【新選組！】とし！かっちゃん！ 443【屯所】

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┃▼▼▼スレ中法度▼▼▼
┃一.安置は心を広く持て
┃一.それぞれの出演者ｦﾀはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
┃一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡ホントに禁止。
┃一.煽り荒らしは放置推奨｡
┃一.ゲンねた禁止。
┃
┃※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
┃※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
┃★実況不可★ 放送時は実況専用スレで
┃　　　　　　　 　　人
┃　　　　　　　　 <｡ .>　ﾊﾞｼ!!
┃　 ｒ"/ ﾐ((""　　/Vﾐ
┗　 Lヽc　`_>´)　/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/　　ly/つ
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　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　・；）　 （(ｪ)｀ )
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【新選組！】観柳斎、転落　442【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1098012625/
新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/
新選組!公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見　ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
その他 >>2-20

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┃『新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ』
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃ただし番組タイトルでは｢新選組｣表記を使っています｡
┃4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
┃　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
┃5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
┃8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事｡
┃10.折鶴ってなんのこと？
┃　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる｡
┃　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……｡
┃11.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃｡
┃12.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（by猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります｡
┃13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから｡
┃14.34話、ｻﾌﾞﾀｲが「寺田屋大騒動」なのに竜馬が襲われないね？　おりょうの裸もないし｡
┃　34話は近藤にとっての「寺田屋大騒動」です｡
┃　竜馬が襲われた寺田屋騒動は「ある隊士の死」の38話。しかし、おりょうの裸は、ry
┃15.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです｡
┃16.河合の死の原因は？
┃　何らかの不始末をしでかして、処分されたこと以外ははっきり分かっていません｡
┃　切腹説、斬首説両方りますが、今日では切腹説の方が有力｡しかし、 介錯をしたのは谷ではありません｡
┃17.捨助がぎょふんぎょふん言ってたけど、ぎゃふんでしょ？　訛ってるの？
┃　当時は「ぎょふん（魚粉）」が正しい｡ぎゃふんは明治以後｡
┃　（古くは第十二回の沖田にも、「ぎょふんと言わせた〜」とのセリフあり）
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┃　/(＿＿_)ヽ　
┗━ハ◎∀◎ﾊ ━━━━━━━━━━
　　　７ ヽｙ＿ヽ　　　以上が本日のトリビアで〜す
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┃▼▼▼新選組！メインテーマ▼▼▼
┃　　　　今回だけは「私」に歌わせていただきたい！
┃
┃　　　 |l!　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐヾ､　 il　　　♪いとしき　友はいずこに〜　
┃　　　 li　　 ミ三　　_,=ﾆ=‐-一､　　　 _,,､､=ﾆ二ヽ!ﾐ､　　l|　　　　
┃　　　 |!　/＾＼ﾐ　　　　　　 __.　　　　,"　　 __..　` |､`､　l!i　　　　　♪この身は　露と消えても〜
┃　　　 .l　i〈 ''ミ＼ 　　 _ｭﾆて_）`､　　 ,.ｨ"‐ｔ_ﾃ=､、/ヾi 　ｌ|
┃　　　　l　',` ﾐi　 ヽ=,'"　　　｀ ヽ-==‐',　　　　　 l}"i!', li　||　　　　　　♪忘れはせぬ　熱き思い〜
┃　　　　|i　',ヽ_.! 　 　' ,_　　　_ノ' 　　:　' ､..___...ノ'　.|ｌ　 |i.il|
┃　 　　!|　 '､　　　　　　 ~"~　 　 　　:　　　　　　　l|　　 ll|　　　　　　　　♪誠の名に集いし　遠い日を〜
┃　　 　 |l　 i!`ｰ',　　　　　　　　　　　 :::`, 　　　　　,!　 　 ｉ|　　　　　
┃　 　　,il　　|　　',　　　　　　　　'｀ ‐-‐'"　　　　　 'ｉ!　　　|　　　　　　　　　　　♪あの旗に　託した夢を〜
┃　　　/,'　　il 　　',　　　　　　　 　 　 　 　_,..　 　/|l　　　 ',
┃　　 ,','i　　|li　　 ﾘﾄ、　　 ‐''‐-ｰ‐ -一‐'"''　　,.'|ｉ!　　　　l|　
┃　　 ﾉｲ|　　ｉ|　　/;l' .`ｒ 、　　 　　-‐'' 　　　 ,. 'ｉｉｌｌ|　　　　 l|　　作詞：三谷幸喜　作曲：服部隆之　熱唱：私が観柳斎
┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(´(ｪ)｀　）　Yesterdayまでにrememberしてくるように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂|　　U　|　
　　　　　　　　　ﾍﾟﾁｬｸﾁｬ　　　　|￣￣￣￣￣[￣~|　
　　　　　ﾍﾟﾁｬｸﾁｬ　　　　　　　...｜￣￣￣　　|￣..|　　　　　　 Q＿Q
　　　　∧＿∧　　　A　A　　　　｜　 　 　 　　| 　..|　　Q＿Q　( ﾟ(ェ)ﾟ )
　　　　（・　∀）　 （｀<_´　 )　　...　　　　　　　　　　　　(・(ェ)・) ⊂　　⊃　
=====　/　　　つ=と 　　ヽ======　　　　　　　　　　　(o　o)o⊂＿＿⊃
