【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 41【沖田総司】

美しくも壮絶なラストを遂げた、藤原沖田を応援するスレッド。
喀血萌え・鬼萌えも愛情を込めて、ほどほどに。
批判は本スレやアンチスレでお願いします。
新選組に関係のない雑談は控え、中の人の話はなるべく中の人のスレで。

「みなさん泣かないで応援してくださいねー」（・　∀　・）旦~


【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 40【沖田総司】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1103468857/


時代劇全般の沖田総司についてはこちら。
▲▲▲沖田総司スレ　其の三▲▲▲
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084772144/

関連スレは>>2-5辺りにあるかも。

　|　 |ヽヽ
　|　 |▽�V） ＜新スレおめでとうございまーす♪
　|＿と ）
　|彩| ﾉ
　|￣|

関連スレ
【大河板】
http://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/
【沖田総司板】スタパレポやネタバレはココへ
http://yy10.kakiko.com/okita
【日本史板】
新撰組の沖田総司、童貞説もありますが。。。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1057474977/
【演劇・役者板】
藤原竜也について語るスレ【その13】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1095810307/
【噂板】
藤原竜也の噂27
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1102431313/

過去ログはこちら
[藤原沖田を語るスレ]過去スレ倉庫
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/okita/1088853838/

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 01:23:22 ID:aivTyD9N
斎沖祭りもわすれちゃぁいけませんてばぁ〜。
沖田のおめめがうるる〜んってさぁ。
あんな目をされちゃぁたまらんね。
ところで斉藤はヤロウもO.Kなのだろうか？
ちゃんとまた見舞いに来たところが、泣かせる。
いよっ、この色男！

沖田の人生箇条書き

・口減らしで貧乏道場にやられる
・いつまでたってもころもあつかい
・月代が似合わない
・初恋が瞬殺
・京で仲良くなったと思ってたお友達が、実は女だった
・しかも翌日から即切り替えて猛烈にアタックしてくる
・反抗期で鴨になびく
・鴨と初恋の相手が自分の剣で死ぬ
・絶頂期で血を吐く
・逃がそうとした山南が声掛けてくるし逃げてくれない
・山南が自分の剣で死ぬ
・ひでが好きかもしれないけどそれどころじゃない
・河合にとどめを刺す
・斬りますかモードに没入したはいいが隊はやんわり行こーぜ路線へ
・親友が隊を離れいつか剣を交えるﾖｶｰﾝを共有
・油小路まで全く辿りつけず自分の剣じゃなく親友死ぬ
・寝こんで剣が持てない
・寝てる間に新選組負け続き
・ついでに源さんも死んでた
・病床で再会した姉は夫ともに庄内へ
・甲州へついて行けない
・皆が別れを言いに来る
・好きかもって思ったらお考死ぬ
・自分も確実に死ぬ
・それをただ待つ

(･　∀　･)でも幸せでした。なんて運がよかったんだろう。

東京新聞8/27付　からむニスト

ＮＨＫ「新選組！」の「友の死」で、遊女とともに隊を脱走した山南敬助（堺雅人）は、
追ってきた沖田総司を見て、自らの運命を悟り、帰隊して静かに切腹する。新選組の
夏の終わりを告げるような、蕭蕭たる一編。出色である。
局長に次ぐ総長の要職。実績も人望もありながら、実権は土方歳三が握って、山南は
次第に本流から外れていく。しかし、積極的に争うことはなく、諦念が先にたつ知識人。
現代のサラリーマン社会にも通じる悲劇を、堺は伏し目がちに好演する。これほど見事に
山南敬助を描いた作品は、過去にもない。
ただし残念なのは、沖田役の藤原竜也が意外に精彩のないこと。明るさと愁いの微妙に
重なりあうのが、この天才剣士の魅力なのに、それがうまく出ていないのは、童顔すぎるせいか。
旅宿で、このまま逃亡をすすめる沖田と拒む山南。クライマックスの一夜に、嫋嫋たる余韻を
欠いたことを惜しむ。

>>1
お疲れ〜！
ヘーの心を忘れずに参りましょう。

　 　／⌒ヽ 　
　('（ﾟωﾟ= /ﾞﾞ) >>1たん乙〜
　 ヽ　　　　/ 　
　　 )　 (⌒)）　
　　 (,__,ﾉﾞ´´

下がりすぎているので保守age

紅白で氷川きよしが「沖田総司」役やってたね

>>10
あれは果てしなく微妙だった・・・
寒いし無駄に空回りしてるし、一気にテンション下がった

NHKホームページに行ったら「新選組」としてあった。
まだあるとクリックしたら「義経」だった。だまされた！！

>>12
私も。どうやったら！のページに行けるんだ〜？

>>11
私は許せなかった派。

>>13
2004年NHK大河「新選組！」公式
ttp://www.nhk.or.jp/taiga/shinsen_gumi/index.html

>>1
オツカレー。

見るものないんで鴨編上映中。
例の鴨が梅に酒を口移しするところを目の当たりにする総司の表情が
ものすごく絶妙で的確で今さらながら感心。

なんで新スレここに立ててんだ・・・

おまいもしつこいの〜


鴨編見返せる人禿裏山。
録画してなかったんだよその時は。
総集編の第二部で我慢してるけどほんとは沖田の反抗期が見たいのだ〜。

反抗期の沖田はね、ほんと頭ぐりぐりしてやりたくなるよ。
そこがいーんだがw

反抗期の総司がなつかしいー。
総司養育ゲームソフトとか欲しい。

反抗しながら頭ん中の普段使用しない部分がんがって使って
ずっと何か思って頑張って考えてるのが……余計にぐりぐりしたくなるﾅｱ。
「おまえの先生はよくあんな商人みたいな真似ができるな。」みたいなこと
言われてしまうんだよ芹沢さんに。「沖田おまえも武士の家に生まれたからには
あいつらのような真似だけはするんじゃねえ」とか、
そういう沖田と近藤土方をわざわざ区別して投げつけてぶつけるような台詞、
よく書いたなと思う。サラリとして筆に容赦がないし、またそれを言われた時の
「（よくわかんないけどそういうんじゃないんだけど）…ﾊｲ」みたいな表情が100点。

あの膝を抱えて持って行き場のない心を持て余す表情はよかったっすね。
しかし沖田が芹沢にくっつくなんて今考えてもぶっとび脚本だなw

この期に及んで新スレ立てて、
ここの住人はどうやってこのスレ使い切るつもりなの・・・？

ﾜﾃｸｼが沖田メモとしてﾏﾀｰﾘ使用させていただきやす（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

ワテクシも〜。

一応全話録画してたんだけど、初期から中期にかけてはあんまり見返してない。
なぜなら最終回の後の楽しみを取っておきたかったからw
これからマターリ見返して、前半のおばか総司を堪能する計画です。
何か新しいこと発見したらここにまた書き込むぞ〜。

一部住人が著しくｷﾓくなりましたね。

役者スレってそんなもん。嫌なら来なきゃいいと思うよ。

そうだよね。

>>10
昨日やってた踊る２の仇役の名が沖田だった･･･
沖田という名に反応してしまう今日この頃。

座談会を見てからますます藤原にはまってしまったではないかーー！！
なんなのあの可愛さは…。
自分ロミジュリはチケット取ってなかったからなかなか切り替えが出来なくて
あの座談会で最終回からの重い気分が見事にすくわれたよ。

>>28
・・・私も一緒です。　
何でも新選組！に結びつけてしまって　orz

一応全話録画してるんだけど地上波で画質悪いし
完全版DVD来てから一気に見直そうかと思ってる。
多摩編の「後ろで小芝居」とかよくわからないんだよねorz
みんな背景？みたいなシーンでも小芝居してるからそれ見るのが楽しみ

そうそう、自分もビデオ録画を地上波でしてたけど、やっぱ画質悪くて
細かいとこがよくわからない。
個人的に気になるのが４話だかでかっちゃんがお嫁さんとることがわかって
みつさんとかっちゃんがやりとりしてる後ろで、惣次郎とトシがなにか話してるところ。
なに話してるんだろう。なんかトシがジェスチャーみたいなのしてたけど。

お仲間がｗ
４話はみつがかっちゃん起こしてる後ろでも歳、総司、源さんでごちゃごちゃ
やってるし、是非よく見てみたいね。

…鴨編も割とあったけど背景小芝居って後半はあまりなかったよね〜。
話重くなっていくしなあ。

背景小芝居じゃないけど、後半の総司の地味に肩で息してるとことか
座ってるだけで具合悪そうなとことか、細かい演技がよかったな〜

遅ればせながら座談会を見ました。
あのオープニングの藤原のかわいさはなんなんだーー！
Ｖサインしながら「もう一回お願いします！」とか、「もう、できないよ〜」とか。
オープニングだけ、何回も見直してます。

あと、三谷が沖田のセリフが一番緊張しながら書いたって話のところは鳥肌モノだった。
１年間、総司を見守ってきただけに、とってもうれしかったな。

それにしても、司会を藤原にした三谷はＧＪ！
なんか、のんびりムードで、いい感じの座談会でした。

>>10
北島三郎で見たかった。
別に賛同は求めない。



はーるばる来たぜ函館〜♪（・　●●　・）　　　（｀<_´　#）　帰って寝ろ！

「だから早く見せてくださいよ〜楽しみにしてるんですから」
この台詞の言い方が大人芹沢に対してビクつきながらも
一生懸命対抗してる感じがしてイイ。

お、いいとこを突いてますね。
反抗期の頃って、実は意外と見所多いんですよ。
当時はブーイングの嵐だったから大きい声で言えなかったけどｗ

座談会のビデオ、自分も今日放送以来にやっと見返した。
そしたらいつのまにか親も横で一緒になって見ていて、
藤原をさして「この人は目が綺麗だね。品がある」と言ってたよ。
チラシの裏だけど、あんまり若いタレントをほめることのない人なんで
嬉しかった。
三谷評はやっぱ嬉しかったね。

鴨編かなり好きだぞ。
沖田の翻弄され具合も最高だった。
後半のダークモードや透明感よりも好きという自分は変わり者なんだろうな。
ここじゃ不評だったのかー。覗きはじめたの終わり間近だったからなあ。

自分の「！」での一押しは佐藤鴨なんだけど、
貫禄の鴨にあれほどちゃんと深い演技をして
カラムことができた藤原はさすがだと思ったよ。
22歳という若さを考えるとマジで凄いなとおもう。
殺陣とか不満の部分もあったけど、
終わって見たら藤原の沖田が気に入ってた。

鴨と梅の間であまり重くなりすぎずに、かといって軽くなりすぎずに、
二人の芝居を引き立てつつも翻弄されるって難しい役だったと思う。
藤原って青い演技は苦手そうなイメージが勝手にあったんだけど
（若いのに妙に熟成された俳優のイメージというか…）、このどうしようもない
思春期あがりの未熟さをうまく体現していたなーと思うよ。
くそ生意気で最高でした。

>>37
負けないぞ！ってな。あそこの微妙な表情いいね。
あと14話の「よごしたくなんだよ」と言われて笑って見せる場面は、
天真爛漫沖田の中の負の部分がﾁﾗｯと垣間見える感じもしてよかった。

>>40
単に不評だけ渦巻いてたんじゃなくて、
「好き派」と「許せない派」でガッチリ24時間戦争してたんだよ。
（・　∀　・）がなだめるのも聞かず。

自分は「好き派」だったから当時擁護してたんだけど、
結構け散らされて凹んでたようなｗ
「意外と芹沢さんだったりして・・・」
「切っちゃった・・・」なんかの微妙な表情や声、
何度見てもうまいよな〜って思う。

比喩じゃなくほんと24時間戦争だったもんな〜w

たぶん「許せない」って人の多くは「これからもずっとこの路線なのでは」
という不安もあったんじゃないかな。
そりゃ鴨編の演技は評価するし、好きだけど、最終回までああいう沖田だったら
やっぱ凹むもんな。
そういう自分も「これは三谷の振り幅をきかせるための前振りなんだろう」
と思いつつも若干「大丈夫かな」と思ったことは確かなんでw
だってそんくらい藤原のくそ生意気演技が上手いからさ〜。

自分は生意気というより
ﾋﾟｭﾜｰなればこそ深みにハマって揺らいでもがいてどこへでもぶつかってと
という気がしてやたら感情移入していたな。その描き方見せ方が本当に面白かった。

>>37
イイ！あそこは本当に上手いと思った。

いや〜ひでちゃんのお守りを断った時は頭はたきたかったぞw

というのは冗談にしても、確かに純粋だったね。
妙に印象に残ってるのが又三郎への対応かな。
鴨に殴られた又三郎を気づかう様子とか、その後気をきかせて膳を運ぶ様子とか。
そこで言った「でも近藤さんは、身分のことでとやかく言わないよ」とか。
又三郎の夢をキラキラした瞳で聞く様子とか。
なんか、よかったな。あの回好きだ。

悪い人には見えないとか言って、出会ったことのない人種の、
出会う人々のことを影も何も全部受け止めてしまって
飽和状態になってる感じがした。鴨も梅も、又三郎も。
それでシエイカンズとかひでちゃんみたく心配してくれる人には、
言わなくていい言葉だけ溢れ出してるような。
本質は変わってないのにぐちゃぐちゃに潰された卵みたいになってくのがオモロイ。
まあ頭はたぶん、はたきますけどね。ｗ

又三郎に対する沖田の在り方を、
斎藤がジー――ッと見てるのも今思えば後の展開と相まって面白いな。

総司って嫌いな人はいないんだろうね。そこが凄いっちゃ凄い。

谷とかは嫌いじゃなかったっけ？

>>50
基本的に好き嫌いといった感情に執着するタイプではなさそうだ。
近藤土方は好きというより別格っぽい。

なんか今さら気付いたんだけど、総司って試衛館以外の新選組メンバーと
喋ったりしてることってほとんどなかったな。
伊東一派とか、谷とか、河合とか松原とか。
屈託ないように見えて身内以外はあんまり興味なかったのかな。

いや、壬生浪士組時代まではよく喋ってたし周囲に興味持って他所人のにも
食いつきよかった。粕谷さ〜んとか。発病以降は自分とか生き方に
向き合う流れになるから配分としてそういうとこが目立たないのでは。
で、途中からだんだん本当うに本人の目に入らなくなるけど。

やっぱ発病してからは興味を他人へと向ける余裕がなくなってきたのかな。
少なくとも興味持ってはひっついて歩くという行為はなりを潜めたね。

周平が「あんな笑ってる沖田さんはじめて見ました」とか言ってたから、
中途で入ってきた平隊士も「沖田＝気難しい」ってイメージなのかな。

（・　∀　・）気難しくなんかありませんよー！

いや〜総司は気難しいだろ。
正直リアルでいたらあんまり近くに寄りたくないぞ。
年上とか目上には素直を装ってるけど、同輩や部下にはお天気屋だもん。

顔がかわいいから大好きだけどさ。

同輩や部下にお天気屋だった描写は思い出せないけど
（周平に対するアレはちょっと違うと思うし）
その辺りの一番の被害者はやっぱひでちゃんだよなぁｗ

平助にも微妙にお天気屋じゃない？

どうだろう…？
ひでちゃんに対してはかな〜り気分屋だったかもね。
特に医者から逃げ帰るシーンはかなり笑ったｗ
ヘーに対して兄貴面だったのは、いつも「総司のくせに！ｗ」と思いながら見ていた。

ところで、話�d斬りで申し訳ないのだけど、このスレの今後って皆さん考えていますか？
さっき避難所を覗いたら議論になっていてちょっと気になったので…。

あれを仮にお天気屋だというなら目上にもしっかり差別なくお天気屋だよ
「私は近藤先生に側室は似合わないと思うなあ…」
↓
「つねさんに全部言いますから！江戸に手紙書きますから！」とか。
あと「すぐ帰りますから。出されても飲みませんから」
素直を「装う」というのも、病気を隠す側面以外では思い出せないな

気難しいとは思わないけど、難しい性格してんな〜〜と思う。
そこが興味深いというか面白いが。
吹石ﾀｿも「すごく魅力的ですけど付き合ったら振り回されそうだし体力がいりそう」
つってたなあ。ひでは健闘したよなあ〜。

誰かれなしにキッツイ一言は言う奴だよなw
本人にその自覚はないんだよ。悪気というか。
勘が鋭くて物事の粉飾を取り除いて核だけを見抜くとこあるから、
話す言葉もオブラートに包むということを知らない。

このスレの今後はなるようになります！
需要がなくなれば淘汰されるまでのこと。それまではマターリ語れる場があっても
いいんじゃないでしょうか。

でも厨房の時とか総司タイプってもててなかった？
女の子にブッキラボーでも顔が可愛くてスポーツ万能な奴。

…それで勉強はあまり出来ない、ってな。
いや、若いころは顔がかっこよかったり可愛かったりすればそれなりにもてる。

総司くそじじいって言われる前に退場できてよかったね総司

あー！確かに人気あったな。＞総司みたいな男の子
でも、年取ってから密かに人気が出るのはヘーのような地味でも真面目で誠実な人なんだよねｗ

たぶんひでちゃんも最初はそういう感じで気になってたんだよ。
14話「京に到着」の時点で既に総司見てソワソワしてんだもの。
でもその後どんどん中身のややこしさ知っても
なおさらに深みにハマっていくとこが偉いというか……気の毒というか。

総司は蟻地獄のような奴だねｗ

蟻地獄・・・言い得て妙って奴だね。
ついでに中の人にも言える。
もう何年も捕獲されたまんまだよ、私ｗ

近藤を抜かせば沖田と斎藤の二人が一番おいしい役だった。
土方は、あんまり名場面をもらってない。

ひでちゃんがお守り差し出したあたりの反応の仕方が
周りをやたら気にしてるわ、愛想ないわ、偉ぶってるわで
まるっきり男子中学生みたいでﾜﾛﾀｗ

今、噂板いったら、十代の中の人はまんま鴨編の沖田だというレスがあって
思わず流れを読んでたら本当にそうらしい。
成長過程までいっしょなのか・・・中の人と総司・・・

>>71
（・　∀　・）最後まで一緒になっちゃ駄目ですよ〜

なんか「ああいう奴クラスにいたいた」な奴だよな前半総司って。
男子とばかりつるんで女子とはあまり関わらないくせに、
スポーツ万能で顔がよくてバレンタインチョコいっぱいもらうタイプ。
オモロイムードメーカー男子と人気を二分、みたいなw

>>72
おまいも藤原の親友として見守っていてね。

お孝のほうは「沖田はんは子供みたいやし」と言ってたから
精神的には総司より大人で男性としては最初意識してなかったんだよね。
つか最期まで意識してなかったのか？

お孝の性格だったら相手が総司じゃなくても最終回はああやって庇ったのかな。
そこもちょっとミソですな。

お孝は剣士としてすごいんだぞっていう総司を知らないし
「なんかややこしい人の面倒見るの大変やわ」
くらいで、途中までは来てたのかもな、と思う。
でも、ああやって周りの人達が総司を大事にしてるの見て
本人の色々な心の動きも見て
「ほっとけない」とか
「私が守ってあげな！」とか
そういう中で気付いたら総司マジックにはまりそうになってた
…と、いう感じじゃないのかと俺は思うのですが。

庇った･･･となんとなく思う。

でもなんか…お似合いだったよね、総司とお孝さん

最後のほうのなんだかんだ照れてるあたりじゃ、
ちょっと（無意識に）意識してるとこあったと思う。
でも恋愛感情として自覚してるかつったら、
お孝だけじゃなくたぶん双方ともないよな。
なので、テレビ誌なんかじゃ「ほのかな恋が」なんて書いてあったけど、
ほのかどころか気付く前に終わってる。
見てる側にだけ可能性だけ提示して本人たちが思う前に終わった。

線香花火みたいな恋だね。

>>80
>最後のほうのなんだかんだ照れてるあたりじゃ、
>ちょっと（無意識に）意識してるとこあったと思う。
あ、これ「お孝さんが」ってことね。自己レス。

総司の恋?は（それぞれ違う意味で）どうにもこうにも線香花火みたいなのばっかだな。
それ付き合ったうちに入らないよ〜みたいな。
最後のはまた線香花火にもほどがあるね。

よく「失ってから大事な人だったと気づく」という恋愛常套シーンがありますが、
こんなにマンマで、こんなに切ないのは初めてだ。

人生そのものが線香花火な総司…orz

総司はあれから２ヶ月、近藤と土方とさらにお孝さんのことを考えて
死んでいったのかな

成就した恋はひとつもなしか･･･
前半の沖田を見ながらこいつを見て「はかない」と思える日が来るのだろうかと
思っていたもんだったが、なんか今では自分が知るどの沖田よりはかない奴に感じるよ。
三谷マジックなんだか藤原マジックなんだか。

うん、あんなに人間臭くて生意気だったのに、
なんて儚くて悲しい奴…

もちろん、奴が自分で「運がよかった」と人生を締めくくったのは知った上で。

人の気持ちを思いやるのができなくて
思ってたことをポンポン口にしちゃうやつだったよね。
それが近藤・土方との別れの時には健気なくらいに、
相手を悲しませないように振舞っていて泣けた。

自己レスですが…
でも、本質は変わってなかったのかな。
お孝ちゃん相手には結構言ってたね。

人の気持ちを思いやることができなかったのかな…。
基本的に総司は困ってる人や傷ついてる人を見ると放って置けない奴だと思うんだけど。
まあ反抗期の頃と、女心を全くわからない奴、というのは同意だけど。

自分でテレビ見てて総司を見守る視線みたいな部分もあったと思うんだけど、
途中から成長の速度がすごくて見てるこっちが追いつかない感じだった。
「平助が逃げるわけない」とか、言われてみればそのとおりでそれ以外ないのに
そういう平助の在り方を総司のその台詞を（テレビ誌で）知るまで
そう言えば気付かなかった、とか。
そっから最後の47・48・49あたりに至っては、もうねー…。

>>88
そりゃ本質は変わらずに
そういうサジ加減ができるようになってるってことじゃん。

ラスト３話くらいはもう「成長」というより「浄化」って感じだった

15話を見たら、総司のまともな出番というか見せ場が粕谷さんを引き止めるところ
だけだった…。
初期はほんとこんな感じなのね。

初期は出番少ないからねー。
鴨梅と絡みはじめてようやく出てきたって印象。

ようやく出てきたと思ったら反抗期突入でこのスレは荒れたわけですよw
その時は「元気で活躍できる時は今しかないのになんなの！？」みたいな。

>>5
最後に「命の重さを知る」が抜けてるだろぉぉぉぉぉ

今更ですが>>5見るとすごい生涯っすね･･･

今とっても猛烈に多摩編と鴨編が見たい。録画したのは30話くらいからなので手元にない。
かわらけバトルとか鴨爆発とかが無性に見たいよ〜。

やっぱ総司が泣くところを一回だけでいいから見てみたかった。
泣かなかったね。

総司は男だね。
自らの誓いを貫いたね。

藤原の泣き演技は見てみたかったが。

男は親が死んだとき以外は泣いてはいけないんだよ、だっけか。
総司って意外と男気のある奴だなあと今振り返って思う。
へーの背中押した時とかもそう思った。

本スレで忘年会の話題が盛り上がってるけど、藤原は
二次会には行かなかったのかな。
源さんもスタパで名前出してなかったしね。

あれ、おまさちゃんとの身に覚えのない話って忘年会だっけ？

源さんがあげた名前になくて、２次会に行ったメンバーに名前があがっている人がいるから、
藤原も２次会に行って、１時前に帰ったメンバーに入っているかもしれない。

次の日も舞台だったのかな？
みんな忙しい中嬉しいね。ほんとにいい現場だったんだね。

>>102
なんか誤解をまねく表現ですなw

藤原は金田一の撮影のとき「大河の現場にはやく行きたくなる」とか言ってて
かわい〜と思った。
なにかあると大河メンバーに報告したくなるとか言ってたね。
ほんと、総司な奴だ。

>>105
総集編のときに、チョコ話で副長が黙っているから、大好きなお梅さん取られて悔しいのか？
って思っていたんだけど、座談会のを見たら副長には既にご報告していて、アドバイスまで
もらっていたんでﾜﾛﾀ。「男じゃねえ」w

>>106
土方まんまっぽくて笑えたｗ＞「男じゃねえ」発言
ヤマコーだったらアタックしていたのかね〜？
というか、京香さんもヤマコーには迂闊に個人的にはチョコをあげられないかｗ
すご〜く年下の藤原だから許されるというか…？

