今度は源義経

さあどうする。

牛若丸もかくありたい！

　　　　　　　　　　見　ま　せ　ん

　

題材選べよ。
今さら義経？

同感。
もっと他にないのか？

島田シンスケ

知り合いに「今度のは大河らしい大河だってよ」と言ったら、
「じゃあ、大河らしい元の見方に戻る」と言われた。
なんのこっちゃ？と思ったら、第１回と最終回と総集編しか見ないそうだ

人がどうだろうと知っちゃこったない

この板も新選組が減って義経が増えるんだろうな

大河らしい大河を待っていたよ。

源義経はつまらん。
源満仲から実朝までの『源家物語』をやれ。

大河らしい大河・・・実際は初回だけなんだろうな

スゲーな！今や大河で主役だもんな。
本当、タッキーは多摩の誇りだな。

>>13
俺タッキーの出身中学校の生徒だったよ。
ただそれだけ。

滝沢って多摩なん？

大河を見なくなってどのくらいたっただろうか？
ジャニーズが嫌いなわけじゃないけど、出る番組や
出す番組、棲み分けをしてほしい、ガキのころから
大河のファンだったからちょっとなぁ。
また見ない年がきてしまった。

2年連続でアンハッピーエンドか
暗い話が続くな

>>17 あ。本当だ。新撰組も義経も好きなんだが、今更気づいたｗ
でもタッキーじゃ正直見る気が・・・。
司馬遼太郎の「義経」の暗い感じの義経なら、良かったんだけど、明るい義経なんだよね。

いちの谷の崖を下るシーンは期待できるのかな？

壇ノ浦でＣＧ満載の八艘とびのﾖｶｰﾝ（Ｗ

司馬遼の義経は政治感覚ゼロでめちゃくちゃ好色な奴に描いてるよね。でも戦の天才。

チョイ役（僧兵や武士など）でレスラー出したらタッキー大喜びだろうな。

司馬遼は義経を醜男にしてるから視聴者の反感買いそう
あまり万人向けではないよね？

オロナミンCのCMを見て意外と面白いかもと思うようになったオイラを叩け！

ぶ男ではなく出っ歯だが、涼しげな男とあったような気がする

明石屋さんま風？

>>23
確か、顔のパーツ一つ一つはバランスが悪いのに、
全体的には美形に見える、みたいな表現があったと思う。

司馬の義経は前期平泉にいる間、仕事として毎日違う女とヤルんだよ。それを司馬は最も華麗な仕事と言っている。しまいには女に廃人になると諭されてしまう

なにげに3年連続で修羅の刻なんだな

>>29
(ﾟ∀ﾟ) !!

>>29
(ﾟ∀ﾟ) !! (ﾟ∀ﾟ) !!

つくもか

>>29
(ﾟ∀ﾟ) !! (ﾟ∀ﾟ) !!(ﾟ∀ﾟ) !!

>>23

そ　　　れ　　　は　　　史　　　実

残念！！
出っ歯のブオトコ斬り！！

美男子で一流の政治家だった兄頼朝。
チビで出っ歯のブオトコだが、天才的軍略家だった弟義経。
対照的ですな。

史実？ぷぷぷぷぷぷぷぷぷーーーーーーーーーーーー

>>27
顔の一つ一つのパーツが良いのにまとまるとブ（ry
なのは、研ナオコ

平家物語が史実だと思ってる人って結構多いね。
頼朝が美形って記録も史料にはないし。

頼朝はいいとして義経はそこそこでないと
絵にならないだろ？それに母親の常盤に似てたんだろ？

>>38
伝頼朝像があやしいことぐらいは知っているが、話としては面白い。

>>38
源平盛衰記にも記載がある。
どちらも信用できないかもしれないが、それ以外に容貌についての記録がないので良く分からない。

絵にならないと、うーん悩むな。こんなことで

源平盛衰記には、義経をチビで出っ歯と言う平家のセリフがある一方、
法皇との謁見のシーンでは、義経は容貌優美で進退優なりと書いてる。

というか平家物語以降の古典文学は、すべて平家物語の影響を受けていると言われていて、
平家物語と共通の記述があるからといって、すぐにそれが事実だということにはならない。
義経の容姿については、史実としての記録は一切無い。

記録に無いということは、ほんとにぶおとこがオシャレして笛とか吹いて
いたという可能性も・・あまりかっこよくないな

物語だからと言ってすべて出鱈目とは限らない。
義経の容貌については、そういう言い伝えがあって平家物語に取り入れられた可能性がある。

平家物語にはなんとかいてあるんだい？

>>46
>>34

>>45
自分も物語だからすべてが出鱈目と言う気はないよ。
平家物語は事実を元にした物語な訳だし。

ただそれはあくまで、そうであったという可能性の話であって、
史実と断定する根拠にはならないんじゃないかと言いたかった訳。

木曽義仲も義経も所詮成り上がり者。
京に行って、おだてられて、天狗になって没落した負け犬なんだよな。

まあ、実際にはまったく活躍しない武蔵坊弁慶大活躍みたいなホラ話に比べれば、
義経ブオトコ説は信憑性はあると思うが。

義経は所詮軍事のことしか分からない軍人タイプというか、専門馬鹿っていうか
そういう人間だったので、滅んだのも自業自得なわけだが。
そういうところがきちんと描けるか疑問だな。源頼朝を悪役にしたら怒るよ。

来年からここは主に義経板になります

不器用なほど、まっすぐに生きた男がいた――

　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　┃週刊＿ノ　-─┼─-　┃
　　　┃　｜　　　　　┌┴┐　┃
　　　┃　├─┼　　│三│　┃
　　　┃　｜　　ヽ　 ――――┃
　　　┃　┴─　 ∨　ノ　 `ヽ　┃
　　　┃―――――――――┃
　　　┃ イ云 言兌 糸己 彳〒┃
　　　┗━━━━━━━━━┛

週刊義経紀行っていえば「うつぼはこれでもかってくらい美化されたオリキャラ」
みたい事が書いてあったな・・・

義経は自分の力を過信し、謀反を起そうとしていたと考えたほうが良いんじゃないの?

義経は、ちんこがでかい

一ノ谷・・・馬を担いで逆落としできる役者がいたらネ申！
当時の馬と、撮影用の馬のガタイが違うからしょうがないんだがww

一の谷って傾斜角度どのくらいあるんだい？

スキージャンプくらいかな

川野太郎＆中村吉衛門

タッキーは義経には合ってると思う・・・と公共放送ＣＭを見て思いますただ

なにやつ？

上戸彩が男装して義経やれば似合うと
思う

◆◆　火の鳥総合スレ　〜宇宙編〜　◇◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1085052524/l50

御伽草子に、橋の上で刀強盗していたのは義経だったという話があるらしい

義経は食っていくためにはなんでもやったのかな？さすが苦労義経！

今日は新撰組最終回！
最近では俺が久々に面白いと思った新撰組だが、次作は・・・
期待できない・・・

>>67
新選組最終回は明日ですが
久々に面白いと思ったくせに放送日すら覚えてないのですね・・・

（;´Д｀）ノイッチャダメ

こんにちはといったのでは？

あら
覚えてないっていうかただ間違っただけだけどさｗ

一年間毎週同じ曜日にオンエアされていたのに間違えちゃうんだ・・・しかも最終回なのに・・・

いいじゃん別に、あんな変てこにできあがった新選組。　

正直、楽しみ

判　　　官　　　贔　　　屓　　　万　　　歳

去年の今ごろも「香取？アホかw」と思ってたから
主演が滝沢だろうとなんだろうと大して気にならんな、もはや。
脚本が職人・金子成人なんで今年の新選のように化ける可能性はあるな。

>>76
新選組のようになったらダメだろ

つーか、大河は毎年見ているので今年も見る。
それだけ。

武蔵は見られなかったけどな、さすがに…

新選組はすべての中でオープニングの歌が一番よかったな

義経の最大勢力アンチは新選組ヲタだから
数字が新選組よりよかったとしても、２ちゃんでは叩かれることになりそうだな
新選組ヲタはちょっと宗教的だからこわひ、義経を意識しすぎだし

>>80
いや、義経も見る人が多いと思うよ。
深夜組とか見てると、昔から大河をずっと見てる人が多い。
新選組！アンチよりも、大河や時代劇への造詣が深い感じだ。
かくいう自分も大河は「国盗り物語」からずっと見てるし来年も見る。

義経は「草燃える」や「源義経」と同時代で、なにかと比べられるとは思うが、
ヒステリックに叩かれることはないだろう。

いちいち新選スレから出てきてまでお仲間の弁護しなくていいから。


新選教の皆様は本山で信徒相手に説法たれててください。

尾上菊之助と藤純子か。
若手のコンビだね。

>>82
義経の話をしたらいかがですか？

どうせ義経を善人にして頼朝（一応大物にするが）やその腹心を悪玉にするんだろ。
それをＮＨＫが覆したら大河を見直す。

「新選組」で大河を知った人や、見直した人が、続けて「義経」を見るかもしれんな。
ところで炎立つ（だったっけ）の第三部に登場した義経はただのアホだったな。
今度は美化か？

