしまった・・・・
717 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 04:24:03 ID:iGQsWYE6
公式タッキーの画像出てるけど
いつからジャニーズ事務所は画像許可したんだ？
718 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 04:33:05 ID:PTeKAhOK
>>714
どうせこの先も見続けるのに文句を言うな。
719 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 04:51:49 ID:U8mRQZ/B
NHKに要望言ったら
少しは聞き入れてくれるかな？
720 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 05:05:17 ID:MvRTmn+7
>>718
過敏になってるやつが釣れたw　それとも関係者？
文句は別にいっとらんが？
少年ドラマシリーズ、ファンだったし。
721 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 05:13:35 ID:Xtxj2bN2
美輪さんのワープとムササビが・・・orz
722 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 05:35:34 ID:Hjj0UlBf
ねこの尻の穴が画面の一番手前だった事になんかｳｹﾀ
723 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 05:41:08 ID:V0QGSfDM
>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
724 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 05:49:30 ID:2YIdX0id
ぬこたんのお尻ﾊｧﾊｧ
725 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 06:16:56 ID:Hjj0UlBf
>>707
でっかい月やら、漫画っぽい感じといい、
この「義経」は、
「義経というヒーローを描いた伝奇物の絵巻物をお見せする」という感じで
作ってるんじゃないかなと思いました。
周りを囲む人たちが美輪みたいに不思議に精霊のような人物だったり、
数多くの登場人物の中で義経だけが浮き立って色鮮やかな感じなのもそうだし、
またそれを読んで聞かせるナレーションも、おどろおどろしく感情が込められてる感じで。
歴史ドラマではなく、おとぎ話の絵巻物、そういうつくりなんだと自分は理解しました。
726 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 06:39:15 ID:ahr8YsUz
歴代大河視聴率ベスト１０
　　　　作品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脚本　　　　　主演　　
1位 1987年「独眼竜政宗」　　 39.7% 　　ジェームス三木　渡辺謙　　
2位 1988年「武田信玄」　　　　39.2%　　田向正健　　　　　中井貴一　
3位 1989年「春日局」　　　　　33.1%　　橋田壽賀子　　　　大原麗子　
4位 1964年「赤穂浪士」　　　　31.9%　　村上元三　　　　　長谷川一夫
5位 1981年「おんな太閤記」　 31.8%　　橋田壽賀子　　　佐久間良子
6位 1965年「太閤記」　　　　　 31.2%　　茂木草介　　　　　緒形拳　　
7位 1983年「徳川家康」　　　　31.2%　　小山内美江子　　滝田栄　　
8位 1996年「秀吉」　　　　　　 30.5%　　竹山洋　　　　　　　竹中直人　
9位 1986年「いのち」　　　　　 29.3%　　橋田壽賀子　　　　三田佳子　
10位1995年「八代将軍吉宗」 26.4%　　ジェームス三木　西田敏行　

予想通り戦国時代が強い(7本）　特に「太閤記」関係は最強である（3本）
脚本家では「橋田壽賀子＋ジェームス三木」で半数（5本）を占めている。
両者の共通点は「ホームドラマ」といえるのでは？
727 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:10:29 ID:M7PUUlJ/
今さっき、ビデオで見たけど、タッキー、マツケン登場で
期待が大きすぎたのか、今日は無難な感じだった。
つまらなくはないけど、これといって、でもまあまあ面白い。

それと、義経、死んだら鞍馬に帰って、鬼一法眼みたいに
なるのかとちょっと思ってしまったｗ
ちゃんと修行もすんで、免許皆伝だし。
728 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:10:53 ID:8Tflze/E
義経面白いな

義経・常磐・義朝と華があるし
729 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:17:25 ID:4heoPNv0
ドラマでも漫画でもなく「スペースオペラ」だろ？オープニング見れば分かるぞ。
730 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:19:03 ID:YmzyCJ22
滝沢の初登場は想像してたのよりは、ずっと完成度としてはマシだったな。
台詞回しも最初の万田とのシーンは「聞こえねーよ！」と思ったが、修業本を読み上げる辺りから良くなった。
芝居は台詞だけでやるものではないし、あの身軽さ、身のこなしの良さは十分だった。

ただ今回は演出がヤバすぎる。
ムササビ出てきた時は、真面目にやってる美輪・滝沢には悪いが吹き出してしまったよ。
本来義経かっこいい・さすがと思わせなければいけないシーンに笑いをともなう演出した黛はだめだ。
731 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:22:52 ID:uoaUKNw6
絵巻物とは言い得て妙だね。
何だか紙芝居的?と思ってたんだけど絵巻物GJ!
ちょっと残念なのは、人間ドラマな部分も書き込むって聞いてた割には、さらりとした表現に終始してる所。
特に弁慶の刀狩りに至るシーンはさらりとしていたかな
去年と比べるのはあれだけど、三谷だったら紛争を鎮めようとする弁慶くんに始まり、叡山から捨てられた下りをある意味くどく書くんだろうなと思った。
まあでも、続き物の序盤としては、成功してる気がする。
現段階では概ね満足。
732 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:37:58 ID:WmkpwnUm
弁慶『嫌だ！』
…駄々っ子かよｗ
しかも、あんなナリで真昼間から刀狩りやってるし

滝沢の『屋敷を間違えました』といいモロ様の妖術といい、今回は笑い所満載で楽しめたよ
733 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:43:14 ID:szrsHrki
何？少年ドラマシリーズって
734 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 07:56:49 ID:BAIDlY3W
>>731
そうかもね
三谷だったらむしろ弁慶が追い出される過程に興味を持ちそう。
ﾁｯﾁｬｲもめごと好きだからな～。
でもあのマツケン弁慶ならそういうコミカルなごたごたも似合いそうな気がする。

人物に関する描写があっさりしているのも、
絵巻物の「おはなし」につきものの口上「さて皆様ご存知の…」という感じで紹介しているからかも？
語りかけるようなナレーションや劇的な演出ともあいまって、そのへんも「おはなし」っぽい。
735 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:00:34 ID:1PR5U+Sv
三谷とは比べなくてよし。
736 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:10:32 ID:hNEr/WnR
重衡がなかなか変身しない件について
737 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:13:29 ID:eIgPa0dF
三谷だったら？プッｗ
738 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:15:25 ID:BAIDlY3W
すごい過剰反応な人が住み着いてるみたいだけど
そういう所が気持ち悪くてやなんだよなここ
739 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:22:51 ID:9+edQgTy
新撰組に比べて義経はココが悪い。はＯＫで
新撰組に比べて義経はココが良い。は「荒れるからダメ」だからな。

組ヲタは滅茶苦茶だよ。
740 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:31:30 ID:Kmi7jwxY
三バカ大将がまた湧いて出た…。去れ！
741 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:53:41 ID:z8JfdyUA
滝沢の鼻ってなんであんなに不自然なのか。
そればかりが気になって仕方がない。
742 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 08:55:47 ID:szrsHrki
今回の義経観てると「陰陽師」や「宇宙皇子」も大河にしていいような気がして来た。
743 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:07:45 ID:sNyaF03/
心配すんな。２ヶ月もしたら落ち着いてきて荒らしもいなくなるからｗ
744 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:08:25 ID:ln/anwyC
>>741
他が完璧すぎるとチョッとした欠点が
気になって仕方ないのか？しかしストーリー
に関してはどうでもいいって…
745 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:21:52 ID:x/k9PyBz
DVD発売があるから２ヶ月してもまだあらしは居ると思う。
異常なほど予約があるらしいし。
746 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:26:21 ID:N6k1NOqc
>>562,563
滝沢は、実際背がちさいよ。実物見て、おどろくよ。新潟に地震見舞いの映像見ると
小学高学年よりわずかに背が高いくらい・・・ジャニーズ全体に背が低い事実、
また、女性ホルモン投与説なだ、女性化した男性を強調しているそうだ。