ああ、リアルになっちゃうから？w
藤原だったら相手にならないってか。もしそうだったら哀れだな、藤原。

藤原のチョコ話からの一連の流れは、
総司土方近藤のなんか本編で見れなかった分を見せてもらえたカンジで面白かった。

一回り以上も違うからね。
藤原も憧れの人であって、本当に付き合う相手として見ているわけじゃないだろうから、
哀れってこともないんじゃないかな。

京香さんの話題が出たとき、藤原が映らないところで「勝手にとらないでくださいよ」
って言ってるんだけど、これって「僕の京香さんを勝手にとらないで」ってこと？
いやジョークってこたわかってるけど。

みんな凄いね。映ってないところとか、発言が何人もかぶってるところとか
よく聞き取れるなあって感心する。
バラエティーみたいに全部字幕つけて欲しいと思ったｗ＞座談会

座談会…とりあえず、藤原の剛州Tシャツは素晴らしく似合っていた。

>>104
忘年会が12/20だったら、次の日は2回公演だったから2次会は行ってないんじゃないのかな。
義太夫さんちに書いてあったんだが、舞台で藤原がニンニク臭くて大変だったそうだよ。

杏ちゃん可哀想…ｗ

新選組のメンバーといると、すごく子供っぽく(いい意味で)なっちゃう子だね。
よほど気を許しているだろうな。早く大河の現場に、というのがすごく分る。
上の兄ちゃんたちも可愛くてしょうがないんだろう。

朝刊にロミオの劇評があったんだが、
「駆け抜けた青春、失意の底へ、忍び寄る死の影」の単語羅列に
ナチュラルに組！沖田の記事だと読み間違えた。寝惚けるにも程がある…

藤原くんのジュリエットを観たいと思う今日この頃。ロミオはえーと、

>>100
「俺はもう一生泣くことはないんだマラソン」的なネーミングあったなこのスレで。
沖田総司くんマラソン完走おめでとう。
しかしそんな完走っぷりに、見てるほうは何回も泣きました。

>>89
ついでに遅ﾚｽだが自分もそのとーりだと思いますよ。
まあ一言で表現しがたい一筋縄ではいかない性格の持ち主なのは確かだが、
それでもまあ自分が見かけた中でいちばん上手いこと言うなと思ったのは
「総司はとてもいいヤツ。」って表現だったな。

ニンニクマン騒動は忘年会の翌日だったのか。ワロタw
藤原も大事な大河メンバーとの今年最後の付き合いだし、
かといって翌日何回もキスするはめになる杏ちゃんは･･･合掌。

>>118
ワロタｗ
藤原のオフィーリアが見たい。
むかーし、グレンダ・ジャクソンがオフィーリアを演じたとき
そのあまりの迫力に、タイトルロールを「オフィーリア」にした方がいい
という劇評がイギリスであったというが、そんな感じの舞台を見たい。

しっかし藤原がそこまで以前から京香さんにドキドキしてるうえに、
総司もお梅さんにドキドキしてたんだから、
なんだろこの偶然か必然かなんだかわからない配役。
他にも鶏が先か卵が先かわからないリンクの仕方してる配役あるけど。＞新選組！

>>118
>>121
噂板その他の藤原スレで話題にしてやるといーよ。

チョコもらったときはあのキラキラした瞳で超喜んでお礼言ったんだろうなあ。
いや、案外京香さんの前ではポーカーフェイスだったんかな。
二人のシーン結構あったけど撮影合間はしゃべれなかったみたいなこと
どっかで聞いたような。
なんかもうほんとそんな総司も藤原もかわいくてかわいくて…w

>>119
そう、結局は藤原の言ったその究極の一言なんだよね。
その言葉を聞いたとき、「ああ誰よりも総司のそばにいて
奴の心の声に耳を傾けていたのは藤原なんだな」
と妙に実感したよ。
総司もいい奴だが藤原もいい奴そうだ。

下がり過ぎなんで浮上。

藤原沖田の衣装オークションにかけられるんだってね。
池田屋で使用したものらしい。

>>125
上野でやってた新選組着物展？ってやつに池田屋で使用した沖田の着物あったよ。
胸の辺りに血のりついてた。

えっ…その血のりはまじで藤原が吐いた血のり？
そうだったらブルセラのノリになってきますよね？w

つかなんで総司のだけなんだろう。

袴はいた姿が妙に少年剣士っぽく見えるのは、藤原が少年体型だからなのかな。
似合ってるんだけど、軽やかというかどっしりしたものがないというか。

少年体型ってどんな体型？

藤原みたいな体型。よく言えばしなやか、悪く言えば細っこい、ひょろい。
藤原沖田が強く見えない理由の一つにあげられる。

痩せてて尚かつ首が細いと全体的に華奢に見えやすいよね。
男の子はたいてい成長過程で首がガッシリしてくるので。

CanonEXYdigitalのCMがどうしても藤原の声に聞こえますよー

藤原は顔幅に合わせて首が太いよ
てか、中の人のスレでやろうよ

オークションは藤原だけじゃなく芹沢とか色々あるみたいよ。
有名どこの！サイトのBBSに行けばアドレス張ってあるよ。

総司は他の幹部よりもいわゆる「お仕事シーン」をたくさん作ってもらった
ほうだとは思うけど、でももう少し「いかにも大活躍！」なシーンが欲しかったね。
欲張りかなあ。

捕縛も部下が担当ですしね

沖田に捕縛されたい・・・・・　orz

>>137
おぬしの心を捕縛していったではないか

御用改めである！って唯一聞けた36話、凛々しかったねー。
あとおまえジャンプ力どんだけあんのよな垂直飛びw
そして布一枚斬ってびびらせるが大好きな総司。

>>138
ひょっとしてとっつぁんですか？w

>>138
心はとっくの昔に亀甲縛り。
できれば体の方も・・・ｗ

布一枚、とか葉っぱ一枚とか、精緻な技が好きなんですね

>>142
そこが天才剣士ってことで…。
バッサバッサ人を斬る感じはなかったけど、微妙な件さばきが上手い設定だったのかな。

シャキシャキ人を斬ってる場面も比較的多かったよ別に。
布一枚×3とか、そういうスキルだったり軽々としたスピードの強調な感じも
もちろん印象強いけどね。

同じ剣豪でも斎藤とか永倉だったらんなまどろっこしいことしないで
バッサリいくんだろうな。
総司ってどこかで自分の技に酔ってるとこあるかもしれん。
問答無用に急所を外して斬りかかってれば18話の浪士も36話の捨助もあの場で
足留めできたのに。

18話とか36話については、そういう作劇上の要請がある場面。
で、出るたびに布斬ってる場面だけ与えられてるならともかく、
その他に人を斬ってる場面も多いほうなんで、
とりあえずあれらの場面をもって仕事時に必要以上に酔ってるとは言えんよ。

でもそれとは別に、自信ありありな感じは実は嫌いじゃないんだよな。
だけどいつももっと上手くなりたいと思う、みたいな。

きっと総司があまりに童顔細っこくて簡単に勝てそうに見えるから敵は油断しちゃうんだよ。
総司がサクサク勝っちゃう理由のひとつ。ﾅﾝﾃﾅ。

一応沖田の顔と名前くらいは知れ渡ってると思うが。
新選組の沖田は見てくれに騙されるな！くらいにはw
ほんとかわいーもんね。

（・　∀　・）てれちゃうな・・・エヘッ！

っVVV　たくさん食べて早く治してね。

総司は女顔すぎるから月代が似合わないんだよ

座談会見てたら素でうちのじいちゃんが藤原見て女と間違えてたよw

週刊朝日の表紙の時、本屋で買おうと手に取ったら、
後ろの二人連れの親父が「この女、やせとりますな。胸がない。」
と話してたので、思わず「男です！」と言ってしまった。

AAサロンにﾈ申が降臨してますよー

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1099543561/778-788

昨晩録画を見返した。
「ある、隊士の死」ぐらいからの沖田は見所満載だね。
自分的には、周平を殴る場面、平助との語り、斉藤との朝鮮人参シーン
がよかった。
それまであまり沖田は注目してなかったけど
このあたりの藤原沖田は毎回目が離せなかったよ。

>>154
悲しいシーンやね…。職人さんすごい。

前半の総司見ててもそんな女顔とは思わなかったけど、
後半白くなってきてから「女の子みたい」とよく思うようになったなあ。
睫毛と繊細なラインの鼻と口のせいかな。

周平を殴る場面は本当に良かった。
そのあとの「今夜のあなたには殺気がない。」とセットで
殿堂入りだよ。

49>>>>39>>407>>4147>>22
個人的沖田ベストテン。
ものの見事に後半エピソードに集中w

35話も入れるんだった…22話の前くらいに

生き急いでる期間の、目が凄かった。
張り詰めたような顔の筋肉も。
ホントのこというと自分はあの頃の総司を正視できなかった。
怖くて、ぴりぴりでさ。おっかね〜って感じ。

>>154
うまいなー。本当に職人芸だね。
あのシーンの総司の表情もいいよね。

>>154
このシーン、じんわりとキタよ。
斉藤に「私は運が良かった」と言い切った総司だったけど、やはり心残りはあったんだな、と。
あと、言い方ひとつでキツくなるセリフをあんなに愛情込めて言い切ったみつ姉さんも良かった。

>>160
あの期間このスレからも萌え発言が消えたよね。
別にリアルな知り合いでも無いのに近づきづらい！って感じだった。
人を寄せ付けない雰囲気。背中までピリピリしててさ。

>>158
だいたい自分と同じ感性かもw
でも池田屋とかも好きだなー。

周平をガスガス殴ってた時はほんとたまらんかったな…

>>161
「私は運が良かった」（48話）と言うのは、>>154（47話）の後だよな？
（そういう意味で言ってるんじゃないとは思うけど一応）
47話のみつとの対話をさせといて、心残りを乗り越えて48話の境地にいると。
でも47話の気持ちが帳消しになったわけじゃなくて、
それでも「幸運だった」と言いたいという心理でもあろうね確かに。

しかしこのあたり、
1話ごとの1歩ずつのほんとに丁寧な心理展開がこのへんほんとに見事。ｱｯﾊﾟﾚ。

カットされたけど47話じゃ「どうせ治らないんだから死に場所をください」
って近藤に懇願してるシーンがあったしね。
それすら内包しての48話の「運がよかった」なんだね。

どうでもいいけど風邪引いて咳が酷い。
ゲホゲホやってたら「結核じゃないの？おまえの好きな総司と同じや」
と家族に言われた。
藤原沖田ヲタであることは家族にもひた隠して見ていたはずなのに
どうしてばれたんだろう…。

自分も隠してた･･･今でも隠してる･･･
誰もいなくなったら総司の出るとこと座談会をちょくちょくリピート。
アホだ。

さすがに中の人の写真集には手を出しかねている。
すごくほしいけど。

>>154
おみつと総司がさ、「です。ます。」の綺麗な言葉で話してるのも好き。
｢姉上…」とか「父上と母上が見守っています」とか
武家らしい言葉使いが個人的にツボだ。

>>166
隠してるのって大変そう…
自分は早々にカミングアウトして、
いつの間にか父ちゃん母ちゃんを巻き込んだ。
おかんは、あと山本土方にもまいってる。

家族には堺山南が好きってことにしていた。
なんかいい年して藤原竜也（年下）かよって思われるのがちょいと抵抗w
総司ごめんね総司。

ってことは堺山南より若いってことでしょ？
168は十分今までの藤原ヲタの平均年齢を下げてるじゃないか。
自信を持て自身を。

そうだよ。私も同じくらいだけどカミングアウトしたら楽だよ〜。
堂々と仕事休んで舞台に行けるＷ

堺沖田はやばくてカッコよかったけど（浮浪雲みたいだった）
藤原沖田は等身大で親しみがあったね

池田屋の紫陽花や源さんの弾丸斬りには非難轟々のくせに
沖田が最後の剣を抜くシーンはスルーですか。
ああそうですか。

>>171
自分にとって藤原沖田は親しみやすいというのとも違うかな。
何と言ったらいいのか分からんが…
やけに生々しくて、鴨編以降は常にハラハラしてた。
とにかく目が離せないやつだったよ。

生生しさ＝等身大の親しみやすさです

自分にとってはもちろん生々しいし、
親しみやすさというのは魅力としてあるはあるんだけど、
ハラハラとかはあんまりしなかった。
人の本当のことを書こうとしつつ＆到達しようとしている深さ高さと、
立体的な展開にいつもすげーなと思ってみてた。

藤原沖田は心の痛いところをグサグサ突いてくる奴だった。
だから萌えとかとはちょっと違う。見ていてすごいエネルギーが必要な奴。
大袈裟だけど懸命に生きるってこういうことか、っていう感じ。

しかしなんでこんなにカミングアウトできないヤシが多いんだ！
年下だからか？世間の印象がジャニっぽいからか？まあ自分もだけどな！w

泣いてはいけないマラソンだけど、あれは泣いてるところを映さないだけで
きっと山南や平助、源さんの時とかは人知れず泣いてたんじゃないかなって
思ってたけど、最終回のお孝が殺されて１人布団に横たわる総司を見て、
「ああこいつほんとに泣かないできたんだな」って思った。なんとなく。

>>172
他のＣＧに比べたら、まだそれでも・・・それでも・・・やっぱりやだった

力はいりすぎて役者の邪魔になってるんだもの、清水エグゼｗ

自分は本命が堺山南だけど藤原のファンってことにしてる
もちろん藤原は本当に好きだ

最終回のキラーンは別に許せた。もうどぎついの見てきたからCGや効果に関しては
寛大になってしまったかもしれん。
紫陽花も慣れたしさ。源さんマトリックスだけは恥ずかしくて見返せないorz

昨日久々に会った友人とタレントの話になり、最近藤原竜也が好きって言ったら
「最近見ないね」と言われた。
本当に「！」は人気だったんだろうか。見てる人が周りにほとんどいない。orz

>>172
あれは最悪にキタ
効果音まで入って、おまい変身でもするのか！？だたよ…orz
ゲンキンかもしれんが所詮は源さんファンじゃないから
トリビア＆マトリックスはスルー出来ちゃえるし
あじさいも最初の内はちゃぶ台ひっくり返してたけど
いつの間にか何となく脳内補完出来る様になった
でもアレだけは、どんなに清Ｐの愛だと思おうとしてもダメ
何度観ても萎える…リピが足りないのかな〜〜

最終回は別に気にならなかった派。耐性がついたのかなw
つか、最終回は胸がいっぱいでそんなこと気にならなかったってほうが近いかも。
源さんと紫陽花はNGだけど。

>>180
いないよね〜見てる人。
放送中もずっと微妙に孤独だったwおかげでこのスレに入り浸ることになったけど。

今鴨編見返してるけど総司が黒くて元気で生意気だw
ほんと、後半と別人のようです。

自分はこないだの座談会、職場で昼休みに見たんだけど
ニュースからの流れその場にいた50代の上司が突然
「山南って誰かに似てない？」と言って来たのに驚いた。
結構普通に見てる人もいるみたいだよ。ハマってはないようだけどｗ
総司と関係ない話でｽﾏｿ

>>184
うわ
職場に山南さんみたいな人がいるなら
さり気に助けてあげる人がいてほしいと思ってしまった

今最初から見返してるんだけど、総司ってよく見ると背も高いし顔も小さいね。
ヅラのせいでそういう印象が薄れるのかなあ。
結構ちゃんと見てるとスタイルいーじゃん、って思っちゃうよ。
でもあのいかり肩は何度見ても和服向きじゃないなあ。

姿勢が悪いのもあるのかな、とにかく座高が低い。
だから沖田でだけでしか藤原を知らない時は小柄な人だと思ってた。

総司の羽織のオークション、参加してみようかな。

羽織よりも剛州Tシャツ売ってくれ。ちゃんと藤原が着てたやつ。

いかり肩で思い出したが、沖田総司の外見で残ってる話で、真実は別として、
「ひらめ顔?」「いかり肩」「童顔」「長身」「八重歯」とか、
そのあたりそのままじゃねーかと思った。

沖田だけじゃなく今回の近藤土方沖田が、あえて外見や雰囲気だけに限っても
話に伝わる彼らの外見の要素をたくさんクリアしつつ
考えられる限り見目良く三人のバランスもばっちりというミラクルだったな。
というかミラクル配役センス。

そうね　鬼瓦なごっつい顔と拳骨の入る口で不思議と人望あり
男前風で友情に厚く作戦好き
ひらめだか美形だかわからんが若き天才
でちゃんと条件は揃っている。

（・　∀　・）ひらめ・・・

ほんとミラクル配役だね、主役３人だけ見ても。
見た目もそうだし、演技のバランスもそうだし、年齢差もちょうどリアルな再現だし
三人並ぶシーンとかまたうまいことみんな長身だし（絵面が映える！）
近藤と土方の配役が先にあってそのあと沖田を決めたんだろうけど
あの二人を決めちゃったらあとはもう藤原しかないだろ的な絶妙なぴったんこ感でした。

>>192
ばかだな、ひらめだから可愛いんだよ総司。

三人ともすごくベビーフェイスだよなあ。
上二人が実年齢より若く見えるからさらに童顔な藤原が沖田になったのかな。
と割と本気で最初思った。

土方が虚労散を押し付けるシーンが見たかった。
源さんが枕元にいるシーンと同じくらい見たかった。

がっちり高麗人参を押し付けてたじゃん。新選組！ではね。
人参シリーズ48話でも台本にあったんだよな。
「これは局長から、これは斎藤から。これは俺から。」
オンエアでカットは別にいいのだけど台本バレで読めて得した。

あの時代結核って感染するものだっていう概念がまだなかったんだね。
今回の大河でのちょっとした収穫情報だった。
けっこう他の新選組モノなんかでは感染病として恐れられてる描写が多いよね。

羽織、どこのオークションにかかっているのですか？
検索しても見つからない…orz

最後のシーン優花斬られて沖田が剣を抜き最期の命のキラメキを魅せるってことか？
あのシーンだけ余計だと思う。

>>198
（・　∀　・）屯所に貼ってありましたー
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105006533/168

なにしろ去年の収穫は、スタジオパークで
中の人が握手してくれたこと。
見た目はゴツイ手なのに感触は柔らかかった・・

裏山×100
そのときは中の人まで興味なかったです。orz
あの愛嬌は根っから総司気質な人なのかな？
あんなに役者として評価されてて人気もあって、あの若さで天狗になってないとこが凄いね。

最初に出会ったのが蜷川さんだったのが良かったのでしょうね

＞あの愛嬌は根っから総司気質な人なのかな？

すぐこういうキモい人が現れるなー
ドラマの中のキャラと演じてる俳優を同一視するなと（ｒｙ
中の人の話題は他板で！

>>202
16・17歳の頃ちょいと天狗になってた時期がありましたよ。
生意気で、バラエティとかでも恐いもの知らず、見てるほうがはらはらした。
その後、現場での苦労や本人の努力、周りの大人の方のお導きで
今の謙虚な藤原が完成された、とｗ

↑スレ違い、すみません！

いや〜鴨編沖田じゃないけど、藤原も難しい年頃の頃あったよ。
なんもわからんままデビューして、天才ともてはやされて
天狗とは違うかもしれんけど複雑な内面抱えて生意気だった頃が。

今は本物の自信とそれに基づく礼儀と謙虚さが身についた。
本当に上を目指す立場の人って自分より上の世界しか見ないから
どんなジャンルの人でも分をわきまえるようになる人が多いと思う。

そういや沖田もただの天狗だったね、最初のころ。
で初めて自分より強い人(山南)に会ってへこんでたっけ。

なるほど

>>207
沖田に強引に結びつければ何書いても許されるとでも？
いい加減にしろよ藤原ヲタ

>>209
あんたもいちいちうざい

中の人の話はしかるべきスレでしましょ。

ID:OmEXN2Dzは藤原ヲタと言ってる時点でただの荒らしなのでは

>>95

>>5は結構どっちかつうと不幸よりのインパクト箇条書きなんだよたぶん。
沖田の人生は悲惨だったな。
↓
箇条書き的にはら悲惨だが人生は箇条書きにあらず。
という流れから実際に箇条書きをサラサラと書く人がいた。
それで実際に（箇条書きだけを）見てみると質・量ともにただごとじゃないよな…>>5
しかし最後の蟻のくだりを箇条書きに入れるかどうか審議入りたくなること自体、
やっぱただの悲劇と言い切れない最期ってことか。
付け加えるとしたら、
「・両親とも幼い頃に亡くす」
「・近藤先生が側室を迎えるのは嫌だ」とかね。他愛ないが。

沖田に限らず現実にもそういう辛い人生を送っている人もいますよね

>>214
ちと野暮かな。。。？
ドラマを楽しんでるのだから、わざわざ現実を持ち出して
分かりきった事を言われても…ね。

>>213
あなたのネタはいつも近藤先生の女ことだね。

>>216
上の書き込みからなにゆえそう思うのかわからんけど、全く身に覚えがねーな。
深雪に馴染まない沖田は面白いなぐらいだったら
たぶん前も言ったことあるけど。（だって面白いから。）

深雪太夫に対してはそういやずっと打ち解けれなかったね。
頭では「大人の事情だ」と理解していても、気持ちが追い付かなくて複雑、
みたいなほんとに難しい年頃の男の子のようで可愛かった。
奴はなんだかんだと繊細なんだな。

「先生の息子はんみたいや」という深雪太夫の解説も冴えてたな。

もっとおひでちゃんに優しくしてるとこを見たかった！
おひでちゃんかわいそうだよ〜。奴は女の子に優しくなさすぎ！

鴨暗殺の夜、怖がるおひでちゃんをぎゅっと抱きしめる
ってなシーンはカットになっちゃったもんね。見たかった。

複雑で付き合う気に簡単になれないのに変に優しくしても意味ない。
器用さや伝わりやすさをテレビの中の沖田に求めてみたいと思わないもんね。
複雑な優しさはちゃんと伝わってたしさ。

ちょっと優しくするシーンはことごとくカットになっちゃったもんな。
>>221の言う鴨暗殺のあとの抱き締めるシーンも、
池田屋前の「拷問された人見にいく？」シーンも。
簡単に付き合う気になれないのは十分わかってるけど、そういう「ちょっといい感じ」のシーンも
どっちかでもいいから入れてほしかったな。
ひでちゃんに対する冷たさ一辺倒のせいで一時期評判よくなくて、総司がかわいそうだった。

自分は拷問部屋はどっちでもいいが鴨暗殺直後のひで絡みはカットで良かった。
そりゃ優しいは優しいかもしれないけど、
梅と芹沢が死んだ直後の行動としてあまり共感できない気がするもの。
完全に好みの問題だが、優しげであればいいってものじゃないしなー…。
カットって時間的な問題だけじゃなく
台本に書いてみたけどやっぱりいらんなと思ってのカットもあるだろな。
一時の評判なんかは正直どうでもよか。

だな。大坂での二人（総司とひで）の視線のやり取りが全てを物語っている。
気がする。

鴨暗殺後に抱き合っちゃったら壬生村でお別れするときが映えないしね。
しかしあのシーンはほんと、全身映してほしかった！！！！

しかしおひでちゃんでかいよなー。
総司の胸か肩あたりに顔がくれば絵的に綺麗なのにな。

身長差的にはお孝がベストなんだよね。

顔の小ささでもベストマッチングかも

でもおひでちゃんはあの身長が近くて目線が合う感じが友達カップルっぽくて良かったなあ。

いやひではでかくて体格がしっかりしてるから抱き締めても抱きついてるように見えて×
まあ総司が華奢すぎるのが悪いんだけどな。

ひでは、後半ももっとでるかと思ってた。
三谷にやられた。

絵的になんて考えた事ないし、どうでもいい。

どうでもいいとわざわざ書く奴って

むしろひでがこんなに出てくるとは思わなかったなあ。

27話で手をつないで病院に行くとこ好き。
手をつないで、というか無理矢理ひっぱられてるんだけど。

＞235
兄さんたちが屯所であれこれ言ってたやつね。
副長のいいお言葉が出たな。懐かしい・・・orz

総司のいない所であれこれ心配してるのがなんかいいね。
お梅さんに誘われるままフラフラおしるこ食べについて行ってからの会話も好きだ。
山南と斎藤って見かけによらず
実は女で苦い経験したことあり？とか思ったりして。
それにしてもあの頃の総司は、ほんとになんにも知らないネンネじゃったのぅ。

