【大河】義経 part57【2005年】

新撰組がドタバタ劇だったから義経には期待している。
久しぶりに大河らしい大河だ。

プレマップ見たけど、あんな重い鎧をつけて馬を走らせるのは
想像以上に大変だろうね。タッキー頑張ってる。

良純の範頼が無能な人物として描かれるのか、
それとも比較的有能な人物として描かれるのか、
というところに注目しています。

専門板できたんだ。
大河フリークだったのに、武蔵・新撰組と見るに耐えなくてスルーしてたので、
ひさびさに日曜の楽しみができたなと喜んでいます。
（としまつは、２ちゃんの実況を楽しんでいたけど、大河としては×）
ちっちゃいとき、初めて見た大河が草燃えるだったこともあるし。

草燃えるに出ていた松坂慶子と松平健が役は違っても今回また出演するという
のはおもしろいね。松坂慶子は草燃えるの時も壇ノ浦に飛び込んだけど、
今回も入水するんだよね。

時子役だから、やはりそうなるでしょうね。
さすがに水中撮影はしないと思うけどｗｗ

松坂時子と松平弁慶が壇ノ浦で出くわす場面が出てきたら
涙でそう・・・ないと思うけどｗ

NHKで流れてる宣伝では義経が清盛を討つ理由を
憎んでいるわけではない。ただ宿命がある。
としている。そこが非常に萎えそうな悪寒

まー義経の中にどんな気持ちがあったかなんつーのは
それこそ誰もわからん。
今までは「清盛を憎い」という気持ちしか描かれてなかったが
今回のように「父だと信じてたのに・・」という気持ちもあった可能性がなきにしもあらず。
新しい観点からだと思えばいいんじゃないかね?

Ｐらの話聞いてると、決して仲良しこよしの親子愛ではなさそうだし、
史実に対しても間違った解釈でもない。

普通に視聴者が共感できるのは「父の敵」だろうな。
感情移入しやすいし。
ただオバチャンなんかは、苦悩する義経に萌える人がいるのかも知れない。

おそらく清盛を悪に描かないのは、宮尾への配慮だと思う。

義経・清盛・頼朝・・・どれも良い人に描いて、どっちつかずの脚本にならなければ、
基本的にどんな設定でも俺はＯＫだ。

今まで「悪」として描かれて来た清盛・頼朝が、
今回は法皇・景時・政子に代わったと思えばいいのかな？

>>543
それはまた短絡的。頼朝自体は悪だと思うが。
ただ冷酷非情なイメージだった頼朝の人間的な一面も垣間見れるというだけで。

義経に迷いがあるのも自然だし人間味がある場があるからだと思う
そんな義経だからみんなに慕われた訳だし
只のすっぱりあっさりの冷酷な義経なんて魅力的じゃない

＞今回は法皇・景時・政子に代わったと思えばいいのかな？

滝沢、プルーン、渡　ｖｓ　平幹、クネクネ、財前

配役からしてそうでしょうな

自分としては、清盛・頼朝を悪にしないために、法皇や政子に悪を担ってもらう
という展開にはして欲しくない。清盛も頼朝も自らの信念のもとにあえて悪も
孤独も引き受けた。非情と思うなら勝手に思ってろ、それでも自分は生き方を
変えない。という方が渋くてかっこいいと思うけど。

　清盛と義経に親子愛があったという設定は、斉藤道三を討った嫡男の義竜みたい
なのを想像すればいいのかな？信じていただけに、余計許せなかったみたいな。

とりあえず金子や滝沢のインタビューを見る限り
今回は一人一人の個性・人物背景を細かく描いてるという印象。

じっくり見たら本当に面白いかも知れない。

焼き捨てても良かったのに、
腰越状が今まで残ってるって事実から
頼朝の義経への情を憶測するのは
ロマンチ過ぎますかね。

悪だけの武将なんていないだろ。
本当はあらゆる面を描くべきなんだろうが、
そうすると１年では到底終わらない。もともと歴史の断片だしな。
ドラマとして成立させるために、ある程度の方向付けは必要かもしれないが、
安易に感動させたがる作りだったらつまらんな。