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┃▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
┃スレ立て人（>>900）が失敗した際､スレの乱立を防ぐ為､次のスレ立て人を指名すること｡
┃指定された者は､その旨断った上でスレ立てに行き､
┃無理だったら再度､ 新たなスレ立て人を指名すべし｡
┃スレ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし
┃
┃※尚、｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡
┃
┃▼▼▼▼▼ ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ ▼▼▼▼▼
┃　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらでもどうぞ｡
┃　ﾑｯｸ本などに描かれている今後の展開についても可｡
┃【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 15【スタパ】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096797276/l50
┃
┃▼▼▼新選組！2▼▼▼（AAｻﾛﾝ板）
┃http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093001579/l50
┃
┃ｱﾝﾁはこちらへ
┃【本家ｱﾝﾁｽﾚ】新選組ｱﾝﾁｽﾚ 31【ﾏﾀﾞ終ﾜﾗﾝYO】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096328077/l50
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ｨｭ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(´<_,｀　6　そこ、おきてもらえます？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/y/　|゛　
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　　　　　　　　　　　　　　 Oh!　　|￣￣￣￣￣[￣~|　　
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　　　　（・　∀）　 　（　´(ｪ) ).. 　｜　 　 　 　　..| 　..|　　　
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┃大河へのご意見 （完全版でDVD化してくれと要望を出しましょう）
┃ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
┃
┃アマゾン（ここで申し込みすると版元に要望があることを伝えてくれるそうです）
┃http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001GGTG2/qid=1092646687/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/249-7229275-5305916
┃
┃たのみこむ（どんどん賛同してください！電子メールアドレスがあれば簡単に登録できます）
┃http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=44021
┃
┃NHKソフトウェア（NHK関連のDVDを扱ってます。どんどこ要望出しちゃってください！）
┃https://www.nhk-sw.co.jp/question/form.php?type=info&clear=1
┃
┃※ｺｺﾓﾐﾃﾈ：「新選組！」DVD化要望運動を戦略的に進めよう！
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093200672/
┃
┃DVD希望!!(建白書あります）
┃ttp://www.geocities.jp/dvd_kibou/
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　rﾐ (゛゛゛")　　DVDでないのは
┃　 ヾﾐ.ー．_ゝｰﾐ　　　俺のせいだ
┗━━ﾘ　ヽｙ　ヽ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　 <＿|=＝|＿>　
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┃▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（10/15現在） ▼▼▼▼▼
┃10/19（火）　ニッポン放送　11:30〜.　　　　　高田文夫のラジオビバリー昼ズ.　 .山本耕史
┃10/19（火）　NHK　　　　 13:05〜14:00　　 　 スタジオパークからこんにちは 　 　中村有志
┃10/21（木）　ニッポン放送　11:30〜.　　　　　高田文夫のラジオビバリー昼ズ. 　.三谷幸喜
┃10/21（木）　日本テレビ 00:10〜00:50　　 　 アフリカのツメ. 　　　　　　　 　　　　 吹石一恵
┃10/22（金）　NHK　　　　 13:05〜14:00　　 　 スタジオパークからこんにちは 　　 ジョン・健・ヌッツォ
┃10/23（土）　NHK　　　　 14:00〜15:00　　 　 土曜スタジオパーク　　　　　　　　　.三谷幸喜
┃10/23（土）　新選組見参！トークショー.　 　 京都駅ビル室町小路広場. 　 　 　 .山本耕史・山口智充
┃10/27（水）　NHK　　　　 13:05〜14:00　　 　 スタジオパークからこんにちは 　 　小林隆
┃11/ 3 (水)　 小林隆が語る「新選組！」回顧録　〜源さんからのHotメッセージ〜
┃　　　　　　　　　　　　　　 12:30〜　 14:30〜.　トークショー
┃　　　　　　　　　　　　　　 13:15〜　 15:15〜.　記念撮影会.　　　　　　　　　　 　 　　小林隆
┃11/10（水）　NHK　　　　 21:15〜22:00　　 　 その時歴史が動いた
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秘録・幻の明治新政府〜維新を支えた激動の27日間〜
┃
┃＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。
┃＊スタジオパーク（NHK総合）ゲストとして、山口智充が出演予定。
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨｭ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/""""ヽﾐヽ
┗━━━━━━━━━━━━━━━　(しヽ｀6ﾐ)　━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/y/|　ヽ　　お茶飲みながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0旦旦0[_ﾉ 　　　　みましょう
　　　　　∧＿∧　　 　O　O　　　　　　　　　　川 ハ�h　））) )
　　　　　（・　∀）日~（　´(ｪ) )　日~　　　　　　uヽu ┘
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▼▼▼ 今までの放送（前半） ▼▼▼

