【新選組！】隊士座談会　放送決定！ 515【屯所】

12/30（木）「あなたのアンコール」放送予定大幅変更！
方々、こちらで確かめられたし！
ttp://www.nhk.or.jp/encore/

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┃▼▼▼スレ中法度▼▼▼
┃一.安置は心を広く持て
┃一.それぞれの出演者ｦﾀはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
┃一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡ホントに禁止。どうしてもしたけりゃこちらで。
┃　　本スレでできない雑談 2
┃　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1099665258/
┃一.煽り荒らしは放置推奨｡
┃一.クレクレ発言禁止。
┃一.ゲンねた禁止。
┃
┃※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
┃※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
┃★実況不可★ 放送時は実況専用スレで
┃　　　　　　　　 　
┃　　/ミ(゛゛"ヾ 　
┗　　),,c ｀_>⊆0＿＿＿,,　━━━━━━━━━━
　　　(つニニ∩,---'￣
　|〜￣]￣￣￣￣￣￣|　　　　　∧＿∧　　 O＿O oh,nice snipe style !
　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　・；）　 （(ｪ)｀ )
　 | 　| 　 　 　 　 　 　|　=====⊂　　 ヽ==⊂ 　　 ヽ======
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||　┏━━━━━━━━┓　||
前スレはこちら！
【新選組！】僕らが持ってる大事な旗　514【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104159545/
新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　http://jbbs.livedoor.com/movie/3607/
新選組!公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/shinsen_gumi/index.html
大河へのご意見　ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
その他 >>2-20

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┃『新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ』
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃ただし番組タイトルでは｢新選組｣表記を使っています｡
┃4.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃ 事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃5.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃6.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃7.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事｡
┃8.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃｡
┃9.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（by猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります｡
┃10.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから｡
┃11.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです｡
┃12.ﾏﾄﾘｯｸｽ、ﾄﾘﾋﾞｱって何よ？
┃　ﾏﾄﾘｯｸｽ・・・弾道が見えるシーン、映画「ﾏﾄﾘｯｸｽ」で同じようなシーンがあった。
┃　ﾄﾘﾋﾞｱ・・・弾が刀に当たって、二つに割れるシーンのこと。
┃　「ﾄﾘﾋﾞｱの泉」で実際にやってみて、その映像が放映された。
┃13.公式サイトが見られないんですが？
┃　Macromedia Flash Playerの最新版をmacromediaのサイトからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてください。
┃14.菜っ葉隊って本当に居たの？
┃　実在の隊です。名前の由来もドラマ通り揃いの羽織が菜っ葉の色だからです。
┃　ただし、ビビる大木の役名、小松は三谷氏が適当に考えた名前です。
┃15.加納ってだれ？
┃　伊東甲子太郎の部下の一人です
┃　 　　＿　　　　　　＿
┃　/(＿＿_)ヽ　/(＿＿_)ヽ　
┗━ハ◎∀◎ﾊ（　´・ω・`） ━━━━━━━━━━
　　　７ ヽｙ＿ヽ　　７ ヽｙ＿ヽ　　　以上が本日のトリビアで〜す
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▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼新選組！ﾒｲﾝﾃｰﾏ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
_＿＿＿＿_ ♪いとしき　友はいずこに〜　　この身は　露と消えても〜♪
|▼▼▼▼|| 　♪忘れはせぬ　熱き思い〜　　誠の名に集いし　遠い日を〜♪
|　 　　 　　|| 　　♪あの旗〜に託した〜夢を〜♪
|　 言成 　|| 　　　_,､　　　 ｨｭ 　　　　　　　　 ｨｭ 　 　ｨュ 　 　 ｨｭ　　 　　　　ｨｭ　　　　　　ｨｭ　　　ｨｭ　　　ｨｭ
|　　 　　 　|| 　/二ﾆ)=ヽ ﾀミ　ヽ Ｙｼ"'ヾ Ｙｼ"'ヾ　Ｙｼ"""')　Ｙｼ""')　　γ"""'ヾY　　γ""'ヾ 　Yﾀミ　ヽ /　　ミY
|▲▲▲▲|| 　ﾄﾟ＿_ﾟｨ｣6　c ｀ｅ´）( 'o`6　c ｀_´）　c　ﾟ∋ﾟ）　cθeθ） 　（ﾟд●､6　　（´ｃ,,,｀6 　c ~円~） （･＿･;6
￣￣￣￣ ||⊂/　|ｙ|　ヽ/　|ｙ|ヽ　/|ｙ|ヽ /　|ｙ|　ヽ/　|ｙ|　ヽ/　|ｙ|　ヽ /　|ｙ|　ヽ　　/　|ｙ|　ヽ/　|ｙ|　ヽ/　|ｙ|　ヽ
　　　　　　 ||　　　ｨｭ　　　　ｨｭ 　　　　　　　　 　 　ｨｭ　　　 ｨｭ＿ 　ｨｭ　　　　　　　　　　 ｨｭ　　　　　 　　　　　ｨュ
　//_"""　ヽ 　ﾀミ　ヽ 　Ｙｼ""""'ヾ 　rﾐ(゛,,,ヾ,,, ﾀミ　 ヽﾀミ　　 ヽ ﾀ ヽ 　("""ミヾ(　 /　 ミヽ γ""""'ヾY /　　ミY　
ノノ´◎∀◎） c ´J `) ヾc＾・〜・＾）∬丶｀・´/c ｀ｰ´）c´ ・ω・ ） c＾＾） （（ェ）｀ 6ノ （ﾟ し ﾟ 6［｀・ヘ・´6 （゜θ゜；;6
　 / 　ヽYヽ　/　|ｙ|　ヽ　 /　|ｙ|　ヽ　 / |ｙ|　ヽ　/　|ｙ|　ヽ/ |ｙ|　ヽ /|ｙ|ヽ　/ y/　ヽ　/　|ｙ|　ヽ /　|ｙ|　ヽ /　|ｙ|　ヽ　
　　　 ｨｭ　　　　　　　　　　　　 ｨュ 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ｨｭ 　　　　 ｨｭ
　 Yｼ゛゛~"ヾ　 メ"""ヾヽ　 ﾀミ　　 ヽ　 γ('"""''ﾐヽＹｼ""""'ヾ　/ ￣　ミヽ　 /　　ミY　　""""'ヾ　　rﾐ (゛゛゛")
　 ヾc ゜Д ゜］ （´・c_・｀） 　ゝc´,_ゝ`) 　(｀<_´　6ｼ ヾc ＾〜＾]　(・ ∀ ・ 6ｼ 　|＾U＾ 6ｼ　（´しヽ｀∂ ヾﾐ．ー_ゝｰﾐ
　　/　|ｙ|　ヽ　 /　|ｙ|　ヽ 　 /　|ｙ|　ヽ　 /　|ｙ|　ヽ 　/　|ｙ|　ヽ　 /　|ｙ| ヽ　 /　|ｙ|　ヽ 　/　|ｙ|　ヽ　　 /　|ｙ|　ヽ　 Λ
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作詞：三谷幸喜　作曲：服部隆之　合唱：新選組！(一年間御視聴ありがとうございました！)

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┃▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
┃スレ立て人（>>900）が失敗した際､スレの乱立を防ぐ為､次のスレ立て人を指名すること｡
┃指定された者は､その旨断った上でスレ立てに行き､
┃無理だったら再度､ 新たなスレ立て人を指名すべし｡
┃スレ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし
┃
┃スレ立て人は、こちらを読んで最新の時勢を学ぶように｡
┃【新撰組！】本スレテンプレート【屯所】
┃ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1097067900/
┃
┃※尚、｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡
┃
┃▼▼▼▼▼ ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ ▼▼▼▼▼
┃今だからこそ！過去のネタバレを見たいという方はこちらへ。
┃【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 17【スタパ】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102215915/
┃▼▼▼新選組！３▼▼▼（AAｻﾛﾝ板）
┃http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1099543561/
┃
┃ｱﾝﾁはこちらへ
┃【斬首】新選組！ ｱﾝﾁｽﾚ 35【完結】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102855567/l50
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ｨｭ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(´<_,｀　6　12月30日「あなたのアンコール」内で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/y/　|゛　 　「友の死」が再放送されますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Z[_＿)
　　　　　　　　　　　　　　 Oh!　　|￣￣￣￣￣[￣~|　　
　　　　∧＿∧　　 　O　O　　　.｜￣￣￣￣　|￣..|
　　　　（・　∀）　 　（　´(ｪ) ).. 　｜　 　 　 　　..| 　..|　　　
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┃大河へのご意見：（DVDへの特典映像収録希望や番組続編希望はこちらへ）
┃ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
┃
┃NHKソフトウェア：（NHK関連のDVDを扱ってます。どんどこ要望出しちゃって下さい！）
┃ttps://www.nhk-sw.co.jp/question/form.php?type=info&clear=1
┃
┃DVDまとめサイト：（DVDの予約店選びに迷っている人にオススメ）
┃http://taigadvd.gozaru.jp/dvd/index.html
┃
┃DVD関連スレ：
┃【おまけ？】新選組！DVD-BOX発売２【値引き？】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1103007269/
┃
┃続編要望サイト：（続編希望者はこっちも見てね。続編嘆願受付サイト）
┃http://www.geocities.jp/zokuhenn_12/index.html
┃
┃続編関連スレ：
┃「新選組！」の続編を実現させよう！
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1100404360/
┃　　　　　　　　　　　　　
┃　　　rﾐ (゛゛゛")　　
┃　 ヾﾐ.ー．_ゝｰﾐ　　　　・・・ﾅｾﾞｵﾚｦﾐﾙ
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┃▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（12/28現在） ▼▼▼▼▼
┃12/29（水）　BS hi　　 12:10〜15:54　　　「大河ドラマ　新選組！　スペシャル」 （中断あり）
┃12/30（木）　NHK 12:20〜12:55　　　あなたのアンコール2004　　新選組！隊士座談会
┃　　　　　　　　NHK　　　16:00〜17:59　　　あなたのアンコール2004　　第33回「友の死」
┃12/31（金）　NHK　　　19:30〜23:45　　　第55回NHK紅白歌合戦　　　　　　　　 　 　 ジョン・健・ヌッツォ
┃＜2005年＞
┃01/09（日）　テレ朝.　 09:00〜09:30　　　題名のない音楽会21　　　　　　　　　　　 　 ジョン・健・ヌッツォ
┃
┃＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。
┃＊総集編に向けて隊士別予告スポット放送中。
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┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/""""ヽﾐヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/y/|　ヽ　　お茶飲みながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0旦旦0[_ﾉ 　　　　みましょう
　　　　　∧＿∧　　 　O　O　　　　　　　　　　川 ハ?h　））) )
　　　　　（・　∀）日~（　´(ｪ) )　日~　　　　　　uヽu ┘
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▼▼▼ 今までの放送（前半） ▼▼▼

話数. (放送日) 「サブタイ」　　　　　　　| 演　出｜視聴率 |　　　　メインとなる日　　　 |その場所
―― 多 摩 編 ――
第01回(01/11) 「黒船が来た」 　　　　　 清 水 　　26.3%　　嘉永 7年(1854)　1月24日　江戸
第02回(01/18) 「多摩の誇りとは」. 　　　清 水 　　23.9%　　安政 4年(1857).10月13日　多摩
第03回(01/25) 「母は家出する」. 　　　　清 水 　　20.3%　　安政 5年(1858)　8月14日　江戸
第04回(02/01) 「天地ひっくり返る」　　　清 水 　　20.6%　　安政 7年(1860)　3月　2日　江戸
第05回(02/08) 「婚礼の日に」　　　　　　清 水 　　20.4%　　万延元年(1860)　3月29日　江戸
第06回(02/15) 「ヒュースケン逃げろ」　伊勢田　　19.9%　　万延元年(1860)　9月30日　多摩
第07回(02/22) 「祝四代目襲名」　　　　伊勢田　　19.7%　　文久元年(1861)　8月27日　多摩
第08回(02/29) 「どうなる日本」　　　　　伊勢田　　18.5%　　文久 2年(1862)　5月29日　江戸
第09回(03/07) 「すべてはこの手紙」.　 伊勢田　　19.8%　　文久 3年(1863)　1月17日　江戸
第10回(03/14) 「いよいよ浪士組」. 　　 伊勢田　　15.6%　　文久 3年(1863)　2月. 4日　江戸
第11回(03/21) 「母上行って来ます」　　 清 水 　　17.5%　　文久 3年(1863)　2月. 5日　江戸
第12回(03/28) 「西へ！」　　　　　　　　　清 水 　　14.0%　　文久 3年(1863)　2月. 8日　江戸

――　鴨　編　――
第13回(04/04) 「芹沢鴨、爆発」　　　　 伊勢田　　15.6%　　文久 3年(1863)　2月10日　本庄宿
第14回(04/11) 「京へ到着」　　　　　　　伊勢田　　14.4%　　文久 3年(1863)　2月23日　京
第15回(04/18) 「行くか、残るか」　　　　 清 水 　　17.6%　　文久 3年(1863)　2月29日　京
第16回(04/25) 「一筆啓上、つね様」.　　清 水 　　16.6%　　文久 3年(1863)　3月28日　江戸
第17回(05/02) 「はじまりの死」　　　　　伊勢田　　15.6%　　文久 3年(1863)　3月25日　京
第18回(05/09) 「初出動！壬生浪士」.　伊勢田　　15.4%　　文久 3年(1863)　4月. 1日　京
第19回(05/16) 「通夜の日に」.　　　　　　吉 田 　　15.5%　　文久 3年(1863)　4月. 8日　京
第20回(05/23) 「鴨を酔わすな」. 　　　　 吉 田 　　15.3%　　文久 3年(1863)　4月21日　大坂
第21回(05/30) 「どっこい事件」 　　　　　清 水 　　14.2%　　文久 3年(1863)　6月. 3日　大坂
第22回(06/06) 「屋根の上の鴨」.　　　　伊勢田　　17.9%　　文久 3年(1863)　8月12日　京
第23回(06/13) 「政変、八月十八日」. 　伊勢田　　16.8%　　文久 3年(1863)　8月17日　京
第24回(06/20) 「避けては通れぬ道」　　清 水 　　17.8%　　文久 3年(1863)　9月13日　京
第25回(06/27) 「新選組誕生」. 　　　　　 清 水 　　19.3%　　文久 3年(1863)　9月18日　京

▼▼▼ 今までの放送（後半） ▼▼▼

話数. (放送日) 「サブタイ」　　　　　　　| 演　出｜視聴率 |　　　　メインとなる日　　　 |その場所
―― 風 雲 編 ――
第26回(07/04) 「局長近藤勇」　　　　　 伊勢田　　17.4%　　元治元年(1864)　5月21日
第27回(07/11) 「直前、池田屋事件」　 伊勢田　　13.5%　　元治元年(1864)　6月. 5日　京
第28回(07/18) 「そして池田屋へ」.　　　 清 水 　　16.6%　　元治元年(1864)　6月. 5日　京
第29回(07/25) 「長州を討て」 　　 　　　 山 本 　　14.4%　　元治元年(1864)　7月18日
第30回(08/01) 「永倉新八、反乱」　　　 山 本 　　17.6%　　元治元年(1864)　8月20日　京
第31回(08/08) 「江戸へ帰る」. 　　　　　伊勢田　　16.5%　　元治元年(1864)　9月 9日
第32回(08/15) 「山南脱走」　　　　　　　伊勢田　　14.8%　　元治 2年(1865)　2月21日　京
第33回(08/22) 「友の死」　　　　　　　　 伊勢田　　16.1%　　元治 2年(1865)　2月23日　京
第34回(08/29) 「寺田屋大騒動」. 　　　　山 本 　　18.1%　　元治 2年(1865)　3月. 5日　京
第35回(09/05) 「さらば壬生村」.　　　　　山 本 　　18.7%　　元治 2年(1865)　3月10日　京
第36回(09/12) 「対決見廻組！」. 　　　 伊勢田　　16.0%　　元治 2年(1865)　3月26日　京
第37回(09/19) 「薩長同盟締結！」.　　　清 水 　　15.9%　　慶応元年(1865)　9月 1日　京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.慶応. 2年(1866)　1月21日　伏見

―― 落 日 編 ――
第38回(09/26) 「ある隊士の切腹」 　　　山 本 　　16.2%　　慶応 2年(1866)　2月12日　京
第39回(10/03) 「将軍、死す」　　　　　　伊勢田　　14.5%　　慶応 2年(1866)　7月25日　薩摩
第40回(10/10) 「平助の旅立ち」. 　　　　清 水 　　14.2%　　慶応 3年(1867)　1月. 4日　京
第41回(10/17) 「観柳斎、転落」　　　　　小 林 　　16.0%　　慶応 3年(1867)　6月22日　京
第42回(10/24) 「龍馬暗殺」 　　　　　　　清 水 　　16.5%　　慶応 3年(1867).11月15日　京
第43回(10/31) 「決戦、油小路」　　　　 伊勢田　　19.6%　　慶応 3年(1867).11月18日　京
第44回(11/07) 「局長襲撃」 　　　　　　　土 井 　　17.9%　　慶応 3年(1867).12月12日　京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応 3年(1867).12月18日　京
第45回(11/14) 「源さん、死す」 　　　　　清 水 　　16.0%　　慶応 4年(1868)　1月. 2日　伏見
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応 4年(1868)　1月. 3日　伏見
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応 4年(1868)　1月. 5日　大坂
第46回(11/21) 「東へ」.　　　　　　　　　　清 水 　　18.5%　　慶応 4年(1868)　1月. 7日　京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応 4年(1868)　1月. 9日　大坂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応 4年(1868)　1月16日　江戸
第47回(11/28) 「再会」.　　　　　　　　　　清 水 　　17.3%　　慶応 4年(1868)　3月. 2日　多摩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応 4年(1868)　3月. 6日　甲州勝沼
第48回(12/05) 「流山」.　　　　　　　　　　吉 川 　　16.2%　　慶応 4年(1868)　4月. 3日 流山
最終回(12/12) 「愛しき友よ」 　　　　　　清 水 　　21.8%　　慶応 4年(1868)　4月.25日 江戸 板橋

▼▼▼あの人は今？＠新選組！▼▼▼
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│人物名　　　　│　最後に登場した回　│現状
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　　ハリス　　　　　　　第2回　　　　　　　　鼻デカ。日米修好通商条約14ヶ条を締結させ帰国、ニューヨークで悠々自適の生活。
　　滝本繁蔵　　　　　第2回　　　　　　　　 捨父。息子が勇と同じ日に死んだ事を、後に知るのだろうか。
　　ひも爺　　　　　　　第3回　　　　　　　　 生死不明。生きていれば元気に薬を売り歩いているだろう。
　　ヒュースケン　　　.第6回　　　　　　　　のちに暗殺。黒幕はやっぱり清河八郎。享年29。
　　お富　　　　　　　　.第6回　　　　　　　　ヒュースケンと一緒に斬られてないといいのだが。
　　武市半平太　　　　第7回　　　　　　　　慶応元年、地元土佐の獄中で切腹。もうちょっと出番があっても。享年36。
　　土方為次郎　　　　第12回　　　　　　　最終話に再登場、弟に名言を残した。
　　村上俊五郎　　　　第13回　　　　　　　山南と喧嘩した元・建具師。江戸をうろつきつつ、佐久間象山の未亡人をナンパ中。
　　祐天仙之介　　　　第15回　　　　　　　マユゲに遊女屋でだしぬけに斬られたらしい。享年44。
　　池田徳太郎　　　　第15回　　　　　　　維新後は知事や県令・権令・参事などを歴任、らしい…。
　　鵜殿鳩翁　　　　　.第16回　　　　　　　清河とともに江戸に帰った後、ジジイらしく地元静岡に引き篭もる。
　　根岸友山　　　　　.第17回　　　　　　　壬生浪士組脱退後、江戸に戻り新徴組に参加するもすぐに脱退。武州大里郡冑山で道場を再開。
　　阿比留鋭三郎　 　第18回　　　　　　　旅立った後、文久3年4月6日22歳で死亡？あの風車はなんだったんだろうか。
　　小野川親方　　　　第22回　　　　　　　慶応3年、56歳で死去。立派な方でした。
　　黒神関　　　　　　　第22回　　　　　　　明治2年に大関、明治4年に大阪相撲初の横綱と順調に昇進。明治7年に引退、年寄小野川を襲名した。
　　野口健司　　　　　.第25回　　　　　　　史実では鴨の死と同年の冬に切腹（享年21）。 新選組！的には、水戸の道場の若先生？
　　小六　　　　　　　　.第26回　　　　　　　斎藤の恩人の一人。斎藤を内山にチクったあと、出てこないということは……。
　　初菊　　　　　　　 　第26回　　　　　　　大坂新町でバリバリ活躍中？結局源さんとラブロマンスは無かった。あってほしかった。
古高俊太郎　　　　第27回　　　　　　　池田屋事件ののち、投獄。牢が出火騒ぎになったどさくさで死刑に。享年36。
　　入江九一　　　　　.第29回　　　　　　　久坂に伝言を頼まれ戦線離脱。しかし実はその場で戦死している。享年29。
　　河上彦斎　　　　 　第29回　　　　　　　象山先生を殺害後、いろいろあって肥後藩にて投獄生活。現在は出獄し高田源兵衛に改名。
　　松平上総介　　　　第31回　　　　　　　維新後は宮中に出仕し、明治15年に65歳で死去。 チカちゃんナイス！
　　秋月悌次郎　　　　第31回　　　　　　　あのあと、お寒い蝦夷地に左遷。後に歳三もやってくるが、その頃は東京で禁固中。
　　小森久太郎　　　　第37回　　　　　　　鳥羽伏見で敗戦して容保様とともに会津へ戻る。 その後朱雀隊一番隊長として奮闘。何が彼を変えたのやら。
　　谷万太郎　　　　　 第39回　　　　　　　新選組脱退後、大坂で道場を開くが失敗する。
　　大場一真斎　　　　第44回　　　　　　　新選組に凹まされた後、明治4年にお亡くなりに。享年69歳。若い頃は必死だったのにねえ……。
　　竹中重固 　　　　　第45回　　　　　　　鳥羽伏見で敗戦の責を取り免職の上、登城禁止に。歳三に厳しく当たっていたがこの人も北へ向かう事になる。
　　林　権助　　　　　　第45回　　　　　　　負傷した後、お亡くなりに。鳥羽伏見は最後の晴れ姿だったんですかねえ……。