＞非情と思うなら勝手に思ってろ、それでも自分は生き方を
変えない。という方が渋くてかっこいいと思うけど。

いい予測だと思う。
要するに、

感情移入させるキャラ＝滝沢、プルーン、渡
対立軸＝平幹、クネクネ、財前

概ねこういう流れになるんじゃない？
その上で>>548さんのレスのように、一人ずつのキャラを
確立していくみたいな。

クネクネって誰のことかと思ったよｗ

ネジネジじゃないのか？ｗ
クネクネって平のウホっぷりだと思ってしまった

あと１時間で松坂が出るぞーーーーー！

お、土スタのこと忘れてたよ。ありがと

もう義経ＰＲの１０分バージョンは流れないんだろうか？
一度も見たことがない

第1回「運命の子」
牛若（＝義経の幼名／神木隆之介）と、平清盛（渡哲也）の宿命的な出会いを描く。
平治元（1159）年12月26日、平治の乱で清盛に敗れた源氏の棟梁・義朝（加藤雅也）は、
愛妾・常盤（稲森いずみ）と子どもたちを逃がす。だが義朝は殺され、常盤は平家に投降。
情け深い清盛は子どもたちを助命し、乳飲み子だった牛若は母の手元に残した。
常盤は清盛の愛妾となり、牛若は清盛を父と慕うようになる。

第2回「我が父清盛」
牛若（神木隆之介）と清盛（渡哲也）が親子のように親しむことを憂えた平家の人々は、
牛若を仏門に入れるべく圧力を強めていた。そんなある日、屋敷に宋の国の商人を招いた
清盛は「福原に大きな港と、平和で豊かな夢の都を造る」という夢を語る。牛若は清盛の
ロマンに心酔し、いっそう尊敬の念を深める。だが母・常盤（稲森いずみ）は牛若に
「平家の人々とかかわらないように」といましめる。

>>557
初回は史実どおりだな。　２話が微妙

史実どおりかどうかに拘りすぎるのもどうかと思うんだがな

まるごと「ただの史実のまま」だったら、
わざわざ大御所揃えて大河なんかでやるな。金の無駄だ。
大河だから見せられるモノで、魅了させてくれ。

史実は大幅に捻じ曲げすぎないなら
どう調理してもいいと思うよ。トンデモ大河は却下

忠実が何かわからない奴もいっぱいいる事お忘れなく

普通に２話のあらすじ見て「つまらなそう」と思うのは自分だけか？
早く鞍馬にやって、天狗修行受けさせろ

見るべきポイントは、清盛を尊敬していた牛若が、
大きくなって実夫の事を知った時の描き方だろうな。
で結局は、源氏御曹司としての生きることを選択したんだから、
そこを納得できる描写にしてくれなきゃ。
　
ただ、平家と源家はいわばモンタギュー家とカピュレット家の
ようなもんでしょ。少なくともドラマでは、そう位置づけた方が締まる間柄でしょ。
下手に仲良しになったり互いに情を抱いたら、話自体がしょぼくなりそう。
ロミオとジュリエットの悲恋が胸を打つのも、背景に両家の壮絶な対立あって
こそだし。牛若と清盛の関係も、あまり強調しすぎない方がいいのではと思う。

>>563
それを告げるのが行家のようだね。

>>563
もう番宣で流れてるな

今日の土スタ撮影風景でるか。

チビのころは父親として思って不思議じゃないよね
ただ回りがそれを許さなかっただけで
で現実を知った義経が悩み苦しむ充分理解できる
それをふっきるのが一の谷の戦いの冒頭シーンの台詞

今日の土スタは松坂ゲストで義経特集か。

時子こえー

松坂凄い！
時子と稲森がまんま大奥の世界だから、オバ層取りこめるかも知れない

鳳凰の着物着てみたい。

>>553
そうだったねｗネジネジですた！ｗ

ところで義経には妖怪が二人出るんですね

番宣にもっと豪華絢爛衣装を映すべきだな
女性が食いつく

今のとこ男と汚いうつぼと白拍子の静しか出てこない＞番宣

明日の楽しみという事で。

>>572
妖怪が２人も出演する大河というのもある意味貴重だ

>>573
見てないのかも知れないが、平家の雅な女達が出てる番宣もあったよ。

走るのじゃ！！

１話は時子と常盤が見ものだな。

ここってネタバレとかも普通に出てくる場所？

もっと義経の映像見せてくれよーー

平幹って昔は男前だったんだね。
ていうか、32年前に競演した三人が今年再結集
するのかあ。なんか感慨深いものがあるね。
今年出演する若手〜中堅どころが、32年後、
一体何人芸能界に生き残ってるのかな。