話数. (放送日) 「サブタイ」　　　　　　　| 演　出｜視聴率 |　　　　メインとなる日　　　 |その場所
―― 多 摩 編 ――
第01回(01/11) 「黒船が来た」 　　　　　 清 水 　　26.3%　　嘉永 7年(1854)　1月24日　江戸
第02回(01/18) 「多摩の誇りとは」. 　　　清 水 　　23.9%　　安政 4年(1857).10月13日　多摩
第03回(01/25) 「母は家出する」. 　　　　清 水 　　20.3%　　安政 5年(1858)　8月14日　江戸
第04回(02/01) 「天地ひっくり返る」　　　清 水 　　20.6%　　安政 7年(1860)　3月　2日　江戸
第05回(02/08) 「婚礼の日に」　　　　　　清 水 　　20.4%　　万延元年(1860)　3月29日　江戸
第06回(02/15) 「ヒュースケン逃げろ」　伊勢田　　19.9%　　万延元年(1860)　9月30日　多摩
第07回(02/22) 「祝四代目襲名」　　　　伊勢田　　19.7%　　文久元年(1861)　8月27日　多摩
第08回(02/29) 「どうなる日本」　　　　　伊勢田　　18.5%　　文久 2年(1862)　5月29日　江戸
第09回(03/07) 「すべてはこの手紙」.　 伊勢田　　19.8%　　文久 3年(1863)　1月17日　江戸
第10回(03/14) 「いよいよ浪士組」. 　　 伊勢田　　15.6%　　文久 3年(1863)　2月. 4日　江戸
第11回(03/21) 「母上行って来ます」　　 清 水 　　17.5%　　文久 3年(1863)　2月. 5日　江戸
第12回(03/28) 「西へ！」　　　　　　　　　清 水 　　14.0%　　文久 3年(1863)　2月. 8日　江戸