▼▼▼出演回数（基本ピン表示の人のみ、回想出演含む）▼▼▼
第*1位49回（皆勤）…香取慎吾、山本耕史
第*3位48回…藤原竜也
第*4位45回…山本太郎、山口智充
第*6位44回…小林隆
第*7位37回…オダギリジョー
第*8位36回…中村勘太郎
第*9位32回…堺雅人、照英
第11位27回…中村獅童、筒井道隆
第13位24回…優香、江口洋介
第15位23回…伊原剛志
第16位22回…吹石一恵
第17位18回…佐藤浩市
第18位17回…石黒賢
第19位16回…田畑智子、沢口靖子、松金よね子
第22位15回…八嶋智人、伊東四朗、野際陽子
第25位14回…谷原章介、宇梶剛士、田中邦衛
第28位12回…麻生久美子、鈴木京香
第30位11回…相島一之、戸田恵子
第32位*9回…小日向文世
第33位*8回…伊吹吾郎、池内博之、白井晃、羽場裕一、浅田美代子
第38位*7回…今井朋彦、生瀬勝久、小野武彦、中村有志
第42位*6回…石坂浩二、正司歌江、菊川玲
第45位*5回…野田秀樹、小西美帆、笹野高史、奥村公延、佐藤B作
第50位*4回…阿南健治、ささきいさお、栗塚旭、中村福助
第54位*3回…鈴木砂羽、岩崎加根子
第56位*2回…古田新太、島田順司、瑳川哲朗
第59位*1回…草剛、川平慈英、沼田曜一

▼▼▼いろいろまとめ系のスレ＠避難所▼▼▼

▼▼▼新選組！　局中用語辞典▼▼▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1091789314/

お話持ち寄りの部屋　（「かわいそうなかも」収録）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1090410215/

【新選組！】カットシーンまとめスレ【台本バレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1098843930/

【新選組！】次回予告を書きとめておくスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1099324089/

【総集編】スポット捕獲特化スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1103043873/

「新選組！」の続編を実現させよう！
ttp://www.geocities.jp/zokuhenn_12/index.html

DVDまとめサイト
ttp://taigadvd.gozaru.jp/

>>1
乙！

呼ばれもしないのに出てくるのがコピペでございますよ！

　☆☆☆

最終回です。

勇との最後の別れに多くの人々が
駆けつけた。そして、妻や養母に
見守られ、勇はその生涯を閉じた

　慶応4年（1868）4月、板橋。勇の処刑の日が来た。つね（田畑智子）、ふで
（野際陽子）、音五郎（阿南健治）、捨助（中村獅童）も来ている。そして、旅
先で噂を聞いた左之助も駆けつけた。そのころ、千駄ヶ谷の植木屋平五郎
（島田順司）の家で静養する総司を3人の刺客が襲った。世話をしていた
お孝が斬られ、危ういところを駆けつけた平五郎から刀を受け取った総司は
、瞬く間に3人を斬り捨てた。だが、大量の血を吐き、その場に崩れ落ちる。
　刑場に合図の太鼓が鳴り、勇が堂々と進んで来る。目を合わせる勇とつね
、頷きあう2人。そして、ふでが”近藤勇、よく戦いました”と声を上げる。警固
の兵が駆けつけるが、見物人たちが口々に”近藤先生！ご苦労さん！”と叫
び出し、成す術もなく立ち尽くす警固の兵。その時、刑場の裏手から捨助が
新選組の羽織りを着て、刀を手に飛び込んで来た。全身を斬られても前へ
進む捨助、やがて力尽きる。だが、その顔は満足感に満ちていた。それを
見た左之助も斬り込もうとするが、会津へ向かった斎藤たちと別れた尾形
（飯田基祐）が現われ、ここで死んでも局長は喜ばないと説得され断念。
そして、”尽忠報国の士、あっぱれなり！”と、勇に最後の言葉をかけ駆け去
っていく。
　処刑の瞬間、勇は何かをつぶやいたが、その答えは闇に消えた。近藤勇、
享年35歳。多摩から京へ、短くも激しいその生涯を閉じた。（完）

>>1
乙！　３０日はﾋｷﾓﾓﾘ　ｹﾃｰｲ！

>>13
なんかもうお約束になってしまったな。

全てが懐かしい・・・

今関東では「命」をやってるんだけど、主演のﾄﾖｴﾂの咳き込みかたが
下手だなとつい組！沖田と比べてしまった。

あっ豊川は嫌いじゃないんです。
ﾌｧﾝの方いたらｽﾏｿ…

今更、山南話もナンだが前スレ読み終わって今日はいろいろ考えさせられたよ。
山南一番好きだったけど、！見終えた今、土方びいきになっている。土方側から
考えるとなんで山南逃げたんだよー、留まって一緒に踏ん張って欲しかったなと思った。

局長は皆を守るために処刑から逃げなかった。土方は皆が死んでも最後まで戦った。
総司は病から逃げなかったって考えると・・・

そういえば、ﾄﾖｴﾂが１２人の優しい日本人に出てるんだな。
まだ売れてないときだったんだろか。出てるなんて、意外な気がする。

>山南一番好きだったけど、！見終えた今、土方びいきになっている。

あなたは私です。苦労人が好きなのだろうか。
結局一番辛い思いをしたのは土方だったよなあ。（沖田はまた別ベクトル）

>>19
俺もいつの間にか土方びいき。
blogとか見てると奴の気持ちをわかってない奴が多すぎてびっくりしたな
わかりにくいんだろうか。
あんなに分かりやすい奴もいないと思うんだが

近藤土方沖田らの書き方を見終わって、
成長はする、根っこの性格は変わってない、
っていうこの感触は、やるなあと思った。
成長＝変身であるかのような物語も結構あるので。
あとよく言われることだが、実年齢を重ねたようにしか見えない外見もな。

>>21
結局いちばん辛い思いをしたのが誰かという類のことは、
一概に言えないよなあと自分は思うなあ。最後まで見ると。

コルクでまとめた影響が大きいようだな

うーむ。
終わってから結果を述べるのはちと。
山南生存段階で、新選組のラストが見えてたかというと
そうではないだろうし。
土方嫌いではないが、内と外を分けすぎなんじゃねーかとずっと思ってたな。
派閥作るタイプ。


・・・悪口になってたら、すまん。
上手く言えないんだ。アイツ無しだと組自体が回らないだろうし。

>>22
セリフでダイレクトに語らないと、わからない人はいるよ。
でも土方は語ったら最後、魅力はなくなるね。

この深夜組の熱さには流石の>>25侍も行き場を無くしてしまったようです

人生の収支決算書か。

うお！すまん！＞25侍・・・OTZ

>>23
三つ子の魂百まで

今回の座談会要望も多かったと思うがめざましの一位だかつーのも効いたんかな？
他にも何か投票とかまだできるのはあるのか？

25侍も仕事納めなのだろうか･･･

25侍・・・25侍はまだですか・・・

>>32
昨日のスレの25侍様は、見事だったよね

今夜は寒いから蒲団にくるまってもう寝ているかもしれません。＞25侍

25侍だって、休みたい時もあるんだよ。

新選組！の登場人物の殆どが、自分の望みを叶えていないところが悲しい
近藤→せめて切腹を、しかし斬首される
土方→近藤を大名に、しかしそれは叶わず
代表的なのはこのふたりだけど、結構この法則は多いな
平助→沖田にコンプレックス、しかし沖田に手は届かず

谷三十郎→なんとか自分の地位を維持したい、しかし裏目に出る
武田→新選組と局長のために働きたい、しかし斬られてしまう
河合→飛脚が来るのを待ち続ける、だが飛脚は来ない
殿内→今度は近藤たちの為にと思うが、斬られる

とりあえず軽く思いついたものだけ。
探してみればかなり出てくると思うよ

　　 　　　　　　　　,.．-──- ､.‐- ､
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　　　　 　 　（＿＿＿＿＿＿＿＿__）０
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY
.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　　；　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　　；　 ├' 　　　　今起きた
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､,.
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|'"　 ／'::::::::::::::::::::::::::::ヽ､　　
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>>38
もうクリスマスは過ぎたぞｗ

土方が派閥作るタイプって言うのは同意。
普通、報奨金もらった日に試衛館生え抜きのみで飲み会するか？
あれはびっくりしたぞ。
本音見せる相手も、
　近藤（ツーカー）
　総司（あんな分かりやすい人いない発言）
　源さん（源さんにだけは分かって欲しい）
山南は、そこに入るかはいらないかぎりぎりのところにいたんだろうと思った。

けど、そういう土方だから近藤（人を受け入れるタイプ）といいコンビなんだろうな。

ないがしろ谷も、永倉も、派閥から外れてるからないがしろな訳でな・・・
まぁどこでもああいう事はある訳だが・・・
窓際総長・・・仕事辞めるまで雑誌の切抜きのほうが、よかったというのか・・・？

　　 　　　　　　　　,.．-──- ､.‐- ､
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　　　　 　 　（＿＿＿＿＿＿＿＿__）０
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.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　　　　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　　　　 ├' 　　　　 >>39
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ 　　　　　　　ただのナイトキャップだ
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L 　　　　　　　　>>1乙
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､,.
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|'"　 ／'::::::::::::::::::::::::::::ヽ､　　
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>>40
それは別に良いんじゃない？

別に幹部だからって、いつも平等に扱わなきゃいけない訳じゃないだろうし。
大きな出来事だからこそ、一番親しい奴らと祝いたいと思うのはむしろ自然だと思うが。

25侍様が遅れたとき「たるんでいる」とか言ったことがある
侍様ｽﾏﾝｶｯﾀ…いろいろ忙しいときもあるよな

最終的にはほとんどの隊士が死んでめちゃくちゃ悲しいんだが、こういう言い方
は誤解を招くかもしれんが、それぞれいい時期に死んだのかとも思う。源さんや総司
は局長の死を知らずに死んだし、山南さんは言わずもがな。土方も降伏後に生き残って
もツライだろうし。へーも近藤派と伊東派に別れて辛かっただろうし。

上の人間は下の人間の労を労わんと
ついてこないぞ・・・恐怖で縛っても効率落ちるだけでだ。

土方の話すると組織論になっちまう自分・・・

>>43
でも、そのメンバーの中で山南は外して祝いたいと自然に思うのは土方だけだろう。
それがキャラの違いなんだよ。

>>４５
私もその意見に賛成だ。

>>42
25侍、ナイトキャップなんか着けて寝てるのか？お洒落な侍だなー。

今度から25侍をおしゃれ侍と呼ぼう

今晩は真剣に組について語ってていいふいんきだ

ただいまだに報奨金分配額を決める際、土方の
「いいよな」の表情には納得いかない所もある。

>>43
それまで土方があんなに生え抜きにこだわるタイプだって描写があったっけ。
だからびっくりした。
共に新見の追い詰め工作してた仲から当然山南も呼ぶものだと思っていたんだよ。

悪い意味じゃないよ、そういうキャラ付けなんだなってこと。

裏方に金を回さないのはどうかと思った。
補給が大切なのは兵法の原則だし、屯所襲われたら状況変わってたよなぁ・・・

>>46
土方は、結構実力あって、大きな会社の課長クラスに
若くして抜擢されてバリバリがんばっているんだが、
なかなか、その次のステージに上がれないタイプの
人って感じがする。

>>45
総司はうすうす知ってたんじゃない？

あのメンツで祝いたいと思う気持ちを不自然に思う気持ちのほうが
いまだにわかんねー。たまにはそういうことがあっても自然だろう全然。

あそこに山南がきちゃって固まって、
うわーなんちゅうセツナイ展開作るかねと面白く見る気持ちとは別腹に。

何回見ても30話は浮いてるんだよなぁ。特に試衛館生え抜き組の宴会。
これから土方と山南の行き違いが始るよーってフリのために入れた
ものだと無理矢理納得してみた。

719 名前： 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ [sage] 投稿日： 04/12/29 02:08:27 ID:3sNTBN3e

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ;ヽ.　　　　ﾐ斗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ'ｼ＼　ﾐ;: 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ';,　ヾ;'　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ:;:,...　i,,.ノ　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≧ﾞ''''",　　 ＿,,二二´,,・ )≠=-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i （ 　,,・ ∀ ・）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　 U　Ul
　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ.,____,ノ

>>47
別に土方は「山南だけを」はずした訳ではないと思うんだが。
永倉や原田もいなかったし、あの時沖田が「山南さんも来たがってましたよ」と言った時
源さんも近藤も「山南さんを呼んであげれば」とは言わなかったし。
山南が来た時に気まずい雰囲気が流れたのは、近藤達が完全に内輪だからだと思う。


金の配分の描かれ方は自分は納得できないけど。
あれじゃ、土方が山南に故意に嫌がらせしてるように思って当然だと思う。

ああいうシチュエーションは普通にあっただろうが
何故それを映像に出したかが問題なんであって。

あそこは土方の排他性を出した部分・・・だろ？普通に考えると。
永倉、原田は気にしないだろうが・・・

山南をハブにした時は「トシ許せねえ」と思ったけど
それからずーっと見ていくと、やっぱり多摩生え抜きの絆は
いかんともしがたいものがあったと気づいたな。

友達と仲間の違いじゃないのかな？試衛館生え抜き組の宴会は。
土方の中では、「公」「私」の別に加えて「友達」と「仲間」があるんだろう、と
解釈しました。

>>52
あの「いいよな」は「俺の意見に文句ないよな」みたいにもとれるよな。
あのころの土方は新選組を大きくするため、良くするために空回りしてるように見える。

>>53
新見工作で、策で人を追いつめるコトして、
なんというか、怖くなってしまったのかも
そういう策では、山南さんには、勝てないかもとか、、、
その反動として、自分を守る砦というか、
そういうものとして、生え抜きたちとの関係に
バランスをシフトしたのかなと、、、

絆で組織を運営されてもな・・・

すまん、どうも土方には辛口だ。

金の配分は確かに納得できない。山南は屯所の守りをやってたわけで。
たまたま無事だったけど働いてないわけじゃない。無理ある展開だよな。

新見があの時言った言葉は
「謀ったな土方」であり
「あんたもせいぜい気をつけるんだな山南さん」だった。
土方と山南の違いをどこで感じとったのだろうか

あの時期、一方でやっぱり、
土方も”疲れて”いて、
心おきなく安心できる昔からの仲間と
飲み交わしたかった
って、ところかもね。

新見をはめて、お互いを疑心で見るようになった部分はあったのかもしれん。
なんだ、あれだ。外の敵が来ると一致団結するが
中同士はいつも揉めてるって奴。


・・・どこかの国みたいだな・・・ｏｔｚ

>>53
「共に新見追い詰めるような仲」という意味での濃い繋がりは、
水いらず四人で集いたいことがあるよっていう濃い繋がりとは、
一緒なわけないさ。重い軽いは全く別として。
そこが肝心なポイントなんじゃないのかね。

そんな土方が生え抜き組でひとり生き延びて函館まで行っちゃうんだなと考えると、
土方＝身内びいき激しい説のが面白いかなぁ、と。

試衛館生え抜きだけで祝いたかったのならどうして
山南たちにも知らせたんだろうな｡

>>67
ただ、それを山南が言い返さず、遠まわしな表現しちゃったんだよねえ……

>>68
土方に関しては謀りまくった方だしね(誘い出したの土方だったはず)
山南と新見……けっこう一緒にいたはずなんだが……。

>>67
金の分配は、
やっぱり、局長が自ら切り込んだ池田屋事件の
局長の功績を際だたせるための、
組織運営上の演出
と、
言う感じがするが。

>>73
そうなんだよね。源さんが「山南さんも来たがってましたよ」
とか言ってたから知らせたんだよね。
なんでだろう。最初から教えなきゃいいのに。

>>74
あそこで山南はしっかり言うべきだった、わなぁ。
裏方代表として。
何故言わなかったんだ、という不満は確かにある。

>>73
沖田「源さん、早く行きましょ」
井上「ああ、わかった。」
山南「おや？沖田くんに源さん、どちらへ？」
沖田「え？今夜は試衛館生え抜きで飲むんですよ〜」
井上「総司！」
山南「……私も行きたいですね」
沖田「ダメですよ今日は試衛館生え抜きだけで飲むんですから」
山南「……」

という会話でもあったのではないかと。

まあ確かに、ハブを見た当時はうすうす理解する程度だったが、
その後の展開みると、近藤土方沖田源さんの絆はほんとに特別なんだよね。
永倉原田平助も、近藤から離れるし、山南だって離れたし。
逆に、どんな情勢になろうと、あの４人が仲違いすることは
想像できないぐらいだ。
ま、局長は山崎、斎藤は何があってもついてくるという
信頼感があったといっていたし、見ていてもそう思わせてくれたがｗ

金の配分はきちんと記録が残っているから史実を曲げようがないしなあ。
それを土方と山南の対立の一因として持っていっただけだと思うけど。
お祝いに関しては、山南が呼ばれてないことを知らなかった沖田が
ぽろっと言っちゃったんでしょ。

>>78
ああ、確かに沖田ぽろっと言いそうだよ沖田。

>>78
おれも、その会話、廊下で聞いてたよ。
ほぼ、内容的に間違ってない。

池田屋の時、山南は病気療養で屯所にいたっていう説もあるんだけど
三谷は、池田屋不参加を土方の山南外しみたいな描写にしてたのは
後の二人の確執に持って行く為だったのかね

>>79
史実に関しては
屯所に残ってた＝働けない奴だった、つーんで土方の金の配りに
異論は無いんだ。
ドラマでは、って話なんだな。あくまで。

>>58
普通にそういう狙いでしょ。
尊皇攘夷とか佐幕とかの前に多摩と近藤がいる組織の性格を
視聴者に確認させたシーンだと思うよ。

>>82
斎藤……にしては口調が違うし
山崎……にしては「喜んで！」って言ってないし
島田……にしてはそんな内輪もめを報告する事はないし

……浅野か！

>>67
土方は屯所の守りはいらないと思ってたからなー。
結果的には屯所襲撃に遭わなかったけど、それは結果論だしね。
だから、山南が正しかった訳だが、土方からみれば、
『ほらみろ、俺が正しかったじゃねーか』って思っちゃったんだろうなー。
山南があそこで反論すればなー。

山南は忠実では池田屋のとき、ノイローゼだったんだろ？
もう表にでれないほどおかしい状態だったんだから、
そんな状態を三谷は描けないからいろんな脚色が必要だったんだろう。

まあ、土方と山南の確執を描くために、土方をおれ様に描いてくれたせいで
うちのマミーはすっかり土方嫌いになっていたがね、夏の段階では。
その後どうなったかはしらんが、やっぱり嫌いなままだろうな。
それもこれも三谷のせいだ。とはいわないでおこう。

>>88
史実とドラマは違う・・・
まぁどう脚本にするかは、迷っただろうが。

俺はあの回で土方は完全に山南をうっとおしく思っている、と読んでいた。
で、山南はそのうち切腹となるらしいと聞いていたので
きっと土方がそうせざるを得ないように、し向けるもんだと思っていた。
ところがあの「友の死」の回だ。
うーん、土方、お前の心の内はこうだったのか、とやられた気分だったよ。

>>58
そういう役回りをさせるにはあの頃の土方は便利だったと、そういう感じかな？
山南はキャラがそういう事しないように作られている以上

>>78
自分のなかではちょっと違うな。
っつーのも、カットシーンで
報奨金を山南さんにもあげればいいのに
って沖田が土方に言ってたんじゃなかったっけ。

史実、で言うと土方が酷く損をしていると思うぞ。
あれがいないと組織回らん。（これ前にも言ったな）
近藤が綺麗な分、土方にとばっちりが来ている。

だめだ。今日こそはそろそろ寝なくては。
今日も熱い夜になりそうだから、まだまだここにいたいけど！
皆、熱い夜を過ごしてくれ！
おやすみﾉｼ

新見を追い詰めたからといって、
プライベートで仲良しこよしというふうに書いてるわけではないんだよ。
そこは一貫してる。それでも代えがたい同士であるというのと両立しつつ。
あのへんの話は、それがカコイイと思うのだが…

>>94
山南切腹では近藤が大喜びしたって、ここでもよく言われてたね

>>91
でも本当に長年の親友でもうっとうしくなるときはあるよな。

今晩も苛つくむかつく鬱だ氏脳

昨日のカキコで、土方に色々背負わせすぎたって書いてあったと思うんだけど
今日の流れを見てるとそれがよくわかるなー。

>>97
油小路もな、鍬やら土方がちと不憫。

>>101
へえ、そうなんだ。油小路までも。

でも土方は自分から背負っちゃってるからな。
近藤には背負わせたくないってしょっちゅう言ってるし。

昨日の話じゃないけど、新見や芹沢を共に追い詰め工作した、
その方面での代えがたい同士であるはずなのに、そうであるだけに、
近藤体制となりもっと覚悟を決めなければならないと土方からしたら思うところに、
池田屋関連で土方から見たらぬるいことを言い出した山南に対し、
違和感やら歯痒さやら持ったというのはあるわけだろ。

生え抜きだけで飲むというのは普通の状況であるが、
あの場面は、そういう心理的な背景も相まって表れているところ。

史実では、近藤が暗殺されずに無事だったのは土方のおかげだ
という関係者の言葉もあるぞ。
それが、このドラマでは、俺を殺せばまるくおさまるｂｙヤマコー
だから、随分な違いだ。
逆にいえば、そこまで土方に新選組の負の部分を背負わせても
だいじょうぶだという信頼感を、三谷が土方に感じていたのだろう。