個人的には、「草燃える」の国広義経、というか
原作の「北条政子」における義経の人物像に説得力があったと思っているので
2枚目路線のタッキーでどうなるのか、その辺はちょっと不安だったりする。
もちろん、当時の国広も民放現代劇では2.5枚目くらいだったのが、
大河で完璧超人ではない人間義経を演じたあたりが面白かったわけだが。

タッキーは元禄繚乱の吉良家に上杉家から養子で入った役で出ていて、
討ち入り当日の翼との絡みではちょっとナニだったものの、ラスト、
善良な青年が巻き込まれて若死にした不遇な感じは良く出てたような。
あとは、マツケンが「草燃える」等の暴れん坊以外の時代物で見せてくれたような
単に型が決まってるとか殺陣がいいとかにとどまらない深みを見せてくれるか。
NHKだし、どうしても吉右衛門の弁慶や千本桜の弁慶と比較されると思うが、
彼の良さとは別の、大河ならではの新しい弁慶像を描けると期待している。
女優では誰に期待すればいいのかなぁ。

今度は全員バランス良く美化のような気もするけどな。
美化というか、それぞれの立場ゆえの苦悩っぷりを出すというか。
頼朝だけ悪者に、ってのはさすがに無いのでは。

女優はとりあえず綺麗と評判の常盤役の稲森に期待してる

でも主要になりそうな石原や上戸は全く期待してない。

>>85
脚本家やプロデューサーが義経や頼朝や平家をどういう風に描くつもりなのかは、
本スレで散々既出。
どうせと言う前に過去ログ読んでみたら？

>>89
石原は最後の方だけだろうし、上戸は狂言まわしの架空人物なので
そんなに話に影響することもないだろう。

とりあえずは常磐稲森か。
あと、北条政子のあの女優が、同じく政子を演じたときの志摩姐さんと同い年だとか。
古池は個人的に板額をやってほしかった。骨太な感じが合いそう。
巴は「色白く髪長く、容顔まことに美麗なり」で、
今昔物語からの美女怪力話の正統継承者、なよなよとした細身の美女が
怪力で武者の首をねじ切る所に魅力があると思うんだが。

あとは、平家方の令嬢達に期待かな。

今度の大河は出演者豪華だなぁ

土曜スタパで主題曲聞いたが、意外とツマランかった

>>93
どういう主題曲を求めているんだ？

>>72
あんたもしつこいなぁｗ

タッキーの大根演技で視聴者呆然。上戸のウザさに視聴者激怒。
最後に薄っぺらい脚本で非難の電話殺到ですわ。

>>96　
そ　　の　　予　　想　　が　　当　　た　　る　　と　　い　　い　　で　　す　　ね　　ｗ

新選組・松平容保を超える大根はそうそうおらんよ。

>>98
棒読み君をバカにするな！！
最近の流行は棒読み。間違いない！！

頼もしいぞ近藤

壇ノ浦は北村龍平に演出させろ！

壇の裏での船団はブラピのトロイみたいになるのか？

オダギリの棒読みと松平容保の棒読みはどっちも甲乙つけがたかったな

しいていえば、乾いた棒読みと湿った棒読みといったとこかな

>>104
ワロタ

あーあ今日でやっとあのばかばかしー新選組が終わってくれてよかったよ
まー一年付き合ってしまったが。おかげで今まで培った新選組への興味
もすべて消えうせたな　復活することはないね死滅したよ。歴史では義経
も好きなんでこの二の舞は無いことを祈るね　とにかくあのくそ緩い
新選組にはどーにも我慢ならなかったな　ま、どうせ最終回も緩くばからしい
シーンを見せられることになるんだろーけどな　

終わったな新選組・・・・・終わると寂しい・・

終わったな新選組・・・・・終わると寂しい・・

終わったな新選組・・・・・終わると寂しい・・

>>97
当たるだろ
番宣の瞬間引いてしまった

>>110
お前は新選組の余韻でも引きずってればよろしい

鬼のような脇役陣だな・・・あんま源平モノは好きじゃないんだが
これは期待できそうだな。

やっぱりロケが多い大河はええのう〜

義経の脇役なんだありゃ！　すげー豪華

源平盛衰の物語好きだから、期待しちょるよ
配役はしらん

華麗という意味ではタッキーが良いのか・・・も？

脇役は全体として凄いのだが

なんか要所要所に地雷が埋設されてるような気がするんですけど・・・・

テーマ曲がめちゃくちゃ葵・徳川三代のまんまなんだが

>>118
葵徳川三代よかった

また津川雅彦で家康してほしい

久々に大河が帰ってきた気がした

>>115
平治・平家物語あたりが元ネタなんだろうな。楽しみ

弁慶が馬にまたがる時、まさに吉宗公。

>>116
大根っぽいが、見栄えはいいかもな。背丈も似てるし

滝沢が気に入らないから見ない

一の谷の映像よかったなあ。

凄くジャンプしてたね

義経で何を語るんだ？
また去年みたいにグダグダやる気なのか？

合戦があってこその大河である。(・∀・)ｲｲ!!

>>124
「香取が気に入らないから見ない」


と思いつつ、うっかり一年間新選組を見続けてしまったんだよなぁ、俺は

滝沢は包茎っぽいからキライ

>>126
「八艘飛び」もすごいんだろうな

予告見た！すげ−豪華な配役じゃないか！
こういうの待ってたんだよ。

やっぱ騎馬は（・∀・）ｲｲ!!

安っぽいCGとﾜｲﾔｰｱｸｼｮﾝだったな。

>>132
今年のは手抜きだったよなｗ

ワイヤーアクション・・・・・・・武蔵の二の舞じゃないよね

来年豪華なのか？
マツケン以外に例えば誰が豪華よ？

おふこ〜すなりぃ！！

本スレ別にあるんだが・・・

>>137
大河ドラマ好きではなさそうだね

>>137
テツ

>>137
中井貴一が頼朝。
渡徹也は清盛かなあ。松坂慶子が二位殿なのは聞いた

渡が出ると大河って気がするんだよな。あと
マツケンがある意味主役だし。

来年は大河ドラマ出演者が多いから

>>137ここらへんが

武蔵坊弁慶/松平健
新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源頼朝/中井貴一
北条政子/財前直見
北条時政/小林稔侍
藤原秀衡/高橋英樹
後白河/平幹二朗
丹後局/夏木マリ
平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子

本スレ誘導

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102853566/l50

源義経/神木隆之介→滝沢秀明
平清盛/渡哲也
武蔵坊弁慶/松平健
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
時子/松坂慶子
後白河法皇/平幹二朗
藤原秀衡/高橋英樹

過去の人ばっかりじゃん・・・

>>148
ﾊｱ？

マツケンサンバをなめるなああああああああああああああ

>>148
君は大河板向きではないね。

釣りか？>>148

ここはアンチスレだから釣りも糞もねーなー

言われてる程豪華だとは思わないな
むしろ大河ならこれくらいが標準。

事実上マツケンは時代劇のトップだろ。里見との双璧。
渡は館よりも偉い化け物。

>>145
マツケン以外は豪華じゃないじゃん。
昔、流行った人ってかんじ。
148はそういう意味でしょ？

秀吉なんか描くと弟の秀長が省力されたりしてたけど、今回兄弟の
範頼がでてくるの初めてかな?
渡の清盛は頭本当に剃るのだろうか?