滝沢の声は、おかしい。２２才ならばもう少し低いし、また顔も童顔みたいだ・・
747 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:32:09 ID:kAXKoABf
鬼一法眼（美輪）は実在する人物ですか？
ドラマ設定上でも実在してるんですか？あまりにメルヘンで・・。
748 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:35:54 ID:szrsHrki
>>746
改めて滝沢を尊敬したよ
女性ホルモン投与してあの肉体をなかなか保てるものではありません
強い精神力の持ち主なんだなぁと感動した
749 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:38:51 ID:SwZ3R+Ir
>>747
実際は陰陽師で、剣術「京八流（別名：鞍馬流）」の始祖だっけ？
ここより、歴史ヘルプスレがあるから、あっちに行ったほうが良いかも。
750 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:41:36 ID:1XqsuvS/
タッキー若いんだけど、意外と大人っていうか、
水干着るにはトウがたってた気がする。
体つきがすでに立派な大人だし、頬もこけて精悍なので
鎧や烏帽子直垂は似合うだろうなと思うけど、
水干姿のときの白粉頬紅が骨格から浮いてる感じで。
五条大橋は見せ場だからタッキー使いたいのは分かるけど、
御伽噺のような映像に拘るなら、遮那王はもっと
若い役者つかってもよかった気がする。
751 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:49:49 ID:YmzyCJ22
俺は逆に滝沢の声の低さに驚いたんだが。
今回の衣裳もまだまだ合ってると思うし。

あの程度で十が立ってるって・・歴代の大河主役の無理矢理っぷりを考えればまったく違和感ない
752 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:51:29 ID:ing0DaPR
>>751
自分も。「ひくっ」って思った。

>>746
昨日の遮那王は１３．４歳の設定。
声を少し高めにするのは当然ではないか？　逆に低すぎたくらいだ。
プルーンでさえ高めに演じてる。
753 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:52:55 ID:PjxufTZq
>>751
確かに過去の大河主役の若づくりに比べたら全然違和感ないなｗ
754 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:52:59 ID:3ZxJIaWr
>751
30代で10代の役とかざらだったもんなw
755 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:55:42 ID:uJZw/09/
てか、あれの一体どこが声高いんだ？？？？
耳おかしいんじゃないか？
別に滝沢好きでもなんでもないが、渡や美輪のセリフが聞こえないだの
このスレは難聴者が多すぎる
756 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:57:18 ID:ckR4rJ6D
むしろマツケンの方が声高かったｗｗ
可愛かったけど
757 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 09:58:27 ID:tVG8Y3YT
「陥れられたのでござーーーーーーる！！！！」

賛否両論あるがマツケンＧＪ！
758 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:00:25 ID:SwZ3R+Ir
どうでも良いけど、弁慶歩くの大変そうに見えた。
よく、地面に落ちてた刀を拾えるなぁと…。
759 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:00:54 ID:OR5azN5Y
鞍馬の修行シーンはもっと欲しかったよな。
演出とかでうまくやればよかったかもしれんが、あの描写じゃ半年くらいしか修行してない感じがする。
前回のラスト前に子役が美輪に修行の約束をする場面だけ入れといて
今週頭から修行シーン。合間に季節の移り変わりを入れておけば4-5年修行した感じが出たかな。
760 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:01:14 ID:BMvvX4RM
>>755
俺も思ってた。このスレはジジババが多いのか？　難聴気味。
761 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:03:44 ID:UUbOasAr
おばちゃまにささげる「シベ超５」

　映画評論家の水野晴郎氏（７３）が監督・主演の人気カルトシリーズ最新作「シベリア超特
急５」の完成披露試写会が３０日、東京・新宿のシアターアプルで行われた。

　義経が隠したとされる秘宝をめぐる殺人事件を描くサスペンス。劇中では、今月８日に亡く
なった大先輩の「おばちゃま」こと小森和子さんの若き日の姿を、若手の片岡未来（２４）が演
じる形で登場させており、水野監督は「才知があって、人なつっこくて、色っぽい人でした」と
オマージュをささげた。

　そして「出だし１２分間の長回し、万里の長城での階段落ちは世界一」などと自画自賛のオ
ンパレード。片岡進之介、中野良子、大槻ケンヂらが共演で、２月１１日公開。
762 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:05:58 ID:B3jOtGYS
>>759
それに関して、思ったことがひとつ。
五足のあばや屋に行ったとき、お徳ばあちゃんが
清盛や後白河院について語り始めたけど、義経ってそんなに
長い間、鞍馬山に篭っていたの?

展開からして、ちょくちょく山を抜け出して、京の街を
歩き回っていたように見えるし、律師も都の情勢に疎いとは思えない。
そこだけは疑問だ。
763 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:08:57 ID:9d4yZkhR
神木から滝沢への移行は、
上手く行ったように思う。
764 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:09:12 ID:/2a+l6Nb
>>759
あ、そのほうがよかったね。滝の中から出て来たら大人、でもさ。修行中の滝から
出てきたら大人、のほうがよかった。
ところであれって滝沢の滝とかけてんのかな？
765 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:09:14 ID:Mdg2tvPm
>滝沢の声は、おかしい。２２才ならばもう少し低いし

貶したい一心で声が高いか低いかの区別もつかなくなってしまってるんだな。
取りあえず耳鼻科へ行ってから心を落ち着けろ。
766 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:15:48 ID:SwZ3R+Ir
>>762
五足が「遮那、久しぶりじゃないか？！」と言っていたので、

京には行ってたけど、それほど回数は行かなくなったと、個人的に見てました。
京に行ってたのは「遮那」という名前を五足が知っていたから。
回数行ってないのは、「久しぶり」と言われていたから。

ま、個人的な思い込みですけどね。
767 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:24:49 ID:t/GZ4bJf
>>753
利まつとか凄かったもんなあ。若作りにもほどがあるだろ！と。
768 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:29:39 ID:y7cv3oCl
>>767
逆に、無理ありすぎの若作りを釣りに使ったとしか･･･
とんでもない老け顔のまつは、ネタとして一度見ておく価値はある
769 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:36:16 ID:GwLlCHmv
「嫌だ！」もそうだけど、今回の弁慶は
幼児性を前面に出そうとしてるように思える。
それだと義経に対する独占欲の説明もつくしね。
（そうでないとホモになっちゃうから）
770 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:36:26 ID:6JLMFm33
あくまで歴史に忠実に義経役を決めたなら滝沢じゃなくて誰になってたかな？
ナイナイの岡村かな？w
771 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:37:46 ID:kAXKoABf
>>749
実在する人物だったんですね。演出があまりにメルヘンなもので疑ってしまいました。