周平いじめも観柳のときもそうだけど、たしかに鍬はちょっとかわいそうだな。
人斬りとはいえ、ほんとはこんな奴じゃないのに…

明日のハイビジョンでは新選組座談会映像
って何時から流れるの？

>>96
土方側から見ると、そういうことなのかなぁ。
それでも、土方には”仲良しこよし”な、シエイカンの
面々がいるんだよね。

そう考えると、やっぱり、やまなみさん視点から
見たときに、すごく寂しいものを感じるんですけど、、

いっそのこと３０日会社休んじゃおうかな

鍬は人切りなんで、まだいいかもしれんが。土方はなぁ。
ヤマコー大変だったなヤマコー

クマ暗殺命令は近藤が出した。>>102
勿論クマが近藤暗殺を計画していると斎藤から聞いて、からだが。

山南さんには知らせなかったが、例えば平隊士あたりが悪気なく
「局長達が集まって飲んでる〜」みたいに言っているのを聞いて
それならば自分も参加したい、とか思っただけとかじゃないかな？

自分は逆に、あそこまで土方との関係が冷戦状態に突入しているのに
土方がいるとわかっている宴会に行きたがる山南さんの気持ちが分からない…
永倉みたいに「今日は日ごろの禍根を忘れて一緒に飲みたい！」と思うタイプでもなさそうだし
飲んでも自分がつまんないだろーに…

土方が一番自分のやりたいように生きて死んだと思うがなー。

建白書事件時・・・全員を切腹させようとした近藤を土方がまぁまぁ・・と止める。
伊東・斉藤・永倉が隊務を疎かにして居続け事件を起こした時、
永倉だけを切腹させようとした近藤を、「3人同じ事をしたのに永倉だけに腹を切らすのはおかしい」と
土方が止めてるんだよね。油小路も近藤発案ぽいし。

当時の人の証言で「近藤は人望がないから、土方がよく隊士を慰撫していたのだろう」という証言もある。

そういうのを知ってると、土方だけが負の部分を背負ったのはやっぱり残念だ。

観柳惨殺だって決めたのは近藤だろうー。
しかも薩摩藩に送り出す酒宴まで開いて、斎藤と篠原を
送り狼につけてやったじゃないかー。鍬は無実だw

>>110
映画版の壬生義士伝の局長だといい出しそうだ＞塩見さん

>>104
そうだな、歯がゆく思ったと同時にそれでも山南の事を信じていたんだと思うよ。
土方が思う以上に山南はアイデンティティが強かったんだろう。
土方は近藤の為に自分を犠牲にすることも出来たけれど
それを山南にまで押し付けてしまったことが擦れ違いのきっかけのようにも思う。

>>108
山南は他人と距離を置いてる人だからなぁ。
仲良しこよしがいなさそうなのは仕方ないよ。

112ﾀﾝに胴囲。

鍬は何がしたかったのかポリシーはなんだったのか
まるでわからなかったな。ちょっと不憫。
でも実際の新選組ってあんなかんじかもなとも思った。

>>111
宴会とオリンピックは参加することに意義があるって
言うしねぇ。

>>103
そういう意味で、土方がじゅうぶんドラマチックを担わされてて、
ほんとにオイシイし素敵だと思うんだけどなあ。
損してる、とかいう印象は無いわ。

自分も背負うから山南、お前も背負えって感じか。＞土方
同志的友情は、あったんだろう。
山南には届かなかったが。

116タンに胴衣

>>108
そのとおりだし、それでいいのでは。
それが山南の担ってる、
感情移入してしまうドラマのひとつでもあるだろう。

だから三谷が女好きの強欲で威張り散らす近藤勇を描けばよかったんだよ。
土方はその後始末に奮闘して流山でやっと近藤という重荷がとれ、
華々しく華麗に五稜郭へが本当の新選組だから。
土方が史実のあんな近藤を支えていたのが不思議だけど。

そうか、山南、孤独だったんだな、山南。仲良しこよしの仲間がいない人って
悩みだすとどんどん思いつめるのかもしれないな。

山南と土方の関係は、男と女以上に複雑だわなあ。

>>117
でも、明里とのやりとり見てると、
自分の話をわかってくれる人を
求めてたのかなと、
”仲良し”とは、ちょっと違うかもしれんけど、

>>121
損してるとは思わないし美味しい役だったと思うよ
山南さんも同じくらい美味しいと思うけど。
副長ズはあの頃主役を食ってたからなあ

山南：嬉しい事は二人分
土方：悲しい事は半分

誰か>>107教えて

>>126
元々ひとりで思い詰めるタイプっぽいしね。

男は仕事場で居場所があるとぶいぶいだが
居場所を無くすととたんにしぼむ・・・

よくあるケースだ・・・

このドラマで土方嫌いになった、という人がうみださなければ
損はしてないね。
うちのマミーには土方のよさをを別個に布教するから別に構わないしｗ

>>131
テレビ欄見て来い
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/all/20041230/frame_05-29.html

土方が山南を見る目が慎重だったのは相当早い段階からだよ。
プチインテリの転向しやすさとか勘で知ってたんだろうな。
その辺の臭覚の凄みはさすがだね。
史実なんか知らないよ。

>>125
それはいやだな〜新選組！ではない。

>>132
それでもドラマの山南はまだましかもよ

>>134
土方は、知らない人から嫌われても
意に介さない人だと思うけどね。

>>125
おいおい、ちょっとまった。
近藤は「条理の分かる人で無鉄砲に乱暴する人ではなかった」って証言もあるんだけど。

ドラマ的には近藤が主役だけど
内容的には近藤と土方の２人主役だと思っているよ。
まあ、このドラマの両輪だな。

>>122
近藤を支える同志の信頼はお互いにあったと思うよ
だからこそ山南は帰ってきて腹を切った。
脱走したのは山南のプライドだと思ってる。

>>128
自分の話をわかってくれるっていうか、自分の話をわからなくても
いいから向き合って聞いてくれる人なのかな。
だって、山南が話出すとみんな「わかんない」とか「眠くなる」とか
言ってどっか行っちゃってたしね。

インテリにはインテリをという戦略を知っている以上
山南はかかせない戦力だった訳だが？>>136
対クマ戦、対鴨戦　双方負け

>>143
いままで新見が相手してくれてたけど、自分で殺しちゃったしな。

>>113
油小路に関しては、
近藤が平助助けろと言ったというよく取り上げられる逸話と真逆に、
土方が平助だけは助けたいと指令出してたし、それは土方らしいと思った。
近藤がどうであったかということは書かずに、
土方にその台詞と行動を与えたということが重要。

土方がそう言うだろうと三谷は思ったという意味で面白かったし、
自分の作った造型がリアルに何を思いどう行動するかに対して忠実なんだと思う。

>>135
ありがと

>>144
そういう連中に勝てるほどの人だったら、新選組には残らなかったでしょ。
インテリがいない試衛館だったから、自分の居場所もあると思ったのでは。

>>143
うん、
何というか、”気持ちとしてわかる”っていうのと、
”理屈としてわかる”ってのがあるじゃないですか。

彼は心の中では”気持ち”をわかって欲しい人なんだけど、
屈折してて、”理屈”をわからせるようとしてしまう人なのかなと、

だから、”理屈”が「わかんなくて」「眠くなって」しまう明里が
実は、彼の求めてる”わかってくれる”人なのかなと。

いや、なんというか、>>143の言ってることを言い換えている
だけでは、あるんですが、、、、、

なんかこう考えると、山南タイプはやっぱ身近な感じがするな。
会社あたりにいそうな気がする。
土方タイプはなあ。何するにしても強烈すぎるというか。
若いときのうだつのあがらないすねた感じから、最後の洋装までの
変身が激しいというか。
沖田タイプもあんまいなさそうな気もするがｗ

>>148
そうだと思う。
江戸に出てきたのはいいものの、秀才・エリート・カリスマをたくさん
見て、自分の限界を薄々感じていたんだろうし。
試衛館なら自分でも上に立てそうだと思ったんじゃないかと。
最初の方の見下してる笑いや目はそういう心境だろう。

今晩は深い話ですね　ﾊｧﾊｧ

>>149
いい言葉ですね、なんとなくわかる（気持ちとしてわかるｗ）

>>93
思わずバレまとめスレを読んできてしまったではないかー！

俺は史実全く知らずにドラマ見たから純粋に楽しめたけど、
やっぱり細かいことまで知ってる人だと色々気になってしまうもんだろうな。
まあ所詮その現場に居合わせない限り、真実なんて知る術はないけど

会津藩のお偉方との話題に入っていけない山南ってシーンあったよね？
（見返してないのでウロ覚えｽﾏｿ）
中途半端なインテリって伏線につながってたのかな。だとしたら見事。

>>152
ありがとう、
気持ちとしてわかって欲しかった。
# そして、今夜もここで理屈をこねている。

>>141
確かに土方は良かったが、それ以上に
山南、鴨、沖田、死んでいった隊士の面々の魅力が
このドラマを支えたと思うが。

>>148
なるほどねー
俺は山南は近藤の人柄に惹かれて云々っていうのが理由だと思ってたんだけど
それは本心だと思うんだけど、>>148の理由も無意識で計算しているかもしれない
と思わせてくれる三谷と堺のキャラクター作りは凄いな。

>>148
なるほど。そういう事か。＞気持ちをわかって欲しい

実際の近藤土方に会ったことのある人物がもう誰も生きていないから、史実だなんだといわれてもなぁ…
資料が残っているとしても、資料そのものがそれを残した人の色眼鏡を通して語られる歴史であるわけで

チラシ裏かもしれないが、自分は近藤土方は普通に信頼しあっていたと思う。
四六時中心を通わせていることは無理かもしれないけれど、
自分が信頼できない人間と何十年も一緒にはいられないよ。

>>154
あった。
お偉方が帰ってから、ひけらかして、
土方にたしなめられていた。

本番に弱い、北進一刀流のやまなみ

って、こんなレスをむかし書いた気がする。
デジャブか、、、、

>>151
そう考えると、山南もやっぱり試衛館にきて新選組になって
成長したんじゃないかなあと感じる。
最初は結構身分で人を見ちゃうタイプだったし。
源さんを奉公人だと思ってたり

って上がってる。ごめんなさい。

土方と山南はいわば会社の仲間。
近藤たちは仲間＋身内って感じ。
自分はあの飲み会に違和感を感じたのだけれど
会社全体で稼いだ金を囲んで身内だけで「俺らがんばったよな」
って飲んでるように見えたんだよな・・・。
上層部が一足先にお祝いして、それから分配って考えればアリだと思うが、
外部の人間の立場でみると複雑な気持ちになるんだよな〜。

ごめんアンカー間違えた>>149宛ね。

>>149
あ、俺は全然ちゃうわｗ。
山南にとって明里は、わかってくれる人ではなくて
自分がいかに凝り固まっているか、ふと気づかせてくれる人のような気がする。
こんな季節に菜の花は咲かないとか、団子は上から食べるものだとか…
でも実際、菜の花は咲くし、団子は逆からでも食べられる。
八方ふさがりの山南には、とても新鮮だったのだろう。

>>164
そなたの言いたいこともわかる（理屈としてわかるｗ）

>>164
いや、俺は、それも、気持ちとしてわかる。
っていうか、
>>164が、そういう見方もあると、ふと気づかせてくれた。

>>164
同意。目からウロコというか
最後の菜の花にしても明里が山南に新しい世界を教えてくれたって感じか。

>>162
四人サイドから見て「水いらずヨカッタネ」とむしろ和やかに見る気持ちも、
山南サイドから見て「せつなすぎるだろー…」と目をそむけたく複雑に思う気持ちも、
どっちも共存してて全くもってアリというか自然だと思うし、
ドラマとしてそういう重層的な見せ方だと思うな。だから深みがあった。

>>162
まあ、会社とかだといろんな人間がいるから、そういう人もいるだろうね。
ちなみに、自分は全然気にしない。
みんなで公的にお祝いするのとは別に、仲良しだけでさっさと飲み会
やったりするタイプ。
若い隊士たちは、池田屋のあと勝手にどっかに繰り出してるだろうしさ。
幹部がひっそり集まっていても正直、全然気にしない。

知識はあるんだが、とっさに起きた事に反応出来ないんだよな＞山南
土方とは逆のポジションだな、色んな意味で。

>>161
まあ、そういうと差別主義っぽいけど
様式からはみ出ることが出来ないタイプってとこじゃない？
だから団子を逆から食う発想に素直に感心するし、
作法を完遂する前に介錯されるのもいやがる。

史実は謎だと思うけど、あれだけの隊士がいたんだから、人を惹きつける何かが
近藤にはあったんだと思いたいよ。

>>164
それもあるだろうね。
でも、明里って最後は気持ちもわかってたと思う。

土方は山南が自分に意見するようになってきたのに対し、
「共に戦ってくれるもんだと思ってたのに！」と山南を突き放してみた。
要するに拗ねていた。
でも、伊東とかの対処に対し迷う自分がいる。
そのうち山南が「休みたい」と言い出して焦る。
沖田に「頼りにしてるんだぁ」と言われその時初めて自覚した。

･･と、私は思ってるんだけど。

>>170
うん、だから山南っていろんな意味で瞬発力のない人だと思ってた。

水入らずの場面で空気を読めずにあの部屋に入っていってしまうところが山南なんだよな。

試衛館では違ったのかもしれないが
身分の違う人間を、一見平等風に扱うと
後で揉めたりするぞ。あそこの山南は、差別と自分は思わん。

>>172
それはなにかカリスマ的なものがあったと思うよ。
どんな人間だって何か理由がなかったらひきつけられない。
ましてや、近藤はバックボーンも何もないわけだから
本人自身にきっとすごいものがあったのだろうと思う。

>>171
最初の頃は人を見下していた所もあったのは確か。
近藤にも「あなたはまるで武士のようだ」みたいな事言ってなかったっけ

隊を離れる＝切腹を変えればよかったんじゃないかと思う今日この頃。
休んでもいいじゃいか。

>>176
あのシーン「志村うしろうしろ」みたいに「山南空気読め」って
思ってた人多かったろうね。

>>169
まぁ自分も基本的にはそうなんだが、報奨金の問題も絡むからなぁ

幹部→報奨金たくさん。高級居酒屋で慰労会
平→報奨金少し。チェーン店の居酒屋でお疲れ会

とかだったら、やっぱり何かこう……釈然としないものがあるよなぁ…？

>>170
山南は妙にインテリだから、自分がガムシャラに生きることをよしとしないんだよね。
土方はみっともなく見えてもいいから、生きて行くぞってタイプだ。
山南さんはあの時代にはそぐわないものを持っていたのかな。

>>174
突き放したのは山南の方じゃ？と思うのは土方びいきだからなんだろうかorz

まあ土方と山南が好対照なキャラだからこそいいコンビなわけで。
それが発揮されたのが新見切腹かと。

史実近藤は「素晴らしい人でした」評価も結構あるのに
悪い人だった説のが取り上げられるんだよなぁ。
両方見てやれよといつも思う。

今回の三谷近藤はこの「素晴らしい人」評価を取り上げて
キャラ作ったんだなと思って見ていたよ。

つーか、別に山南は空気読んでなかったわけではないだろ。
あれで気づかないというのは、よっぽどのにぶちんだよ。
わかっていて、わりこんで意見したのが山南だと思っていたが。
報奨金の分配などの問題についてさ。

>>174
その土方・沖田の会話を山南さんに聞いて欲しかった
ストーリーが変わってしまいそうだが・・・

>>168
あの場面がやりきれないのは、山南も水入らずで祝いたいと思っていて
でも山南が身内だと思っているほどには4人の方は身内だと
思ってくれていなかった
っていうところかな。

幕末は、なんつーか、例えが悪いんだが
ブラックバスは生き残るが、在来種は死んでしまう時代だと思っている。

在来種＝山南
ブラックバス＝土方ら。

なんつーか、環境の変化に弱い者から消えていく。
今までの江戸時代なら、山南の様な人間が求めらたんだろうが・・・

>>186
素晴らしい人物でも醜い部分は持ち合わせていたはずだよ。
でも大河の近藤はあれでアリだと思っている。

>>172
ごめん。
史実云々で土方が止めてきた・・というような事を書いた奴だけど、
それはもちろん、そうだと思うよ。近藤の良いエピソード、一杯あるよ。
もし近藤がつまんない奴だったら、死ぬまで近藤を支えた土方はもっとつまらない奴だと思うし。

ただ、大河での土方が理不尽な行動をしているように描かれてるのが、ひっかかるんだ。

>>172
近藤だけの惹きつけファクターだけが、
求心力ではなかったのかなぁという気もする。
土方含む周りの人の惹きつけファクターが
相乗効果をなして、あの場の求心力を作っていた気が。
なんか、野試合の後の宴会で、サノスケが
仲間になるときに、なんかそんな言い方ではないが、
そういったことを言っていた気がする。
だから、周りの人が、死んでいくと、
惹きつけファクターの総和の減少を招き、
甲府での、永倉、サノスケの離脱につながったのかなと、

>>182
何かの比喩じゃなければ混同してないか？
報奨金は目の前に積んでただけで、
あれ使って四人とか幹部だけで豪勢に飲んでたわけじゃないぞ。
場所も八木邸だし。

自分は生え抜き宴会は違和感感じなかったなー。
独占欲の強い人なのかなと思って。
山南やその他の隊士も大事だけど、生え抜き組に対する気持ちはそれ以上に強いんだと思った。
自分の世界を守りたい人なんだと思った。
自分もそーゆー人間なので。そう感じたな、あそこは。

いまだに30話だけとりあげるといろいろ違和感があるんだけどさ。
33話でわざわざ岩木枡屋事件をやったじゃん？
あのシーンは、山南が実戦にはダメなんだってのが土方にもわかってて、
まあわかったうえで山南を認めていて、山南も土方がそう思ってるのをわかってる。
という説明なのかと思った。
で、二人には山南は実戦には出ないという暗黙の了解みたいのがあって、
だから山南は池田屋にも行かなかったし、報奨金ももらわない。
だから土方は「いいよな？」なんてちょっと笑いながら言ったのかな、なんて思ってみたのだが。

>>189
俺が土方なら内輪４人で飲みたいし、
山南ならすごく惨めになって陰で泣く。

差別っていうのは今の価値観かとも思う。当時は身分って物があきらかにあったんだし。
ただ、近藤たちに会って、山南も変わったんじゃないかなってこと。

>>180
自分もそれ思った。
その法度さえなければ何人の命が助かったよ？
……でもあの時代に脱退許可してたら、
情報が漏洩しちゃって自分たちが危険になっちゃうから仕方なかったのかもな…
策略の時代だもんな。

>>168,169
「違和感を感じた」とか書いちゃったけど
自分が「おいおい、土方それはないだろ〜」って思った、
というだけのことなんで、あの飲み会を否定してるわけじゃないです。
（むしろドラマ的にはあれで良いと思う）
おそらく168のいう山南サイドからの意見だったんだと思う。

>>187
山南にしては勇気を出して？土方にぶつかっていったのと
身内水入らずの飲み会がかちあわせたタイミングの悪さ…

>>193
堺がスタパで、ヤマコーの香取を愛する力にみんなが引っ張られたって言っていたな。
このドラマも近藤を中心にして、土方や沖田や源さんたちが回りの者たちを
巻き込んで台風のように成長していったのかもしれんな。

あの場面で山南にせつなくなるのは、山南には一緒に飲んでくれる人が
いないと皆わかっているからだよ。
あそこに原田や永倉や斎藤がきてハブにされても、
誰もせつなくはならなかっただろう。

>>186
へーが沖田を語って、女遊びしていたように、
当時は、風評で有名人になっても今と違って
顔は広まらないから、
近藤の名を語って、いけないことをしちゃった
人たちが、いっぱいいて、それで、近藤の
悪いイメージができたのではないか、
などと、思いたい今日この頃

愛は偉大だなぁ・・・（おぃ

>>197
同意。だからあのシーンはどっちにも感情移入できて
すごくよく分かるシーンだった。
だから、あのシーンが唐突とか言ってる人がいて結構びっくりしたもんだ。

ああ、また４時だ…。
寝よう…。
おまいら、ホントに身体こわすなよ。
おやすみ。

>>199
一応、史実で言えば、脱退は可能。ちゃんとした理由があればね。
あと仮隊士制度と言う物があったので、新選組の様子を見てから、正式に入隊するか決める事が出来た。
ただし、正式に隊士になった後に理由なく脱退することは不可能。

実際、隊規に照らし合わせて斬られた者の内、数人は除隊されてから
新選組の名を騙って押し借りをしていたり・・という元隊士。

>>207
もうじき新聞配達が来るな・・・。

>>199
確かに漏洩ではあるんだが、使える奴を殺していって
結果として、鳥羽伏見を迎えたというイメージがあるんだよな。

まぁ近藤の顔がわかるってだけでも、えらい事だからな、当時は。
ｂｙ捨助

>>206
そういえばあの頃は物凄い勢いで土方が叩かれていたなぁｗ

あの飲む場面自体にひっかかる人がこんなにいるとは思わなかった
私的な部分を仲間ごっこと捉える方が、仲間ごっこだと思うけどな
永倉の反乱のいいぶんみたいな感覚がする

>>210
写メールもなかったんだよ。

そういえば、土方の考えた暗号って、月、星？
やっぱよくわからん男だ。リアリストなのかロマンチなのか。

今晩はさらに熱いですね　ﾊｧﾊｧ
体力はだいじょぶですかぁ？

>>192　いやいやこちらもそんな責めるつもりはなく。確かに土方が割りを食って
るエピがあるし。

土方は俺ルールなんだよなぁ。
私的公的使い分けるなら、もっと他に気をつける部分、あるんじゃないのか？

だからあの飲み会もちゃんぽんに見えてしまう。少なくとも自分には。

>>214
ロマンチにあこがれるリアリスト

>>191
いや、だから「両方」見てやれと書いた。
大河近藤はあれでありは同意。

>>200
山南サイドとか土方サイドとか越えてさあ、
わざわざ山南が呼ばれてないことを知って、なおかつ入ってみたら
空気が重くなった描写を入れたんだから。
あのタイミングでさ。
「やっぱり昔馴染みは落ち着く」だけの意味じゃないのは明白で
違和感感じさせるのが狙いだと思うんだけどなあ。