>>148
「今流行ってる人」だけで大河を作ると「利家とまつ」のようになってしまうわけ。
おわかり？

ま、義経はベテランを多く配する一方、糞アイドルも大量投入されてる
志のない「全方位狙い撃ち」なわけだがw

どこでもドア常備のまつ様を思い出してしまったよ
そりゃ「おまかせくださいませ」だわな

>>158
だから別に豪華ではないって事

毛利元就もさ、幼少時代の役はV6の何とかって人がやってたろ？で、松阪慶子も出てたね。だから義経も面白いと思うよ。

>>157
妹まで出てくるのって見た事ない

滝沢の武者姿にあってねえ〜

慣れの問題かとおもって見てたら馬上の滝沢・・・華麗じゃねえ〜〜

>>160
豪華か豪華じゃないかにどうしてそこまで拘るのかわからん

大切なのは主役級の演技力だ
今度の主役はタッキーだ
あとは・・・わかるな？

>165
今年の香取よりはマシだね

こっちはｓａｇｅｽﾚなんだね
滝沢の場合、演技力をｶﾊﾞｰする華があるかも

一番の楽しみはマツケンだがタッキーもかっこよかったんで楽しみ

上戸彩を義経にしたてろって　ぴったりだと思うよ　女の子だけど・・

>>169
あずみみたいになるぽ＿|￣|○

新撰組の次だから普通に作れば名作になる

ジャニーズが関わって名作になる可能性は・・・

岡村健一>>172
っつーかここってアンチスレなの？

ちがいまする

>172
おまえしつこいよ

すまん！岡村じゃない！岡本だ！
自分のレスに禿笑ってしまった…

岡本だとしても素で分からない

誰それ？

「大体やね〜」が口グセのオサーンだろ

男闘組だろｗｗｗｗｗｗｗ

ほざく奴には何言ってもも効かんな、戊辰戦争みたくもう一度一掃しないと駄目だな。
痛い目に遭わんとバカは直らん。

>>157
くさもえるで出てたよ＜のりより
なんかでくの坊だった。

見所は壇ノ浦か。　時宗の元寇の時よりも迫力ある戦闘シーン希望。

>>178
それは竹村健一

>>182
草燃えるのようにプールを使って水死シーンをリアルにするとか？

>>184
壇ノ浦じゃないけど、予告で水中シーンがちょっとうつったね

義経好きだから楽しみだけど、
タッキーに義経の危うい雰囲気を出せるかすげー心配。

無理に決まっている
タッキーですよ？

>>187
人生に行き詰ってるのか？

次は義経♪

｢おふこーすﾅﾘ！｣とか言ってるヤツに期待は出来んよ。

平幹二郎の後白河法皇に超期待
やはりタッキー義経をウホッで取り立てるんだろうかｗ

タッキーに義経の軽薄さがうまくだせるのだろうか？

義経が軽薄？？？

後白河の取立てに軽く応じたため　頼朝の反感を買った
つまり政治的に軽薄ってこと

↑納得です。
ありがとうございます

>>191
弁慶と義経もウホじゃなかったけ？
その昔は弁慶も稚児だったし

「ますらお」が好きだったなぁ
あんな感じにならんかなぁ

＞＞１９７俺も好きだったが、最後打ち切りっぽくて悲惨だったな。

ところで本スレがヤバい状態になっているのですが。
少しでも否定的なことを言うと「巣に帰れ」「なら来なくていい」の荒らし、じゃない嵐
なんなんだあれ…

否定的な意見と中傷は違うと言う事だよ
中傷だと思ったら即追い出される

>>199
新選組スレのことかと思った。

>>200
そもそも否定的な意見と中傷の違いってどの辺なんでしょうね。
私が見てた流れだと「滝沢あわねー」って言っただけで帰れ！って言われていて
ちょっと気の毒だった。

人の感じ方は色々なんだし滝沢が合わないって意見の人も居るでしょうに

>>202
あそこまで行くと一種の宗教だよな
個人の趣向を書くなとか言う奴もいて笑えるｗ
ほとんどが女だろうけど。

>>202
別に引っ張るほどの話でもないと思うが・・・

本スレの愚痴をぶちまけるスレなんだ、ここｗ
女々しい

>>202
滝沢に限らず誰某あわねーな意見は前からいる住人とっては耳タコ状態だから煙たがられるんじゃないのかね

206大正解
そんな話しは配役が決まったときにさんざんガイシュツ
今頃言うのは安置と思われても仕方ない

だったら放置すればいいのにな

腐女子パワー

>>208
君も放置すればよろしい

ここはアンチスレではないですｗ（かなり前の方にここアンチスレ？って質問があったのでｗ）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%96%B0%E6%97%A7%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&lr=

滝沢で文句言うのは「炎立つ」の義経を見てからにしてね
アレ見たら滝沢マンセーになってるよ

タッキーと上戸を極力出さずベテランの演技力でカバー。

>>214
支持。

でも昨夜の予告編見て安心したよ。清盛・頼朝・後白河・秀衡等が
全面に押し出された予告だったから。
あのつまんない受信料ポスター風にやられた暁には、大河を見放そうか
と本気で思っていたから、余計安堵感が大きかった。

ロケやる事がわかっただけで安心。
しょぼい戦争は勘弁下さい

近藤局長は、身を投じて、若者に「歴史ドラマ」の興味への道を切り開こうとしたんだよ。
今後の大河を叩いても局長が喜ぶとお思いかーーーーー！！！！！

新選組スレ住人から見てもちと痛いぞ>>218
でも今年の大河出演者がスタパに出たときに「今年は子供も一緒に見てます」
てな意見が結構あったので、そういう親子視聴者層は次の義経にもはまりそう。
どう描いてもドラマティックなストーリーになるだろうし、
キャストも若手からベテランまで揃えているしね。

新選組オタは香取オタであると聞く。香取も一石を投じたのもその辺の
説得を受けたでのであろう。でなきゃ大根なんて呼ばない。
大根より新規層獲得を選んだ。

>>217
今回のロケはいつものあそこじゃないかな？
鎌倉時代だし、使いまわし出来るだろう。

義経の妻は売春婦だったんでしょ、白拍子。

正妻は白拍子の静御前じゃないから。

でもまあ、白拍子って高級コールガール
ではあるわな。しかし、ただの売春婦ではないよ。
教養とかないと駄目。芸もないと駄目。

白拍子はその気になれば相当身分の高い人間に侍る事も出来るから
そんじょそこいらの遊女と違って美・芸･教養が無いとなれない。


ついでに正妻は家を滅ぼされても最後まで義経についてって
生まれたばかりの娘と一緒に自害。

実際はかなり壮絶で悲壮なんだけど、どうにも鶴岡の一件で
静御前に話題を奪われてる。

新選組！で批判されてたことは、そのまま義経にも使われる予感。

・役者が若すぎる
・人気取りのアイドル起用
・史実無視。

恐らく、この板でもマスコミの受け売りみたいなアンチが跋扈するんだろう。
その時になって、新選組スレ住民の気持ちも理解されると思う。
そして、キャストやスタッフが、どれくらいファンを熱くさせられるかで
固定層を掴めるかどうかって感じでは。

アドバンテージがあるとすれば、所謂「大河らしい大河」で
安心感を好む層にアピール出来ることと、判官びいきという言葉があるように
日本人の好きなテーマであること、そして、新選組！と違って
皆にお馴染みのストーリーであることかな。

自分はニュートラルな気持ちで、とりあえず神木君に期待。

役者と役の人物の年齢が近いのであれば
若い人物を起用するのに問題は無いと思うのだが

一部の役者起用ミスはわからんでもない・・・
何だかありえないのも混ざってるし。

歌舞伎で源平の頃の題材がありそうですね。

>>227
誰と誰なのかハッキリ書けや！トリップつけてよ！
本編はじまったら検証してやっからよ！

予告編みて、見る気、失せた。
義経役の人、名前しか知らなかったんだけど、声が悪い、
せりふは下手、顔に品がない……。

演技はまだﾜｶﾗﾝが、声はいいだろ

見たくない奴は見なくていいよ

伝家の宝刀
「　そ　ん　な　に　文　句　が　あ　る　な　ら　見　る　の　止　め　れ　ば　？　」

コレでたら狂信者注意報。 （新撰組！テンプレより）


>>232
信者乙

そうだ、そうだ、アンチ様だって立派な視聴率アップ要員なんですぞ

キャスト表見るとすげー細かいキャラにも面白そうなのがいて楽しみだ。
最近の大河は女のキャラが少なかったからいいかも。

>>234
マジレスするとビデオリサーチの視聴率の調査依頼がない世帯は
見ようが見まいが視聴率に影響ない

>>236
そんなマジレスしたら馬鹿な>>234がかわいそうだろ。
>>234の奴は全世帯が視聴率に関係していると思ってるんだからｗ

>>230
それ、まんま今年の主役にも当てはまるわけだが・・・ｗ

見ないとかこけるとか、わざわざ一言書き込まなきゃ気が済まない奴は
実は気になって仕方なく、絶対見てしまう負け犬　ワオーン

＞２３８

　同意＾＾

アイドルを起用している時点で前評判が良くないのは当たり前
面白ければそれでいい。
新撰組も最初は面食らったが最後まで楽しめたからね
初回は見ます

別に前評判悪くないっすよ？

>>242
プレマップ１の予告を見てない人にとっては
「またジャニですかorz」
となると思う。俺の妹はジャニファンだが
「今年も？ｗもういいってｗ」
と言っていた。狂信的なジャニファン以外は
大河にジャニを期待してない。
ジャニファン以外の人なら尚更だろう。

＞今年も？
来年の間違い。腹切ります。。。

>>243
ジャニファンでもジャニアンチでもなくジャニに対して何の興味もないと
「話的に面白い大河をやってくれ」と思うだけだがなぁ。

ジャニーズに関しては興味ないとしても、
殆どの人がアイドルであることくらいわかるでしょう。
大河でアイドルが主演、これだけで相当引いてしまう
状況を見ていれば、印象が良くないのは一目瞭然