総司は女性エピソード大杉じゃない？

総集編のときの座談会でヤマコーさんに「女性との絡みが一番多かったですけどどうですか」
みたいなこと言ってたけど、絶対沖田のほうが多かったと思う。
土方は表にエピソードとして出てこない分「裏で遊んでるんだな」って感じ。
逆に総司は取り上げられたエピソードがすべてで後は遊んでないんだろうな。

でも、浮船を知ってたあたり鴨とつるんで夜な夜な遊郭巡りをしてたんではないかと。

いや、多摩の頃には木村多恵を後ろから抱いたり飯屋の女将にちょっかいかけてたりしたし、
京香さんには上半身裸で背中撫でられてるし、寺田屋大騒動では優香を抱きしめてる。
土方ヒロインである田丸は言うまでも無く。
ヤマコーが女優さんとの絡みが一番多かったというのは間違ってないんじゃないかな。
作中に大きく取り上げられたものが多いのは総司だけど。

そういや浮き舟を知ってたねー。
総司が遊んでたらちょっとショック。

遊んでいるっていうか、若い男だったら当然だったんじゃないの？
彼女がいたわけでもないんだし。

ドラマとして女性経験自体は梅が初めてだと意図されてるのだろう。
20話の汁粉屋での会話が布石になってて。
浮舟の話で「芹沢さんに連れられて〜」とかって
「芹沢さん」の名前が出た時は懐かしかったな当時。
26話では芹沢さんの名前が出ただけで空気が変わっていたので。

うわぁ〜ん。
副長スレ追い出されてー来てみたけど、
ここっていつ来ても、字がいっぱいで真っ黒ヶぇー！
頭痛くなりそうだから、帰るわぁ。。。

おまえ何が目的なんだ？
たった６年位の香取オタのくせに
おとなしく宿題でもやってろ

　644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 15:25:34 ID:+WivZkDV
　>>642
　だってさあ、局長ヲタに話を聞きたいってみんなが言うから…
　ここにいたんじゃない、でも
　
　＞局長好きは局長スレへﾄﾞｰｿﾞ

　だったね。ごもっとも、ったら　ごもっとも〜〜〜。
　自分も飽きたので出てゆくことにしまーす。
　また香取ヲタの正真正銘の本音を聞きたかったら呼んでﾈ｡

　ところでぇ、このスレの総司、ウザイね。自分と同じくらいウザイ。
　コロスりすとに入れちゃえば？
　丁度ヤマコーも藤原が気にくわなそうだし。
　そりゃ気に喰わないだろーな…。ってﾈ｡
　だってねぇ…。

>>245

　　 ／.──┬　 /⌒ヽ　┌─┴─┐　.　 |　　ヽヽヽ　　　 　 　―┼―　　　　　 　　　.|　　ヽ　　|　＼
　／| ┌─┐|　　　　ノ　　　 ￣フ　　　. ￣|￣ヽ |　 　 ,　|　 　　　　|　　　|　　　＼ 　￣|￣ヽ | .　|
　　 | └─┘|　　 　|　　　　─┼─　　　 ,ﾉ 　│　 　ノ . |　＼ |　　ゝ　 　|　　　　 |　　ﾉ 　│　　 |／￣ヽ
　　 |　　　　 J　　　○　　　 　 J　　.　　 ﾉ　 ヽﾉ　　.　 　J　　　＼＿　　　レ　　　　　ﾉ　 ヽﾉ　　 　　＿ノ
　 _____　　　　　　
　＿＿__ｰ┼ｰ　　　　 |　　 /　　　＿/＿
　　--　 二二_　 　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
　　￣　ヽ | | ノ　 .|　　∨　　 |　　/　 ＿|　　　|　　　　 |
　　|￣|　 ﾉ l_　 , 　＼ノ　　 ノ　　　 （＿ノヽ　　レ

梅さんがはじめてでそれが最後か…。
なんかそう考えるとかわいそうだからちょっとは遊んでていいよ総司。

>>246>>247
ﾜﾛﾀ

お邪魔します。

▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼
本日23：00から各自再視聴、実況を行います。
#39　将軍、死す
実況はこちらで
【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況2【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1104760256/
ご参加、お待ちしております。

え、ひでが最後じゃないの？
というとまた荒れるからなw

今日から義経ですね。わかっちゃいてもさみしい。
一応見ますけど。白石さん目当てに。

ひでちゃんとやったのか…

今更だけど藤原で義経も見てみたかったー。
配役予想段階でも結構人気あったよね。
ああいう衣装似合いそう。白石さんのナレもよかった。

>>250
おまいら可愛すぎて涙が出てきた。

>>253
ｺｯｿﾘ同意。
そして終わってみて実感する。
毎週見られるのって幸せだね。

平家贔屓の自分は義経ｲﾗﾈ
つか、藤原に鎧兜は似合わん気が･･･

>>253多分､義経やってもスゴく良い作品になると思う｡
ただ藤原竜也が大河の主役となると､インパクトが弱い気がする

>>253
このスレと関係ないだろーよ、そういう話。

今思うと、毎週同じ時間に総司に会えた去年はなんて幸せな一年だったんだろうな。



とか今でこそ言ってるけど鴨編は脱落しかけたけどなw

>255
でも毎週見られるのが幸せってのはﾊｹﾞﾄﾞ
予測がつかないだけに楽しかった

鴨編こそが藤原沖田の真髄ではないかーーー！！

藤原沖田に限らず「！」の真髄って鴨編なんじゃないかと
最近見返して感じたよ。

>>261鴨編が良いと思う人もいれば､多摩編が良いと思う人もいる｡
人それぞれ｡
もう一度初めから見たら､また良いと思う場面が変わるかもね｡
佐久間｢面白いものじゃ｡人は同じものを見て､違うことを考える｣

>>253
ホームベースを横に引き伸ばしたような顔の藤原に似合うわけがない。
時代劇に不向きなんだよ。現実を見ろ藤原ヲタ。

義経の子役を見てたらなぜだか総髪総司が恋しくなったよw

>>264
同感ｗ

総髪のときちょっと茶髪っぽくなかった？
なんにしろメガトン級の可愛さだったな〜。
子役も可愛かったね。面影どっか似てたけど彼は藤原のようなイイ男に育つかな。

義経の神木隆之介君もだけど、頼朝役の池松壮亮君の演技いいね。
大人の義経には興味ないけど。　　スレ違いごめん。

あ、子役ってのは１話の沖田の子役ね。紛らわしくてスマン。

去年は毎週ハラハラしたけど楽しかったなあ〜。
総司に会いたいよ総司。

実況行って来てしまったｗ
負のオーラ総司満載でした。

！って、何回見ても引き込まれるんだよな〜。
全く飽きないのが不思議！

>>270
いやあ、39話40話の総司物語すばらしかった。
総司関連でもそれ以外でもまだまだ見るたびに新たな感動が。

実況なんてしてたのか。気付くの遅かった･･･orz
39話と40話なんて総司ｦﾀ的に最高だったのに。

ほんと、組！は噛めば噛むほど味がでるスルメ的面白さがあるよね。

39話の「やってたらもっと腕が上がってるだろう！」っていう悲痛な表情と
40話のへーに向けた「…がんばれ」の笑顔がもう最高ですね。

やんちゃ３人衆を見たとき、あっこれは後で何か来るな
って思ってはいたけど…
３８話以降まさかあそこまで豹変した総司が来るとは思ってなかったよ。
ミタニン＆藤原は本当にGJー！だったな。

「近藤家の跡取りだろう！」がすごく効いた…orz
総司は自分のためというより、近藤さんやその養子の周平のために病身に鞭打っていたんだよね。（涙

>>274
やんちゃ三人衆のあたりのエピソードは、
あきらかに変化のカーブの切り方鋭くするための策だな。やられた。

やんちゃ三人衆のときはけっこう叩かれたよね。
この期に及んでまだそれか！みたいな。

>>277
「総司は小康状態で病のことを忘れていられるんだ」と脳内補完していた自分がいたよｗ
でも、真っ白な顔してたのが切なかったなぁ。

>>275
負のオーラ展開になってから、総司がすることってすべて自分のためじゃなくて
常に誰かのため（近藤土方、周平、平助）なんだよね。
自分の身体が優先順位の一番下に来てしまうのが泣けた。ボロボロなのにさ。

39話見てて、周平をボコり出すあたりの表情ずっと張り詰めてるんだが
「私はただ浅野さんに荷物を届けるように言われただけで…」
みたいなそういう感じの発言のとこで特にピクッときてるんだよな…。＞総司
一連の表情、何度見ても本当に胸のあたりが痛くなる。

周平は総司が倒れたとき「私のせいだ」と言ったが、
後に「周平のヤツ、どうしてもまいったと言わないんですよ」
「見違えるようだったな」「徹夜で叩き込みましたから。まだまだこれからですけど」
てな流れになって、そういうふうに周平が総司にめちゃくちゃ応えてくれたことが、
その日を最後に倒れる総司にはギリギリのとこで救いになってた感じする。

周平ボコボコの時、色んな掲示板の感想とか読んでると
八つ当たりとか、精神が壊れたとかっていう意見もあった。
焦り、怒りは感じたけど、自分は八つ当たりは違うだろー
って思ったよ。
あのシーンは見る人によって結構捕らえ方が違ってたな。

>>281
補足をスマン。

広い意味で言うと、感情が高ぶって→ボコボコ
は八つ当たりといえるかもしれんが…
それだけではなく周平に対するもどかしさ、自分の運命への
怒り、焦りが大前提だと言いたかったわけです。

>>281
上でも書いたけど「私はただ浅野さんに荷物を届けるように言われただけで…」
辺りでメーター振り切れるの見て、やっぱ剣術の腕が上がる上がらない自体よりも
そういうこと思っちゃう気持ちのほうにキレた感じがしたからな。
日本語のチョイスは難しいが八つ当たりというのは自分も一回も思わなかったよなー。
「なぜ精一杯生きようとしない」という台詞が結局ジャストな答えで全てな感じ。

周平の、なにか行動を起こす前から「どうせ私は」的な諦めスタンスがどうしても
許せなかったんだろうね。先がなくて周平に託すしかない総司としては。
その後、周平が総司の思いに答えるように厳しい稽古にも耐え、強くなっていく様子に
限界を超えちゃってるだろうに嬉しそうな総司も印象深い。

欲を言えば倒れてからの二人のなんらかの絡みが見たかった！

長州を討てをさっき見たんだけど、考庵先生に初めて病名言い渡されて
「信じられない」とかめっちゃ元気にぐずってた。

座談会の最後に出てきた、筆を持った総司の可愛いこと。悩殺されました。

惣次郎初登場シーン。あまりの可愛さに生きてて良かったと思いました。

>>287
あの笑顔は反則だったな〜
今見ると「総司若っ！」って感じだ

>>285
なんか当時は「告知シーンとしてこれはどうなんよ」的な意見もちらほらあったけど
今見返すとすごくイイんだよねー。
現実を受け入れきれない様子もやぶれかぶれになってる様子も
あれがあったから最後に病気をすっかり受け止め運命を悟るようになるのが
すごく活きてくる。

孝庵先生と最後に穏やかな会話をするとことか見てみたかったなあ。

>>287-288
多摩編総司いいよね〜。つねさん覗いて障子倒すところとか好きだなあ。
歳三とおみつさんと元祖やんちゃ３人組でｗ

最強は5話のばいばい総司でしょー。

総髪の時、半分自毛でやってたのかな？
束ねるためにかきあげられた耳の横の髪の毛の具合が女の子みたいだった。
初登場で笑い転げてる横顔のシーンとか、恐いくらい女の子w

>>292
じゃないかな？女性陣はみんな生え際本人の使ってて自然だし。
…自毛が長くないとできない技だね。

妙な色気のある役者だな。後半の沖田はなんか色っぽかった。
そして座談会の可愛さに萌えた。引きで撮るとほんとに女みたいだった。


…ちなみに♂だ…orz

座談会の引きの画は本当に、女の子みたいだったなぁ。
あの髪型で、周りの年上俳優さん達と並ぶと中性的なのが引き立ってしまうね。
八重歯がまたなんかいかんわ

>>294
大丈夫、うちの父も素で性別間違えて「あの子の名前何や？」と聞いたことがある。
男だよと言ったらけっこうまともに凹んでいたw

座談会で「浩市さんから留守電がかかってきた」あたりの話題のときの
山本、香取、藤原の三人が映ったショットがほんとやばかった。
座り直した足が斜めにそろっていて笑顔がかわいくて、あれは女と間違えそう。

>>295
八重歯ね〜！あれがまた魅力をＵｐさせているよね。
…ＮＹデビューで矯正しちゃったらどうしようとか、まじで心配だｗ

>>291
報奨金を前に「わー…！」から源さんの真似して「オメデトウゴザイマス！」
「じゃあ私は二十両。源さんは…十七両！勝った！！」も、悪魔だが最強だ。
あれ告知直後だから近藤土方源さんの前での無邪気な笑顔がせつなくもあり。

>>298
あれ、確か予告の時のアングルだと更に悩殺的だった気がするｗ

別の意味でいい笑顔は、旅立つへーと握手した時の笑顔かな。
「大人な笑顔」という印象だった。

宝探しの時、へーに相談に乗ってもらえますか？と聞かれた時の返事は反則ではないのか？
うっふん♪ていう返事は・・。

なんだ、笑顔大会なのか今日は？w
俳句談義で土方に「…好きなのでいいか？」と聞かれて「（にっこり頷く）」
とこも最高〜。
あの時ほど（・　∀　・）のAAがそのまんまだと思ったこともない。

藤原って、本当にカツゼツがいいよね。
なのに、なんか余韻が残るかんじ。いい声だ。
！はまわりもうまい俳優ばかりだったから、感じなかったんだけど
他のドラマを見て、なんて！は分かりやすかったんだろうと実感した。

（・　∀　・）のＡＡ大好き

前に局長が、撮影の前後「藤原君が壊れていた」とかいう
コメントをしていたような気がするんだけど（記憶に自信はないが）
そのシーンってどこのことだったかな。

>>304
そんなことがあったんだ！
すごく知りたいな〜。

総司は笑顔も最高だけど、お目目のうるうる具合もかなりツボでしたｗ

47話で近藤土方総司で話す最後の夜のシーンのことだな。
総司土方のオールアップでもあった。
「藤原さん、壊れぎみでしたね。撮影前、『よろしくお願いします！』
とか握手求めてきて、らしくないことするからみんな大爆笑。」
だそうな。（テレビジョンの局長コラム）

>>306
そういえば、ここでも話題になっていたね。
「そんなに！の現場が好きだったんだ。可愛いな、藤原」と思ったよｗ

地味だけど、藤原沖田の場面による声の使い分けっぷりはほんと見事っすよ。

そういえば戦前の偉い評論家が、優れた役者は幾通りの声質を使い分ける
ってどっかで言ってたなー。

いい役者は、年齢、性別、時空を飛び越えるともいうね。

性別は実証済みだねｗ

>310
年齢、性別はいいんだけど、時空って？
意味がわからない。

頭、悪くてごめんよ…ｏｒｚ

現代に生きる歌舞伎町のヤクザにも、剣に命をかけた幕末の志士にもなれるってことだよ。

>>313
自分は世代を超えて語り継がれる役者のことだと…ま、いいや。

ところで今４０話以降を見てるんだけど確かに多摩編が恋しくなってくる。
終わったらまた１話から見よう。

藤原沖田って後半けっこう長台詞が多かったよね。
みつに対してとか斎藤に対してとか、とつとつと語るやつ。
あれが聞いていて妙に心地よくて、なんて台詞を綺麗に紡げる人だろうって
まじで思った。
若いのに力のある役者さんだね。台詞があるほど光るなんて素晴らしい。

私は座談会見ていた。（もう何回目になるんだろう？ｗ）
大河の総司も大好きだけど、素のままで沖田やってもいいかも！と思った。
もうちょっと色気のある沖田になりそう。

多摩編、出番少ないんだけどかわいくて元気でついつい見返してしまうよ。

>>315
滑舌いいし台詞まわしがうまいから聞き込んでしまうよね。
沖田はあんまり長い台詞がない人物だったけど。
もっと聞きたかったな〜。

>313,>314
どっちもありって感じだね。
なるほど…すっきりしたよ、ありがと！

>>306
ちょいと飛脚ですがベリー�dクスー！
土方総司のオールアップの日と言うと
座談会の日でしたか！

総司不足だ…orz

>>306、>>319
今見るとオールアップだからというよりも座談会の司会が不安で
壊れてたようにも読めるなw
…あのOPの様子だと本当にそれもあるのかもしれないが。

座談会のオープニングが可愛すぎて何度見ても陥落…
「足震えちゃってどうしよう〜」「もう一回いいですか！（ピース）」
あーもうまじカワ。ほんとやばい。

>>320
また１話から見返すんだ！自分は見返してる！

もー俺できねーよーってのも可愛かった。
あの勝海舟ですら、オイルのインタビューで
「誤解されるとあれなんだけど、竜也は・・・可愛いですね。」
とのたまうほど。誰から見てもやっぱ可愛いんだなー、とつくづく実感しました。

>>322
池田屋からのビデオしかない orzﾏｹｸﾞﾐﾀﾞ
撮った分はヤバイぐらい見返したよー！
もう、次の展開が手に取るようにわかるぐらいｗ

私のＩＤ、不吉な悪寒

私も一番見返したい多摩編と鴨編がない。
総集編じゃ総司の出番はしょられすぎだし、はよDVD出れー！
反抗期総司とお梅さんにでれでれ総司が見たいー！

>>323
あの笑顔を間近で生で見たら溶解しそうだもんな。
総司の笑顔のアップでもとろけてんのに。

実際にお会いしてお話をするとわかるのですが、
ものすごく懐に入ってくる感じがする。とてもいい笑顔をされるので、
会った人はみんな彼のことを好きになり、何かしてあげたくなってしまう。


とは三谷の弁。

>>321
座談会の司会はミタニンの直前指名だよんｗ

懐入ってくる、って表現は堺さんも使ってたね。
座談会のぺたぺた触りまくる藤原くんを見て納得したけどw
ナイナイサイズで矢部っちにもしなだれかかってたような…。

誰に対しても壁を作らないタイプなのかなー？
あと、直感的に自分を受け入れてくれる人を嗅ぎ分けそうとも思ったｗ

藤原の話がしたいなら他の板でやれよ

総司は人の壁にはスルッと（無意識に）簡単に入っていくが、
自分の壁には意外と容易なことでは入らせないところがありますな。（無意識）

…って話題をずっと前にこのスレでしてたなー。

総司は流石に触りながら話すことはしなかったけど、
話す相手に顔をすごく寄せてたよな。特に序盤。
平助に「よかったね」とか、山南に「かなりいいとこの出らしいですよ」とか。
近いな！とか思いながら見てた。

>>332
ミタニンは本当によく役者を見て
脚本書いているんだね。

>>331
総司まんまではないかｗ

「メリケン人って牛の匂いがするの？」とか
考庵先生に「治してくださいよー」なんかはドキドキするような至近距離。

>>355
ひでちゃんに「姉上の匂いがするー」もお忘れなく。

自分は中の人を知らなかったんで
なぜに総司があんなにベタベタするんか
謎だった…
でも今ではそのわけが分かりました。

そ、そんなに総司べたべたしていたかな…。
まあ平助とのハグはびっくりしたけど、他はわりとあっさりだったような。

>>334

>>331は全文総司について言っている。念のため。

ちょっと大げさに書きすぎましたね。
例えば、336の「姉上の匂い」シーンとか
洪庵先生に「あと5年でいいんです」のシーンとか
ベタベタと言うか、身体距離が近いなと思いました。
へんな表現してスマソ。

>>338
人にベタベタしてたような印象は自分もそんなにないな、意外と。
自分の手をよく触ってたりする素っぽい仕草は、
演じてる本人の普段の自然な感じから取り入れてたりするのだろうけど。
でも上様の警護（笑）に行った時、近藤とかの肩に手を置いて
ピョンピョンしてたのはらしくてよかったな。これはあんまり関係ないか。

>>339
失礼！
スルッと（無意識に）簡単に入っていく…で、藤原と勘違いしたｗ

アテガキだけあってリンクする部分も多いのかもね。
自分の印象としては、総司も藤原も「仕事」に関しては自分を追い込むタイプに感じた。

>>341
行楽地に言った親子を思い起こすなあ、そのシーンw

でも近藤とのスキンシップってそれぐらいだった気もする。
あとは体も一定の距離置いてる印象。

後半はよく近藤先生に抱き抱えられてたけどね。
しかしそれはスキンシップではないがorz

39話でぶちぎれたあとに近藤が来た時の、
「先に帰ってますね」の醸し出す感じがいいんだよ。
そこに込められた情報量がー…。

>>345
あそこは、どういう気持ちだったんだろか。
「あとは、お任せします」というのはあったと思うが

近藤の前ではああいう激しさとか賭ける思いのせつなさとか見せずに
「いつもの総司」をなるたけ保っとこうとしたい的な引力も働いているよーな。
それまで、他の人の前でも見せないようにしてたものが決壊した後なので特に。

そうそう、近藤の前では極力負の感情は見せない姿勢。土方の前でもかな？
あの切り替えっぷりが切なかったね。
あの時期、「だ〜れ〜か〜気付いてや〜れ〜」と画面に向けて祈祷してた自分orz

１周年の早朝に一言。

総司を信じてきて良かったよ！！！

総司ロミジュリスレまでいって1000取ってるよ総司。

（・　∀　・）がんばってください。

一人だけずるいぐらい泣けるシーンが多かった。
沖田総司だから当たり前だけど。

泣けるツボって人それぞれってとこあるよね。
自分は局長にも結構やられた。

今日で一周年か。
１話見て「おもしろい沖田像だね」と本スレか当時の沖田スレだかに書き込んだら
なんか袋叩きにされたことを覚えているw

>>352
連れは「大河の沖田には文学の匂いがする」と言う。

(・　∀　・)甘く見んなよ永遠のてーまを〜♪

１話といえば子役がかわいかったねー。

「スキあり！一本もらったー」なんて遊んでたやんちゃ少年が
自分の吐いた血の海から一匹の蟻を救い出すまでの話。

うーん、文学の香り。

文学の香り。なるほど〜
確かに、後半は総司の内面に追いついていくのが大変だったな。
国語が苦手だった自分には…

（・　∀　・）ねえ、文学のにおいってどんなにおいー？

どちらかと言えば、牛より馬に近い@文学の匂い

渡辺えりこには文学青年と言われてたぞ中の人。
しかも、汲み取り式トイレの時代からやって来たような文学青年とな。

蜷川節が染み付いてしまったのだろうか

>>359
すごい総司用の説明だなw素敵だ。

藤原の声がそうさせるのか、総司の独白はなんか雰囲気あったよね。
文学の匂いかどうかは置いておいて。

総司の独白（というか相手はいるけど長い胸中吐露系の台詞）
・対ひで（32話）
・対平助（40話）
・対斎藤（44話）
・対みつ（47話）
・対斎藤（48話）
他にもまだあるかな？
藤原が「本来泣き言を言わない人」みたく言うとおり、後半終盤に集中してる。
それで「もう一つの扉を開いたような気がして演じてて悲しくなった」と言ってたね。

>>363
こうして見ると見事に近藤土方に対してはないんだな。
やはりそこは何も語らない関係ってやつ？

時代劇板の沖田スレをざっと読んできたけど、
最初の不評が最後はやっと自分たちの知ってる沖田になったようで
最終回後は認められてたね。
演技はいいけど殺陣がやっぱり…という意見が多かった。

>>365
もうそれは言うまい。
終盤の方は良かったと思うよ。
元々運動神経良さそうだし、努力もしたんじゃないかな〜？

それにしても『文学の香りのする沖田』とはよくぞ言ったものだ。
こんな深い沖田に出会えたことは、かなり幸せだと思うな〜！

もともと沖田ヲタだけど、「自分たちの知ってる沖田」に近づいたとは
あんまり思わないんだよな、後半の藤原沖田。
もう最初から最後まで奴にしかない路線を突き進んでいたって印象。
最後まで今まで見たことのないタイプの沖田だったよ。
それで拒絶反応が出る人は出るのかもしれないけど、
自分にはすごく新鮮で引き付けられた。
最後の最後で数ある悟り系沖田たちの最終地点をさらに乗り越えていった印象が
ありました。