>>217
おまえ、一貫して土方辛口なのな。わかりやすいよw

>>220
それは、”演出サイド”の意見ですね？

>>186
確かに。新選組に関しては特に、
「こうであってほしい」と多数のファンに思われるような「史実」のほうが、
流布しやすいというところも昔から多少あったと思うんだよ。

なんだか唐突に思える部分は「カットされたんだろうな」「裏ではこういうやりとりが
あったんだろうな」と自然と脳内補完をしていたよ。

>>221
悪いが、上に立つ人間が自ら壁作っちゃまずいだろと思ってる人間だから。
土方には自然と辛口。それを解ってくれで通す近藤にも不満だ。

>>217
土方は結果主義な所があるから他の人にわかりにくいしな
でもその使い分けやらが上手く出来ないところが今回の組！のいい所だしなー

>>225は土方に対して理想が高いわけだな。

土方への理想・・・というよりも、組を組織として見ちゃうんだよな。
人としてみると、魅力はあるんだが。

気になったらｽﾏｿ＞土方ファン

なんだろな、人間として理解出来ます、と沿うのはこの場合女の役目かな、と思う訳で。

>>224
本編も、組！のなかで何年もかけて流れた
ストーリーを切り取った、総集編（第３部）みたいな
ものだからね。
行間を補完して見るものだとおもうし、
それを楽しむのが、
なんというか、
俺たちの仕事だ。

昨日、今日と深夜組が充実していて、目からウロコな意見が聞けて楽しかったよ。
そろそろ寝ようかなﾉｼ

でも、このドラマでも土方の若い隊士の面倒見のよさは
何となく感じられた気がするのはなぜだろう。
廊下で皆よけるほど怖がられてるのに。
気にせずにひっついてくる斎藤や島田や山崎のせいだろうかｗ

総集編、あの宴会シーンもカットだったなぁ。


寒くて腹減ってそんな事しかもう思い浮かばない。

一足お先にねますね〜。
しばらく見れませんが、来年もよろしく！
おやすみなさい〜。

なんというか、あそこでああいう集まりしちゃうのが、
気持ちは分かるがそれはどうか、って思う。

まあ、組自体に「気持ちは分かるがそれはどうか」を感じるし、
それが面白いところだと思ってる。

>>225
今の社会ならそうだろうよ。
でもあの時代、自分達の組織に馴染めない人間は排除していかなければ、
自分達自身の身が死などの危険にさらされるわけだろ？
これが幕府のように土台がしっかりしていればいいだろうけど、新選組のような
烏合の衆の集まりで、会津藩お預かりであっても浮き草の集団じゃな。
でも三谷は上品な人間の集団に描いてしまったところが問題だな。

そもそもあの飲み会はただお金を置いてただけで、そこで分配まで
する気は最初はなかったのかもと思ってみた。

けど山南が来て仕事モードなき分になっちまったんで、分配話をしだしたとか。

>>231
一番よく泣いて一番暑苦しいイメージが…w
あと沖田や平助の面倒もよく見ていたからかな。

かっこ悪い所が逆に良かった

>>235
法度の必要性のリアリティが薄かったよね
あれは失敗だと思う。
今とでは常識も生きる事への意識もまるで違ってたんだろうな。

>>235
史実では、そうだと思う。
このドラマでの不満は内輪で終始してしまった部分かな。やっぱ。
何故土方があそこまで法度に拘るかの部分が
描けてなかった。実際危ないからな。

少なくともこのドラマは、１個のエピソードも各人物も全体の歴史も、
「誰が誰より正しかったか」
という視点では書いておらず、そこが面白いところだった。
各所で敵対する構図にある人の、そのどっちにも感情移入しまくりだった。

>>228
旧幕府軍をひきいる土方は菩薩系だし、別に壁をつくってはいないわな。
逆にいうと、新選組という組織で、なぜ土方が鬼タイプに
自らを律し、そういう組織をつくったか、やはり理由があると自分は思う。
その理由はこのドラマではあまり描かれなかったがね。

「土方はそういうキャラ」でいいと思う。
ただ、先の展開をしってるから、土方に忠告したくなっちゃうんだよな。
身内で打ち上げやる分にはかまわないんだが、
そこに報奨金をおくな、と。
私的な宴会に公的なもの（報奨金）を持ち込んじゃまずいだろ。
永倉とか誤解したりするし。

ああ、なんだかんだで土方が好きなんだよな。

みんなが少しづつ足りなくて、もどかしいって感じには同意だ。
もっと山南ぶち当たれよとか。

>>235
うーん、時代の問題なのかな。
>>225の考えは、なんつうか、株式会社（大会社）的な
考え方で、
新選組は、個人商店的な考え方なのかなって気がする。
土方は個人商店の番頭なんだけど、いつかは東証一部
上場とかそういう野望を持ってるんだけど、
所詮運営の仕方が個人商店のやり方というか
そんな感じなのかなぁと、、

ーー閑話ーー

>>20
舞台「12人のやさしい日本人」だと、トヨエツの役は池田徳太郎・ＳＰ馬場様。
だから、徳太郎（本名失念）は、「映画でもオレを起用していれば、今の
トヨエツのポジションはオレのものだった」と悔しがってるそうなw

ーー閑話休題ーー

>>244
確かに株式会社的考えだな。＞自分　
だから土方＝派閥を作ると言っている。
個人商店なら、派閥も何も無いしね。

クマが岩倉にけちょんけちょんにされる場面、
沖田が斎藤にあなたのようになりたかったという場面、
イイ場面だなと思いつつ高確率で早送りしてしまう。
全然内容も心理状況も何もかも違う場面なのに、
なんつーの？プライドの高い人がなんかこう、なんていうか、
ラララ〜となる場面が正視できない。

でも鴨が桂にけちょんけちょんにやられる名場面は平気で鬼リピート。
なぜだろう。

>>239
自分は鴨一派粛清のために作ってみたが
その後ひっこみがつかなくなったのかと思ってた・・・
んなわけないよなorz

>>244
新選組はよく中小企業っぽいって話はあったな。
身内で作った町の中小企業。

鴨よかったな鴨。

>>244
大企業的ではないだろ。大人数の場合、派閥あるのは当たり前だ。
大企業でもなく、家族経営でもない会社ではないだろうか。>>246

派閥のない大きな会社なんかあんの？

小学校にさえ派閥はある品

>>248
いや、俺もそんな感じかなって思ってみてたよ。

>>248
それあると思う。
土方だけではない、山南もそうなって遂には腹を切ったと。

>>246
学生かな？
うちは子会社だけど派閥ある。
親会社はすごくでっかい企業だけど、そっちなんかもうすごいもんだよ。

ベンチャーだな。

>>241
なぜ鬼タイプになったかっていうことだったら
「あいつ（＝近藤）にあんな思いさせたくない」って何度も言ってる。
土方は、近藤が手を汚さないですむように必死なイメージ。

実績あげようとしたら、上の人間が
どれだけ壁取れるかにかかってると
自分は思うんだが、これは個人的見解なのかもしれん。

組はその点、個人個人の能力が試される場だったので
個人プレーでも通用していたんだろう。

深夜組充実してるな…ってもうすぐ朝だ
山南の脱走は史実でも謎なんだよね？と物知らずに言ってみる
個人的には永倉の脱退のが入って来ない…永倉の設定のツメが甘かったのかと

>>256
小さいところにも派閥あるのは・・・沁みてるよ・・・ｏｔｚ

感情移入して語りやすいのは山南や土方だったりするけど
個人的にドラマとしては沖田や斎藤、竜馬や勝が魅力的だったな。

山南論と土方論はやはり熱いのだろう。
永倉論ははたしてどこまで人をひきつけるだろうか。

永倉の描き方がものたりないだろうに、一応新潮で８５点をつけた
永倉子孫は、実は新選組！の隠れオタではないかと疑ったｗ

新選組の話に戻すと、、、

清川の作った労使組は、寄せ集めでいろんな派閥の
集まりだった。
鴨派とシエイカン派の派閥争いになって、
シエイカン派の天下になると、
個人商店だったシエイカン道場の性質が
むき出しになった、
って、とこかな。

この場合の個人商店とは、家族経営をイメージしているので
行き違いがあったら許して欲しい。

永倉は・・・鉄砲玉・・・

ちゅーか土方に何もかも背負わせすぎ。
皮肉なことにさの辛さを近藤がはじめてわかちあうのが、
山南切腹というのもな〜。

そういや永倉も「居場所がない」と去っている。
直後の斎藤のシャウトと対照的。

>>260
永倉の人物設定が難しいのは彼が語る側の人間で
彼を語る人がいないからだとどこかで読んだ気がするがどこだろう。
イトイかな？

派閥うんぬんの話は
「個人商店」と「一般の会社」ぐらいの区切りでよくないか？
従業員が身内ばっかなら派閥はできにくいだろうし
他人が集まれば派閥は結構できる　ぐらいでさ。
まあ、細かくいうと当てはまらないことはあるだろうが。

>265
家族経営でやってた店に、大企業で落ちこぼれた大学出のインテリ（山南）が
再就職したって感じ？w

>>268
その辺は、気持ちでわかって欲しい。

>>269
一応永倉原田もいるし、組織も大きくなってきて
今までのやり方では通用しなくなった・・・って感じかな。
やはりベンチャー

>>270
イメージしてみた。たぶん合ってる。

今夜も話おもろかった。あんがとよ。寝る。ﾉｼ

次は永倉か？永倉は基本的に組織を頼らなくてもやっていけるからな〜

>>266
その一連の流れがもう、ドラマの妙を感じて痺れたな〜
はじめてわかちあうのが云々というあたり。

永倉もサノスケも、個人として自立してて、
シエイカンの面々ともしっかりとした大人の
距離感をもっていて、他のメンバーの
新選組への依存の仕方とちょっと違うところがある
のかなぁ。

永倉視点で組！の物語をつなぎなおして
脳内補完して見たらまた、違った世界が
見えてきそうな気もする。

>>267
彼（永倉）を語る人がいないんかいｗ
まあどっかにはあるだろうけど、語り手の印象が強いもんな。彼は。

組！は、何を思って新選組話を残したかまで言及してるのが面白い＞ミタニン
アレで一気に永倉好印象になったよ。

>267thx
なるほど
さて眠る組!ここにもﾉｼ

今夜も楽しかった。

会社にたとえるとシーズマネーを会津藩から獲得できたのはでかいね。
近藤のプレゼン力は評価すべきだね。
鴨派一掃はスポンサーをつないで最初の危機を乗り切ったね。
業務内容を健全化して資金調達ルートを一本化した。
こっから本社移転するあたりまでの土方は人事、営業、経理と大車輪の活躍だった。
近藤も企業の顔として出るところに出れば肝が据わる良い仕事ぶりだったよ。

奉公→奉公→行商→ﾍﾞﾝﾁｬｰ･･･

今夜も熱かった。ロム専に徹してたわけだがｗ
お先にねーﾉｼ

眠る組！参加。
永倉視点も面白そうだがもう寝る。
今夜も楽しかった。では。ﾉｼ

>>279
うわー、なんかおもしろいよ！

山南は土方の方法に同意をしなかったけど、代謝案も持ってはなかったよね
批判はいいけど、じゃあどう引っ張るんだと、説得力もなければ解決にもならないと
自分は歯痒いタチだった。良い顔してやっていけるなら苦労しねーよと…実生活がw
あの頃の土方は一人で走りながら、向き合ってほしいと山南にふっかけていた感じがする
まぁその方法が両者稚拙なあたりが妙にリアルで泣けるんだけど

ずっとROMってたけど、そろそろ寝ます。
おまいら、おやすみ。

>>284
うん。他の案が浮かんで来ない自分を歯痒く思ってんじゃないかなぁ。山南。
何もなくても取り敢えず爆発してしまえるのは永倉でさ。

って・・・寝ろ自分。
今度こそ。おまいらお休みな！ﾉｼ

>>279
おもしろい。
　組外は近藤
　組内は土方
ってことだな。

>>229
なんだかいいことを言った！

>>284
それ凄い思った。永倉も代替案出さないのを毎回見ながらつっこんでたよ
ほんとそれぞれの少しの足らなさが気になるところであって、そこが面白いんだけど

代替案なんかなくたって爆発したいときには爆発すべきだ！

青春は爆発だ！


すまん、今度こそ寝る。

こんな流れが続くようなら別スレ立ててそこでやれよ。

永倉叛乱のときの近藤は凄かった。
何の妥協をすることもなく説得してしまったからな。

１日だけとかなら分かるが読けての馴れ合いはウザイ
寝るとかチャットでもないのにいちいち書く必要あるのか？

宗教家近藤ですから。
最後はキリストのごとくなってましたな。
新選組という組織は、忠義でなりたってないところがいいな。
ひとりひとりがそれぞれの理由で入隊し、それぞれが見切りをつけて
離れている。だから、隊士たちが皆個性的になる。
そのくせ、最後まで幕府に殉じるあたりのロマンももれなくついてくるｗ

>>293
朝起きてビックリ。
馴れ合いはやめて欲しい。

ROM専だけど、えっとsageてからっと･･･ひとこと。
今夜も面白かったよ。
風景は観る人によって変わる、ような佐久間先生のセリフがあったけど、
それを実感できる。

>>6 時間変更
12/29（水）　BS hi　　 12:15〜15:59　　　「大河ドラマ　新選組！　スペシャル」 （中断あり）

ガイシュツだったらスマソ
昨晩の綱吉、新撰組キャストがたくさん出てて、
まだライライから抜けてない自分には嬉しいプレゼントだった。
相島一之、小原雅人、甲本雅弘・・・他にもいましたっけ？

ROM専だったけどひとこと。
もう今晩は止めてね。

>>298
徳川綱吉

香取とぐっさんが同じ映画の声優やるってやってたな

ウィル・スミスがやってるやつか？

最近忙しすぎてちっとも深夜組に参加できん
ものっそい悔しい。あー畜生畜生!

>>297
げ、時間変更していたのね。気付かなかった。
数日前に予約していたので
５分切れたよ_|￣|○・・・今から家へ飛んで帰りたい。

>>298

お登勢も出てたよ。

土方ｵﾀの怒濤の擁護、ﾜﾛﾀ

俺の中で一番の土方downは河合切腹の会だなぁ
ラストの「自分の保身の為に〜」の台詞に思わず声に出して「ハァ！？」と言ってしまった。
有能な会計と上に行けたかも知れない軍師を、私情で潰したあの時の土方だけはどうしても納得いかん。

法度があるからじゃないの

>>307
あれ、私情だったか？見直したほうがいいぞ。

>>307は平隊士だな。

>>307
武田は自分のせいでつぶれた。自業自得。

河合に関しては、私情を優先するなら
助けていただろうと思ったがな、あの回を見て。

武田に関しては>>311に同意。

土方

少なくとも私情ではないな
というより鬼の副長もあのあたりからかなり譲歩して
河合が言った３日以上の猶予を与えたり
「かっちゃん・・・」と止めてくれる人が誰もいないことに苦悩していた
武田が屯所に戻った時も、沖田は「示しがつかない」と反対したが
土方は沖田をなだめた
近藤の「もうこういう事は終わりにしよう」にも素直に納得
ま、悪く言えば山南の「法度は法度」の切腹が土方をさらに苦悩させた訳だが

土方ひいた話便乗。
鳥羽伏見で源さんだきしめて泣いてるのは、
上に立つものとしてまずいだろ。

隊を脱してもいない、訴訟を取り扱ってもいない、勝手に他所で金策してもいない、私の闘争をしたわけでもない、まして士道に背いても居ないわけだが。
切腹自体は、それぞれの言ってしまった事に引っ込みがつかなくなった、不幸な結果だと思う。
別に武田が正しかったなんて言うつもりもないし、別にいたずらに土方を叩きたいわけでもない。
ｻﾉｽｹが隊費を借りておたふくを再建していたのを、土方が知らないとは思えない。
他の隊士も、小額の借金はちょこちょこしていたと想像できる。
ならば武田の時だけ責められる由は？
その発端が、私情以外のなんやねん。

まぁ、個人的な意見じゃ。気に障ったら勘弁しとっせ

>>315
あのあたりはかっちゃん襲撃後でそばにもいないし
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなんだって。
少なくともあの時点で土方はリーダータイプではないんだろうな。
それにほかならぬ源さんだしな･･･。

>>316
武田が嘘をつき通して結局河合が死ぬハメになったことも忘れるな

>>316
５０両といえば結構でかい金だろう
それを理由も言わずに会計がちゃんと記してないのは
士道に背いてるのではないのかい？

>>316

> ｻﾉｽｹが隊費を借りておたふくを再建していたのを、土方が知らないとは思えない。
想像、推定。

> 他の隊士も、小額の借金はちょこちょこしていたと想像できる。
これも想像、推定。

監査のときに、帳簿と金が合わなかった。
これは金庫の鍵を預かる勘定方として最大の失態。ものすごい罪。
藩の役人だったら即斬首、よくて切腹。家禄は取り上げられ、一族離散。
新選組の対応は穏便なくらい。

土方＝上に立つ器じゃない（あの時点では）
を表してるのかもな、鳥羽伏見
近藤死後土方の前ふりか？
そこまで考えてあるならすごいな三谷。

それと、>>307で有能な勘定方と言っているが
自費と隊費をごっちゃにして
貸し借りしてやるとこなんか、
実際には有能な勘定方とはとても言えない。
計算がいくら速くても。

キャラクターとしての河合は大好きだけどさー
それはまた別の話。

>>315
あー、理屈ではわかる。
源さんスキーとしては感情面では嬉しかったけど。

今やってたコナンで沖田さんと永倉さんが出てきた。
微妙にﾏｲﾅｰな人選だ

>>316
自分土方ヲタじゃないので、無理矢理擁護するわけじゃないが、

>ｻﾉｽｹが隊費を借りておたふくを再建していたのを、土方が知らないとは思えない。
>他の隊士も、小額の借金はちょこちょこしていたと想像できる。

これに関しては、土方が会計監査した次点で帳尻あってたわけでしょ？
足りないのは武田に貸した50両だけだった。
隊費を私的に流用＝士道不覚悟と捉えられてもおかしくないと思わないか？
実際、土方はその後伊東の宴会に参加して隊務した形になった永倉や斎藤を
「これが士道じゃなくてなんなんだよ、みんなまとめて切腹だ」と、
どこまで本気かわからんが口にしてる。
河合の件は、もし近藤がいたらなんとかなったかもしれんし、
カットシーンであった河合が他の人に愚痴るようなことがなければ、
サノたちが心配のあまり騒いで衆目を集めることもなく、
土方の「私情」で穏便に済ますことも出来たかもしれない。

土方・山南、どっち側に視点を持ってくるにしても
きっちりと自分なりに土方像・山南像を真摯に語ってるのは凄いなと思いますよ。

同時刻に山南の中の人がボインボインと絶叫していたことにマンセーしていた
山南ファンの自分に比べれば、ずっと。

質問すまん。
総集編の再放送を見ようと思ったんだが
Hiが「ただいま受信できません」なのはうちだけだろうか。＠江戸
BSは映る。雪のせいだとは思うが。

第55回NHK紅白歌合戦
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/

今のとこは大丈夫だin北陸

>>327

服部氏が「合唱」指揮をするみたいですな。
ライライ合唱、誰がやるんだろう・・・。

>>329
うわーすげえ　そこだけはちゃんと見よう。

NHK-h 、放送スタート

隊士がライライしてくれれば受信料を３倍はらうんだがな

曲順決まったらしいけど、どなたか詳細ご存知？
ﾇｯﾁｮは何番目？

>>>333
千代子とひとみの間…ビミョーな雰囲気だ

>>328
いつかころす！で映るようになった。ありがとう。@江戸

奮闘してgetした1000については皆さんｽﾙｰなんですね
前ｽﾚ1000！よくがんばりました！！　for me from me

OTL

1000など通過点にしかすぎん

時間変更に気付かず、HDDレコが何故か動かず色々やってるうちに
最初の旗が一部ぶちぎれた・・・

昨日も深夜組熱かったんだねえ。一昨日の山南話は参加出来たが、
今回は出来ず残念だった。んでここまでの流れ読んで何故かふと思ったこと。
山南は切腹する覚悟は出来ているものの、最初は本当に逃げるつもり
で脱走したんだと思う（明里急かしてたし）。追っての沖田を見つけ
た時点でだって逃げようと思えば逃げれたはず。でも、それが沖田だった
から、逃げずに戻っちゃったんだろうな、と。沖田を見つけた瞬間
に、皆の自分への気持ちがわかって、無責任に新選組を見捨てること
が出来なくなったんじゃないかなあ。友が愛しくなったというか。
でも自分が切腹すれば隊の結束がより固まるって、この時点でそこまで
考えてたのかなあ。そのことよりもきっと、単純にまたあの場所に帰りたい
というか、皆の顔が見たくなった、みたいな感情があった様な気がする。
で、結果的に法度を守って切腹。法度を完成させるつもりはなかったと思う。
ろまんちすぎですかね。
でもこう思ってあの沖田がパカパカやってくるのを見つけた山南の
表情の変化を見ると、泣けてしょうがない・・・。

みんなちょっとずつ足りないってところが青春群像だと思った。

河合の件に関しては、武田がさっさと白状して組の備品扱いしてもらえば
それで済んだ話だと、みんな分かってたと思う。証拠がないだけで。
だから武田の脱走を局長が許したにも関わらず、大石辺りの有志が殺した。
多分みんな「武田を殺せる理由があれば殺したい」と思ってたんでないかと。
武田がまず悪いんであって、副長を非難するのはちょっと筋違いと思う。

山南まんの、あのゆったりとかまえた態度そのものの
納得できる死に方だったと思うなあ。
流れに無理が無くてとても良い。
一応、脱走の体裁は整えてるけど、本人にさほどその気がない。
追ってがきたら、やすやすと捕まって、帰ってくると、
近藤さんに怒られて、でも微笑んでな。
ほんとうにいい大河だった。