――　鴨　編　――
第13回(04/04) 「芹沢鴨、爆発」　　　　 伊勢田　　15.6%　　文久 3年(1863)　2月10日　本庄宿
第14回(04/11) 「京へ到着」　　　　　　　伊勢田　　14.4%　　文久 3年(1863)　2月23日　京
第15回(04/18) 「行くか、残るか」　　　　 清 水 　　17.6%　　文久 3年(1863)　2月29日　京
第16回(04/25) 「一筆啓上、つね様」.　　清 水 　　16.6%　　文久 3年(1863)　3月28日　江戸
第17回(05/02) 「はじまりの死」　　　　　伊勢田　　15.6%　　文久 3年(1863)　3月25日　京
第18回(05/09) 「初出動！壬生浪士」.　伊勢田　　15.4%　　文久 3年(1863)　4月. 1日　京
第19回(05/16) 「通夜の日に」.　　　　　　吉 田 　　15.5%　　文久 3年(1863)　4月. 8日　京
第20回(05/23) 「鴨を酔わすな」. 　　　　 吉 田 　　15.3%　　文久 3年(1863)　4月21日　大坂
第21回(05/30) 「どっこい事件」 　　　　　清 水 　　14.2%　　文久 3年(1863)　6月. 3日　大坂
第22回(06/06) 「屋根の上の鴨」.　　　　伊勢田　　17.9%　　文久 3年(1863)　8月12日　京
第23回(06/13) 「政変、八月十八日」. 　伊勢田　　16.8%　　文久 3年(1863)　8月17日　京
第24回(06/20) 「避けては通れぬ道」　　清 水 　　17.8%　　文久 3年(1863)　9月13日　京
第25回(06/27) 「新選組誕生」. 　　　　　 清 水 　　19.3%　　文久 3年(1863)　9月18日　京

▼▼▼ 今までの放送（後半） ▼▼▼

話数. (放送日) 「サブタイ」　　　　　　　| 演　出｜視聴率 |　　　　メインとなる日　　　 |その場所
―― 風 雲 編 ――
第26回(07/04) 「局長近藤勇」　　　　　 伊勢田　　17.4%　　元治元年(1864)　5月21日
第27回(07/11) 「直前、池田屋事件」　 伊勢田　　13.5%　　元治元年(1864)　6月. 5日　京
第28回(07/18) 「そして池田屋へ」.　　　 清 水 　　16.6%　　元治元年(1864)　6月. 5日　京
第29回(07/25) 「長州を討て」 　　 　　　 山 本 　　14.4%　　元治元年(1864)　7月18日
第30回(08/01) 「永倉新八、反乱」　　　 山 本 　　17.6%　　元治元年(1864)　8月20日　京
第31回(08/08) 「江戸へ帰る」. 　　　　　伊勢田　　16.5%　　元治元年(1864)　9月 9日
第32回(08/15) 「山南脱走」　　　　　　　伊勢田　　14.8%　　元治 2年(1865)　2月21日　京
第33回(08/22) 「友の死」　　　　　　　　 伊勢田　　16.1%　　元治 2年(1865)　2月23日　京
第34回(08/29) 「寺田屋大騒動」. 　　　　山 本 　　18.1%　　元治 2年(1865)　3月. 5日　京
第35回(09/05) 「さらば壬生村」.　　　　　山 本 　　18.7%　　元治 2年(1865)　3月10日　京
第36回(09/12) 「対決見廻組！」. 　　　 伊勢田　　16.0%　　元治 2年(1865)　3月26日　京
第37回(09/19) 「薩長同盟締結！」.　　　清 水 　　15.9%　　慶応元年(1865)　9月 1日　京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応 2年(1866)　1月21日　伏見