藤原沖田ってアンバランスな天才、って感じ。

総司自身は自分のこと天才だとは思ってない気がする。

いやー思ってるんじゃない？＞天才
新選組の看板剣士っていうプライドも強いし。
山南さんにはじめて負ける前はもっと天狗になってたけど。

初期の子供のころは過剰な自信があったみたいだけど、
成長して経験値を増やしてきてからは、自信も実力に基づいた地に足のついたものになっていった印象。

三谷は「俺は天才だからといっても嫌みにならないキャラ」って言ってたね。
藤原に合わせたって。

でも>>369の印象は結構わかる。
剣術バカで且つとても稽古し努力するので、
自分が強いのは自分が特別だからというよりも、
自分と同じぐらい剣術が大好きで同じぐらい努力したら、
皆きっと高いレベルになるもんなんだとも普通に思ってる節があるから。
で、またそういう系の天才の人が他人に稽古つけると、
「違う違う違う！なんでちゃんとできないんですかカッコワルイじゃないですか。」
みたいなことを言いそうなんだよ。素で。9話のこの台詞スキ。

ああーなるほどね。
なんか木刀と一緒に寝てるんじゃないかってくらいの剣術バカだったもんねw
「なんでみんなもっと本気で稽古しないんだろう」とか素で不思議に
思ってそうなとこあるよね。

総司にはぜったい教えられたくないなー。

名選手、名コーチにあらず、って奴ね。史実の沖田もそうだよね。
私はむしろ「なんでこんな簡単なこともできないんですか！」って総司に怒られたいw

木刀抱いて寝ると言えば、藤原君もハムレットの台本抱いて寝たとか言ってたのを
思い出した。

1101のとこで何番組に入りたいかという話題で「若いなら沖田の下に付くのがいい」とか
「いや、沖田は教え方がちょっとアレだろうから絶対イヤだ」だの言う流れで、
「そーいう人の下に付いていると、その時キツイけど色んなことが見えてくる」
「沖田さんの下はきつかったなあなどと思いながらもその頃の経験が
後々まで一番自分に役立ってる」みたいな話になってたのは、
「オイ、ちょっといいこと言ったな今！！」と思った。
自分はそういう感じはいまいち実感としては分かっていないと思うからなー。

総司ってあんまり部下を褒めたりねぎらったりしてくれなさそう。
厳しいっていうよりちょっと冷たい？印象があるのは負のオーラ展開のせいかな。

そりゃ周平に怒った通り、「よく出来たな」ではなく
「何故出来ない？」の人だから。

総司厳しいよ総司。

でも生き急ぎ展開になる前は稽古中の周平に「がんばってるかー？」なんて
笑顔で声かけてたよね。

そーね。あの展開の前は普段は「頑張ってるかー」（withあの笑顔）なヤシだね。
ただあの展開になる前も稽古とか現場の類はめっさ厳しいだろうけど。

周平がかきじろーに勝った時、褒めてくれた！

「やったな、周平」ってね。
嬉しそうに、そしてちょっとだけ寂しそうに、周平を見ていたのが印象深いね。
とりあえずの使命は果たした、っていう感じだったのかな。
あのシーン、何度見ても祭り騒ぎのみんなと、それを眺める総司との温度差が切ない。
ダッシュ喀血につながるし。

かきじろー？鍬のこと？

平五郎さん、あのあとちゃんと面倒見てくれたかなあ。

あ、でもね、ひで次郎にはものすごーくやさしーく教えてるよね。
「そうそう、上手い上手い」と誉めてまでいた。
色々とのんきな頃だったよね。

まあ部下でもないし隊士でもないからなあw
お世話になっている家の人ってことで総司なりに気をつかってたとか。
相手はずぶの素人だしね。
総司は反抗期のころは仕事ほっぽりだして鴨についていっちゃうしょうがない奴
だったけど、後半の仕事人ぶりというか仕事に対する厳しさがいいコントラストに
なったね。

座談会、なんでヤマコーと藤原だけあんな季節感のない格好なんだろうw
しかし藤原の腕の細さ･･･ヤマコーの見事な上腕の半分だ

座談会ネタとはいえ中の人の話は中の人スレのほうがいいんじゃん。
中の人スレ、今おもろい話で盛り上がってるよｗ

座談会話、中の人ネタがダメなら殆どＮＧなんじゃ？

座談会話はここでもいいと思うよ。大河絡みだし。
しかしほんと細かったね。あの日が沖田の撮了だったみたいだからしょうがないけど。

噂板逝ってきた〜〜。
座談会で副長に恋愛指南されてたけど、実はちゃっかり副長より悪い男だったりしてナー。

噂板の感想は噂板で書いてあげな。

>>384
最初近藤がお礼に教えてあげましょうと言って稽古つけてたんだよね。
でも途中から沖田がいつもずっと教えてる役になったのが、
なんか道場当時の塾頭ぽくてちょっと記憶に。
14話の後で近藤から頼まれたんだろうなと思った。

たたずまいだけだったら秀次郎のほうが強そ(ry

義経に能子役で出るyo (^^)

>>393
後藤真希だろ

なんか、やっぱ淋しいな…
義経も面白いんだけど、変な喪失感があるよー
ドラマでこんな気持ちになったの初めてだ。

ほんと、寂しいよね。一年も放送が続くとなかば日常になっちゃってるからね。
寂しさまぎらわすために鴨編を見返し中。
今晩は「通夜の日に」を上映予定。オネム総司を見てなごんでくる。

通夜の日に、好きだな〜。
過保護土方もｲｲ！

＞オネム総司を見てなごんでくる
オウム総司に見えた。梅鴨とオウム見に行った回かと。
…目がおかしいorz

私も何でも総司に繋げてしまうよｗ
「総司令官」「総合司会」って言葉が出るたびにドキドキ。

通夜の日にか…。鴨梅総司の3ショットと勇歳総司の3ショットだな。
総司に対する方向性の違いっぷりが出ててオモロイ。
「赤ん坊みたいな目ぇしてるだろ。世の中の薄汚れた部分を見せてやりたい」と
「総司が眠そうなので下がらせたい」だもんよ。

ほんとに前半の総司は赤ん坊のようにキラキラした瞳だったね。
梅にのぞきこまれて「…やめてください」って目を伏せる時の睫毛もすごくて…。
中の人に多少の先入観があったにもかかわらず「汚れてない」感じが
説得力あったよ。あの目は。

あの目の輝きは本当に羨ましいなー！
ある意味純粋なんだろうな、藤原…と思った。（どうだろう？）

劇中でも、色々な「目」の表情を見せてくれたよね。
月代を披露した時の目、梅に覗き込まれた時の目、亀追いの時の目、
負のオーラの時の目、最期に蟻を救った時の目、、。
本当に総司の「目」の表情には引き付けられたよ。

総司も藤原も魂の根っこがピュアなんじゃない？
まぁあれだ、二人とも色々と何人も斬ったりはしてるんだけど
それでも穢れない精神の核があるんだと思うな。

＞まぁあれだ、二人とも色々と何人も斬ったりはしてるんだけど

なんかオモロイ表現ですなwいっしょくたですか。
いや、藤原沖田の目の演技は素晴らしかったっすよ。視線ひとつの情報量がすごいね。
山南の追手に指名された時とか最後にひでを振り向く時とか、ラストシーンとか。
目だけで泣かす役者だなーとまじで思いました。

大河らしくない大河とよく言われてた新選組！だけど、藤原沖田だけは
初回顔見せ→子役→10代あたりで本役出てくる→いろいろあって成長する→
一生を終える（終わってないけど）
という大河ドラマの公式（？）に則ってたんだな。
と、義経見てふと思った。

沖田in千駄ヶ谷で｢汚い布団に身を沈めた｣との
描写がある小説の題名or作者ご存知の住人いる？
その後どうなったか読んでみたいので。

>>405
そうそう、近藤でさえ子供時代はなかったからね。
総司はほぼ一生をドラマの中で丁寧に描かれていた。最終回も殆ど「死」を描いたに等しいでしょ。

「屋根の上の鴨」を見た。総司の出番がこんなに多かったのかと
ビックリ！いろいろあった鴨編だけど総司の見所結構あるね。

三谷も「沖田には死にも等しいラストを用意してあげたかった」って
言ってたね。

屋根の上の鴨は演技的にも見ごたえある回だよね。
行き場をなくしてさまよってる感じがすごくイイ！

18話のあとに最終回を見たら、総司が別人のように綺麗になっていた。
変わり過ぎてて改めてびびった。オーラが違う。

一話から最終話までランダムにピックアップして見てみたが
自分は総司の目が痛々しいくらいに変わっていくんで驚いた。

多摩の頃のただただ無邪気な目、
鴨あたりで影がでてきてちょっと上目使いになってきて
・・・・・中略
再喀血後の独り自分と戦っているような終始張り詰めた表情
最後の皆との別れでは悲しいながらも諦めというか悟ったような静かな目
もう何ともいえないよ。。。せつな〜

第８回ドラマＧＰ・１０〜１２月期・助演男優賞・締め切りは１３日１８時

１０〜１２月期・助演男優賞ノミネート
０４ 藤原　竜也 新選組！
０５ 山本　耕史 新選組！
０６ 谷原　章介 新選組！
０７ 石黒　　賢 ナースマンがゆく
１７ 伊原　剛志 ラストクリスマス
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/drama_gp/2005/050113joen-otoko_ko.html

最終回に近づくにつれて、ほんとどんどん綺麗になっていったと思う。
藤原の外見があまりタイプでない自分でさえ、ラスト近くの美しさには
正直参った。

斜め45度から横顔にかけてのアングルは絶品。
組！はイケ面も多かったが、他の俳優とは全然別の種類の不思議な顔だった。

そういや座談会は横顔のアングルがけっこうあって、
あのマツゲで目を伏せて笑ってると髪も長いし普通に美女に見えたなー。

マツゲ長いよね、ほんと。
共演者さんもあんなのに近付かれたらドキドキしないのかな。
勘太郎くんは藤原のこと綺麗だと褒めてたけど。

芸能人は綺麗な人に慣れているだろうからな。
特に最近、若手ＴＶ俳優って綺麗な顔の人ばかりだし。
吉弥さんが面接の時に副長にドキドキしたって言っていたらしいから、
もともと役者さんじゃない人たちなら藤原にもドキドキしたんじゃないかな。

２月のスタパのとき、見栄晴が「藤原さんのアップになると男性スタッフでも
”かわいい”って声が上がるらしいですよ」みたいなこと言ってたね。
まあ男にかわいいと言われても本人は嬉しくないかもしれんがw

へーに向けた「がんばれ」の時の笑顔がすっっっごい綺麗だったなー。
透明感ってこのことかーって思った。

笑顔作っても崩れない顔が羨ましい。
こんなに綺麗に笑う男性ってなかなかいないよね。

美しい男の最期は不幸がよく似合いますぅ〜♪

きっとあのあと平五郎さんに見守られて試衛館のころの夢とか見ながら
眠るように息を引き取ったんだよ。不幸じゃないよ。

と思いたいorz

平五郎さん、情がわかる人で沖田にも情がある感じだったな。
島田さんであることもあの人がいて見届けてくれる意味を深くしてるよ。
栗塚旭にしてもそうだけど、
実際に残る話と今昔の虚構と演じた役者自体の存在が錯綜して
単に記念ゲストなだけじゃなく心憎いまでの配置。

平五郎さんの立場がいまいちわからん。
なんで身内でもない総司をあんな危険な情勢の中かくまって面倒見てるんだ？
すごいリスク伴うことだよね。正直迷惑以外のなにものでもないっつーか。
下世話な話だけど、ちゃんとそれに見合うだけの報酬とかもらってるのかな。
沖田家とかから。

>>425
近藤から総司の療養先について相談された笹原嘉門という人が、平五郎さんと知り合いで、
平五郎さんはその笹原嘉門のことを気に入っていたから、
自宅の離れに総司を受け入れることを承諾した。
……そんなかんじの談話が残ってたと思う。うろ覚えでごめん。
ちなみに近藤と総司と笹原嘉門は剣術を通しての知り合い。
でも、松本良順宅で亡くなったという説もあるから、本当のところは分からない。

小説なんかだと、松本良順に頼まれたとか、
近藤の人柄に感銘を受けたとか、そんな理由だったりもするけど。

>>425
小説だと良順先生の口利きというパターンが多いね。
本当は良順先生の医学所or妾宅か、つねさんの元で療養させたいけど
新選組との結び付きが強すぎて身を隠すには不適だから…
匿った理由も、京の人々の尊王の志士達への対応を思えば
ある程度理解出来るのでは？
金銭的な面では近藤が相応の事をしたのではなかったかと…
沖田自身もそこそこの現金を持っていたハズだし

昔々、新選組オタだったが史実はさほど興味がなかったので
殆ど記憶が無いのに長々とｽﾏｿ……orz

へー。みなさんお詳しい…。
平五郎さん自身もある程度義侠心のある人だったんだろうね。
でも大河の展開だと、あのあとの総司の直接的な面倒は誰が見たんだろうな。
平五郎さんがつきっきりってわけにもいかんし。

会津藩のお抱えの植木屋だったらしいという話もどこかで読んだ気が。
何にしても言われるような何らかのツテ（+共感）があって手配されたものだろう。
ドラマでの沖田やお孝に対する態度は単に本人の性格だよね。
台詞少ないのに粋な感じとか誠実さがよく表れてた。

平五郎さん好きだ。
島田さん、お年は召されたがダッシュは速かった！

しかしよくよく平五郎さんも最終回は災難だったな。

あれから刺客三人の死体処理にお孝の遺体の始末、総司を寝かしつけて
医者呼んで、奉行所に届け出して、お孝の簡単な葬儀（？）。
大変だ…。

>>431
いや、届けは出したらダメだ！ｗ
出さないで全部処理しただろうから大変な作業だなとしのばれる。

届け出したらお孝斬ったのは３人の刺客でいいとして
刺客斬ったのが誰かという問題になってまさか沖田総司とは言えないし
平五郎さんが斬れるわけないしやっぱり隠すしかない。

>>424
とことんドラマと現実が入り組んだ番組でしたね。すごい。

最終回見たあと見返すと、お孝さんとのシーンも全部いとおしいね。
最初見たときはついついひでちゃんのこと考えてしまって、
素直にお孝さんの存在を喜べなかったんだけど。

かけ合いはお孝とのほうが好きだったなー。
まああれは下手に恋愛対象じゃないからいいんだろうけどね。

三谷の采配によっては、局長ｘお考の赤さんとの’命’対峙も在ったかと思うと、欝

437
意味不明

438　史実からめたらって意味でしょ　史実お孝は近藤との間に娘有り

山南さんの切腹の前の回で、
土方に山南はドコだって言われて
答える時の声だけの（土方の顔アップで総司は声だけ）よかった
ドキッとした

>>439
お孝の子供のことなんかこのスレでも本スレでも
それこそ100回くらい？出ていてみな知っていると思うが。
書いている人は同じ人たちみたいだが。
強調するのはなぜなんだろ？サッパリわからない。

着流しのときの総司の腰の細さがいいですな。色っぽい。
お孝さんと並んだとき、あまり変わらない細さだった。

最終回に総司とお考が並んだ後姿なんかは明らかに総司のほうが細かった。
壮絶な痩せ方だとあらためて思ったよ。

優香と変わらない細さって･･･やばいぞそれ

倒れるとこも「うわ」って思うくらい細かったね。ポキっと折れそうだった。
52キロって噂もまんざら嘘じゃなさそう。

178で52キロってウェストどんくらい？

>>443
優香は帯をぐるぐる巻いてるのを忘れてはいかんと思うのだが…

弟が貧乏学生のころジャストでその体格だった＞178で52〜53キロ
枝のような手足で、でかいのに膝抱えて座ると非常にコンパクトだった。
総司もそういや座るとコンパクトだったねw

本田美奈子・・・

ハムレットと大河ってどっちが先に決まってたんだろ。
やっぱ舞台が先に決まってたから、それに合わせて多摩編の出番をセーブしたのかな。
役者のスケジュールってよくわからん。

多摩編でもう少し試衛館生え抜き４人だけの描写が見たかったな。
４話の冒頭しかないよね。

4話の冒頭好き。源さんが総司とトシを起こして回るとこ。
あの当時は源さんと総司とトシの三人で寝てたのかな。

道場の板の間で布団くっつけて寝てたのがワロタ。
広いんだからなにもそんなにくっつけなくても・・・と。

>>450
旅立ちの回がああなったのは藤原のスケジュールの都合って
どっかで見たね。でもあの場面はいい。よくああいう風に作ってくれたものだ

食客部屋とか言ってたけどあの囲炉裏端がそう？

たぶんそうじゃないかな。
食客部屋では毎晩修学旅行みたいなノリだったのかな。楽しそうw
でも考えてみれば、道場の中では土方より総司のほうが地位は上なんだよな。

4話は源さんの胸毛も見られます。

食客部屋はまだいいよ、広いから。
八木家居候のときは、あの薄汚くて狭い部屋に試衛館一派がゴロ寝してたんだろうか。

きっとそのとき病気うつされたんだな。

あー鴨編見てえ。DVDはまだか〜。
なんか無性に総司がはじめて人を斬った話が見たい。

どっこい事件ね。あれ好きだなー。
総司が斉藤の仮病をまじで心配してあげてるんだよ。ええ子や。

総司は純粋だよね。
素直な分、何でも真に受けるところも可愛かったｗ（お梅さんが自分に惚れている！とか）
それだけに負のオーラ展開は本当に痛かったな…。

永倉の負傷（島田に頭突きされたやつ）も本気で心配してたな。
人のことは心配するくせに自分のことを心配されるのが大嫌いなんだよね。

>>462
そうそう。
皆に愛されている中でも、何となく孤高な感じがしたのはそのせいかな。
終盤は本当に孤独だったけど…。

突然失礼します。

▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼

本日23：00から各自再視聴、実況を行います。
23：00〜　#38　ある隊士の切腹
24：00〜　#41　観柳斎、転落

実況はこちらで
【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況3【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1105264938/

ご参加、お待ちしております。

自分は多摩編が見たい。総髪総司が見たい。
総集編で我慢してます。めちゃ可愛い。女の子より可愛い。
DVDまで待つぞ〜。

義経の神木くん見てると総髪総司を思い出すよ。
なんか笑顔似てません？八重歯のせいかな。

たまちゃんをあやす総司を見せてあげたい。
たまちゃんの手が総司の顔に触ろうとするとこサイコウ。
「よくわかんないけど、好かれる性質みたい」って台詞サイコウ。

6話の柄杓で水飲んでるとこちょっと色っぽかった。

>>467
あぁ、あそこは本当に最高だった。
あかんぼ抱いてあれほど可愛い青少年って初めて見たｗ

あんなに顔を近付けてもらえるたまちゃんが裏山〜でしたわ。
近くで見たら綺麗なんだろうなあ。
ところで噂板のほうがなにやら気になる展開ですね。

たまちゃん背負ってるのも可愛かったよね。
当時は「子供が赤ちゃん背負ってる」とか言われてたけどw

でも、最終回も終わって一ヶ月以上経つというのに、
未だに多摩編や鴨編見ると「元気だなぁ…」と切なくなってくる。
ホントどれだけはまってるんだ自分。

自分なんかこないだ総司初登場の3話見て寝ようと思ったら
あまりの可愛さと元気さにそのまま5話まで見てしまったよw
やっぱ元気な頃の話はいいね。病気重くなると見てて辛いや。

赤ちゃん背負ってるのはかわいかったけど結婚はまだ早いよ！

そ、その話は噂板で・・・

本日の実況では再喀血させてしまった…orz

>>472
そのあたり見たくなるよねえ、ほんとに無邪気で剣術大好きオーラ出てて。

自分は沖田限定に関しては
4話のニコニコ自信満々ぶり→三段落ち込みでかなり持ってかれて
10話「なんでいっつも俺ばっか」関連でさらに本格的にハマって、
14話で「お、これは思ったより深い話になってくかも」と思って、
21〜22話で「素晴らしき物語になってくこと決定」と思った。
でも終わってみたらその自分内決定（想像）を遥かに越えてスゴイもんだったわな。

中の人スレはプチ祭り状態ですな。

>>476
私も想像を遥かに超えられてしまったよ。
というか、負のオーラあたりからの総司は想像もしていなかった。
多摩編のとにかく天真爛漫で可愛い総司からは考えられないラストだったね。 or2

多摩編のときにああいうトーンのラストをむかえると予想できた人がいたら神ですな。

自分は放送前から楽しみにしていた新選組ヲタ＆沖田ファンだったけど、
ガイド本で見る人物紹介の沖田がなんか可愛いだけのマスコットキャラみたいな
説明だったから近藤土方に比べて描写が浅そうだなあと心配してた。
杞憂どころか、予想もしてなかった展開になりましたw凄すぎ。

あたりまえだけど、今日も新選組はないんだな。
総司さみしいよ総司。

>>479
録画していたなら、実況に行きたまへ！
今日は確か『長州を討て』だったかな…？
考庵先生との絡みが良かった回だよね。

長州を討てといえば白T侍と真木和泉さまという名作
久坂が振り向きもせず階段を後ろざまに降りられるのがすごいと思ったな。
考庵先生にはじめて病気宣告される時のぐずりっぷりも見もの。

長州を討てはあんまり話的に好きな回じゃないんだよなあ。
総司的には見どころ多いけどね。告知されて超やんなっちゃってる姿とか。
あと復帰して源さんとじゃれてた時、藤原顔ちっちゃいなー背高いなーと思った。
この大河アップばかりだからわかりにくいけど、
カメラ引くと役者さんのスタイルの良さがほんとわかる。
でもスタイル良すぎてあんま昔の人っぽくないw

確かにトータルでかなりアレ？な回ではある。人物個別の見所は意外と多いが。

「今日から復帰！」も大好きだ。
（両腕を肩の高さまでｽｲｯと挙げる仕草で）

一昨日観ようとして気付いたんだが、ﾖｼﾂﾈってBShiでの(再)無いんだね…

あぁ、考庵先生とのやりとり大好きだぁ〜〜！！
薄く微笑えむような表情がたまらなく切なくてグダ泣きしたよ…
これから何度、頼むから泣いてくれ！と号泣させられたか！

源さんが総司にじゃれてたのが可愛かった。
それまでは自分の中で源さんってずーっとおばさんキャラだったのに
そこだけ兄貴キャラだったなー。

欲を言えば多摩時代を、もう少し長く見たかったな。

出稽古とか見たかった。
麻疹エピも。

失礼致します。申し上げます。会津本陣より火急の知らせです。


▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼

本日23：00から各自再視聴、実況を行います。
23：00〜　「長州を討て」

実況はこちらで

【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況4【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1105776730/l50

ご参加、お待ちしております。

尚、山南スペシャルについては審議中。次週末を予定していますが
要望などありましたら、こちらまでお願いします。

【臨時実況】新撰組！第45回「源さん死す！」
　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1100431060/l50

以上です。私はここで失礼させて頂きます。

永倉原田に「心配かけま（ここで連行）」好きw
あとNGシーンが面白かったね。サノ助の「俺も歯茎からよく血を〜」ってやつ。
サノ次元がちがうよサノ。

麻疹･･･きっと源さんが看病してくれたに違いない。

でもたしか発病時期ってつねさんが身篭ってるときじゃないっけ。
母体に危険だ・・・

毎週日曜８時に総司に会えていたころの自分が羨ましい。
本スレで「ワースト話」にどっこい事件を上げてる人がいて意外だった。
あの回すごく好きなんだけど、それは自分が総司ヲタだからなのかな。
でも長州を討ては自分もあまり好きじゃない。

1個1個の出来事やら皆の心の動きやらは良かった。＞どっこい事件
でも親方絡みの展開や演出がフローチャートっぽく進んでいくようで
そのへん惜しかった。だから自分も全体のベストには入らないな。

でもこのスレに書くとしたら、もちろん心に残る重要な1本としてあげたくなる話。
だってああなってああなってああなるわけだろ。
そこは丁寧に打ち出してるし、最初から最後まで見ごたえがあるよ。