>>339
ﾊﾟｶﾊﾟｶ
妙にうけた。　

１２月３０日は俺の誕生日━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
最高のプレゼントがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>339
山南オタはしつこい上にキモイし場を読めないし最悪だな

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/29 12:43:23 ID:s6d2zV9M
ジブリは下手クソな俳優ばかりがやっているので、
（賠償・美輪・我衆院・神木除くw）だからこそ堺さんにやって欲しい。
ジブリのさわやかキャラ（または個性強い悪役？w）合うと思うんだが。

ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.sankei.co.jp/news/041229/bun023.htm

>>345
早いな！＞ﾇｯﾁｮ

ﾊﾞﾘに来てまで組！のことを考えてる糸井って・・・

>>347
愛しき友

一日見てない間に天地がひっくり返っているではないか。
座談会放送天晴れなりんｈｋ。

鍬次郎・・・鴨暗殺からしか見てなかったのかよw

>>343
それなりに　おめでとーーー

>>350
出演が決まってから見始めたんだろ。
まあそんなもんだ。

>>350
永倉に比べれば可愛いじゃないかｗ
あいつめ、主要キャストのくせに…

やっと追い付いた。おまいら熱いよ。
気になったんだが、サノの借りた５０両はおたふく再建には使ってないよな。
西本願寺のお宝を破ったお詫びの気持ちとして支払ったんだよな。
武田に関しちゃ、自分を守る為に嘘をつき続けて河合を死に追いやったんだし、士道に背いてると思う。
>>316は最初からもう一度見直すことをお勧めする。

鍬次郎、これから頑張っていい役者になるとおもしろいな。
何十年後とかに演技派実力派と言われる鍬を見ながら
「いやいや、あいつは『あれはなんだー』の人だったのさ」とほくそえみたいんだ。

河合切腹は納得できない気持ちで見ていた。山南の切腹が例外じゃなかった
ことも河合の理由のひとつにされていたが、山南はこんなことを望んでたわけ
じゃないのにと。

葛山切腹の理由は納得したのに。
（ヲタじゃない人間から見れば葛山のことはかなり酷いことだよな）

冷静に考えれば、河合は（武田のせいだけど）大金をなくしたことになる。
これは組織としては大問題だ。だから責任をとる。

・・・まあ、浪人集団の組がそこまで非情になる必要はないと言ってしまえば
そうかもしれないんだが。

土方の「2度目はないぞ」のセリフがカットされてるからなあ。

今日のいいとも特大号ですが､

4/26三谷幸喜→4/27堺雅人→4/28相島一之

5/6田丸麻紀→5/7山本耕史

のつなぎがあるよ。

あ、追加！

4/26三谷幸喜→4/27堺雅人→4/28相島一之

5/6田丸麻紀→5/7山本耕史→5/10優香

>>358

おまけに、局長と榎本と永倉とおまさの
仮装モノマネもあるしな！　楽しみ！

いいともモノマネ、山南さんとかやってくれるとウレシイが、！視聴者でない
とわからないからムリかもな。見るけど。

>>345
ﾇｯﾁｮがこんなに出演早いのは
３つのサプライズの１つを期待してしまう・・・のは自分だけだろか

どうも、おまさは永倉と夫婦と勘違いしがちで
いいともを観ると、夫婦共演している！といつも一瞬思ってしまう

すまん、サノ　OTL

夕べも熱かったんだな
飛脚＆流れぶったぎりｽﾏｿ
試衛館生え抜きの宴会の件だけど
自分は小学校から付き合いのある地元の幼馴染と、高校生以降に仲良くなった仲間では
やっぱ少し違いを感じてるので、土方の分け方も納得しちゃったんだが
言葉は「試衛館生え抜き」としているけど、意味は「幼馴染み」なんじゃないかと
なにをしても、最後にはすべて無条件に受けとめてくれるのは、かっちゃん、総司、源さんの３人だと思うし
弱みをみせてもかまわない相手もこの３人だと思うし
そういうしんみり飲み会に、他の人は呼べないな

>>362
自分も思った。この早さならカウントダウンライブに間に合いそうだし。
出たら泣いてしまうかもしれん。キョクチョー！

>>356
山南はこんなことを望んでいた訳ではないとしたら、その遺志に反し、山南の死によって、土方を中心に組織が否応なしに法度に絡め取られて行く様が、ドラマ的には本当に面白かったね。
河合の回は坂道転がる雪だるまぶりが最高だった。

法度がなくなってから、物語の中心が近藤に移って行った。
勿論、そこからも面白かったし、物語中盤を支えた、どうにもならないものに苦悩する人間ドラマの部分は良かった。

もうさすがにウザイ。
山南や土方の検証をしたかったら他でやれよ。

>>367
じゃあ本スレって何話すんだ？
今は話題がたまたま土方と山南の関係になってるんだろう。

すげー亀だけど。

前スレ>>911
ありがとう！本当に告知になってた。明日ジャン！
見逃さずに済む。ほんとにありがとう！
もちろん>>1にもスペシャルサンクス！

うわー座談会放送決まったのかっ！！
ってフランダースの犬とかぶってるじゃんよー！
誰かに録画頼まなきゃ・・・

>>368
たまたまって同じ連中が２日連続馴れ合って話してただけだろ？
「今夜も楽しかった」「お休み」・・・

>>356

> ・・・まあ、浪人集団の組がそこまで非情になる必要はないと言ってしまえば
> そうかもしれないんだが。

逆じゃないのか？
寄せ集めの浪人集団だから非情な法度で縛る必要があったということで。
でも実際は、「自分の金であって穴埋めすれば許す」っていう条件づけ自体がぬるぽ。
ものすごい副長の温情だよ。

>>371
俺はおとといは参加してなかったし、お休みなどの馴れ合い系は一言も言ってないが
昨夜は楽しかったぞ。
その流れがいやだったおまいがら話したい話をふればいいだけだろ。
文句言ってるばかりでは何を話したいのかわからん。

雪のためか東京１２chがザー状態。さっきみたらテレビ朝日もザー状態
明日の放映が不安でならない
テロップも怖いよ＠関東

馴れ合いがウザイには同感。

うおー昨日まで「天花総集編」だったDVDﾚｺの番組表が
「新選組！隊士座談会▽未放送トーク」に変わってるー
さっそく予約だ！楽しみすぎるー

普段の昼間の連中のほうがよっぽど馴れ合ってるし
チラシの裏が多すぎると思うがな

>>376
未放送決定かよ！嬉しいなこりゃ

今、TV朝日でへーの家が出てるよ！

深夜組のログ読んだけど、史実語りしている人の言う「史実」に
偏りがあるのが気になった。
>>159以外、俺が納得できる「史実に関するカキコ」は無かった。
↓みたいな意見が出てくる理由がよくわかった深夜組！だったよ。

　　68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 09:20:11 ID:yWRjB2xg
　　>>64
　　史実とドラマや小説なんかのフィクションとを混同しているのも腐女子？
　　いろんなスレで知ったかで絡んで撃沈されてるけど

深夜の馴れ合い組は土方ヲタと山南ヲタだろ。
土方スレなんてピッタリ止まってたしｗ

まあ、今hiをみながらここをのぞいている自分は
竜馬の血の色ってかなりリアル？
と話したいぞ。

子供の頃のへーの頭は天パーだったんだね・・

明日放送されるのはDVDに収録される分とは違う部分なのだろうか
同じだったらDVDでの初見部分が大幅に減るよな

勘太郎の名前チラッと出たな。
…それだけだが

>>366だが、一昨夜昨夜は不参加で、この話題には今日初めて参加。
>>373に同意。

自分が話しに乗っかれないからといって、ｳｻﾞｲとかいう香具師はｽﾙｰだろ。
スレ違いのどうでもいい雑談馴れ合いならｳｻﾞｲのもわかるが、
新選組！話してんのに、なんでｳｻﾞｲといわれなきゃならんのか・・・

>>384
ＤＶＤ収録分と同じなんじゃないか？
明日３０分＋番宣＆総集編での放送部分(前後を含んで約１０分)
＋５３分も公開できる部分があるとは思えない。

うちはHI見れないんだが、やっぱ映像だいぶきれいなのか？

>>389
映像も綺麗だけど
総合では映らない画面の端っこの情報がおもしろい。
脇の役者の表情とか小芝居とか。

×脇の役者の
○脇にいる役者の
脇役という意味ではないので訂正。

最終回の斬首の場面に出てくるカエル･アジサイ･メダカ?の群れ･一羽の鳥はどういう意味ですか?
自分なりの解釈は
カエル…ヒュースケンの｢井の中の蛙大海を知らず。されど空の高さを知る｣
アジサイ…青い花が集まる=羽織を着た新選組

一羽の鳥…芹沢の葬儀後､新選組に名を変えた場面で､鳥の大群が勢いよく飛ぶ場面があった。
最終回では１羽の鳥がゆっくり飛んでいたので､大群から一羽=新選組の衰退を表したのかな?

メダカの意味は全然わかりません。
近藤の故郷の多摩川のメダカかな?

二日連続参加してたが、知人の死去の報告とその弔辞とかは正直やめて欲しかったな。
スルーするのも悪いと思ったがスルーしなきゃと思った。
そう思わせるようなのは要するに迷惑ということだ。言いにくいんだが。

>>392
公式見れば清水の意図が書いてあるけど、
清水的には多摩の綺麗な自然を思いだし、勇の心が済んでいくみたいな
感じだったと思う。カエル、紫陽花など１つ１つのものに意味はないようだ。
それでもスレ住人はカエルとヒュースケンを無理矢理くっつけてはいたがｗ

>>381
土方スレは夜はいつも休眠状態だよ。
近藤スレもそうだな。沖田スレは深夜も元気だ。
土方と山南の関係についての話は、「新選組！」の話をする時には避けては通れぬ道だろ。
なんでもオタ扱いするなんてつまらんね。

>>393
それは深夜に自分も思い切って書いたんだが。
何でも書いてもOKみたいな仲間意識のスレ雰囲気がそういう話題も書かせるんだろな。
前にも爺さん婆さんが亡くなったとか書いてる香具師がいたが、
そういうこと書かれるとヒク。　何か反応しないと、こっちが悪いような気がしてしまうんだよな

>>394
なるほどな。
ただ命のみずみずしさを描写して死との対比を演出しただけかと受け止めてたよ。

総集編で初見しここのｽﾚも512あたりから覗き始めたけど・・・

凄いよ、面白いよ、双方ともいいチームワークだな〜
ｽﾚ、500本越えって凄いよね。最初ッから見てれば良かった・・・後悔・・・
鴨役の浩市さんすごくカッコ良かったし、最後の方の流山あたりは涙のﾋﾟｰｸだった。
ここでさんざん言われている、空気の嫁ない菊川と源さんのﾏﾄﾘｯｸｽが
逆に凄く見てみたい気がする。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの曲もｲｲﾈ〜。
役者の皆さん、乙でした＆ここはまだまだ続いてホシー！

>>393
ヒクと書いても、慰め書いてもどっちみちいろいろめんどくさい事に
なりそうだったから、普通にスルーしてた。

>>398
そんな貴殿にこのスレを
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102342873/

>>398
飛脚発見〜！（とレスつけても解らないのねｗ）

>>398
総集編が初見のヤシもいるんだな。歓迎。
DVDは買うか？買うよな？ｗ

そうか、総集編初見でもおもしろいのか。
ぜひDVD買って見てもらいたいなあ。

>>402
いや、いきなりそれは可哀相じゃ
>>398殿。レンタルもあるらしいので、そちらで確認されるのも良いかと

もともとここは半分ぐらいが馴れ合いスレじゃん。
最終回後暫くは７割ぐらいが「おまいら大好きだ！」みたいな
馴れ合いレスで埋まってたよ。
むしろ最近はようやく落ち着いてきたか……ぐらいに思ってたのに。

>>394そうだったのか。ありがとう。
アジサイとかカエルは以前にも出てたから､何か関係あると深読みした。
特に､鳥の意味は読み解いた自信があったのに…

あのさ、突然なんだけど
いつだったか大阪の何とかというレスで
三谷は性善説に基づいて本書いてるってあったけど
それ、違うね。

人間、悪でも善でもないよって、そう言われた気がしたこの1年。
みんなそれなりに良くて悪いんだと。

ぐっさん演じる夜の鴨梅、沖田梅、山南明里
　　源さん：『みんなｲってしまった･･･』　は
どちらの未公開にも流石に入らないだろうな

>>407
性善説な人じゃないよ、三谷は。
どっちかっていうと性悪説かもしれん。
でもそういう、どうしようもなく嫌な奴の人間くささが、三谷は好きで
たまらないんだと思うよ。
ただそれでは大河ドラマにならないので、中傷されがちな人間たちの
それなりの筋の通し方を今回は描いたのかなと思う。

まったく、鬱だ氏脳ｗ

局中用語辞典の通り、たまに鬱の人が来るな最近はｗ
なかなか面白い。

>>409
古畑が警察犬の担当やってて「犬はウソをつかない」
「・・・だからつまらないんだよ」みたいな場面あったな。

飛脚だが、メダカは周斎のことを思い出したよ。
よくメザシ食ってたから

出かけてて録画失敗というアクシデントに見舞われ、やっと総集編を見た。
３部で挟まれていた合戦シーンは、本編でも出てたっけ？
総集編だけ見ると、ちゃんと合戦が描かれていたように思えるから不思議ｗ

昨夜田舎の婆ちゃんに長電話して大河の話になった。
「新選組は人殺しの物語だから恐くて見なかった」と
「それは違うよ婆ちゃん。今年の組！は小劇場風の喜劇で明るい大河だったのに！」
「なんで終わった後にそんな事・・・・」だって....そんな老人が多かったのかもne

>>413
背黒かも…いや背黒イワシとメダカが一緒くたかー！ｗ

…というわけだがまた（偶然なんだが）BShiのスペシャル見てしもた。
だって総合で見てなかった父親が自室で見てたんだもん。
いきなり多摩伊勢音頭が聞こえてきたからﾋﾞｸｰﾘした。

もちろんそのまま最後まで一緒に見た。父親も楽しんでたようだった。

さっき試みに組！のサブタイトルを１話から順に挙げていったら、
ソラで全部言えることに気がついた。
愕然とした。
道理でスペシャル見ながら
「あ、今〇話時点、あ、ちょっと戻った、あ、これカットシーンだ」
って全部わかったはずだよ・・・
やっぱりこれって組ｵﾀ的にはデフォなもんなの？

>>415
悪い事は言わん。ちょっと高いけど婆ちゃんにDVDかってやれ。

うちの親父なんか、とても評判が悪い番組なんだぞと言ってきやがったよ。
世間の評価なんぞ知るか。俺がいいと思うから見てるんだが何か？と言ってやった。
うしろでぶつぶつ言ってうるさくてかなわんかったが、総集編が終わるまで、
親父が師走の買い物に出かけなかった点は見て見ぬふりをしてやった。

＞419　かわいいな親父
それにしても。
世間の評判なんて、なんの役にも立たないと思い知った一年だった。

>>415
ええお孫さんじゃのう。
お年玉もらったらそのまま返してDVDプレゼントしたらもっとええお孫さんじゃ。

旧盆の法事、親戚一同お寺さんで「新選組！」の話しで盛り上がった。
和尚さんもそれに参加。場所が会津だから、ちょっと特別なのかもしれないけど。

■慎吾ちゃんの“お相手”は３歳年上女性

ﾊｲﾋﾞの総集編、ﾃﾛもなく綺麗に録画できた。
ただ、DVD-Rに焼けなくて、RWならOKなんだが。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送はみなそうなのかなあ？

>>417
すごいな。
俺は印象的だった回の前後は完璧言える・・かな？
何故か多摩編はスラスラ出てくる。

>>423
８年前から同じ書き込みご苦労さん。
今世紀になってから続いてんのか別れたのかも不明なんだけどね。
噂スレだけにしなよ。

>>426
>>423 は青い人だとは思うが、そのﾀｲﾄﾙがついてる記事は、
局長の中の人が声優をやる映画のﾋﾛｲﾝが、3才年上の水野美紀に決定、
というものだ。もちつけ。

>>427
水野美紀ｶｺｲｲね。ウルルンで惚れた。
！にも出て欲しかったな。

（#`Д´）クワッ

つねさん嫉妬は格好悪いぜ

そんな水野美紀の相手は年下ｵﾀﾞｷﾞﾘ…

スレ違いを承知で、WOWOWでの演劇放送予定について。

3/21に平助、有馬が出てて、勝が脚本・演出、出演もしてる
「走れメルス〜少女の唇からはダイナマイト！〜」、
3/26に沖田が出てる「ロミオとジュリエット」、
3月ということしか分かってないけど、殿内と有馬が出てる「鈍獣」が放送される。

演劇のWOWOW放送で映像演出しまくってる、大根仁の日記によると、
亀、河合、武田の出てる「消失」の撮影もしたそうだ。
WOWOWで放送される可能性あり。

スレ違い失礼しました。

hi、ビデオ予約失敗。二部からしかとれてない・・・・。鬱だ死のう。
地上波も失敗して最初の５分切れてる。
hiで総集編、そして座談会、友の死、おお！最高のビデオ完成！とか考えたのにorz
BOX買えと神のご啓示でしょうか。

今日のこのビデオつぶしてとりあえず「蝉しぐれ」入れよっと。
そしていいとも！をみよう・・・。

>>431
そうなんだ…。ちょっと似てる鴨。
でもオダギリより水野の方が
ｶｺｲｲとｵﾓ｡

何事だ

「ジュリオとロミエット」・・・
「ジュリオとロミエット｣はまだですか・・・？

つうか２chの調子悪くない？更新されないというか。

>>432
WOWOWか…これを機に加入するかな…

ヌッツォが今日、サントリーホールでのコンサートを椎間板ヘルニアのためキャンセルしたそうだ。
聞きにいった友人から今メールがあった。
三週間の自宅安静が必要との診断書のコピーがロビーに貼られたそうだ。
紅白は大丈夫かなー、腰だと歌えないからキャンセルかも。不安だ。

おまんらスレが(ｒｙ

止まってないぜよ

ﾗｲﾗｲできない？

>>439
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工

三週間の自宅安静→紅白は二日後→ヌッツォ安静確実→
ラストライライあぼーん→題名のない音楽会ももれなくあぼーん

新選組！ってどうしてこうも運が悪いのかorz

ヌッツォ氏の具合がよくなりますように…
お願いします(-人-)

>>406
それぞれがそれぞれの解釈をする、それでええじゃないか
自分はここでカエル他色んな解釈聞けて面白い

昨日のイヌに加納が出ていたのに気付かなかった。
徳太郎は気がついたのに・・・
加納はどの役だった？

ヌッツォの心配もしつつ、そろそろ特番の時間だ。
新選組！出演者がレギュラー陣にいるし、テレフォンに組！出演者も
出る訳だが・・・。念のため貼っとく

※本スレでの実況はお控え下さい。

↓「笑っていいとも特大号」実況ｃｈ（フジ）の該当スレはこちら
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1104304989/

↓大河板でまたーり実況したい住人はこちらへ
【臨時実況】新選組！第45回「源さん死す！」（再利用よろしく）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1100431060/

>>439
まじですかあああああああああ！？
オーマイガー！

…もう自宅から中継でいいからライライしてくれ頼む！

テロップイラネとか言ってる想像力ない奴死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねボケ

ヌゥゥッッッッッツォォォォォォォォオオオオーーーーー！！


がんがれ。

ぬっっっっつぉおおおぉぉぉおお゛おぉぉぉお

石田散薬！

>>453
( ｀_>´)あれきかねーんだ･･･

武田散薬！

腰の痛み経験済みだから言える。
ありゃもの凄く痛い。一瞬息できなくなるくらい痛い。
ヌッツオかんがれ！

ふなこっさんの次はヌッツォか…

●新選組！不幸の履歴
台風でＬ字放送
地震で源さんスタパ延期
土スタ名場面集放送中止
三谷生出演中止
紅白ヌッツオ欠場


……＿|￣|○

自分が切腹で入院してた時、隣の若い子が椎間板ヘルニア手術してた。

３度目かとかでなんかすっごく痛かったり眠れなかったり、辛そうで
とても気の毒だった。
だからなんか他人事じゃないよ。

負けるなぬっつぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！ジョン健ヌッツォォォォォォォォ！

ヌッツオ　まじでか　orz
ありえないよどうすればいいんだよ・・・・・

がんばれヌッツオ・・・！！！

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人
　　　＜´ジョン！けん！ヌッッッツォォォォォォォォォオオオオ！！
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿

ヌッツオ頑張れスレですか？

豚斬って申し訳ないけど、
ライライ歌えるカラオケの機種を教えてくださいな。

DAMとJOYSOUNDにはなかった・・。

俺らも重症だが1101も重症だ


ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ヌッツォがんばれは一人一回ってことで

ヌッツォがんばれ！

>>446 そうですね。
佐久間｢面白いものじゃ。人は同じものを見て､違うことを考える｣

現段階で芸能ニュースにもNHKにもなんにも情報がない。
NHKも何か策を講じているのかも知れん。

まだあきらめるな。
ヌゥゥゥツォォォォォ！

>>463
とりあえずUGAとBkaraだったかな？
セガはパソコン版では入っているが店で歌えるという情報はあったものの
サイトで検索しても出ない。だからセガに行くのは賭だな。

ヌッツォ３回も叫んでスマヌ。>>465

今ﾌｼﾞで局長と弁慶共演
硬く握手

ヌッツォには安静にしてもらって､ＶＴＲと実際に隊士登場で乗り切ろう!

