【第4回】義経 part66【鞍馬の遮那王】

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1 ：日曜8時の名無しさん：
2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ【第3回】義経 part65【源氏の御曹司】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1106316029/
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時～1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時～8時45分、土曜昼1時5分～1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時～6時45分、金曜夜11時～11時45分(再放送)

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)
2 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:04:03 ID:QHX55nxr
製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数
3 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:04:57 ID:QHX55nxr
《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
今若(義経の兄)/中村陽介
乙若(義経の兄)/吉川史樹
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/？
巴御前/小池栄子

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次
4 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:05:48 ID:KlK6ozmG
>>1
乙若ー。
5 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:05:55 ID:QHX55nxr
《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江侑里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
一条長成(義経義父)/蛭子能収
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太

※役不明/小林千晴
義経紀行ナレーター/平野啓子
※役不明/森康子
※役不明/江良潤
住職/左右田一平
？天野遠景(頼朝家臣)/真夏竜
6 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:08:04 ID:QHX55nxr
以上
7 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:14:18 ID:9X96J85K
10
8 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:16:39 ID:OSn3q1Ct
今日は平家のシーンが少なかったので華がなかった。
武蔵かとおもった。
9 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:17:01 ID:vuoxycfM
11
10 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:17:41 ID:X/kY2Rta
>>8
一瞬、武蔵のビデオテープを間違えて放送しているのかと思ったね（ｗ
11 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:17:53 ID:4D8x0YOj
来週楽しみで仕方ない
真っ暗な橋の向こうに薙刀持った弁慶のシルエット
予告で失禁しそうになった
12 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:19:50 ID:KlK6ozmG
>>8
今日の主役は常盤＆牛若みたいなもんだったから。
厳島神社での宴のシーンが一応華やかな部分。
13 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:23:26 ID:lEmG0qkV
>>8>>10
覚日が沢庵に見えた
14 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:25:04 ID:EWwAL7dO
滝沢某のことを、タッキーって書いているのはヲタですよね。
そうですよね。
15 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:25:15 ID:9X96J85K
>>12
「厳島神社での宴のシーンが一応華やかな部分。」には同意。
非常に綺麗な画だと思った。

あと、前スレで神木の演技が…と言う人が結構いたな。
俺個人としては、去年の主役には観ていて毎回不快にさせられたから、
今年は神木も瀧も問題なし。
16 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:26:48 ID:OSn3q1Ct
「私は弱虫ではない！」
「いや弱い！」
って武蔵のデジャブかと
17 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:26:53 ID:UB5nhSde
>>15
いちいち去年を引き合いに出すな。
18 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:27:09 ID:EWwAL7dO
>>11
今回の滝沢某の出番が一瞬だったように、五条大橋は基本的に再来週。
19 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:28:03 ID:QHX55nxr
今、僕自身は滝沢を義経に近づけて演じるというより、
“いかに義経その人になりきるか”ということに挑戦しています。
いままでにないやりかたですが、それができるかどうかが
自分の中の勝負の分かれ目ですね。

↑この発言は評価したい
　真摯な姿勢は視聴者にも伝わるものだ
20 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:28:56 ID:O5B/+7hb
「くんぷう」は薫風だよな。多分。
「しょうらい」は松籟？
こういうとこに引っかかるのは新撰組！のクセかな。
21 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:29:44 ID:KlK6ozmG
>>14
え？
そうなの？
じゃあ、これからはタッキーと書くのをやめよう。
タキでいいや。
22 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:30:49 ID:EWwAL7dO
>>19
それだけの能力があればね。
そうでなければ、姿勢だけで評価するのは甘い。
まあ、来週からが本番だ。
23 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:32:02 ID:HlN74efP
義経になりきって、憎き兄者に塩を送るミキプルーンを襲撃するタッキー
24 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:32:40 ID:rPugeyhg
番組の最後の紹介のソプラノがやけに気に入った
25 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:32:44 ID:ZCFKanqe
大河の視聴者は厳しいね。
絶賛で埋め尽くされたＮＴＶごくせんスレとは大違いだ。
26 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:33:14 ID:OSn3q1Ct
あの厳島神社の宴のシーンでもうちょっと一工夫のドラマが欲しかった。
平家の人たちってなんか宴会やってそれを微笑みながら見て、それだけ
ってことがこれから続くのかな？今日なんてほとんどそれだけで
クレジットされていた平家の人たちが大多数。
27 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:33:46 ID:KlK6ozmG
>>25
あっちは社員と関係者しか見てないから。
28 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:34:58 ID:hyRuc7gA
時代劇はおろかドラマ自体、普段はほとんど見ないんだけど
今日はすごく面白く見れて、次がますます楽しみになった。
でも、時代劇を元々好きな人には不評なのかな。
私は、逆に第一回が微妙で、第二回がまあまあだった。
29 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:35:17 ID:5SmvyWQf
>>1乙
30 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:35:37 ID:xM0tIDKZ
義経がタッキーのように明るくて爽やかであった方が
哀しみも深くなるからいいんじゃない？
とりあえず牛若はタッキー以外みつからないし。

しずやしずしずのおだまき繰り返し
むかしをいまもなすよしもがな。
31 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:35:43 ID:HlN74efP
仲間のウルトラ大根演技に唖然として１０分と耐えられなかったが・・・
32 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:36:39 ID:O5B/+7hb
>>26
アレは良かったんじゃないか？
戯言とマジの境界がないキャラデザインでさ。
33 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:36:56 ID:vuoxycfM
3 1 2
34 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:38:36 ID:/8fYR7Qh
後白河＠平の名演技を見れただけで良しとしよう。
思うに、平は日本一の役者だと思う。滅茶苦茶うまい。

あと妖怪山伏とか、妖怪ばばあとか、妖怪公家とか
まあ、平安時代って感じがしていいよ。

去年があまりにも安っぽかったから、なおさら良く見える。
35 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:40:33 ID:z+Nz0txB
>>34
同意です。平安時代の雰囲気が出て良い。
現代劇調の大河は苦手だ。
36 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:41:14 ID:g9tn1Kjt
まじで京の都が物の怪の巣窟になってる
怖くて夜中安心して歩けねえよほんと
37 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:41:17 ID:gRnU+pkc
「去年」の話は極力控えてください。
38 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:42:14 ID:p/JMkbLd
俺も、平が出たときサブいぼが立ちました
39 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:45:31 ID:lEmG0qkV
平と渡の探り合いのシーンは、ああこれぞ大河だと思った。
40 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:46:02 ID:z+Nz0txB
武田信虎・後白河上皇　いい味だしてくれますね。
（加納随天はちょっと・・・・・）
41 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:47:20 ID:OSn3q1Ct
>>35
平家とか宮廷のシーンが出ないで、鞍馬山だけだと、
武蔵の江戸時代と判別がつかない。
42 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:47:56 ID:0QS5ewKT
そうか。なんか今日は物足りないと思ったら平家シーンが少なかったから
華やかさに賭けたんだ。
神木と塩見の掛け合いばっかだったから地味だった
43 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:48:21 ID:HlN74efP
今年の大河は腐女子から大御所ファンまで満足させ、もの悲しくも華やか。良くも悪くも視聴者のツボ。
44 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:49:15 ID:5biHmXi6
上戸のオロナミンCのCMﾜﾗﾀ。
あれに松平健も出てサンバ踊れば完璧なのに。
45 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:51:29 ID:aubLPhbY
そういや清盛と時子の出家３話じゃなかったっけ？
４話になってて驚いた
46 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:51:37 ID:HlN74efP
マツケン＝サンバなんだな。ここの住人には。
おれは永遠にマツケン＝徳田新之助なんだが。
47 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:53:08 ID:CIXVUMAn
しかしラストのたっきーと五条大橋のたっきーは美しか～
あれだけで大根でも許せてしまう
橋の向こうのマツケンのシルエットには溜息
ドキドキした
48 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:53:54 ID:R1lpH8aP
としまつのマツケンが一番演技上手かった
49 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:54:45 ID:OSn3q1Ct
来週も鞍馬話が続くみたいで、来週も武蔵なんだろうね。
50 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:55:13 ID:r0kuY65Y
早く続きが見たい
51 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:55:25 ID:z+Nz0txB
>>41
私には、おぼろ月・物の怪・牛若や常盤の衣装
等で十分　平安風の雰囲気を感じられたからそう
書いただけです。
せりふも　古風なんだし・・・・　
せりふは現代語より文語調の方が優雅ですよ。
52 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:55:26 ID:s4a+ONS+
>>14
タッキーと呼ぶのは一般人。
53 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:55:28 ID:R1lpH8aP
>>49
京都に何度も下りてくるようだから華やかなんじゃないか？
54 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:56:37 ID:ywNQsgVe
来週から再来週はうまく引っ張れそうだな。
あんな義経と弁慶の出会いを見たら、意地でも次が見たくなる。

問題は地味だった今週から来週だな
55 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:57:20 ID:b19Ncd11
　　　ﾉノハヽ
　　 从*‘ｰ‘从 ＜神木くん、お姉さんの●●●●みて！
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノ●ヽ__）
56 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:58:34 ID:hyRuc7gA
予告でマツケンの演技がちょっとだけ心配になった。
でもコミカルでいい感じかも。
暴れん坊将軍でしか知らないので新鮮。
それに、実は大げさっぽい演技は好きだし。
57 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:58:36 ID:m9jM43nL
＞46
いや、自分もマツケンは永遠に八代将軍ですが
サンバのが面白いのでネタにはサンバを使う。
この板に常駐してるような人ならマツケン＝上様の人わりと多いかと。
58 ：日曜8時の名無しさん：05/01/23 23:59:37 ID:ZaYgamny
>>19
なりきることを役作りの最終目標にしてるって時点で演技ってものが
分かってないわけだが

59 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:02:57 ID:VdUUGIFf
>>58
しからば貴兄に問う。貴兄の定義する演技とは？
60 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:04:01 ID:V8sV/1fe
そういえば、義盛が持ってきた系図に義盛の母だけ不明になってたのが
笑った。義盛なら母親が誰か知っていただろうに。
61 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:04:08 ID:9eV6giZm
>>56
マツケンの弁慶演技プランは
「普通にやっている事が可笑しく見えればいいかと」

金子の弁慶イメージ
「格好悪さの格好良さを描きたい」
62 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:06:06 ID:8mBk5cQg
>>60
なるほど！面白いところに気付いたね。
つか、よくそんな細かいところまで見ているな。
63 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:06:11 ID:+7VU8HOA
先週もそうだったけど民放よりもひどい予告作るんだな
大河っていつもそうなの？
64 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:06:51 ID:RUzglUOU
>>41
武蔵の時代の寺の稚児は水干なんて着てないけど。
65 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:07:56 ID:XFbtJQ8B
>>63
ひどいというか、あざといよね。まあ、義経だから仕方ないか。
66 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:08:15 ID:CftPIqZM
>>14,21
超・どーでもいいことですが、自分の周りの呼び方を見ると

タッキー＝TVを良く見る一般人、ちょっとだけファンになりかけの人
タキ＝俗に言うディープなジャニヲタ（または滝様、滝ちゃま）　

て感じです。彼は、早くから知名度だけは高かったから
タッキーという呼び名が浸透しすぎてるみたいですね。
67 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:08:17 ID:sOQObOgi
>>63
予告はもともと無かった。
68 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:08:42 ID:RrfKSgY2
>>65
あざといとは？
秀逸だと思うんだが。
69 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:10:01 ID:wCxEsdTc
滝沢本格的登場と見せかけて１０秒とか、
五条大橋と見せかけて実は再来週とかって事じゃ？
70 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:10:13 ID:V8sV/1fe
>>64
服とかそういうことじゃなくてね、なんというか、時代を感じないんだよ。
71 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:10:41 ID:Je1LhNlQ
天才子役と比べられるタッキーが可哀想
72 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:11:14 ID:RrfKSgY2
>>69
それで視聴者層が厚くなるなら
良い予告だと思うよ
73 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:11:56 ID:+7VU8HOA
視聴者を釣ることに関しては秀逸だろうけど
先週予告出た上戸は今日出ないし五条橋のシーンも来週本当にやるかどうか怪しいし
まぁ別にいいんだけどNHKだけにちょっとびっくりした
74 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:12:03 ID:sOQObOgi
神木のどこが天才やねん･･･
天才だったら45分間飽きさせずに見せられるはず。
75 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:13:08 ID:uVzSoBkB
>>66
じゃあ、タッキーにしておく。
76 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:16:04 ID:1m0m6f6x
うちの父もタッキーと呼んでる。
あれだよ。別にファンじゃなくても４様と呼ぶでしょう。
マツケンやキムタクとかも同じ。
77 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:16:18 ID:dTddw++o
大阪弁風？な言葉が気になる。
勿論完全に当時の言葉でなんて無理なのは承知の上で
開き直って現代語でやったほうが潔くていい。

結局既存の「時代劇」イメージから外れないで欲しいって事なのか？
現代風でない言葉にこだわる視聴者は。
78 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:16:38 ID:ZsuiBx6M
>>73
五条大橋は再来週だよ。
来週はラストで予告のシーンがあるだけかと。
79 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:16:46 ID:4pQ7na3Q
>>74

45分間萌え殺してくれたことで十分補ってる
80 ：・：05/01/24 00:17:56 ID:SvckWBMn
俳優北村和夫の息子さんが、
出ていたよ。
役名、五足。
俳優北村有起哉。
81 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:18:06 ID:mmoUCxzJ
滝沢と子役とを比べるのはナンセンスだよ。
ああいう”可愛い子役”は視聴者のつなぎとめる
のに役に立つから良いんだと思うよ。
（ジジババ受け良さそう）
滝沢が出てくるまでに視聴率が下がったら困るでしょ。
82 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:18:18 ID:fYTdO3iN
別に詐欺じゃないだろう。予告で流れた五条に向かう部分は
ラストに流れるんだろうし。
83 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:19:27 ID:XFbtJQ8B
>>81
一部の視聴者は、滝沢出てから視聴率が下がることを懸念しているらしい。
84 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:19:29 ID:UaSefUgh
新宮のおじさま、中井頼朝に冷たい目であしらわれるのが眼前に浮かぶ
85 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:19:52 ID:wdyyF9Bs
>>73
五条の出会いは来週のラストに持って来る（ネタバレ）
86 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:21:41 ID:+7VU8HOA
再来週の冒頭から五条大橋なんてことないんだろうから
予告の予告をやってるんだよな
別に詐欺だと糾弾するつもりはまったくないけどNHK必死だな、と
87 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:21:54 ID:V8sV/1fe
来週弁慶が平家の公達から太刀を奪うらしいけど、だれだろう、あの二人。
平家の公達ってそんなに人数多くないから、適当なエピソードを作らないで
欲しいな。
88 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:22:48 ID:8K29zMBi
今日いきなり義経が年老いて・・・再来週で五条大橋か・・・。
おおなんだこの展開の早さは
89 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:23:28 ID:4pQ7na3Q
平家の侍から刀を奪うってエピソードは一応平家物語に記述があるんでしょ？
90 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:25:06 ID:V8sV/1fe
>>89
弁慶が？
ない。
91 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:31:23 ID:4QlqRSqV
「牛若の刀で千本目」の出典は義経記か？
92 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:39:19 ID:V8sV/1fe
そもそも平家物語には弁慶の名前すら出てこない。
史実でそんなことする人間がいたら、この世の果てまで
追われて一族郎党のこぎりひきの刑で殺されるよ。
上の身分の摂政関白の無礼も許さない平家のこと。
93 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:41:42 ID:NQTbuTH5
>>92
じゃあ、五足が重盛の牛車に石を投げたのもありえないな．
94 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:44:32 ID:4pQ7na3Q
タイガー頼政age
95 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:46:44 ID:V8sV/1fe
>>93
ありえたかもしれないけど、ただではすまないだろうね。
あんな「あ、牛若だ、父上に報告しなきゃ」なんて呆然と
みてることはなかったでしょ。

96 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:47:47 ID:N4YJLf6V
今日は１，２話の宮尾本の世界から村上本世界への転換記って感じがしたな。
特に子役うつぼと新宮十郎の登場。
97 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:50:44 ID:N4YJLf6V
あと宮尾本のオリジナルキャラの象徴的な五足が
村上本のオリジナルキャラのあかねに「あかね様。」と言ってるシーンは、
このドラマが宮尾本と村上本の合体だということをすごく象徴していると思った。
98 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:51:51 ID:V8sV/1fe
考えてみれば、重盛は石を投げたのは牛若だと思っているわけだから、
あれだけで牛若の処刑を進言してもおかしくなかったよ。
平家の報恩に仇で報いているという状況なんだから。
99 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:52:20 ID:f8wnl3Vu
まあ五条大橋の前に弁慶の叡山追放のエピソードが入るはずだけど、
どんなストーリーなんだろうね。
100 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:52:52 ID:V8sV/1fe
×報恩に
○恩に
101 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:53:21 ID:vpeGD24R
お徳は清盛側の人間だと思うが遮那王にも影響してくるのか？
102 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:53:30 ID:N4YJLf6V
しかし五足が「清盛が官位のことばかり考えてるせいだ～。」と言うせりふは
この後の五足を考えるとちょっとやりすぎかなとも思った。
103 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:55:14 ID:FFa3wJbI
このあと五足はどうストーリーに絡んでくるの??
104 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:55:20 ID:N4YJLf6V
>>101
みたいだよ。
その辺宮尾本ではありえないんだけど、
金子はよっぽどお徳が気に入ってるんだろうね
105 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:56:17 ID:uVzSoBkB
>>98
それをやらないのが重盛の賢いところ。
やってしまったら、「いくら源氏の残党でも、平家は幼い子まで殺すとは容赦がない鬼だ」などと余計な反感を買ってしまう恐れがある。
とりあえず、鞍馬寺に追いやった後も手を回して暗殺するぐらいのことは考えただろうけど。
106 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:58:42 ID:N4YJLf6V
原作通りだと耳が遠くなった清盛の耳役になる。
そしてその後は・・・さすがにネタバレになるからこれ以上は書かないけど。
原作通りなら一応平家側の人間になる。
107 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:59:31 ID:vpeGD24R
鞍馬寺は都の近くだったのか？
目が届きやすいから近くに置いたのか？
108 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 00:59:36 ID:V8sV/1fe
>>105
そうだね。でも清盛には、「義経が石投げてきた」と報告すべき。
109 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:00:17 ID:+6AVNPOt
>>97
永井路子原作の草燃えるでも あかね って出てきたが
それも村上本の影響だったんだ
110 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:00:42 ID:9r5hKS2D
子役の神木が上手すぎたから、滝沢はチラっと顔みせだけにしたのは正解だったな。
あのまま滝沢がだらだらしゃべってたら学芸会芝居が露呈して目も当てられんところだ。
結果的にはもっとヘタな子役使った方がよかったかもな。
神木のかわいさに慣れたオバチャンが来週から滝沢に幻滅して離脱続出しそうだｗ
111 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:03:02 ID:+6AVNPOt
>>77
京都が舞台なんだから不完全でも使った方が雰囲気でるよ
112 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:03:22 ID:RE2+pmTn
行家が牛若丸の出自を語るとき、御曹子という言葉を使いました？
ビデオ撮ってないので確認できんが言ってないように思う、
で、牛若丸が「源氏の御曹子？」と言ったとき凄い違和感があった、
自分で自分のことを御曹子って言うか？！みたいな
あそこはぜひ行家に「あなたは源氏の御曹子」みたいなことを言って欲しかった。
言っていたらスマソ
113 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:03:39 ID:uVzSoBkB
>>107
とりあえず、京都市内の地図を見てみましょう。


＞目が届きやすいから近くに置いたのか？

西国に流されるよりはマシだから選んだだけ。
114 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:04:50 ID:vM/9Gv4D
タッキー悪くなさげだな。
115 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:04:56 ID:uVzSoBkB
>>112
言ってた。
116 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:06:13 ID:mmoUCxzJ
>>110
滝沢オタが怒るようなことを書くなよ。
心配しなくても、第５話で”五条の大橋”
をやるんだから、それまでは視聴率は
大丈夫だと思うよ。　その後は知らん。
117 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:08:00 ID:eDWxpkUQ
369 名前：日曜8時の名無しさん ：05/01/24 00:47:36 ID:9r5hKS2D
コケ要素の滝沢はラスト20秒ほどしか出なかったから今週も数字はそこそこ行きそうだな。
神木も可愛かったからオバチャン視聴者の心を鷲づかみだろう。
美輪の怪演も目が離せなかった。

110 名前：日曜8時の名無しさん ：05/01/24 01:00:42 ID:9r5hKS2D
子役の神木が上手すぎたから、滝沢はチラっと顔みせだけにしたのは正解だったな。
あのまま滝沢がだらだらしゃべってたら学芸会芝居が露呈して目も当てられんところだ。
結果的にはもっとヘタな子役使った方がよかったかもな。
神木のかわいさに慣れたオバチャンが来週から滝沢に幻滅して離脱続出しそうだｗ

神木ヲタ気持ち悪い～！！
118 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:10:01 ID:O0Ozpmo9
行家の「清盛も男ということだﾆﾔ」が凄いよかった
常盤のせつなさとか清盛の愛情とかいろんなことをいっぺんに生臭くしてくれた。
行家の性格を象徴したような台詞に聞こえた
119 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:10:40 ID:RrfKSgY2
>>112
「遮那王殿には源氏の御曹司としての自覚をお持ちになり云々･･･」
120 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:12:33 ID:N4YJLf6V
>>109
草燃えるの方の「あかね」は山木兼高の娘で一応平家側で、
義時と恋に落ちるからちょっと違うじゃないかな？
永井路子の本は読んだこと無いから分かんないけど。
村上本のあかねは吉次の手下というかパートナーみたいな感じだよ。

でも草燃えるの「あかね」は松坂で義時は松平だったね。
121 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:12:54 ID:+6AVNPOt
>>118
つｰか､いきなり来てなにもかも牛若に言うのは唐突過ぎるし不自然だと思ったが…


122 ：109：05/01/24 01:13:47 ID:+6AVNPOt
>>120
あぁそうなのか
納得しますた


123 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:14:09 ID:RrfKSgY2
宮尾本を借りようと思ったら
予約が数十件入ってて断念した。律儀に待ってたら半年くらい後になってしまう。
124 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:14:43 ID:F3iknk3A
>>121
大人の理不尽さに巻き込まれる子供を表現していて良かったと思うけど
125 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:15:43 ID:+7VU8HOA
行家って吉川英治の世界では片跛だった記憶があるんだけど
126 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:17:23 ID:O0Ozpmo9
>>121
だからそういう奴なんだということでw
127 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:17:55 ID:tX4SZm76
>>118
あれはいい台詞だったね。フロイト的で。
義経の青年期の「父親（平家）殺し」が成立する重要な台詞だったと思う。
128 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:18:05 ID:uVzSoBkB
>>118
行家は基本的に自分にしか興味が無いんだよな。
自分がのし上がるためと、自分の無念を晴らすためには、あらゆる身内（源氏の生き残り）を利用して使えなくなったら切り捨てるという立場。
義仲も義経も行家にそそのかされて立ち上がったという意味で歴史的存在価値はあるんだが、自分の身内にいたら迷惑なおっさんだろうな。
129 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:20:30 ID:zLsmh9vw
>>127
そりゃ、考えすぎだ
130 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:20:32 ID:NQTbuTH5
行家って、その後のやってる事を見ると、上昇欲が強くてバイタリティがある人物って感じがする。
131 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:22:31 ID:AI/Wdf8b
>>127
思わずなるほどと納得してしまった＞納得
脚本家が本当にそこまで考えていたら凄いが。
132 ：131：05/01/24 01:23:12 ID:AI/Wdf8b
思わずなるほどと納得してしまった＞フロイト的
の間違いだ・・・
133 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:24:55 ID:wkmwyUdC
やはり平家が出ないと物足りない。
官位上昇とかナレーションだけで済ますなって。
義経の話ってやっぱ平家を倒すことなんだから、平家の繁栄とか
驕りっぷりをもうちょっと詳細に描かないと話が盛り上がらないよ。
134 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:29:34 ID:+6AVNPOt
>>127
つｰか､子供にあんなこと言っても分からないし

(育ての)父殺しという意味ではギリシア悲劇でもあるのか
135 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:29:46 ID:hCEKE8Yv
やっと話が動き出したのに、もう主役が交代なのか。
子役で天狗との修行をやって欲しかったなあ。
もう五条大橋とは、展開が速すぎません？