牛若をやれる演技派俳優は年齢的にもいないね。
アイドルしかこの年齢はいない。

個人的に気になる点をいくつか書いてみる

まず気になるのは義経の郎党がマツケンとワカゾーくん以外、役者じゃないことかな。
今年の新選組！のシエイカンズはなんのかんの言っても香取とぐっさん以外、全員、役者
だった。
しかもオダギリ以外、舞台、映画で徹底的に鍛えられた若手実力派ばかり。
南原は下手くそじゃないけど、しょせんはコメディアンだし、後半絡むであろう中尾も
郎党と絡むかどうかわからない（せいぜい弁慶くらいか？）。
マツケンも初めてだろ、こんだけ演技できない人たちの中で芝居するの。
ワカゾーくんはアイドル映画に出演経験が多いから何とかなるとは思うが……

あと静などの義経と絡む女優さんは特に文句はないが（まぁ女優さんは演技力より「顔」って
ところがあるからね）、なんでみんな１０代なんだろ？
ラブシーンとかあるだろうし若すぎないか？
まぁ、石原も上戸もキスシーンはＯＫなんだけどさ。

最後にタッキーに関しては「あんなもんだろ」と思う。
２０代で小柄で１０代に化けられて、できれば気品があってとなるとストライクゾーンは否応なく
狭まる。
悪くないキャスティングだと思うよ。
後は後半の香取のように化けられるかが評価の分かれ目だろうね。

まぁ、本スレに書くのは気にやむアンチ的な意見なのでここに書かせていただきました。

舞台経験が映像に合わなかったのですが
舞台の芝居をそのままテレビでされてもね

池沼向けのドラマなんだからジャニで十分ｗｗｗｗ

新選組！とかぶるけど、
藤原竜也が義経やっても良かったなあ。

>>248
まあ、それも先入観なんだけどね。>役者じゃないとダメ。
役者だから上手いとは限らないし。
壬生義士伝でのワカゾー君は、正直微妙だった。

タッキーが化ければいいと思うけどね。
夏のドラマも正直微妙だったが、こちらは成長を楽しみに見ることができる。

>>251
うーん、何か違う。
沖田も何か違うと思ったけど

>>251
それで思い出したわ。
藤原がハムレットを演じていて凄かったが、同じ役を演じた染五郎はどうだろう？
ちょっと年が行きすぎか？

>>248
＞まず気になるのは義経の郎党がマツケンとワカゾーくん以外、役者じゃないことかな。

役者でないのは南原とうじきだけなわけだが

佐藤継信を演じる宮内敦士などは舞台役者だな
殺陣もできるし良い役者だと思うが

>>248
後半で香取が化けたというのは何かの見間違いではないですか(ﾌﾞｹﾞﾗ

滝沢義経は、イメージ的には悪くはないと思う。黙って動かないでいれば十分いける。
脚本しだいだな。
滝沢にあんまり高度な演技を要求するようだと悲惨なことになるような希ガス。

技術の面が多少拙いのは仕方ないが、やる気だけは見せてくれ

>>257
(ﾌﾞｹﾞﾗ とは何ですか？

>>260
(ﾌﾞｹﾞﾗ は(ﾌﾞｹﾞﾗ だ。愚か者め！

>>249
同意。出演者は嫌いじゃないんだが、なんかちゃちかった。
藤原は色気あるけど沖田は合ってないね。
森乱○とかやらせたい

義経、面白そうだけど
弁慶との戦いを見てひとつだけ不安が。
まさか、八艘飛びもワイヤーアクション？
んでCG合成？

マツケンは某所で義経郎党の演技について「芝居がバラバラ」とぼやいていたｗ

演出家が来年も糞ということでつか

>>264
詳しく

本スレはなー、どっちもどっちだよ。
アンチもヲタも、どっちも決め付けやら先入観でモノを言ってる。

週刊誌はどっちにしても叩くよ。ブログだって似たようなもの。
状況は、新選組の時と全然変わってない。
ワーストベストのスレ見てもわかるように、あとは人の好き好きだけなんだがな。
自分は新選組が叩かれたから、義経にも周りの騒音に負けずに頑張ってほしいと思うし
義経に期待してる人も、新選組のファンを悪し様に言わないでほしい。

きっと来年も書かれるよ。
今年と同じこと。「主役とその周りの若い女性たちの演技が見ていられない」
「色物を使うこと自体が間違い。」「史実無視」「マツケン一人が気を吐いていて
それが却って浮いている。」
全部、今年の大河に使われた批評の文句だよ。

ホント、同じ戦場を通っていかねばならんはずだよ。

あ、来年に使われる文句は、きっと書かれるであろうってことね。
それが事実であろうとあるまいと。
今年だって、ろくに見ても居ない人が書いている批評、沢山あったもの。

>>267
全く同意見だよ。

>>267
史実云々と違う・・・なんて、大河が始まって以来
延々と言われてきた言葉じゃあ?

どーんなに時代考証緻密な小説だって作家の創作物。
NHKでやったって所詮は創作劇なのに、
言い続ける人が昔からいるだけの話だ。
「これは歴史上の人物と時代背景を借りて、
○○の世界を描いた創作です」ってテロップ、真剣に必要かもね。

今度も清盛と義経の関係でさんざんそういうバッシングが飛ぶと思うぞ。
今までの義経ものといえば、徹底的に清盛は敵、義経も恨んでるという設定が多かった。
それが父親と慕い、
「敵と分かっても憎みきれずにおる！」
などと義経が言うってのはまったく新しい解釈だ。

史実に残っていない部分も多いわけで。
そこはフィクションで埋めるしかないと思うのだが。

>>270
全く同意見です。もっというなら「史実云々と違う」なんて映画で時代劇が
始まって以来延々と言われてきた言葉ですよね。

ただまあ，あれだけのキャストを揃えたんだから，せめて平均視聴率２５％
ぐらいはいってほしいですね。そうでないと「笑点」「サザエさん」とともに
長らく日曜日の夕方から夜を賑わしてきた（今では数少ない）大型時代劇の枠が
消えていってしまうのではないかと余計な心配をしなくてはなりませんからね。

新選組オタって
新選組が高く評価されてると思ってるんだね

>>274
「そんなことは10年後、20年後の人たちが決めればいい。」　ﾅﾝﾃﾅ
少なくとも、自分については一年間楽しめて良かった。幸せだったことは間違いない。
来年もこうであれば、尚良い。

しかしまさか削除板まで行ってアンチスレをことごとく排除しようとする
新選組オタの痛さには参ったな

後半の文に関しては新選組！にも同じことが言えたと思うよ>>273
民放の1クールドラマなら、話がつまらなくてもキャストで3ヶ月引っ張れるかもしれないけど、
1年続く大河では、キャストで引っ張りつづけることは無理。
新選組！の視聴率だって、従来の視聴層を意識せず展開した物語が
受け入れられたり受け入れられなかったりした結果だと思うもの。
結局ドラマって、最後はストーリーだと思うよ。

プレマップとステラ見たら面白そうだったから来年も見る。

組!の出来に愕然とした層を
初回で全て取り戻すのは無理だ

徐々に回復出来れば良いではないか
もう全年齢層完全制覇なんて不可能だろう

しかし､武蔵みたいに前作層との差し引き以上に落とすのは勘弁

>>279
でも、組！最終回の視聴率は２０％越えをしたよ。

最初の高視聴率と最終回上げてくるのは､恒例じゃないか｡

組！は上々のスタート切っておきながら
中盤以降(初回より)10%近い脱落者がいたんだぞ
たしかに参議院選に伴う時間変更やオリンピックという悪条件もあったがな
グラフは＼＿／いうのじゃなくて､／￣のが理想だろ｡

後半巻き返したとはいえ､中盤の下がりは
明らかに既存層がキャストと序盤のストーリーの斬新さにアレルギーを起こしてたし
ストーリーの緩慢さに脱落したのが要因だ
しかも最終盤に巻き返した一因が
9月の和歌山の双子地震と新潟中越地震によるニュース延長だなんて言われて

義経が背負っているハンディは､想像以上に重いぞ

組！は平均じゃ武蔵とそう変わらないんだよな
あの大不評だった武蔵とｗ

困ったらタッキーの裸でも出しときゃいいさ

武蔵は＼＿だったからなぁ。

まあいいよ、面白けりゃなんでも。
大河は３０年近く見てるが、別に重厚さなんて求めてないし。

三話までは神木がメインみたいだから、スタートダッシュはいいんじゃないかな。
子供を出すと、手っ取り早く視聴者をひきつける事ができる。
神木は子役としての演技力は定評があるしね。