ヌッツォには来年の紅白で再び頑張ってもらいたい。

　　　　 ＿
　　　／○＼
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　∧||∧　∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　ﾗｲﾗｲﾗｲ
　| |　　 |　| |　　 |　　　ﾗﾗﾗ…　
　∪　　|　∪　　|
　 |　|　|　 |　|　|　　　　……
　 ∪∪　 ∪∪　　　　　　　

>>464
自分の今読んできた。本当重症w
でも泣けた・・・

ヌッツォ降板だったら、急遽差し替えで多摩伊勢音頭ｷﾎﾞﾝ

>>473
副長、日本にいないからむりぽ

いいともに、局長、永倉、榎本が出てますね。

おまさちゃんも出てるよ

永倉が「局長！」って声かけてなかった？

>>472
同じく
重症なのは自分だけではないとなんか安心しとるし･･･orz

>>468
ｱﾘｶﾞﾄｰ

がんばれぬっつぉ　まけるなぬっつぉ

7時のニュースでヌッツォの順番確認して気合い入れてたのに
>>439マジかよ＿|￣|○

でもなんとか出て欲しいよ
ヌッツォがんばれ！

ぬっつぉーーー、元気になってくれ、ぬっつぉーーーー。
今年はﾗｲﾗｲ歌って終わりたいんだよぉぉぉぉーーーーー。

ヌッツォォオオおぉおぉぉぉ

いま笑ってこらえてで出てる高校の教室に誠の旗が(だんだら模様ね)

やっぱ十代の子の視聴率高かったのかね。

こうなったら、口パクか・・・？！


ごめんよ、ヌッツォ。お大事に。

>483
見たどー

ヌッツォをノッツォと発音してしまう
言い難い

NHKの「蝉しぐれ」見てたら道場の掛け軸が香取大明神だった。

いきつけの靴屋の片隅にある浅黄色のシューズ（ポチ御用達のえあさばくじゃないよ）が
突然売り切れてたのも、ティーンが買ってったのかなァ。

「笑ってこらえて」女子高生世界の旅　コーナーで
教室の後ろに「誠」の旗が飾ってあった。
１０代の人にほんとに人気あるんだね。

>>477
確かに聞こえた。

ん？ヌッツォどうしたの？

>>477
やはり言ってたよなー
自分の聞き違いかとオモタ

>>487
時代劇の道場場面ではデフォ掛け軸です＞香取大名神

ヌッツォ残念だけどああいう歌い方する人は腹も腰も資本だから
大事にしてほしい　書き入れ時なのに大変だなぁ。
服部さんが指揮する予定とかってどうなったんだっけ…
ああそれにしても今年の紅白が一番盛り上がるチャンスだったのに切ない。
今まではヌッツォじゃなくても歌われてた歌で出てきていて、
今年のはヌッツォじゃないと歌えない歌なのに

激しく飛脚ですが今朝ＮＨＫラジオでＳＭＡＰの曲紹介したアナが
組！の最終回の局長の台詞について熱く語ってました。
自局の番組だからとかいう以上の熱意を感じた。

局長、お願いします。

香取の横に爆笑田中がいると＞いいとも
山崎…と思ってしまう重症な自分 ＿|￣|○
リハビリしないと！

ぐっさんは素で「局長」と呼んだのか？
もう染み付いてんのか。
そんときちょうど見てなかったよ・・・

>>497
わははは。

つうわけで、テレホン見よう　堺さん出たんだっけ？

大河の流れの時局長モニター出るといいなー

微妙な流れ

久坂キタ---!!

>>495
どんな事言ってました？
出来たらで良いんで教えてくれたら嬉しい。

ふでさんｷﾀﾜｧ

清川→吉川ひなのってどんな流れ

2/16　清河

清河もきたね

なんかわからんけど組！の人色々ｷﾀｧｧ

新選組メンバーのときのスタジオが局長・永倉・おまさいたらいいんだけどな・・・ありえないか

清河八郎もでていたな

加納を見つけた人もこなかった？

山崎一も最後の方出てたね。清河紹介したのか。

山崎一も組関係ではあるね

>>495　詳細聞かせてくれ！

山崎一も。

総司は…総司はまだですか？

三谷ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!

おまさ＆榎本がいますねー

そろそろ 4月はじまるぞ

1101きたーーーー

イトイｷﾀｰ

ちょっと流れぶった斬って議論の種蒔くぞ。
スレ中法度について考え直してみないか。

俺の提案は後ほどまとめて書き込む。

議論を俺が提案したり参加したりすると必ずバレるから、
今回は思いっきり名乗って提案させてもらう。宜しくな。覚悟しとけよ。

役者がバラエティ出てても興味ねーや
新撰組の話するの？

>>522
まだ仕切り足りないのかよ…

ヌッツォが気になってそれどころじゃねー。

>>522
5行以内で頼む

各々方、とりあえず、>>448を読みませう。

燃えよ剣だな

つうか普通にまずい流れだろ

ﾐﾀﾆﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
なんか流れが速いぞ

文句言う人はどうして自分で話振らないんだろうね
文句だけ書いてID変えて終わり

・・・あごめん

三谷キタ!!!!

>>526
OKじゃあ出来るだけ短くする

ヤマコーのときに香取の顔映してほしい……
無理か？

ドキドキしてきた…何故だｗ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ！！！！

ありかもね。

ヌッツオお大事にヌッツオ
紅白ライライを心待ちにしてるんだけど、まずは体調第一で
でも出てほしい…

局長キターーーー

結構出たんだなぁ

ヤマコーの映像で香取が微笑んでたのが嬉しかった……
末期だ…………orz

副長を見つめる局長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

副長局長きたーっっ！
ついでに局長深雪太夫もきたーっっ

つか、新見と山南はスルーかい？

やっと出たか・・・もういいとも見なくてもいい？

>>546
お琴も…

>>543-544
同じく
最後になんか言ってなかったか？

見ながら指差してたあ〜。

>546
実況スレじゃないし。

局長、副長の時なんか解説してた？

>>546
山南が新見を紹介したのかと思うとなんかニヤリとしてもうた

>>549
じゃ、ポチしちゃったんで
確認してみるよ

>>545 ちょうどその時につまらん水を差すレスがあったから遠慮したんじゃないか？

実況で「土方キター」が多くてオモロイｗ
ここの住人か？ｗ

1.「実況禁止」はこのままなのか多少緩和を認めるのか？(線引きも)
2.雑談はどこまで許容されるべきなのか？
とりあえずはこのふたつ。同じ住人に文句言われるようなスレじゃ駄目だよ。
抱えている問題を少しでも解決してから！を語りたいのは俺だけじゃない筈だ。

>>553
おー山南まんを妹に食べられた人か？
違ったらｽﾏｿ

>>556
>同じ住人に文句言われるようなスレじゃ駄目だよ。

正直久坂を名乗って仕切ろうとするお前にも文句はあるんだが

>>555
実況板のスレは実際速すぎて（巨乳の女が出たら「おっぱいおっぱい」ばかりで一気に２スレ終わった）
組！の出演者関連の事を書いても仲間の目には止まらないんだから
「誰々が出た」くらいはここに書いてもいいと思うけどね。

んじゃ一応「参謀キタ」

>>559
すごいねw

いいともで盛り上がってるトコ、豚切りですが

みなさま、辻野さん更新してますよ
辻野さんも、今年は新選組！の1年だったみたい
なんか、組！キャスト＆スタッフほのぼのしてていいな〜

>>558
俺に文句があるなら何でも言え。

だが論点が違うな。
「スレ住人にスレについて文句が出る」のは致命的だぞ。
「スレ住人がコテに文句を言う」のとは絶対に別の問題だ。

>>558
同意。コテハンうざい。

雑談・実況スレを別に分ければいいんじゃないの？

>562
あのカメラメンのひと？
あそこの集合写真すごく小さいのに
モザイクかかってるのがおもろい

雑談はそこまで厳しく取り締まらなくてもいいとｵﾓ
ただ「おやすみ」とか組！に関係することが何も無いようなレスで
埋まってしまっても問題なので組！語りプラス雑談ちょっと
とか雑談だけのレスを避けるようにしたらどうだろう

>>557
いやいや。深夜組！ではあるけれど違う人だよ
そしてｽﾏｿ
何回か巻き戻して見たけれど、分からなかった…orz

本当に一言だな。ポロッと言ってしまった感じだ
自分憶測としては、負けん気強いヤマコーに
苦笑交じり（まったくアイツは…）って感じだな

>>564
＞スレを分ければいいんじゃないの？
よくそんなことが言えるもんだな。
既に用途別にスレは分けられてるんだよ。それにも気付かないか。

>>562
読んできた。
スタッフもキャストもファンもみんな脱力してるというか、
抜け出せないんだな。

>>432
ああっ！最近面白い映画がないし、旦那もサッカー見なくなったので
WOWOW解約してスターチャンネルにしようかと思っていたのに！！！
解約できないではないかーーーーーーー！！！
飛脚でｽﾏｿ

>>563
内容についての文句だったら同じだろ
コテつけることがウザイんじゃなくお前の言動がウザイんだよ
致命的もなにもこんだけ人数いるんだから誰にだって文句ならいくらでもあるだろ
そこをいちいち仕切って自分の思い通りにしようとすんなよ。

>>571
自分の思い通りにしようとはしてない。
だからあえて自分の主張はしていないし、提案だけにとどめてある。

いちいち仕切って、というが、仕切り役がいなけりゃ問題はいつも先送りだろうが！

>>568
しらんかったｗ
では早速、！用実況スレと！用雑談スレに誘導してくれ。

正直久坂というよりも土方化している件について

>>574
土方はやだなぁ…
草履隠したら切腹させられそうだ

>>574
言いたいことはわかるけど副長と奴を一緒にしないでー

1.「実況禁止」はこのまま希望。もう本放送ないんだから実況しようが無いはず
　　役者が出てる番組の実況はもちろん禁止希望
2.雑談は雑談専用スレがあるのでそっちでやればいいと思う

>>572
つうか文句があるのが致命的で
俺にとってはお前が原因なんだからあぼーんさせてもらう。
消えろと強制はしませんよ

とても一言では（ｒｙ

>>567
そうか。人違いかｽﾏｿ

thx！
なんか言ってるだろ？
ま　そんな感じだろな

>>573
実況>>448
雑談>>1

何度も誘導入ってるのに、改善される気配はない。

雑談が組！からどんどんかけ離れていっているのが問題なんでは？
組！話したい人もいるかもしれないし。

>>556
実況は完全禁止でいいよ。他板で代用が効くから。
その番組が終わってから存分に話題にすればいいこと。
（>>559のように突発的な出演を告知するのは悪くないと思う）

雑談は、「新選組！と関係のない雑談」はずっと前から基本的に禁止。
でも前からこういう話が出るたびに何回も話に出てるとおり、
どこまでが雑談かという線は厳密に引けるものではないので、
これはおのおの自覚して声掛けていこーぜということでいいと思う。
新選組！と関係ない「今日の出来事」「身内の不幸」などを
吐露する馴れ合いノリもいらね。以上。

>>572
ごちゃごちゃ言ってると草履隠すぞ

>>439
ヌッツォのサントリーホールでのコンサートって、公式サイトのスケジュールに
ないんだけど、ネタ？

http://www.johnkennuzzo.com/

サントリーホールの予定にも入ってないよ。

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/today.shtml

>>571
別に思いどおりにしようとしているわけじゃないと思うけどね。

とにかくローカルルールがあるんだから守れと。
ルールに文句があるなら問題提議しろと。そう言うことだろ？

あぼーんしたい奴はあぼーんしろ。
だがあぼーんした奴のスレに対する意識レベルは推して知れる。

「今が楽しければそれでいい」では破綻する。これは言い切ってやる。

>>586
しろっつーか奴が勝手に仕切ろうとしてるだけにしか見えないが

>>585
入ってるじゃないかーーーーー

タモさんが勝俣に「かっちゃん」って言ったので反応しちゃった自分はもはや手遅れ？

つーか提起したければ専用スレ立ててそっちでやれ。
ここでされては遮られて邪魔に思う人間もいる。

まあ、なんだ・・・
キター、出たー、何々言ってたー　の１行レスが
延々続くとまずいと思うがこのぐらいは許容範囲か・・・？線引きが難しいな。
何事も程々にってことで。いいともについては、これ以上続くなら本スレよりこっちで　↓

【臨時実況】新選組！第45回「源さん死す！」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1100431060/

>>573
雑談スレは >>1の法度にあるぞ

本スレでできない雑談 2
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1099665258/

>>587
あのね。注意を促すことは悪くないと思うよ。
ただね、スレ違いの雑談でスレが消費されるのも、
スレの運営方針でスレを消費するのも、やっぱり同じスレ違いなんだよね。

だからさ、ゴタゴタ言ってないで
スレのうち半分以上が雑談になったら、さくっと削除依頼出したら良いと思うよ。

>>589
あ、ホントだ。確認漏れ。ｽﾏｿ。

>>587
破綻するも何も…。
放送も終わったし、アンコールと座談会が終わって年が変われば落ち着くと思うけどなー。

>>591
専用スレ立てたところで、お前みたいな奴が参加するとは思えんが？
強制的に議論を目に触れさせるのが、ここでやる意図のひとつ。

以降いいともは実況で。
ローカルルールは自治スレかしたらばで。

死ねばいいのに

>>594
じゃあどこでやればよいのか。
自治スレでやったところで住人はほとんど参加しないだろ？
削除依頼出すってのは良いアイデアだと思う。

>>596
「落ち着くと思う」で先延ばしにされて、結局問題は解消されてない。
そのことに気付くべきだ

>>599
誰がじゃー

>>601
あ、俺のことだと思うよ

番号が飛んでる。荒らすなよなー

>>594
>スレの運営方針でスレを消費するのも、やっぱり同じスレ違いなんだよね。

ま、それはそうだ。
とりあえず自分はもちついて来ることにする。
…みんな飢えてるからこう言うことになるんだよな。
本放送が終わったのがやっぱり一番痛いと、そう言うわけだ。
スレ汚しスマンカッタ。自分はとりあえず去るよ。ﾉｼ

破綻するならすればいいじゃん。
なるようになります。
無理して存続させる必要もないよ。
寂しいけどね。

>>599
>>601
>>602

ﾜﾛﾀ　久坂GJ

>>602
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰ!!!

>>602
おまいだってスレ違いの発言にレスつけてるじゃんｗ

雑談については、
別にわざわざ大上段に振りかぶって議論するようなことでもないよ。
雑談禁止は、ずっと前から決まっていることで、
今もちょっと雑談始まったらそれなりに諌められてんぜ。
議論じゃなくて、
「おい、そういや最近前よりちょっと雑談多くなってきたからちょっと締めてこーぜ」
で済む話だ。

>>609ﾀﾝがいいこと言った！

>>600
だから、諦めて去るのが一番だよ。
自分は、そういう流れのときはPCから離れて、後でそこを読み飛ばす。
注意だけはしたらいいけど、ひっぱるもんじゃない。
2ｃｈはそういうところだよ。嫌だったら見るなと。
四角四面に考えるようなところじゃない。
酷すぎたらさくっと削除依頼。

それでいいんじゃないか？

よし、じゃあフンドシ締めてこーぜ

・・・てか深夜なんて「その」雑談ばっかだぜ

微妙に男と女になりかけてる希ガス>>609さんと。ｗ

>>608
そりゃな。いちいち反省することも多いよ。
自分を叩く意味もあるのかもしれんね。

>>615
それはチラシ裏で頼む

私はこのままの雑談・一言レス・実況アリの流れでおｋ。
実況もちゃんと限度わきまえてるでしょ？
仕切らなくても住人はいい大人だと思う（年齢ではなく）
多少流れ読めない人が沸いてくるのは
２ｃｈに限らずＢＢＳなら当たり前
そんなことにいちいち目くじら立ててるレス見るほうが不愉快

いらないのはアラシと自治厨

>>615
仕切り厨の感想はチラシの裏だな。

>>617
しばらくROMってたけど、オマエがｲﾗﾈ。
どこが、わきまえてるんだ？？？

>>617
住人はいい大人だと思う、同意だ。
だが限度をわきまえてるってのには絶対に同意できない。

まぁ、外部板へ行くのが嫌だ、という奴もいるだろうから、
この「大河ドラマ板」に１つ「雑談専用スレ」を立ててもいいのでは？とも思う。
ただ、この場合はあくまで「大河ドラマ板」の雑談スレであって、
「新選組！」専用の雑談スレにはならないのだけど。

どっちにしろ、本スレでの雑談は話の流れで１レスの中にちょっと
含まれているぐらいならともかく、雑談のみのレスが続くのは
意識して（おのおのが自覚して）避けて欲しいとは思う。

＞実況もちゃんと限度わきまえてるでしょ？
限度って人によって違うものなんだよ

>>617
云いたくなかったが、あなたみたいな人がいるから
自治話をしなくてはいけなくなる訳ですよ。
自覚もって欲しいです。

>>621
＞外部板に行くのが嫌だ
それが我儘なんだよなあ・・・まあそれは拭えないとは思うけど。
板としての雑談スレに需要があるかどうかなんだよな。
とりあえず立ててみる価値はあるかもしれん。立てようか？

だからこういう流れが一番スレ違いなんだっつの

とりあえず>>617がガキなので仕切らなきゃな

できれば実況はないほうが…
本放送が終ってしまった今、
みんながみんな同じのを見たり聴いたりしてるわけではないと思うので。

ネタが無いから、雑談(脱線とも違う)になるわけで、それが嫌ならネタをふれ。
ネタが無い、雑談も嫌なら落ちるのを座して待つのみ。

（・　∀　・）っhttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1100431060/690

自分も椎間板ヘルニアになったことがあるから、ヌッツオ心配だな
立てるが本当に力が入らないんだよ
紅白は致命傷になるから出場は取り止めて欲しいが
回避しないなら、麻酔に近い痛み止めをして腰を固定するか
合唱隊にカバーしてもらって口パクするしかない

津波って怖いね.....
手足バラバラだよ。

http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200412/htm_2004122918492140004010-001.JPG

>>617
そうしたいんだったら、それこそ大上段に振りかぶって>>1から
＞一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡ホントに禁止。どうしてもしたけりゃこちらで。
の条項は外すべく自分で問題提起して上手に動くべきだな。
外されてないうちは従っとけ。いろいろ意見をまとめて決めた>>1なんで。

雑談や実況を後押しするわけじゃないけど、
今日みたいに！出演者がテレビに出る・出ていることをココで知って助かることもあるのは事実。
ちょっとした報告程度のカキコは邪魔にならないし、かえってありがたい。
確かに続くとウザイと思うけどね。

>>621
ああ、それはいいね。どこの板でもあるものだしな。

>>503
通常、開封してから一年。
柑橘系は半年、
樹木系の一部は年月たつほど熟成する(らしい)
光があたらない、風通しの良い所で保存するのがベター。

フタ開けてそのままほうっておくんじゃなくて、
何かの容器にカップ一杯程度の重曹を入れて、
精油(エッセンシャルオイル)を10滴くらい垂らすのがいい。

香りがしなくなったら、適当に追加すると長く楽しめる。
重曹がカチカチになったら総司に使えばいい。トイレとか。

はっか油なら薬局で600円くらいで売ってるよ。

>>635
どこの誤爆だい？

>>628
ネタがなかったらカキコしなければ良いだけのことだと思うが？
カキコが無くなればスレは落ちるだろうが、その時は需要がなくなったから
そうなるわけで、それまでだったってこと。

おい！誤爆の上に、総司かよｗ

ネタが無かったら書かなきゃいいよ
別に義務じゃないし

ごめんなさい、よりによってこんな雰囲気の時に＿|￣|○
介錯なしで先に逝ってまってます。

個人的な、組！及びこのスレに対する思いを書かせてください。
新選組の隊士もこのスレの住人も、それぞれ一人一人の思いいれや
組！への愛情を持って集まってきた、浪人たちだと思う。

組！のドラマは、近藤、土方の物語だったから、ドラマの
主人公は彼らだった。
だけど、語られる物語ではなく、組！そのものに関しては、
隊士たちにとっては、それぞれが主人公だったと思う。
組織や、法度や、粛正や、歴史の流れにさおさす出来事ではなく、
それぞれの”思い”が主人公だったのだと思う。

みんなが、違った事情で、違った思いで、違った愛情で
集まってきた隊士だから、組織の進む方向や、組織の今の
姿と、それぞれ、自分の中にあるものとのギャップ、
他の隊士の”思い”とのギャップで、苦しむこともある。

組！は、そんなことを描いたドラマでもあった、、、

俺は、組！も、このスレも、そして何かに惹かれ集まって、
その何かわからないそれをここで語り合っているみんなも
大好きだ。

それを何というか、できれば、いまは、失いたくない。

長文すまん。一応、組！の話なんでここに書き込むことを
許してくれ。

>重曹がカチカチになったら総司に使えばいい。トイレとか。

本当にどこの誤爆なんだろう？w

>>633
同意。助かってる。

>>635
へー。そんなこといってたんだ。
・・え？トイレに総司？

うぁあああ。あぁダメだ鬱だ氏脳。

>>637
そういうことを書いたつもりなんだが。

>>624
>>634
板としての雑談スレを立てるなら自治スレでも話をしたほうがいい。
立てられた経緯を重視する人がいることを考えると、
現状で立てると新選組関連スレとみなされると思う。

>>628
話題が無いときにスレが止まってても何の問題もない。

>>640
いいよ。ちょっと和んだ。
介錯は沖田くんで

Σ(ﾟДﾟ；
むしろ総司に斬首されれに逝くよ、ほんとごめん。

実際、助かってる情報もある
んじゃ、具体案

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

は１０個すぎたら、ヤメレってのは？

今ざっといいともの実況レス数えてきた。
４７個くらい（違ったら、ごめん）

＞限度って人によって違うものなんだよ
確かにそうだね。
私にとっては限度の範囲内です

・・・で、みんなの（ＲＯＭってる人含む）の限度はどうやってはかるの？
私は普段書き込むことがほとんどないので
私のような意見もある、という風にとらえて下さい。

三谷、山南、お琴、土方、深雪、伊東、左之助、島田、佐々木、捨助の他
誰か出た？＠いいともテレショ

空気読まずに、幾松も今年出てたんだな。
平均すると１月に１回くらい組!関係者がテレフォンショッキングに出てる気がした。

>>651
みんな同時に書き込んでるんだから数の制限できないよぉ

>>653
古田

>>628
自分の場合、ネタ振っても大概ｽﾙｰされるんだが…
>>633
同意。
住人が多いからこうなるんだろうけど、
同じようなレスは自重してほしい。
つか、普通そうするもんだと思って自分は２CHねらーやってきたんだが、とにかくココは異常だ。