ところで松坂の「大河はみんな準備をキチンとして臨みますもんね(´∀｀)」発言は
香取への批判と捉えてよかですか？（ボソ

さあみなさん！ 2月3日は鞍馬寺へ！
参詣者には、もれなく「芦の矢」と「福の年豆」がもらえるよ！ 「義経／降魔必勝の小太刀」もお授け中！
みんな揃って鞍馬寺へ！
京都・鞍馬寺に着いて教えてください
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1024412023/

義経が政治センスゼロのバカなのは、ちょっと歴史に詳しい人なら常識。
でも武将としてもDQNだったってのは…激藁！それが真実ってもんよ。
あと頼朝は紛れも無く源氏の嫡流の正嫡だが、義経は妾に産ませた庶子の、末子。
兄弟、といっても格が全然違う。関東武士団にとっても頼朝を推戴することは
意味があるけど、義経では何の役にも立たんのよ。

タッキーって女の私から見ても、目は綺麗だと思うんですけど
鼻はでかいし顔の形は四角くて顔大きくて背低くて４頭身のドラえもんみたいで
くりーむしちゅーの有田さんと同じレベルに見えるんですけどおかしいですか？
確かにタッキーが10代の頃はかっこいいと思った記憶はあるんですが

＞＞５８４
ほんと、眼は印象的。私も大学生になりジャニーズからはなれて
かなり時間が経つが、かなりタッキーの顔が変わり驚いたわ。
ジャニーズのころと本当に変わりました。妹が、言うにはアイドルは卒業
してジャニーズＯＢだそうです。

>>584-585
実況から出てくんなボケ

>>584-585
腐女子のくだらない意見はここにはいらん

しかし細部にまで金かけてんなーー。いやー驚いた。
製作費どうなってんだ？

役者のギャラ・合戦だけで１話３０００万なんてとっくに越えてると思うわけだが。
この衣装にこのセットって・・・

ジャニーズが援助でもしてるのか？

ショタ婦女子ってほんと気持ち悪い連中だな

>>588
去年の余り分

>>588
確かに。
柱にまで本物の木を使い、衣装も鎧も本格的。
俳優のギャラは前代未聞の高額。
合戦シーン３つ。

一体どこからこれだけの制作費が出てるのか？？？

しかも頭も悪い

ロケ費用もかなりのもんだと思うんだけど。

ショタは神木にでもハァハァ言っとけ

でも屋島ロケは費用が掛かりすぎると却下されたんだよな

時子凄かったな。
大奥好きのカアチャンは今ので見る気満々になったらしい。
衣装も凄いしな

あんまカリカリすんなって
大河ヲタも歴史ヲタもモーヲタもジャニヲタも仲良くしろよ

>>595
屋島はそれよりも家が一杯ありすぎて無理なんだと思う。
あの家を全部ＣＧで消してたら
そりゃ金かかるよ

屋島の戦いでは那須与一出るよね？

>>599
宮尾が本当は出したくなかったけど出したって言ってたから出る

冒頭で流れた映像はプレマップかなんか？
なかなか良かった。
あの「いよいよ明日放送！」ってのを「いよいよ今日放送！」って変えて出したら
使える

>>600
なんで宮尾は与一を出したくなかったんだ？

>>602
宮尾は五条大橋もやりたくなかったそうだよ。
要は平家びいきなんだな

雅より合戦に力を入れていただきたい。

地元の駅前で馬に乗ってるあの人はでるんかなー？
ジローたん…

平家物語では那須与一は義経軍のヒーローなのにね

ヒーローってほど功は立ててないと思うが
屋島で士気上げただけ

宮尾は無骨な坂東武者が嫌いなのか

ゲンダイがまたアホな記事書いてるが、取材してないのがバレてしまったな。

滝沢は義経第一優先でスケジュールがんがん空けているのはここの住人でも知ってるくらい。
それを香取と同じく、スケジュール調整必死で
収録が大幅に遅れているなどと書いている。