―― 落 日 編 ――
第38回(09/26) 「ある隊士の切腹」 　　　山 本 　　16.2%　　慶応 2年(1866)　2月12日　京
第39回(10/03) 「将軍、死す」　　　　　　伊勢田　　14.5%　　慶応 2年(1866)　7月25日　薩摩
第40回(10/10) 「平助の旅立ち」 　　　　 清 水 　　14.2%　　慶応 3年(1867)　1月. 4日　京
第41回(10/17) 「観柳斎、転落」

▼▼▼今までの「新選組を行く」の内容▼▼▼

第01回 ： 浦賀とペリー来航　（ペリー公園）
第02回 ： 近藤勇の故郷・調布市　（近藤勇 生家跡）
第03回 ： 土方歳三の故郷・日野市　（土方歳三 資料館）
第04回 ： 桜田門と江戸城　（桜田門）
第05回 ： 近藤勇の故郷・調布市　（龍源寺）
第06回 ： 試衛館と天然理心流　（「試衛館」があった現在の市谷柳町）
第07回 ： 勇の稽古着・小島資料館　（小島資料館）
第08回 ： 江戸の三大道場　（三大道場跡）
第09回 ： 象山の故郷 松代　（象山記念館）
第10回 ： 土方歳三の故郷 日野　（歳三ゆかりの地）
第11回 ： 清河八郎と伝通院　（伝通院）
第12回 ： 隊士になりたかった男 松本捨助　（府中市郷土の森博物館）

第13回 ： 芹沢鴨と水戸、玉造　（弘道館）
第14回 ： 新選組屯所 八木邸　（八木邸）
第15回 ： 新徳寺　（新徳寺）
第16回 ： 壬生寺と壬生狂言　（壬生寺）
第17回 ： 旧前川邸　（旧前川邸）
第18回 ： 会津本陣 金戒光明寺　（金戒光明寺）
第19回 ： 忠義の藩主 松平容保　（松平容保の墓（院内御廟）／近藤勇の墓（天寧寺））
第20回 ： 六番組長 井上源三郎　（井上源三郎資料館）
第21回 ： 大阪と隊士たち　（平野屋跡／鴻池邸跡／蜆橋跡）
第22回 ： 桂小五郎の妻 幾松　（木戸孝允・松子の墓（京都霊山護国神社））
第23回 ： 京都御所 蛤御門　（蛤御門）
第24回 ： 新選組の語り部 永倉新八　（永倉新八の墓（寿徳寺境外墓地））
第25回 ： 芹沢襲撃 八木邸　（八木邸）

第26回 ： 吉田松陰と長州、萩　（松陰ゆかりの地）
第27回 ： 京都 霊山歴史館　（京都霊山歴史館）
第28回 ： 京都 池田屋へ　（池田屋跡）
第29回 ： 久坂玄瑞と長州、萩　（久坂玄瑞旧宅跡）
第30回 ： 京都 霊山墓地　（霊山墓地（京都霊山護国神社））
第31回 ： 京都 明保野亭事件　（明保野亭跡（青龍苑））
第32回 ： 浪士組外伝　（根岸友山生家）
第33回 ： 総長 山南敬助と光縁寺　（光縁寺）
第34回 ： 第二の屯所 西本願寺　（西本願寺／亀山本徳寺）
第35回 ： 南部藩脱藩 吉村貫一郎　（盛岡城址）
第36回 ： 西郷隆盛と勝海舟　（西郷・勝 ゆかりの地）
第37回 ： 薩摩藩邸跡と薩長同盟　（薩摩藩邸跡）

第38回 ： 寺田屋とお龍　（寺田屋）
第39回 ： 谷三兄弟
第40回 ： 坂本竜馬　高知
第41回 ： 坂本竜馬

　　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　　　　　
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　 ＜たまには俺を思い出してくれよ。
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+ 　
. 　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+,,;　,
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;　
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼.||'ﾟ｡ "o ||ｰ､ 　　　　尽　忠　報　国　乃　士
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼　芹　　　　　　沢　　　　　　鴨