斬首っていうなーーー！

切腹介錯も自腹切るも腹を割るも笑えるが斬首は笑えない…

>>653
新見を忘れてるではないかーー

しまった。幾松と新見が抜けてたか

>>655
キタ！
を書き込む前に必ずリロード厳守
１０個はあくまで目安
それぐらいが限度と思っていてね、という感じで

ネタがなければ書かなきゃいいんだが、どうもスレが止まってると
気になるやつがいるみたいなんだよな。
とりあえずは、流れが横道に逸れすぎてたら、各自自粛しつつ
雑談スレと実況スレ（源さん）に誘導って形で気を配っていくしかないんかな。
完全に線引きするのは難しいと思うしな。
しかし・・・冬休みだなーとしみじみ・・・

>>653
お登勢もね

>>653
ふでさんもね

テレビで放映していることをリアルタイムで書き込むのが実況。
と言っても、「○○に誰々が出てる」ぐらいはいいと思うけど、
たとえば「御用改めであるｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!」とかはだめだと思う。

>>1でチャット禁止になってるということは、言うまでもなく実況は禁止。
俺はスレのローカルルールにのっとろうと思うよ。
もちろん、この板は実況に寛容だから、
みんながローカルルールを変えるというのなら反対はしないけど。
それでも、ここはNHK大河ドラマを扱う板なんだから、
民放の実況は言わずもがな、禁止だと思うけどね。

「雑談」については今後とも締めてこーぜってことで、
「関連番組の実況」についてはやっぱやめとこーぜってことで、ついては>>1の
＞┃★実況不可★ 放送時は実況専用スレで
を「★実況不可★ 実況は実況専用板で」に変えるってことで、
>>633のような急に話題が出たときや急な出演時の告知程度はいいと思うってことで、

以上でFAでいいんじゃないですかねー。
どーーしてもイヤダという人が多くなければねー。

組！の話がしたくて初めてココに来てみた、とかいう人にしてみれば
スレ中法度について議論している今の流れは可哀想だ。

かくいう自分も組！の話をしに来たのにこれじゃあ話せないな…

>>641
これを見ている人も大河ドラマと同じくらいいろいろある人生歩んでるんだから
途中で死んだりしたらいかんと香取がインタビューで言っておった。
君も主人公さ

>>565
あの集合写真、ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝのﾄﾞﾗﾏ賞で１位になったら載らないかなぁ？
大河ではたしか「秀吉」の時に載ってた遠い記憶がある。

>>653
新見さんも出た

>>667
組！の話どんどん振ってイイよ　勇

>>667
ごめんな。悪いが、もう少し待ってくれ。

>>671
話したいならネタ振って流れ作ればいいじゃん。

三谷、山南、お琴、土方、深雪、伊東、左之助、島田、佐々木、捨助、新見、
幾松、古田、お登勢、ふで…とレギュラーの局長、おまさ、永倉、榎本、
後は乙葉(役名失念)で全部かな？＠いいとも。フォロー天球

有馬どんも出た

なんか妙な文章だった。ごめん。
「！の話をできない、したくないと感じるならもう少し待ってくれ」ってこと。
話してくれるんだったらどれだけでも・・・
本来そういうスレだし。

>>672
普段から色んな話題が並行してる状態なんだから、
スレ中法度の話しながらドラマの話が並行してるのは全然いいじゃん。

どんどん話せばいいよ。勇じゃないけど。

>>674
お富さん

>>674
びびるも入れてやって。

そういえばびびるも組！に出たんだよな！
忘れてたよごめんな大木

>>679
おお菜っ葉隊を忘れちゃいかん

>>679
びびる入れていいならよゐこも出てたよね

>>674
何ゆえ古田だけ演者の名前…?

こんな話をしてる最中でも、おなじことを平気で書く香具師がいるから・・・やっぱこのスレで自治しても無駄か??

流山に出てた山崎一も(役名知らない

しかし流れ嫁って言われるじゃん違う話題ふると

>>669
ああー！初めて応募してみようと思ってたのに
忘れてた！　期限切れたよねorz
誰か一人でも入ってたらいいな(　`人´)ﾅﾓｰ

どっかで組！出演者が出てても、出てるよ程度にとどめればいいんじゃないの？
今はまだ組！の面影を追ってしまうだけで、そのうち収まると思うんだが。
まだ組話が出ないとも限らんし。

>>686
今の話題は嫌だ、でも流れ嫁って言われるから違う話題は振りたくない。


・・・・君はどうしたいの？

久坂もいたよね?

>>689
自分の気に入る流れを常に作っといてもらいたいんだろうな。

>>684
冬なんだよ。もう今夜はあきらめた。
…ロムり切れない自分が情けない…。

上の方にいた人、是非組！の話を振ってくれ。
自治レスは気にせずに、頼む！

>>503
>>514

また飛脚。
内容はたいしたことない（最後の台詞が「トシ…」と一言で、しかもそれが笑顔でとかそういう）んですが、
SMAPの曲がかかったってだけでいきなりその流れに持ってって、
しかもしゃべり方が「好きでしょうがない」って感じだったので嬉しかったです。

>>637 大丈夫。
締め切りは１２/３０当日消印有効。
かくいう自分も忘れてた…orz

座談会今知ったよ
明日の友の死タイマーセットしようとNHK番組表みたら
私の冬ソナとか書いてあって、はぁ？？？？？NHK氏ねよと思って
午後見たら座談会とかあってびびった

こりゃ見逃す人かなり多そうだね

>>694
ありがと〜　さっそく熱い思いを書きなぐるぞｗ

てか、流れ無視して言うが、
ちょっとでも期待した自分がバカみたいだｗ＞いいとも

局長マツケン(弁慶)かよ局長

う〜ん　あの場に関係者が多数いるのになあ

ドラマの話が出来ないのは道理にあわないので
わたしは時代劇板に残ります。

じゃあ組！の話を振ってみるよ。
土スタで流れるはずだった名場面・名セリフってどれが入ってたんだろうなぁ。
最後の場面は入ってそうだけど、意外と名場面も名セリフも思い浮かばない。

>>699
一回でも話してみてから出てけば

今回のハナシは>>666のまとめで良かろう
それはいかんよと思う人は意志表示してやりな

>>700
誰かの主観によるのか、視聴者の意見によるのか
それでだいぶ違ってくるしね。

少なくともここの住人はいろいろ文句つけたりしそう。
もちろんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!レスもつくだろうけどｗ

>>700
2ch的にはいつか殺すとか、ひもじいとか、山南怒りの３場面とか…。
一般的な奴だと、鴨の焚き火とか、友の死とかかなぁ。

>>704
ひもじいﾜﾛﾀ。確かにここでしか出ないよな。

…と思ったがスペシャルにあれだけ出てくるのはもしや三谷も？
（まあ、土方伏線のおまけで出て来たんだとは思うがGJだったなあ。）

>>700
今まで出てきた中では、友の死の切腹の件とか鴨爆発の焚き火、
２話の最後の「なにかでっかいことやろーぜ！」とかコルク？

2ちゃん的にはｵﾏｴｼﾇﾃﾞ

>>700
名ゼリフ名場面と一緒に迷ゼリフ迷場面もやって欲しかった
ココ的には紙一重だと思うけど
「意味がわからない」とか「俺のせいだ…」とか好き。

甲子太郎も
つうか局越え、新鮮な面子の組！だったって視点は駄目なのか？
それも正に組！の特徴でもある訳で…
まぁ、一覧で確かめたいと思っただけ
他局に愛された大河･新選組！って事でね

>>700
「みんなそれなりにありがとーーーーーー！！」
が好き。あの回は爆笑した。

自分的名場面ベスト１は、流山での有馬様360度回転

鴨の焚き火かぁ。忘れてたけどそういえば名場面かもしれないｗ
友の死は確実に入るな。

源さんマトリクスはＮＨＫ的にはどうなんだ？名シーンか？

>>700
この間の総集編で取り上げられたのが名場面じゃないかなぁ。
お前の名場面はどれだと言われたら、あれに有馬・近藤あたり。
なぜ精一杯生きようとしない！！！！も入れてくれたら楽しい。

名ゼリフだと、なぜか象山先生ばかり印象に残ってるなあ。
「人は、よいか、生まれてから最初の十年は・・・・」
「人は同じものを見、違うことを考える。ハッハッハ」
「大胆にも黒船からフラッグを奪おうとした青年が、今や新選組の
局長か。よく･･･励んだものだな。･･･わしはあまり他人（ひと）は
褒めんのだからありがたく思えよ」

好きなキャラは伊東と山南だし、単に声がいい人が好きなだけかも。

牡丹の中におしべも忘れがたい。

これが本当の珍シーン…。お下劣ゴメン、腹切ってくる…

周平ことごとくスルーだったもんなあ
俺的名場面は・・・やっぱ局長加納か

>>711
有馬様登場シーン？
あの時はどんなギャグキャラかと思ったけど有馬様かっこよすぎるよ有馬様

>>700
自分の名場面、名台詞は前にも書いたがざっとこんなところ

2話　多摩の誇りとは　「なんかでっかいことやろうぜぇ！」「考えとく」
3話　母は家出する　「武士よりも武士らしくなってみせる」
25話　新選組誕生　「嵐山の紅葉、近藤さんも一度見とくがいい」「・・・・（はい）」
44話　局長襲撃　「俺他に行くところがないんで」「・・・俺もだ」
45話　源さん、死す　「楽しゅうございました！」
46話　東へ
だったか47話　再会　「我らは戦って戦って戦うのです」
　　　　　　　〃　　　　　「沖田さんところの総司さんは若いころはいい男だったのにね。
あの時死んでればねって言われるまで生きるの。私より先に死んだら承知しないから」
48話　流山　　　　　　「何度生まれ変わっても戦う」

こんなところか、局長びいきなもんで、偏っててｽﾏｿ。

>>702
（こういうのも単発IDなんだよなぁ）

>>717
いや、局長と有馬様が背中合わせに話しながら、カメラが回るシーン。

御手前方はなにをしたー！

感動1位　流山局長加納
号泣1位　源さん幽霊
爆笑1位　
緊迫1位　新見切腹迄の流れ

考えてみると、永倉の名場面がみつからなかった。
原田は最後、平助は油小路、源さんは鳥羽伏見。
永倉の建白書はしょぼかったしなぁ

>>722
爆笑１位が気になるではないかーーー？

総集編って、特別シーンにおみつ以外ってあったっけ？

永倉迷場面ならば間違いなく
「今年で十九になります」

俺的名シーン　明里関係のシーン全部　男の群にとまどう男装ひでたんのシーン全部
俺的迷シーン　たまきんのうとう　オネガイシマース

>>723
永倉は、小常をめぐる空回り全体を楽しむべき。

>>723
「今年で19になります」

>>721
ああ、それかなり痺れた。局長初めてｶｺｲｲじゃんと思ったシーンだ

>>724
桂うどんか小島さん〆か河合採用です！か岩倉お菊グッズかで迷ってる

鍬次郎、野口、周平など、つかみどころのない若者像も目立った。

>>720
流山の調練のシーンだね。

永倉は油小路で初めてちょっとカッコいいと思った

>>723
「男と女になった」

放送時は面白くなかっただの評判が悪かったヒュースケンの回
この間見直したらかなり泣ける話だった。
結局近藤たちはこれを守りたかったんだろうなーと。

>>723
死ぬ時が花道だから永倉は難しいな

いちばん笑ったのは、
「一緒に探してあげましょう。こちらへ」「いい人だ…」

斎藤の旗持って爆発シーンは名ゼリフ＆名場面だな

>>726-729
�dｗ

お富さんがパンケーキを作るシーンも良かったなぁ。
朝から近所の卵を全て買い占め、一日がかりで額に汗しながらパンケーキ焼くお富。
顔に付いたタネがかわいいよお富。

>>723
オマエシヌデ
…て、これはぐっさんかｗ

「精忠労使組筆頭局長芹沢鴨、お花畑にまかり通る」
に、じわじわ笑った。

>>718
局長か。便乗して局長オンリー名場面
でっかいこと（ry
俺はいいのか
ツネとの初夜
多摩伊勢ダンス
徳川幕府に明日はなし！〜土方と密談
当たりだ〜ハハアッ！まで
山南切腹場面〜あなたに（ry
それなりに（ry〜龍馬と決別
クマの憑物落とし
局長襲撃全部
源さんの回の軍議開いてください
流山全部
拳骨
サノスケの尽忠〜のとこ

この調子でシエイカンズ+斉藤全部書ける自信がある自分は組！はまり過ぎ。

総集編見てたら、その時その時のスレの流れが思い出されて楽しかった。
香具師がスレタイになりそうになったり、総集編にはなかったけど
パンケーキの粉つけたお富さんがやりすぎとかで叩かれてた。ｗ

そこには何か大切なお花が？

感動1位　48話流山：局長加納
号泣1位　33話友の死：格子戸から明里with山崎の流れ
爆笑1位　43話決戦 油小路：クマ太郎の倒れ方(エレガント過ぎて)
微妙1位　45話源さん、死す：マトリックス&トリビア
緊迫1位　24話避けては通れぬ道：新見切腹までの流れ
萎え1位　23話818の政変：幾松の「ごしょぉぶんどすからなぁ」

他にもたくさんあるけどとりあえず。

>>745
都忘れがあったね。

男前1位　古高

>>746
＞(エレガント過ぎて)

これにワラタ

お花畑って御所言葉の隠語で「雪隠」の事でしょ？
それとも本当にお花畑が？

>>749
同じくﾜﾛﾀ

>>746
エレガント過ぎてﾜﾗﾀ。確かにその通り。

局長は「御手前方は・・・かー！」のところの一連の流れ。
山南は「天地がひっくり返りましたね！」のところ。
武田の「その儀はむよー！」も頭から離れないな。

>>743
！ファンの鑑ですね。
自分も結構書けそうな気がしてきた。

ただ、脇だと妙に小さいネタが好きなのです。
鴨暗殺の時の平間だったか平山の「つるっといきますから」ｘ2とか
又三郎の「転んでしもた」とかね。
あと、ヘースケが新徳寺でデカイ数珠で場所取りするところとか。ｗ

>>752
武田は「わけのわからない“あやしげな”連中とは我々のことですかー！」と勝手に付け足している所にﾜﾛﾀ

>>746
＞エレガント過ぎて
あれは“スタイリッシュ”なのですよ…

山崎の変装シーンがよく出る時期があって、楽しかったなぁ。
そのなかでベストは、島原で華麗な舞を見せた場面だ。

古高も男前だけど自分的には伊東クマ太郎かな
岩倉にいけずされた時表情がなんともいえず切なかった

相撲大会で会津藩士の黒羽織SPに連行される捨助にも笑った

>>719
なんでカッコ書きでそう思うのやらよくわからないが
とりあえず今思いつく永倉の名場面は
島田初登場時の絶妙の間の「いいヤツなんです、こいつは。」

島原で舞ってあったっけ？

武田は「私が見つけました」「私が見つけました。」「ｺﾚ、わ　た　し　が、　見つけました」
の三段活用が最も印象的。

でてないところだと河合切腹場面かな
もう見てらんないぐらい哀れだった
名セリフ「飛脚は・・飛脚はまだですか・・・・」

斉藤と同年代の為三郎もいいキャラだった。
壬生狂言もこなしていたし。
大河は子役がいいよなぁ。

>>758
直前、池田屋事件だったか、そして池田屋へだったか。
桂さんの袴を汚して、強制連行される捨てもﾜﾛﾀ。
「あーはーはーは〜〜ん」って言ってるんだモノ。

>>754
武田が持ってる組の編成表を受け取ろうとして
谷が手を出したのにスルーされる所も好きだ。
そしてあきらめて横目で読んでるのも好きだ。

>>760
幇間かなんかの格好をして踊る男の後ろ姿。
横顔が山崎だった。

たまきんのうとうは
近藤「おお！（そりゃいい、どうだトシ）」
土方「…（却下）」
という阿吽の呼吸がよかった。

こいつら面白いなと思った。

舞というか、太鼓もちの座興の踊りですよね。＞山崎。
飴売りの派手な衣装には本当に度肝を抜かれ、老人には素で気付かんかった。

今夜は爆笑コネタ集ですかw

＞「あーはーはーは〜〜ん」って言ってるんだモノ。

エロ風に脳内変換してしまったが、身悶える捨助を想像して気持ち悪くなったぞ！

>>765
怪しげな連中とは我らのことかー！
はそれと同じ時だっけ。
どうみても怪しいのにｗ

>>760
確か40話平助の旅立ちでクマ一派がサノ、永倉、斉藤を呼んで
「うちにこないか?」って誘ってる時に一瞬あった。

怪しいのは武田だけなのにな。

源さんとへーすけがちらし寿司作ってるシーン。
ほのぼの〜

>>771
そう同じ時。総集編で流れて懐かしかった。

爆笑といえば「はいそこどいてー」から「それなりにありがとー」は
外せないな、ベタだけど。

>>765
そうそう！
谷長兄は画面の横でなにかをやってるのが面白かった。
後ろで一生懸命手をあげてたり、池田屋直前の時、音声さんマイクを構えるもすぐに逃走したりw

マジで土スタの名ゼリフが気になる。
一般的に選ぶと本当に何だろう？

山南の「何しに行くか分かってます？」もツボだったな。
あとは「友の死」の回、土方−島田−武田by石田散薬のところ。
重い回にあって、唯一の笑いどころだった。

今ちょっと思い出したので質問。
テレ東の新春10時間拷問・・・いや時代劇に新見さんと島田が出てるのは
公式で確認したが、チラ見した予告だと周平も出てなかったっけ？

>>746
エレガントすぎたあの場面、撮影現場を見学してたが、
確かリハの時は花柄の毛布が敷かれて、その上に倒れていた。
まさに絵に描いたようなエレガントさでワロてしもた。
あの花柄毛布はクマ専用だったんじゃないかと思う。

>>781
なんかスリーピングビューティーのようなクマを連想してしまった。

そりゃエレガントだｗ

>>780
新選組！メンバーって時代劇づいてるよね。
このまま頑張って時代劇でも活躍して欲しい。

爆笑と言えば、22話の相撲興行の時、黒神関の手形として島田の手形
を団扇にぺったんして売ってたのはすごく笑ったんだけど、後々その
団扇をかたぼり様が大事に大事にしまって持ってたとわかったとき
すっごい切なかった。
楽しかったシーンがやがて哀しきシーンにつながるのって多かった。

>>781
なんの花だろう？
薔薇だったりしたら、さらに笑えるなvv

土方が近藤と2人で話そうとして
武田と谷に席をはずしてくれって言ったのに
武田は自分はいる気満々で谷にはずせって言って
お前もだって言われたのは…永倉反乱の回だっけ？
つか、何で武田と谷ばっか思い出すんだ自分はorz

>>781
まさに、背景に花しょってる少女漫画風のエレガントさだ。

>>784
それ大好き！かたぼり様の中の人も公式でほのぼの語ってたね

クマ大の字の回、見られなかったんだよな。
翌日、ここでAAを見ながらクマの死に様を想像した。

>>785
ウロ覚えなんだけどけっこうゴージャスな柄の毛布だったよ
わざとか！？スタッフと思ったw

>>784
うわーそれって三谷の言ってた多摩編の存在意義そのままだね＞楽しいシーンが哀しきシーンに…
自分はその容保様のシーンで笑っちゃったんだけどやっぱり切なかったもんなあ

>>782
御遺体を持ち帰りに来る７人の小人が加納たちかーw
上手いことを・・・って姫違うし＿|￣|○

まだ出てないところでは一話の
「かっちゃん、とうがらし」〜「わかった。勇み足の勇みだ」
のシーンも好きだな。

かたぼり様で笑ったのは、町人の扮装と、永倉反乱の後でトコトコ歩いたときかな。

>>790
ゴージャスかあ
毛布もいろいろあるだろうに、確かにスタッフが「選んだ」としか思えぬなvv

マトリックスで爆笑してしまう自分は逝ってヨシ？
双璧で土方のモノマネ
どっちも大河の壁をぶち破っていた…

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　 今宵もあなたの伊東甲子太郎だクマー
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀／⌒￣二⊃
/　＿＿　 ヽノ　/´/　 　／（
(＿＿＿）　　　/　（　　　＿＿＼
　|　　　　　　 /　　＼　＼＼＼ヽ
　|　　／＼　＼　　　＼ ＼ ヽ ヽヽ
　|　/　　　 )　 )　　　　 ＼) ヽ ヽ ヽ
　∪　　　 （　 ＼　 　　　　　　＼））
　　　　　　 ＼＿)

容保さまは永倉叛乱のとき、
彼らのチームのゴタゴタに参加できてちょっと嬉しそうだった。

毛布の柄に多いのは牡丹かバラ
大穴はチューリップ

山崎日記更新！
というのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

公式、町人容保様の側に広沢様がいて、本当にいい時代だった

永倉君いいシーン

今年で十九になります（これで噴出さない奴とは話が合わん）
私も大人になりました（汚れてしまった悲しさ）
寝返った！
平助引き取り（昔は伊東に意見もできたのに…）
鴨焚き火を見守る姿
池田屋
山南切腹見守り
愉快愉快
男と女
昔は名前も覚えてもらってなかった（永倉らしくない空気読みきった発言）
油小路
鳥羽伏見での副長の補佐
悪く言っていいのは俺だけだ

思うに、永倉君はべらべら喋るとアウトになりやすい。
人の死ぬ場面に遭遇しても腹が据わってるところは他の主要メンバーにない魅力。

>>796
土方のモノマネは周斎先生ご臨終のシーンまで引きずってしまった。
思い出しても笑える

かたぼりさまは本当に新選組が好きだったんだね。

お花畑のスルーシーンは局長も辛かったろうけど、
かたぼりさまも辛かったに違いない。

「余は悔しい」とか「仇は必ず討つ」とか、じんときたよ。

岩倉卿は好きじゃないが、
「ええな〜やりたいな〜。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」が好きだ。
中村さんにはいつか吉良を演ってほしい。

総集編であった、広沢様が鴨排除を指示するシーンって本編にあったっけ？

あと、孝明帝はなんか可哀相だった。
傷つけたら壊れてしまいそうな人っぽくて、
あんな人がどｋ（ｒｙかと思うと、なんか切なくなった。

わでとおなじとしごろで…

>>773
谷だって充分あやしい。

>>806
あったと思う

>>806
あるよ

今さっき、NHKで「あなたのアンコール」の予告が流れたぞ！
座談会はちゃんと予定通りあるみたいだ！良かったな！

>>800
ｶﾞｲｼｭﾂだよ。

山崎もどんなに辛い事や嫌な事やいろんな事を陰ひなたなく「喜んで」
任務を墜行してたのに、最期は毛布を渡す事も辛くなって静かに息を
引き取ったな。あれも切なかった。

岩倉なら「コレ、使お」だな

>>809
「それは会津様のお考えと受け取ってよろしいのですね？」「構わん」の
妙に悪い広沢さまのお顔に見覚えがなかったので。
あったとしたら、24-5話ぐらいか、見直そう。。。

>>804
思ったことをそのまんま言っちゃう素直さが良かったよかたぼり様。
まさか悔しいって言うんじゃないだろうなと思ってたらそのままそれだけかよ！という。
近藤と気も合うわけだ。

>>806
あったよ。ハタノアトすぐに。22-24話あたりに「なんとかしろ」
って言ってた。

>>806
あったよ
そしてあの頃は毎回広沢様に呼び出されては鴨のことで三人怒られてたな

>>802
その中だと
十九になります、愉快愉快、油小路がいいな。

うさん臭いのは大好きでな、もあった＞岩倉卿
しかし菊の御紋グッズで儲けようとしていたのか、あの人は？

>>815
孝明帝とかたぼりさま、かたぼりさまと近藤は、本当に気が合いそうだと思った。
孝明帝と近藤の両方と気があるかたぼりさまは凄いと思った。

>>820
自己レス

×気がある
○気が合う

　　 orz

岩倉卿は憎たらしいんだけど、憎めないお茶目さがあった。

>>804
筒井じゃなければもっといいシーンになったと思う
所作もとても殿様と思えんし…残念だ

>>821
ゴメン、ﾜﾛﾀ
そんな私の属性はふｊ…いやなんでもない。

かたぼり様は本当に殿様ってかんじがして良かった。

西郷がすごい好きだったが、
32話で容保さまを舐めきった態度を取ったときのみ、
テレビの前で「なにおーーッ！失礼ダロ！！」という気持ちになってしまった。
でも容保さまは気にしていなかった。

>>820
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やらないか〜〜〜！ ＞　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　 |　|,,＿ 　 ＿,{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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すっかり忘れてたけど、亀の「どーいてですかー」とかな。

かたぼり様と局長は、どんな場面でもいつもほのぼの感が漂っていた。

>>823
概ねﾄﾞｳｲ.