ドラマとしてのベスト、ワースト。そして総司ファンとしてのベスト、ワーストって
かなり違ってくるもんねw
他にも屋根の上の鴨、対決見回り組、将軍死す、あたりはドラマ的にはスルーかもしれんけど
総司ヲタな自分的にはかなり上位w

何を置いても龍馬暗殺のダッシュ喀血は外せないっす。
放送当初は龍馬が暗殺されたことが頭に入ってこなかったぐらいショックだったよorz

ダッシュ喀血･･･何度リプレイしたことか！
あれは神。

42話の件でこのスレで
「いつまで経っても佐々木さまが階段を上りきらない」
というレスはちょっと面白かった

あと１時間で実況か…。
考庵先生との名コンビも見られるし、参加しようかな。

>>496
私もそのレスは爆笑したよ。…同じことしている人がいるんだな、ってｗ
それにしても、源さん追っかけて初登場したシーンと、最期に蟻を救うシーンが同一人物だとはとても思えない。
総司振り幅大きすぎだよ総司

あああ、また多摩編を見たくなってきたではないか！
多摩編の惣次郎ってあんなガタイでかいのにちゃんと子供に見えるね。
ほんと、おなじ役者が演じたのかってくらい、終盤との雰囲気が違う。

総司振り幅大きすぎなんだけど、
全てのことが分かちがたくちゃんと繋がってるんだよな。お見事でしたよ。

>>499
そうだね。
最初と最期だけ比べるとビックリするぐらい違う人のようなんだけど、
その間のストーリーがあるもんね。

でも、お孝さんとじゃれている総司は多摩時代を彷彿とさせたなー。
あのシーンは、やっぱり総司なんだと思って安心したし救われたｗ

最終回の「なんでだよ、見せてくれよ」のとこのおいかけっこで、
３話の初登場シーン「源さん待て待てー！」とつなげたってのは見事だったね。
大きく迂回しながら同じところに戻ってきた。
総司の成長しても変わらない無邪気な本質を表現して、ラストの展開。

ほんと、大河の総司物語の完成度は素晴らしい。

>>496
「数回目にしてやっと佐々木さまが階段を上りきった」だっけ？
最初見た時は？？？だったが、意味が分かった途端大爆笑した。

実況終わったｗ
総司が生意気でまだ無邪気でちょっとふっくらしてたよ。（涙

そうそう、今見ると池田屋あたりのころでさえふっくらして見えるんだよね。
35話あたりからまた少し痩せてきて、倒れる前からそれが顕著になってきて
最終回近くじゃ骨ばってる。
メイクの力もあるんだろうけど、でもやっぱ藤原も頑張ったね。

>>501
うまく三話とリンクさせてて綺麗な表現だったよね。
またあの最終1話には、色んな「総司らしさ」が詰め込まれてた気もする。

で、最後まで一瞬も止まらず成長してゆくのも、
その過程で人に出会って揺れたりするのも、負の方向に１人で特化してくのも、
それもやっぱり全部本来の一途さとか純粋がそうさせてたからねえ。
あの人間性じゃないとできない成長の仕方をしてたなあと思う。GJな完成度。

三谷は沖田に思い入れがないのか！？なんて中盤あたりよく聞いた文句だけど、
とんでもない！って話だよなあ。
ほんとに思い入れがないんだったら適当に悟り系沖田を踏襲してるよ。
逆に力入れて書きすぎだってくらいだ。だって見てるほうも疲れる沖田なんだもん。

>>496
そういえば「屋根の上の鴨」で総司が新見に木槌を渡されて…というシーン
『匠は木槌を手に取り壁を打ち壊しはじめました』（ビフォーアフターナレ風）
って実況レスがあって、以来これ見るたび思い出して笑ってしまうｗ

ほんと最終回は総司の魅力をつめあわせ！って感じだったね。
お孝さんとじゃれてた時は調子良さそうでほんと「夏の終わりごろ」まで頑張れそうだったのにな･･･
下がり過ぎなんでage

斎藤は約束通り涼しくなる前にまた千駄ヶ谷に行ってやったのだろうか・・・
その頃はもう総司いないけど・・orz

斎藤って、総司がいないとわかってても行きそうな気がする。なんとなく。
んで総司のいた部屋にモアイを置いて黙って帰りそうだ。

>>509
>>510
想像しただけで切なくて泣けてくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

48話をひさびさに見た。
放送当時は「あっさりだなー」と思った近藤との別れがなんかすごいキタ。
総司がすんごい一生懸命近藤の姿を目に焼き付けようとしてるのね。。。
あの目に泣けた。

そうなんだよ。すがるような眼差しなんだよね、泣けた。

総司は誰かと別れるときはいつも必死で相手を見ていたよね。
ひでちゃん、近藤、斎藤、土方…。
もうこれで最後だって感じで焼きつけてたんだね…。

でもお孝さんとの別れは唐突すぎて焼きつける暇もなかったorz

こんどうしぇんしぇえ･･･ﾊﾟﾀ･･･

その代わり下駄を焼き付けてましたよ。

47話の多摩の宴会の時も必死に勇と歳を見てたよね
江戸に帰る時の目に今生の別れを覚悟してると感じて泣けた
と同時に場面転換半拍待てよゴラァ！！とオモタよ;

>>517
あ〜見てたね。折角総司が目で語ってるんだから
近藤土方の表情のほうも映して欲しかったな〜。

宴会…バックですごい小さく映ってたのはあれ近藤と土方を見つめてたのか…。
箸をとろうともしないのが悲しかったな。あんな末席にぽつんと座ってるだけで。
昔の総司だったら左之助あたりと盛り上がってそうなのにね。

近藤も土方も総司の所に真っ先に行って誘うんだよね。
でも、立ち上がる気力も無かったのかな・・・
近藤と触れ合う手が小枝のように細くて悲しかった。
あのシーンは泣けて泣けてどうしようもなかった。

土方に最後の稽古をつけるシーンも泣けたなぁ…
近藤の「俺は負けるための戦はせん」っていう言葉を、
すごく嬉しそうに聞いてる総司の表情も泣けた。
「お前は江戸に戻れ」って言われて素直に小さく頷く総司にも泣けた。
あーもう47話〜最終回は泣けてばっかだ…

稽古をつけるシーンの総司はきれいだったね。
ポニーテールをぶんぶんさせて。
初めから微妙にフラフラっぽいところも上手かった。

あの時の切ない眼差しは忘れられないな〜。

47話は地味にツボが多いよねえ。
三人の最後の語らいシーンの総司の微妙な表情の変化がすごい見もの。
総司は近藤土方のふたりの兄ちゃんが大好きなんだな〜、
でももう身体がついていけないんだな、悲しいけど受け止めてるんだな〜、
ってのが表情だけで完璧に伝わってきたよ。

本当にあの最後の３人のシーンの総司の表情はすごいよね。
このシーンは音楽もまた良いんだよなぁ…
47話はホントに見所が多い。
総司の袴姿も、この回で見納めになっちゃったし。

袴はいた総司の後ろ姿ってめちゃめちゃ可愛いと思いません？
いや前もすごくかわいいけどさw
正直隊服邪魔だった。着てないときのほうが袴が映えてかわいいし凛々しい！

袴も可愛かったけど、総司のだけピンと立ってる元結も可愛かった。

あーでも自分も隊服着てないほうが好きだなあ。
新選組ファンがそんなこと言うなと言われそうだけどあの隊服野暮ったくてw
まだ総司は似合ってた方だけどね。渋さが売りの鴨とか知的さが売りの伊東とかは
あんまり似合ってなかったなあ。

鴨だの伊東だのはあの似合ってなさっぷりがリアルでいいんだよ。
在籍の短い印象の人物（＝役者）ほど不思議と似合ってない、
という話があって、ちょっと考えてみたらほんとにそんな感じ。
だから総司はだいぶ似合ってるほう。

三谷が好きだと言っていた、総司のビックリ顔。
捨助が天狗と呼ばれて追われていた時に、
総司が追い詰めて天狗が捨助だって分かってビックリした時の顔もよかった。
しかも、近藤と土方には言うなよ！って言われたのに、すぐに屯所に帰って報告していた（笑）。

周平にがんばっているか！と声を掛けたり、源さんや土方を宝物探しに誘ったり、
やんちゃ３人組があったり、「対決！見廻組」は何気に見所満載だった。
このころはまだ顔色も良くて（小康状態？）、笑顔もキラキラ輝いているんだよね。

源さん誘ったのが間違いだった！だっけ？あれ超かわいかったなー。
あと土方誘ってる最中に谷が割り込んできて、
（・　A　・）もー、早くしてよ
みたいな感じで話が終わるのをもどかしそうに待ってるとこもツボ。

つうか、ほんといくつだよ総司w

＞531
それでいて
（・　∀　・）これだけ人がいればいろんな人がいるってことですよ。
って悟り系な部分も見せてたな。

531・532　同志よ。

そうじのころりすと、有ったら即メンバー入りだなw
と思った。毒され過ぎだよ自分……orz

総司には嫌いな人がいないだろうからそんな物騒なリストはないよw
…たぶん

総司自身の中に悪意というものがないし、自分の中に概念がないから
人の悪意も感じない気質なのかな。
まあ、それによって「空気がよめない」現象が起こるわけだが。

一時の黒沖田のときにも
ころすりすとを作って執拗に計画するって訳では無く
「あ、法度違反」→「殺しちゃいましょうよ」
っていう、極めてシンプルな構造だったように思える。

ヘースレで見つけたのでもってきた。

05/01/18 10:49:06 ID:zu5EhQxn
本日の｢お世話になります勘太郎です｣は総司＠藤原竜也
永倉(ぐっさん)が場を盛り上げる為に振ったネタを受け取らず
放置プレイで場を去る総司
飲ませ上手な総司のに手にかかり、何度もトイレで潰れたへーN

一番ハラハラした空気読めない発言
（・　∀　・）「山南さんの負け〜」

時期が時期だけに凍り付いたよw

>>539
たぶん助け舟のつもりだったのにタイタニックって言われてたよねｗ
ピリピリした空気の中で自分はこっそり笑ってしまったけど
とてもじゃないがスレでそんな発言はできなかったな〜。あの時は。

子供同士だったらあの台詞で場が和むんだろうけど、
必死のフォローも大人の世界では通じないよね…
しかも「まけー」って。会話以上の静かな戦いがあったのに。子供だのう。

あれは助け舟だったの…？
あいっかわらず総司は空気よめねー、と思ってたよ。

あれは、伊東がわざと煽ってる戦いだから、
総司があそこでああ言ったことで話が終わったのはそれはそれで良かった。
あのままだと「なんたらかんたらですがご存知ですか？」に山南は答えないといけず
シーーン…となってしまう、いたたまれない状況が続く。そっちのが嫌すぎる。
まあ「総司空気読めねーな！」って集中砲火が向いてそれで終わったほうがマシ。
空気をなんにもかんがえず蹴破ってくれてそれで終わって私はホッとしたのだ。

（・　∀　・）「じゃあ売られてきたんだ」

もぺちっとしてやりたかったな。
あのころは毎週ハラハラしてたっけw

（・　A　・）このやぶ医者！
このあたりからは切なくて、総司、空気嫁よ。とかもう言えなくなった。

へースレにネ申が・・・

見た見たw
総司も気まぐれで猫っぽい気質だなあと思ってたもんだけど、
藤原も相当猫気質だな。
自分で振ったネタくらい回収していけよw

うん、ﾜﾛﾀw
勘太郎くんは藤原を年上だと思ってたんだね。意外。

空気よめないよめない言われたけど、ラストのほうの近藤や土方との別れは
空気読み過ぎというか、全部わかってるけどあえて知らないふりが逆に切なかったね…。
脚本うまいね、ほんと。

ヘースレに行って見てきた。
総司なみのスルーっぷりに笑えた。
副長に、お気に入りの句を聞いておいて、もういいですよ、という総司みたいだ。
まさか、ミタニンは普段の藤原を見てこの場面を書いたのか？

それにしても、へーにも天才って言われていたね。
源さんにも言われていたし、役者仲間から言われてるってところが、なんかうれしい。

へースレにある写真の藤原、可愛いね〜。ちょっと前の写真ぽいけど。

そういえば去年の夏のスタパに出た時、「欠点はどこですか？」の質問に
「非常にいいかげんなとこがあるので〜」と言ってたけど、自覚症状はあるんだなw

自分も見てきたー。写真は2年前ぐらいのものかな？

しかし、へースレを探すのに、いつも「スルー」で検索してる自分。
へーすけごめんよへースケ。

総司も藤原もSっ気があるなあ･･･

あんな可愛い顔してなかったらあんまり近くに寄りたくない連中だよなw＞総司と藤原

総司気まぐれだよ総司　　　　　(中の人も同様）
総司ネタ振りっぱなしだよ総司　（中の人も同様）
へーいつもありがとうねへー　　（中の人も同様）

鴨編見返し中。
藤原沖田の表現ってちゃんと見返すと一貫性があって見応えがあるな。
多摩編や鴨編あたりからラストを見据えているような表現というか。
脚本のせいなのか藤原の表現力なのかはワカラネ。
たぶん両方かな。

WOWOW再放送！

NODA・MAP「オイル」
3月16日(水)深2:20

「ハムレット」
3月23日(水)深1:50

お世話になりますの写真いら夏の時だね　記者会の時だからたぶん１９歳かな

（・　∀　・）「山南さんの負け〜」

19歳か…。
総司が19のころは、山南さんに負けて三段落ちこみとか、
近藤の婚礼に型を披露しようとワクワクしたり、難しい話をされてご存知ないですねー
とか言っていたわけだ。
一番幸せだったころだね…。

沖田総司の正直しんどい

堂本剛ヘアーですよ〜W・　∀　・ξ

それじゃ中の人との区分けがつかないよ総司

ご存じないですねー。あれは自分の中で衝撃の台詞だったよ。
なんておバカな沖田なんだ…って思ったの。
今見返すとマジで笑えるんだけどネｗ
みんな、はじめっからｵｯｹｰだったんだろかー
自分は司馬氏の影響を受けてたんでホントのところ当時はダメだった。

正直鴨編はとまどったもんだけど、前半はおおむね「こんな沖田もありか」派。
一時期新選組にはまって書籍を片っ端から読み倒していたとき、
もっととんでもない沖田や生理的に駄目な沖田がいたことを思い出せば
大河の沖田はかわいい〜で済むレベルでした。
後半からの怒濤の展開は言うに及ばず引き込まれたし。

ちなみに自分が生理的に駄目な沖田は「品がない沖田」「清潔感のない沖田」
これに尽きるかな。

梶原さんの沖田のことかー！

いえいえとんでもないw
梶原沖田までいくともう突き抜けちゃってて笑える。
それに三谷脚本はなんだかんだ言ってどんな笑える人物でも品があるのよ。
藤原沖田も品と清潔感は脚本的にも役者的にも申し分なかったし。
映像で個人的にちょっと駄目なのが草刈沖田かも。

綺麗で汚くてギラギラしていて、草刈沖田は大好物だw

草刈沖田も勢いあまって鳥羽伏見に出てたな…w
やっぱ戦場に立つ沖田ってなんか違う。

自分も「こんな沖田もありか」派だった。
「おじいちゃん」と言い出しても可愛さでカバーということで．．．

草刈沖田　DVD買ってしまった。まだちゃんと見てない。

>>569
最期のあたり、ちょっと怖いぐらいだよ。
大河の沖田がデフォの人だと、不気味だと思うかもしれない。

自分は第1回からこの沖田はいい！って思った。
なんだか全く知らない沖田になりそうだってワクワクした。
最初はずいぶん叩かれたて凹んだけどｗ

北村ゆきやさんの沖田はどですか？
自分は彼の沖田も好きなので。

>>571
そろそろスレ違いでは。

全く知らない沖田になりそうでワクワクというのはほんとにそうだったなー。
先行作品の影響というものがどこまでも著しい人物だったから。
叩かれてるのも一面では愉快ですらあった。

そうだね。叩かれても
「みんな、この沖田の良さがわかんないのか？」って感じだった。

藤原の思春期まっただ中の青臭い演技、好きだったよ。
たしかに賛否両論の激しかった（というより否が多かった）鴨編ではあったけど
自分はあれで、三谷の意気込みと藤原の表現力を確信したんだよな。

３話の総司初登場「源さん待て待て〜」は17歳か…。
あんなガキな17歳、現代でも見たことないなあw

独楽の勝負とかありえね〜ｗ＞17歳
でも永倉と囲碁打ってるシーンあったし、総司の遊びは結構謎だ。

稽古がいちばん楽しいだろうからそれが遊びのかわりになってるのかも。
でも囲碁なんてやるんだねえ。

放送当時自分も「総司と永倉が囲碁を！」とインパクトあったんだけど
たしか本スレであの時代囲碁が流行ってたって見て、考証（？）に感心した覚えが。

囲碁は苦手そうだけど･････。まあ囲碁も独楽も現在のゲームと同じような
感覚だったんじゃないかな？

総司って現代にいたらテレビゲームに夢中になりそうだもんねw
横からかっちゃんが「目が悪くなるぞ」と注意。

３話の登場場面は、子役（13歳）から綺麗にバトンタッチする流れもあって
実年齢の17歳よりも、気持ちもうちょっと13歳寄りなイメージの描写っぽい。
独楽まわしまそうだが、縁日にテンション上がってる感じも好き。
次あれね、源さん人形！の百発百中とかも。

今宵４代目襲名披露をみた。沖田キラキラしてる。

ほんと、初登場とラストシーンの落差がこれぐらい物凄いキャラもいなかったな。
襲名披露の回、自分もこないだ見たよ。
この大河で一番お金をかけた合戦…wやっぱロケはいいねえ。総司の笑顔と白い着物が眩しかった。

大河の沖田は試衛館で愛情いっぱいに育てられ、
甘やかされてるな〜なのがよかった。
近藤さんも総司に甘かったよね

近藤は総司に対して誰よりも甘く、誰よりも厳しい。そんな印象。
ものすごく細かく総司の行動を見守りながらもけして直接手は貸さないし口出しもしない。
すごく好きだな、大河の近藤と総司のリアルな間柄。

最初のころ、近藤土方との絆よりも平助や源さんたちばかりと絡んでて
それが物足りなかったっけ。
でも今でもぶっちゃけ多摩編での近藤土方との絡みがもっと見たかったなあと
思ってる。

しかし舞台の仕事と丸被りだったと後から知って、
よく多摩編の出番や出演を成立させたもんだと思った、あんだけでも

沖田の箇所は先に撮りだめしたみたいだもんね。
もし藤原が舞台とかぶってなくて多摩編のスケジュールがもっと取れていたら
みつ姉さんの出番とインパクトはもっと少なくなってたかもしれない。
まあ、どっちがよかったのかはわからないけど。

久しぶりに「鴨を酔わすな」を見た。
お梅さんに「汁粉食べに付きおうて」と誘われて嬉しそうにいそいそ羽織り脱ぐ
総司にワラタw馬鹿だったな〜この頃。
仕事放り出してったのに誰も止めないのは不思議だった。とくに山南さん。

言うてもあの頃はみんなノリがマターリしてたからな〜。池田屋ぐらいまで。

>589
脱ぎ出すの早かったよな。

鴨を酔わすなと言えば、お梅さんに「おなごをまだ知らへんのやないの？」
って聞かれて「んなわけないじゃないですか、いくつだと思ってるんですか」
と虚勢をはるのが可愛いw
藤原竜也にすごい台詞言わせるなあと思ったもんだ。

その後、水飲みながら梅を俯瞰で見つめるめがギラギラしててドキッとしたなー。
今にもヨダレがって感じで。

その後、ここ（菱屋）にはもう来ないほうがいいと思いますよと言ったあとの
「お梅さんには私たちが付いてますから」もイイ。
何がイイかって「私が付いてますから」とは言えない、というところが。
（ましてやノノ´◎∀◎）「　わ た し が　ついてますから！」とはとても）

でも後に「お梅さんは私が幸せにする！」に至る。頑張ったな。

私たちが24話で梅にあそこまで挑発されて、押し倒したのだって、男だなあと思ったよ。
しかし梅は悪い女だー！あんな純情な総司使って鴨まで挑発するなんて悪すぎる！
でもきっと総司に手とり足と(ry

文章わけわかめだな。

×私たちが
○私は

ひでちゃんとお孝さんによって、お梅さんの傷は最後には癒されたのかな。

最後のほうの総司＆お孝の会話
「そんなんじゃないですから〜〜」微笑ましいのう。

悪すぎる女にならずにいられない梅の悲しさ複雑を
総司は自覚なく理解して惹かれちゃうのでしょうね。
芹沢と梅は同じ人間だな。

でも考えたらお梅さんの傷がふさがりかかったところで最終回の展開があったわけだよね…
どこまでもかわいそうな奴だな、総司って…

そういえば、鴨の葬式？での総司の表情よかったな・・。
みんなわりと晴れやかな顔してんのに、総司だけショックから抜け出せてない表情で。

>601
悪い・・自分は勘太郎ではありません・・・。

暗殺現場から動けなくて山南さんとサノに引っ張られてたもんなあ。
もっと寄りで見たかったシーンだった。

>>597
25話のあれ自体は代わりの恋愛?によって癒される種類のものではない気がするな。
恋愛問題の範疇を超えてるというか。
（逆に究極すぎてただの恋愛問題と言い切れる感もあるけど。）
そして開いた傷口から血が流れてるの見つめたまま進化するのが総司かな。

あそこ表情見えなくて悔しいよね。
いつもくどいくらいアップ多用のくせしてブツブツ…。
鴨梅ショックはきつかったろうな。立ち直るまで半年くらいかかったっぽいもんね。

>>604
あの事件は一生背負っていくタイプの癒えない傷ですよね。
病気にかかって自分が死に近いことを感じると
死んでいった人たちのことをも思う日々だったんではなかろうか。

981 ：日曜8時の名無しさん ：05/01/19 19:56:37 ID:34K9cpj+
藤原竜也
演技もいいと思えないのに
あの歯がだめ 若いのに深いしわも、あばたもいや
アップは見るのが苦痛だった



一番ひどかったスレより。
どこの巣の人か分かる人には分かりま〜す。おもろいから張っとくネ

それにひでやお孝は梅の代わりの人ではないしねえぜんぜん。

自分の中の傷がどうしても消えてほしいとも思ってない感じもすんだよ。
「すこし大人になれた総司がいた」なんていう話もあるし。

沖田ヲタにとっては34K9cpj+ の巣は意外でしたか？
それともやっぱり〜なところの香具師でしたか？
でも実際藤原の肌はきたなかったねｗそれに比べヤマコーはツルツル〜だもん。

誰にも看取られずに死んだ、と聞いたけど本当かね。
一人で死んで、葬儀も出せずに夜中に大八車に乗せて墓所に向かった、っていう話。

…なんかへんなのが沸いてるな…

鴨梅に山南さんにへーにお孝…。
総司の中で大きく心残りがありそうな傷。これだけでも重いもんな。
ちなみに源さんは総司の中で現実味を帯びてなさそうだったんで外した。

友達の首を斬るってどういう気持ちかなあ。こわすぎて考えられない。

へーに対する心残りは、やっぱ約束を守れなかった心残りだよね？
自分の手にかけてやりたかった、みたいな。

源さんの死、総司は見てなかったもんね
隠れてひゃっほーい！と出てくるんじゃないかなって希望してたのかも

出てきていたかもしんない

平助に「また背、のびたんじゃない？」っての可愛かった〜。
子役から考えて一番伸びたのはおまえだって感じだけどw

可愛いといえば納豆談義で大人の難しい話に加わらず、おかず分け合ったり
並んで納豆こねこねしてる総司と平助が。。。おまいら可愛すぎ。

初期の総司へーコンビは女子高生コンビとも言われてたな。
通夜の日にでも二人仲良く膳を運んだり、門で案内役したり。いいコンビだった。

粕谷さんの後をついていくのも微笑ましかったなぁ。

粕谷さんを探しにいくシーン、自分の脳内では総司とへーが手をつない走っている。

「ねっ、あのお侍さん探しにいかない？」
だもんなー。二十歳すぎの男が。
正直藤原じゃなかったら気色わるいとしか言い様のない言動が多すぎるw
でも藤原だと可愛く見えるから不思議だ。