もう笑うしかない

スタパ良かった
雅びで迫力のある映像、大奥時子対常盤、白石加代子
松坂の時子にかける思い、スタッフの大河にかける思いがすごく伝わった

>>608
笑うしかないのはお前みたいな奴のことさｗ

見てきた。
「滝沢がロケ参加できないため、収録の大半がスタジオ収録になっている（製作関係者）」

って誰だコイツｗｗｗｗ　思いっきりロケばっかりじゃねーかｗｗｗ

でもそれ信用して
早速ＮＨＫ叩きしてるブログ書いてた馬鹿いたぞｗ

せっかく土スタの話をしているにも関わらずゲンダイなどの話を唐突に始めるのは何故だ？
土スタの義経特集を見ていなかったのだろうか。

だからスタジオでゴミ拾いしてる人なんだよ＞製作関係者

三流マスゴミの話題もこっちでやれ

【義経】義経は成功するのか？・１【2005年大河】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104246163/

今日のスタパ見たら明日の放送がより一層楽しみになった

>>603
へぇ・・そうなのか。
しかし宮尾の講演会に参加した知り合い曰く、宮尾の話を聞いて
源義経に対する思い入れが凄く伝わってきたと話していたな。

香取の態度と一緒にしてやるのは、あまりに滝沢が不憫だろ

白石加代子のナレーションのためだけにでも見る価値あり

本編見ればロケが多いことがわかる

あれっ？その五条大橋をやりたくなかったって宮尾センセが
マツケン弁慶を絶賛していたんじゃ？

滝沢くらい若いアイドルでは、
周りのベテランと演技力で勝負するのは正直厳しい。
意気込みが画面から伝わってくるようなら、多少の粗には目を瞑ることにする。
身軽だからか、殺陣などのキレは素晴らしいと思う。

冒頭の一の谷で、どんだけ馬鹿にしてる奴らを見返せるかどうかだな＞滝沢
初回でダメの烙印押すアホもいるから。

鎧つけての殺陣ではいつものキレは出ないかも知れないが、
迫真の演技ならカバーすることは出来るだろう

>>623
馬鹿にしてる奴らは、馬鹿にすることそのものが目的だから
いくら滝沢がガンガッテも批判するだろう

>>623
＞初回でダメの烙印押すアホ
これは単純にアホとは言い切れない。
一話を見て、決定的に駄目な場合ってやはりあるんだよな。

でも新撰組隊士も初回でおいおいって連中ばかりだった
殺陣も演技も。
でも中盤くらいからどんどんよくなってきたじゃないか
最後には皆ハマってた。

大河なんてのはそういうもんだと思ってるよ。

>>626
それじゃあ手遅れ

演者にとってもキツイであろう一の谷を冒頭に持ってきたのが
吉と出るか凶と出るか・・・ということかな。

一の谷は乗馬も殺陣もかなりキツイだろ。
それで判断されてしまうのは、義経・郎党・知盛・重衡らには可哀想だと思える

一の谷に求めるのは「迫力」
滝沢始め、キャストからこれが感じられればいいよ
細かい殺陣だの乗馬だのは、一の谷には厳しいこというつもりはない。

どこまでやるんだろうか？
馬の頭見える　→　滝沢アップ　→　郎党アップ　→「方々、参る！」→　平家ザワザワ
→　源氏崖折り「ぎゃーーーー！」　→　知盛・重衡・宗盛構える　→　義経赤旗斬り「ぎゃーーーー！」
ドドドドド・・・・・

こんなもんか？　

特番で尾上義経見たけど、期待したほど上手くなかった。
カツゼツも良くないし。
でも華はあった。　義経に必要なのは若さと華かなーという印象。

俺も一の谷には殺陣や乗馬より迫力や雰囲気で伝わればＯＫ。
というか、合戦シーンに重きを置かない俺にとっては
ストーリーや役者の演技の方が重要。

初回で出てくる滝沢のセリフって
「方々参る！」「ぎゃーーーー！」「ぎゃーーーーー！」だけだろ？
これで上手い下手判断して叩くような奴は、
元からのアンチだろｗ

初回の一の谷はたったの５分だよ