武蔵→新撰組初回を見ても前番組の影響は関係ないと思ったが、
よく考えたら新撰組初回を支えたのは
「流れ冷やかし視聴者」
だった・・・・・・・・・・。
大河ヲタははじめからあんま見てなかったな。
大河ヲタはここ2本でますます離れてるし、冷やかし視聴者でも食いつかせないと初回から�dでもない低空になることもある。

>>283
初登場から裸だ

としまつ→武蔵はどのような感じだったのでしょうか

>>288
利家と味噌汁の悪魔に関しては、メイン視聴者がオバちゃん達だったから。
年を取らないまつ様にウットリし、妙な思想に洗脳され、
美しき男達のズンドコ踊りに目を奪われ涙を流す人々が見ていた。

一転して、武蔵の初回は合戦シーン→主人公敗走→みすぼらしい格好＋ムキ目。
謎の掘っ建て小屋にお色気キャラ２人、そして西田敏行と黒澤のパクリ…

ホンワカした平和な戦国時代、安全な立場から格好いいモテモテの利家殿と
絶対正義にして最強の兵器味噌汁を装備したまつ様の無敵夫婦に慣れ親しんだ
オバちゃん達には、絶対に許容出来ない世界だったと思う。

としまつ→プライド
武蔵→東京湾景
新選組!→愛し君へ

義経→ラストクリスマス？

>>289
義経も本格的合戦２個から始まるわけだが
トンチンカン大河に慣れた新規ヲタは大丈夫だろうか

萌え要素は皆無だろうから、萌えｵﾀは消えるでしょ。
変なファンが付くと厄介だから好都合だな

>>283
腐女子帰れ。

>>290
わかるようなわからん様な例えだなw

正直、主役聞いたときには絶望したけど予告見て持ち直した。
あとキャストの豪華さに期待。(キャストに、平幹、渡、松健、と続くわけで、名前載せる順番で悩みそう）
義経ファンだけど、なんとかなりそうだ。
まあ余程のとんでもなささえなければいい。と思えるだけ、欠片も期待できなかった去年の今頃よりマシ。
義経なんて800年間熟成された萌えキャラなわけで、史実無視とか捏造なんて言っても始まらないし。
政治能力ゼロのあさってなところは、むしろ合うかもしれない。
池松くん＠ラストサムライが出る子供時代だけでも楽しめそうだ。
ただ願わくば、変なアクションとCG合成だけはありませんよーに！

>>295
何の予告見ましたか？

うほっ

>>289
ワロタｗ

age

age

age

弁慶は宇梶クラスの体格の人がやるべきだ

（ ＾▽＾）＜しないよ♪

うじきつよし、もういいよー。北条時宗組だったら二宮係長を出してくれ。

今日ちらっとガイドブックみたいなやつを書店で立ち読みした。
タッキーは冗談抜きでカッコイイと思った

悩みぬけば良いではないか。

http://www.quiter.jp/news/zidai/040909002165.html

滝沢の写真は、きれいでいいが、演技はと問われると疑問だらけ？
滝沢は、もともと現代劇向きだと思う。親のもっつているNHKの大河、昔の
義経を見たが役者が品格がある。それと、義経の悲劇性がうまく溶け込み
いい仕上げだ。しかし、瀧澤のは、視覚的にきれいで終わり。それ以上なし。
日本のイメージ重視、内容,歴史公証むし。・・・・
滝沢、魔女の条件は等身大でいい。

>308
まだプレマップしか流れていないのに
たった３分で演技がどうとかわかるんだ。
随分えらいんだな。

>309
まったくだ。本編はﾌﾟﾚﾏｯﾌﾟの何倍あると思ってるんだ。

俺は予告の類とか一切観てないのだが、それなりに期待してるよ。
タッキーだろが誰だろが面白ければ一年間見るよ。
ちなみにさ、タッキーじゃ駄目って人は誰が主役なら納得するのかな？
別にアンチにけんか売ってるわけじゃなく、単に興味があって聞くんだけど。

多少のアラは目を瞑るからとにかくロケをたくさんやってくれ。
今年の合戦シーンはしょぼしょぼセットの使いまわしでガッカリ
だったからなー。
大体毎年最初だけで、ラスト近くなるとしょぼいセット撮影だからなあ

合戦シーンよりストーリーの方が重要だと思うが。
ハリウッド映画じゃないんだからね

ストーリーというか脚本がしっかりしていて欲しい、などということは大前提の話だ

>>314
そうそう。脚本はしっかりね、ってのは大前提なんだよ。
その上で、やっぱり合戦シーンにはカタルシスを求めてしまうんだよ。
ストーリーや心理描写が優れていても、いざ合戦で両陣営の大将がお互い
アップで「掛かれー！」って叫んでるだけの合戦シーンだと萎えるんだよ。

合戦シーンは序盤に力入れすぎると中盤以降は・・・

使えるお金には上限がありますからね。

冒頭の一の谷を本編でも使うんだろ？
だったらあとは屋島・壇ノ浦だけじゃないか

308<
言いたいことはわかるが、義経見てからにしろ。
ドラマの”魔女の条件　”は、タッキーらしさが出ていていいと思うが・・・

>>318
宇治川の戦いもね

311<<
俺はタッキーでいいが、他の候補としては・・・
山田孝之、塚本たかし、それからか戦隊物に出ていた新人・・

私は、２０代の真田広之で見てみたかった。
小柄だけど２枚目で端正な顔してるし、
アクションはお手のものだろうから、
八艘飛びと鵯越は期待できただろうな。

５月に壇ノ浦、８月に弁慶の立往生。９月から中継ぎ番組。１２月には海老沢
の切腹の実況放送。介錯は松平定知。実況杉山。

>>323
受話器で（撲殺）介錯は痛そう。

ここんとこずっと大河から離れていたが、今年のなかばから復帰。
来年は好きな鎌倉もの・・つっても源平ものは鎌倉とは違うが、
ともかく好きな時代なんで楽しみにしてる。

問題は、新選組で役者の細かい演技を見慣れた目で、
御大たちの型にはまった演技に満足できるかどうだ。
ただ、平幹は好きなんで期待だ。
中井や渡や高橋は好きでないしどうでもいい。
阿部ちゃんもちと見たい。
宮内って、時宗の関白さん？　だったら嬉しい。
タッキーは出番が多くなければよい。
女優はとりあえず、見た目だけでいい。松坂慶子は草燃えるの
美人ぶり以来、好きだからやはり嬉しい。　

＞タッキーは出番が多くなければよい。

来年の大河のタイトル知ってる？

>>326
今年も香取の出番が少ない回は充実してたからね。まあ、最後は
香取中心になってそれに耐えうるレベルにはなってたが。
タイトルロールだった海老も、ほとんど出ない回というのがあった。
時宗は、モトヤがへたくそで、赤マフもうざくて目のやり場に困った。
タッキーはうざくない程度に出て、へたれだったら、適当に
フェードアウトさせつつ使えばよい。
弁慶が出ばったり、平家と頼朝、後白河の対決に力をそそぐとか。

大河らしい大河って言ってるけどさ、
かなり民放時代劇臭を感じる。
ベテラン勢なんかも人によっては民放くさい軽さがある（特に松健）
面白けりゃどうなってもいいと思うけど

まつけんは、大河では違う演技をする。予定。

（ ＾▽＾）＜しないよ♪

予告編見たんだが、兜の紐の締め方がおかしくないか？
顎の下で結んでるけど、ドカタのヘルメットじゃないんだから。
ホントは顎の前でとめるんじゃないの？

>>331
お前本スレでも言ってるがあれで合ってるよ
あれ見てドカタのメット思い出す奴なんてお前ぐらいだよ

>>323
武蔵の悪夢がよみがえってくるレスだな…

キャストは、テレビで見慣れたメンバー、一部を除き、無難で安心・安定志向だな。
今年の新選組！の舞台役者みたいな意外性・新鮮味はないだろうが・・・

本スレは馴染めないので上げとく

　立ち往生ー　　　　　　　　　　　
　　　＜━━━<<<−‐‐‐　　　　　　　
━Λ＿Λ‐‐　＜━━━<<<−‐‐‐　　　
　（　´∀｀）ｰっ__　ミ　　　
　　⊂ニ＿_ ￣ヽ＼　　　　　　
　　　　　　 （_＿）＿）　　

age

滝沢君の経歴がわかんねえ。それによって見る目がかわる。
役者もやるのならそれなりの学業過程も知りたい所。

やっぱいいや。今までも気にしてなかったし。

>>338
滝沢秀明、本名指田秀明、ジャニーズ事務所の前にスターダストにいた。
・・・ということが読んだことがある。
しかし、ジャニーズは、経歴をあきらかにしない。多分、高校中退だろう。
実物を見ると背が小さい。ジャニーズ全般背が大きくない。１７０前後。