清盛・・・・もう少し演技をガンバ。
136 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:30:17 ID:tX4SZm76
>>127
でも、清盛に対する
「尊敬する、懐の大きい、優しい、自分を守ってくれる父親」というイメージから、
「大好きな母上を犯した男＝殺したい敵」に転換させるきっかけとして、
大きい意味をもつ台詞だったんじゃないかな、と思って。
フロイト的には、幼年期において（母親＝エロスの対象）だから。
いや、別に議論しようとか、そういうんじゃなくて…
137 ：112：05/01/24 01:30:49 ID:RE2+pmTn
>>119
言われてみれば・・・
申し訳ない（言い訳にもならんがボーと聞いていたようだ・・ｽﾏｿ）
138 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:31:50 ID:wkmwyUdC
平家の家族的な仲の良さを前面に出して、義経の悲劇性を高めるなら、
もっと平家の人間関係をしっかり描かないと。
相撲してただけなんてそれだけでは、一の谷で戦ってもあ、そうで
割り切れそう。もうちょっと家族的な暖かさや愛憎みたいなものも
描いておかないと失敗する気がする。
義経は何度も子供の頃の平家の家族的な暖かさを懐かしむらしいけど
それだけの描写がなってない。
139 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:33:12 ID:N4YJLf6V
>>123
うちの自治体の図書館でも４巻予約した時、３０人いるっていわれた。
とりあえず気長に待ったら１ヶ月半弱ぐらいで順番回って来た。
去年の時の話だけど。
同じ本が複数ある場合は、購入数が多ければ多いほど速く回ってくる場合もあるよ。
140 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:34:31 ID:tX4SZm76
>>134
「エディプス・コンプレックス」というやつ。
「父親を殺す（乗り越える）」という、『巨人の星』なんかの典型。
「組！」でいえば、「芹沢鴨は、近藤や土方にとって乗り越えるべき父親的存在」みたいな
ことを、三谷も言ってる。男の子の成長物語の定型。
141 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:36:09 ID:gjfhfODY
ものすごく既出なんだろうけど鼻デカ兄さんと滝沢の歳が離れすぎだろ
中井なんて実際に頼朝が落馬で死ぬ間際の歳じゃん
142 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:37:45 ID:x4d3bnlw
さっきから神木ヲタがうざいな。わざと挑発したりスレ荒らそうとしてんのか？
143 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:39:59 ID:5wzZuO0t
>>118
まあ、義経がもうちょっと成長してマザコンだったら切り殺されかねんな行家の態度は
144 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:41:39 ID:5wzZuO0t
>>141
大人になってもガキ同然の義経と海千山千の頼朝だからちょうどいいよ
145 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:43:31 ID:tX4SZm76
>>142
自分が理解できないことを「ヲタ」という記号でくくって何でも排除しようとするのは
いかがなものか？
146 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:46:07 ID:x4d3bnlw
>>145
あきらかに荒らそうとしてるだろ
147 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:48:11 ID:6N6ZRonF
上戸Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！
ﾏｼﾞｲﾗﾈ。
148 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:49:46 ID:zLsmh9vw
>>136
考えすぎ、と言ったが、よくよく考えると、その意図もありそうな気がしてきたわ。
その後も「信じない」と「すべてを受け入れよ」の葛藤で少年期の描写を終えるんで、
その線は考えにくかったけど、葛藤の苦しみが父への憎しみに転化するのもあるしなあ。
今までのところ深読みを求めるような脚本でもないけど、あるかもなあ。
149 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:50:30 ID:x4d3bnlw
>>145
あ～、神木ヲタってのが気に食わなかったのか。
じゃあやたら神木を持ち上げて、滝沢や渡をけなし、視聴率がどうとか言ってる奴と言っておく。

滝沢ヲタがスルーしてるからいいものの、挑発すればスレが荒れる事くらい住人ならわかるだろ。わざとやってんのかと思う。
150 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:52:03 ID:tUtBVlJq
話はまあこれからおいおいだろうけど、
照明が安っぽくて萎えました。
151 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:53:27 ID:RrfKSgY2
>>149
どうでもいい
住人の分布には興味が無い
152 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:53:45 ID:6N6ZRonF
熊谷次郎直実と敦盛のエピソードはあるのでしょうか?
153 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:55:44 ID:igDCN3iF
>>152
腐女子ですか？
154 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:55:46 ID:+6AVNPOt
>>152
平家側の視点では見ないだろうからどうだろうな
155 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:57:50 ID:RrfKSgY2
3話は造りが雑だったような
話の進め方がやや強引で、予備知識が無い者には冷たい造りだったと思う

これからはペース配分も考慮していかないと、おかしなことになる
156 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 01:58:03 ID:6N6ZRonF
>>154
やっぱないかなぁ。
熊谷好きだから少し期待してたんだが･･。
157 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:01:17 ID:+00wa71j
NHKにはタッキーはいいから神木くんをもっと出して！という要望が殺到しているらしい。
タッキーが意外に人気がなくNHK関係者・義経関係者は驚いているらしい。
158 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:02:11 ID:goSv0R0t
敦盛の「どうせ人間五十年…」という台詞はありそうな希ガスw
159 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:03:10 ID:2QIF18/P
さすがに熊谷はやるだろ
つーか熊谷直実もそうだが畠山重忠や能登之守教経みたいな猛将が全然発表されてない
なめてんのか絶対だせよこいつら
160 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:03:20 ID:KXh9Bh3m
三輪は何言ってたのか良くわからなかった
変なもん出すより普通に寺でのシーンを増やした方がましじゃ
161 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:03:39 ID:dGH3F5/Y
＞＞熊谷次郎直実と敦盛のエピソードはあるのでしょうか?

一の谷の見せ場なんだけど、今回は敦盛の登場は無いと思います。
（義経の鵯越を強調するため）
昔、舟木一夫の敦盛でＮＨＫが迷惑した例もあるし。
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0306/sin_k124.html
162 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:04:16 ID:gjfhfODY
敦盛こそ滝沢って感じだよな
163 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:05:30 ID:neAL+Asp
>>140
むしろ鴨が子供みたいだったがｗ
164 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:06:12 ID:EMl8Shry
神木君の可愛さは神がかり的だな。
タッキーも良さそうだけど。ただ、話の進行をそんなに急がず、牛若
の成長を追いつつ、平家側の動きや、プルーンや他の源氏一門の状況
を描けば良かったのでは。
165 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:06:58 ID:ZsuiBx6M
有名なエピソードは、一通りやるんじゃないかと思ってたけど
そうでもなさそうなのか
166 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:07:14 ID:neAL+Asp
>>157
タッキーの絶頂期は10代の頃だからなあ・・・
タキツバとかでゴリ押しでプッシュし始めた頃から違和感はあったでしょ
167 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:07:45 ID:6N6ZRonF
>>164
ﾌﾟﾙｰﾝﾜﾗﾀ。
168 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:08:27 ID:x4d3bnlw
>>157
こういうデマカセ書いてまで滝沢貶したいのか？
169 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:09:49 ID:fHqfDVPG
敦盛の生き方は義経と対極にあるから、義経を美化する気だったら
やらないと思う。ドラマとしてはやったほうがいいけど。

敦盛は「逃げようとすれば逃げられたのに」熊谷の求めに応じて
戻ってきて、首を討たれるわけで。なんでも卑怯でも勝てば勝ちだろ
的義経と対比すると義経が卑怯にみえるからさ。
170 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:09:59 ID:6N6ZRonF
>>161
そんな事があったんですか。
映像の力は絶大ですな。

171 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:10:12 ID:wCxEsdTc

いい加減、滝沢アンチ、調子に乗りすぎだろ。神木を使うなよ。
172 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:10:58 ID:tmoTzXWQ

前スレではさんざん神木の演技叩かれてたのに
新スレではその神木をマンセーして滝沢叩きですか。

ここって誰かを叩いてなきゃいけないわけ？？
173 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:11:38 ID:75nct9zk
>>157
こんな事実はない。
174 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:11:58 ID:zLsmh9vw
>>160
ＢＳで二度目見たら何とか聞き取れたよ。
要するに至る所に仏の慈悲があって、自然も人もみんな菩薩であって、
自然には抗えないから受け入れろ、
みたいな内容。
でも、予告じゃこの人に戦い方教わるんだよな。
175 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:12:15 ID:ydCErXGR
>>172
同意。さっきまでの神木叩きはどうしたんだ？って感じだ。
今度は滝沢叩きかよ。
176 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:13:25 ID:neAL+Asp
なんだデマか
177 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:13:34 ID:ZsuiBx6M
叩きネタにのるなよ
178 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:14:00 ID:igDCN3iF
>>169
諦めたらそこで終わりですよ。
死んでからじゃ何もできません。
179 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:14:27 ID:gjfhfODY
阿部寛ってガタイいいから知盛よりも教経の方がもっと適任なのにな
でも教経は壇ノ浦くらいしか見せ場ないんだっけ
180 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:14:46 ID:6N6ZRonF
三輪の役って天狗なわけ?
181 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:15:26 ID:BwQMMfNp
やたら神木マンセーして滝沢叩いてヲタを挑発してるのはジャニヲタだろ

義経ヲタからしたら、神木は可愛いし、滝沢も凛々しいし期待してるよ。
182 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:15:58 ID:+6AVNPOt
>>161
じゃあ、「タキー殺すな」とかいう脅迫状が来る悪寒

敦盛の首を検分した義経が涙を流して…
とかはありそうな気も

183 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:16:18 ID:f3WTNsSO
ちょっと>>157はタチ悪いな
184 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:17:00 ID:fHqfDVPG
>>178
だから、そういう価値観は敦盛と対比すると卑怯に見えるってこと。
いつまでも平家物語が語られるのは敦盛とか、族滅を遂げた平家の
滅び方なわけ。
義経が平家に勝ったのは、そういう生きる欲求が平家より強かった
だけだからね。
185 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:18:04 ID:9AogQ+Uq
>>183
それがジャニヲタ。ドラマ板の視聴率スレで暴れてた奴だろ。
186 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:18:33 ID:iBC9wBsn
滝沢アンチの手口は誰かを引き合いにだして滝沢を叩く。
だがこの手口は引き合いに出されたタレのヲタにとっては迷惑でしかない｡
187 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:18:36 ID:TQC4hM0I
三輪はあー言う神秘的な役ハマるね
タッキーもいいけど幼少期の義経ももう少し観たかったな…
188 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:19:05 ID:neAL+Asp
タッキーもビジュアルは似合ってると思うよ
演技はまだわからんが
189 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:19:54 ID:FjpxLVy4
「滝沢秀明」で画像検索して>>166に納得した
190 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:20:15 ID:neAL+Asp
>>187
神秘的っつーか漫画に出てきそうなｗ
191 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:21:17 ID:fHqfDVPG
対比して描いたほうがドラマとして高度だと思うけど、
最近ＮＨＫ大河って主人公をひたすら美化してマンセーにする
幼稚な三文ドラマが好きだから不安だよ。
今年は違うと信じている反面、今年もそうなりそうという不安もある。
敦盛も熊谷もぜひ出すべき。
192 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:21:27 ID:igDCN3iF
>>184
敦盛は敦盛、義経は義経、立ち位置が全く違う二人を
どちらが卑怯だ、潔いなどと比べるのが変に思えますが。
貴方はよっぽど平家vs義経に拘っていると見える。
193 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:22:31 ID:AbgY3Ifu
>>187
幼少期はもうお腹一杯。早く進んで欲しいよ。自分は。

郎党も出てこないし、公家も全然成長しないじゃんか
194 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:22:59 ID:TQC4hM0I
>>190
もののけ姫の役と大して変わって無いもんなｗ
195 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:23:28 ID:eY8iddcw
俺も子役は３話までで十分かな。
ショタには最高なんだろうが、ストーリーが動かない。
滝沢も悪くないし、弁慶や知盛なども出てくるには成長しないとな。
196 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:24:13 ID:gjfhfODY
平家の滅びの美ってのももはや源平ものの定番じゃないの
いくら義経メインと言っても勧善懲悪にするほどNHKバカじゃないだろ
197 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:24:20 ID:WjLAmuKr
子役で引っ張ると今日みたいなつまんない回になるぞ？
198 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:24:48 ID:6N6ZRonF
最近の歴史ドラマの主役をジャニーズが
かなりの割合で占めているのは残念でならない。
新撰組の香取、大化の改新の岡田、そして今回。
ＮＨＫジャニーズ多用しすぎ。
199 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:24:50 ID:fHqfDVPG
>>192
義経というより、源氏と平家の違いだね。
義経の生き方に自信があるなら、敦盛を出して堂々と対比させれば
いいんだけど、敦盛のドラマ性に負けるってわかってるから、
出さないんでしょ？
200 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:25:07 ID:He9C/UbG
予告のタッキー、声低かったね。
ちょっと安心。
201 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:25:17 ID:5wzZuO0t
>>179
佐藤継信を射殺するのも教経
ただ、だいたい知盛に比べて暴れん坊のイメージで描かれるので爽やかさがない
202 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:25:17 ID:TQC4hM0I
>>193
いや、個人的に幼少期の義経の子役が可愛いなと思っただけ
203 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:25:48 ID:zLsmh9vw
>>196
でも「ヒーロー」をキーワードにしてる感じからして
204 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:26:08 ID:7mrJ5L3f
>>202
じゃ他の役で再度出してくれって要望でもしてみれば？
義経子役はもう十分だ
205 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:26:56 ID:/kqG/259
>>197
脚本なのか、子役演技が単調だったのか知らんが今日はつまらんかったな
206 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:27:38 ID:RrfKSgY2
>>199
そんな時間はない
正直、普通に描いただけでも49回じゃ足りないだろう
207 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:27:57 ID:KXh9Bh3m
子役がずっと見たかったら、それが主役のを見ればいいだろう
いつまでも引っ張られても興味ないとウザイだけ、ヲタはキモイし話し進まないし
208 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:29:02 ID:RrfKSgY2
>>207
郎党はまだしも、頼朝が出てこれないのが痛いな
209 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:29:09 ID:6N6ZRonF
>>191
同意。
大体制作陣の人物考証の人間は
制作過程で何を助言しているのか
凄く興味がある。
210 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:30:25 ID:5wzZuO0t
>>209
人物考証・・・そんな担当はない
時代・風俗考証ならいるが
211 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:31:03 ID:+/Qku05J
>>192
このスレには義経（ドラマのことじゃねえよ）アンチの平家ヲタが住み着いてんだよ
前スレでも言われてるけど相手すんな
212 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:31:28 ID:5IKwWSFt
子役で１時間持たすのがキツいのは今日見て分かっただろ。

１．２話は渡の脇だったから良かったんだよ。
今日は正直キツかった。
213 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:31:55 ID:TQC4hM0I
>>207
あのなー
子役の子が可愛いって言ってもう少し観たいと個人的な意見を言っただけだろ？
そうとう不幸な人生送ってんだね
まぁ頑張ってや
そのうちいい事あるよ
214 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:33:17 ID:fHqfDVPG
>>211
っていうか、その言い方からして、キミが平家アンチなんでしょ。
215 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:33:22 ID:AKeDEc9s
ちょうどいい変わり目だろ
１．２話と引っ張ってきたが３話で停滞した感じだ。
そろそろ新しい展開がないとさすがに飽きられる。

滝沢・マツケン・上戸投入で新しい波が立てばいい。
216 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:33:43 ID:avK1SjaB
>>215
阿部寛も！
217 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:34:34 ID:QvTWW5wJ
神木君抱きしめたい。この子もあと２，３年以内には急に背が
伸びて声変わりしてエロ本を隠してオナニーするのだろう。
218 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:34:55 ID:HAG877Ih
滝沢の場合、強烈なアンチがくっついてるから厄介なんだよな・・
神木ヲタのなりきりまでして叩くし。
女の叩きってのはネチネチしていかん。

上戸にはまだそんなに強烈アンチはいなそうだからマシか
石原も問題だ。
219 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:35:08 ID:+6AVNPOt
予告を見た限りの話だが脇を固めるはずのマツケンが足を引っ張らないか若干不安になった

あと…オセロはどうしても出るのか

220 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:35:19 ID:+/Qku05J
阿部寛も来週でるのか
楽しみだな
221 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:35:43 ID:fHqfDVPG
刷り込まれたイメージで平家アンチって多いよね。
今年はそのイメージを変えようとしているはずなのに義経美化だったら
意味ないな。
222 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:36:13 ID:gjfhfODY
なんなら子役のまま鵯越やらせたらいいじゃん

というか子役時代は天真爛漫で大人にもやたらムキになる糞ガキが
成人したら主役の雰囲気を出すせいか変に暗い兄ちゃんに育ってるのが
毎度のことながらどうも違和感
223 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:36:19 ID:+Tgj5qEG
タッキー綺麗だったなぁ。
上戸もいい味出してそうだし、マツケンもあれくらい派手な方がいいと思うんだが。
なんせ弁慶だし。
224 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:36:37 ID:RrfKSgY2
各人物をきちんと描くと黛が言ってるわけだが。
225 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:36:58 ID:6z+cOlqk
>>222
お前はアホか・・・・そこまで子役マンセーだと引くよ
226 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:37:33 ID:XqKlI458
>>222
こういう奴って大河をドラマとして楽しんでないだろ
神木が見たいだけなら映画でも行けよ
227 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:37:48 ID:RrfKSgY2
>>222
あの血筋と生い立ちを背負って
いつまでも天真爛漫ではただの阿呆なんだが
あれはガキだから生きるキャラだろ
228 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:38:21 ID:cfL4i5tR
平家、源氏どちらか一方だけを応援しているわけではないので
片方を敵視しながら観ている人の気持ちはわからないな。

>>169=>>184=>>191=>>199=>>214はその口調の特徴がコテハン並に目立っているよ。
平家マンセーで以前からずっと義経を叩いている。
229 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:38:24 ID:+6AVNPOt
>>222
義経って言いようにいえば天真爛漫　客観的にみるとバ○だからなぁ
暗い兄ちゃんにはならんだろ

230 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:38:26 ID:TQC4hM0I
マツケン本当に太ったな
次回がも五条大橋かな？
231 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:39:41 ID:+/Qku05J
なんだかんだ言って神木ヲタに反応しすぎなんだよなおまえら
子役スレでやれや
232 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:39:45 ID:thq3h9Sr
４話の遮那王は思い悩む設定なんだから暗くて当然だろうに。
でも天狗に稽古頼むところで変わってるだろ。

子役が鵯越ってアホかと言いたい
233 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:40:30 ID:Y4cPka4i
正直ジャニヲタ以上に痛くて驚いている＞神木ヲタ
234 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:40:56 ID:ZsuiBx6M
4話は子供の頃にわからなかった事情もわかってきて
いろいろ悩むんだろうね。
235 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:41:51 ID:dZhvOOYz
タッキーいいじゃん。
やたら子役マンセーして叩いてる人いるけどさ。

タッキーとマツケンの五条なんて予告見ただけでワクワクしたよ
236 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:42:52 ID:fEOKBWp8
あれ？天狗に鍛えられたんでしたっけ？
237 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:42:52 ID:fHqfDVPG
>>228
何か大きな誤解をしているな。被害妄想狂みたいで怖いよ。
238 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:44:53 ID:gjfhfODY
今回の義経に限らず子役が成人するといつも別人格になるのが
どうも納得いかないんだよね。人間ってそんな変わらんだろと

人格が変わるほど思い悩むから
少年期を描く意義があるんだと言われればそうなんだろうけどさ
239 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:45:10 ID:QvTWW5wJ
来週も、もののけ姫だな。
240 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:46:01 ID:zLsmh9vw
去年もそうだったけど、ドラマを越えて歴史キャラと役者で罵りあいがあるんだよね。
大河スレは。
241 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:46:10 ID:5wzZuO0t
>>238
その辺の人間でも子供のころはかわいかったって奴はたくさんいるよ
242 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:46:27 ID:6N6ZRonF
個人的にＭＶＰは時忠役の人かな。
243 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:47:37 ID:A+G9Fxgi
>>238
見てもいないのに別人格ってよく分かるな
244 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:49:18 ID:TQC4hM0I
神木って名前もこのスレで初めて知ったのに少し可愛いって言っただけでヲタだのショタだの叩く…
あなた方ドラマが楽しみたいんじゃなく誰かれかまわず叩きたいだけなんじゃ無いの？
掲示板で誰か叩くのが趣味ッスか？
ドラマ自体の話したかったのに酷いね…ここ
245 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:49:22 ID:+6AVNPOt
>>236
｢義経記｣に書かれて以来､美輪がやってた鬼一法眼が義経に六韜三略
の兵法を授けたと伝えられているね


246 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:49:29 ID:oK3tiYf3
>>238
池松→中井の頼朝って一体。
247 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:50:22 ID:5wzZuO0t
>>240
歴史に対して突っ込んでんのも
歴史どおりじゃなけりゃいかんという原理主義者と
物語的アレンジだと認めたうえで違いを比べている人の両方いるんだけど
たまにごっちゃになって叩かれるからすぐ不毛な争いになるね

248 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:50:57 ID:6N6ZRonF
おいおいなんか殺伐としてるよ。
こんなところで戦しないでくれよ。
249 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:51:01 ID:Y/DbE6LC
今日は芸達者な人が多くて魅せられたよ。
あの清盛ですらこましに見えた。
こんなに一度に登場させるのはもったいない位だった。
250 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:53:42 ID:neAL+Asp
ところで義経の１，２回の視聴率ってどうなの？
251 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:56:14 ID:gjfhfODY
滝沢義経が歴史家に言われてる通りの能天気バカを演じたらマジで絶賛するかも
でも普通に考えて実際演じるのは「義経記」的な心優しくちょっと陰のある義経なんだろうけど

>>246
いやほんとに
子役→成人役って難しいんだろうけど
役者も人格も変わると見てる方としてはどうもうまく移行できないんだよな
まぁ子役時代なんて10回もすればだいたい忘れ去ってしまうもんだけど
252 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:56:18 ID:81IsACx3
神木ヲタになりきって滝沢叩きしたジャニヲタのせいだろ
スレが荒れたのは
だから言わんこっちゃない。
253 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 02:58:25 ID:+4E72OBF
神木ヲタもいい迷惑ですよ。
ジャニヲタさんっていっつも誰かと比較してタッキー叩くよね
ちょっと前では大化改新の岡田くんとかやたらこのスレで持ち出したりして。

タッキー叩きたいだけなら、神木くんの名前出さないで欲しい。
254 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:00:01 ID:htBi0wos
>>253
神木ヲタじゃないのは皆分かってるだろ。
前スレであんだけ叩かれまくってたのに、いきなりマンセーはおかしいよ
結局神木でも滝沢でも叩きたい奴のスレなんだよ。
255 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:00:36 ID:TQC4hM0I
>>248
過去レス５０ほど見てみろよ
〉個人的にもう少し子役の義経観たかったなー
って言っただけでヲタだのショタだの気持ち悪いだの叩かれんだぜ
おかしくねえか？
こいつら？？
256 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:01:05 ID:z44/6WLz
前スレで「神木」叩きの部分が「滝沢」になるんだろうなーって予想したら
見事に当たったｗ
役者叩きとかじゃなく内容の話でまともに回したいなー
257 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:01:59 ID:z44/6WLz
>>255
お前も相当しつこいな。一言で言うと

間　　が　　悪　　か　　っ　　た　　ん　　だ　　よ
258 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:02:12 ID:wFfyhHxu
美輪明宏は
やはり男だとゆーことが良く分かりました
今日は
259 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:02:58 ID:djVWNepW
なんだ。神木ヲタ痛いなぁと思ってたら他所のジャニヲタだったのか。
だよな。普通２ちゃんでマンセーなんてしないわな。
260 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:04:11 ID:ZsuiBx6M
いろんなヲタが入り乱れてるからな
261 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:04:22 ID:Y/DbE6LC
漣ヲタとしては今日の漣は最後にちょこっとだけなのにあの迫力。
素晴らしい役者だと感激した。
262 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:04:59 ID:kv7yCkcB
あはは、だからさ。神木にも滝沢にも、一言も触れなきゃ平和なんだよ君たちー。

…ん？　でもこれ『義経』なんだよな？
263 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:05:38 ID:4HgV0hBO
滝沢はここ、神木は子役スレに行けよ
264 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:06:38 ID:2cgTpYZO
頼朝子役は上手かったけど、神木はイマイチだったのにやたらマンセーで変だと思った。
滝沢貶したかっただけか。
265 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:07:22 ID:RrfKSgY2
なんだこの流れ･･･
だからアイドルヲタはうぜーんだよ
まとめて氏ね
266 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:07:54 ID:QXk4axVh
渡や稲森の脇扱いだった頃はアラも見えなくて良かったがな
今日はアラが見えてしまったな。
可愛いからいいが。
肝心の牛若に感情移入が出来なかったのが残念。
267 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:08:17 ID:ZQeAOdRf
256さんに賛成。
今回は、何人かの人が言ってることとかぶるが、
やはり鞍馬寺あたりで話がぶつ切りというか、
展開に厚みがなかったとおもう。