でも「この陣羽織は・・」のｼｰﾝは
筒井最強だと思った。

>>822
あれが役者の魅力なんかな。
似た所で勝も結構新選組にとっては酷いこと言ってるのに憎めない。

>>826
それはある。不思議だが。

捨助が殿に無礼を働いたときも、ムカッと来てしまった。

ああ、あと壬生相撲で捨助が席三人分取っちゃって、かたぼりさまのＳＳみたいなのに
だーっと連れ去られていってしまうシーン好きだった

>>828
ベストは敵じゃいかｗと口きかんきね。
あと、襲名披露の夜に龍馬を横から小突くところも好きだ。

筒井は姿勢が悪いのが残念。だから威厳にいまいち欠けるのかな。
最近本編見直してみてふと、そう思った。

そういえば、かたぼり様の弟君も、セリフ皆無に等しかったのに、
「ああ、この二人は兄弟なんだなぁ」と思えた。
人のセリフに対する顔のリアクションが大体同じなんだと思う。

本物のかたぼり様はもっと美形

亀の最期は切なかった。それまでお茶目だっただけに。

>>829
初対面の感激に震える局長も好きだが、
最後のほうでの対面、「我らは戦って戦って戦うのです！」がすげー好きだ。
「殿のお気持ちは・・・」と言った時、二人の絆はここまで・・・と泣けてきた。

>>831
「こいつなあ、俺のこと斬りに来て逆に俺に感化されｔ、バカだろぉｗ」
「お前らも俺が・・か、かん・・・か、してやろうか？」
「東洋の道徳と西洋の芸術を合体すｒ、これぉにょしょぉ〜！」
「あーあぁ、どこで使おうと、ん、お好きなよぉに」

勝は好きなキャラだたけど、再登場以後より、
初登場のほうが好きだったかなあ。

>>838
三谷め！
と思った。あざといことをしやがってと。

池田屋で亀を斬った(・　∀　・)にちょっと腹立ったことは秘密だ

>>835
ひょこひょこ歩くのも、どうなのよ？って思ってたけど
あれ単に袴の膝が折れてたからなんだなーと気づいた総集編のよーるー。

>>840
「お前らも俺が・・か、かん・・・か、してやろうか？」

これ良かったなぁ。

>>828
亀もいいキャラだったなあ
笑いあり可愛いところもあり最後にどーんと泣かされた。
襲名披露の夜の龍馬と二人で去っていく姿が印象的だった、大小デコボコで。

江戸が無事だったのはせごどんのお陰だからせごどんはいい人と会津出身のうちの親が言うのだが、組！だと勝のお陰。
史実はどうなの？

>>836
確かに、弟ものほほん風味で生まれつきの殿様体質だなーと思った。

西郷、桂の薩長同盟の頬擦りも結構笑えた。二人のリアクションが。

>>834
「口きいてしもた」もね。

広沢さまといえば「皺で隠せ」のシーンがツボ。
同じ紋というシチュエーションだけで可笑しい。
鴨を酔わすなで、ここから入るなと境界線を作るあたりも好きだ。

容保様のことだけは絶対裏切りたくない。
そう思わせる筒井容保だった。

鴨編は鴨サイドも面白いんだけど、
容保様近藤が心通わせる過程が一服の清涼剤。

けどこの関係が鳥羽伏見以降の近藤二度目の鬼に響くんだよな。
せつないね。

>>849
ああ、そのシーンどっちも好きだ。
広沢様、好きだなあ。いい人だ。

>>849
広沢さまなら宴会の時の
「帰らせてくださいよ。お願いだから！」
も好きだな

>>849
どっちも大好き。でも総集編でカットされててしょぼん。

>>850
そう。この人悲しませちゃダメだろお〜！みたいなね。
いい人というか人がいいというか、いい意味で殿様オーラが出まくってて、
筒井ＧＪと自分は思った。

>>846
組！ではとことん薩摩が悪者ですから。

釣られたか？

多摩伊勢音頭を聞いてごきげんになる広沢さまもよかった。

いまフジTVで新選組！の曲使われた？東京

勇姿颯爽！！

>>857
はい、使われました

>>857
使われてたねー。
でも流れ的に書き込もうか迷ってたとこだった。

容保公は育ちの良さがにじみ出ている感じで良かったねえ。
西郷だの慶喜だの、妖怪みたいな連中に翻弄されるのが哀れだったな。

池田屋の時心配して屯所（だっけ？）まで来てくれるし
徐々に心を開いていく広沢様いいな。
最初は「この線から入らないでください」って荷物で部屋を仕切ってたのに。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（12/30：現在） ▼▼▼▼▼
┃12/30（木）　NHK 12:20〜12:55　　　あなたのアンコール2004　　新選組！隊士座談会
┃　　　　　　　　NHK　　　16:00〜17:59　　　あなたのアンコール2004　　第33回「友の死」
┃12/30(木)　テレ東　　21:00〜23:50　　　木曜洋画劇場特別企画「壬生義士伝」 　堺雅人・佐藤浩市
┃12/31（金）　NHK　　　19:30〜23:45　　　第55回NHK紅白歌合戦　　　　　　ジョン・健・ヌッツォ・服部隆之
┃＜2005年＞
┃01/07(金)　奈良TV　　0:25〜3:15　　　 映画「壬生義士伝」　　　　　　　　　　　　　 　堺雅人・佐藤浩市
┃01/08(土)　　TBS　　　21:00〜21:54　　　世界ふしぎ発見!　「戊辰戦争外伝　海を渡った幻の会津国」
┃01/09（日）　テレ朝.　 09:00〜09:30　　　題名のない音楽会21　　　　　　　　　　　 　 ジョン・健・ヌッツォ
┃01/15(土)　　フジ　　　19:00〜19:57　　　脳内エステ　IQサプリ　　　　　　　　　　　　　三谷幸喜
┃03/21(日)　　　WOWOW　　　　　「走れメルス〜少女の唇からはダイナマイト！〜」勘太郎・野田・古田
┃03/26(金)　　　WOWOW　　　　　　　　「ロミオとジュリエット」　　　　　　　　　　　　　　　　　藤原竜也
┃03/??(？)　　　WOWOW　　　　　　　　「鈍獣」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古田新太・生瀬勝久
┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨｭ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/""""ヽﾐヽ
┗━━━━━━━━━━━━━━━　(しヽ｀6ﾐ)　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
だんだん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/y/|　ヽ　　お茶飲みながら
　さびしくなりますねー　　　　　　　　　　　0旦旦0[_ﾉ 　　　　見ましょう
　　　　　∧＿∧　　 　O　O　　　　　　　　　　川 ハ?h　））) )
　　　　　（・　∀）日~（　´(ｪ) )　日~　　　　　　uヽu ┘
=======/　　　つ==/ 　　 つ======
　||─〜(　　 ﾉ─○(　　　ﾉ──||
　||　┏━━━━━━━━┓　||

そして最後に局長に泣きつく広沢様。
切ない。

>>855
釣りじゃない。まじでその辺わからないんだ。
じゃあれは創作でFA?

多摩伊勢音頭はいい！
そう言えばあのときの永倉はＧＪだったな。
嫌々ながらもちゃんと歌ってる土方もｗ

多摩伊勢音頭のとき、どんより組の下っ端連中も楽しそうにしてた気がする
のは自分だけか？

広沢様が宿で「こっちからは入らないように」の後
広沢様がお留守でもちゃんと境界線が出来てるのが演出細かいなとわろた
>>849
あそこの広沢様も大好き

>>865
ひとつ言っておこう。
「史実」ほど不確定で信用できないものはない。

まあ事実といえないから史実なんだしね

連投が目立つな・・・

>>866
「わからん！」知らんだったか？
その時はあまり何も思わずに見てたんだけど今見るとどのシーンも個性出てるんだよなあ

>>855
組！では薩摩は悪役という書かれ方では思う。
薩摩（大久保西郷）長州（木戸さん）はクレバー＆義よりも理想のため
対してかたぼり近藤は義にこだわる人
っていう印象。

殺陣の時、捨助の目(最終回切り付けられて倒れこむ前、スローで)と
平助の目(決戦油小路で自分を刺した新選組隊士に止めを刺そうとするところ)ってそっくりだよね。
歌舞伎睨みっつーかそんなんかな？
ちなみにオレは号泣が捨助の最後と、友の死の回
感動が源さん死すでブチ壊れた斎藤の表情の急変の仕方

>>855

すまん自己訂正させてくれ

×組！では薩摩は悪役という書かれ方では思う。
○組！では薩摩は悪役という書かれ方ではない思う。

思いっきり意味変わってしまうじゃないか。

>>874
またいとこだから？w
へーNとステの中の人

そうだね、組！の西郷どんは怖い人ではあるけど、悪役には描かれて居なかったと思う。
なんというか、ほんとに国を動かすのはこういう人なんだと感じさせる凄みがあった
（役者だけでなく脚本の上でも）

>>865
お互い話し合いで落着・・・な筈だが。
近藤は江戸で官軍を待ち受けると言ってただろ？
それ、やりだすと今のファルージャ掃討作戦みたいに
なってたと思うぞ。
だから甲府におっぱらったんだけどな。

品川かどこかの駅に勝と西郷の会談の場面のレリーフがあったような気がする。
江戸無血開城の功労者ってことで。

だから世間的には二人の功績？

たった一言で広沢さまのお人柄を表した「シワを隠せ」の台詞は、
三谷すげーなと思わされた。

見てていたたまれなかった1位
43話　決戦 油小路：冒頭のクマ太郎が岩倉卿にいろいろ言われるところ。
チャンネル変えたくなるほどいたたまれなかった。

>>880
「シワを隠せ」ﾜﾛｽw

今、寺田屋大騒動観て気になったんだけど、
みつと観柳斎が会話しながら試衛館'Sの所へ向かってるシーンで左之助が画面下の方に映ってるんだけど、
左之助は確実に二人の姿を見てるよね？
だけどみつが左之助に声をかけたら、今気づいた！と言わんばかりに飛び跳ねてた…
何でだろ？

>>881
あそこはクマもうまかったと思う。涙目になってたもんなあ。
しかも弟子の平助の目の前でいたたまれなさ倍増。

両方でFAだろう。
歴史の教科書的見解だと、勝と西郷会談が江戸城無血開城に導いた。
あのやりとりは、勝の語り残しでも、ほとんどそのままな感じだった。
まぁ、おっさんの自慢入ってるから、眉唾には変わりないが。

それと象山先生の印象を「西洋のものを持ってくるやつには漢学でやっつけ
漢学でくるものには、洋式で持ってやっつける。始末に終えない」
と語っていて、近藤のコルクに対するやり方、まんまこれやったんやねと
今更三谷の徹底調査振りに舌を巻いた。

>>881
あそこクマの顔の表情の変化良かったな

そういえば、鴨が桂にいじめられてるシーンもいたたまれなかった。
鴨かわいそうだよ鴨
あのシーンは「しかもその色」の桂の名？台詞もあったな

>>883
ありがちなのは、「撮った順序が逆だから」
・・・いや、根拠なし。

みんなそれなりじゃなくありがとー！
なんでうちの親は勝がout of眼中なんだろう。
せごどん１人の功績になっとる。

>>884
そうそう、あのシーン隣にへーがいたのも余計にいたたまれなくなって
チャンネル変えたくなった。

>>888
会津でそういう人はめずらしいと思われる。

へーは近藤先生の情けない場面（講武所取り消し）にも遭遇していたり、
何気にいいポジション取りしてる。

寺田屋大騒動の回で
初対面のおみつさんに力いっぱい媚びる武田を見て、
大河版沖田みつの、試衛館や対局長における
単に「総司の姉」というだけではない、ポジション・力関係を
瞬時に見切った武田の「媚び才能」に心の底から感心した。

チャンネル変えたくなったのは「流山」の
呼ばれもしないのにやってきた捨助かな
また空気読まねぇでこいつばれるくぁｗせｄｒｆｙふじこｌ；ｐ＠：
ってなった
まぁ結局は三谷に踊らされただけだったけど

チャンネル変えたくなったのは、やっぱお花畑かな。
人の後ろから必死に軍議に入ろうとする局長と、その後で何もお役目を
貰えない浪士組。
そして、ここでも広沢様はいい人モード全開。

>>894
あそこは本当にいたたまれなかったね。
局長の必死さが不憫でたまらなかった。

ひょっとして、皆さん、死番を警戒していらっしゃる？

チャンネル変えたくなったのは
山南さんハブの時だ。今でも見れない。

東への石投げられる場面はチャンネル変えたくなったっていうか、
許せねえ京都、と厨なこと思った。
ライライの京都版画も悲しかった。

けど、あそこで局長が堂々としてたのと捨助が嬉しそうなのと、
流山で「楽しかった」って言ってたので、
やっぱり愛すべき土地だと思った。

単純なもんだな〜

>象山先生の印象を「西洋のものを持ってくるやつには漢学でやっつけ
>漢学でくるものには、洋式で持ってやっつける。始末に終えない」

ほぇ〜すげぇな。象山先生は。周りと全然格が違わないとそういうことって出来ねえよな。

>>897
あれも辛かったけど、試衛館四人衆の気持ちもわかるんだよなー。
山南さん呼ぶなら、永倉サノも呼ばなきゃならん気がするし。

今年１年新選組にハマって楽しかったよ。
特に夏からはず〜〜〜っとココに入り浸ってた。
んで気がついたら後２週間で彼○いない暦＝自分の年齢の記録更新してしまう＿|￣|○
四捨五入したら三十路だよｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧヽ（｀Д´）ノｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ　
ﾀﾞﾚｶｺﾝﾅﾜﾀｼﾄﾂｷｱｯﾃｸﾀﾞｻｲ・・・・

きも↑

>>900
胴囲。

とりあえず死番ヨロ。

>>901
誰がお前みたいなｵﾀｸなんかとｗ鬱になって氏ねｗｗｗ

>>900乙

>>901
空気嫁。
せめてこのスレの最初から読め。

>>894
あの回はなんかもの悲しかったなぁ。
最後に容保様が通り過ぎるのを雨に打たれながら
見送る姿とか。
なんか自分も隊士になった気分でなにやら凹んだ。

それにしても結局たったの５００程度か。
最初は目指せ１０００とかたわけたことを言っておったのにのう。

>>900
仕事早いね。乙！

挙げられたセリフひとつひとつに泣き笑いしてしまう。
2CHスレタイ（GJ!)、約500以上･･･各回にそれぞれ印象的な複数のセリフが
あるって凄いな。
会社でも短いのは密かに流行ってる。
わかりました→「承知」or「喜んで」とかね。

亀の存在は池田屋事変のための伏線みたいなものだが
桂先生に助けを求めて断られるんだから土佐藩の亀じゃなくて
長州藩の吉田稔麿が多摩編の頃から桂先生と一緒にいたりして、
近藤達と仲の良い存在になってれば、池田屋事変はもっとドラマ的には
盛り上がったんじゃないか？

吉田稔麿が長州藩邸へ応援を呼びに行くが、桂は弟分の吉田を見放し、
桂に拒絶された吉田は再び池田屋に戻るが、以前からの知り合いの沖田に殺される
という展開なんだけどどう？桂の苦悩と吉田の悲しさが表現できると思うんだけど。

【新選組！】をアンコール！ 516【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104335224/l50

立てました。
良いスレタイが思いつかず、申し訳ない。

>会社でも短いのは密かに流行ってる。
>わかりました→「承知」or「喜んで」とかね

かなりキモイ会社だな。

我が家では、かたぼりさまが登場する度に
家族でモノマネ大会が始まった。

結局、テンプレは増殖するわまとめサイトも増殖するわで元の木阿弥かｗ

500でも凄いと思うけどなぁ。２ちゃんのドラマスレでこんなに行ってる
ものは他にないのでは？白い巨塔でさえスレ数凄く少なかったと思う。
まだこっちには雑談や実況でレスが増えてる感もあるけどね。

>>901
好みのタイプを聞いてみる

>>914
皆で「励め」とか言うん？

>家族でモノマネ大会が始まった。

かなりキモイ家族だな。

>>674
上田楠次（山崎一）と清河も。

Co3LceWNはアンチスレへ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>898
ひでじろうがわざわざきて「新選組！今までおおきにな！」
と直球なことも叫んでくれたしなあ…。


ひでﾀｿはあの後、無事お嫁に行けただろうか。
いつだったかの沖田の人生箇条書きに
・京で仲良くなったと思ってたお友達が、実は女だった
・しかも翌日から即切り替えて猛烈にアタックしてくる
も入れといてやれ。
彼のインパクト人生の他の事項と比べたらそれほど目立たないが、
普通の人からしたら人生最大ぐらいにはショック事項なり。

白い巨塔の視聴者層は２ｃｈなんかやんねーだろ。
オタク路線の連中だけだぞ。こんなところで時間を過ごすのは。

いま、講武所での勇のように何かに耐えている私がいる。

あのIDのヤツが憎い。

>>917
そのまえの唇ぴくぴくも忘れずに。(笑)

>>920
なんだと？ｺﾞﾙｧ？
今年一年間いったいどれだけ俺がこのスレに貢献したとおもってやがる？
ド素人が。

>>881
クマは嫌いだったのに、岩倉卿から意地悪く言い募られるをみて、
辛かった、ムカッとした。　なんだか仲間をけなされた気分で・・
そんな自分にオドロイタ

>>921
> ・京で仲良くなったと思ってたお友達が、実は女だった
> ・しかも翌日から即切り替えて猛烈にアタックしてくる

ここだけ読むと、ひでたん変質者ではないかーーーー！！

>>912
乙。ありがと。

>>900
華麗なる乙！！

>>904
2ch見てる段階であなたもｵﾀうわなにすｒ
DVD見るまで死ねんわい！！！

>>916
好みは広沢様と源さんだ。

>>926
その前の龍馬が死んだときも悲しかったし、クマがぼろくそに言われるのも辛かったが
結局ヘースケの死には叶わなかった。
やっぱ、違うんだなーと思った。

>>921
おおきにな！の場面、
凹んでいたミタニンを慰めた見知らぬ車のニイチャンを思い出した。

>>926
それと同じような場面があったなあ…
あれは対伊東の土方か。

今の流れなら書ける・・・！

今日もhiの総集編見ながら、ぼんやり考えてたんだけど
山南さんの死に関して、「生きることが出来なかった」と書いてた人が居た。
それって、途中で死んでしまった人、みんなに言えるような気がしてきた。

なんで鴨は近藤の注意を聞こうとせず、「鬼になって俺を食っちまえ」などと言ったのか。
なぜ山南さんは、馬上の沖田に向かって自ら手を挙げたのか。
なぜ近藤さんは、加納に自ら名乗り出たのか。

みんな生きようとすれば、醜くあがくことが出来たはずなのに。
それをしなかったのは、やっぱり生きる力が薄かったんだなあと想わずにいられない。