史実では、義経に剣術を教えているんですか？
772 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:43:25 ID:OQ0kxcZb
去年民放で滝沢の中国武術学校留学みたいなのやってたけど、
あれは大河の為でもあったわけだ。夕べの動きは中国武術だったもんな。
773 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:49:26 ID:OhsLW94H
キャスティング見て、最初は「義経が滝沢？？？？？？？？」だったが、
今は義経に滝沢がしっくりと重なりつつある、自分でも以外だが。
あっ、それと昨日の視聴率よかったそうですね、何よりです。
774 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 10:55:48 ID:6/pRgPDn
>772
そう言えば、ＮＨＫの正月番組で、義経の殺陣は日本の殺陣だけじゃなく、
中国の殺陣を取り入れて、動きが舞のように見えるようにした
とか言っていたよ。
軽やかさと、優美さを出すことが目的なんだとか。
775 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:05:47 ID:kAXKoABf
>>773
これ以上の適役はいないと思うのですが…。
776 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:12:20 ID:3VrNkZSf
自分は妻武木か滝沢って思ってたけど、
今は滝沢でよかったなって思いながら見てる。
体鍛えてた所とか、まだ少年に見えるシーンとか。
昨日の視聴率っていくらだったの？
777 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:16:49 ID:nzZYnijP
>>776
もうすぐ発表
778 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:44:02 ID:6ReUG5pZ
おいおいおいおい！
視聴率クラッシャー滝沢のせいでガタ落ちだよｗｗｗｗｗ
どうしてくれるんだ滝沢！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:48:22 ID:atZJyCZE
遮那王に武芸を教えたのは鬼一法眼ではなくて、平治の乱に負けた時の戦線離脱で
鞍馬山に逃げて生き延びた源義朝のかつての郎党たちなんだけれどね。
780 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:50:22 ID:gd9zlUCO
やっぱり下がったね
781 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:50:52 ID:LsAJ5FHq
まだ確定はしてないだろ
782 ：日曜8時の名無しさん ：05/01/31 11:55:58 ID:QhusW2XV
いっしょに京都の鞍馬遮那王コースに行って
くれた友人達に、今日は鞍馬だよ。見てよ！
とメールしまくったら、みんな見てくれた。
0.001％ＵＰ？
三輪さんも旨いし、滝沢も体の動きが決まっていた。
あまりＣＧに頼らなくても良かったのでは、
と思った。
783 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:57:42 ID:/2e8p3MY
>>769
それだと
「吉野山避行、奥州落ちと義経の危機には、力だけでなく知謀を発揮。（公式トピックス）」
なんてできるかな‥‥。

そんな不安は別として、今回の弁慶好きになれそう。
784 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 11:58:45 ID:gd9zlUCO
大河から特撮ヒーロー物になったからだな
785 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:08:40 ID:yhXDe4+d
>>784
１、２話と４話が同じ大河とは思えなかった。
特撮ヒーロー物だった。弁慶の演技の濃さもお子ちゃま向けだったし。
特撮物は日曜の早朝にやってくれよって思った。
786 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:11:32 ID:rvRNX4DS
滝沢がごつすぎて義経のイメージじゃなかった。
身軽そうに見えない。
787 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:18:37 ID:WmkpwnUm
あの五足ってのも、牛が源氏の御曹子だって事を普通に知ってたのね
びっくりするシーンとかあるのかと思ってたが
788 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:19:40 ID:eNQ69bbA
滝沢でごつすぎって・・
いったい誰ならいいのさ。
789 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:23:15 ID:SwZ3R+Ir
>>787
一般市民にとっては、平氏も源氏もどうでも良い。
取り合えず平氏は京都で偉そうにしているだけなんで、石を投げた。

という演出なんだよ。・・・かなり無理あるね、ごめ。
790 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:25:19 ID:/2a+l6Nb
架空のキャラを出ばらせる必要あんの？ただでさえ登場人物多いのに。
五足はともかく、お徳uzeeee。ナレーションの量だけでも減らしてくれ。
791 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:26:39 ID:FBshoilY
視聴率って何％？
792 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:27:50 ID:E4nPNMNq
23.6% 20:00-20:45 NHK 義経
793 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:29:11 ID:FBshoilY
結構下がったな。これだと石原登場も下がるかも。
794 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:30:30 ID:ML7hvHmU
石原静は…
静のイメージは白雪姫またはシンデレラなんだよな
石原は赤ずきんちゃんの雰囲気
795 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:31:28 ID:ZZWK5qa4
>>788
滝沢は馬面の巨顔なのに目だけパッチリしててアンバランスで気持ち悪い。
典型的な美少年のなれの果て。
十代だけかわいくてその後急速にオヤジ化するパターンｗ


796 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:32:47 ID:yhXDe4+d
第01回(01/09) 24.2%
第02回(01/16) 25.5%
第03回(01/23) 25.9%
第04回(01/30) 23.6.%

滝沢とマツケンの大根演技で大幅に下がった。
話も屈指のつまんなさだった。
来週はＮＨＫが番宣を必死でやってあげてくるんだろうど。
797 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:33:07 ID:7H23f8hu
今までの「本格大河」から「特撮アクション物」に変わったのが響いたのかな？
798 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:37:47 ID:d7NDv54z
>>796
屈指もってまだ４回しか放送してないし
799 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:38:40 ID:kAXKoABf
>>795
お大事に
800 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:39:01 ID:yhXDe4+d
今週って騙し予告で一般視聴者は五条大橋かと思ってたと思うよ。
それでこの視聴率だからね。
>>798
これが屈指のつまんなさじゃなかったら今後やばいよ。
801 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:40:10 ID:SwZ3R+Ir
義経後のニュース視聴率が20％ちょい。

前スレ1001番目の書込みのような行動とる奴は、５％くらいか。
802 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:41:19 ID:GwLlCHmv
白拍子だよな？石原静があの顔で
体を売ってると思うと…ﾊｧﾊｧ
803 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:41:50 ID:Wmn7MdL8
23.6もとってるのにやばいって・・何時の時代やねんｗ
804 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:43:41 ID:yhXDe4+d
>>803
今回２３．６だったのは１話から３話までの貯金だよ。
今回単独ではせいぜい１５％の出来だろう。
805 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:44:29 ID:lJue3ZyZ
なんだかなぁ・・・
数字出るまでは、滝沢への良い意見が結構あったのに
数字出た途端「滝沢は駄目だ」のオンパレードか。
806 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:45:38 ID:rnu/5adz
yhXDe4+d
807 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:46:28 ID:oTo0Aajd
そこで判官贔屓ですよ。まだはやいけど
808 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:47:52 ID:rnu/5adz
>>805
基地害が必死で声がでかいから目立つだけ
809 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:49:27 ID:SwZ3R+Ir
>>802
白拍子が本格的に春売り出したのは、鎌倉からっしょ？
810 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:49:33 ID:g4U1VYCl
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/03taiga.htm
大河ドラマって凄いってイメージあるけど
政宗が神でその前後が凄かっただけで
あとは思ったほど数字とってないね
政宗バブルの後遺症って所か
811 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:50:24 ID:yhXDe4+d
滝沢は、２ちゃんねるで叩きすぎだったから、２ちゃんねるでは
それほどひどくないじゃんって意見になっただけで、
はじめから滝沢を卑下してない一般視聴者からみたら、
やはり演技下手な部類だよ。
それより弁慶の演技ほうが唖然とした。
812 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:54:36 ID:wksHZt5F
最初の八年の平均21.5
その後十年の平均24
政宗頃の十年平均27
この十年の平均　21

過去40年平均、30年平均、20年平均いずれも約24％
過去10年平均21%
813 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:54:54 ID:y7cv3oCl
本音を言うと、義経と主従で見たいと思わせる奴が一人もいない。
源氏でいうなら、頼朝や行家には興味があるんだが。
マツケンも悪い意味で想像以上だ。
滝沢、マツケン、南原、うじきじゃなぁ
814 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:56:55 ID:d7NDv54z
ベテランなんだしマツケン弁慶にはもう少し頑張ってもらいたいな
815 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:58:38 ID:hNEr/WnR
>>810
時宗と武蔵の低視聴率ぷりもすごいな
816 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 12:59:10 ID:GwLlCHmv
>809
そうなん？弁慶が平氏捕まえて
「いずれの白拍子に参られるか知らぬが…」
とか言ってたから、普通に高級売春婦かと。
817 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:00:10 ID:oR1wXI+w
滝沢の義経は似合ってると思うよ。
大作りで眉がきりっとして顎がごつい時代劇向きの顔だし。
今後は現代ドラマより時代劇路線でいけばいいんじゃないかな。
ためしにフジの年末時代劇とかに主演するとおもしろいと思う。
818 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:00:36 ID:sgMOQIQV
滝沢・マツケン・上戸・阿部・賀集・小泉・夏川・中越