せっかくの「遮那王」命名も含め
覚日から色々進言されてもまったく
学習しない、お馬鹿な少年にうつった
(狙ってるならかまわんが)

出生部分も急ぎ足でしたね。
演出の差だろうか……。
268 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:09:22 ID:ZLrZtp7Z
牛若に感情移入できなかったのは、脚本か演技かわからん。
常盤にも出来なかった。
269 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:09:26 ID:zLsmh9vw
去年は、俺の中ではヤマコーに批判的レスをしてはいかん、という自己ルールを
作ってた。ヤマコーの出番に影響するような意見も含めてね。
>>255も、そういう勘所が段々つかめてくるはず。
270 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:10:40 ID:RrfKSgY2
すべて黛演出にしてくれ
と言ったら、逝ってしまうだろうか
271 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:10:57 ID:dKPJfqXF
今日は演出が甘かったんじゃないか？
やはり黛じゃないとダメだ
272 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:11:23 ID:p40sEQIg
こんなとこですぐ馴れ合うのもキモイアイドルヲタの特徴
273 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:11:48 ID:cfL4i5tR
神木くんは小さく見えるけれど、11才なんだね。中学一年生？
274 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:12:47 ID:MBH5HKLk
俺も今日は心に響くものが何もなかった。
本来なら一番心打たれる回のはずなんだがなぁ・・・

まず常盤との別れ
何もこみ上げてこなかった。「ははうえー」も無理矢理言わされてるだけのようで。

行家との出生の秘密
なんであんなに急ぐ必要があったのか？？

全編通して、牛若がただの馬鹿に見えた。
275 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:14:08 ID:dtA5+BYu
このドラマって清盛や時子、常盤の人物像はすごく丁寧に書いてるけど
肝心の義経の人物像が手抜きすぎじゃないか？
印象に残らないんだが
276 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:14:30 ID:ujm9x8IU
創価滝沢が切腹して死ねば問題解決
まじうざいっす。
277 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:14:56 ID:xCsXZH9Z
>>275
それが来週からなんだろうと思うけど、１－３話見る限りあまり期待できないな
清盛らは凄く魅力的に描かれてるんだけど・・・
278 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:15:26 ID:TQC4hM0I
>>269
ヤマコーって何？
どっちにしてももう来ないからいいや…
アンチタッキーでも神木ヲタでも無いんだけどね…
279 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:15:29 ID:LkrZs5bS
>>276
いくらアンチでも言っていいことと悪いことの区別くらいつけろよ
280 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:16:22 ID:sTOWnUp+
滝沢アンチってなんか・・・凄いね。
アイドルのアンチって初めて見たけどちょっと驚いてる。このスレもずっと荒らされ続けるのかな。
281 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:17:06 ID:ZQeAOdRf
>>274
私のいいたかったことをわかりやすくいってくれてるなぁ……
絶対今後何度も義経が思い返すようなシーンが
たくさん含まれてるはずなんだよね。
なので、余計に今回はもったいなかった。
結局、なんのいうことも聞かない、響かない
馬鹿に牛若が見えてしまうのが
一番の問題な気がする……
282 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:17:55 ID:CTdzk+BH
>>280
滝沢アンチの大半は同じジャニヲタ。
女の執念で叩いてくるから凄いんですよ。
スルーするのが一番です。
283 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:18:40 ID:kv7yCkcB
「思い込み」から自らを解放すれば、幸せになれるよw
あ、火に油？
284 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:19:24 ID:RCt9FCqm
確かに今日は義経の人格形成・今後のことで一番大事な回のはず。
それが全く心に響かないんじゃな
演出なのか脚本なのか演技なのか・・・どれもかな。
285 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:19:55 ID:gjfhfODY
そういや「清盛様はボクのことあんな寵愛してるのに出て行けなんて言うわけないよ！」
って牛若のセリフはムカついたなｗ

>>275
だいたい「義経」って周りに振り回されてナンボな少女マンガの主人公みたいな性格だから
もともと人物像といってもたいしたことないんだよね
286 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:20:23 ID:z465iKoR
「死ね」とか平気で言う人の神経が分からない
287 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:20:54 ID:zLsmh9vw
>>274
常盤との別れは、常盤側に感情移入できたけどな。
振り返らずに降りてゆく後姿良かった。

出生の秘密の知り方は、もすこし曲がりくねった手法を使うべきだと思うけど、
もう少しで放送時間終了だからね。
288 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:21:13 ID:RrfKSgY2
さっさとストーリーを進めたかったとみた
源氏の御曹司であると知った辺りは、もう少し丹念に描いても良かったような
天狗とのシーンでは完全に中弛みした。覚日律師のキャラも不明
子役は小手先だけの小細工演技でうんざりだ
289 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:21:25 ID:Zas7KDTu
>>273
収録当時１１才なら小学５年もしくは６年。誕生日は１９９３年５月
１９日だから現在１２才でもうすぐ小学校卒業だね。
290 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:21:28 ID:b5qs5ptA
>>284
３話がつまらなかったのはそれか。
遮那王主役のはずなのに、肝心の遮那王の印象が薄い。
291 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:21:30 ID:p40sEQIg
神木牛若もうちょっと見たいは同意
292 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:22:11 ID:b5qs5ptA
>>288
早く成長させたかったんだろうな
293 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:23:39 ID:BzumlxzC
義経を早く大人にしないと弁慶他郎党も出てこれないし
いつまでたっても清盛の話ばっかじゃ
さすがに「義経」を楽しみにしてる視聴者は逃げる

これくらいの展開でいいよ。
子役の演技が平坦だったから、感情がイマイチ伝わってこなかっただけで
脚本はしっかりしてると思った。
294 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:23:56 ID:ZQeAOdRf
>>285
「そういう腹正しい一面もある」
っていう演出で今後もそういう欠点が
でてくるんなら良いんだがw

母恋しくて、言うことを聞けないなら
それなりの表現をしてくれれば、
まだ同情する面も見えてくるのにな
295 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:24:36 ID:QIlkQGyH
牛若にまったく魅力感じなかったのは問題じゃないのか？
296 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:26:08 ID:ErKYvfPK
まぁ魅力はいいとしても、感情移入が出来なかったのは辛いな。
源氏の子と知る仮定も、常盤と別れる仮定も曖昧だ。

思い返せば凄い重要な回だったんだなーと気づいたｗ
なのに記憶に残らない
297 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:27:15 ID:RrfKSgY2
>>296
後白河・清盛の腹の探りあいが
一番の見所だったな
298 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:28:16 ID:Zas7KDTu
遮那王の成長はタッキーがこれから演じてくれるんだろう。
子役には荷が重すぎる。もののけ姫親や覚日もいろんな
風にこれから義経の人間形成に絡んでくるだろう。
299 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:28:54 ID:GovzTnSa
・常盤との別れ
・始めて仏門という世界を知る
・弱い牛若が陰陽師と出会い変わっていく
・源氏の子と知る

確かに１－３話の中で一番大事な回だ。
なんで黛にしなかったのかと後悔が残るな。

神木ももう少し驚いたり、傷ついた表情が欲しかった。
300 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:30:08 ID:LjTi7HCe
黛は主役本格的登場の回に取っておいたんじゃないか？
なんせ五条だしな
301 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:30:22 ID:ZQeAOdRf
>>296
第三回の重要な部分はこんな感じだろうか？

出生の秘密
平家が仇
母との別れ
遮那王命名
人を引き付ける魅力の見え隠れ
鬼一法眼との出会い
うつぼの名を知る
302 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:30:37 ID:ujm9x8IU
>282
ジャニヲタの滝沢ヲタって他タレ叩く時も醜いんだ？
自分で自分の事言ってるの気付かないみたいだしｗ
303 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:30:53 ID:ZQeAOdRf
>>299

スマンかぶった
304 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:31:08 ID:JpAh2k+s
２話の大奥みたいな妾論争よりは断然面白かったけど
遮那王の気持ちが分かったか？と言われたら・・・・・・だな。
置かれてる立場は分かったが。
305 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:31:54 ID:Zas7KDTu
母との別れはあんな感じでよいのではないか。
鬼一法眼と接する場面や、源氏の子と知る場面は
タッキーになってからの方が良かったと思う。
306 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:31:54 ID:p40sEQIg
ほっといても滝沢死ぬんだからスルー
307 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:32:00 ID:gug+Zkmb
>>302
ここでハイパーじゃないのは目立つから気をつけた方がいいよ
308 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:32:14 ID:zLsmh9vw
最初の三回なんて人物紹介と状況説明でどうしたって説明口調になっちゃう。
出生の秘密なんて脚本家なら「おいしい素材」に決まってるわけで、
行家の口からいっぺんに説明させるなんて不本意に決まってる。
オープニングの解説と変わらないことをしてるんだからね。
短時間で視聴者に理解させるにはそれが良いと妥協したんでしょ。
まあ、本領発揮はこれからだよ。きっと。
309 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:32:31 ID:8gl9CKd0
人間的に腐ったのが多いな
310 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:33:37 ID:giurHtzP
>>305
同意。
源氏の子と知る場面は、滝沢になってからの方が良かったと思う。
もう少し余裕もってエピソードできただろうし、
大人の遮那王に言った方が説得力がある。
311 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:34:48 ID:ujm9x8IU
>307
専ブラなんで
312 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:34:56 ID:2bhVHqPo
ちょっと酷すぎだぞ滝沢のアンチ
これだからジャニ起用は嫌なんだよ
１年間この調子か
313 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:35:19 ID:ZsuiBx6M
いろいろ悩みながら大きくなったって設定なのかな
314 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:35:51 ID:gjfhfODY
>>305
ああそれでいけばよかったかも
でも３話のラストに滝沢が裸で初登場というのにエロのNHKは絶対こだわってた
315 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:36:06 ID:wNAJyPHt
今回は出生の秘密をチラっと説明したくらいかと。
４話で成長した遮那王がお徳や行家に再度聞きに行く場面があるし。

そこからちゃんと描き直すんじゃないかと思う。
だからこそ、なぜ３話に無理矢理入れたのか・・が疑問なんだが。
316 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:36:06 ID:sOQObOgi
>>304
いや、2話のほうが断然面白かった。俺も大奥的な話は嫌いな方だが。
第3話は落第点だな。子役だけで一話引っ張ろうとしたのが大きな間違い。
また、妖怪登場するもあまりにも漫画チックで子供だまし。苦笑してしまった。
一緒に見てた俺の兄貴は途中で席を立ち、母親は洗い物をしに台所へ、
そしてテレビの前には俺一人ぽつーん状態だったｗ
317 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:37:36 ID:SVqdEH2e
確かに妖怪と子役じゃ大河じゃねーよなｗ
318 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:38:53 ID:l9CJpZ3j
>>315
お徳に聞くのが最初の方がいいのになぁ
行家の口から単に説明されたら、一番大事なシーンが台無しだった
319 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:39:35 ID:/vonmJcs
鬼役とは言うもののやはり妖怪過ぎたか。
何事もやりすぎはいかんな。
320 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:39:59 ID:qPt1AiKH
３話は幼児番組を見てるようだったな
１．２話の重み・大河らしさはどこに行ったのかと。
321 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:40:36 ID:ZQeAOdRf
今ちょうど３回見て寝ようとしてたんだが、
覚日に、「胸の中に都はある」みたいな
諭しを受けておきながら、次のシーンで
「怖くない」とか言いながら夜中に脱走するのは
なんというか、このシーンだけで考えると
大馬鹿すぎだよ……。
322 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:40:39 ID:9peH1Idv
雲を動かしてるのはやりすぎ
323 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:40:44 ID:Zas7KDTu
鬼一はもののけ姫親の声であるだけでなく、台詞の内容も、
もののけ姫のそのものだ。アニメチックだ。
324 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:43:16 ID:m1mBbe+P
３話は常盤との別れをじっくり描き、鞍馬での葛藤までを。
４話で成長した義経に行家が出生の秘密を伝える。
その後に鬼一に出会い、武術を習う

これが一番視聴者が納得行く方法だったんじゃないか？
あんなガキに説明したって、ガキも理解できないだろ
325 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:44:28 ID:vGiDcEtS
やたら脱走する理由として
うつぼに会いたいってのを付けとけば
この後の話もスムースにいったんじゃないかなぁ。
326 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:46:32 ID:zLsmh9vw
>>325
うつぼに逢いたいってのがどれほど共感できるかが問題だ
327 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:46:45 ID:qj+NSnqq
>>320
ほんと滝沢と妖怪ならまだしも、子役と妖怪だと子供番組見てるようで苦笑した。
変な呪文で雲まで動かすし風は吹くし。

渡と平が出てきてくれてどんだけホッとしたことか。
328 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:47:21 ID:luXs5Z5T
鞍馬と平家のシーンは別のドラマを見てるようだったなぁ
329 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:47:32 ID:ZsuiBx6M
「清盛も男…」の台詞を、何もわからないであろう子供の前で
言わせたかったんじゃ。
330 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:48:23 ID:vGiDcEtS
>>326
それもそうだな。
暴れ馬から助ける時に抱きついてドキッてのを入れておくべきだったか。
331 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:48:36 ID:Fe5ZOM+W
>>329
逆に大きくなった遮那王に言うからこそ面白いと思うんだがな
葛藤にも深みが出るし
332 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:50:49 ID:KK1Xfw9e
>>324
あーそれだったら感情移入できたかも。
今回は、母親に捨てられた寂しさや仏門への子供独特の不安と、
生い立ちを含めた将来への葛藤まで一緒に描いてしまったから
なんかゴチャゴチャになって結果何も残らなかった印象。
333 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:50:56 ID:sOQObOgi
>>329
後になってそのセリフ思い出して葛藤するのかな。
子供にぶっちゃけトークした行家は、ある意味ＧＪで面白かったけどｗ
334 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:51:34 ID:Or8+SoBr
美輪と神木が雲動かしてるシーンで、オヤジが「ふっ」と鼻で笑っていた
335 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:53:07 ID:KXh9Bh3m
子役の時から知って修行を始めたという設定で無けりゃ、無理がないか？
いくら天狗との秘密の特訓でもそんなに短期間で強くなれないだろうし
336 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:53:09 ID:KtUGIn1G
予告で
遮那王は「清盛様が敵であるのは確かなことで」だっけ？って言ってたのに
お徳が「敵であり命の恩人でもある」
なんて紛らわしいこというから遮那王は迷ってしまったんじゃないのか？
お徳が何も言わなければ、そのまま敵で済んだものを
337 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:53:17 ID:DPr3FVQw
ばあちゃんとマルクルの共同作業
338 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:54:52 ID:r1ASt53J
>>335
それが描かれてなかったんだよな。
子役が稽古してるシーンが少しでもあったならともかく、
いきなり４話で滝沢が稽古してたって
「へ？結局敵討ちするつもりなのか？」って唖然だろう。
339 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:57:15 ID:zLsmh9vw
柿盗むとことか崖に追い詰められたとことか天才性の片鱗を見せてくれればな。
なんか普通だったもんな。
340 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:57:25 ID:sOQObOgi
結局、脚本が練れてないということに落ち着いてしまうわけだが。
金子さん、期待してたのに･･･来週からまた懲りずに期待させてもらうけど。
341 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:58:15 ID:IkMooZwz
創価学会で塗り固められた番組ｗ
342 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 03:59:38 ID:0hElIhUu
てか子役が飛び降りた意味がサッパリわからんのだが・・・・

今回の遮那王は、何度も脱走を繰り返すただの馬鹿で、
ビビリやの小心者という印象しかない。
343 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:01:20 ID:o+xhNcBF
>>342
でも予告の遮那王は、強い精神の持ち主の堂々とした大人に見えた。
子供の頃は何事も受け入れられずタダっ子のようだった遮那王も
月日がたって成長したという事では？
ただ清盛への思いだけは残してしまったという。
344 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:01:41 ID:635zigz8
自分も滝に飛び込んだ意味が？？？？
345 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:02:13 ID:ZQeAOdRf
あらためてムックのあらすじを見てみたら
3回はまんまなんだな。
何度か話に出てきた。
柿の話や滝に飛び込めなかったっていう
話はまったくあらすじにはなかったようで……
実に惜しいな
346 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:02:35 ID:JsNZyO9r
>>328
厳島神社の場面、美しすぎ。
でもちょっとバランスが悪いような。
先週は平家ばっか、今週は鞍馬山ばっか。
半々にできないのかな。
今日は鞍馬山ばかりで退屈だった。
347 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:02:44 ID:xm89kqa7
＞今回の遮那王は、何度も脱走を繰り返すただの馬鹿で、
ビビリやの小心者という印象しかない。

まったくその通り。一番大事な回だったはずなんだがな。
348 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:03:48 ID:vGiDcEtS
滝に飛びこんだのは度胸試しの儀式みたいなものだろう。
田舎の子供はああして大人になったもんだ。
349 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:04:31 ID:xNrclSUG
>>342
第3話は幼い故に現実を受け止められずにいる牛若を描いたのだと思うが？
あんなガキが最初から全てを理解して受け入れる完璧な人間だったら嫌すぎだろ。
350 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:04:57 ID:sY5tNvtL
最初は滝に飛び込めなかったはず。
それがラストは自分の生い立ちを受け入れて滝に飛び込む勇気が出来た

という設定だったはずなんだよ。

なのにその最初の滝に飛び込めなかった気弱な遮那王のシーンがなかったから
ラストが意味不明なシーンになってしまった
351 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:05:26 ID:sOQObOgi
>>348
妙に説得力あるけど、騙されないぞ！ｗ
352 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:06:34 ID:qVR2QlGY
確か撮影秘話の記事を読んだ時は
なかなか飛び込めなかった滝に最後は飛びこむことが出来た設定と書いてあった。
なぜカットしたんだ？
そのシーンがあるかないかで、ラストの説得力が全く違う
353 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:06:54 ID:JsNZyO9r
>>350
その設定っていうのは何の設定？
354 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:07:05 ID:5rjtL+5u
林の中で「わーーーーーー」って叫んでるシーンも本編はなかったな
355 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:07:35 ID:/GUlsP5Z
>>353
そういう設定で撮影していたということ
356 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:07:56 ID:zLsmh9vw
>>342
普通に考えて、遮那王の転機を今後用意して成長した姿を際だたせるための
劇的準備なんだろうね。なんにもなかったらがっかりだな。
357 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:09:43 ID:vGiDcEtS
ずいぶん大事な所がカットされてるんだな。
変な圧力を感じたんだろうか
358 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:10:25 ID:sOQObOgi
妖怪がブツブツ言ってシャナオウが滝に飛び込んで
浮き上がってきたら青年に変身。
見ようによっては妖怪の妖術でいきなり大人に
なってしまったように見える。
実際、俺はちょっと思ってしまった。
359 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:12:35 ID:zLsmh9vw
>>354
それはなに？
360 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:15:38 ID:FkhuIzG4
平家打倒の志を持って育って来たのかどうかは来週わかるんだろうな。
これでこの大河の義経像が決まるな。
361 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:16:51 ID:Mb+4IBGC
>>358
見えるもなにも実際にそうなんだが・・・。
平家の横暴を止める為、源氏の御曹司・源義経は急速度で成長する必要があった。
そこで鞍馬天狗の力を借りて、妖術で肉体を青年に変化させてもらったのである。
崖の上の坊主たちはあまり変わってなかっただろう？よく見ろよ。
362 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:18:32 ID:cfL4i5tR
寺に預けられた牛若が街にホイホイ出てこれるのは変。
363 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:20:25 ID:FkhuIzG4
>>361
天狗が山の中で稽古を付けてる時に間違って殺しちゃって
このままではヤバイから、その辺に居た奴を連れて来て
妖術で大人にしてやったと言い張ったと言う説も
364 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:21:20 ID:Y78yxh+o
>>360
今日の時点でまだ平家は横暴なんてしてないけど。
清盛が官位のことばかり気にしてたからってなんなのよ。
365 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:24:11 ID:sOQObOgi
>>364
ネタにマジレスしないで！
もう寝る！プンプン
366 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:24:34 ID:Mb+4IBGC
まじれすかよ
こんな屈辱はじめてだ
367 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:27:14 ID:FkhuIzG4
まじレス禁止だったのか
368 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:30:24 ID:Y78yxh+o
官位のことばかり気にしてるからって石投げつけるのって
びみょーにＤＱＮじゃない？
369 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:35:07 ID:FkhuIzG4
びみょーも何も見るからにＤＱＮだったではないか。
それにしても当時の都の人たちはあんなにボロボロだったのかねぇ？
370 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 04:42:27 ID:Y78yxh+o
あの人たちは孤児の設定だからぼろいだろうけど、
全部が全部ぼろいのは何なんだろうね。
町並みのしょぼさもどうにかならないのかね。
全然繁栄してない町並みなんだけど。
371 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 06:04:13 ID:GTEW6clY
新選組で反省しちゃったのか前半のペースが早いね。
来週は橋の上ってちょっと早すぎじゃないかなぁ。
372 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 06:45:04 ID:tSrPF4w+
あんまり参考にならないがＮＨＫの「武蔵坊弁慶」では
五条大橋は第３回にやってるよ。（春宵五条大橋）
まあこれは、全部で３０数回しかないから参考にならないけど。
（そもそも義経が主役じゃないし）
373 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 07:12:06 ID:u5/YbM+A
727 ななしじゃにー sage 05/01/24 01:54:49 ID:GId+3w/+
義経スレ、子役ﾏﾝｾｰばっかで滝貶されっぱなしだね。
ああいう公の意見が、「義経の評判」とされて記事になるんだね
374 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 07:17:43 ID:0ZCDi3ma
722 ななしじゃにー sage 05/01/24 00:51:13 ID:yR/t8y5V
いろんなところ見て回ったら
神木くん可愛いし、演技巧い。タッキーに変わるのが残念。
て言ってる人がたくさんいて悲しかった。
NHKにもそういう感想が寄せられてるのかなー。
ていうかなんでそんなに滝を目の敵みたいに言うのか分からない。

731 ななしじゃにー sage 05/01/24 02:06:15 ID:GId+3w/+
スルーしてくれてもいいけど、アンテ公式の件を思い出しただけ。
義経滝の感想・滝の義経を期待してるって事をちゃんと公に言葉にしなきゃ伝わらない。
このままじゃ、またあんな「子役・・タッキーダウン」なんて理不尽な記事書かれる事になるよ。

滝が一番喜ぶのってもっと感想書いてあげる事じゃないのかな？
NHKへのメールも大事だけど、たくさんの人が目にする場所に書くのも大事だよ。

732 ななしじゃにー sage 05/01/24 02:19:44 ID:6f9C6No2
>>731
自分も前から思ってた。
滝ヲタって滝スレではなんだかんだ語るけど
肝心なＨＰや専用スレでは言わないんだよね。
だから余計に滝(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈばっかりで埋め尽くされてそれが総意のように取られてしまう。
そういうのって誤解を生むと思う。

735 ななしじゃにー sage 05/01/24 02:28:11 ID:jZ1XjMnz
>>734
擁護じゃないでしょ
楽しみだっていう気持ちくらい伝えてもいいんじゃないの？
なんか義経スレ見てると、期待してる人すらいないように見えるよ
子役もっと出せばっかりでさ
375 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 07:19:26 ID:0ZCDi3ma
749 ななしじゃにー sage 05/01/24 02:53:31 ID:zq0gYySL
冷めてる人が多いんじゃないかな
滝があんだけ言われ放題でも報知できるってのはさ。
誰もマンセーしろなんていってないし他を叩けとも言ってない。
普通に楽しみだくらい書いてもいいんじゃないって話してるわけで。
>>748
区別っていうけど、マスコミも壷を意識するくらい大掲示板だよ
そこで滝への期待度が全くなくて子役出せーばっかりだったらどう思う？
それでもいいならいいけどさ
376 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 07:41:57 ID:+f1gVJJP
滝沢スレの転載している奴うざい！
377 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 07:48:23 ID:UvVgTRIB
タッキーファンはデリケートでちょっと頭ゆるい人が多い？
378 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 07:51:17 ID:knombJdz
子供なんですよ。
大人ならスルースルー。
379 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 08:23:36 ID:p40sEQIg
タッキーファンって・・・
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 08:27:51 ID:fCWPna7l
りんたろー以外は
あの「武蔵」の演出家なんだから
仕方ないよ。
381 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 08:28:01 ID:+f1gVJJP
そういえば公式に滝沢の写真載ってるね
主役が影なんておかしいから良かった
382 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 08:37:22 ID:Rr8MXRe9
何でだろうな・・。組！の時の香取はなかったのに・・。やっぱアレ出身
だからか・・。
383 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 08:38:40 ID:+f1gVJJP
ジャニ事務所が力入れてるんだろ
384 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 08:43:30 ID:JG7fV4sf
創価の一声があったんだろ
385 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 08:45:35 ID:A0LrG/2d
ジャニーズのアイドルっていう括りに入ってるうちは
色眼鏡で見る奴も少なくないから仕方ないと割り切るべきだね＞タッキーファン
386 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:02:42 ID:XSv1kmf3
さんざん既出だけど今週は展開が速すぎな気がする
387 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:05:26 ID:4LejX7V0
新潮の記事でどうもすぐ見る気がしない。ビデオ撮り２,３日後に再び見ると
感想が違うかもしれない。
滝沢になって、滝から出てくるところがうまくない。
また、脚本がアンバランスである。いたるところに義経の今後の展開に
伏線をはりすぎ。
388 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:06:50 ID:g3AH+Gte
早い展開だなぁ
389 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:10:21 ID:fiSkeF4L
話が一方通行でまだおもしろくないなぁ
390 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:12:40 ID:t1YXgX0S
滝壺に飛び込んだのは滝沢と入れ替える演出がしたかったのかな。
大河ドラマはそこに拘ってるみたいだから。
391 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:22:18 ID:zyZKsba2
蛭子はもうスルーなんですね。
いや、まぁあんな物かなって程度ですけどｗ