滝沢は、時代劇では言葉の切れがわるい。発声が基礎からできてない・・・
と舞台専門家が指摘。

>>340
どうでもいいけど、滝沢秀明は本名ですが？
まさかそこらの適当に書いたジャニーズ本のネタを本当だと思ってるんですか？

あと舞台専門家っていつの話？

>>340
それから滝沢が子役モデルの時に所属してたのはオスカーです。
スターダストとか一体どこから出てきたんだか。

嘘八百並べて適当に言うにもほどがある。

でたらめをさも本当のように言うって馬鹿丸出しだな

大河やるのに学歴が必要なんて言ってるアホは
正直消えてくれ！

>>338も>>340もアホって事で。

つか経歴によってテレビ見るって頭おかしいんじゃないか？
そんな楽しみ方しか出来ないような奴って悲しい奴だな。
役者は画面でいい仕事してナンボだ。

３４０って低脳安置丸出しで萎える

時代劇役者の経歴なんてほとんどろくなもんじゃない。
それでも演技が良かったら何の関係もないわな

大河ヲタって皆こんなに偏屈なのか？

こいつが馬鹿なだけ。一緒にすんな

>>349
おいおいこんな奴と一緒にしないでくれよｗ

いや、338じゃないけど、経歴って学歴とかじゃなくて、
これまでの出演作みたいな感じで聞いてるんじゃないのか？

昔のドラマのDVDを借りてみようとかそんなんじゃないの？
とりあえずドラマとしてビデオとかがでてそうなのは「魔女の条件」とか
「アンティーク」とかそれぐらいじゃないか？
自分も滝ヲタではないので、詳しくはﾅｲが。

340>>
その舞台での批評は、岡田准一の”エレクトラ・・・”で朝日新聞だよ。
滝沢ではによ。

滝沢の元の姓が”指田”で検索できるよ。そこには、本名指田とかいてるが・・

まあ何にせよドラマが面白ければ俺は一話も欠かさず観るよ。
今年も「香取の演技さえ何とかなったらなー」って言いながら全話見てたしな。
とりあえず義経に望むのは
１、スケールの大きな合戦シーン。
２、ロケの多用。
３、トンでも設定があっても良いので、それを納得させてくれる脚本の力。
組！ではコアな役者オタや腐女子や三谷ファンにかなり支えられていたが、
今回はそういった層はあまり期待できないと思うから、ほんとに本質的な
ドラマ部分や視覚的に面白い画面作りをやってかないと、視聴率的にかなり
悲惨な結末になる可能性もある。
一番危惧しているのは大河枠自体が凋落して、過去の近現代編をやったり、
変則的な放送期間やったりといった、妙なことをNHKがやりだすことだ。
義経の時代も圧倒的に支持が高い時代なだけに、これがこけると、としまつ路線に
拍車がかかっちゃうよ。

>>353
ではによとか、元の姓なのに本名とか意味分からんよ
本人が本名だと言ってるし、テレビで姓名判断される時もそう言ってたから間違いないんだよ

そもそもこの手の話はドラマやることと何も関係ないと思うが、毎回低俗アンチが持ち込む

>>343
とりあえずレスアンカーぐらいまともにつけられるようになるといいね。

>>353だった。失礼

emidiith628970ってなんじゃ？

滝沢さんはイメージでは義経にぴったりだとおもうけど。
色白で小柄っていうのが。
言葉づかいがちゃんと時代劇風になっていればいいけど・・。
今年の新撰組は一話でやめたよ。

イメージでぴったりって。おいおい。
義経は小柄で猿顔で出っ歯で色黒だったんじゃなかったっけ？

それと、時代劇風の言葉遣いって一体なんだ…
鎌倉時代の発音でやったら字幕が必要になる。
そういや、同じ時代を舞台にした２５年前の名作大河「草燃える」は
思い切って現代風の言葉遣いを導入したことで有名だよね。

>>360
そんな義経出したら、秀吉と間違えるじじばばが続出しちゃうよ

>>360って馬鹿なの？

>340
さんくす。だいたいわかりました。

>352
学業過程とは書いている。

でもそういう経歴を気にするのはやめた。
香取のことで「傾向」というのが頭をよぎったので。

やっぱ馬鹿だこいつ。
340って岡田のネタなのに「わかりました」ってw

なんか、馬鹿とかいうカキコミが多いね。
それだけのカキコは意味が無いのでやめたほうがいいよ。
具体的に反論しないと。

>>360は知らなかったので、参考になった。
沖田のひらめ顔と同じで、イメージって怖いね。(笑)
「草燃える」は未だに、自分の中のザ・大河なんだけど
それも結構エポックメイキングな作品だったとしって、驚いた。
自分の中での見所は、岩下志麻ｖｓお水の花道。北条政子ってキャラ濃いからな。

ＮＨＫの”義経”の大河ドラマのストーリー本が本屋にありましたが、あまり売れてなさそう。
（神田三省堂で）。そこに、女子高生がきて、”滝、スゴイー、カッコイー、
ケッコー大人カオ”なんていっていました。しかし、漏れ聞いていると
ジャニーズの歌が思いのほか伸びないので、役者をめざす・・・問うようなところで
話が落ち着きました。
　意外と厳しい評価を女子高校生はするなと思いました。しかし、的を射ているかも
しれません。ジャニーズを少なくとも１年以上見ているですが
”どつよ、がうまいよ。タッキーより・・”とはなんでしょうか？

＞every7smile7every.3.29.ocn.

滝沢ヲタ乙

>>366
気味悪いってお前。他のスレにもいたけど。

ちなみに大河ドラマ義経前編は、ベストセラーの２位だから。
ご安心を。
ちなみに１位は今話題沸騰の本だから仕方ない。

なんか、綺麗なつくりだったよね。ガイドブック。
女優さんというかアイドル出演者のピンナップみたいなのついてて
びっくらこいた。
新選組！も見た目のいい人はそこそこ居たけど、そういうつくりじゃなかったのは
女優が少なかったからなのか、それとも売り方の違いなのか・・とオモタよ。

あと、子供向けの書棚に義経の伝記が並べてあって
2005年大河ドラマの帯が付いていたのにもびっくらこいた。
今年は10代の視聴者が増えたそうだし、来年もそういう子たちが
見続けて、歴史好きになってくれるといいなぁと思ったよ。
そのためにも、ドラマとして面白いものを期待したいなぁ。

>>360
草燃える！　子どものとき見たな〜
子どもながらに岩下志摩のティーンエイジャーぶりにぎょっとなり
松坂慶子の脱ぎっぷりに、すごいな　と思ったが
言葉遣いは全然きづかなかった。
したら、メディアが、なんだあの現代語は、と騒いでいて
ふーんそうなのか、と思った。
今見直したら、真野響子といいヒロミゴーといい、凄い言葉が炸裂している。
でも、それが変革の時代の勢いを感じさせて、非常によい。

源平もへたにうけにまわって正統派をめざすのではなく
新しい力強さを感じさせる作品になれば面白い。
・・・・・どーも、悲劇だの美しさだのうたい文句が気になるがな（´・ω・`）
義経の顔は・・・史実にはひたすら目をつぶることにしよう。肖像画もみないふり。

>>367
そいつ違うと思うけど。メール欄に変な暗号入れてるところから>>340と同一人物のようだが

100 ジャニーズ every7smile7every.3.29.ocn. 04/12/28 16:28:11 ID:fljwyLEk
宮尾原作をかなり変えたものだと推測。
ジャニーズの滝沢のイメージが、義経と重なり・・・
大学生の娘など、高校くらいならばジャニーズタレントが出ていると見るが、
もう、大学生になると見れわ・・・、ジャニーズてアイドルでしょう。いつまでも
大学生でそんなことできないわ・・・・・おおむねこんな趣旨をのたまう。
滝沢に関しては、あと２年、２０歳くらいでやれば本人の当たり役になったのに
ちょっと遅すぎ・・・

期待葉あまりしてない。関心ないわ・・・このていど。

>>370
２０年くらい前の時代劇って、辺に肩肘を張らず、
ドラマの一ジャンルとして自由に作っていた気がする。
言葉遣いもしかり。
民放時代劇でも再放送を見ていると、時代時代の空気が感じられて面白い。
必殺シリーズで「爆発物が」やら「過激派の仕業」やら言ってたのを
わりと最近見て、なんだかﾜﾛﾀ

こっちの方が本スレっぽいな

義経を演ずる役者は、声が内にこもる。

義経の容姿については>>34−48あたりで既出。
史実と文学くらい分けて考えてくれ。

誰もごっちゃにはしてないと思うけどな。
一般的な義経のイメージって薄幸の美少年から美青年でしょう。

BSの番宣見て、肖像画にしてもちょっとぶさ（ｒｙ
タッキー義経は綺麗だけどね。
演技力は未知数だけど、絵面は確かに綺麗だ。
去年に引き続き、今年も薄ら寒い番宣ではあった。
オセロの松嶋は、去年のトンチンカンが出演者ということで
少しだけマシになってた分、耐えられた。
しかし、オセロ二人の役どころ・・・・難しそうだねぇ。