>>10
せんせぇーーーーーーーーー

▼▼▼あの人は今？＠新選組！▼▼▼
　総勢100名を越す人物が群がって幕末の歴史を紡ぐ「新選組！」
　そんななか、近藤たちとは道を分かった者、視聴者に忘れ去られた者、三谷的に見捨てられた者など……
　彼らの現状を一挙公開。死んでる者もおるでよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│人物名　　　　│　最後に登場した回　│現状
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ハリス　　　　　　　 第二回　　　　　　　　鼻デカ。日米修好通商条約１４ヶ条を締結させ帰国、ニューヨークで悠々自適の生活。
　　滝本繁蔵　　　　　第二回　　　　　　　　 捨父。まさか、息子が京都ですったもんだ波乱万丈の毎日を過ごしているとは思うまい。
　　橋本左内　　　　　 第三回　　　　　　　　（のちに死罪）の通り、安政の大獄の犠牲になる。享年25。
　　ひも爺　　　　　　　第三回　　　　　　　　 生死不明。生きていれば元気に薬を売り歩いているだろう。
　　ヒュースケン　　　 第六回　　　　　　　　のちに暗殺。黒幕はやっぱり清河八郎。享年29。
　　お富　　　　　　　　 第六回　　　　　　　　ヒュースケンと一緒に斬られてないといいのだが。
　　武市半平太　　　　第七回　　　　　　　　慶応元年、地元土佐の獄中で切腹。もうちょっと出番があっても。享年36。
　　伊東軍兵衛　　　　第八回　　　　　　　　寺でエゲレス人を刺し殺した後、切腹。享年24。
　　勝海舟　　　　　　　第九回　　　　　　　　海軍奉行を首になっていたが、先頃めでたく復帰。
　　市川宇八郎　　　　第十一回　　　　　 　死んだと思わせて生存中。しかし、どこで何をしているかは不明。
　　土方為次郎　　　　第十二回　　　　　　 武士らしく飲みたい時に飲み、眠たくなったら寝て、新しい予言を考えてるでしょう。
　　お琴　　　　　　　 　第十二回　　　　　 　おみつと合わせ、出る出ると言われながらも京では未登場。ヤリ逃げされた？
　　村上俊五郎　　　　第十三回　　　　　 　山南と喧嘩した元・建具師。江戸をうろつきつつ、佐久間象山の未亡人をナンパ中。
　　大村達尾　　　　　 第十五回　　　　　　マユゲ。異説あるが、京都で鴨が暴れてる頃に江戸で祐天を斬り、敵討ち完了。 その後祐天の仲間に仇討ち返される
　　祐天仙之介　 　　 第十五回　　　　　　マユゲに遊女屋でだしぬけに斬られた説や、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水油屋でベロベロに酔ったところを斬られた説あり。享年44。
　　池田徳太郎　　　 第十五回　　　　　　この頃は、なぜか芸州の密使（スパイ）として活躍している。
　　山岡鉄太郎　　　　第十六回　　　　　 　「覚悟の上さぁ！」で謹慎後、復帰。家は相変わらず汚い。
　　鵜殿鳩翁　　　　 　第十六回　　　　　　　清河とともに江戸に帰った後、ジジイらしく地元静岡に引き篭もる。
　　高杉晋作　　　　　 第十六回　　　　　　　声だけ出演。現在は長崎にいる。超軍艦オテント丸もここで買う。
　　根岸友山　　　　　 第十七回　　　　　　壬生浪士組脱退後、江戸に戻り新徴組に参加するもすぐに脱退。武州大里郡冑山で道場を再開。
　　阿比留栄三郎　　 第十八回　　　　　　　壬生浪士組を脱退後、間もなく病死。享年23。
　　野口健司　　　　　 第二十五回　　　　　史実では鴨の死と同年の冬に切腹（享年21）。 新選組！的には、水戸の道場の若先生？
　　小六　　　　　　　　 第二十六回　　　　　斎藤の恩人の一人。斎藤を内山にチクったあと、出てこないということは……。
　　古高俊太郎　　　　第二十七回　　　　 　池田屋事件ののち、投獄。牢が出火騒ぎになったどさくさで死刑に。享年36。
　　入江九一　　　　 　第二十九回　　　 　　久坂に伝言を頼まれ戦線離脱。しかし実はその場で戦死している。享年29。
　　松平上総之介　 　第三十一回　　　 　　チカちゃんはチカちゃんらしくふんぞりかえって笑っているんじゃないかと。
　　秋月悌次郎　　　　第三十一回　　　　 　あのあと、お寒い蝦夷地に左遷。後に歳三もやってくるが、その頃は東京で禁固中。
　　小森久太郎　　　　第三十二回　　　 　　広沢様ともども最近は影が薄いが、ちゃんと勤務中。