文句言っても仕方が無いので、突っ込むところは無視してみれば、そこそこおもしろい。
滝沢、上戸はどうなんでしょうね。上戸、予告見るだけなら、可愛かったけど。
392 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:28:12 ID:OuqnoxIN
昨日もおもしろかったね
けど、話が唐突過ぎて今一な部分もあった
それとナレと箕輪の喋り、聞き取りづらいよ
雰囲気重視なんだろうが、聞き取れないと意味ないと思うが
あと大五郎の乗ってるようなもの押してるおばさん
鼻の穴が気になってセリフが耳に入ってこない、、、
393 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:28:19 ID:+f1gVJJP
新潮の記事で見る気しないのは安置だけだろ？わかりやすすぎｗ
394 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:32:38 ID:1ZfWnt0t
昨日はストーリーが動き出した感がありそれなりに面白かった。
とはいえ、もう少し登場人物の心理描写を細かく描いて欲しかった。
駆け足で通り抜けてしまった印象。
395 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:43:22 ID:x4d3bnlw
昨日は今までで一番納得出来ない回だった。
やはり子役で45分ひっぱるのはキツイ。
渡・平が出てこなかったら脱落するところだった。
もっと牛若の心情をちゃんと現さないと今後がつまらなくなる。脚本も子役も。
396 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:49:53 ID:/GUlsP5Z
>>374
ここは粘着な滝沢アンチが住み着いてるだけだろうに。
滝沢ヲタも気にする必要ないだろ。

子役もさんざん叩かれてるのに、それをわざわざ滝沢貶すためにマンセーするのは
明らかに滝沢を叩くためだろ。
気にしてたら身がもんたんよ
397 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:51:05 ID:zyZKsba2
平重盛が地味に伏線を張っているのが面白い。
三回目の「頼朝は、北条に見晴らせておりますが…」
二回目の「もしや、遷都を？」
清盛の代で終わった感のある平家も、重盛がいるじゃん？！って感じで良いですな。
398 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:51:17 ID:1Q/5WYmd
タッキー、予告見る限り似合ってるしセリフも良かったよ。
アンチの叩きなんて気にすることないと思うな。
399 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:52:15 ID:DWzaedN1

前スレは神木貶しで、新スレは滝沢貶し。

結局主役を叩くのが目的な馬鹿な奴らなんじゃね？
400 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:52:56 ID:PRKBEg86
オタだのアンチだのうるさいな
気にいらないレスは読みとばしとけばいいだろ。
いい加減にしてくれ。
401 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:53:53 ID:d4T+wsA4
滝沢ヲタをおびき出し、スレを荒らすためにわざとやってる気がする。
402 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:55:53 ID:Db7IpYjp
>>391
蛭子さんは何やってもあんな感じだし、印象に残らなかったというか。
それよりも美輪の男役のがインパクトでかくてね。
403 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:56:29 ID:CA50wElu
863 名前：帯番組 ◆.J07gpZGQM ：05/01/24 09:53:46 ID:Zr4Gz1uP
義経19,2 M悲劇10,4

新潮が影響したのか・・・・子役と妖怪の子供だましに引かれたのか・・・
404 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:58:06 ID:5QNmzSGR
この大暴落はなんだ？
２話の影響もあるんだろうか？
405 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:58:54 ID:9062WzWQ
「なかなか飛び込めなかった滝に…」というのはここに来て知ったんだが、
今更かもしれんがそこはカットしてほしくなかったね…。
火事だの干ばつだの、口で言うだけじゃなくてもうちょっと絵で見せて、
なのに平家が贅沢三昧してるとか、そういう対比も必要だと思うんだけど。

いや、文句言ってるけど概ね満足は満足なんですよ。来週も見るよ。
でももうちょっとさぁ…。みんながムック本読んでるわけじゃないんだから。
406 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 09:59:43 ID:+f1gVJJP
これいつもの鏝半じゃないよ
407 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:00:13 ID:52Uvro4t
なんでこんなに下がったんだろ？６％は異常だよ
408 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:00:35 ID:RkGXhF+p
テレビ板の鏝なんじゃないか？
409 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:01:10 ID:YK6i7t6i
落ち着け、おまいら

896 名前：帯番組 ◆.J07gpZGQM [sage] 投稿日：05/01/24 10:00:17 ID:Zr4Gz1uP
俺のは予想だぜ
410 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:01:48 ID:+f1gVJJP
あれ予想だって。本人が自白している。
411 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:02:34 ID:RkGXhF+p
３話はつまらんを連呼されてたからマジな数字かと思った
412 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:02:48 ID:dhwpui2t
407 名前：日曜8時の名無しさん ：05/01/24 10:00:13 ID:52Uvro4t
なんでこんなに下がったんだろ？６％は異常だよ

ｗ
413 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:03:58 ID:zyZKsba2
>>405
おいらもその辺は、今日このログを読んで知った。同じ感想。
子役でもう一話作れば良さそうな物だけど、無理だったのかな？

ま、大人になった義経側ストーリーが一話分面白くなったと思って
次から期待しましょう。次は、弁慶とうつぼの登場ですね(´･ω･`)
414 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:04:51 ID:0tIqVc1F
新潮後なだけにありえると思ってしまった。
３話もつまらんかったし。
ガセで良かったな
415 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:18:06 ID:xLK8PgBS
正直昨日のが一番出来悪かったから
信じるところだった。
最後の滝沢はやっぱり華があって良いと思った。
来週からが楽しみ。
416 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:22:21 ID:ojGhqEux
正直、その日の出来と視聴率はあまり関係無いと思っている。
へたれな回の翌週の方が問題だけれど、
予告がみどころを上手く出していればなんとかなるもんだ。
417 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:22:31 ID:FFk9JIVY
三輪氏の役について、自分は「天狗をイメージしたんだな」って納得したけど、
「もののけ姫のパクリの謎の妖怪」にしか見えなかった人もいたわけで……
義経との初対面のシーンくらいは天狗の面をかぶらせても良かったんじゃないかな。
418 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:23:09 ID:ub4Dz9NV
確かに来週の予告はぐっときた。
419 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:23:10 ID:YPJiU3wN
１．２話と見続けてた両親が、昨日は途中で脱落してたからなぁ。

なんであんなに雑に作ったのか謎だ。演出家の違いなのか？
420 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:24:32 ID:NN/pX0Q4
来週五条と勘違いしてる人多そうだから
３話がつまんなくてもとりあえず見る人が多そうだ。

ラストの義経と弁慶のシルエットはゾクゾクしたよ。
421 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:26:01 ID:mqaadzs5
>>419
脚本も雑だったし、子役の表情もなかったし、
全体的にダメだった気がする。
でも演出はとくに問題ないと俺は思った。


422 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:27:57 ID:6plCJAzX
ショタやババア達は神木くん可愛い～って印象だけ残ってるし、
深くストーリーまで分かってなさそうだから大丈夫じゃないか？
問題は歴史を知ってる歴史ヲタや年配がどう思うかだよ。

昨日は明らかに一番大事な回だったにも関わらず
淡々と説明だけで終わってしまったのが失敗。
423 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:31:56 ID:I1TdO8br
さんざん言われてるように、やはり

子役　→　常盤との別れ・鞍馬寺での孤独・寂しさ

滝沢　→　行家から源氏の御曹司と告げられ、天狗に修行を申し込む

この流れの方がすんなり入れたな。
３話に詰め込み過ぎたのと、やはり行家のシーンが軽いものに見えてしまった。
424 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:32:16 ID:4DwNAcjO
>問題は歴史を知ってる歴史ヲタや年配がどう思うかだよ

この点は福原遷都を臭わせる清盛の行動（平家納経）と後白河との
腹のさぐりあいにゾクゾクさせられたけど。
俳優の好演もあって良かった。
425 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:32:26 ID:HWP/1GvG
＞清盛の代で終わった感のある平家も、重盛がいるじゃん？！って感じで良いですな。

重盛は清盛より先に逝くわけだが・・・・・

そのあたりから渡も狂ったりするんだろうか
426 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:34:24 ID:v/VSVBoP
三話が一番面白かったという人と、三話が一番つまらなかった人とに二つに分かれるな。
俺は後者。
軽い作りが好きな人は前者で、重い作りが好きな人は後者ではないかと。
427 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:34:28 ID:qbhl1ZEs

やはり今までの好印象は渡のおかげだったんだなーと思わせる３話だった。
428 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:35:53 ID:33i7XJzB
渡と平がいなかったら一番糞だった＞３話
429 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:38:10 ID:ub4Dz9NV
今回も稲森よかったなあ。
今後時代劇からのオファーが一杯来そう。
430 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:40:19 ID:KF24NMgS
>>427
同意。子役というのはやはり大物の脇で出るからいいんであって
それをメインにするとどうしても厳しい。
特に昨日は天狗だの雲飛ばしだの現実離れしたものが多かったから漫画みたいだった。
431 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:40:50 ID:K2OAwO+t
新選組好きな人は昨日面白かったかもな
432 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:41:52 ID:ye4sFnZ/
>>426
俺は重い作りが好きだかえど普通に楽しめたよ
433 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:42:16 ID:LldUuE7E
１．２話と全く別のドラマを見てるようだったんだが主役が違うせいか？
やっと遮那王メインで進み始めたからもっと期待してたんだが。
434 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:43:30 ID:SIVm3xw8
覚日の言葉はもっと深みのあるものだと思ってたんだがなぁ。
自分で言って自分で納得って。

しかも遮那王にはまったく通じず脱走してるし。
435 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:45:12 ID:zyZKsba2
>重盛は清盛より先に逝くわけだが…

あ、説明が足りなかったね |oT) ｴｰﾝｴｰﾝ
平家は清盛しか知らない、まともな奴は清盛だけ！ って思っていた人には
重盛もいるじゃん的な意味です。敦盛は別な意味で有名だけどぉ…。

後継者、あんまり作ると揉める元だから、一人で充分なんだろうけど、
重盛が先に死んだのは相当つらかっただろうな。知盛じゃちょっとｗ

どうでも良いけど、清盛・重盛・知盛・敦盛って一発変換だなｗ
436 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:49:12 ID:zyZKsba2
後継者は、宗盛だった。宗盛は一発変換じゃないぞ？！
437 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:50:28 ID:9062WzWQ
滝に飛び込めないシーンがって、さらに飛び込む前の回想シーンに
清盛を「父上！」と呼んだら「控えよ！」と怒られたこととか
「平家の方々と交わるのをやめるように」「都にいてはならない身の上なのです」の母の言葉とか
「ここで生きるしかないのだ」とかが入ってれば、もう少し牛若に同情できたんだが。
子役の演技に全部任せるんじゃなくて、演出でもうちょっとフォローしてあげて欲しかった。
「源氏の御曹司」と知らされることの重みとか悲壮感が足りない。

でも来週からアクションが入るからな。楽しみだ。
438 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:50:56 ID:BvTZiRbR
変な腐女子が来たな
439 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:51:59 ID:9062WzWQ
×飛び込めないシーンがって
○飛び込めないシーンがあって

スマソ日本語不自由になってしまった…
440 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:52:07 ID:Ei2Hv1nh
いろんなエピソードを細切れに繋げた感じがして
場面の切替があるたびに唐突に感じたな。
２話までに鞍馬に預ける話をすませておいて、今週をじっくりやってほしかった。
話を進ませようとしすぎな感じ。
441 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:53:13 ID:p40sEQIg
フォローだってよｗ
442 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:57:01 ID:hTh8g7xS
衣装や物の怪等で平安朝のイメージが出てるのはいいけど…。　
後白河上皇を「上皇さま」って呼んだので興ざめしたわ。w
あの時代の呼称は「院」だもんね。
清盛は「六波羅さま」で忠実なのになんで上皇だけ上皇様なんだうろか。
ここまでこだわるのは歴史ヲタくらいのものかね？
443 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 10:57:30 ID:RfrOnIPL
テンポが速かったため時間が経つのが一番早かったのは３話だった。
だが

印　象　に　な　い
444 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:01:08 ID:9062WzWQ
あれ？腐女子って自分？
神木がお世辞にもうまいとは言えないから、演出で盛り上げろって意味だったんだが…
まあ神木はもう出ないからいいけど、演技に不安がある人は他にもいるから、
演出が多少なんとかしてくれればと思った。それだけ。
445 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:08:29 ID:OorEjynd
>>421
脚本も演出もどっちもあっさりしすぎてたように思う。
もうちょっと感情を表にだして起伏をつけた演出してほしかったなあ。
446 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:11:02 ID:MVEU5f4P
>>445
それは演出じゃなくて、神木の演技がマズかったんじゃないのか？
447 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:11:03 ID:BvTZiRbR
昨日のはさらっとした民放ドラマのようだった
もっと重みが欲しい
448 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:11:32 ID:piPoqSS6
３話は牛若が寺を抜け出して京の町を徘徊するシーンはいらなかったな
美輪と話をするのは滝沢になってからの方が説得力あって良かったと思う
せっかくのシーンが軽すぎて美輪が生きてなかった
449 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:14:22 ID:zyZKsba2
>３話は牛若が寺を抜け出して京の町を徘徊するシーンはいらなかったな
ログを見る限りでは、禿同。一話増やさなくても、削るところはあったね。
美輪は、予想していたよりも怖くなかったなｗ　一応神々しかったしｗ
450 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:15:19 ID:1Kt28/FR
>>448
予告の「私に武術を教えて下さい」「厳しいぞ」「望むところです」は良かった。
451 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:18:41 ID:HWP/1GvG
祇王・祇女は出てくるんだろうか

マナカナだたーりして
452 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:26:26 ID:my8YZgVl
京の五条は早すぎねえ？見せ場の一つだから１０話あたりがベストでしょ。
453 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:27:19 ID:1ZHWiTqA
>>452
五条は正式には５話だ
454 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:29:14 ID:zyZKsba2
次回は、弁慶が話の半分を持っていくのかな？
455 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:31:06 ID:ga2A2jKE
>452
マツケン弁慶や郎党を見たい人も多いんだから
そこまで引っ張られても
義経は見せ場のエピソードたくさんあるんだから
５話位で調度いいよ
456 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:33:27 ID:G9vTBY+H
勧進帳は何羽ですか？
457 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:36:13 ID:tpRw7EKv
俺、今TV禁止で、TVの音声聴けるラジオで音声だけで楽しんでるんだけど。

これ面白いんじゃない！　と思った。

なんか最後に出てた滝沢がカッコ良さそうだった。禿しくみてえ･･･。
458 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:38:15 ID:SYakCm5W
>>457
受験生か？　ぜひ美輪の怪しさを見て欲しい
459 ：猫舌：05/01/24 11:45:40 ID:wAfn0/d+
予告が多すぎで本編に概視感があるのでわ？映画でも予告編より面白い本編は
なかなか無いよ
460 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:49:46 ID:fBe2p4SE
>>450
土方「俺に剣を教えてくれ」
近藤「厳しいぞ試衛館は」
土方「望むところよ」

新撰組！　第三話のラストの台詞

それにしても、滝沢義経に（まだ少ししか見ていないが）期待。
461 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:54:03 ID:tpRw7EKv
>>458
そんな感じです。そう美輪が観たかった。あと恵比寿。
自分は昔はゲームでRPGばっかやってて戦闘があって、しつこくない恋愛も
入ってるってのがハマリやすいんで、今回の大河は雑誌とか読んでそんな感じ
がしたので、ぜひ観たかった。
やっぱ音だけだと限界があるね、蛭子が良い奴なのか悪い奴なのかわからん。
462 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:54:10 ID:LAYI6bNw
セリフ回しに不安があったけど、予告見る限り大丈夫そうじゃないか？＞滝沢
声がやたら低いから抑揚なく感じるけど
義経の凛々しさをあらわすにはあれくらいの低音がいいと思う
463 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:56:08 ID:bBpfOcph
渡と同じくらい低音だな＞滝沢
464 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 11:59:08 ID:my8YZgVl
>>456
奥州へ逃げる途中だから４０話以降かな？
富樫には大物俳優降臨願いたくそうろう。
465 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:02:10 ID:zyZKsba2
>蛭子が良い奴なのか悪い奴なのかわからん。
それは見ても分からんと思うｗ

前に常盤が言ってたけど「いい人」だよ。女が男の事を「いい人」と表現する場合は(ｒｙ
そういう意味では演技もアレで良いかと。歯が黒いのが何だけど。
466 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:03:36 ID:QPkS6ESp
静御前は長谷川京子キボン。もう遅いけど。
義経→Ｍの悲劇って見るから　特にそう思う。
467 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:04:49 ID:DLOoCjm5
滝沢を否定するのはジャニヲタってことでＦＡ！


というのが、大河に限らず、ドラマで主役を張るジャニタレファンの常套句。
そしてアンチを装って小細工したり、他のヲタを装って小細工をするのも多いらしい。
今年のスレはそうならないように願う。

来週、滝沢がどういう義経を見せるのか楽しみにしているよ。
468 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:07:21 ID:YK6i7t6i
すでにそうなってるよな･･･
469 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:08:56 ID:G9vTBY+H
>>464
ｻﾝｸｽ

里見浩太郎あたりを願っておきます
470 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:10:17 ID:tpRw7EKv
>>465

そうですか、観てもよくわからないとは、ますます観たかったな。
しばらくは音声のみですが、このスレ見て補足して楽しむことにします。
471 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:12:41 ID:5qx/N8Kz
確かに滝沢の声が低くて驚いた。
あれでボソボソ喋られると渡並みに読解キツそうだが
とりあえず予告は聞き取れたからヨシ。
472 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:13:05 ID:p40sEQIg
滝沢ヲタだってジャニヲタ
アンチはすべてジャニヲタになるから便利でいいね。
473 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:17:52 ID:piPoqSS6
>>472
ここに何しに来てるんだ？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 12:17:59 ID:efuqqhLp
第３回視聴率25.9％・・。前回と一緒じゃないか。
475 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:19:40 ID:FRnangfL
大河ドラマ、ますます楽しくなってきました。
来週が楽しみであります
476 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:20:03 ID:LEe+r/UP
視聴率が関東関西ともにまた上がったというのが凄いな
これはもしかしたらハマっる人が多い一種のブームの始まりなのかな
477 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:20:48 ID:wtbzKkej
409 名前：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ [] 投稿日：05/01/24 12:15:37 ID:QApVCxQh

1/23(日)　義経　25.9%（関西21.8%）

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
478 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:21:39 ID:zyZKsba2
取り合えず、滝沢出てきて五条大橋までは！って人が結構いそうだ。
そういう意味でも、５回目は妥当だろうし、かなり期待してしまう。

いかにもワイヤだけは避けて欲しい物だが…。
479 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:21:47 ID:wtbzKkej
>>474
日【20】義経...　　　　24.2__25.5__25.9__

じわじわと上昇中
480 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:22:24 ID:piPoqSS6
関西も上がったなイイ調子だ
予告が上手くいった結果だな
なんとか乗り越えて良かったよ
481 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:22:51 ID:YK6i7t6i
おー上がった。
視聴率的には中々暖まった形で真打にバトンタッチできるな。よかった。
482 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:48:30 ID:my8YZgVl
久しぶりに右肩上がりの大河じゃね
483 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 12:57:56 ID:zOA34giT
来週滝沢・マツケン・上戸投入で２６％、五条で３０％行け！！
484 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:03:38 ID:9r5hKS2D
神木や美輪、渡のお蔭で数字取れたのに鼻息荒いな滝沢ヲタはｗ
来週落ちた時のいい訳考えといた方が良いぞ。
485 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:06:46 ID:4DwNAcjO
俳優のお陰というよりは、やはり脚本と演出の問題では？
ドラマの基本を分かってないね。

あっ>>484は単なる釣りかｗ
486 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:07:11 ID:F/5/SUqN
マツケン出るから落ちることはないでしょ
487 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:09:02 ID:dA761vt5
すごい子供の頃に映画で入水するシーンを見て、以来壇の浦ヲタ。
488 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:26:10 ID:0GcRTshC
遮那王
単語登録するぞー！
489 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:29:33 ID:NiTmn4yo
>>484
こういう奴よくいるけど、ドラマを役者だけで作ってると思ってるのかね？
萎えるんだが
490 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:30:51 ID:9IszLOPD
初回はキャストって重要だと思うけど
ここまできたら脚本・内容勝負だと思うな。

もちろん期待して上がるのはあるだろうけど、
よっぽどの大根とかじゃない限り誰かが出たから下がるなんてことはないと思う。
491 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:34:18 ID:8ynHs+gJ
釣りかただのアンチだろ

来週は遮那王も成長して、出生の秘密もどんどん明らかになる。
片や弁慶サイドの話が半分入るだろう。

そして最後にその二つのストーリーが一つになる＞五条大橋
492 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:37:21 ID:kCSEENBJ
どうでもいいような選挙速報のテロップ…入れんじゃねーよヴォケ！
誰も気にしてねーっつーの！
あームカツク！保存版なのに！BSで録るべきだったorz
493 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:39:39 ID:a+RVuxls
本放送を見て選挙速報入ったからBSで録画しようと
また最初から全部見てしまった。
久しぶりに大河にﾊﾏってる。
494 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:51:29 ID:zyZKsba2
>>492
あー、それは俺も思った。
岐阜県のなんかだっけ？ そんなん岐阜県民も興味ないわｗ
495 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 13:56:24 ID:FHFcWm5b
土曜の再放送があるさ。
496 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:00:01 ID:Lt/vuoga
数字あがったんだ。
きっと滝沢目当てで見て、最後一瞬しか出ないのに憤慨した人たちが
いたんだろうね
497 ：ウイポジャンキー：05/01/24 14:07:09 ID:yJfMxajk
　いよいよ京阪電車の特急のBGMのところでつか。
498 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:16:00 ID:MUgjxJ20
関西上がったのは
「みんなもっとーもっとー・・・みんなもっとーよしつね！」
「冗談はよしつね！」
のおかげだと思われる

京阪電車はネ申
499 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:17:18 ID:6ho/YS9e
最後の場面を見て、我が愚息（３歳）が

「お風呂入れば大人になれるんだ」

バカウケした
500 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:18:38 ID:yrIboA3K
>>499
確かにソープにいけば大人になれるかもだ（ｗ。
501 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:23:43 ID:Lt/vuoga
>>487
時子「波の下にも都はございましょう」
502 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:30:19 ID:0GcRTshC
やっぱりNHK公式のトピックスページに滝の写真は出ないな
ジャニはきちがいみたいに肖像権にうるさいから
ジャニタレサイトに写真はほとんど置いて無いんだよなー
トップページはフラッシュにして取れなくしてるしな
503 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:33:55 ID:cZ6EfQ6w
>>500
そこで「わしの夢の都」ですよｗ
504 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:38:25 ID:dqOkcDyu
>>502
保存はできないがトピックス人物紹介に写真ある
505 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:42:10 ID:Id+ptirR
>>493
俺も選挙テロップには激しくむかついたぞー。土曜の再放送で録画し直しぢゃ。
506 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:43:09 ID:Oi0OMMkz
>>492
まあテロップはNHKの性だね。
俺は「BS2」の表示もないほうがいいから、がんばって総合で録ってる。
本放送でテロップが入った場合は再放送を保存。