>>621
以前どこかのスレで、
「藤原沖田のセリフ､仕草を金子沖田がやっていると想像したら」
というようなレスがあったのを思い出したよｗ

可愛く見えるおまえらが異常
藤原なんてただでさえ気持ち悪いのに

>>622
想像したくない。

初登場は17才だけどお梅さんと交わったのは何才の時なんだろう？

マジレスすれば22歳。現代の年齢にすると20〜21歳。
本人も「いくつだと思ってるんですか」と言うように、
当時としても遅い初体験でしたね（江戸時代は実は貞操観念が軽い）。

土方さんなんて（ｒｙ

5の「沖田の人生箇条書き」に年齢（数え）を加えてみた。

・口減らしで貧乏道場にやられる　　　　　　　　　　　　　　　　 ←11歳
・いつまでたってもころもあつかい
・月代が似合わない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←22歳
・初恋が瞬殺
・京で仲良くなったと思ってたお友達が、実は女だった
・しかも翌日から即切り替えて猛烈にアタックしてくる
・反抗期で鴨になびく
・鴨と初恋の相手が自分の剣で死ぬ
・絶頂期で血を吐く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←23歳
・逃がそうとした山南が声掛けてくるし逃げてくれない　　　　 ←24歳
・山南が自分の剣で死ぬ
・ひでが好きかもしれないけどそれどころじゃない
・河合にとどめを刺す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←25歳
・斬りますかモードに没入したはいいが隊はやんわり行こーぜ路線へ
・親友が隊を離れいつか剣を交えるﾖｶｰﾝを共有　　　　　　　←26歳
・油小路まで全く辿りつけず自分の剣じゃなく親友死ぬ
・寝こんで剣が持てない
・寝てる間に新選組負け続き　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←27歳
・ついでに源さんも死んでた
・病床で再会した姉は夫ともに庄内へ
・甲州へついて行けない
・皆が別れを言いに来る
・好きかもって思ったらお考死ぬ
・自分も確実に死ぬ
・それをただ待つ

>>628
いつも思うのだがこの人は「さいごに命の重みを知る」をどうしても無視したいのか…？

>>629
この人って、自分は5をコピペしただけだし。
あと、これは不幸な出来事よりの箇条書きだって前にも指摘されてた。

>>629
無視も何も、ただのコピペっすよ。同じ人が貼ってるわけでもなし。
ちょっと趣旨からズレるからでもあるんじゃない？あえて加える人がいないのは。

しかし見るたびに妙におかしみがあるとともにずっしりくるな、これ。

>>628
乙。何度見てもすごい人生だ。
こうして年齢をあてはめてみるとよくわかるが、ほんと最後の数年間に
きっつい出来事目白押しだね。
それでも本人に言わせると

（・　∀　・）「なんて運がいいんだろう」

に要約されるんだよな…。そこがまた切ない。

コピペネタとは関係なく、
「最後に命の重みを知る」というのは微妙に少し見方違うかもと思った。
命の重みなら、最後に至る前に「臥して初めて人の命の重みというものを学びました」
という台詞も既にあり、たぶんずっと背負いながら走ってるんだよ鴨暗殺以降。
それを踏まえてあのラストが切なく凄いのは、
最後の最後には「蟻くん一匹の命の重み」すら、心の底から、
本当に本当に、知ってしまうってことだ。
そんなの別に本当の意味でまで知らなくてもさあ……。蟻だよ！？と。
描こうとする到達目標地点がエスカレートしている。

確かに命の重み、人を斬ることの重みは鴨編から総司の主題のひとつとして
スタートしていたね。鴨暗殺ではじめて開眼したっていう感じ。
鴨や山南さんを斬って、その重さを十分に理解しながらも
自分の残された時間の少なさを考えると、暴走せざるをえなくなった後半の展開が
切なかった。
その上での、臥せてからの悟りモードがあり、ラストの展開でさらにつきつめちゃった
っていう、何段階もの厚みのある描かれ方だった。
蟻の命の重みなんて実感としてわかる日が自分には来るのだろうか。

前に話題に出たが、こういうとこがそこはかとなく文学の香り。

総司27歳には見えなかったよ総司

（・　∀　・）ｳﾌ

そんな可愛い顔をしてもだめ

>>634
生き物を飼ってしまうと何の命も「命」なんだ、と思ってしまう瞬間があるよ。
それをいちいち考えていたらごはんも食べられなくなってしまうから深く考えないようにしてるけど

だね。
同じ「命」って言っても、やっぱり差別している自分がいるなー。
害虫（特にゴ○ブリ）は平気で退治しちゃうもんな。

ラストシーンの総司、つまんだ蟻に小さく「…がんばれ」って言ってるようにも見えて
すげえ切ない。
あそこちょっとだけ笑ってるよね？

自分は、今の流れを読んでたら鴨以降や臥せてから知った｢命の重み｣のは
自分の剣で人の命を斬ったり、自分自信が死へ向かうことへでの｢命の重み｣で
一方、最後の蟻エピは命をともすことでの｢命の重み｣。
うまく言えないけど↓(人を斬る･病に臥せる)と↑(蟻救出)ってイメージかなぁ。矢印の先は命の重み。
命の重みに変わりはないけど、それを知るアプローチの仕方みたいなものが違うのかなぁ、と思いました。
分かりにくくてスマソ。

ま、自分が「蟻」の命の重みをわかってるとはなかなか言えることではないんで、
実感としてわかる日がくるのか？という自意識や自問もまた自然だわな。

実況で30話見たら土方に労咳を吐く場面、改めて良い表情だった2人とも。
>>362-364を思い出して「30話土方」と付け加えてくなり、
でも30話あたりの中盤で土方やひでに吐露しても、時間が経ったらすぐまた
「今はもうそんなに悪くない」などとリセットしようとしてたなあとも思った。
原田永倉にもそうだし。
だからガチで後付なくぶちまけちゃうのは本当に最後のほうの
平助斎藤あたりになるんだな。同世代ってことで感慨深い。

うん、流れ変えちゃうかもしれないけど、自分は大河の土方と沖田のやりとりが好きだ。
もっと言うと、ヤマコーと藤原の演技の絶妙な間合いや空気感がとても好きだ。
何回か話題になったけど、本当に演技の相性がいいというか、
ふたりとも巧い役者だから押すところ引くところのバランスが非常にうまくて
なんともいえないリラックス感と安定感があるように思う。
栗塚島田コンビも最高だったけど、この二人の絶妙な空気も負けてないんじゃ
なかろうか。
もっと二人のシーン見たかったな（贅沢だけど）。

二人のシーンは独特のテンポっつーかリズムみたいなのがあるよね。
でも二人だけのシーンって案外少ないんだよなあ。
絵的もしっくりくるし自分ももっと見たかった。

でも量的にもっと見たいというのとは別として、
土方沖田組の在り方というのはこれはとてもリアルぽい印象でよかった。
安易にセットにしとけみたいなのなくてほんとうにヨカッタ。
近藤土方沖田のそれぞれの距離感・関係性というのはそれぞれ絶妙であった。
でも割合とか書き方はあれで素敵だけど量的にはもっと見たいよねあと18話ぐらいね。

そうそう。つか！全般に言えることだけどもっと普通にお仕事してる話が
見たいんじゃ！って感じ。
全盛期の躍動感にあふれたお仕事話、捕り物話がもう２、３話あってもよかった。
司馬氏の「血風録」はそこの時期に焦点あてた短編集だからやっぱ面白いんだよね。
「！」の血風録みたいなものが見たい。大河の設定とキャラで。
総司の一番組長としての活躍も見たい。

いや、無理だってわかっててノリで言ってるだけだけどね。>>645
単なる無いものねだりなノリで。あの49話はあれで別に良くて。
関係性のバランスの絶妙さというのも、近藤土方沖田に限らずで。

突然失礼します。

▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼

本日23：00から各自再視聴、実況を行います。
22：00〜　第31回「江戸へ帰る」
24：00〜　第32回「山南脱走」

※本日23:00〜は「スマステ４〜歌舞伎特集〜ゲスト：中村勘九郎さん」
　の為、何かしらの組！関係のコメントが有るやもしれぬ…という僅かな
　期待を捨てきれないヲタ心を優先し、一時中断致します。
　スマステ４の放送終了後に再開しますのでご理解、ご協力お願いします。

実況はこちらで

【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況4【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1105776730/l50
ご参加、お待ちしております。

併せて、明日のお知らせです。

明日22：00から各自再視聴、実況を行います。
22：00〜　第33回「友の死」
23：00〜　第34回「寺田屋大騒動」

尚、今後のリクエストや日時・時間調整などはこちらです。
【自宅で実況】同士よ！募れ！【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/l100

なかなか時間なくて少しずつしか見返せないんだが
最終回の後１話から見返してようやく鴨編も大詰めのところまで見返したぞ。
何回見ても、22話で総司が木鎚を振りおろす絵は衝撃的だ。
大和屋さんのことを考えると心が痛くて、いかに総司の思考回路が混乱していたと
いえどもどうしてあそこで断ることができなかったのか、いまだにわからない。
いや、あの展開にケチつけるわけじゃなくて、１話からざっと見返してきても
反抗期とはいえ総司の性格を考えるとちょっと違和感もある行動だった。
その他は別にいいんだよな。仕事ほっぽって芹沢のあとについていこうと
梅の尻おっかけようと全然いいんだけど、罪もない人を傷つけるという行為に走った
22話の沖田だけはやっぱなんでだろ、って感じ。

自分の中で色々持て余してる事をただただぶつけてるんだよ
まるで、どうしようもない自分を傷付けてるようだとの感想もあったな
木槌は自分自身に対して自虐的に向けられてるみたいだと｡
というわけで大和屋さん可哀想!てな視点で道徳的に
納得しうる正当な理由なんか総司に与えられてないよ。でもそれでいい

当時の総司を《反抗期》で全て解釈しようとしても正確でないと思う｡
性格ﾄｰﾀﾙにおいての違和感も私は無かった｡
超純粋だがそれだけに同時に一歩まちがうと境界を踏み越えかねない､
危うい感受性をも抱えた子だったと思う｡それがｲｲ

大河の総司が反抗期にしても負のオーラにしても、時々危ういほど行き過ぎた行動を
見せたのは、>>650が言うように「超純粋」ゆえなんだろうなと自分も思う。
なにをするにもひたむき過ぎて、それゆえに踏み外したときもそのまま悲しいくらい
突っ走る傾向があったというか。
背伸びすることに精一杯になってるうちに近くが見えなくなって
居場所を見失ったかのように不安定になっていった反抗期と
残り少ない時間に焦って、すべての結果を急いで出そう苛立っていた負のオーラ展開。
大河の総司見てると、なんでもっとゆったりと生きれないのかなとちょっと悲しくなる。

このスレに触発されて昨日ひさしぶりに最終回を見たよ。
放送時は終わったという感慨がいっぱいでそれだけで放心状態だったけど
改めて総司のラストシーンを冷静に見てすげー泣いてしまった。
あと、土方との最後の別れも、はじめて泣けた。
嘘と承知の会話。近藤のときもそうだったけど切ないね。
もし総司が病気じゃなくて先のある身体だったら、もっとちゃんとした別れの会話に
なったんだろうな。
まあ病気じゃなかったらそもそも別れないわけだが。

土方と最後に見つめ合うとこ、よかったよね。。。
しかし終盤の総司のシーンは別ればっかで辛い。

DVDは…まだですか…。
後半しか録ってないのでそろそろ燃料切れです…。
総髪総司と反抗期総司が見たいよママン。

そういう時は大河ドラマ本だｗ
総司の顔つきが全然違って面白い（他の人もだけど）
今頃メイキング写真でたまちゃんから鼻を触られてる中の人写真発見。
かわええ。

自分も前半録画してない。
今無性に上洛編あたりが見たい。鴨がキャンプファイヤーするやつとか。
へーと一緒に鴨に謝りにいくとこ、かわいかったな。

全話ＤＶＤに録画、総司の登場シーンだけ別に2枚分に編集してます・・・
出来ることなら皆さんに分けて差し上げたいです。

うあ〜総司コレクションいいね。
一回総司だけのシーンを最初っからラストまで一気に見てみたい。
一気に見ればきっと総司がどれだけ成長して変わって行くか、その様子がはっきりと
わかるんだろうな。

657です。
2・3日来なかったらいつの間にか「日曜8時の名無しさん 」になってたんですね。
びっくりしたｗ
総司の登場シーン、一気に見るとその成長速度や変化っぷりに圧倒されます。
総司だけで十分に一つの物語が出来上がっていて、
改めて三谷さんの仕事に感謝です。

成長もそうだけど、後半は、回を追うごとに
死に近づいているんだなっていう感じがありありと伝わってくるんだよねー。

実況帰りですｗ
おひでちゃんに医者通いがバレるシーンは、やっぱり辛すぎたよorz
でもあの頃はまだまだ無茶がきく体だったんだなーとオモタ。

藤原沖田に思いっきり引き込まれたのは32話のひでちゃんとのやりとりだったな。
それまで軽い感覚で沖田のことも見てた。でもあの回から見る目が変わったことを
鮮烈に覚えている。「！」で最初に泣いたのは実はあのシーンだった。

そうなんです。
死を意識したあたりからの台詞の言い方やまなざし。
あ、これは先のない人だけが持つ独特な時間の中にいる人の視線なんだ
と感じることがよくあって、いい脚本だ、うまいな藤原・・・
と思わずつぶやいてしまいましたよ。

死を意識してからの総司は凄いね、背負う雰囲気が。
しかもそれがどんどん真実味を帯びていく。どんどん凄みをましていく。
ラスト近くはほんとに生命オーラが希薄になっていって、
藤原もほんとやばいんじゃないかと真面目に心配してしまった。
そのくらい真に迫った空気感だった。藤原まじでGJ！

ほんとに、いくら役者とはいえ、座談会で剛州T着てた人と同じ人とは思えない。

負のオーラのころの、触れれば切れそうなくらいの鋭い雰囲気もすごかったね。
大河の沖田、一年通して色んな面があったけど、一言で奴を表せと言われたら
「痛々しい」これに尽きる。なんか、とにかく痛々しかった色んな意味で。

夜中だけど下がりすぎなんでageときます。

サントラ第２弾発売されるんですね！
新聞の日曜版に発売予定って出てたけど、いつ発売なんだろう？

>>667
２月らしい。詳しくは屯所にあるハズ。
サントラ第ニ弾欲しかっただけにすげーうれしい。

へえ、よっぽど要望があったんだねー＞サントラ

個人的には最終版のムック本みたいなの出してほしいな。
全エピソードを網羅して、三谷氏や役者さんたちの最終コメントなんかも載せて。
手軽に読み返しては思い出せる、みたいな。
しかし日曜日はそこはかとなく寂しいね。総司に会えない。

>>669
そこで今日も実況ですよ！

休日だというのにやることがないので、今から池田屋から見返すぞー。
負のオーラあたりまで辿り着きたい。

このスレを読みながら、色々と総司のことを思い出しちゃったよ。
でもって妄想がｗ
…もしおみつさんが京へ一緒に付いて来ていたら（有り得ないけど）、
鴨期や病にかかった時や負のオーラ総司にどう対処したのだろうかと、ふと思ってしまった。
局長副長と同じように接したのかなーと思ったり、尻を叩いて説教したりしたのかなーと思ったり。
病のことはすぐに気が付いて問いただしそうだけど…。

みつさんと言えば、自分は「婦女子の組はないのー？」とすごい勢いで
浪士組に参加したがってダダこねてたのに、
総司に対しては「あなたにもしものことがあったら沖田家はどうなるのです」
と説教モード。
おみつさんが言うことかい、と思いながらも、考えてみればおみつって
総司に対してはいつも「しっかり者の面倒見のよい姉上」を貫いていた気がする。
みつ自身も言ってるように、近藤の前だと子供にもどってはしゃげるんだろうね。
林太郎さんに対しても甲斐甲斐しいところがあった。

座談会見た。今頃だけど。
やっぱりかわいい！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新選組！視聴者の方々、
貴方も私も世の中からみれば小さなものだ。
雨水はその一つ一つは小さな滴に過ぎないがそれが集まれば、やがては石をも押し流す！
同じ志を持った者が手を取りあえば必ずや大きな力になりあえる。
やがては時代を動かす源ともなるのです、私はそう信じる。力を貸してください。
続編または特別編の実現を目指して、共に働きましょう！！
----------------------------------------
☆メールフォーム
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

☆ハガキに書いて送るとより効果的

〒150-8001東京都渋谷区神南２丁目２-１
NHK放送センター「大河ドラマ新選組！続編(または特別編)要望係」まで
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

家も旦那も放り出して浪士組に入りたい！なんて言ってるくらいぶっとんでたのに、
どうして最後の最後じゃその旦那について大人しく庄内に行ってしまうのさ。
そこでぶっとんだ行動をしなくてどうする！旦那はとりあえず先に行かせて
総司の傍についていてやればいいじゃないか！
どうせ長くないんだから、看取ったら旦那のところ行けばいいじゃん。

とちょっと思ったりもした。史実だからしょうがないと言われればそれまでだけどさ！

虚構の中で自由にスーパーな女に描かれてたよーなおみつさんだって、
史上の沖田の姉上である限りは弟を置いて泣く泣く庄内に行くのさ。
前半むちゃくちゃやってたぶん、そのリアルな限界が悲しく効いててよかった。

結局47話があの姉弟の最期の別れだったんだろうか。

自分は23話を見返したよ。
たぶん全話中総司のどうしようもなさ度がMAX！w
みんなが夜通し陣中でスタンバイしてる中、鴨梅にひっついて温泉行ってやがるし。
ひでちゃんに偉そうに「こういうときは御武運をお祈りします、だろ」なんて説教するし
久々に頭をはたいてやりたくなる心境に駆られましたw

でもねえ。いい芝居してるんだよね、当時は気付かなかったけど。
鴨の部屋に飛び込んだら近藤がいて、場違いな空気に戸惑った表情とか、
お梅さんが素肌をあらわに寝ていて複雑な心境で障子を閉める表情とか。
三谷が言った「竜也くんはほんとに丁寧に沖田の心情を演じてくる」ってのは
こういうとこなんだなあとしみじみ思った。

汚い布団に埋もれてる総司も見てみたい。別のドラマで。
可哀想さ倍増でゾクゾクするYO
総司に悲劇が似合うと思うのは自分だけ？(^o^)

うっ・・・みたい・・・
後半からしか録画してなかった・・・というより録画してたけど２回観たらもういいや〜と消していた。

20〜23話の斎藤との絡み方見てると、どうもかなり早い段階から
後の展開に対して伏線敷いてるようにも見える。でも三谷のコメントでは
伏線というよりは書いたもの出来たものを受けて書いてくうちに結果そうなったという。
まあ鶏と卵どっちが先にしても全体通して点と線の繋がった深みのある展開ではある。

>>680
大河の総司も十分悲劇的要素たっぷりの展開だったと思うけど…
最終回とか見てもまだたりない？w
ちなみに総司に悲劇が似合うというのは同意です。総司っていうより藤原かな。

>>682
鴨編あたりじゃ斎藤と総司ってすごい遠いところにいるのに、
不思議な接点もけっこうあるんだよね。斎藤がところどころ総司を気にかけてるのも
すでにはじまってるし。
立ち位置的には遠い場所にいた二人が徐々に近づいてクロスしていくっていう
後半の展開は見応えがあった。

大河の総司以上に悲劇な沖田ってあるの？

>>676
史実はこうだから、こうせざるを得ない、
けど組！のキャラならきっとこう動く、と思う箇所って結構あるよね。

組！の土方なら何が何でも近藤助けに走ってそうだし
鍬も脱退しないで函館まで戦いにいきそう。

組！は史実とも他の新選組とも切り離して考えてるよ。
大河の総司にしろ、近藤にしろ土方にしろ、他とくらべる気が起きないんだよね。
思い入れが強すぎて。
たぶんかっこいいところばかりじゃなかったからかなあとも思う。
憧れよりも共感とか切なさが先にきて、冷静に考えられないや。

でも土方にしろおみつさんにしろ「史実だからこうせざるをえないけど」
みたいな、持ってき方に対して無理矢理な感覚は見てて別になかったな。
どうしてもそうならざるをえない哀しさというのはあるけど。
鍬次郎の終わり方や経緯というのは書かれていないから想像に任されるな。

実況はしなかったけど、山南切腹の回を見た。
この回の総司もほんとにつらすぎる役目だ…。階段に座って生気のない表情が…。
あれだけで痛々しくて泣ける。

そして34回の総司は何度見ても大好きだ。
総司全体の中でも実はかなり好きな回のひとつ。
名言がたくさん出るけど個人的にツボなのが
「そういうことに隊費を使うのは、よく、よくないと思うんだよ！」
何を柄にもないこと言ってんのと。

「た、たまげすぎますよ、よしましょうよ！」とかねw
総司は一人シリアスに焦ってるんだよね。

山南切腹シーン酸欠になるぐらい泣きながらも
こんな可愛い介錯人さん・・・と思ってる自分がorz

あはは…自分も…orz
総司の襷がけして袴の裾もあげてるところって好きだ。

内山暗殺のときの白い着物に襷がけが最高！

＞693
あの時の、土方兄さんとのコンビが良かったな。
二人暗闇に立った姿はもう・・！
結局、最後は斎藤が仇討ったかたちになったけどね。

内山暗殺以外に土方とのツーショットで好きなのは、西本願寺での
「人が増えればいろんな人も増えるって言うことですよ」のところと
逃げた観柳斎を発見したところ。
大河の土方沖田コンビは美しさにおいても史上最強だーと思った。

あの闇夜に浮かぶ二人、恐かったし綺麗だったよね＞観柳斎発見時＆内山暗殺

今さらだけど、ほんと女顔コンビ…。
副長の白いもち肌と総司の長い睫毛、裏山〜。

局長とのツーショットもよかったよ。
体格差が親子みたいで、みょ〜なしっくり感w

http://www.tamatsukuri.or.jp/shinsen-hp/auctions.htm

こんなオークションがあったんですね。
知りませんでした。
幾らで落札されたんだろう・・

近藤、土方、沖田の並んだときのバランスの良さは何度も言われているが、
本当に絶妙の配役だったと思う。
近藤と土方、近藤と沖田、土方と沖田、そして、近藤土方沖田、
どの並びで見てもしっくりくると言うか、立ち姿や目線やなんか、
すべてにおいて見え隠れする関係性までがハマってる。
まぁ、自分が「！」にハマってるって言う贔屓目は否定はしないが。

05/01/23 23:48:11 ID:wqTo3vaY
1856年、８月
　まだ、新選組も何も無い頃
　　ただ、のんびりとした穏やかな頃……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-、
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;
..,,,_　　　;; ｀　 ｀｀｀"''ｰ､、　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ､‐"｀゛
　: ﾞﾞ"'ｰ-､,,、　　 　 　 　ヽ ,;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　、
　: : : : : : : ｀ﾞ'''ｰ-､,,,、: 　　 .`.''''"｀､　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　　 ,"｀
: : : : : : : : 　　　　　 `ﾞ'-､、　　　　　　⌒ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　 　 （
　: : : : : : : : 　　　　　　　`ｰ--,．　　　　　　　゛-‐-､　　 　 　 　 　 　 ,､､｀丶⌒
　　　　 : : : : : 、: .　　　　　　: : ﾞヽ、.　　　　　　　　 ;;　　　γ⌒､.'"｀
　　　　　　　 丶.−､: . 　　　　　　 `'､、　　　　　　　 ｀｀⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,, , -
　　　　　　::;.:".:;.:'"ﾞ:.:ﾞ,:;、,"'.:.:;,`:;,':,:;.,:;.:ﾞﾞﾞﾞ'''''''‐- ､ ,,,,,__　　　　　　　　　　　　　　　　　__,, , -‐ｰ''''"ﾞﾞ　　. . : :
::;.:".:;.:'"ﾞ:.:ﾞ,:;、,"'.:.:;,`:;,':,:;.,:;.:::;.:".:;.:'"ﾞ:.:ﾞ,:;、,'.:.:;,`:;,':,:;.,:;.:｀ﾞ''ｰ-　　　　　　　_,,.--ｰ''''''"ﾞﾞ　　　　. . . : : : : : : : : :
''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""''''""￣ﾞﾞ"'''''―--　　　. . . : : : : : : : : : : : : : : : : :
''"''''"""''"""'''''"""''""''""",,,,-‐'゛'''''"ｨュ"''""''''""''"''''""''"""'''''"""''""ﾞ''ﾞ''"ﾞ'''―--'''""''"''''"""''"""'''''
　　　　　　　　　　　　,,,,-‐'゛,,,,-‐''゛ﾀミ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,,''、　　　　　　　/⌒)
　　　　　　　　　,,,,-‐'゛,,,,-‐''゛　　 ヾc ＾〜＾］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _γ;;;;;;ヽ/''"´
"''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""　　.ノ^　yヽ、　　''"""''""''''"''"'"""''ｺﾝﾄﾞｳｾﾝｾｰｲ`‐(∀ ・∩
"''"''''"""''"""'''''"""''""''""　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　'　'"""'''''"""''""''''""''"''''"".　　　　　(　　,)っ　　''"""'''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ 　l |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (／
''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''"''"""'''''"""''""''''""''"'''
:::....::::::........　.　.::::::... .... ..:::::::::::从 MwM 从 MwMmw M从 MwM 从 MwMmw MwM''"""'''''"""''""''''""''"''''
从 MwM 从 MwMmwMwM　从WＹWﾉM　MWＹMWﾉWＹWﾉMﾉMＹWWＹWﾉM　MWＹMWﾉWＹWﾉMﾉMＹW