こんだけメインどころが初登場したにも関わらず下げたってどういうことだよ
キャストはやはり関係ないのか
819 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:01:00 ID:niAU8+l7
マツケン弁慶はああいう設定なんだから、あれでいいんでないの？
みんなが言ってる「いやだ」も全然気にならないけど・・・
ここの人って貶すことばっかで、じゃ、なんならいいのさって感じ。

義経にしても爽やかでいいと思った。
ストーリーはこの回で終わりではないんだし、続き物なんだから、話の展開で
面白い回もあれば、そうでない回もあるじゃない。
貶すなら、全部終わってからにしてほしい。
820 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:02:35 ID:Wmn7MdL8
>>813
全く逆の意見でおもしろいね。
頼朝や行家に興味なく滝沢、マツケン、南原、うじきだから見ようと思ったね。
821 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:04:10 ID:Qogaozj7
>>818
そのなかでまともに出たのは弁慶と義経だけだよね。
あとは上戸も平家連中もちょっと映っただけやん。
822 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:06:20 ID:nha+RTsI
十分高い数字だが、義経・弁慶が出て２％下げってのは製作側はキツイだろうな
頼朝出て下げたらもっとキツイ
823 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:06:20 ID:V0QGSfDM
>>819
だな。単に文句垂れればいいと思ってる餓鬼
824 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:07:28 ID:RAwEgbrw
>819
視聴率下がったらしばらくは叩き大会が続くのはどのスレでもよくある光景。
しばらく来ないことをおススメします。
825 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:08:26 ID:y7cv3oCl
＞貶すなら、全部終わってからにしてほしい。

批判していいのは全話見た人だけ！と叫んでた
キチガイ珍選ヲタの仲間かよ？徐々に信者スレ化してきたな。
つまらないならつまらない。仕方ないだろう。
826 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:11:19 ID:oR1wXI+w
何や勘や言っても数字の安定に一番関係するのは脚本だからな
宮尾登美子が降板しない限りそこそこ安定するだろう。
827 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:11:22 ID:ebjBbsVN
あさっての豆まきは宣伝になるか？
828 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:11:27 ID:7H23f8hu
平家の初登場の面々は賀集利樹を除いてはほとんど出番がなかった。
やはりここらの人の紹介を丁寧に描いたほうが物語に”厚み”が出たはず。
滝沢義経のシーンでほぼ45分間を使い切った印象が強い。
演出方法に問題は無いのだろうか？
特撮風アクションシーンは中高年視聴者に受けたのだろうか？
まだ視聴率の誤差の範囲ですよ。

829 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:11:44 ID:eNJ8lxvy
>>813
それだよそれ。中井貴一とか財前とか源氏本流もいい。渡とかの平家もいい。
義経主従に全然みたいと思わせるキャストがいない。
それなのに、滝沢が登場したからって今年一年この義経主従メインで
見せていくのってどうなのよ。

830 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:12:27 ID:Wmn7MdL8
>>825
おもしろいものはおもしろい。仕方ないだろう。
おもしろいという意見は封殺か？ｗ
831 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:13:43 ID:Wmn7MdL8
>>829
全く逆の感想を持っている物もいますよｗ
832 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:18:50 ID:RAwEgbrw
視聴率保ってるのは、爺婆が見てるおかげなんだよね。
あまり特撮っぽいのやファンタジー色が強いと年寄りは引く。
来週から都の様子や、武将っぽいシーンが増えるとまた持ち直すでしょう。
833 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:20:04 ID:+C1SAo7t
>>832
その旨ＮＨＫにメールでもしたらいかがですか？
834 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:20:12 ID:Q4JptpiT
神木が滝沢に成長した急展開のすぐ後なのに
いきなりさらっと突き進む演出は味気ない
同じように変わっていった平家側だってもう少しじっくり描いていいのに
義経は大事だけどそれを取り巻く人間達も大事
835 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:24:05 ID:RAwEgbrw
>833
ん？なんでメールせにゃいかんのだ。
自分は今の出来で満足してるから別にかまわんのだが。
836 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:28:53 ID:wksHZt5F
視聴率は直前回比較は意味なし。
数回以上グラフにして横ばいか下降か上昇かをみればよい。
誤差は統計だから不可避についてまわる。
６００サンプル内、１４０±１０くらいの家庭で見られていたことになる。
大河の過去平均からみて２１％～２４％の範囲に
数回分の平均は留まっていれば、無問題。それを超えれば成功、
下げれば失敗となる。
837 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:29:16 ID:SwZ3R+Ir
>>816
今の価値観だと、アイドルのコンサートに行くような感じだよ。

･･･ごめ、こっちの方がより一層無理があったよ_|￣|○
838 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:32:40 ID:Gk+jEmzy
とりあえず特撮は五条で終わるだろ
５話は殺陣満載だが、平家襲撃・喜三太ら襲撃など普通の殺陣だ。

年配がああいう殺陣自体が嫌いっていうなら仕方ないがな
839 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:34:36 ID:LRNVoNTv
年配はもう大河自体が嫌いになりつつあるんじゃないかな。
840 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:36:34 ID:7H23f8hu
>>年配はもう大河自体が嫌いになりつつあるんじゃないかな
　
それは無いと思う。1～3話の高視聴率が説明できない
（新選組！の視聴率よりも　かなり高かったのだから）
841 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:37:13 ID:y7cv3oCl
>>839
四話で離れただけだ
物事を大袈裟に捉えるな
842 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:37:19 ID:qBX/Zg1f
黛は何も反省しとらんな
「花の乱」がなぜ低視聴率だったのかを

こんなファンタジー路線の演出してたら、そりゃ年配は引くさ
843 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:38:48 ID:hSO7DvOA
４話の漫画チック演出に引いた年配が、来週も見るだろうか？
五条はもっと漫画チックなわけだが
案外このまま下げ続けるのではないかと思ってしまう
844 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:40:13 ID:7H23f8hu
>>842
いいところをついている。
「花の乱」の最大の失敗点は幻想的虚像の世界に
視聴者がついてこれなかったからだ。
（歴史的捏造多すぎ）
845 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:43:09 ID:y7cv3oCl
>>843
五条で引っ張りすぎ
予告含めると一体何度五条の画を見せれば気が済むのか
それよりも人物描写をもっと丁寧にやってくれよ
846 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:43:19 ID:WHnig8tP
でも「花の乱」の雰囲気好きだったなぁ～
再放送あったら見たい！！
847 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:43:53 ID:HgBKMdzq
>>836
セニョたんは作品によって態度を変えるんだな。
848 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:47:50 ID:8XHjicL2
３話の美輪登場辺りから「これはヤバイかも」と思ってたが
まさか４話であそこまでファンタジーにされるとはな・・・
ある意味数字下がるのは凄い納得だった
849 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:48:06 ID:b/ABEKZB
>>844
捏造が多くても、としまつみたいな現実的な捏造だと年配はついてくるんだよな。
自分で言ってて気持ち悪いよ。＜現実的な捏造
850 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:49:51 ID:gd9zlUCO
義経自体がファンタジーだからこれから先もファンタジー路線
851 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:52:10 ID:zCs+eD+5
もう１回神木くん出そう。
安徳天皇役は．．．年とり過ぎか。
852 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:52:42 ID:pcqw1P90
義経、終わったな w
853 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:53:54 ID:eNJ8lxvy
離れたのは年配だけじゃないだろう。
特撮以前に内容自体がつまらなかった。
タッキーファンが今回からみ始める人が多いとすると、
離れた人もそれ以上に多いってこと。
854 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:55:14 ID:Nii04bfn
滝沢ファンは１話から見てるだろ
855 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:56:33 ID:HgBKMdzq
実際、義経でファンタジーをやらずして
どうするって話ですよ。本来そういうネタなんだから。
重厚、重厚って言いまくってた
ツケが回ってきそうだな。
856 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:58:12 ID:ykuQ5nNg
視聴率マイナス2.3 か、
このペースで行くと１５話あたりで視聴率ゼロ、打ち切りだな w
857 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 13:59:27 ID:Wmn7MdL8
何らモンダイナ～～～イ
アンチは残念ですな～滑稽でんがなまんがな。
858 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:00:15 ID:SwZ3R+Ir
次で、見え見えワイヤーやったら、次々回が本当にやばいな。
859 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:01:39 ID:4K7xHLoN
主人公がまだ悩んでるからうじうじしてる感じで
見ていて気持ちよくないんじゃない？
表情もちょっと乏しいので、悩みに共感しにくいし。
860 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:02:55 ID:rnu/5adz
14世帯だろそれで45分間ずっと同じ数字ってわけじゃないから、
その中でまた増えたり減ったりしてるんだろ。すげーどうでもいいなw
861 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:06:24 ID:U88IbnJD
平家は本当の本当に顔見せだけだったな。
しかも、清盛の病部分は回想でしょ。せっかく後白河が面白かったのに
興ざめ。それに全部いきなり大人になってるしさ。
それもこれも早く滝沢を出したかったから７年飛ばしたからだけど。
一刻も早くタッキーを出したい一心でドラマを飛ばしてんのに
それで視聴率下落してるし。
862 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:08:28 ID:5sBbf83a
アチコチ回ってきたが、
よほど滝沢に期待してなかったのか、軒並み滝沢は好評だったｗ
「思ったよりいいんじゃん？」って意見が多い。