でも、昨年は結構、
本放送・再放送共にいらんテロップが入ることもあったんで、
その時はDVDレコーダーの編集機能を駆使して
テロップなしの放送部分をつないで1話にしたよｗ

507 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:47:33 ID:r34blXTJ
いやぁ～～絵になる親子ですねぇ

あの神木くんが着ていた服ネット販売してくれないかな？？
すっごいかわいい服だよね　子供に着せたい
508 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:47:58 ID:knLr1knb
>>507
キモイからよそでやって
509 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 14:58:04 ID:sOQObOgi
次回から本格的に物語が動き出すのね。
前回の妖怪ＳＦには正直こけたけど、義経が
修行するシーンはどうなるんだろう。
八艘跳びをやってのける説得力を持たせるには
修行シーンは外せない。
どれだけ現実離れしてても「カコイイ！」と思わせてくれたら
私は許容するけどね。
510 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:02:18 ID:bc9/EDAm
天狗の襲撃シーンがあるようだから４話は殺陣満載だろう。
ただクルクルーと凧が問題だ
あれを上手く処理できればかっこいい殺陣になるだろう
511 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:09:08 ID:jh9uESSj
孤児たちのシーンっていらないんじゃない？
２話でも思ったけど、馬の前に立ちはだかって馬が止まるとか
そういううそ臭いエピソードがあると萎える。
512 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:10:14 ID:UjSuNiCM
五足とうつぼとの関係を描きたいんだろうから
一応いることはいるんだろうが
513 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:10:53 ID:r34blXTJ
あれだよね
今まで父親だと思って慕ってた人が
実はホントの父親を殺した殺人犯だったらショックだよね
514 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:12:04 ID:OtrQE4et
>>513
本当はね。
ただ３話はそれがあまりに説明で終わってしまったから牛若のショック度がほとんどなかった。
それが問題なのかと。
515 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:13:29 ID:vbldPbQV
>>489
しかしながら、キャストだけで視聴率を取ったような大河もあったわけだしｗ
516 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:14:38 ID:jh9uESSj
>>513
殺したのは義朝の部下の長田だよ。
義経も、今後合戦していく中で、平家方の武将が平家を裏切って
源氏につくことがあるけど、そういうのが平家より大嫌いだったらしい。
父親が身内に裏切られて殺されたことを知ってるから。
517 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:15:15 ID:R/cUe9+1
>>515
３年前のことか？
あれは集めたキャストからすりゃ期待はずれだとおもうが
518 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:15:23 ID:Rk4h2JrX
滝沢出さないでずっと神木でやればいいんだよ
519 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:15:36 ID:22m7yHwz
>>515
その場合上がることはあっても下がることはない
520 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:15:48 ID:sOQObOgi
>>515
利まつでつか
521 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:16:10 ID:r34blXTJ
>>514
しかもその父親を滅ぼすんだよ？昼ドラ以上に面白いストーリーじゃないか
義経の心中にものすごい葛藤があったに違いない。
そういうとこは描かれるのだろうか。
522 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:16:20 ID:jYpVUW4Y
>>518
ショタは大人しくしとけ！

滝沢でないと他が全く出れないんだよ
523 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:17:49 ID:kJn2SMMW
>>521
それを４話で描くんじゃないのか？
予告の「清盛様が父の敵であるのは事実なことで」「敵でもあるが命の恩人でもある」と言っている。
524 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:17:53 ID:fYTdO3iN
>>514
滝に飛び込む位じゃダメか？
525 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:17:56 ID:r34blXTJ
>>516
実際に殺したのはその人でも、
「義朝を滅ぼしたのは清盛」でしょう。


大坂城を建てたのは秀吉であって大工さんではない
526 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:18:09 ID:Svgigwxq
もう子役時代はお腹一杯だ。
527 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:19:02 ID:PO+2WiPC
その滝に飛び込むのも前のシーンをカットしたために全く説得力なかったなぁ・・・
飛び込めなかった人間が飛び込む
だからこそ勇気や決意を感じる名シーンのはずだったのに
528 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:19:07 ID:wtbzKkej
滝沢見るためにNHKに張りついてるから
出てくれないと困るんだけど。
でも、大河って面白いと思った。
529 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:19:27 ID:AWiOcG2w
うちの子も「なんで飛び込んだの？自殺？」って言っていた
530 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:20:23 ID:49QDJGR6
なんのために飛び込んだのか未だに謎
531 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:20:48 ID:EFlEDh1e
やはり脚本のマズさが目立ったな＞３話
532 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:21:07 ID:sOQObOgi
>>529
神木溺れてたしなｗ
533 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:21:13 ID:jh9uESSj
>>525
なんか間違ったたとえをしているね。
清盛は長田に義朝を殺すように命令してるの？
清盛の平家軍の武士が殺したならその大阪城のたとえでＯＫだけどさ。
534 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:21:24 ID:XNqaUHfh
タッキーに変身するためとしか
535 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:28:38 ID:tdQFYqHb
関西での視聴率が低いのは学科員が少ないから？
536 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:29:12 ID:jh9uESSj
義朝は人望がなくて部下に見放されたから寝首をかかれたわけだよ。
清盛を恨むのは筋違いでしゅ。
537 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:29:25 ID:r34blXTJ
>>533
そういう史実のことを言ってるんじゃない。
このドラマでは「義朝を殺したのは清盛」なわけだから

史実のことをしゃべりたければ日本史板へ行けよ
538 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:33:03 ID:jh9uESSj
このドラマでも1回でしっかり部下の裏切りでと言っていたよ。
もしかしてみてない人？
539 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:34:53 ID:jh9uESSj
>>525は恥ずかしいな。
たとえで知的レベルがわかるよね。
540 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:35:37 ID:2wbG2rpN
旭堂南太平洋かっこいい
541 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:36:51 ID:EsD92dnC
そら直接は部下の裏切りだけどさ。
氏族どうしの抗争で死んだ氏族長の仇は当然相手の族長でしょ。
542 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:40:53 ID:zyZKsba2
>>541
責任問題を語っているなら正しい感じもするが、今問題となっているのは "誰を恨む" かでしょ？
汚い裏切りで殺されたんだから、"裏切った奴を恨む" のが当然と思うけどな、俺は。
543 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:41:30 ID:0eAbe/RV
>>539
あんたのほうが恥ずかしいと思うよ

清盛と戦って負けたんだから清盛が仇だろう

清盛に負けてなければ部下に裏切られてなかっただろ
544 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:42:24 ID:jh9uESSj
でもそういう場合は、「自分が源氏だから平家が嫌いだ」とか
いう種類のもんであって「父の仇」という場合は長田本人。

>>543 525かね？知的レベルが低いよ。
545 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:42:43 ID:EsD92dnC
裏切ったヤツ『も』恨む、じゃダメ？
ちょっとスケール小さく恨む。
546 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:43:28 ID:JVm4rTUT
>>542
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
一般人の犯罪じゃねーーーーーよーーーーーー
547 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:44:37 ID:r34blXTJ
>>542
「清盛を恨むのではなく部下を恨め」なら
このドラマ成立しなくなるｗ
「清盛は源氏にとって憎き敵」だから滅ぼすのでしょう。
少なくともこのドラマでは。
「平家を恨むな」っていうと源氏が悪者になってしまう
548 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:44:49 ID:sOQObOgi
>>545
お前さんが正解。それ以外の奴は人情がわからない
単なるヴァカ
549 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:46:54 ID:r34blXTJ
>>544
「父の仇」は清盛。
これが一般人の認識。

だいたいドラマ見てるほとんどの人間は長田なんて人知らねーよ
550 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:54:03 ID:zyZKsba2
>>549
一般人は～、普通考えると～って言葉を使い出した時点で、君の負けだ。
ドラマ見てない人が知らない人間は恨まないってどういう理屈だよｗ

>>547
>「清盛を恨むのではなく部下を恨め」
それは正しくない。正確には「清盛を恨むのではなく、"裏切った"部下を恨め」
長田が初めから平氏側の人間なら、殺しを命じた清盛を恨むのが筋だろうけど、
この場合、長田は源氏側の人間で義朝を裏切っている。その行為を恨むんだよ。
551 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 15:58:52 ID:v/VSVBoP
敗軍の将だから、味方に裏切られたんだろ。水に落ちた犬だから見限られたんだよ。
それが最終的な死因てだけでさ。
あれが勝ってればそんなことはなかった。
やはり清盛に負けて死んだってことだよ。
552 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:02:20 ID:JVm4rTUT
>>550
何わけのわからんことを言ってるんだ？
源平の戦において源氏の敵はだれ？
平家の頭領は誰？この場合の恨みの矛先は清盛以外にあるわけねーじゃん。
実行犯なんぞ問題にもなりゃーせん。
源氏の御曹司としての恨みの矛先は清盛を頂点とした平家一族。
長田なんぞ語る必要もないほどの小物のたぐい、ゴミ。
その辺の犯罪とごっちゃにしてねーか？ｗ
553 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:05:26 ID:jh9uESSj
頼朝は明かに平家なんかより長田のことを恨んでいたと見え、
あとで長田を義朝の死地で、逆さ磔の刑にしたらしい。

>>551
それは完全な逆恨みってやつだよ。弱いから負けただけ。
風呂に入っているときに卑怯な殺され方をしたのが恨むポイント
だけどそれをやったのは長田だ。
554 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:07:20 ID:JVm4rTUT
アンカーレスいらなかったな・・・
なんかアイタタタな平家ヲタがわいとるのかな。
555 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:08:27 ID:W05iXS7X
そもそも平家軍に負けたから心変わりする部下も出てくる。
大将が負ける方が悪い。その負けた側は敵の大将を恨むのが当然。
あの時代保身の為に心変わりなんて当たり前ってのは前九年、後三年あたりで常識
556 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:10:02 ID:4/MC/BvW
別に直接裏切った奴に仕返しするのは問題はないとは思うが、
英雄と言われる人物は大抵天下を取ったあとやってますｗ
557 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:13:42 ID:jh9uESSj
頼朝は単に、当時の武士特有の自分が天下とってやる的気概で
平家を倒しただけでしょ。当時の武士として当然の野望として。
重衡を助命しようとしたり、
自分の命乞いをした池禅尼の子の平頼盛を優遇したり、
平家を特に恨んでたわけじゃないことはよくわかる。
それを陳腐な父の仇に持っていこうとしてるのがオカシイ。
義経はバカなのでここの>>525みたいな発想で父の仇とわめく
設定なのかもしれないけど。
558 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:16:09 ID:HYu8GbMf
>>557
まあ心情は頼朝に聞いてみなきゃわからんし、
実際平家一門を徹底的に叩けって息巻いてたのはどっちかっつと
北条側だったりするから、打倒平家はあくまでポーズだった可能性もゼロじゃないが、
かといって恩を感じる理由もないしなぁｗ
559 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:16:09 ID:v/VSVBoP
明智光秀を直接殺したのは、落ち武者刈りの土民だけど、
死に追いやったのは秀吉だとみんな思ってる。
それと同じこと。
光秀の子供が力を持って復讐しようと思ったら、直接手を下した土民を殺すのは
もちろんだが、第一目標は秀吉になるだろ。
560 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:17:55 ID:1c/kgKck
>>559
まあ光秀の場合はそもそも仇討ちの対象みたいなもんだから。
仇討ちの仇討ちは江戸時代でも禁止だし。
561 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:18:15 ID:zyZKsba2
>ID:JVm4rTUT
詭弁の15ヶ条って知ってる？ それ読んでから戻ってきてくれ。
562 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:22:08 ID:zyZKsba2
>>559
前の大阪城の秀吉の例と同じで、それは例になってない。

土民は光秀を助ける必要があるの？彼らは報酬のために殺す以外の選択肢がない。
でも、長田は義朝を助ける理由がある。元々は源氏側の人間なんだから。でも、裏切った。

何度も書かれているけど、恨みのポイントは
「直接殺した」じゃなくて「裏切って殺した」ことです。

ま、裏切りが当たり前って意見は、そうなのかも？って思える節がありますが。
563 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:22:41 ID:v/VSVBoP
>>557
頼盛は優遇して、他に厳しかったってことは、やっぱり根に持っていたということでは。
564 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:35:05 ID:jh9uESSj
>>563
他のほとんどは頼朝に捕まる前に、入水自殺をする人たちだから、
優遇する機会がなかったともいえるね。

捕らえられた重衡への優遇とか（この人は仏教施設を焼き払ったので
頼朝へ寺院が圧力かけてきて処刑）、
宗盛は総大将だったから、処刑は当然でしょ。
「平家にあらずんば」と言った平時忠これは公卿だけどこれも助命。
565 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:37:09 ID:kw1HSUsw
ナ～ゼ儂が追われなければならぬ！理不尽じゃ！
566 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:39:56 ID:RV0uvWfV
清盛はわれら源氏の仇にござる

567 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:44:16 ID:vkq6Qz+n
すまん。一言だけ文句言わせてくれ。
暗転が多すぎんだよ！！！
568 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:44:18 ID:cZ6EfQ6w
「本当に救うスレ」の現代風説明的に源平の戦を例えると、
源氏組vs平家組という、暴力団の抗争的なものなわけでしょ？
んで源氏組組長が抗争に敗れて逃げ、組長一家は離散、
この機会に平家組に寝返ろうとした部下のチンピラに組長が暗殺されたと。
そして源氏組は潰れ、平家組はそれからどんどん勢力を伸ばしていった。
源氏組組長の妻は子持ちだが美人だったので平家組組長が自分の女にして、
子供も幼少のうちは面倒みてやったが、大きくなると組の者がうるさいので捨てざるをえなくなった。

何年か経って組長の息子が生き残ってるときいた組長の弟が、
「ゆくゆくはあなたを新組長にして源氏組再興させ、
先代組長の”カタキ”である平家組を潰しましょうぞ！」
と言いにきたんだよね？
ならお父上のカタキという表現は合ってんじゃないかと？

長文失礼。間違いあったらすいません。
569 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:57:22 ID:jpcYCWyE
またいつもの平家ヲタか
ここでどれだけ喚こうが義経はお前の望む大河にはならない
世間一般が求める義経の大河とお前が求めるものはあまりにもかけ離れてるんだよ
文句があるなら諦めて視聴をやめろ
570 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 16:58:41 ID:v/VSVBoP
>>568
そうだと思う。最終的な死因など、枝葉末梢に過ぎない。
571 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:07:00 ID:wtbzKkej
>>569
宮尾本が平家寄りだから、楽しみにしてる平家ヲタは多そう
＞文句があるなら諦めて視聴をやめろ
これは電波警報。
滝沢も、「沢山の人に見てもらうのが大前提」って言ってる
572 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:08:40 ID:isHLjqNn
そういえば、義盛（行家）ってどうして助命されたんだっけ？
本当に平家は甘いね。
573 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:10:48 ID:zyZKsba2
長田説の根底には「義経は裏切り者を嫌っている」ってのがあるんで、お忘れなく。
ま、それも後の人が作った話なんですよ？って言われたら、反論できんけどね。

>>568 の意見は正しいと思います。でも、それって理性に訴えかける感じかと。
より感情に訴えかける恨みの対象は、やっぱ裏切った長田ではないかと思います。

ま、長文書いても、こっちの意見を彎曲解釈して勝利宣言する奴が増えてきたんで
これくらいにしときます。死因や直接殺害を重要視していると思ってヲタヲタ言っててください。
574 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:15:03 ID:kw1HSUsw
>>573
屈折しているね、キミ。
575 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:19:10 ID:OozeOY86
＞暗転が多すぎんだよ！！！

すげーーー分かる！！
今回はとくに場面がブチキレでフェードアウトとかが多かった。

黛早く帰ってきてくれ！！
576 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:39:14 ID:kW97LpgA
とりあいず、タッキーの初登場シーン、わざわざ川から起き上がって、セミ
ヌードサービスかよ。婦女子視聴者とモーホーしか喜ばないだろうがｗ
NHKの狙いが見えすぎて、いろんな意味でヤラシイ感じ。フツーの歴史好き、
大河好きも楽しめるドラマ作りも、頼みマンセー。
577 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:40:08 ID:sKVKYgGZ
能登殿は誰がやるのですか？

まさか翼だったりして
578 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:47:41 ID:+KVy7reb
>>572
まだ源家と源氏の区別ができていない人がいる。
579 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 17:47:43 ID:OVLlK5uE
>>576
新撰組！も結構脱いでたよ・・・香取やオダギリが。

第三話の第一感想は「美輪、変なオーラ出しすぎだから！！！」だった漏れ。
常盤と牛若の涙の別れが・・・orz
580 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:00:47 ID:hTh8g7xS
義経のオープニングの映像に出てくる能楽がイイ！！
581 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:03:29 ID:Rk/v7fEo
昨日の滝沢のはだかは、たくましい青年に育ったということを
表現するためで、必然性ありましたよ。
582 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:08:34 ID:V5PbIQR8
たくましくもなかったけどな。
寺の食事じゃあんなもんだろうという納得は出来た。
583 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:10:50 ID:Rk/v7fEo
>>582
それは自分も思った。滝沢じゃ益荒男らしくないんで。
584 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:12:48 ID:t1YXgX0S
年齢的には13.4歳だからまだ少年だよな。
ちょっと逞しすぎだけどちゃんと腹筋を隠してるし
あれくらがちょうど良い脱ぎ方だよ。
585 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:14:16 ID:Je1LhNlQ
＞＞５７６
腐女子と欲求不満ババァは釘付けだっただろうなｗ
これから週１タッキーのセミヌード
見た後、トイレでオナニーに励むんだろうなｗ
586 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:16:11 ID:cEwCjldy
葵・徳川三代とオープニングテーマ似てると思ったら同じ人が作ってたのか。
587 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:17:55 ID:M/dpD39L
ごくせんの大河斬りが爽快だな

土【21】ごくせん....　　　26.5__26.9
日【20】義経...　　　　24.2__25.5__ 25.9
588 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:22:10 ID:Y4YXOHG8
土曜日にやってる番組と義経に何の関係が？？
アホですか？？
589 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:26:04 ID:cEwCjldy
ホント何でごくせんと比較されるのか良くわからん。
ごくせんなんてドラマ板でも別格扱いだし。
590 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:26:33 ID:v/VSVBoP
>>587
よーし、釣られちゃうぞぉ。
そういうのは斬りではなく、拮抗という。
それが斬りなら、他のドラマはどうなるんだよW
591 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:27:49 ID:IC8XhSUI
>>582
＞寺の食事じゃあんなもんだろうという納得は出来た。
ﾜﾛﾀ
592 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:31:32 ID:4PDRmOyx
>>579
個人的にはもっとオーラを出しまくるのを期待していたんだが
＞美輪・鬼一法眼
見た目がちょっと怪しいことを除けば普通に『義経の師』と言う
ポジションで通ると思う。
593 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:33:04 ID:uCgyzO5V
髭濃いぞ、何歳設定だ
594 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:35:23 ID:RZQyjKN/
昨日の回、柿のところが？だったのだが、カットされた部分があったのか～。
もったいないな～。
それにしても、毎回、画面の色がはなやかできれいで良いわ～。
595 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:38:45 ID:Y4YXOHG8
>>591
そうだな、、
寺で育っていきなり山本ＫＩＤみたいな身体だったら・・ｗ
596 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:47:53 ID:zoIb6Wtf
柿の話いらない。
馬をとめるとこと同じようにうそ臭すぎ。
だからカット。
597 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:49:01 ID:ZTYvzZxo
カットされた部分って、もしかしたら後から回想シーンで出てきたりするんじゃない？
にしても３話は粗が多かったな・・来週視聴率下がるかも。
でもそれで滝沢のせいにされたらちょっと気の毒かも。
598 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:52:16 ID:zoIb6Wtf
煽りの”義経はふしぎと人を引きつける魅力があったという”も
あの暗めのタッキー義経では、？になりそう
599 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:54:49 ID:V5PbIQR8
>>596
そしたら全部カットすべきだったんじゃない？
体制が悪かったとはいえ、一人逃げ遅れてモサイ印象を与えるだけのエピソードになってる。
緊張緩和の効果も薄いし、全体にエピソードの造形力が弱いよ、いまのところ。
600 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 18:56:26 ID:cEwCjldy
滝沢より、その家来達の演技が心配な所。
なんか他と比べてそこだけがヤケにキャストしょぼくないか？
601 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:01:11 ID:zoIb6Wtf
とにかく義経が全然魅力的じゃないんだよ。
やはり平家物語が原作だから、義経の性格設定がつけやきばっぽくて。
馬のエピソードといい、深みのない陳腐な感じになってる。
>600
とくに予告のマツケンサンバの大根っぷりが不安。
南原も演技が臭めだし。
602 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:06:16 ID:sOQObOgi
>>600
それは一目瞭然。色物凝縮状態。
安全パイのマツケンも変に気合入りすぎて
忠臣蔵の時のように空回りする可能性あり。
だけどもうキャストのことは言わないでおこう。
それにまだ登場してないし。
603 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:10:11 ID:zoIb6Wtf
平家一門は貴族的所作とかが大変だし、言葉遣いも形式ばっているから
時代劇なれして演技もそれなりの俳優達を選んだと思う。
で、義経郎党あたりは所作とか言葉遣いとか現代風でも乱暴も
許されるからイロモノやお笑いが凝縮されてる。
604 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:11:00 ID:fYTdO3iN
なんかケチつけたくてしようがない人が多いなここ。
ヲタスレなのに純粋に楽しんでるヲタには居づらい雰囲気。
605 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:12:22 ID:jku48CaI
常盤ヲタが去った後、さあどうなる視聴率・・・・・
606 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:14:16 ID:9eV6giZm
視聴率が高くてケチ付けられなくなったから、まだ登場もしていない
郎等達にまで難癖つけるようになったｗ
ばかじゃないの
607 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:16:53 ID:Wy5V6kGW
>>604
まぁ、いろんなヲタがいますから
608 ：名無しさん：05/01/24 19:18:09 ID:MqctLj8L
明日発売の週刊誌「サンデー毎日」2月6日号より

⇒写真グラフ：時空を経て蘇る＜魂の叫び＞－平成の義経・滝沢秀明
609 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:20:53 ID:4elCfYbv
自分は何でもﾏﾝｾｰの雰囲気よりはいいな。
ｦﾀが色々熱く語るのは大歓迎。
「○○良かった！」「ほんと最高！」みたいなノリは苦手。
まあでも、そういう流れになっても文句は言わないけど。
610 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:22:47 ID:IOqTo5Qc
いよいよ来週は、阿部・夏川・賀集・孝太郎・中越が出るんだよね。
上戸とﾏﾂｹﾝも出るけどさ…。
611 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:22:50 ID:jUrw8eAH
義経郎党って華がないキャストだよね。
どうでもいいやーって感じ。
源氏も平氏も奥州藤原も頑張ってキャスティングしているのに。
612 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:23:31 ID:sOQObOgi
俺は別にジャニオタでもホモでもないけど、
義経のカッコいいショットとかいっぱい出して欲しい。
あんまり暗闇の中でだけ暴れまわるとかじゃなくて、
夕暮れ時とか紅葉の中とかでビシっと決めてるような
かっちょいいシーンきぼん。
613 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:24:05 ID:4elCfYbv
>>610
そんなに出るの？
阿部・夏川辺りは予告で映ってもいいというか、映したほうが良さそうな
面子なのにね。・・・あれ、映ったっけ？
614 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:28:27 ID:XNqaUHfh
どうせちらっとだろう。
615 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:32:59 ID:IOqTo5Qc
>>613
月刊テレビ誌からの情報だから間違いないかと。
上戸・ﾏﾂｹﾝ・賀集・夏川・孝太郎・中越…４話～
丹波・戸田・伊藤淳史…５話～
貴一・財前・ねんじ・ｵｾﾛ松嶋…６話～
南原・うじき・海東…９話～
英樹・一茂・いっけい…１０話～
小澤・小池…１２話～
中尾…１３話～
夏木・ｺﾞﾏｷ…１４話～
ｵｾﾛ中島…１７話～
良純…１９話～
616 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:34:04 ID:IOqTo5Qc
入れ忘れた…
石原さとみも５話～
617 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:36:06 ID:PhxWrgKz
郎党はそんなに華が無いか？
マツケンなんてオーラ出まくりだが
美形＝華があるなら宮内や海東は華があるだろ
618 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:37:44 ID:sOQObOgi
>>615さんく！
プルーン＆鬼嫁は6話からか。まだ先だな･･･Ｏｒｚ
619 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:39:15 ID:/coH5pQY
義経は今のところいい感じだね。３話連続見てます。今後も楽しみ。
620 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:40:17 ID:4elCfYbv
>>615
へえ。来週からどんどん楽しみになるな。
中には期待はずれもいるだろうけど、その逆もいるだろうから楽しみだ。
貴一、丹波などは当たり前として、個人的にはいっけいと海東が楽しみ。
621 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:41:01 ID:Rr8MXRe9
４話に登場する人多いな・・。
622 ：虚無僧：05/01/24 19:43:11 ID:fjtTSibE
わしはこのところ忙しい。あんまりここへも来なくなったろう。
今回は賛同半分、アンチ半分と言ったところだな。
平、渡、稲森など大人の俳優さんたちの場面は俳優さんたちの演技合戦や稲森の
美しさ、十二単の美しさなどでなかなか見ごたえがあった。
逆に牛若主体の場面はありきたりであんまり面白くなかったな。鞍馬山あたりの
場面は特に。次回は弁慶、次々回は静御前が出てきて早くも義経ものにおなじみの
二人が揃うな。しかし今回のドラマは一つ一つの話がそっけないな。かえってぐだぐだ
やられるよりいいが。
623 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:45:29 ID:Zt5Kgsgx
石原はいらんけど～
624 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:51:04 ID:Rr8MXRe9
俺も石原はいらないと思う・・。
625 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:52:25 ID:sOQObOgi
＞しかし今回のドラマは一つ一つの話がそっけないな。かえってぐだぐだ
やられるよりいいが。