　　多摩の人たち　　　第三十一回　　　　　 多摩の時間は遅い。日々変わらぬ毎日をお過ごし中。ただし周斎はまもなく……。

>>1
乙！

11/14（日）　NHK『新選組！』トークショー 　 NHKふれあいホール　　　　　　　 　 相島一之・谷原章介

>>1
乙

>>1
GJ！

>>1
乙！！

提案でござるが、【屯所】の部分に【あと8話】とか入れたらどうだろう。
悲しすぎるだろうか。

それはあまりにさみしくなってしまうので
できれば勘弁。

>>17
それはちと悲しすぎる…

>>17
タイトルに使える言葉が限られてきちゃうからそれは勘弁。

>>17
みんなこんなに悲しんでるから勘弁してやっておくんなせぇ

>>17
だったら普通に【41話】でもええんちゃう

>>3
伊東先生、英語間違ってますよ

>>23
おとといきやがれ　という意味です。

かんぱにー

>>3
だからイエスタディまでにリメンバーて何よ？と前前スレで突っ込ん（略

今回のオープニング、子供のころ父親と母親が抱き合っているのを見つけたしまった時と同じ反応だったな

伊東は龍馬から「難しい話はいい、金の（具体的な）話なら聞く」と言われ
武田は西郷から「会津の布陣を持って来い（話はそれからだ）」と言われた
伊東は時世が読めて着々と進んでいるつもりだが、武田と大して変わらない
というようなことを表しているんだろうか

一体、今日は侍どうしたんだろう。
やはり迷子か？
それとも来る途中にクマに襲われたか？

そもそもスレタイの右側はなぜ【屯所】なワケですか？

>>30
役者スレとかもスレタイに「新選組！」が入ってるから、検索で
本スレが一発で出るように。

セリフ系
【新選組！】命を奪うのはもういい 444【屯所】
【新選組！】こんな屈辱は初めてだ! 444【屯所】
【新選組！】私に任せておきなさい 444【屯所】
【新選組！】お引き取りを 444【屯所】
【新選組！】薩摩の敵は異国でごわす 444【屯所】
【新選組！】腐っても幕府 444【屯所】
【新選組！】だんだんと目障り 444【屯所】
【新選組！】説教ですか 444【屯所】
【新選組！】生きることもまた償いである 444【屯所】
【新選組！】生きることもまた償い 444【屯所】
【新選組！】内緒だぞ! 444【屯所】
【新選組！】誰やあんた？ 444【屯所】
【新選組！】逃がした魚は大きいですぞ 444【屯所】
【新選組！】甘えるな！ 444【屯所】
【新選組！】今まで何人死んだ 444【屯所】
【新選組！】そう易々と死なせはせん 444【屯所】
【新選組！】ここでは死ねん 444【屯所】
【新選組！】ここでは死ねん！！ 444【屯所】
【新選組！】手間を掛けさせてくれたな 444【屯所】
【新選組！】はよ帰して仕事あんねんから 444【屯所】
【新選組！】オマーンはあの男の怖さを知らん 444【屯所】
【新選組！】もったいなか 444【屯所】
【新選組！】新選組に入れただけでいいんだ 444【屯所】
【新選組！】這い上がって来い!武田観柳斎! 444【屯所】