一番心配してた主役が好評ならなんとか持つよ
あとは脚本だ。
863 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:09:32 ID:niAU8+l7
>861
大人になるのを一日ずつやってたら一年では足りんな（ｗ
864 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:10:02 ID:45nc1H9s
>>862
想像してたのが酷すぎたのか、俺も滝沢は及第点だったよ
865 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:10:45 ID:XEihVnep
>>862
いや演出だ
866 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:13:04 ID:evK7AdRj
特撮だのファンタジーだのって批判があるが、
実際使ったのはムササビと五条の月くらいだろ？

殺陣シーンは特撮になるのは当然のことだし、あんなムササビくらいで引くだろうか？

俺が思うに、やはり脚本が問題だと思う。
登場人物一人一人に重点おくと言ってた割りに、主人公・取り巻く人間すべてに感情移入できない。
全部説明で済ますのはいい加減にした方がいい
867 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:14:51 ID:/hikTusE
>>866
それは３話から感じていた。
清盛・常盤の心情はあれだけ丁寧に描いたクセに、
肝心の牛若の心情がそっちのけ。
重要なシーンもすべてキャストに説明させ、ナレーションで補う。

もっと各キャスト、セリフで感情表現して欲しい
868 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:16:01 ID:xWqSSEJD
重点を置いた義経と弁慶は俳優が大根すぎるせいか脚本のひどさか
感情移入できない。
他の人物は、義経弁慶に時間を割きすぎて、人間像がまったく
描かれていないので感情移入できない。
昨日面白かったのって法皇と清盛の場面だけだった。あそこでは
瞬間視聴率上がってんだろうね、きっと。
869 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:16:07 ID:gd9zlUCO
滝沢はもっとはっきり喋れ
870 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:16:51 ID:7H23f8hu
>>866
たしかに平家の人々の描写は物足りなかったね。
あれだけ、平家の新規登場人物が出てきたのに。
871 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:17:35 ID:Nii04bfn
義経の心情が中途半端なまま五条往きだもんな
もんもんとしすぎる
五条シーンは予告見た感じ期待出来そうだ
872 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:17:46 ID:t/GZ4bJf
>>867
３話４話とその辺りが散漫すぎた感は否めないな。
873 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:18:04 ID:q2FcaqUO
>>866-877
そういう貴重な意見を是非NHKに送ってほしい。
874 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:18:28 ID:1aw3UFak
>>856
心配するな。
組！の勢いで下落しても打ち切りにはなってない。
875 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:19:32 ID:VyX9ylEF
海老の影響はない？
今回はかなりＮＨＫのイメージ下げたようだが
876 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:20:27 ID:ZZWK5qa4
>>862
今は牛若丸（＝遮那王）時代だからなｗ
ガキの時代は滝沢程度でもまあ問題ない。
神木より下手糞だが＜子役＞としては許せるレベル。
大人の義経になってからが問題。
義経の破天荒なヒーロー像は滝沢では不可能。
今からでも遅くないので旗揚げするあたりから大人の役者に変えるべきだな。
昨日の演技力レベルでは大河の主役は不可能なのは明白。
877 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:20:36 ID:Wmn7MdL8
ま～だ４話なんですがね～
確かにもっと人物像を浮かび上がらせてと言うのはあるが
気の早いことで・・ｗ
878 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:21:44 ID:o3MiQ3MB
>>876
今回の義経はそもそも破天荒キャラではない
879 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:22:18 ID:/Qt1g2zF
始まりましたね～視聴率がわずかに下がっただけで
アンチのたたきが。バカみたい。

ただ制作者側のタッキーを一刻も早く出したいという
焦りが裏目に出てしまった感は否めない。清盛出家の
話を義経サイトの回想話で済ませてしまったのはあまりにマズイ。

ただこれだけで義経の評価を下すには、まだ早すぎると思う。
鎌倉方を含め人物が出揃ったところで、脚本家が義経・源氏・平家
の人物像をどう交通整理しながら魅力的に描いていくかが
肝心なところでしょう。
880 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:22:24 ID:P5oCqmfr
１．２話の人物描写が良かっただけに、３．４話は「？？？」ってのは凄く感じる
失速しちゃったな
881 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:23:28 ID:EdDrVOVz
>>879
でも主人公の年齢からしたら、主役登場はちっとも早くないんだがな
もしろ４話は妥当
882 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:23:44 ID:b/ABEKZB
美輪の使い所というか演出を誤った感がある。
時間を使った割に良くなかった。
883 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:23:59 ID:Wmn7MdL8
>>876
それは言いすぎｗ
破壊的なひどさもなければケチをつけても虚しい。
884 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:24:42 ID:yappEQgo
>>879
享年６０の主役が７話で登場
享年５０代の主役が６話で登場

享年３１の主役が４話で登場　　　　　

別にスタッフ側が無理に出そうとしたわけではないだろ。
脚本がついていけてないだけで
885 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:25:34 ID:4K7xHLoN
義経ってまさか死ぬまで悩み続けるとかないよね。
普通のことだけど、ドラマではあまり見たくないかも。
平家と戦う時には、ふっきっていてほしい。
886 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:26:04 ID:meufDVwo
俺は逆に義経がまったく描かれてないと思ったわけだが・・・
むしろ清盛・時子らの方がよっぽど描かれてる
887 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:26:45 ID:Nii04bfn
>>879
いや回想話でもいいんだが問題は編集というか
何もあかねに聞かなくてもいいだろっていう
先に清盛のシーンやってからあかねの家に行けばいいのに
888 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:26:49 ID:meufDVwo
>>885
８話で清盛と対面して吹っ切る
889 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:26:56 ID:eNQ69bbA
>>877
あなたがアンチなのも明白。
890 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:27:13 ID:127GMRPY
１話でキャラのたった清盛、常盤だけでなく、
１話の助命シーンのみでキャラをたたせた頼朝。
２話の清盛にしかられ義経に嫉妬する宗盛のキャラのたち方。