確かに義経は淡白だな。特に第3話は淡白過ぎてあんまり入り込めなかった。
スレを読んでいると幾つか端折られたシーンがあったようで残念。
626 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:57:05 ID:lneksGyy
>>615
夏川結衣でるんだ。
来週も地味な鞍馬修行を延々とやってる広告みたいだったから
見るのやめようと思っていたけど見るよ
627 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 19:58:26 ID:VOY7QVRT
>>626
見なくていいです。いや！見るな！
それがあなたのためです。ｗ
628 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:02:48 ID:IOqTo5Qc
ちなみに、８話で初めて渡と滝沢が絡む。
以下ネタバレだけど、
そこで清盛に「俺は平家で、お前は源氏。仇同士だ」
と言われ、それまで源氏の御曹司と知った一方で、
清盛を父だと思っていた葛藤がなくなり、平家への思慕と訣別し、
義経は平泉に行くわけ。

どうも、義経の正室（河越重頼の娘）は頼朝のスパイで、
兄弟仲を引き裂く重要な鍵を握っているのは政子（財前）らしい。
頼朝（貴一）はあまり悪役として描かれないようだ…。
ｶﾞｲｼｭﾂだったら、ｽﾏﾝ。
629 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:05:04 ID:lneksGyy
>>615
そういえば、鶴見さんは4話には出ないの？
630 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:05:16 ID:x4d3bnlw
義経の魅力が伝わって来ないって人いるが、それこそ来週の滝沢からなんじゃないか？
1-3話は清盛・常盤の人物像、
牛若の生い立ちを描いたプロローグ的なもの。

義経の人格、魅力が描かれるのは来週からだと思う。
631 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:06:09 ID:fEOKBWp8
上様と鬼眼法師とか上様と秀樹さんとか。
632 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:07:51 ID:/ElmqoOk
>>615
鶴見と阿部ちゃんとおっさんライダーは？
633 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:08:50 ID:Rr8MXRe9
>>628
サンクス。楽しみだな。
634 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:10:52 ID:JBYcc7n5
■ ★NHK「義経」仲良しの滝沢秀明と上戸彩に、石原さとみが…
週刊現代「芸能人情報ワイド覆面座談会　ズバリ言うわよ！」より、NHK「義経」に言及している部分を抜粋する。

●滝沢秀明（22歳）と上戸彩（19歳）は新カップル誕生かもと言われているんだよね。

○人前では「滝沢くん」「彩ちゃん」と呼び合っているけど、二人きりになると「タッキー」「アヤ」と呼び捨ての仲。静御前役の石原さとみ（18歳）が嫉妬している。

3人は創価学会ファミリーと報じられたばかりだけど、タッキーと上戸は無視を決め込んでいる。共演の南原清隆（39歳）が、一生懸命石原に気を遣って話しかけているらしい
635 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:13:37 ID:IOqTo5Qc
>>629>>632
阿部・鶴見・細川は何話から出るのか詳しく載ってない。

391 名前：名乗る程の者ではござらん ：05/01/24 19:46:25 ID:KATIzbfW
月刊誌のラテ欄
1/30…滝沢→松平→上戸→勝村→阿部→美輪→平→松坂→渡
2/6…滝沢→松平→上戸→石原→阿部→平→丹波→松坂→渡
2/13…滝沢→松平→稲森→上戸→小林→財前→中井→松坂→渡
2/20…滝沢→松平→上戸→萬田→小林→財前→平→中井→渡
2/27…滝沢→松平→稲森→上戸→財前→平→中井→松坂→渡

ラテ欄見る限り、来週阿部は出るっぽい。
636 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:15:13 ID:lneksGyy
>>635
ありがと。戸田菜穂が５話からってことは、細川も５話からかもね。
年齢が若いからかな。でも細川の重衡とは同年齢のはずの賀集の維盛は
来週から出るらしい。賀集と小泉は子役なしでいきなり大人役なの？
637 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:17:05 ID:GzbjHmsv
弁慶もかわいそうな人生なんだな。・゜・(ノД｀)・゜・。
638 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:24:07 ID:OGS7SmW3
TV JAPANの中越の化粧、相当変で似合ってない。
ある意味、祭りになりそうだ。
この人、人気あるの？ちらっと見たドラマでは棒読みだったから不安。
639 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:27:45 ID:/ElmqoOk
>>635
㌧クス。
早く、いけすかない大人になった宗盛を見たいよ。
640 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:28:15 ID:R/cUe9+1
>>638
元朝ドラヒロインだから年配で覚えている人がいるでしょう
641 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:29:06 ID:lneksGyy
中越はカツラが似合ってた。このまえＢＳで刑部姫をやっていた
ときは大根だったけど、お姫様のカツラはとても似合うし
華やかではある。中宮徳子にははまると思う。
642 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:30:19 ID:uVzSoBkB
>>638
般若の面をつけたまんまの演技に注目だｗ
643 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:30:34 ID:Rr8MXRe9
>>641
自分も中越は似合ってると思う・・。でも眉がマロみたいってのがな・・。
644 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:36:26 ID:lneksGyy
>>643
来週はまだ宮中に入る前だから、あの眉じゃないと思うよ。
645 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:43:50 ID:PM1AwcP2
>>635
稲盛→上戸にワラタ。
まさにバーの年功序列（ｗ
稲盛が出てない時は上戸が３番手か。
646 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:47:32 ID:nVlTimJr
中越キモイ・・・中越＜＜さとみ
647 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 20:57:04 ID:uVzSoBkB
>>646
比べる事自体キモイ。
般若とつぶれ饅頭じゃんか。
648 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:02:22 ID:x4d3bnlw
>>635
普通の新聞はそこまでラテ欄載せられないな
二人は削られる
649 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:03:54 ID:4elCfYbv
中越は寧ろわざとああいうメイクにしてると思うんだが。
650 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:04:22 ID:kV3+i2EZ
中越は「こころ」とかこの前の「負け犬の遠吠え」みたいな
キャラの方が、いいと思うんだけど。
深夜にやってた「民俗学者」ではお姫様みたいな役だったが、
何かおとなしめのキャラは合わないと思った。
651 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:04:26 ID:iXyNQw0Y
二人組みの大人乞食不良役の役者って、有名なの？
652 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:05:10 ID:eDWxpkUQ
かとうかずこの化け物みたいなメイクもわざとか？
653 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:09:25 ID:wtbzKkej
>>651
北村 有起哉
父は文学座の北村和夫。舞台を中心に活躍する。
654 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:09:46 ID:TNtNYqU6
かとうかずこはまってるよね。
老けたなと最初そっちが気になったけど、妙に存在感ある。
655 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:10:42 ID:wtbzKkej
>>652
時子に常盤のことを密告するようなキャラ
あれでいいと思う
656 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:10:45 ID:iP1HUy6g
時々このスレに来る平家ヲタがうざい
これだから関西系は
657 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:28:54 ID:vkq6Qz+n
今NHKでやってるドラマに頼朝（子役）が出てたような…
658 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:44:23 ID:DncA7FCk
あなたになにがわかるというのだ！
659 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:49:02 ID:2pwnR+Cx
不滅? いいよ滅んで
660 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:50:15 ID:Lyjj+hOx
タッキー大好き！
子役はお疲れさん。
661 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 21:55:45 ID:jUVq0FLb
ようやく
彩たんがでるよ
まてたよーーーー
がんがれ彩たん
662 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:55:46 ID:0GcRTshC
ハチローの池松そうすけ（頼朝子役）よかったー
663 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 21:56:53 ID:jUVq0FLb
うつぼちん
がんガレーーーーーーーーーーーーーーーーーー
664 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 21:57:14 ID:uVzSoBkB
>>661
「がんばれ」じゃないだろ！
「頑張ってるね」だろ！
665 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 22:02:42 ID:jUVq0FLb
６６４？
なにがいいたいの
666 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:05:14 ID:uVzSoBkB
>>665
「お前みたいなヲタに言われなくても頑張ってるということ」を言いたい。
667 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 22:06:39 ID:jUVq0FLb
６６６
そのとうりでつね
きみも彩たんのヲタでつね
668 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:07:10 ID:7p8Z3won
竹山ｗ
669 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:07:19 ID:uVzSoBkB
>>667
違う。
670 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:09:52 ID:VOY7QVRT
おいおい・・・彩スレでやれよ・・・
671 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:10:34 ID:lL7H+obT
阿呆はスルーで
荒らしに反応するのも荒らし。
672 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 22:11:48 ID:jUVq0FLb
６７１
そんできみは
なんでそんなにえらいんだ
おかしいぞ
673 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:12:45 ID:uVzSoBkB
>>671
以後気をつけます。
674 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:14:12 ID:0qQYcv0q
彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg

邪魔。
675 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 22:15:11 ID:jUVq0FLb
６７４
わかりますた
４わおわたら
かんそういいにきまつ
676 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:28:58 ID:t1YXgX0S
池松君やっぱ上手いね。
頼朝子役１回だけなんてもったいない。
677 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:40:54 ID:iP1HUy6g
さすがラストサムライに出てただけある

真田がトムクルを叩きのめした後木刀を池松君に投げたのは
アドリブだった。そのアドリブをした真田もいいが、野球やってる
反射神経をとっさに活かしてナイスキャッチした池松君もすごい
ちなみにズウィック監督からその褒美にヤンキースのユニフォームを
もらったそうだ
678 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:42:52 ID:G9vTBY+H
>>664
竹山ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
679 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:44:22 ID:uVzSoBkB
>>668>>678
わかってくれて有難う。
頑張っとるけんね。
680 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:45:35 ID:G9vTBY+H
>>679
とりあえず中島に電話だ！
681 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 22:58:09 ID:ItIN+jlO
>653
北村有起哉といえば確か去年辺見えみりとフライデーされた・・・
えみり、意外にあげまんだった？
682 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:02:58 ID:NOowIMCy
明日の彩ヲタに注目

61 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/18 12:20:20 ID:lAz3nZfk
宣言
来週じーんが
１５・０以上いったら
彩ヲタやめて
ふかヲタにもどりまつ

83 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/18 12:39:21 ID:lAz3nZfk
だから来週１５％
いったら
自殺するから
683 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 23:07:20 ID:jUVq0FLb
６８２
だいじょぶでつ（＾＾）
684 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:08:08 ID:uVzSoBkB
>>682
そういえば、1月22日（土曜日）に刃物を持って週刊新潮の編集部を襲う件はどうなったんだろう。
685 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 23:09:44 ID:jUVq0FLb
６８４
あそびにいったので
ちゅうししますた
686 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:11:44 ID:Gj5hT+vD
来週はタッキーでもののけとマツケンか---
覚日禅師って、あまり立派な禅僧に見えないなあ---
上戸はどういう演技をしてくれるかな
話の進行速いね
687 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:13:03 ID:xOe/6tUy
来週から上戸が出るのか
一気に学芸界だな
688 ：彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg ：05/01/24 23:17:33 ID:jUVq0FLb
６８７
おまいのあたまが
がくげいかいだなｗ
689 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:19:09 ID:Rr8MXRe9
上戸はいい演技してくれると思う。問題は石原じゃネエか。
690 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:22:14 ID:dv5WF6gH
タッキーがんばれ
691 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:27:17 ID:xOe/6tUy
>>689
上戸が出てくると一気にチープになる。
石原ってよくも悪くもＮＨＫ的だし。
692 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:28:11 ID:IgPwgRrL
ドラマで出てきたけど、新宮十郎義盛って人言う人は、史実的には最後どうなるんですか？
693 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:36:05 ID:Z8CgNzLO
>>692
死にます
694 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:36:40 ID:hDlWpLw0
>>692

行家と改名。

平家滅亡後、最終的には義経とともに頼朝からの追討を受け、
義経が死ぬ以前に、捕われて斬られる。

戦が下手で、源平初期の合戦、
墨俣の戦いで義経の次兄義円と参戦したが
大敗し義円を死なせている。
その後義仲と組むが、平家を追い出した後、義仲と不仲になって
別れる。
旺盛に活動したが、軽挙さと無計画さゆえにいつも状況を
悪くする役回りとして描かれていることが多い。
695 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:37:19 ID:Rr8MXRe9
エビが辞めるからなんかあるかも・。
696 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:42:00 ID:uVzSoBkB
>>693
そりゃそうだｗ

>>694
要するに、自分の想いだけで周り（源氏の生き残りの方々）をかき回すだけかき回して死んじゃうわけだ。
こういう人って、どこにでも一人はいるはず。
697 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:45:33 ID:iP1HUy6g
上戸は「金八」の演技と容貌は良かったので期待。
698 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:48:40 ID:XFbtJQ8B
上戸は「高校教師」の演技がひどかったので期待薄。
699 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:50:34 ID:Gj5hT+vD
>>694
そういう人だったのか。大杉はその辺をよく演じてたんだ。
たいしたもんだ。
700 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:51:12 ID:Rr8MXRe9
あずみみたいな感じじゃないか。性格は違うけど。
701 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:58:29 ID:iNcLF7/A
うつぼって海にいる、あのウツボ由来なの？
702 ：日曜8時の名無しさん：05/01/24 23:59:42 ID:aKb82Pow
正直、タキーおたではないが出てきた瞬間はうわっ、てなった。
あの…すごい綺麗なんだわ。美少年が牛若の衣装をきてる
というだけで。
ありがとう。
703 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:04:21 ID:mHhfKx6l
>>700
200人も斬りません。
704 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:05:43 ID:vkXQ7adZ
>>698
どこがひどかったのか？
ぶりっ子デレデレ女子高生の役を、上手く演じていたと思うが。
もしかして、君がそういうキャラが嫌いなのか？
それなら上戸の演技力のせいじゃないから。
設定、脚本、演出の問題。
705 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:11:06 ID:tuc4ThxR
>>704
へえー
706 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:14:00 ID:tgg6seZI
上戸は直の実績があるので期待する。
石原はよくわからんが、かわいいので期待する。
707 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:15:20 ID:mHhfKx6l
>>706
直？
708 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:15:55 ID:1EHqVsVz
石原がかわいいとは到底思えないのだが、
でも面白いのでみる。
709 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:17:08 ID:e+tP0Ma2
タッキーかっこいいので応援する
710 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:19:08 ID:mHhfKx6l
肉まんとピザまんが食べたくなったが、石原を見てガマンしようと思う。
でも、余計に食べたくなりそうだ。
711 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:25:50 ID:tHH6zOys
５話で餓えそう。
712 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:26:47 ID:Ft9fTDAG
子役がも少しみたかったな。
713 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:31:39 ID:d7oQtEjB
話進まないからあれくらいで丁度いいな。
714 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:32:26 ID:3PVyD5t+
一条からの帰りに五足に呼び止められて
「いや、住まいが遠くなって」と駆け寄る
牛若が妙にツボに来た。
女だし、そっちの気はないんですけどね。
大人に媚びるような表情にうーんと思ってたけど
それはなんか素直にかわいいなあと思ったよ。
715 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:33:10 ID:FwZAvd32
内村もスキャンダルさえなければ重盛役あたりが回ってきたのになー。
ウンナンとオセロの競演が見たかった。
716 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:37:11 ID:PvP8DJau
694さん、692に書いた者ですが解答ありがとうございましたm(__)m。
717 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:37:36 ID:JUTlFCav
昔東山が義経やったドラマあったよね？
ジャニ勢ぞろいで。
那須与一が諸星で敦盛が大沢ミキオだった。
中居とかもいたような・・・とにかく笑えるドラマだった
718 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:37:48 ID:Lvr9XIe/
>>715
それじゃあ去年より酷いじゃねえか･･･
719 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:45:07 ID:oTr7tTAu
今週は評判悪いんだな。俺は面白かったんだが。
720 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:46:41 ID:9qvP134k
子役限界だった
予告が効いてなければ脱落
721 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 00:50:40 ID:tA/lgXGj
義経(・∀・)ｲｲ！
722 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:03:44 ID:IxoIpVXX
上戸はどうかと思う。
とりあえず流行ってるから出す的な所が
いただけない。
723 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:05:22 ID:tHH6zOys
俺は石原が影になりそうでだめかと・・。
724 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:05:54 ID:Lvr9XIe/
>>722
オセロはどうなる･･･Ｏｒｚ
725 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:08:04 ID:FTC8Zxg/
平家が滅亡したら確かにやばそう。
配役表とかみるとキャストの半分が平家じゃん。
これらがいきなりざっくりといなくなるんでしょ。
726 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:16:46 ID:IxoIpVXX
>>725
ヨン様にでも出てもらうしかねーな。
727 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:25:57 ID:NQ5FhZFO
子供が水に潜って　出てくると大人になってるって表現・・・
ほかにどっかで見たことあるような気がするんだがなぁ･･･

なんかあったかな？デジャヴュ？
728 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:28:10 ID:X5MJ/bX3
３回が今までで一番面白かった。
黛より木村のほうがいい。
729 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:30:59 ID:jSwF9St6
富樫の関守　ペ・ヨンジュン
でどうですか
730 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:34:22 ID:9qvP134k
いらねーよ
731 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:37:58 ID:vkXQ7adZ
似仁王は誰がやるんだ。
つか、出てくるのか？
732 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:44:34 ID:+visE/Vc
以仁王なら岡幸二郎。
ミュージカル界の貴公子。
733 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 01:45:00 ID:yDp4h6gQ
>>727
「ライオンキング」ってちがったっけ？ｗ
なんか他のアニメでも見たな。
734 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 02:25:03 ID:KSJY2vo/
清盛って命を助けた源氏の子供らが挙兵していく中、死んでくんだよな


せつね～
735 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 02:36:34 ID:nmMhqC3R
>>734
まさに悲劇だね
清盛は頼朝の首を自分の墓前にささげることと遺言した
説もあるし、公達たちがどんどん源氏に敗北する中、
信頼できる息子もすでに死んでいて、
さぞや悔いながら死んだことだろう
736 ：非公認世話役アール・○イ：05/01/25 03:04:09 ID:bnD4rHlZ
清盛が死んでから(５月前半ぐらいか？)そのあとが長いなあと思って調べてみたら、
『源義経』のときも似たような感じ（弁慶との出会いは第３回だし）だったようですな。
但し、『源義経』(嗚呼ややこしい(苦笑苦情))はそれこそ義経中心の物語だったのに対して、
こっちはウソでも(ほとんどウソみたいなもんだけど)原作は平家物語なんですからねえ…。
そのわりには、今回の平家一門の急スピードな出世のさまを、その背景も描かずに語りだけで
済ませてしまっているところは合点がいきません。


人間万事塞翁が馬、じゃなかった
ならぬ堪忍するが堪忍…(笑)。
737 ：非公認世話役アール・○イ：05/01/25 03:05:08 ID:bnD4rHlZ
補足するのもイヤなんですがいちおう書いておきます。
窪塚(兄)クンに『義経』のタイトルロールのオファーがあったことは
女性誌ほか複数の週刊誌に記述があり(『義経』制作発表よりも前の記事もあり)、
事実と見なすべきでしょう。
渡辺謙さんに清盛役のオファーがあったことについては
情報提供者がいるのですがその方との約束でこれ以上は明かせません。

まあだからといってどうということもないのですが(笑)。
ただ窪塚クンのことは置いといて
(弟さんが好演してるという評判の『火火』は観に行くぞ！)、
渡辺謙氏の清盛は見てみたい気がします。
738 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 03:11:18 ID:HkssU19z
窪塚って何かのイベントで「大麻サイコー」とか発言した薬中で
マンションから飛び降りて重傷を負った人だっけ。
739 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 03:16:03 ID:cD6dZESx
平家物語が原作で義経が主役ってちょっと無理があるよ。
平家物語って本当に義経のことがどうでもいいって話だから。
義経が奥州に行った以後のことなんてまったく触れてないし関心が
ないんだろうね。まだ木曽義仲のことのほうは粗野だの、乱暴だの
言いつつも 木曽殿最期では悲劇的な死に方が盛り上げられているし、
愛情を感じる。義経の人物についてもほとんど無視。
人物としては、「木曽よりは京にこ慣れてはいるが、平家の
公達のえり屑にも及ばない」って一言で片付けているし。
740 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 03:19:54 ID:z6v44deK
形式に捕らわれんでもいいと思う。歴史に主役とかいない。
741 ：非公認世話役アール・○イ：05/01/25 03:40:36 ID:bnD4rHlZ
神木クン主演の幼年時代がもう数回あったほうがよい、
否、あるべきだ、というのが国民的意見だと思いますので、
不払いを受けたくなかったらＮＨＫさんよ善処するように。
黒を白といくらでも言いくるめられるマスコミ世界のこと、
とっくに収録が終了してようがいくらでも改竄できるでしょ(笑)。

上の>>740ちゃんのようなゴ意見も
キチョーな少数意見なので大切にしなければ、努力して…。
…うーん、難しいなあ。
742 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 03:43:09 ID:+zhrIvMW
義経って、毛利元就に似てない？
展開とかが似てるような気がするんだけど

義経紀行なんて、ナレーションとか雰囲気が全く同じだよね
制作スタッフが同じ人なのかな？
743 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 03:45:36 ID:eXus2slX
紀行のナレーション、わざと重々しく言ってて嫌だな。
すごく鼻につく。
744 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 04:00:22 ID:9leCT6N9
>>739
平家物語の義経、大人気ない所ずいぶん書かれてるじゃん。
屋島で那須与一に舞を舞ってる平家の公達を射殺せと命令出したり、
壇ノ浦前に梶原と大喧嘩したり。
美化されまくってる義経記の義経より、実像に近いかもしれないな。
745 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 04:44:35 ID:/b3/tXNt
義経記はほんとにほんとの後の世に描かれた伝奇小説だけど、
平家物語は一応史実を基本とした物語で、真実が多く含まれている。
746 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 05:25:25 ID:HkssU19z
嘘も含まれてる。
だから　物　語　。
747 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 05:58:03 ID:Z6cDC1IN
大河の新選組も史実を基本としたドラマだ。
748 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 06:22:49 ID:CD4x/r+x
>>747
史実を基本としてた？

嘘半分、本当半分でしょう
749 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 07:03:08 ID:oMXHVFqj
また出たよ平家ヲタ。
平家サイドで描かれてるのにどこが史実なんだ。
英国の、自国の植民地政策についての記載が全く無い教科書並の記述だぞ。
あと今回の義経は宮尾の「平家物語」「義経」双方を取り入れた脚本
平家の描写に宮尾の平家物語を参考にしても主役は義経である以上
必要以上に平家にでしゃばられたらうざいし物語が破綻する

平家サイドを描いて欲しいなら平家物語を大河化してくれとNHKにメールでも出せ。
750 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 07:13:28 ID:dNCGQAOR
>>748
浪士組が会津藩預かりになって京都警護の新選組を作り
隊士達の実話エピソードを織り交ぜながら進み、最後賊軍として
近藤は処刑され土方は東北→北海道でも戦い続ける。
史実ですが何か？
751 ：おぼろ月夜：05/01/25 07:33:52 ID:gCpgG918
「義経」ドラマの影響か漏れは最近義経がらみの夢を見ることが多い。先日も
こんな夢を見た。
平安時代貴族の館に娘がいる。ギラギラした感じでなくある程度色を枯らしたような
綺麗な十二単を着て座っている。おとなしくやさしげな顔だ。今の人に例えると女優の
中江有里あたりが虚弱にアゴがとんがったようになった感じだ。もちろん白い化粧が濃い。
名前は「千扇」というらしいのだ。ただ誰の娘かは分からない。どうも源義経の妻の一人の
ようだ・・・・。
上の夢はマジネタなのだけど漏れは中江は特に好きでも嫌いでもないし、美人とも思わない。
ブスとも思わないが。なんでこんな夢見たのかな？しかしこんな夢みると義経の妻じゃなくて
平氏がらみで中江が出てくるのでちょっと意識してみてしまうかも。夢に出てきた女性はある程度
似てたくらいだし、夢の中の人の方がかなり中江より美人らしいが。
752 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 07:40:43 ID:tNQ6sxIa
>>741
最終回、死の間際の走馬灯で出るかもよ
義経に、ある程度成長した男子でもいたってんなら息子役で再びってのも望めたけどな、毛利元就みたく