>>699
また三人ともうまいぐあいに長身ってのも絵ヅラがよかったね。
演技の相性もよかったな。その三人のどのツーショットも安心して見れた。

>>700
上洛しなければこの風景の中でみんな穏やかに生きていたんでしょうか？
サノスケが饅頭を見つけたばっかりに・・・　orz

>>702
それを言うと、山南さんが手紙を書かなければ、山南さんが試衛館に来なければ、
竜馬が山南さんに「おもしろいヤツがいる」と焚き付けなければ、竜馬と出会わなければ、
桂がソバ代無理矢理払わなければ、土方が女の後始末をかっちゃんに頼まなければ…
となる気がするw

なるほどｗ

総司はもし江戸に残っていたら、病気にはならなかったかな…

誰が沖田に労該をうつした？

あびるえいざぶろう

>>698
前にその情報のってたよ。
貼ってはなかったけど。

でも総司だけ発病したのは、やっぱ周りの兄貴たちより体が弱かったのかな。

京に上る時おみつさんから大量の薬を持たされたんだよね。
あんたは体が弱いんだから…とか言われてなかったっけ？
そうはみえないけど、やっぱ体弱かったんだなorz

子どもの頃にええもん食わせてもらえなかったからだろう。

あんたは体が弱いんだから…みたいな台詞はなかった。>>710
病気というものは一見体が弱く見えないような人でもなるのだ…

>>712
え？そうでしたか。脳内セリフだったかな？今手元にないので…。
それはスマンかったです。

史実の沖田は京に行く前年に麻疹になったりしてるし、
池田屋で倒れたのも結核が原因じゃなくて、貧血とか熱射病とかって説もあるし、
記録に残ってるだけでも体は強くなかったのかなって感じもするね。
どうでもいいけど、池田屋は喀血支持派だなあ。
あの場で貧血とか熱射病とかで倒れる沖田って微妙にヤダ。
大河は喀血説でよかった。

大河の総司で考えると、池田屋で喀血してからその後あんだけ無茶をして
4年も生きれたことを考えると、池田屋のあと孝庵先生の言うとおり療養してたら
もう10年くらい生きれたんじゃないかと思えてくる。

大河の総司が４年も頑張れたのは、ほとんど気力だと思うが…

>>714
５行目めちゃ同感

>>700
最終話カーテンコールの「楽しみですね。京都」に
みんな、ずーっと江戸に居れば良かったんだッ!!…と号泣した

>>717
そうそう。あのカーテンコールは泣いたよ。
楽しみとか言ってんなよ〜って。
でも、あのように生きられたのはある意味本望で幸せだったのかな、とも。
太く・短く。総司と新選組の人生。

流れ読まずにｽﾏｿ
長編板のﾐﾌﾞﾛｰ総司も健気で泣けますた…

ああ、更新してたんだね。
大河と同じAAだから、藤原沖田で連想してしまって泣けるよねえ。
無理したり焦ったりしてる沖田ってやっぱ切ない。

菊一文字かー。
刀といえば大河の総司はあんまり頓着しなかったのかな。
使えればなんでもいーやって感じで。

鞘を白く塗ってるとこ見たかったな。

>>722
あれは三谷考案ではなく、小道具さんのこだわりじゃなかったっけ？

藤原で司馬沖田もやっぱり見てみたい。

>>721
でもひとりで丁寧に手入れしてたりしてたよねー。あれ雰囲気よかった。
あと刀を見つめてて鏡になってる画も好きだ。

久しぶりに燃えよ剣を読み返してるんだけど、

「うん」
と沖田は可愛い顎で頷いた。

とか、藤原で想像してしまうw＞燃えよ剣

>>725
写ってる顔が美しいからいいのさｗ

727がいいこと言った！！

梶原沖田だったらどう？

>>729
あれでも一応モテ役だったよな。

梶原沖田も大好きだったけど、三谷氏が大河をやるとなったとき、
梶原さんが沖田にキャスティングされたらどうしようと結構本気で心配した自分w
藤原竜也だと聞いて、なんだ三谷さん無難だなと思った。
今ではどこが無難なんだと言えるが。

梶原沖田の舞台を見たとき、ここまで来たらこれまでのｲﾒｰｼﾞなんてどうでもよくて、
今までの“沖田はこうでなくちゃ”というのがなく、気楽に観れた。
しかし、藤原は所謂司馬沖田が出来る役者だ！と外見や年齢からも思えて（芝居観たことなかったけどｲﾒｰｼﾞで）、
大河の当初はそうでなくて受け入れるのに時間がかかった。
しかし、小説の力もﾄﾞﾗﾏの力も役者の力もとても感じられて結果は楽しかった。

あー自分もキャスティング見た時は「無難だなー」て思ったな。
近藤役が香取だったら年齢を考えても二十歳前後あたりの人が沖田だろうし、
二十歳前後の若手で沖田っぽい雰囲気を持ってるっていったら演技力も考えて
まあ藤原が妥当かと。
藤原が無難に沖田を演じる姿まで想像できちゃって、ある意味それ以上の期待は
してなかった。香取が近藤やるとか、山本が土方をやるという斬新さ冒険さを考えれば
ある意味安全パイ的な立場かなと思って。
まるで読みが甘かったなー、当時の自分w

確実なキャストを作っておいてああいう展開にするから三谷作品は燃えるのです

でも無難な沖田像をなぞれば間違いなくはまりそうな藤原だからこそ
前半から中盤の展開は受け入れられない人も多かったんだろな。
なんでわざわざ変にいじくるの！？みたいな。
でも結果的には藤原だからこその深い沖田になったね。

前半中盤あっての後半ですね。

三谷が座談会で「沖田の台詞は力が入った」って言ってたのは、
藤原にむけて書くに、無難な方向に逃げることは避けたい、っていう意味かな
と思ったよ。

藤原くんてすごい台本を深く読み込んでくるっていうから、
「こんな台詞書いたら藤原竜也は”やってられない”って思うんじゃないか」
って三谷さんが言ったのは、うかうかと底の浅い台詞を書けられないな〜って
感じだったのかなあ。
あの三谷さんにそこまで言わせる藤原くんも凄い。。。

（・　∀　・）みなさん、おひさしぶり

なんとなくあげとこ。

>>739
寝てなさい。

ﾈﾃﾛ。

そんな言わなくてもいいじゃんｗ

（・　∀　・）もう治りましたよー！あげ！

テレビジョンのオールアップの写真に総司がいないってほんと？まだ見てないけど。
当日いたはずだよね？

>>745
目深にニットキャップをかぶってるので
じっくり見ないと気がつかないだけ。
最前列に陣取ってるよ。

>>746
最前列で帽子かぶってるの、源さんとつねさんだけじゃない？

>>747
それ、ツネさんに見えるけど総司だと思う。
ツネさん、舞台稽古でオールアップにいなかった可能性大。

あの日、総司帽子かぶってなかったような気がする。
前室の映像でも、局長に花束渡してるとこでも。

テレビジョンの賞は獲得しました？

返事が無いのは・・・・・

明日があるさがんばれ藤原。

助演男優の読者票では何位かに入ってたような。
あとやっぱあれツネさんじゃない？
藤原どこいったんだ藤原。

うん、田畑さんに見えるな。。。
ほんとどこいったんだ総司。見つけた人教えて。

総司もいつかジョンの賞を貰える程、人気でますよ〜〜に

おしっこ行ってたのｗ

>>754
私はもう十分人気者ですよ。
京で涼しい顔の沖田さんと言えば、モテモテのナイスガイですから

ツネさんに間違われるってことは藤原と田畑さんは同系統の顔なのか？w

局長、お孝、黒い服を着たスタッフさんのトライアングルが不自然に大きいので
最初そこにいた→撮影の時隠れてみた。と予想してみました。

ここの住人って〜マが抜けてて、何だかお人よしだね。
どもお邪魔しました。

オールアップの日、白いトレーナーっぽいのを着てたような…
どっちみちそれらしい人物は見当たりませんな

>>758
黒い服のｽﾀｯﾌって剛州さんのことか？w

本当に総司どこにいるかわからんな。
なんかイタズラしてそうな気がして仕方がない。

（・　∀　・）みそ味出ました。

総司宣伝乙！

聞いてくれ。座談会のラスト５分間違って消してしまったああああーー！！
もうダメポ。凹みまくり…orz
チラシの裏ですまん。

イ�`・・・

本スレでもさんざん「総司が見つからない」と騒がれてるなw
写真撮ったのは総司説まで出てきたけどまさかそれはないよね？

それはさすがにないでしょう…。＞カメラマン総司
普通に考えて局長副長の近くあたりにいそうなもんなのになー。

自分もチラシの裏ですが、今日は鴨暗殺を見て寝るぞー。
興奮して眠れなくなるかも。

自分は内山暗殺を見て寝るぞー。もう何回も見てるけど。

暗殺が流行っているの？ｗ＞>>766-767

では、私は龍馬暗殺でも観て寝ようかな。

あの写真を撮ったのは、辻野さんじゃないかなあ。

>>768
いや暗殺時の総司がいいんだよ。

>>768
このスレではその回は「ダッシュ喀血」と言わなくちゃw

>>771
ダッシュ喀血はもう１０回は見直しましたよ〜ｗ

>>770
そうか！そういうことねｗ
でも池田屋前のビデオがないのだよーorz
持っている方々が禿裏山。

じゃあ私は平助の旅立ちでもみよーっと

「ダッシュ喀血」の文字を見る度に、
TV誌であの写真を見た時の沖田板の騒然とした様子や、
放送直後の衝撃なんかを思い出す…
何だかんだで１番ショックだったかもしれない、ダッシュ喀血。

自分は最終回見るまでは１番ショックだったのは
周平ボコボコとボコってる最中の台詞。
ベストエピソードも最終回見るまでは39話だったな。

周平ボコボコシーンは見てるこっちも痛かったな
あっ周平じゃなくて総司の心情が。

シーンとしてショッキングだったのはやっぱダッシュ喀血のインパクト。
それまで総司が必死に隠して隠してきたものが、
あんな仲間の見る前で露見してしまうという残酷さ。
咄嗟に場を離れようと走る総司の必死さと痛さ。
改めて大河沖田の痛々しさが凝縮されたようなシーンだった。

でも自分も最終回近辺は別格として、一番心が痛くて、総司ファンとして
衝撃だった回は39話なんだよな〜。
あの話は総司だけじゃなく、周平も平助も、みんな共感できて辛かった。

1番ショックだったつって、
それは「1番感動した」と言い換えてもいいぐらいなんだけど。

テレビジョン買ってきたよ。
新選組！の受賞ラッシュでうれしかったな。
それも、作品賞や俳優賞、脚本賞など、まんべんなく受賞していて、
しかも読者、審査員など、すべての支持を得ていて、とてもうれしかった。
これでなんで視聴率があまり良くなかったのか、不思議でならない。
まぁ、もう視聴率のことはどうでもいいんだけどね。
藤原もちゃんとランクインしていた。おめでとう！

みんな見返してるんだねー。
自分も昨日24話、例のお梅さん押し倒し事件見ちゃったよ。
見返すと「私を救いたいと思うんなら抱きなはれ！」なんてすごい挑発されてたんだな。
本当に救いたいと思ったから、総司はお梅さんを抱いたわけなのね。
純情なやつだ。。。

>>779
テレビジョンの購買層と新選組！の視聴者層は重なっていそうだからね。
あとちゃねらーも。

>>780
きっかけがあればとにかくやっちゃえと思っていたなんて
とても言えない・・・

エエェェエエ？

あの場合「据え膳食わぬは･･･････」（以下座談会参照！）

あんなに挑発されて、しかも総司自身がお梅さんを
好きだったわけだし。

総司、男らしかったぞ！

切っ掛けさえあれとにかくやっちゃえテンションは無いよ。
そりゃあやりたいかやりたくないかで言えばむっちゃやりたいだろうけど、
それでも「誰のことも信じへんの。でも体は別や」切っ掛けの時点でも
瞬時に後ずさるのだものな。
そして「私が幸せにする」「救いたいと思うなら」切っ掛けで行くのさ。よく行った。

そうそう、お梅が永倉にもちょっかい出すの見て、
「芹沢さんという人がいながら…」とたしなめてるんだよね。
その前の回では肌を露にして眠るお梅を目にして障子閉めてるし。
なんかもうその純情ぶりがだんだんいとおしくなってきちゃってw
馬鹿なくらい純粋な奴なんだなあと。

今更だけど総司の池田屋前番宣スポットが欲しい。
NHKに頼めばDVDのに特典として入れてくれることがあるだろうか。

（・　∀　・） 救えるものなら救いたかったんです。

そして、救いたい人をことごとく救えないのもまた、沖田なんだな・・・

梅が死ぬときに総司を睨む目が忘れられない。
あんな目をされて、目の前でしかも自分の刀で死なれたら、
総司…トラウマどころじゃないよな。

近藤や土方は、総司がお梅とやっちゃったあげく、鴨にボコボコにされたいきさつは知ってたのかな？
まああんなに痣が残ってるんだから、誰しも気になるところだろうが・・。

実際に救われたか救われなかったということは
そんなに重要ではないんだよある意味

重要ですよ

>>791
なんとなーくだけど土方あたりは敏感そうじゃない？
男女のことは独自の嗅覚で嗅ぎとってそうwでも総司にわざわざそのことでは触れない、みたいな。

救いたいと思った気持ち自体、
救いたいと思われたという事実自体がとても大切なような気はするね。
あと大切なのはもう、いろいろの心模様が総司に残したもの、とかも。
何を以って救われたとするのかもなかなか解るものではないし、
例えば山南があれで逃げれてたらそれはよかったのか、とか言い出したらもうね。

台本バレで総司があの痣を「階段から落ちた」とごまかしていたのには笑った。
それしかないんか。

そのごまかしたシーン、見たかったな。
自分もこないだ鴨暗殺のくだりを見返したんだけどさ、
やっぱ暗殺の段になって総司の心情描写がちょっとおざなりだったなあと思った。
急に駆け足になって見ていて追いつけない、みたいな。
そういうちょっとしたカットが悔やまれるなあ。

>796
自分もそれ思ったよ。
特にそこまでディープに観てない一般視聴者なんかには、
ボコられたから腹いせに鴨暗殺に加わったととられてたかもと思うと・・。

>>797
そこまでアレな人はいまいよ。わざと穿って悪く見てるのでもない限り。
ループになるけど、あんがい何回もディープに見てる人のほうが、
伝わってないかも…なんてやたら気にしがちなもんだ。
一般視聴者は割と作品の意図をストレートに受け取る傾向。

でもカットシーンは見たいの多い。
自分が意外と見たいのは、41話でご臨終状態で布団にいる武田のもとに
総司が駆けつけて一言二言あって近藤と土方が去り、オンエアはここまでだけど、
スタジオではその後総司が枕もとに歩み寄ってそのまま激しく咳き込んでしまう、という。
暗い余韻と42話の展開への繋がりがあって素敵だな〜と。

まあボコられた腹いせに暗殺に加わった、とまではさすがに思わないけどさ、
前回まで楽しそうに行動を一緒にしていた人を斬るんだから、
相当の葛藤とそのさきに行き着いた結論としての「芹沢さんは私が斬る」
をもう少し丁寧に見せてほしかったな、と。
藤原の力技の演技でごまかした印象があって、何回みてもあのくだりはう〜んって感じ。
逆言えば藤原の演技でかろうじて救われた部分は大きい。土方とのシーンの表情とかね。

>>798
41話のそのカットも見たかったね〜。
あの回の総司、倒れる寸前の回だというのに朝から晩までめっさ超過勤務なんだよなあ。

近藤先生から京に上ることを許された後に平助と抱き合うところと
「平助の旅立ち」で旗の前で平助と握手するところを何度も見てしまう。
前者はただただ可愛い。後者は京都に来て色々あって大人になった二人。
それから「あいつが逃げるわけないじゃないか。そんな子どもじゃないんだ！」
の台詞に…。

台本では「平助の旅立ち」の誠の旗の前の二人のシーンも、
抱き合う、ってなっていたらしいけど、放送での手を取り合うバージョンになって
よかったなあと思った。
しかも総司のほうからそっと平助の手を取ってるんだよね。いいシーンだよ。

軍団日記更新！
藤原は賭け事に弱いのか？ｗ

そういや、へー＆斉藤＆サノが賭博に行っていたけど、あの場に総司が居たらどんな反応したんだろうね。

締める所は締める藤原、組長だな。そのへんも総司のようだ、かっこいい。

藤原はともかく総司はやたらと賭け事に強そうw
よくわかんないまま本能のおもむくまま気付いたら一人勝ちって感じ。

>>802
着物剥かれた姿を想像してしまったではないかーーーーー！！

労咳持ちだし有り得ないけどorz

総司のガリガリの褌姿見たってなあ…。




まあ、萌えるけどな。

診察シーンとか、藤原君の素肌が女の人みたいになめらかだったなあ。
総司色っぽかったよ総司。

カットシーンで見たかったのといえば、ひでちゃんの前で間者バッサリ、だなー。

あ、それは見たかった！

ひでちゃんがたまご持ってくるシーンもあったよね。
せっかくいい感じの二人の描写なんだから、見たかったな。

何気に総司カットシーン多いな総司・・・orz

何気にみんな多いよ。

公式サイトの保存チェックしててたまたま粗筋の↓を目にしてひとり感傷的に。
>自分も浪士組に加わりたいと考えていた沖田（藤原竜也）は、
>勇から「塾頭として江戸に残るように」と厳しく申し渡される。
>勇の真意を知らぬ総司はひどく落ち込んでしまう。
江戸に残れと言うのは才能から何からあのまま
残しておきたかたんだろうなあと。公式サイト取っておくごとく。

懐かしいねー。
つか、公式サイトってもうカウントダウンか！？
なにもさあ、DVD発売あたりまで残しといてくれてもいいじゃんねー。
藤原のインタビューもいまのうちに残しとかなきゃな。

>>813
勇さんは、人を斬ってしまう事の恐さを知ってしまったから
チビの頃から知ってる総司がそういうドロドロの中に入っていくのを止めたかったんだろうね。

>>810
公式のスタジオ便りの藤原インタで、写真だけ見れるね。

公式といえば八木邸を探索するのが好きだった。
屋敷の中うろちょろしてるとそのへんから総司とかへーが出てきそうでw
楽しかったなあ。

カットシーン、全部入るんならDVD買うんだけどなー。

（つ　∀　ー）・・・・

総司寝なさい

座談会の藤原の可愛さはちょっと総司を抜いてたかもしれない。

そういえば
総司がおねむなようなのでもう下がらせていいですか
みたいなシーンあったね。
ひでちゃんのカミングアウトの時だっけか

あの頃は信じられん位総司は甘やかされてたねｗ
土方に叱られるのかと思ったけど。。。下がらせていいですか
って、あの時の総司は一体何歳なんじゃ！？
子役時代と中身がまだ大して変わってなさそうでﾜﾛﾀ。
今思うとあのホノボノ時代がタマランね。

＞総司がおねむなようなのでもう下がらせていいですか
やばい。このまま山本土方の声で脳内再生されて禿ﾜﾛﾀ
本当はは「眠りかけてるようなので」だったっけ？
「おねむ」でも違和感無いなw

芹沢についていくたびに永倉や斎藤にお守り役頼んでたしねえ。
あの二人の中では「ちびっこ惣次郎」で止まっているところがあるのかも。

>あの二人の中では「ちびっこ惣次郎」で止まっているところがあるのかも。

それを読んで油小路で「あなたたちが思っているほど子供じゃないんだ！」
といわれたときの心境を考えてしまったよ……
きただろうなぁ…いろいろ

>>826
その台詞を総司が言わなければならないのが悲しいよね。
もうすでに、自分も平助も、
子供では抱えきれないような苦しみを抱えているんだ、
そういう状況になってしまったことに気づいてくれ、
とでも言うような感じだった。

とても愛されているんだけど、どこか孤独感が漂っている後半の総司は
見ていて切なかったな。
ところで中の人の好きな言葉は「日々孤独」らしいですね。
なんか重なるところがあるような感じがするなりｗ

(つД`)姉さんたちのカキコが泣かせてくれるなぁ〜…ふむふむと

でも後半の総司は孤独を抱えながらも、それを近藤土方には見せたがらないところが
あったよね。二人の前ではできるだけ変わらない弟分でいようとする努力というか。
だからいっそう一人で自分の闇と向き合う姿が悲しいんだ。

まだ続いていたか。そういう自分もまだ余韻が抜けない。

反抗期あたりを見返したので、今はなんか総司の頭をはたきたい気分w

▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼
本日22：00から各自再視聴、実況を行います。
22：00〜　第36回　「 対決見廻組！ 」　※延長して他1本実況の場合あり（24：00〜）
――実況はこちらで――
【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況7【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1106987192/
ご参加、お待ちしております。

併せて、明日のお知らせです。明日23：00から各自再視聴、実況を行います。
23：00〜　第43回　「 決戦、油小路 」（予定）　※延長して他1本実況の場合あり（24：00〜）
　　尚、今後のリクエストや日時・時間調整などはこちらです。
　　【自宅で実況】同士よ！募れ！【軍議中】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/l100

「対決見廻組！」は「捨助さん！！」で「宝探し」で「やんちゃ三人衆」だな
ちょっと参加したいかも

何気に総司の出番が多い回なんだよねw
巻き物広げて「さっぱり読めない〜」とか。かわいかったなあ。

「周平！頑張ってるかー！」（笑顔）もな。
って実況する前に全部台詞書いてしまいそーだ。

新選組御用改めである！も凛々しかったね。
お仕事総司。

みんな変わっちゃったなーって切ない台詞だったね。
その後の総司のこと考えると。

>>837
「御用改めである！」と「はじめ！」は、萌えましたな。

腹から出す声、よかったね〜。さすが舞台俳優だと思ったよ。
ああいう凛としたシーンを見ると、剣客っぽいなあと思う。

「源さんに言ったのが間違いだった」もこの３６回でしたっけ
新選組の絶頂期で見てて気持ちよかったねｗ　この回は。

ある意味一番安定感のある回でしたね。
組織的にも総司的にも。

絶頂感をちゃーんと気持ちよく楽しめながら、
その裏で坂本西郷会談が進んでたりが
同時に対比的に書かれてるところが憎くもウマイね。
総司的にもほんとに見ててこっちが笑みっぱなしなんだけど、
同時に周平とのスマイルな会話とかやんちゃ3人組とかも全部前振りだった。

「今度今度って今度がきた試しなんかないじゃないかーー」って台詞などは、
上のような視点はとりあえず、いったんどうでもよくなるだけの威力あり。

しかし小康状態とはいえ一応死病であることには変わらないのに、
くだらんことにエネルギー消費してるなあ。。。＞宝探しスカウト

そのくだらんことこそ、
戻れなくなってから思い出すとほんとに宝物的思い出になるもんだよなー…。

>>838
>>843
「みんな変わっちゃったなー」も、前振りだよね。
まさかその後自分が一番変わっちゃう人間になるとは
思ってもいなかったんだろうね。

労咳の総司があれ程までにはしゃいでいるのを見て、こりゃ何か来るんだな〜
とか、思った。でもあそこまでは予想してなかったですよ。

実況で「谷を誘えばいいのに」って言われててちょっと笑ったw＞スカウト
一応、誘う人は総司なりに選ぶんだね。

総司って試衛館組以外にはあんまり興味なさそうだったからな。

壬生浪士組まではむちゃくちゃ周りの人間に興味持つヤツだったよ。
鴨死んでからちょっと落ち着いた。それでも割と気さくに話し掛けるほう。
病気が深刻化してからはもう別次元だからなー…