なのにあの義経弁慶は１話まるまる使ってもまったくキャラが
立ってない。
弁慶が追い出されるシーンでは、「維盛が正しいよ」とか
思ったよ。
891 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:27:49 ID:/Qt1g2zF
>>884
諏訪部Ｐが早くタッキー義経を出したいような事言ってたよ。
それに原作が宮尾本「平家物語」である事を忘れている。
892 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:28:02 ID:U0RHvI2n
悩み続けると思うよ
平家滅亡までは自分と清盛のことについて
平家滅亡後は自分と頼朝のことについて
893 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:28:12 ID:Wmn7MdL8
>>889
なぜ？ID抽出でもしてみたら？
894 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:29:20 ID:nw4RzdrJ
>>890
本来なら３話で義経のキャラは立たなきゃいけなかった。
義経メインだったんだから。
だが妖怪とガキの印象ばかり目立って、肝心の心情がまったく。
そのまま大人になったからこんなことになった
895 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:29:57 ID:xte02+1e
まぁ今回は内容的にかなり批判が多かったから下がるとは思っていた。
淡々としすぎたな
896 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:30:15 ID:b/ABEKZB
>>890
いまの弁慶はややDQNぎみでいいのではないか。
マツケンは期待出来ると思う。

タッキーはもうちょい台詞回しと表情作りが上手くなってほしい。
897 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:31:31 ID:AzFQ+z1C
今回は悩んでる表情ばかりだから暗く感じたな
898 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:31:39 ID:BHSadOw8
＞434 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：05/01/30 23:40:20 ID:ZIXyzuEy
＞滝沢、思った以上に良かったが、大河主役には物足りないな。
＞セリフ棒読み、長台詞が無かったのが救い
＞表情がぎこちない、特に演技しようしすぎて視線の動きがわざとらしく不自然
＞殺陣、間合いが遠すぎ、相手は当てるつもりあるのかと？（これは相手が遠慮しているのかも）

＞ってところ、いっそうの精進を望む。
899 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:32:14 ID:t/GZ4bJf
>>896
表情はあんなもんだろうと思うが。
悩んで悶々とする様が見て取れた。
900 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:32:28 ID:Wmn7MdL8
>>894
そうかもしれん。ただ、苦悩する義経の心情は解ったけど。
901 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:32:30 ID:7h2xirsk
４話で十分キャラ立ってたじゃん。
義経は清盛との関係に悶々として、体を動かすことで忘れようとしてる
弁慶は豪快・かつドキュン
902 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:32:50 ID:4K7xHLoN
>>888,892
葛藤は抱えつつも、一応ふっきると考えていいのかな。
ずっとうじうじして見えなければかまわない。

８話は清盛との対面があるのか、楽しみ。
903 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:33:54 ID:U0RHvI2n
マツケン弁慶はＤＱＮじゃないよ
４話はそんなところばかり目立っただけ
今回の弁慶はドジっ子
904 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:34:25 ID:oTo0Aajd
タッキー、台詞回しは贅沢なことはいわんから
ボソボソしゃべるところでは、声量を上げてくれ。
905 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:35:00 ID:Cg3fqkju
マイクでかくしたらいいんじゃないか？
渡・滝沢・塩見・美輪のマイクの音量あげて欲しい
906 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:35:14 ID:y7cv3oCl
平家物語にすれば良かったのにな
一、二話であれだけ丁寧に描写しておいて
いざ遮那王になったらアレかよ･･･だいたい、原作者からして平家寄りだしな

過剰な演出は好みの問題としても、
お徳（語りのババア）が出てくるシーンは、これから長い説明が入るとの確信からうんざり
五条はさっさと済ませて早く頼朝出せよ
907 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:36:14 ID:widd+KJU
３．４話は散漫としすぎてる。
ここで視聴者離れたら、戻ってこないぞ
908 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:36:56 ID:R2ObCPL7
義経サイド・弁慶サイド・平家サイド

これを４５分で全部やろうとするから駄目になるんだろうな
でも登場人物が多いからそれも仕方ないか
909 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:37:37 ID:Wmn7MdL8
>>906
お得は宮尾本の象徴だぜよ。
910 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:37:43 ID:OEyl7IHC
昨日何気にいちばんキャラたちしてたのは、両親に
「男嫌い」だの「何を考えているかわからない」だの
言われてむっつりと琴を弾いていた台詞なしの徳子だった。
911 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:37:44 ID:tH7gHysY
正直１．２話は、金子の人物表現はすげーと思ったが
３．４話はまったく駄目だ。

ただのあらすじ説明になっちまった
912 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:39:00 ID:rnu/5adz
平家ヲタうざーな展開？
913 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:39:31 ID:G/S/RlSr
俺は３話の教育番組みたいなのよりずっと面白かったがな＞４話
美輪も子役より、やはり滝沢といる方がちゃんと陰陽師に見えた。
３話で無理矢理説明だけで終わってしまった生い立ちも
４話でもう一度振り返ることで印象づけたし。

何より殺陣とかあると動きがあって退屈はしなかった。
一番時間が早く感じられた回だ。
914 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:40:19 ID:Wmn7MdL8
詰め込みすぎなんだろ。
一通りの人物が出てくるまではこんな感じじゃないのかな。
915 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:40:21 ID:OEyl7IHC
２話で、時子とか勝村とか宗盛子役とかかとうかずことか大橋吾郎とか
平家連中が一斉に魅力的になったのが懐かしい。
それをどうして義経ではできないんだろうね。演技力の問題かね。
916 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:40:22 ID:OsB6jv2v
ブログとか見てても４話は好評。
３話は「無難だがいまいち感想がない」って意見が多かった。
来週上げると思う
917 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:41:10 ID:b/ABEKZB
>>906
お徳は期待してたんだが、悪い意味で舞台の間だな。
しゃべったあとじ～っとタッキーを見る顔もきもかった。
五足等の年齢や職業が不詳な点も気になる。
お徳の家で働いている人がいるのに遊んでいるところや、
神木の頃から浮浪児を率いて悪さしていたのが、滝沢になってもそのままなのかとか。
部分的に、時の流れを感じられないところがある。
918 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:41:13 ID:Rm5MgAhi
>>915
いや脚本だと思う。
子役→大人への体の成長は分かるが、精神的な成長が全く描かれてない
919 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:41:21 ID:LRH0cunl
頼朝が出てくるまでの辛抱。
920 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:42:22 ID:6A6rBfFl
>>913
確かに時間は一番早く感じられたなー
921 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:43:20 ID:4C4xHTq0
２話って大奥か？
ちっとも面白くなかったよ。平家ヲタは満足かも知れないがな。

初回＞４話＞３話＞２話の順だ
922 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:45:44 ID:b/ABEKZB
登場人物多いんだから、最初の１０回位使って丁寧に描写すればよかったのに。
肝心なはずの鞍馬生活が短すぎる。
滝沢を出すのに焦ったというより、マツケンを出し、
有名な五条の場面を早く出したかったという感じがする。
大河としては、そういう史実にない伝説の描写は一工夫してほしいのだが、
４回のラストを見る限り、手垢のつきまくった演出をしそうで萎え。
923 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:46:37 ID:y7cv3oCl
平家と源氏の描き方の温度差は
どうにかならないものか
924 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:47:50 ID:ibFXUf1D
子役時代は主役の押し出しが弱いから、脇をアレコレ描いてても良かったが、
滝沢義経初登場に近い４話は、義経がどういう人物かを
じっくり描かなければいけなかったと思う。
主人公に求心力なくして、何の大河ドラマか。
弁慶の刀狩りだのは来週に回してもよかった。
なまじ滝沢が悪くなかっただけに、それが惜しい。
925 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:47:59 ID:EN+0iEKT
ぴっちり横わけ頼朝兄さん
926 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:48:43 ID:OEyl7IHC
>>921
別に平家ヲタじゃないけど、脚本が一番良かったのは2話だよ。
そういうあなたは何ヲタ？
アクションヲタ？いやなんとなくだけど。1話がよかったのは同意。
927 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:49:18 ID:Wmn7MdL8
義経組、鎌倉組、平家組、朝廷組、その他
これら個々への思い入れの差が評価に関係しているな。
928 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:49:34 ID:rnu/5adz
たるいと言ったり速いと言ったりなんだかな。
誰もを満足させんのは大変だよ。
929 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:49:47 ID:y7cv3oCl
>>922
鞍馬は絵が暗いからな
ヲタでもなければ
煌びやかな平家の方に興味持ってしまうかもしれない