>>750
だから史実半分嘘半分でしょよ
753 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 07:44:12 ID:dNCGQAOR
平安時代の貴族は風呂に入らなかったんだっけ？
髪を洗うのも年単位だっけ？
754 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 07:48:05 ID:ZjwR+5U2
滝沢は、あたり役とおもう。ほんとうに、いい悪いなど関係なくやってほしい。
層化の無視も、心中は、演技でやろうと滝沢決め込んだのでは・・・・
滝沢期待する。
755 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 07:49:31 ID:tNQ6sxIa
元就は孫だったな…
756 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 09:13:35 ID:dV0QIShn
元就自身もだったけどな…
757 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 09:14:18 ID:xDz3dTJv
自分はもう少し詳細に幼少の義経を見たかった。
先回の子役と滝沢の中間子役を1回ぐらい入れると変？
客観的なご意見きぼんぬ
758 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 09:15:14 ID:ZH8q2bAw
>>708
笑うと可愛くないよな
759 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 09:46:24 ID:dV0QIShn
第４回のタイトルって何ですっけ？
760 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 09:51:27 ID:NfoGe4Pw
なんで基地外アールケイの転載なんてしてる馬鹿がいるんだ？

三流マスゴミのデマを平気で垂れ流し、義経の史実もまったくわかってないアホだと言うのに。
761 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 09:59:32 ID:F8EbJlHr
>757
絶対変　主人公がころころ変わるのよくない
神木でも滝沢の幼いころと言われても理屈はともかく感情的には変だしな
大人の役者が多少無理してでも出来る限り出演するほうがいい
762 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:05:40 ID:vqnvTzh/
神木から滝沢の間に頼朝の役をやった子を
入れればよかったのに。
763 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:22:13 ID:uBA3QQHh
>>757
徳川家康 山崎晃一→加瀬悦孝→松田洋治→滝田栄
独眼竜政宗　 藤間遼太→島英二→渡辺謙
八代将軍吉宗　青柳翔→尾上松也→阪本浩之→西田敏行
毛利元就 岩渕幸弘→森田剛→中村橋之助
徳川慶喜 若葉竜也→崎本大海→本木雅弘
北条時宗 小池城太朗→浅利陽介→和泉元彌
とか複数子役使用例は多いみたい。（「徳川家康」以前にも例あり）

滝沢君に関して言うと、十代の役をしても違和感が無いから、
複数子役は不要だよ。
予告で出てた「滝沢遮那王」はすごく似合っているよ。
西田敏行なんて、どう見ても10台に見えないから多くの子役を
使ったんだと思うよ。
764 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:28:17 ID:vkOfezSd
>>759
スレタイにある通り、
「鞍馬の遮那王」
765 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:35:30 ID:vkOfezSd
貴一早く出てこい
後白河、清盛、義経、頼朝が揃ったら
かなり面白くなる
766 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:39:36 ID:eFKnl29f
義経の主要キャストが全員層化ってマジか？最悪だ、見損なったもう見ない
767 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:40:15 ID:xDz3dTJv
>763
詳細データありがとう。滝沢は凛々しくて良かったと思うよ。
ただ、常盤と子供の絡みをもっと見たかったな。
頼朝の役の子は良かったね。彼ももっと見たかった。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:43:35 ID:1OjNeKxC
７６６
そうらしいな・・・。石原だけだと思っていたが。
769 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:46:13 ID:4BCQR4YV
>>768
お前のレスの仕方は特徴ありすぎる!!
770 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:47:08 ID:msjsLvJv
>>767
これ以上何を見せろっていうんだ？
十分過ぎるプロローグだったよ。
これ以上やられてもストーリーが進まなくてウンザリするだけだ

常盤との絡みはこれからも出てくるんだから子役はあれでよし
771 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:48:54 ID:vkXQ7adZ
後藤久美子→桜田淳子の衝撃に比べればマシ。
772 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:54:16 ID:WLidDL61
予告見た

抑揚抑えた「静」のセリフ回しの滝沢
オーバーで「動」のセリフ回しのマツケン

これが上手く融合して初めて上手く行くという印象
773 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 10:56:16 ID:uBA3QQHh
>>770
参考までに
独眼流政宗－－渡辺謙　　第8話より登場　渡辺謙
徳川家康　－－滝田栄　　第7話より登場　滝田栄

伊達政宗（69歳で死去）
徳川家康（74歳で死去）
源義経　（31歳で死去）です。
774 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:07:48 ID:WLidDL61
>>773
義経はその半分で死去だからちょうどいい変わり目だな
775 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:14:12 ID:zCCYMjm5
実際数字も取れてるし、すべり出しとしては最高だね。
キャスト的には稲盛常盤と子役たちの頑張りが大きい。
母と子を焦点に持ってきて、お母さん層をがっちり掴んだんだと思う。
>>767さんのような感想も出るぐらいだから。

さてこれからは、滝沢や松平といよいよ本編の役者にバトンタッチしてゆくわけだけど
そこでうまく最初につかんだ層を引き継ぎしてゆけるかだね。
776 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:16:13 ID:uBA3QQHh
>>774
そうだと思います。
政宗は残り42話で50数年間を
家康は残り４３話で６０年弱を
義経は残り４６話で残り18年間を
描くことになります。
（家康・政宗は全50話　義経は全４９話）

義経の方が時間的に余裕があり
丁寧な描写が可能だと思うので
期待しています。
777 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:19:05 ID:LhswpgmT
大河に限らず昔から子役時代は数字高いんだよ
おしんしかり過去の大河しかり。

だがそれは子役の可愛さだけで見てストーリー関係ない視聴者もいる
これからはどんだけストーリーで引っ張れるかだ
778 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:19:58 ID:+Ah7Wfrb
>>772
確かに滝沢とマツケンは正反対のセリフ回しだと思った。
上手く融合するといいな
779 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:22:17 ID:ZH8q2bAw
　 ♪叩け鈴を　響け題目　踊れ創価の　マスゲーム　池田も秋谷も　浮かれ騒ぎ　大作の汗がはじけとぶ
　　　　　熱いカルトに　財務をあずけ　心ゆくまで洗脳されれば　君も歌うよ　「いつも元気で」を　胸にあふれる忠誠心
　　　　　※オ－レオレ　ダイサクサンバ　オ－レオレ　ダイサクサンバ －
　　　　　あぁ　頼めよ　F票を　入れよう　公明党に　眠りさえ忘れて　勧誘しまくろう
　　　　　サンバ　ビバ　サンバ　ダ・イ・サ・ク　サンバ　オレ！※
　　　　　叩け鈴を　響け題目　踊れ折伏の大行進　悪夢のように　時は過ぎて　進む日本の学会進出
　　　　　憎い大石寺　日顕を狙って　街宣車をけしかければ　キモい創価に　信者も驚き　池田を批判しだす♪
　　　　　(※くり返し)
　　　　　オレ！

　　　　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　ノ (　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　 ⌒　　 彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |
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　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／|
780 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:27:10 ID:pW3zovwK
これ以上子役時代なんて限界もいいとこだ
３話だって滝沢登場と煽ってたから我慢して見たのにぎりぎりで踏みとどまった
子役はチョイ役で出るから可愛いんだよ
781 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:39:20 ID:xPYhPPyW
まあもう終わったんだからいいじゃん
視聴率も右上がりだし、主役への移行としてはいい形だ
782 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:44:04 ID:FxDI+T1q
予告

義「清盛様が父の敵に違いはなく・・・」　→　声ひくっ
徳「敵であるし命の恩人でもある」　→　おどろおどろしい

義「私に武術をお教え下さい」　→　声ひくっ
鬼「厳しいぞ」　→　今回はちゃんと聞こえる
義「望むところです」　→　　チョイ棒読みチック

弁「私は陥れられたのでこざーーーる」　→　　オーバーすぎ
783 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:49:52 ID:9S6BVgAu
俺も滝沢の声の低さに驚いた。でもいい感じだ。
マツケンは弁慶だからあれくらいオーバーでいいかと。
784 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:50:53 ID:Yf6Mgtae
声の出し方変えるって言ってたから１３．４歳は高めで行くのかと思ってた。
１３．４歳であの低さなら元服後はどうなるんだろうかｗ
785 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:51:28 ID:CaNbkQ0T
弁「私は陥れられたのでこざーーーる」　→　　オーバーすぎ

ワラタｗ
786 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:52:28 ID:waeOc+Cw
マツケンだけ浮きそうな予感
787 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:54:18 ID:o2lsjm9b
声が低いのは非常にいいんだが、
渡と同じように何言ってるか分からなくならないように頼む

デアルカも低い上にモゴモゴしてて聞き取るのに苦労した
788 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:56:24 ID:uVn5jjzG
>>785
「平家の太刀二ふり、弁慶ぶんどったり！！タハハハハハハハ！！」

この方がオーバーだからそれは気にならなかった
789 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 11:57:32 ID:ottnZ1dN
渡より美輪が何言ってるか分からなかったのが辛かった
声が震えすぎだ
790 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:00:16 ID:jq8Q7wBd
マツケンは「（大きく見せるために）オーバーな演技で行く」
って、わざわざスタパで言ってたよ。だから演出上の指示なんじゃない？
791 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:08:42 ID:vkOfezSd
この大河で一番張り切ってるのは、マツケンのような気がしてならない。
弁慶は良いキャラになりそうだ。
792 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:11:57 ID:ottnZ1dN
予告で弁慶を寺から押し出すのに僧侶が大人数いたのがワラタｗ
793 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:15:20 ID:yz3vADct
美輪はほとんど『もののけ姫』だったぞｗ
794 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:16:24 ID:MgH4IYE1
予告見る限りだが、
滝沢はわざと抑揚抑えてセリフの一つ一つをゆっくり丁寧に言っている印象を受けた。
逆にマツケンは、セリフにわざと抑揚つけて大きく大きく言ってる印象を受けた。

どっちもなかなかいいんじゃないか？
795 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:17:34 ID:44wRwq9f
>>794
その対照的な二人の演技が、今後どう交わるかだな
796 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:20:54 ID:siVtmfeR
マツケンと滝沢にもう少し身長差があればよかったのにな。
797 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:43:20 ID:LG7oaXBq
キャストも工夫してるね
若い人向け＝タッキー、上戸、ゴマキ
民放のファン向け＝高橋英樹、マツケン、渡
従来の大河ファン向け＝平幹、松坂　って感じ？
798 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:47:18 ID:jQqB35yd
それはともかく神木→滝沢　自然すぎ
799 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:51:54 ID:pW3zovwK
>>798
それいうなら赤ん坊からの流れが自然だった
800 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:55:37 ID:8amqNEB6
頼朝の子役は『六番目の小夜子』で鈴木杏の弟してた子？
801 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:56:54 ID:jNdlSbXY
>>796
ものすごい差があるように見受けられるのだが・・・。
802 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 12:57:13 ID:dV0QIShn
>>764
おおそれって、前回タイトルと思ってた。さんくす！
803 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 13:00:14 ID:NfoGe4Pw
>>796
マツケンは１０ｃｍの高下駄を履くから１９０ｃｍになる
804 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 13:24:00 ID:8amqNEB6
マツケンって１５６ｃｍシークレット履いてるよ。
805 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 13:29:51 ID:fZoojYD3
　牛若はあの歳で鞍馬まで往復かけていたの？

　ハウルの弟子だから可能なの？
806 ：・：05/01/25 13:31:53 ID:2nrh9oeG
北村和夫さんも出てくれ・・・。
807 ：ウイポジャンキー：05/01/25 13:32:48 ID:EJopR+iU
>>497 
文部省唱歌「牛若丸」

京（きょう）の五条（ごじょう）の橋（はし）の上
大（だい）のおとこの弁慶（べんけい）は
長い薙刀（なぎなた）ふりあげて
牛若めがけて切りかかる

牛若丸は飛び退（の）いて
持った扇（おうぎ）を投げつけて
来い来い来いと欄干（らんかん）の
上へあがって手を叩（たた）く

前やうしろや右左（みぎひだり）
ここと思えば又（また）あちら
燕（つばめ）のような早業（はやわざ）に
鬼（おに）の弁慶あやまった


初出・・・　『尋常小学唱歌』（1911.5）
作詞作曲・・・不明
808 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 13:33:34 ID:ZH8q2bAw
　 　　　　♪叩け鈴を　響け題目　踊れ創価の　マスゲーム　池田も秋谷も　浮かれ騒ぎ　大作の汗がはじけとぶ
　　　　　熱いカルトに　財務をあずけ　心ゆくまで洗脳されれば　君も歌うよ　「いつも元気で」を　胸にあふれる忠誠心
　　　　　※オ－レオレ　ダイサクサンバ　オ－レオレ　ダイサクサンバ －
　　　　　あぁ　頼めよ　F票を　入れよう　公明党に　眠りさえ忘れて　勧誘しまくろう
　　　　　サンバ　ビバ　サンバ　ダ・イ・サ・ク　サンバ　オレ！※
　　　　　叩け鈴を　響け題目　踊れ折伏の大行進　悪夢のように　時は過ぎて　進む日本の学会進出
　　　　　憎い大石寺　日顕を狙って　街宣車をけしかければ　キモい創価に　信者も驚き　池田を批判しだす♪
　　　　　(※くり返し)
　　　　　オレ！

　　　　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　ノ (　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　 ⌒　　 彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／|
809 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 13:47:22 ID:jjMtG8hy
■ ★NHK「義経」仲良しの滝沢秀明と上戸彩に、石原さとみが…
週刊現代「芸能人情報ワイド覆面座談会　ズバリ言うわよ！」より、NHK「義経」に言及している部分を抜粋する。

●滝沢秀明（22歳）と上戸彩（19歳）は新カップル誕生かもと言われているんだよね。

○人前では「滝沢くん」「彩ちゃん」と呼び合っているけど、二人きりになると「タッキー」「アヤ」と呼び捨ての仲。静御前役の石原さとみ（18歳）が嫉妬している。

3人は創価学会ファミリーと報じられたばかりだけど、タッキーと上戸は無視を決め込んでいる。共演の南原清隆（39歳）が、一生懸命石原に気を遣って話しかけているらしい
810 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 13:51:42 ID:NfoGe4Pw
滝沢・上戸・石原が揃った撮影なんて一切ないのに、現代ってゲンダイと同じ出版社か？

同じ嘘でももう少しバレないような記事書けないのかね？
811 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 13:52:49 ID:dV0QIShn
その嘘に騙されて、喜ぶ読者がいるって事でしょ。
812 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:02:13 ID:44wRwq9f
一番笑えるのはここだ

＞二人きりになると「タッキー」「アヤ」と呼び捨ての仲

じゃ誰が聞いたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:02:28 ID:8amqNEB6
タッキーはアミーゴ
ウエトは森田
石原は池田先生
814 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:04:50 ID:ePnmJpVX
>>812
家族を養うために必死に捏造記事書いてる
リストラ直前オヤジの渾身の作品

そっとしておいてやれ
815 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:05:36 ID:dV0QIShn
　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣
816 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:06:38 ID:eMLVU+8C
>>749
だから平家物語は史実を基本とした”物語”って言ってるわけ。
平家サイドからみたら史実じゃないってバカ？
当時の公卿の日記が史実として使われるわけだけど？
バカすぎるので話しかけてこないでくれる。
817 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:07:38 ID:f/ZRS/iv
この前は「上戸・ゴマキでタッキーの取り合い」
今回は「上戸・石原でタッキーの取り合い」

おっさんらの頭は少女漫画みたいなんだな
818 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:08:10 ID:eMLVU+8C
それに平家物語は平家サイドからなどみていない。
当時の公卿が書いただけ。
はじめは”治承物語”ってタイトルだった。
無知のくせに。
819 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:09:43 ID:ePnmJpVX
「無知であること」を煽るな
誰でも楽しんで見られることが『大河』の原点だろ
落ち着け
820 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:11:26 ID:L5WTI7FJ
平家の衰退は人智を超えた摂理～みたいな末法思想の
宣伝のために書かれた平家物語
平家サイドのお話では全然ありません（ｗ
821 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:12:25 ID:Lvr9XIe/
平家物語の史料的価値の話なんてどうでもいいや。
ドラマが面白いかどうかが重要。
822 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:22:16 ID:YJAyMyCe
平家アンチはやたらと無知でバカだね。
823 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:22:54 ID:dV0QIShn
>>821 の意見が正しい。
資料的価値が正しいかどうかの論議は、日本史板に行ってくれ。
824 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:25:04 ID:YJAyMyCe
都合が悪いと日本史板ｗ
825 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:25:26 ID:nRrczDb/
>>821
同感。
歴史の事実なんて誰も見てるわけじゃないので、いくら論争しても無理。
あくまで歴史の大筋を捉えただけの物語である。
忠実さを知りたいなら歴史書を読むことだ。
古典・物語の世界を映像化して、大河を楽しめることが一番。
826 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:26:57 ID:zolSSQem
義経が明るいキャラなのか繊細キャラなのかどっち？
「すぐに！」と笑顔で答える義経は明るいんだけど
予告で見る義経は暗いんだな
827 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:27:15 ID:ww5+6GUt
数百年後には「創価物語」ですね
828 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:28:03 ID:dV0QIShn
ID:YJAyMyCeは、ID:eMLVU+8Cが ID変えてきたか？
知ったかぶり発言晒されて、恥ずかしくなって荒らし始めたか。
829 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:28:34 ID:Lvr9XIe/
>>826
女といるときは明るく爽やか。その他のときはトラウマを背負った
陰気な青年。かも知れない。
830 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:30:14 ID:L5WTI7FJ
史実に忠実かどうかを問うているのではない。
平家物語の登場人物はかなり歪つな造形をされている
のは事実だし（社会的事実）、それに現代人も影響は
されている（これも否定できない社会的事実）。
史実かどうかと切り離して、こうした先入観の有無を
検証しないと、「歴史の大筋を捉えただけの物語」か
どうかもわからないし、
新しく作られた宮尾平家は先入観の枠の外にあるか
ないかもわからない。
この問題は繰り返すけど「史実かどうか」とは関係ないし、
ドラマの面白さを判断する重要な前提問題でもある。
831 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:31:38 ID:LG7oaXBq
>826
普段は好青年だが
常盤の事を馬鹿にされると
「ｳﾜｧｧｧｧﾝ！母上は悪くないんだい！」と幼児化

したらおもしろいな
832 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:32:25 ID:L5WTI7FJ
一番無知なのは>>749
833 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:36:04 ID:AfQVuTnw
>>826
８話までは悩み苦しむキャラ
その後は明るい
834 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:39:09 ID:dV0QIShn
>>830
長々しい文章書くのは良いけど、要点はまとめようよ。

要は、平家物語作者が、思い込みや先入観もって書いたかどうかが問題？
んで、先入観があったらどうで、無かったらどうなんだよ？
それがドラマの面白さとどう関係するんだよ？
835 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:42:15 ID:nRrczDb/
>>830
いやそれ以前に、大河を通して日本の古典に興味を持つということが、
何よりも大きな効果だと思う。
興味を持ってはじめて、歴史の事実を知りたくなるもの。
大河がその入り口としての役割だけでも充分だろう。
近年のテレビでこうした番組もドラマも稀になってる。
836 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:44:07 ID:oUe7uKp/
白石婆が語りまくっている上に、アバンタイトルでもアナウンサーが語りまくる。
いくらなんでもナレーション多すぎ。アナウンサーか白石婆かどっちかにしてほしい。
837 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:45:03 ID:L5WTI7FJ
平家物語はぶっちゃけ浄土教の「宗教宣伝」の書物。
ほろびの美学はそこから抹香臭さをとっただけの安い美学。
従来の平家物語はその範囲内にとどまっていた。
このドラマも主人公の儚さや脆さばかり前面に出せば、同工異曲。

>dV0QIShn
要点の纏め方、間違ってるぞ（ｗ
お前の気に入らない話は全部史実厨にすりかえるな、あほ
838 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:46:16 ID:L5WTI7FJ
>835
ミス板潜伏中か？
ｗｗｗ
839 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:47:22 ID:Lvr9XIe/
頼むからお前ら日本史板逝ってくれ。スレが汚れる。
840 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:47:31 ID:BkEsG35i
滝沢はキモイぐらい腕太いし腹筋ボコボコだぞ
アレで貧相とか言ってる奴勘弁してくれ
これ以上鍛えさせたら義経像と離れすぎる
841 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:49:18 ID:dV0QIShn
>>837
いつ、史実厨に決め付けてるよ。
日本史板に行けって話は別だろ、よく読め、アホ
842 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:52:24 ID:nRrczDb/
>>838
そのレスでキミの信用は奈落の底に落ちた。

話しの腰を折って悪いが、近年はクダラナイ軽薄な大河ばかりで見る気もなかったが、
久しぶりに大河らしいドラマなのが嬉しい。まだ滝沢が出てない３回のみ観た感想だが。
843 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:52:27 ID:zPaNmh0I
>>837
仮に同工異曲だとして、それでもいいのでは？
それではつまらん、という感想は、ご自由だが。
重要な前提問題と、構えるほどのものか？
844 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:55:23 ID:dV0QIShn
ID:L5WTI7FJ はなにが言いたいのか分からん。他の人、解説してくれ。
真面目ぶって書いておきがら、反論あるとキレてるし。

>>842
そういう意味だと合戦シーンとか気になるよね。
第一回でちょろっとあってけど、あんな感じなのかな？
大河らしい合戦（どんなだ？ｗ）を期待しています。壇ノ浦とか…
845 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:55:32 ID:ePnmJpVX
>>840
貧相なんて言ってる奴は見た事がない
ヲタの被害妄想はやめろ
846 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 14:56:10 ID:Lvr9XIe/
>>840
今ぐらいの滝沢の身体が丁度いいんじゃない？
細身で筋肉質な感じがいい。何せ、ジャンプして
弁慶の肩の上乗ったり、八艘跳びしたりしなきゃならんし。
847 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:01:55 ID:L5WTI7FJ
＞>749
宮尾の「平家物語」「ヨシツネ」両方を脚本に取り入れても
宮尾平家は「平家物語」の同工異曲だから、結局、ほろびの美学
＋判官贔屓のウルトラお涙頂戴もので、バランス取れなくなる。
↓
つまらない。

>>842
きめつけてコッソリ話を変えて逃げたり、ミス板のモノマネ
ずいぶん上手だねぇ。

平家物語＝歴史の大筋を捉えただけの物語>>825RrczDb
否定されると
大河を通して日本の古典に興味を持つ>>835RrczDb

自分の書いたことくらい責任とれよ（ｗ
848 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:02:18 ID:eFDHEQLS
滝沢は胸板ないからあんまりマッチョな感じはないな。
余計なもんがないボクサーっぽい身体。
849 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:03:53 ID:L5WTI7FJ
828 ：日曜8時の名無しさん ：05/01/25 14:28:03 ID:dV0QIShn
ID:YJAyMyCeは、ID:eMLVU+8Cが ID変えてきたか？
知ったかぶり発言晒されて、恥ずかしくなって荒らし始めたか。

>>844
最初に切れたのはおまえだろdV0QIShn
850 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:05:27 ID:nRrczDb/
>>844
第一回の合戦シーンはよかった。最近ああいう大河がなくてつまらなかった。
それに今回は絵巻物を見るような映像美がある。日本ならではのこうした
迫力・重厚かつ美しい映画・ドラマが最近なかったのが残念だっただけに
嬉しい。
俺個人的には「独眼竜政宗」の第一回放送以来のインパクトを感じてる。
851 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:06:58 ID:zW1TGe8A
平家物語・・独立に書かれた他の記録との一貫性約８０％
　　　　　　平家の栄光と没落を中心に源平の攻防を仏教風の教訓と一緒に伝えた
義経記・・・独立に書かれた他の記録との一貫性約５％
　　　　　　カッコイイヒーロー物を義経を題材に考えた←ヒーロー戦隊もの
852 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:09:34 ID:LG7oaXBq
最後の観光案内は必要か？
853 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:10:34 ID:nRrczDb/
>>847
俺は今はじめてここへ来たが、キミのカキコのズレは一目でわかったよ。
皆に批難されて当然。キミの勝手な思い込みを他人に強制してるだけ。
スルーに値するカキコなのがよくわかった。それだけのことだ。
854 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:12:02 ID:nRrczDb/
>>852
新撰組と同じだねw
べつにいいんでないの？
855 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:12:56 ID:dV0QIShn
はいはい、ID:L5WTI7FJが正しい、正しい。分かったから帰ってくれ。
お前が世界の常識で、みんなお前と同じ考えだよ、良かったね。