負のオーラのころは、話し掛けるどころか半径３メートルには近づけない空気
だったね。
自分が平隊士だったら間違いなく避けて通ってる。

>>848
特別興味もないけど、嫌っている人もいなかったような希ガス。

847タンのID可愛い〜。マイちゃんだねｗ　　be goo(d) MAIだって。

こうやって総司のいない日曜があたりまえになっていくんだなあ…
今日は27話を見て寝るぞ〜

大河を見るのが癖になっています。けっこう楽しんでいます。
…でも総司はいません。あたりまえだけど。
ということで、私も実況に参加して眠ることにします！

27話の体育座りの可愛さはやばい。

本屋でＴＶ雑誌を見てたら、去年は毎週必死で「！」のをチェックしてたのを思い出した。
今年は手にとる気持ちにもなれなくて、ため息が出た。

うん、毎週水曜とかコンビニ行ってチェックしてたなあ。
あの熱病にうかされたような一週間はなんだったんだろ。自分でも笑えるくらい
日曜８時が生活の中心だった気がするw

ああ、ナビで副長とのツーショット対談をやってほしかったなあ（←心残り）

一年間各誌をチェックするのが日課だったからな〜。
3人がレモン持ってた時とか思い出しちまったよ。

あの各誌３人表紙がズラッと並んだ本屋は、
3人の奇跡バランスを改めて思い知らせてくれた。

演劇板にこんなのがあった。可愛すぎるのでおもわずコピペ。
藤原の舞台チケットをFC会員に発送する準備に追われるシエーカンズ。


こういうのシエーカンズにやらせたらうまくやりそうだ。
土方が采配を振るい、山南がてきぱき指示。
総司とへーはキャッキャッいいながら抽選のガラガラポンを回す。
永倉原田はハガキをチェック。源さんはお茶だし。


749 ：名無しさん＠公演中 ：05/01/29 22:20:14 ID:tyHMDYPv
絶妙のコンビネーションだｗ

三人表紙のやつ、大事に保管してるよ。ほんと見た目もいいバランスだね。
なにげに特集の「池田屋までの三人の軌跡」の文章も秀逸。
総司の項に書いてある「江戸での青春を謳歌していた頃が一番幸せな時代だった」
という一文はほんと切なくなる。

「江戸での青春を謳歌していた頃が一番幸せな時代だった」
ってほんとそのとおりなんだけど、飽くまで第三者的な視点かもしれないね。
本人はつらいことも悔むこともたくさんあっても、京都も幸せだったと言いそうだ。

>>861
斉藤に独白していたもんね。＞幸せだった
決して強がりなんかじゃないとおもうな〜。

いつまでたってもコロモ扱い、だったもんなあ江戸。
「楽しみですね、京都」以降本当に楽しんでたのかもしれん。

本当の闇を知らないものに本当の光は知りえない。
キツイ体験も多かった京都時代だけど、きっと剣士として認められる満足感、
一番組長を任される責任感、仕事でのの達成感、みたいな数々の輝かしいことも
総司にとっては大きなプライドであり、天才剣士としての至福であったんだろうね。
穏やかだったけど平坦で剣士として満たされない日常を送っていた頃と
どっちがよかったかなんて、一概には言えないよなあ。

昔の総司の「その歳で塾頭か」と言われるたびに「へへん♪」みたいな
得意げになるとこ好きだった。
やっぱ十代で塾頭ってすごいことなんだね。

>>865
あーーー、それ激しく共感。それすごい好きだ。
よく言われてたね、その年で塾頭かと。そしていちいち嬉しそうに得意気笑顔がイイ。
あと34話で山南さんの古巣の小千葉道場の場面で塾頭の人の配役見て、
ああ総司はやはりよほど「若い塾頭さん」なのだなと思った。

塾頭って師範とか師範代とかとは違うのかな？
いまいち地位がわからん。

自分もよくわかんないけど４代目継ぐ前はかっちゃんが塾頭だったね。
師範とかは先生代わりに教えることができる人で塾頭は跡継ぎ候補？

単に一番出来がよい生徒。たまにはみんなに教えます。くらいにしか考えてなかったw
かっちゃんって塾頭だったんだー。

門人の筆頭で師範や師範代に次いで道場の指導に当たる、
ぐらいに思っている。
（ものの本とかで調べたわけじゃないから正確な知識じゃないが）

あ、本人が師範代のはずだから「師範代に次いで」は変か。
道場主とか師範に次いで、ぐらいかな。なんしかその筆頭ちゃうかと。

とりあえず十代で塾頭になるケースは稀だったと考えていいんだよね？
まあ、試衛館には他に有望な人もあんまりいなかったかもしれないけど。

総司47話でも「試衛館の塾頭は私ですから」とかって土方に言ってるよね。
ああ、総司の最後まで抱いていたささやかなプライドなんだなあと。

しかし6話の型試合ってほんとうは土方じゃなく塾頭の仕事なんじゃないだろうか…。

>>873
だから「どうもないがしろにされてる気がするんだよなあ」なんじゃないか？

６話のときは、まだ塾頭じゃないのでは。

山南さんが総司の「どうもないがしろにされてる気がするんだよなあ」
に対して、「塾頭が何言ってるんですか。」と言ってたよ、確か。

かっちゃんが塾頭だったのはちび惣次郎の時で
６話あたりは勇＝師範で時期道場主、惣次郎＝師範代で塾頭ということかな？

そういや13才で多摩の出稽古も行ってたねえ。
あんな子供に教えられるのってやだなあ。

五話で型披露する際は沖田に塾頭という言葉は使わずに
「門人総代として型を」と言わせてる。
（あと四話では勇＝師範代）
ドラマではかっちゃんの結婚を機に変わったのでは。
そのあたりちゃんと考えてそう。

と思ったけど四話でも山南が、さっきの若い塾頭さんはどこ行ったんですかとか
近藤に言ってたな。（あっちで落ち込んでた）
早いなー。一話だけはさすがに違うだろうけど。

総司はもっと大手の道場に入門してたら、もっと頭角を表すことができたんじゃないか？
まあそうなれば新選組で活躍することはなくなるわけだがw

でも、北辰一刀流の総司とか想像できないぞw

それは野暮ないいぶんってものだ。もっと頭角をと言っても、
あすこまで命掛ける人やものに出会ってあれほど存分に
才能を示せた人生もそうそうないと思う。
「よほどの腕前か。それとも試衛館はよほど人材が足りぬのか」でFAだろ。
「じゃあ試してみればいいじゃん」って流れも含めて。

天然理心流は実戦向きの流派だよね。まさに新選組向き。
逆言えば竹刀剣法は他の流派にひけをとるってことじゃないのか？
だから太平の世に流行らなかったんだろうか。

ヘースレは有名芸能人板に移ったみたいだね。
このスレはまだまだココで行けそうかな？

>>884
「実践向きの流派」は、試衛館を語る時によく言われているよね。
あの木刀の太さといい…骨太剣法のイメージだなぁ。

なんで幼少時からあの太くて重い木刀で稽古してたであろうに、
総司の腕はあんな枝みたいな細さなんだろ、、、

体質です

実戦向きの剣法じゃ、竹刀での稽古は地味だったのかもしれないね。
永倉のほうが稽古が進んでた、っていう証言も残ってるし。

（・　∀　・） 剣術は腕の太さによらないですから！

おまいは細すぎて心配なんだよ。
もっと太れ。

>>889
その台詞、藤原の細っこさを無理矢理フォローな三谷の計らいに感じたw
確かに細さ太さがすべてではないだろうが、総司はさすがにひょろすぎ。

（・　∀　・）へーすけスレ、逝っちゃった…

池田屋あたりを見返したけど、やっぱ白い着物が一番似合うことを確認した。

うん、白い着物が一番よかったなー。
でも夏限定なんだよね。秋と冬場の紺色の着物も似合うんだけど。

大阪与力内山暗殺の時も白が似合ってた。

稽古着で汗ばんでるときが最強

寝巻きも可愛かったと思う。帯の位置とかリボンみたいでw

寝巻き白だったらもっと病人ぽかった鴨

>>898
それじゃゆうれ○…orz

うん、なんか白い寝巻きだとシャレにならんから、あれでよかったw

自分もこないだ内山暗殺見返したんだけど、あの上段に構えたときの目が
すーげーいいね！
あと近藤→土方→沖田のバトンタッチっぷりも。

自分も内山〜池田屋あたりをちょうど見てたんだけどさ、
そういえば周平が養子になったときの総司ってどう思ったんだろうと
今さら気になったよ。
そのころはまだ病気のこと知らなかったから、純粋にめでたいと思えたのかな？

>>901
そんなとこだろう。
再喀血するまでの周平との絡み（カットシーン含む）はどれも、
沖田が周平の成長を願いつつそこに何の屈託も持たないことを示している。

（・　∀　・）今度は味噌味

>>902
なんかそう考えると総司ってほんとええ奴だな。
ひょっとしたら自分が座るかもしれなかったポジションに後からきた少年が
座ることになっても、それが近藤のためになるんならと単純に喜んだのかな。
総司にはねじまがった感情みたいなのがないよね。
まっすぐすぎて時々暴走はするけど。

しかし公式トップは総司だけが表情ぱっとしないなあ。みんないい顔してんのに
とくにおりょうちゃんがｴﾛｶﾜｲｲ

ええーそう？
かわいいじゃん。ちょっと凛々しくて。
テレカと同じだよね？

>>903
枕もとに持っていってあげるから<味噌味

寝てろ！

（つ　∀　ー）　おはようございます。

おはよう　総司。良く眠れたか？

久々に総司が顔出してるなw

>>907
病人にカップラーメンは駄目だぞ。あんな脂っこいもん。

>>1のひとの名前のとこ見てくれ。ありゃなんじゃ！？

1 名前：（・　　　∀　　　・）ﾉ 投稿日：05/01/02 16:00:54
3 名前：（・　　　　　∀　　　　　・）ﾉ 投稿日：05/01/02 16:04:08


　　　　　（・　∀　・）ﾉ　モチ太りだったんですよ。

戻ったんだね総司w
おまい痩せすぎだからちょっと太ったくらいがちょうどいいよ。

池田屋の頃見たらまだ肉付きがよかった…
いつからだろうな、痩せたなーって痛感したのは

やせても顔に出にくい人は辛いね

徐々に徐々に痩せてきてるなーと、見ててすごいリアルだった。
それでメイクもその他演出も含めて、いい仕上がりの死期っぷりだった。

最終的に48話で近藤が訪ねてきて布団から起き上がったときの
痩せ細ってよろよろになってるのがいちばん引いた。笑ってるし。
39話でも45話でも十分痩せ細ってるんだけど、
そっからま臨終カウントダウン入ってガクンともう一段階くるんだよ。

36話のやんちゃ三人衆のお堂の中の笑顔で、「あれこの子もっとほっぺた丸くなかったっけ」
と思ったのは覚えてる（細かい…）。
ラスト数回はメイクもあるけどたしかに「うわあ」って分かるほどだったね。
藤原くんの病人的たたずまいも見事というほかなかった。左足コロンが忘れられない。

はじめてアレ？と思ったのが伝通院で班編成の表を見上げている時。
顎が細くなったと思った。その後発病してからは目に見えてどんどん・・・

ハムレット前と後でも違うからねー。
多摩編の総髪総司はほんとぽっちゃりして健康そう。
計算というよりは激しい舞台を挟んで自然に痩せたのかな。

伝通院の回なつかしいなー。また見てみようかな。
源さんの名前が見当たらなくて、一人本気で探し回る総司。
なんだかんだといい子だよな。

12話といえば林太郎さんが「親族で話し合って沖田家としておまえ一人をやれん
って決まったんだよ」みたいなこと言ってたけど、親族ってみつさんの他にいたのかな。
いたんなら最終回のあとの総司の面倒誰か看てやってくれよ。

そこで幻のキン姉さん登場ですよ。

…となったらどんなにいいんだか。

17話を久しぶりに見返す。
壬生狂言鑑賞会の場面で左之助がばあちゃんから貰った団子を
横からへーすけが取ろうとして左之助と2人ジャレ合ってるときに、
ちょうど演者が舞台に出てきたので、総司が横からへーすけの袖引いて
「ほら、きたよ。」とちゃんと教えてあげる仕草をしてたのが、すごい微笑ましかった。
でもその後狂言が始まるとすぐ総司が眠りかけていたので
「下がらせてもいいですか」と言いたくなった。

総司がおねむなようなので…

>>923
自分もこないだその回見たよ。
ほんと細かい芝居してんだよなあ、みんな。
サノ助がお久ばあさんからもらったまんじゅうを取り落とした音で
はっと目を覚ましてうにゃうにゃやってる様子がかわいらしかった。
…ああいう狂言には興味なかったんだなwへーはちゃんと見てるのに。

>>917
飛脚でスマソ。
あれって、西本願寺のシーンのロケは6月下旬撮影だったけ？
やんちゃ3人集のお堂のシーンはスタジオでもっと後に撮ってるから
同じ36話でも痩せ方が違うんだよね。
宝探しの時はだいぶ顎が尖ってきてたと思う。

にしてもロケシーンはやっぱ自然光がすごくいい感じですよね、当たり前だけど。
特に総司が庭で稽古つけてるとこよかったなー。土方さんが悪いんですよーってとこ。

総司のヤセについて皆さん随分考察（？）されているみたいですねー！

私の中では藤原沖田の病人っぷりは最強です。
…噂の島田沖田はまだ見ていないのですが…。かなりすごいのですか？

島田さんはもともと線が細い人だからねー。
肩幅もなくて身体も薄くて顔も面長で、確かに結核を患っている雰囲気があった。
藤原沖田の場合は見ているうちにどんどん痩せていったあのリアルタイムな感じが
恐かったね。

藤原沖田の場合は「こんなに若いのに」という感じが痛々しさを増してた。

（つ　∀　ー）私も豆まきに行きたいです。ｹﾞﾎｹﾞﾎ

おまいが来れば無理してでも豆まきに行ったぞ。

今日はWOWOWでSABU放映。とりあえず月代は見れるな。

わーい！ってWOWOW映らない…。
でもおなじ月代でも全然まるっきしキャラ違うやんw

>>932
自分も。

>>930
若いを通り越して幼いって感じだったよ…。
ラストシーンなんか子供みたいで（涙

あんなに無邪気な子供っぽい奴が、
背伸びしながら精一杯意地張って頑張って…のあのラストだもんなー。
切なすぎたよ。

総ちゃんかわいい♪

連投スマソ。
義太夫さん、更新しているね。
…それにしても新幹線の中でまで…orz
まじで健康には気をつけて欲しいよ、中の人は。

うん。座談会で喀血シーンの事茶化された時
正直、シャレにならん！と思った。飲み過ぎ。

浴びるように飲むとはこのことか？…orz
総司には人参、中の人にはウコンを献上したいよ。

月の物でフラフラなので、家に篭って『観柳斎転落』を見ていましたｗ
…あんなに血を吐いた総司は貧血は大丈夫だったんだろうか！？

大丈夫なわけはないだろー。＞貧血
観柳斎転落沖田すごい好き。
42沖田の前にあれがあるという素晴らしさたるやマジ名作。

41話はエピソード的にも総司ファン的にも地味な名作だよね。
河合のお墓参りを断るとことか、けっこう切ないよなー。どんな気持ちだったんだろ。

>>940
ウ○コと読んで「送るのか！？」と慌ててしまった。総司に介錯してもらってくる。

お墓参りなんてする心境じゃないよね。。。あの時の総司は。

斬っちゃえばいいじゃないですか総司萌え

殺気抱えて着けていった先で
一緒にお参りまでさせたらリアリティがなくなるぽい。
（そういう行いをするのが
総司の心情として誠実というものかどうかも微妙だし）
その一歩手前で止めてるところが、とってもGJ。
「何かをみつける総司」（by三谷）なとこまでというのが、
じゅうぶんイイ感じ。でもこの寸止めがたぶん結構難しい。

その後のカットシーンはちょっと惜しかったよね、やっぱり。
あれはあれで綺麗にまとまってるけど、
カットシーン（総司が激しく咳き込むってやつ）見てみたかったな。

激しく総司不足！！！
もうビデオも見すぎてさすがに飽きてきたｗ
続編に総司キボンするしか残された道はないのか…？

>>946
それ、私も激しく見たかったよ。

激しく総司不足なのは同意だが、続編があったとしてそこで総司が出るのは
ちょっとう〜ん、な感じだ。
前にも話題出たけど、本編の総司物語は綺麗に完結しちゃってて、その完成度が
すごく高いから、「その後」みたいに下手に手を加えられるのはちょっとなあって感じ。

番外編で新選組の全盛期のサイドストーリーをやるんなら、是非！！とは思う。
正直全盛期のエピソードはまだまだ食いたりない。

そうだね。続編というと語弊があるかも？
番外編が見たい…。今日で激しく活躍している総司キボン！

だいぶ下がって来ているので、上げさせてもらいますね。

（・　∀　・）ﾉｼ　わーい♪

総司元気そうだね。安心するよ。

うん、仮に続編が現実化したとしても、
総司に関しては見たいような見たくないような…
ただ、総司の死を知った時の土方のリアクションはかなり気になる。

なんで後半の総司はあんなに色っぽかったんだろう…？
中の人が持つ色気とは全然違う種類の色気じゃなかった？

藤原竜也　（回想）

>>953
健全な色気ではない、こう、儚さから出てくる妙なオーラがあったと思う。
♂なんだが正直変な気分になることがあったよ。最終話で特にそう思ったな。

続編が仮に有るとなったら、
総司話もあの完成度の上に三谷がちょっと書こうとするものがあるっつうなら
それを書くなとは思わないしそれは全然見たいけどね。
（もちろん書くつもりもないのに何でもいいから出せとは思わない）
逆に番外編は、なんか哀しいもんがあるから特に望みはしないな。
（もちろん「やめてくれ」とも思わないが）

後半の総司、特に床に臥して憑き物が落ちたようになって
まとってる空気が明らかに違うという、あんなの調節が効くものかなと思った。

42話から43話にかけて、特に平助が総司の病床に最後のお見舞いに来た時、
「平助に心配なんて言葉使ってほしくないよ」のあたりで
ここ数週張り詰めていたオーラがすごく丸くて穏やかなものになっていて、
あれは凄いと思った。同時にものすごい儚さも出ていたね。

この沖田が演じられる役者って誰がいるだろうと思う今日この頃。

藤原沖田、とにかく終始一貫「痛々しかった」。
かっこいいやかわいいや綺麗よりも先に、藤原沖田を表す一言は
自分の場合「痛々しい」なんだよな。
燃料が少なくなるほど加速していく生命体、加速するほど純化していく生命体。
うまく言えんけど、形容に難しい生き様と雰囲気でしたわ。

番外編、見たーい！！函館で土方さんが在りし日の新選組を思い浮かべる形式とかで。

最後に友情出演でちらっと局長の姿が出てくると良いね

（・　A　・）豆まきたかった・・

>>962
おまいはどーせ副長にむかって「なにやってんですか、鬼は外に出てください」
とか言いながら豆ぶつけるんだろうから駄目。

ふふふ。今まで迷ってたけど、遂に
総司のテレホンカード、買っちゃった。。。
いらないって我慢してたのに、ボチっと押してもうた

次スレだけど…欲しいよね？

中の人の話題に終始してるわけじゃなく、総司の話中心なんだから立てていいと思う。
まだまだ総司の話はし足りないし。
まぁ、あまりにビジュアル萌え話だけになっていくようなら、考えなきゃないかもしれんが。

>>964
テレカって所が結局使わなくていいよね。

もうすぐDVDだし、なんだかんだここも毎日回ってるよね。
マターリ進行だから>>980あたりでもいいかな？

総ちゃんかわいい♪

おもいっきり、中の人の話に終始していると思いますがwwwwwwwwwwwww

ヲタは盲目でつねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大河板からはよ出て行け！！！！！！！！！！！！

>>969-970　自演乙

>>971
？は？

総ちゃんかわいいの人は愛すべき常連さんだよ。深読みなさんな。
>>970の人も「！」関連スレを巡回してる丁寧な安置さんだ。

>>980でいいとオモ。

>>970
こういう人ってイトーヨーカ堂とかで子供刺し殺しそうだよね

そんな比喩を使わないでください。悲惨な事件なのに。

でも、冗談抜きに、
早めに引越した方が気兼ねなく中の人の話できるし、
第一、荒らされずに済むよ。
（副長のトコは意地でも永遠に居座り続けるつもりなんだろうけどw）

別に、この板じゃなくても総司の話はできるんだしさ。
自分は、どっかﾏﾀｰﾘできるとこにスレ立て希望。

中の人の話は中の人のスレでやってるし一緒にする必要性を感じない。
まだ総司の話も続いてるし大河板で良いと思う。

>>976、4行目
他のスレのことは他のスレでどうぞ。
ここには全く関係ありません。

中の人の話題はこのスレでする必要ないじゃん
気兼ねなく中の人の話って・・・

>>976は、何か勘違いしているのでしょう。
中の人の話を気兼ねなくしたければ、専用スレへいけばヨロシ！

油野小路みた。総司が・・・平助が・・・・！！
若い人が苦しんだり死んだりするのは本当に辛いな。

>>980さん、死番ですよ〜！

　　　　　　　　　　　ひ〜らめ〜　ひ〜らめ〜
　　　　　　 γ´⌒ヽ　　た〜っぷり　ひ〜らめ〜
　　 　 　 　 |（・　∀　・）
　　 　　　　 |　　 　 |
　 　 　 　 　 l　　　 l
　　　　　　　 〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

総司おまいかわいすぎ

早めに逃げた山南スレ、へースレは勝ち組だよ。
間違いない。

なんていうか、スレが溌剌としている。

新スレ立ててくる。

【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 42【沖田総司】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107529572/

>>985
乙

沖田の人生箇条書きのとこの総司のセリフ泣けるなぁ

>>985
乙彼

あの人は年がら年中粘着してるなあ。外出ないんだろうか

>>985
乙でした！

池田屋見たら面白かった。
初見のときは「あれ、思ったより…」って感じだったんだけど、
こうして落ち着いて見ると感じかたが変わるねー。
ヲタすぎると色々と勘ぐってしまってかえって素直に楽しめない時が
あるんだなあと思った。

>>985
乙〜。

自分も池田屋は見返した時のほうが面白かったな。
鴨編なんかもそう。後から良さがわかってくる。総司の反抗期もw

池田屋はマトリックスと一緒でCGさえスルーできれば面白い。
あんな狭い場所で、低い天井で、刀振り回すってすごいことだよな。
天真爛漫な多摩編、揺らぎまくりの鴨編ときて、池田屋以降の沖田は秀逸だった。
前半の生身の「生きてる」沖田があったから、後半の一気に命が加速していくのが切なかったし、
刻々と変化していく沖田を、藤原が本当にリアルに演じてくれたと思う。

ああそうか、初回はCGに打ちのめされたんだったw

おじゃまします。
▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼
本日22：00から各自再視聴、実況を行います。
22：00〜　第44回「局長襲撃」
24：00〜　第45回「源さん死す」
――実況はこちらで――
【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況8【再放送】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1107596378/

ご参加、お待ちしております。

局長襲撃ってなにげに総司的見所が多いよね。
ボーナスもらったみんなが総司に人参買ってくる話。好きだ。

局長襲撃の回は「総司の部屋」という自分的サブタイトルがついてるw

「醒ヶ井の家にいる総司」というシチュエーション作ってくれて嬉しかった。

嬉しかったというかそのシチュエーションとてもせつなくていいな、という。

>>995
幻のゲスト・局長とのトークはどんなんだったんだろうねー。
総司の部屋いいね。地味に43回〜49回まで続く。

（・　∀　・）1000！・・・あれ？

総司早いよ総司