美輪が悪い意味で予想外にしょぼかったから
どちらにせよ鞍馬は一話分で限界だったと思う
あと、滝沢は悩み顔で鼻膨らませるのやめろ。気が抜ける
930 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:50:38 ID:Nii04bfn
確かに弁慶は来週で良かった
五条は来週の最後でいいんだから
931 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:51:50 ID:lJjXsLqi
てか、鞍馬はまだまだ続くわけで
932 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:52:19 ID:mdhuSBj4
>>930
滝沢は悩み方がやたらと臭い。
弁慶は歌舞伎かっつーくらい演技が大袈裟で、しかも深みがない。
933 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:52:33 ID:BHSadOw8
>>927
＞義経組、鎌倉組、平家組、朝廷組、その他
新選組もいるようだぞ。
934 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:52:38 ID:EN+0iEKT
頼朝兄さんのＤＣカード　ｖｓ　知盛のＶＩＳＡカード
このカード対決が実現すれば３０％突破も楽勝だよ
935 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:53:07 ID:GoB8u2V8
地味と言ったりオーバーと言ったり・・・・

数字出る前と出た後での感想の違いが笑える

結局ここの住人は数字で左右されるんだな
936 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:53:26 ID:Ur+RzsMO
>>926
横レス
特別に○○ヲタなんてのはないだろう。
そういう下らない遣り取りはもうよせ
937 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:53:34 ID:4K7xHLoN
心に残ってないのに、第三話はなぜか時間を忘れて見てた。
何がひきつけたのかわからないけど。
第一話はちょっと退屈、第二話はまあまあに思った。
938 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:54:22 ID:QXy08d7Y
>>935
同意。
数字出るまでのこのスレでは内容的にも好意的なのが多かったのに
数字出た途端につまらんつまらんのオンパレード

なんだかなーと思う
939 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:55:00 ID:yMiG0+JP
時間経つのが一番早かったのは俺も４話だった。
面白かったんだろうな
940 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:55:07 ID:ibFXUf1D
自分が源氏であることや、母と清盛への想い、そうした葛藤が
ドラマ的にちゃんと落ちた後で五条大橋に行くんだったら、
早く来週が見たい！と思ったんだろうけどなあ。
941 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:55:44 ID:JXTAB0Gd
初回からずっとマッタリしすぎてたから
過剰なくらいの演出でよかったのでは？
やはり殺陣とかあると画面にメリハリが出ていいし。
ムササビはいらんけど
942 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:56:32 ID:y7cv3oCl
>>938
昨日はこのスレでは概ね好評のようだったから
アンチスレにいただけだが・・・
＞なんだかなーと思う
これだけでは何が言いたいのか分からない
943 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:57:07 ID:Ur+RzsMO
>>938
それはおそらく・・
少しでも否定意見があると耐えられないデリケートな人間に気遣って
放送後はすぐに言えないのだよ
944 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:57:20 ID:JXTAB0Gd
>>942
数字が下がったらつまらんドラマという気持ちになってる人が多い
ということでは？
945 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:57:38 ID:EN+0iEKT
知盛「それがしのカードは病院でも使えますぞ」
頼朝「しかしわしにはカッパとタヌキがついておる」
946 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:57:54 ID:eQ4lwuyV
>>935
手ぐすね引いて待ってたやつが
ここぞとばかりに書き込んでいるのだろう。
小ネタがあると騒ぐ、いつものことだよｗ
947 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:58:01 ID:Nii04bfn
お徳だけが語っただけで中途半端に五条だもんな
あの繋ぎでは義経の苦しみがおざなりにされて勿体無い
948 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:59:00 ID:ibFXUf1D
>>938
そうか？　昨日から批判意見も多かったと思うが。
つまらんこと気にしてる暇があったら、書かれてる内容で判断しようぜ。
949 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:59:36 ID:q2FcaqUO
１・２は展開遅すぎ>イライラする
３・４は展開早すぎ>作りが雑
どっちがいいんだろ。

でも鞍馬時代は長いんだよな。あと５話ある。
展開遅くてイライラしそう。
950 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 14:59:59 ID:iC/13soF
２ｃｈは大義名分に弱い人多いからね。
テレビ番組系の板では視聴率が大義名分になっちゃってる。
日本人の性分なのかね。
951 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:00:32 ID:Ur+RzsMO
>>945
せっかくだから続きはこっちで
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1106836047/
952 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:01:11 ID:rnu/5adz
>>947
苦しみと五条はなんも関係ないじゃん。
まだ清盛に会うまで、奥州行きで常磐に別れを告げるまで
続くんだから。
953 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:01:26 ID:b/ABEKZB
美輪と白石がいまいち。あと、大杉連を適当に使いすぎ。
そして、うつぼが何のために出てきたのかわからない。
世相を反映させようとしているのか？にしても伝わらない。
ついでに鞍馬に住んでいるのだから、顔見知りではなかったのか？
あとあの変な僧は芸人か？

五条は来週ラストにすべきだった。
今週は弁慶も義経も暗いままエンドで良かった気がする。

あと、平家の公達は中盤ぐらいで重要になるはずなので、
宗盛と知盛は並べて同時に成長させないでほしかった。
特に宗盛は子役のラストを意味深なヒステリーで終わらせているのだから、
もうちっと丁寧に成長したところと変わらないところを見せて欲しかった。
時子は意味深に表情を変えているが、何が言いたいかわからない。
後白河と清盛の空気は面白かった。
954 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:03:43 ID:mdhuSBj4
あの臭い演技で1年間悩み続けるなんてことないだろうな？
弁慶もあの歌舞伎のような演技で立ち往生まで過ごすんじゃないだろうな？
この大根２本が毎回中心人物として出てきて、周りのストーリーを
ナレーションだけで済ますんじゃないだろうな？
955 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:05:02 ID:eQ4lwuyV
>>953
なんだ、なんにも知らないンじゃん。
長文読んで損した気分。
956 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:05:28 ID:Nii04bfn
>>952
だから間にクッションが欲しかったんだよ
聞いた後で悩みが深まったシーンでいいからもうワンシーンが
957 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:07:14 ID:b/ABEKZB
マツケン若い頃は普通に演技していて良かったんだが、
演技が大げさという意見が多いのは、変な癖がついてるってことかな。
自分のことを大物だと思ってる俳優の演技が不安かも。
958 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:08:23 ID:ibFXUf1D
ドラマの組み立てがイマイチだったよね
959 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:10:32 ID:rnu/5adz
>>956
だから奥州行き決めるまでやるってばさ、奥州行っても今度は
平家打倒に立ち上がるまでまた悩むさ。
960 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:10:51 ID:QjZkR1e2
３話の時も思ったんだが、画面がポンポンアチコチに飛ぶのがなぁ・・・
遮那王なら遮那王、弁慶なら弁慶、平家なら平家である程度やってから
次のシーンに行けばいいと思うんだが。

961 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:11:59 ID:Kt9yrH3H
>>956
五条でイライラしてる義経が必要だったからだろ。