お笑い枠は圧倒的に場数が少ない割には結構健闘するイメージがあるな。
政宗のときの長さんとか、新選組のぐっさんとか。

やっぱコントと演劇の底に流れるものは同じと言う事でしょうかね？

時代劇に芸人って、付き物じゃないのか。
昔の時代物の映画だのドラマだの、大体そういうポジションのヤツがいる。
長さんや永倉みたいな出方をするのではなく、芸を見せるわけだが。

しかし、今回は多いな…
話題性重視で、蓋を開けたらほとんどゲスト扱いなんだろうが。
あと、多分狂言回しのうつぼ？はともかく、静御前はラストまで話に絡まないはず。
静がクローズアップされるのは伝芸の舞台で彼女絡みの創作エピが多いからで、
実際には平家追悼後の短い春に出会い、妊娠して鎌倉で踊ったという、
それだけのような気がするのだが。
それに加え、高館で義経に殉じた正妻のことを思えば、
白拍子の静を幼いときに出会っていた運命の恋人みたいな描き方は
出来ないはずと思ってしまう。今年の深雪太夫みたくなる気がする。

>>376
古典文学に書かれたことを史実と言ってるからだろ。
肖像画も後世の作だしな。

>>378
ストーリーを見た限りじゃ、静は富士川の合戦から義経と行動を共にするらしい。
実際二人がいつどこで出会ったかははっきりしないから、まあ史実と違うとはいえないけどさ。
でも静に限らずうつぼも合戦についてくるのだけは勘弁。

>>379
あまり気にしないで良いがね。そういう説もあるよぐらいで。
大事なのは誰もドラマと史実を混同してﾅｲっつーことでしょう。

芸人だから悪いとは思ってないけど、オセロの中島はともかく、松嶋は普段の
パブリックイメージとは全然違うところにいるキャラな気がして、難しそう。
ちょっと義経陣営に、芸人が偏りすぎてるのは気になるっちゃ気になる。
逆に、京の都の人々が濃すぎるし。(笑)
しかし、本当に出演者が多いよね。深雪太夫やお孝、幾松みたいな
半端キャラにならなきゃいいが。

>364
岡田なんて知らねえよ、このオタク。馬鹿。

鳥獣戯画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1101264238/l50

スタパにも使われた義経肖像画は江戸時代に描かれたと言われてる物だよ。
義経の時代から500年後に描かれた絵。
ちなみにこれは弁慶の絵と対になっている。

＞色白う背小さきが、向歯（上の前歯）の殊に差出でて

義経が不細工説の出所。
平家物語巻第十一「鶏合・壇ノ浦合戦」
壇ノ浦合戦前に平家方の兵が、自分は
　見　た　こ　と　も　無　い　敵将を貶めるために言った言葉。

つまり義経の風貌がどんなであったのかは誰も知らないし、
不細工か美形かは誰にも判断できない。

2003/06/12
ＮＨＫ大河ドラマ「義経」製作発表
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/06/12/03.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200306/gt2003061214.html

2003/08/07
主人公・義経に滝沢秀明　大河史上最年少
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/08/07/02.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200308/gt2003080702.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2003/08/07/091955.shtml

2004/01/27
上戸彩 ＮＨＫ大河｢義経｣ヒロイン
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/27/03.html

2004/01/28
武蔵坊弁慶に松平健(スポーツ報知)

2004/02/09
広末涼子「静御前」で復帰？
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/02/09/02.html

2004/03/10
源頼朝に中井貴一(スポーツ報知)

2004/04/14
主要キャスト発表
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/04/14/02.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004041407.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/04/14/123928.shtml

2004/06/12
「平清盛」渡哲也ほか新キャスト
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/06/12/02.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200406/gt2004061202.html
http://www.www.daily.co.jp/gossip/2004/06/12/131257.shtml

2004/07/09
宮尾登美子氏、タッキーにエール
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200407/gt2004070910.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/07/09/134600.shtml

2004/07/29
静御前に石原さとみ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/07/29/05.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200407/gt2004072909.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/07/29/136989.shtml

2004/08/18
滝沢秀明クランクイン
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040817-0023.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/08/18/03.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081802.html
http://www.www.daily.co.jp/gossip/2004/08/18/139549.shtml

2004/09/12
滝沢秀明、上戸彩ら岩手ロケ
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040912-0007.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/09/12/08.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004091205.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/09/12/142802.shtml

2004/09/24
石原さとみ初収録　タッキーと群馬ロケ
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040924-0003.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/09/24/03.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004092404.html

2004/11/15
タッキー義経＆マツケン弁慶、出会いのシーンを収録
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041115-0010.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/11/15/04.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004111502.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/11/15/150463.shtml

2004/11/30
滝沢秀明、試写会出席
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004113011.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/11/30/152367.shtml

>>377
俺、ぐっさんダメだった。器用なだけでこちらの感情が
全く揺さぶられなかった。俺の中では新撰組！の中で
ぐっさんが最低評価。

正月番組で義経番宣見たけど、石原っていうアイドル？は
喋らせない方がいいなと思った。内容は面白そうだな。

sa

>>387
377ではないけど、ぐっさんの役（永倉）は、最後まで生きた人で、
手記を書いていることもあり、新選組を語るときに、永倉の目から
語られる部分というのがどうしてもあるから、役柄的に色をつけにくい、
と聞いたよ。
役として、正統派で面白くない人になってしまうと。
私もぐっさん（演技）うまいな〜と思う反面、でも役としての
生き方が見えないなーと思っていたので、それを読んで納得しました。

今、義経（牛若）が最も似合うタレントといえばタッキーでしょう
牛若って、日本史上のアイドルだし。
上戸と石原以外は、配役は問題ないと思うけど･･･
小池の巴はイメージに合いそう、演技力は知らんが

ただ、義経って本人よりも、周囲の方がドラマ的
自分が助けた少年に裏切られ、
そいつの首を供えろと言いながら沸騰して逝った清盛、
孫と海に沈んだ清盛の奥さん、
最期は落馬して死んだ弟殺しと子殺しの奥さん
戦バカという点では義経と双璧の義仲、その奥さん
そして、主人公と戦って負けて改心、主人公のサポート役になり
（『少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ』の王道?　例：スピードワゴン@ジョジョや影道総帥）
最期は盾になって往生する弁慶（さらばﾔﾏﾄの斎藤隊長のﾊﾟｸﾘ!?）
勧進帳も名シーン

なんというか…

義経に対して３９０番さんのような、イメージを持っている人って
やっぱり多いんですか？？
別スレで、静御前のイメージに合う・合わないの議論が延々と
続いていますが、原因は結局こんなところにあるんでしょうか？

>>392
アイドルオタ同士の不毛な論争だと思う。スレ見てないけど。

去年の新選組も、役者に関するレスは荒れる元だったけど
今年はスレ覗く気を無くすぐらい酷いからなあ。
似たようなジャンルの人を多くそろえると、どうしてもそうなるのかな。

>>390
そんなイメージ持ってる奴滝沢ヲタだけだｗ
ナヨナヨしたカマアイドルじゃ義経とは正反対だ。
ちょっと歳食ってるけど義経なら武田真治が一番だね。
芝居上手いしチビでも四頭身の滝沢と違ってスタイルいい。
若手だと妻武器かなＣＭでもやってたし。
滝沢はせいぜい森蘭丸だろはまり過ぎてシャレにならんがｗ

森蘭丸は武術にも優れていて結構強かったらしい。

まあ、長くやっていれば滝沢も化けてくれるよ。きっと。
自分的には、前半はあのかわいらしい顔で結構説得力あるけれど
後半どれだけひっぱっていってくれるかなんだ。
武蔵の、成長も無く失速するのの二の舞は無い事を祈る。

主人公は弁慶です。

>>395
390は明らかに釣りか、勘違いさんなので相手する必要ないと思う。
滝沢は、結構がっちりした身体してるし、ジャニーズ＝なよなよの
イメージを持ってる人じゃなきゃ、そこまで女っぽいイメージはないはず。
まあ・・・マッチョなイメージで売るのは事務所の本意ではないだろうが。
ギリってところだけど、牛若丸から連戦連勝の猛者までなんとかなりそうな
気はしてる。子役に食われなければいいけれども。神木君上手いから。

義経の宣伝をみた。静御前が石原さとみと聞き、がらじゃない、
似合わないそうで幻滅と思ってたけど、宣伝見る限り、衣装が
似合っててかわいかった。石原さとみをかわいいと思ったのは
はじめてだ。時代劇は、衣装が似合う女優似合わない女優が
いるが、彼女は前者だね。ちょっと楽しみになってきた。