>>850
第一回の合戦、久しぶりに見た感じはあってよかったけど
ＣＧの月がやたらデカイし、とても崖下りに見えなかったりと、やや不満も。
そういう意味で、次の合戦に期待しているんですけど、富士川辺りかな？
856 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:13:54 ID:zW1TGe8A
>>828
バカ？自分が無知なんでしょ。天に唾吐くなよ。
857 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:14:44 ID:9Zv6yDyV
平家ヲタは創価荒らしよりタチが悪い。
滝沢ヲタとアンチ滝沢よりマシだが。
858 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:18:05 ID:AK1IgzJR
>>875
お前が一番タチ悪い
859 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:18:39 ID:nRrczDb/
>>855
俺は技術的なことは素人でわからないけど、ＣＧのおかげでかえって
ちゃっちく感じてシラけることってない？w
映画じゃないし、ロケにカネかけられるのかな？なんて心配もw
860 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:19:40 ID:dV0QIShn
ID:zW1TGe8A まで頭狂い出したしｗ
俺の発言は「史実かどうかは日本史板に行け」ってだけだろｗ
なんで、俺が平家物語についての話をしているってことに脳内補完してんだよｗ
861 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:26:33 ID:ePnmJpVX
>>857
歴史や大河に興味あるだけ平家ヲタの方がマシ
創価関係はキチガイの部類に属する
862 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:26:37 ID:HfVSQ1TB
義経は日本史上でいちばん美化された
妄想が広がってる人物だから
こういう争いになるのはわかっていたけど。
歴史にちょっとは興味もてよｗ
義経で歴史に興味を持った人間の半分は
歴史を調べて義経嫌いになって帰ってくる
863 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:26:46 ID:nhUYep5J
黛の本を立ち読みすると、わざわざ平家の人数を増やしたみたいな事書いてあった気が・・・
それであの程度なのか？＞一の谷
864 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:27:47 ID:APWRJcPw
てか、あれって夜中のシーンだろ？
外に出てたのは見張り番のみで、他の兵たちは小屋の中にいたんだろう
だからスカスカでも問題はない
865 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:28:15 ID:C8c822J7
船はCGで一杯増やされてたようだ
866 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:28:50 ID:L5WTI7FJ
おまえdV0QIShnこそ、イタイくらいネット弁慶だね

＞＞日本史板に行ってくれ>823
＞＞ID:YJAyMyCeは、ID:eMLVU+8Cが ID変えて...荒らし始めたか>828
＞＞長々しい文章書くのは良いけど、要点はまとめようよ>834
＞＞正しい、正しい。分かったから帰ってくれ。

仕切り過ぎだから噛み付かれるのに自覚ないのか？？？


>>855
「平家」の先入観はある場合はこうだ、と指摘したけど、
論理に詰まると反論なしかよ（ｗ

別に異見はあっていいんだよ、同じ考えでなければいけないはずはない。
平家物語の資料的価値ではなく、あれは面白くないから、それを基本に
してドラマを作ると面白くないと書いているだけ。
（但し、平家寄りだからとかアンチ平家だから面白くないのではなく、
所詮宗教宣伝だから）
867 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:30:12 ID:dV0QIShn
>>862
火の鳥の義経はえらい悪役だったが、あれも手塚が嫌いになったからかな？

一の谷、人数はあんな物じゃない？
あれ以上増えたら、訳分からんよーになりそうぉ
868 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:33:20 ID:L5WTI7FJ
>>860
＞＞頭●いだした...とか普通は書かないんじゃないの？

＞＞史実かどうかは日本史板に行け

別に行かなくても「歴史書じゃない」ことは自明だし、
史実かどうかと関係なく、原作としてうまく使いこなせるか
どうかは議論できるだろ、そんなに自分の無知>749を隠したいのか
と勘ぐってしまうよ（ｗｗｗ
869 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:43:45 ID:nRrczDb/
こうした歴史モノや古典をドラマにすると、必ず歴史的事実と対比し
ドラマの評論家になってしかも、喧嘩腰のヤツが発生するが、
神話の世界を見てる感覚で楽しめないかなー。
純粋に面白いと思ったことを話していいスレじゃないの？
余計なしがらみをこじつけても無意味だと思う。
870 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:48:29 ID:zCCYMjm5
ま、今までのところ、ほぼ史実どおりにドラマ化されてるな。
屏風の落書きの形までそっくり。
871 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:48:40 ID:ePnmJpVX
>>869
神話は神話でまた、色んな派閥があって揉めてるぞ

大河を楽しく見れるのは、実は無知かつ純粋な人間（悪意はない）で
下手に知識があると穿った見方しか出来なくなる
872 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:50:03 ID:dV0QIShn
>屏風の落書きの形までそっくり。
ほえ？マジ？あの屏風の落書きって実際にあるんだ。
それを知っていると知らないとでは、面白みが違ったな...
873 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 15:53:13 ID:JWjkNvu8
２月６日（日）　１４：００～１５：２５　テレビ朝日　おきなわ彩りの詩・未来に伝えたい島人ぬ宝
▽上戸彩が沖縄伝統の色を紹介　ほか
874 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:05:32 ID:YWv7NAjO
大河って、毎年その時代が専門の大学の先生が細かい時代考証に
ついて文句をつけてきて大変らしい。
875 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:06:24 ID:AGJF5FSC
次が、一番タチ悪い奴か・・・
876 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:07:57 ID:AGJF5FSC
・・・
877 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:17:17 ID:7kG8uRrr
宮尾の「義経」ってつまらんな。
慌てて書いたのがみえみえ。
司馬遼太郎原作の「義経」にすればよかったのに。
弁慶が出てこなかった気がするけど,
弁慶の出てこない義経も見てみたい
878 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:19:09 ID:dV0QIShn
>弁慶の出てこない義経も見てみたい
ジャガイモの入ってないカレーライスって感じがしますが...
879 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:26:04 ID:m0Ch7kKF
年末ドラマとかならいいけど、大河では見たくない。
880 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:26:51 ID:HshDhe2O
>>878
それは義経オタクのあんたの先入観でしょう。
ジャガイモの入ってるカレーが気持ち悪いって人間も大勢います。
弁慶の活躍は後世の創作です。
歴史オタクに加え、こういう義経物語オタクもいるから今年は大変。
881 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:31:35 ID:dV0QIShn
>ジャガイモの入ってるカレーが気持ち悪いって人間も大勢います。
ジャガイモの入ってないカレーは不味いとはどこに書いていませんが…。
分かりにくいとは思いましたが、賛否両論ありそうだって意味ですけど。

なんで、お前は○○オタって決め付けないと書き込めないんです？？
今までのこのスレのやり取りみて、勝手に人物像を作るのは勝手ですけど、
だからといって書き込み内容まで捏造されても困ります。冷静になりましょうよ。
882 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:36:00 ID:HshDhe2O
特定の創作話がないと物足りないというのはやはりなんらかの世界に
どっぷりと使ってるからでしょう。
弁慶がいなくたって話が面白けりゃそれでいいでしょう。
883 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:42:08 ID:CtO1X/Tf
大河向きじゃないだろうね＞弁慶無し
884 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:43:10 ID:5/R6Sxj2
>>877
弁慶出てるけどね。五条の橋とかはなかったかな。
司馬の義経は、作者のほら吹きぶりは、まあ面白いけど、
やたら適当に流しているところもあるからな。
あと好色義経では、大河の主役には難しいでしょう。
徳子を犯してるし。
885 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 16:54:31 ID:67dLApv/
ドラマを話をするスレなんですけど。ここは
平家物語が史実かどうかなんてどうでもいいよ
886 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:01:56 ID:LG7oaXBq
ていうか時代劇ってのは
「史実に題材を取った創作」でしょうが。
歴史に忠実に再現するのは「ドキュメンタリー」って言うんだが。
887 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:03:26 ID:nRrczDb/
>>871
神話をそういう今の現実にこじつけるのもいかがかと。
そういう解釈の狭い人間でしかないと思う。
おとぎ話を宗教論争に持ち込んで喧嘩してるようで見苦しい。

確かに知識があったりその道のプロが見ると、おかしな部分が目立つだろう。
しかし、それをムキになって揚げ足取りしてる人間は、俺に言わせたらドラマを
観てない。ものの分別すらできない人間に、ドラマを論じる資格すらないと
感じてしまう。
俺自身の職業をテーマにしたﾄﾞﾗﾏを見ると、ありえない部分は確かに気になる。
しかしそれをムキになって反論したところで、何を得ようか。
やはりドラマ（ﾌｨｸｼｮﾝ）として観て楽しむのが一番だという、原点に戻ると思う。
888 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:07:38 ID:L5WTI7FJ
平家物語＝つまんないフィクション＝それを原作にする＝さらにつまらない

史実の話など誰もしておらん。

「創作（「平家」）に題材をとった創作（宮尾ヨシツネ）」は
「ほろびの美学＋判官贔屓」でボロボロだと書いている。

平家物語はやめてくれって（やってくれ）って話は150レスくらい
前にあって、そこで「平家サイドの史話」ってあほな>749も沸いて
出たから、ここまでこじれた。
889 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:16:22 ID:jNdlSbXY
司馬の義経って最後が尻切れトンボみたいに終わっていたような。
890 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:16:30 ID:dV0QIShn
>>887
もしかして、警察官？

ま、それは置いといて、禿同ですね。
弁慶が出ない、義経が女の子、なんでもＯＫですけどね、面白ければ。
ま、本音言えば大河に関しては賛否両論烈しい設定は、控えて欲しいけど。
891 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:17:44 ID:jq8Q7wBd
話をこじらせている張本人は、どう見たって
L5WTI7FJさんなんですがｗ
892 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:18:43 ID:L5WTI7FJ
RrczDb
dV0QIShn

お互い同士でしかレスアンカーつけてないよ（ｗ
ミス住のよくやった手だな（ｗ
断定しないけど（ｗｗｗ
893 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:24:42 ID:Qi/niLWX
主人公に肩入れしすぎないところが司馬遼太郎のいいところ。
司馬遼太郎の義経はおもしろかった。
グダグダになる義経最期を手短に法皇に回想させてるのもいい。
894 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:25:00 ID:PssOFl8a
>>889
頼朝に追討令出されて都から出て行く所で終わってるな。
作者がそれ以降のことには興味なかったんでしょ。
895 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:27:35 ID:nRrczDb/
>>890
余談だが医療関係といっておきます。
昨年俺は、「白い巨塔」のオカシイ部分を散々突っ込んでましたが、
その実はとてもおもしろいドラマで大好きです。
とてもいいドラマだったと思いますよ。（皮肉ではなくマジメに）
そんな俺自身のバカバカしい経験があったもので。
スレ違いｽﾏｿ。


896 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:31:21 ID:zCCYMjm5
俺自身は、今回の大河はぜひ定番中の定番、日本人の心にある
王道義経ものを見せて頂きたいと思う。
変に奇をてらうのはやめて、お涙頂戴の判官贔屓全開でどしどし行ってくれ。
壇ノ浦やら勧進帳やらでほろほろ泣くつもり満々だぞ、おいらは。
897 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:32:38 ID:nRrczDb/
892について
その無意味な突込みに、またさらにL5WTI7FJ自身の信用を
著しく低下させたようですな。
（これはレスではなく、独り言ですから）

898 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:34:13 ID:Qi/niLWX
見直したら法皇の回想じゃなかったね。
２行で奥州以降のことをまとめてあった＞司馬の義経
899 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:37:30 ID:Qi/niLWX
>>896
清盛や平家を悪人に描いてないんだから無理。
義経が死んでも、恩知らずの自業自得に見えそう。
900 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:38:57 ID:dV0QIShn
完全にスルーされているが、>>858 >>875-876 に笑ってしまった。
901 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:40:50 ID:ouNQoEYO
勧進帳もやるのかな!?
902 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:42:22 ID:L5WTI7FJ
平家物語に（表面だけ）肩入れし過ぎの原作＝ほろびる者を全て正当化しそう

判官贔屓の原作（ヨシツネサイド）＝主人公をいじめる者を必要（しかし、
平家はいじめる側として弱くなってしまう←ほろびの美学）

↓

頼朝に全部背負わせる展開になる。

ドラマとして平板...
903 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:44:02 ID:/BzjyKnv
おいおい、まだ始まったばかりだぜ
904 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:44:06 ID:Lvr9XIe/
>>899
人間生きていれば恩を裏切ることもあるでしょ。
まして義経は源氏の血筋を引くものであり、時代の大転換期の
主役の一人。
恩人を討ち果たさねばならないことの苦悩をきちんと描いてくれれば
いいドラマになるはず。
905 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:46:59 ID:nRrczDb/
たしか、まだ３回しか放送されてないよな。
もう結論付ける？
906 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:49:17 ID:Qi/niLWX
>>904
義経が平家を裏切ったように、頼朝に裏切られるのも当然てことだよ。
907 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:51:00 ID:iA/GWNfk
L5WTI7FJは正直アンチスレに逝った方がいいと思うんだが…
908 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:51:57 ID:Qi/niLWX
司馬遼太郎の義経では、小さい頃に平資盛の輿の行列に義経が
行き違って、そのとき邪魔になったってことで武士たちに暴行された
のを根に持ってて、相手の大将が資盛だってことで燃える義経って
描写があった。
909 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:53:29 ID:ePnmJpVX
今更、司馬義経の話出す奴ってなんだ？
910 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:55:07 ID:iZZSopHL
ガイド本見てると、家族愛がテーマのひとつみたいだから
肉親の情愛を求めて懐いては捨てられる
子犬のような義経になるんじゃないのかな。
911 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:55:11 ID:dV0QIShn
>>906
そ、その意見は賛成なんだが、そう書くと裏切りまくって殺伐としたドラマっぽいｗ
それが真実なのかもしれんけど、演出次第だな。面白くなるかは…
912 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:55:27 ID:L5WTI7FJ
別にアンチではない。
おかしな演出プランを立てると、
みんないい人でみんなわるい人（例外）、人生だから何でもあり
ってことで、どこにもドラマのない平板な説教話になってしまう。
期待しているのでハードルをあげているだけ。

たとえば
三輪先生は最高。演出レベルで暴走してくれれば
原作の詰まらなさはカバーできるし、今のところ
それは成功している。
新選組は正直、アテ書きと馴れ合いで、役者は操り人形
だった...
松平弁慶もある程度暴走すればよい。
913 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 17:57:10 ID:L5WTI7FJ
×　例外

○　例外＝頼朝

安部竜太郎の源平本のように、源氏兄弟で国家ビジョンに相違あった
って壮大なものにしてほしい。
914 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:00:23 ID:/BzjyKnv
父の仇とか血筋とかを超える行動原理をこれから設定すべきだとは思うな。
だれかが指摘してたフロイト的「父殺し」でも良いし。
とにかく、苦悩しつつ枠組みに殉じて翻弄されるだけではL5WTI7FJの懸念は
実際消えないよ。
915 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:01:39 ID:Lvr9XIe/
>>911
義経主役のドラマである以上、義経に感情移入できるように
脚本を仕上げるはず。
太平記も裏切りに裏切りを重ねるドラマだったが、ちゃんと
尊氏に感情移入できるように仕上がっていた。
916 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:02:47 ID:ePnmJpVX
近藤には感情移入出来なかったけどな
917 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:06:57 ID:dfzEy89q
正直、三輪明宏じゃない方がよかった。
918 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:09:02 ID:L5WTI7FJ
尊氏は天下を取ったし、その自分を相対化していた（直冬との対戦など）。
権力を篭中にしてなお余裕あり、権力の魔力にある程度競り勝っていた。
己に勝つドラマだった。
今年の主人公は（原作では）そうはならない。
だから懸念している。
919 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:10:08 ID:Qi/niLWX
美化されすぎると逆に感情移入できなくなる。
920 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:12:14 ID:auZzXrnk
424 名前： 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 05/01/25 13:56:30 ID:???

渡の清盛の臨終の回は、そこで、まる一回使うだろう。
滝沢は冒頭と最後のすこしぐらい。

425 名前： 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 05/01/25 14:19:05 ID:???
>>424
清盛の臨終に義経が駆けつけたりして

426 名前： 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 05/01/25 14:26:55 ID:???
>>425
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
921 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:19:42 ID:dV0QIShn
史実史実を連呼しながら、史実は関係ないと言いだし
あーだーこーだー文句言いながら、アンチじゃないと言い出し
反論があるたびに自分の理論を軌道修正しながら、でも意味不明な解釈を押し付け、
挙句、反論してきた奴の意見を、自分の都合の良いように解釈しないと反論も出来ない。

そんな、ID:L5WTI7FJ が可哀想です。
922 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:21:57 ID:/BzjyKnv
>>917
同感。思い切って小倉優子辺りでもよかった。
923 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:24:02 ID:CtO1X/Tf
ただでさえアイドルヲタ同士の争いや週刊誌ネタで荒れるスレなのに
また新たな争いかよ。他でやれ。
924 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:28:34 ID:tkESNPO7
本編がはじまってからこのスレ住人のレベル低下が著しいｗ
925 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:28:52 ID:L5WTI7FJ
＞＞史実史実と連呼し

日本語よめますかぁ～
平家物語は「史実について記した本ではなく、宗教色のつよい
フィクション」と一貫して主張してますけど何か？？？

ちょっとでも自分の意に沿わないと「アンチ」認定ですか？？？

おいおいdV0QIShn、宿題まだぁ～

※宿題>>866>>837でこちらの答えたことへのおまえの返答

スレの流れを捏造するのはおまいの癖のようだな（ｗｗｗ


926 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:31:12 ID:gVB6N1Ma
荒らしてるのは平家史実ヲタの亜種でそ？ 新しくは無いかと。
927 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:33:39 ID:R35/3Ljo
>>920
清盛と義経の対面は８話の三十三間堂ロケシーン一回きりだよ。
928 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:36:04 ID:nRrczDb/
予告でちらっと見たけど、上戸はやっぱりオーラあるな。

（こんなレベルでもよろしいでしょうか?w）
929 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:36:09 ID:L5WTI7FJ
どうやら放映内容の鵜呑み以外やりたくないらしいな
930 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:37:37 ID:gVB6N1Ma
>>925 空気嫁。ｵﾏｲ釣られ過ぎ。
931 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:41:11 ID:nRrczDb/
弁慶との出会いの五条大橋のシーンでの演出がいかがなものか、
非常に楽しみで期待してるわけだが。
932 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:43:29 ID:/BzjyKnv
ＣＧ全開の予感
933 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:45:28 ID:GuySAr97
五条大橋のシーンは七分間だってさ。
ソースはTVナビ
934 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:48:32 ID:Qi/niLWX
>>933
７分も何やるんだろう
チャンネル変えられそう
935 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:49:20 ID:nRrczDb/
情報ありがと。
ここはぜひ日本独特の映像美を期待したいところ。
936 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:51:35 ID:dfzEy89q
メリーポピンズみたいになってたりして
937 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:54:33 ID:/Qf1Geir
漏れは五条を楽しみにしている。
そういう人間は多いと思う。
938 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 18:54:53 ID:Lvr9XIe/
弁慶が薙刀で良かったなあ。もし日本刀だとしたら
上様の剣捌きの前に義経はやられていただろう。
939 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:02:05 ID:/BzjyKnv
ドラクエ８でいうとヤンガスの役どころだよな。
新撰組！ならサノスケか。
貴重な息抜きキャラだから丁寧に描写するだろうね。
940 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:11:33 ID:hVCpFt4o
義経自体が美化されすぎの話なんだから
サラッと見るのがよし
941 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:14:25 ID:VGfIlWOX
予告で見たけど、妙なＣＧ使ってるのが萎え萎え
ピアノ線も丸見えだし。
義経をサーカスの曲芸師みたいにする必要があるの？
942 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:21:08 ID:Ob5yXedc
テレビガイド読んだんだが清盛は５月８日で死ぬ予定、
それ以降見るかどうか迷うな、まあ上田先生の知盛
次第かな。
943 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:24:27 ID:VGfIlWOX
>>942
けっこう早いよね。こんなもん？
944 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:26:20 ID:PA9+YUgw
太平記と比べるレスも多いが、それはあまりに酷ってもんだよな。
話以前に、真田と滝沢じゃそもそも主役としての役者の格に差がありすぎる。
945 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:28:50 ID:Lvr9XIe/
>>944
それは言わずもがな。
単に裏切り合いのストーリーで主人公に感情移入させた
良い例を挙げたまで。
946 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:35:34 ID:uBA3QQHh
>>942
こんなもんと思うよ。
（壇ノ浦　衣川とのバランスを考えると）
秀吉の太閤記物で信長が１０月ぐらいまで
出てるのあったけど　あれはバランス悪すぎだよ。
947 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:39:43 ID:VGfIlWOX
衣川は最終回として壇ノ浦はいつ？
あまり早く平家を滅亡させると視聴率的にヤバイような
948 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:47:26 ID:uBA3QQHh
あくまで　予想だけど壇ノ浦は全体の２／３の時点になりそう
つまり9月最終週から10月第2週ぐらいの間。
あとは｢安宅の関」が12月最初あたりにくるような気がする。
（もしくは11月末）
皆さんはどう思われますか？
949 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 19:47:31 ID:afN/4qLl
うわ、厨房が大暴れしてるな、このスレｗ
L5WTI7FJ痛すぎるｗｗｗ
950 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:11:05 ID:oQxIpnQK
>>941
ピアノ線というかワイヤーなら消えてたよ。
951 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:15:12 ID:oMXHVFqj
>>816をはじめとする平家バカ
おまえこそバカだっつーの。
英仏戦争があったのは史実でも、英国側の教科書と仏国側の教科書じゃ
同じ史実を扱っていても記述が違うだろ。
それと同じでそれぞれの当事者に対する見方が偏ってるのに
それを史実と言われてもって事で例に出して言ったんだろ。
本当に平家ヲタが頭悪いな。
952 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:17:49 ID:Lvr9XIe/
お前ら何時間やりあってんだ･･･
953 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:19:07 ID:ePnmJpVX
みんなお馬鹿なんですよｗｗ
あと、このスレ色んな板に貼った奴いるだろ？
954 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:20:15 ID:sLS1Ihmx
平家ヲタもアンチ平家ヲタも、もうお腹いっぱいだよ
955 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:24:04 ID:vbisjegg
>>951
平家物語は平家側から見た話じゃないぞ？
平家から見てたら清盛があんなに極悪非道なわけないだろう。
956 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:24:09 ID:oMXHVFqj
すまん。
つか平家は嫌いじゃないんだが平家ヲタが嫌いなんだよ。
しかし今度はスルーする。
あと、仕事から帰ってきてからネットしたんで反論が遅れた。
957 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:24:52 ID:IL0/RA71
次スレ

【第4回】義経 part67【鞍馬の遮那王】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1106651795/
958 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:26:39 ID:oMXHVFqj
>955
でも平家に偏ってるのは確か。
清盛はその平家を可哀相な運命に落とし込んじゃいましたな
いわば戦犯の一人として描かれてるからああいう描き方になっている。
これ以上はスレ違いなのでこれが最後のレス。
959 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:30:58 ID:vbisjegg
>>958
思考が片寄ってるな（笑）
960 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:41:24 ID:ptKeLLlP
>>896
おお、まさに一言一句まで同感です。
五条大橋の義経主従の出会いから鵯越で胸躍らせ、壇ノ浦、勧進帳、
そして弁慶の立ち往生と泣きながら観るつもりです。
961 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 20:59:20 ID:kcJ+d+2l
>>960
同じくそういうのを思いっきり期待している。
義経側でも平家側でも泣きたい。
962 ：日曜8時の名無しさん：05/01/25 21:35:45 ID:nRrczDb/
>>960
俺も>>896に同感。
そう期待してるし、期待感持てるだけ楽しみ。
963 ：日曜8時の名無しさん：
>>896
20%ほど異論はあるが、そういう大河もたまには良いよね。
最終回の次の日に「その時歴史が動いた！」でその後の義経（北行伝説～ジンギスカン）
までやってくれれば俺的にはパーフェク！