普段弁慶なんかにちょっかいかけられても義経は無視する。
でも義経がイライラしてたから相手をした。
それはセリフにもある
962 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:12:55 ID:hLPZQwDw
１．２話が丁寧でよかったっていうか、それは当然では？
だって平家の屋敷しかほとんど映ってないんだから。

でも３．４話からは遮那王・平家・弁慶といろんな人物が違う場所で動き出す。
話が散漫とするのは当然だろ
963 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:14:08 ID:ibFXUf1D
新しいステラが届いた。五条大橋特集だった。
これ見てると、やっぱ映像的には楽しみだな。

シーンとしても、母のことを聞いた後に橋に通りかかり・・・
というのは美しいと思うので、演出が問題だったのかなあ。
セリフで長々と、視聴者にとって既知の話を語られたって、退屈なだけだし。
964 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:16:09 ID:pboUxRWP
>>962
確かに１．２話と、３．４話では動いてる人間も場所も全く違うからな
一概に良し悪しを決められないな
965 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:16:56 ID:yq2206MF
逆に１．２話は丁寧だった分、同じシーンが多くて退屈だった。
ちょうど中間が良いな
966 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:17:29 ID:Nii04bfn
＞シーンとしても、母のことを聞いた後に橋に通りかかり・・・
というのは美しいと思うので、演出が問題だったのかなあ。
セリフで長々と、視聴者にとって既知の話を語られたって、退屈なだけだし。


そういうことだね
義経可哀相と思う間もなく橋のシーン
たった一分でもいいから橋にいくまでを見たかったんだよ
967 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:18:21 ID:OQGx/1O5
いよいよ静御前登場。
968 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:18:21 ID:Ur+RzsMO
>>962
当然と言わず、それを上手くまとめて見せるのが演出の腕の見せ所
969 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:21:23 ID:vgpHQBnC
ブログや各ＨＰでは一番感想が多い回だったんだがな。
それだけ沢山の人が見たのかと思っていた。
下がったのか。意外だ。
970 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:29:54 ID:Nii04bfn
>>969
出入りが多かった回かもしれない
次のニュースの数字先週は５％くらい高かった気がする
みんながチャンネル変えたら２％くらいすぐ替わる
971 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:34:06 ID:y7cv3oCl
【第5回】義経 part69【五条の大橋】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107153091/
972 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:38:31 ID:ibFXUf1D
>>966
そこまでの段取りもあると思うね。
義経の葛藤がどういうものか、整理して、ちゃんとドラマとして
提示されていれば、母と清盛の関係をただ語られるだけで、
彼の心中が思いやられると思う。
そうなっていれば、あの語りは心に響く旋律になっていただろう。

１話のテーマを「男と女」に絞っててもよかったんじゃないかなあ。
うつぼのことも絡め易いだろうし。
973 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:40:16 ID:ibFXUf1D
>>970
天気のせいとか、物珍しさとかで、先週が高すぎただけじゃない？
974 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:42:44 ID:ibFXUf1D
NHKの番組への逆風吹く中で、今週の数字だって充分に高いと思うけど。
まあ五条が終わったら、だんだん下がっていって落ち着くだろうと予想するが。
975 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:42:53 ID:+C1SAo7t
>>967
大事な回に石原饅頭はいらんけどな
976 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:50:20 ID:UGIb7jJn
牛若に嫉妬して屏風に投石した少年って今は賀集利樹の人？阿部？

977 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 15:50:58 ID:BeAdwZqj
９７５
マジ同感。有名な回に出てくるな！
978 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:27:43 ID:WmkpwnUm
>>976
鶴見しんご（漢字忘れた）
今週も病床の清盛を前に陰陽師がどうとか言ってたなｗ
979 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:33:29 ID:Ur+RzsMO
子役時代にすごい印象残しておきながら
しょぼい登場だよな＞宗盛
980 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:36:14 ID:eDM1smZN
賀集の維盛は子役飛ばしていきなり大人で出てきたね。
981 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:38:37 ID:YmzyCJ22
平家公家も含め、全員が大人になった回で落とすってのは痛いな
これから最後までこのメンバーでやってくわけで。

ただ今回は海老問題やら、前回に比べて在宅率低いやらいろいろあるから、
来週見るまではなんとも言えないな
982 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:42:43 ID:eDM1smZN
義経話にあれだけ時間を割いているのに平家ってまったくどうでも
いいような触れられ方だったね。誰もあれが子役の成長の
した姿だって気づいてないんじゃない？そもそも一瞬しか
出てこなかったし。平家の場面は好評みたいなんで、平家の
人間群像をもっとやればいいのに。
983 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:44:02 ID:Ur+RzsMO
子役から大人になった繋がりがないから
わかってない人も多そうだけどね
いきなり人が何人も増えた、とか思われてそうだ
984 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:44:16 ID:eDM1smZN
平家はあれだけいい役者がそろっているのに、もったいない。
985 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:46:38 ID:iGB4mjtP
清盛と後白河の会話などを見せられると
遮那王側の話が薄く感じられる
遮那王は出番こそ多いものの、エピソードが希薄で
重要な部分はお徳による語りで済ませてしまう。見ててつまらないし画面の締りがない
986 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:48:00 ID:/Qt1g2zF
今回はたまたまタッキー義経の登場という印象的な回だから
義経側の描写に時間を割いたというだけの事で、

実際には前半１／３（１５話まで）は平家側の描写にもかなり
時間がかけられている。義経主従の出番はまだ少ないと、
郎党キャストのある一人が言っていた。それは義経サイドの
スタパでの撮影時間が少ない事を見ても分かる。
987 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 16:59:48 ID:eDM1smZN
義経主従のスタジオ収録が少ないのはロケばかりだからじゃないの？
988 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:05:43 ID:LRH0cunl
各々のエピソードがブツ切り状態だからドラマに入り込めないんだと思う。
これはテンポがいいとかいう誉め言葉には当たらない。単に作りが雑なだけ。
第2話の大奥話が一番出来のいい回だったというのは皮肉だな。
989 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:08:02 ID:D9dcZ4cJ
正直、4話が一番おもしろかった。
自分でも意外だけど。
990 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:12:20 ID:/Qt1g2zF
>>987
違う。脚本を読み込んでの話をしている。
991 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:24:33 ID:WHYi9sHk
確かに画面がコロコロ変わって挙句の果てに
回想シーンや説明口調が今回多かった。

992 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:33:40 ID:pXM6jWd1
タッキー＆マツケン＆特撮好きくらいしか今回に良い判断を下さないって。
993 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:40:01 ID:RAKECMiD
やはり「義経」より「平家物語」でやった方がよかった。
前半は松坂時子をメインでやった方が視聴率とれると思う。
994 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:40:17 ID:0D8WWH6T
平家をもっと描いてほしい。
995 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:40:36 ID:iGB4mjtP
滝沢だけでは間が持たないな
あと、滝沢が話す時に鼻をピクピクさせるのは仕様か？
なんだよあれ
996 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:42:26 ID:pXM6jWd1
「平家物語」は群像劇で、義仲や、義経の話もそれなりに魅力的に
描いているけど、今年やっているのは「義経記」だから、
義経中心の伝奇話しからない。
とりあえずタイトルは平家物語にして、義経の話もやる、程度に
したほうがよかったとおもう。
997 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:48:12 ID:ibFXUf1D
平家話の方が退屈になるんじゃないかなあ
998 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:55:26 ID:/78EIzWx
要は義経なのに平家のエピソード突っ込もうとして
話が散漫になってるように見える
欲張らないで義経に絞った方が良さそうだ
999 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:57:01 ID:kgw73SHf
>>993
世の中は広いな。
1000 ：日曜8時の名無しさん：05/01/31 17:57:34 ID:RAKECMiD
だったら宮尾登美子の原作を使わない方がいいだろ
1001 ：１００１：
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