>>399
神木という子は天才子役といわれているやらなんやらと本スレで見て
どんなに上手いのかと思ったが、予告見る限りでは微妙かと。
台詞回しがたどたどしく、棒読みチック。
川に飛びこむ「わあーーー！」という叫びも笑ってしまった。
これなら良いのか悪いのか神木→滝沢への移行も違和感無さそうだと思った。

でも昔の子役に比べたら、相当上手くなってると思う。
理想としてはハリウッド映画とかに出てくる子役並みに
なってほしいんだが。

神木は前評判が高かっただけに、予告見て「ん？？」だった。
可愛いだけのような。
だが頼朝子役はマジでうまかった。
さすがラスト侍で評価受けただけのことはある。

神木→滝沢　　　頼朝子役→中井　　　は説得力ある

>>395
妻武器だとｗ笑わせてくれるｗ

>>399
どっちかっつったら>>395が釣りじゃねえのかよ

大河の子役は昔から評判いい方だと思うが。
草燃えるの大姫子役斉藤こずえに始まり。
吉宗の子役や武蔵の城太郎は、主演より人気があったのではないだろうか。

滝沢は、今がピークに上りつつる段階と思える。その意味で、期待はできるが
義経以後が想像つかん。しかし、義経はいいと思う。イメージ的に。

ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=44963

タッキーって顔に似合わず筋肉質でガッチリしてるよね？
だから弱弱しいって意見が驚いた。
ジャニーズにしては珍しくしっかりした体つきしてると思う

義経の肖像画って、武将に似合わずヒョロヒョロしてるよね？
だからヒーローっていうコピーに驚いた。
あーあと思いつかない。

>>410
あの絵は頼朝に追われて疲れている義経を想像して描写したらしいとどこかで読んだ。

>>410
判官贔屓の心情で描かれた絵だという話しだ。
だから武将としての威厳やたくましさではなく、
哀れで可哀想〜な感じを強調して描かれているとか。

てか義経の図って、頭と烏帽子がズレてるから余計おかしいんだな
ハゲてるし
顔自体はそんなにブサイクではない

あれか。
武田騎馬隊に三方が原で負けてお漏らしした家康が、
絵師を呼んでその惨めな自分の姿を描かせたみたいな。
だから必要以上に貧相みたいな。

少し、調子に乗り過ぎたか･･･
でも義経（牛若）は、繊細さと逞しさが同居している、
日本史のベビーフェースだと思う。

義経（牛若）の印象（ポジティブ面）
・華麗に、弁慶をやっつけるシーン
・「馬も鹿も四本足」
・非力を敵方にばらさない為、命がけで弓を拾った

こういった魅力を演ずるなら、
キャリアとルックス、知名度からしてタッキーが第一候補だと思う。

>>414
そのエピソードは知らんが、義経の肖像画は室町時代以降の作といわれているから、
義経自身が同情を引きたくて、あえて惨めに描かせたわけではないと思う。
というか本人前にしてたら、あんな絵には描けんだろｗ

妻武木の義経なんて見たくない。
動きの鈍い、戦さの弱い義経になりそうｗ

>>415
＞キャリアとルックス、知名度からしてタッキーが第一候補だと思う。

はあ？
馬鹿丸だしのヨイショ止めろキモヲタ。
ジャニですら岡田純一や堂本剛の方が人気も演技力も上だ。
ホモ社長のごりおしで主演させてもらった事を忘れないように。

>>417
妻武器より滝沢の方がどう見ても弱いだろ。
頭も悪そうな脳天気な顔だしｗ

>>418
こいつずっといるよな・・・

基地外アンチはスルーしておけ

滝沢の目の演技はいいが、今度は、義経の眼を中心にカメラ合わせをしているだろう。
しかし、滝沢の本腰の入れようはすごい。気迫が目に現れているよ。
眼の気迫と滝沢のルックスという微妙な均衡のうえでのドラマだよ。
どちらかがこけると、ほんとにだめだよ。写真も同じだよ。

>>421
それ以前に脚本が一番大事です。

主役が本腰入れてくれるのはいいことじゃないか

最初「方々参る！」の時の目がちょっと弱いなと思ったけど、
あれはわざとああいう迷いや複雑な心情を表したんだな＞黛談

悲しみと決意を同居させた目だと俺は理解した。

さあみなさん！ 2月3日は鞍馬寺へ！
参詣者には、もれなく「芦の矢」と「福の年豆」がもらえるよ！ 「義経／降魔必勝の小太刀」もお授け中！
みんな揃って鞍馬寺へ！
京都・鞍馬寺に着いて教えてください
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1024412023/

修行中の眼、元服後の眼、・・・滝沢が堂演ずるか面白い。一番の関心は
最後の氏に向かう義経の目だ。

お堂？かなんかで悲しそうにしてる滝沢の目は良かった

いよいよ明日

>>415
加齢に弁慶をやっつけたことからして、後世の創作だからなぁ…

それを言うなら義経の一番の家来弁慶からして（ry

滝沢のアクション・シーンは、いいと思う。本人も格闘技が好きで、ジャニーズ
の舞台アクションもゆうめい。
動きの義経と静の義経の対照をどのように演ずるか？それも、宮尾の新解釈の中で、
？？？？

「方々、参る！」って名台詞だよね。

「御用改めである！」もよかった

初回はつまらんけど、まあこれからだろうね。
予告見る限り、滝沢いいんじゃねーか？
イメージ的には合ってるよ。アクションもできるみたいだし、若武者っぽくていい。

香取近藤よりはいいよな滝沢義経

>>435
とりあえず去年との比較はやめれ

過去の義経役者：太田博之（丹波哲郎版・日テレ弁慶）
　　　　　　　　尾上菊之助（昭和41年版大河）
　　　　　　　　志垣太郎（新平家物語）
　　　　　　　　国広富之（草燃える）
　　　　　　　　川野太郎（武蔵坊弁慶＝中村吉右江門）
　　　　　　　　東山紀之（ＴＢＳ版源義経）
　　　　　　　　野村宏伸（日テレ版源義経）

>>435
現時点ではまだ何もいえないだろ

>>437
野村は炎でも義経やってたぞ

義経がどうなるかより清盛と頼朝がどうなるかの方が気になってしまったよ。

今回一見して思ったのは久々に本格時代劇を
やろうとしているなってことだな。
まだどう転がっていくかわからんけど、
こういう一代記ものって初回はあんまり面白みを
感じないもんだと思う。
タッキーがジャニかどうかということより、
彼個人がどれくらい魅力的に演じてくれるかが大事。
これからの展開にすごく期待してる。

　最終的には、金子成人のフデ次第にかかってる。

　タダ、大河初執筆というのが不安。
　「武蔵」で鎌田敏夫が失敗した二の舞にならなければいいが

>>439
野村のルックスは義経的だな。

＞＞４１８
俺が聞いた話。主演の滝沢、上戸はともに層化だが二人ともあえて、そのことは言わない。
上戸は、創価高校、滝沢も家族ぐるみの層化・・・なにかこれを聞いたとき
いやな感じだ。ホモ社長のほうがまだましだが・・

>>442
うむ。三谷も失敗したしね。

滝沢が役者としてどれだけ通じるか面白く見てます。
ジャニーズ・タレントの毀誉褒貶。

>>442
金子って真田太平記の人でしょ？
今ＣＳでやってるの見てるけどかなり面白い。
硬派な部分と和ませてくれる部分が絶妙に
組み合わさってる感じ。
原作との兼ね合いや役者の質の違いは
あるだろうけど、期待しても良さそうな気がする。

　義経を演じた俳優をみれば、余りパッとせず大物になれず仕舞いのケースが。

　特に志垣のバラエティ路線を見てたら、ホントに昔この人義経をやってたのと
首を傾げたくなる。

金子成人は好きな脚本家だけど
手堅いほうに走ってしまうことも多い。
でも、多彩な人物に波乱万丈の平家ワールドだから
練り上げてまとめていくタイプの金子は合ってるのかも。

久しぶりに大河らしい大河だー、嬉しい限り!

【NHK】大河ドラマ「義経」は179億円　経済効果、「武蔵」抜く [01/15]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105786754/l100

源の頼朝から北条時宗までの権力者一覧ってカキコ
できる香具師いるか？

age

ここに書くか

特別友情出演で
敦盛・直実をアニマル浜口親子やってもらうってどうよ。

他にいいコンビがあればカキコよろ。

男は…負けぬ戦はせぬものにござりまする

>>451
「執権」が途中から必ずしも「最高権力者」ではなくなるからな・・・微妙

まあ、実権あったんは
源頼朝→北条時政→義時→泰時→経時→時頼→時宗じゃないかな。
長時はあんな最期だし、政村も時宗成人までのツナギみたいなもんだ。

あれ、このスレ途中で止まってるね？

>>456
一応本スレは別にあるからね