ネタ系
【新選組！】かわいそうな たけだ 444【屯所】
【新選組！】転落！ご直参から乞食さん 444【屯所】
【新選組！】て優香、誰あんた？ 444【屯所】
【新選組！】ここまでにしよう！（今宵は）444【屯所】
【新選組！】２号さんを探せ！ 444【屯所】
【新選組！】まだだ！まだここでは終わらんよ！！ 444【屯所】
【新選組！】平助、竜馬と行く！ 444【屯所】
【新選組！】河合金持ちだな河合 444【屯所】
【新選組！】腹黒西郷どん 444【屯所】
【新選組！】人んちで腹切るなよ 444【屯所】
【新選組！】広沢様に迷惑かけるな 444【屯所】
【新選組！】観柳斎の転職活動日記 444【屯所】
【新選組！】homeless 観柳斎 444【屯所】

今さらだが守護職邸での四人が暗殺じゃなくて切腹だったのが残念。
…って最近は切腹説の方が有力になってるの？

殺ったと思って不用意に近付く大石に抜き打ちで一太刀浴びせる佐野が見たかった。

>>33
暗殺説とってる方が少ない気がする。

>>31
ｱ･ﾅﾙ(･∀･)

ところで浅野はこのままスルーなのかな。
来週冒頭で斬られるんだろうか。

前スレの1000が・・・w

新スレ早々次スレの話をしてスマンが、せっかく４４４なんてホントの死番なんだから、
それに見合ったスレタイがいいと思う。

>>30
本スレを新選組！的に言い換えたものでしょ
ここが新選組！スレの本拠＝屯所なわけですよ

浅野は沢村一樹なんだってねー、と雑ぜっ返してみるテスト。

武田のことを考えてたら腹が減ったので、台所にあった煮ぼうとうを食うよ。
にぎりめしも食うべきかな、武田。

>>40
沢村は、民放でやってた武市半平太が良かった。
不細工な妻と幸せそうに線香花火する武市。
とても良かった。

>>40
岡野金右衛門が要潤なのがびっくり。
時代劇マガジンでみたけど、顔が長かった。

>>1乙
３か月位から見初めたけど、芹沢役の佐藤浩市は
同じ大河の幕末モノ「翔ぶが如く」には坂本竜馬
役で出ていたね。

今でも西郷は西田敏行がいいな、鹿児島弁上手だし
宇梶の鹿児島弁は固いね、「〜もす」なんて喋って
る人見たことないし。

>>30
　大河スレッドの「本陣」の意を新選組の用語で示してるのでは？
>>28
>「難しい話はいい、金の（具体的な話なら聞く）」
　オレとは微妙に解釈違う、日本語って難しいな。

　「（政治的な）難しい話はワシにはわからん（お門違い）、
　　ワシは今海援隊でで商売するのに忙しいから。」に聞こえたぞ。

今更だけど、ゴリョエジャーと新選組とのこれ以上の人のいったりきたりは
なしよ、って話は秘密裏だったってこと？観柳斎も知らなかったしさー。
その話が広まっていればあの４人は死なずに済んだ鴨なのに。
直参の話に浮かれて忘れてたのかなー？
教えて、エロい人。

>>34
そうなのか…知らなかった。

伊東らの死体をしばらく野ざらしにして罠に、ってのはやらないんだろうな…。

日曜日の夜８時がこんなに楽しみだったトシはない・・
史実云々より　ドラマとして面白い良い作品と思う
各隊士に興味と愛着わいて　本も読んでるし・・
これから、毎週別れがあるんだな・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞＞４６
頼めばどうにでもなると思ってたとか？

>>34
そうなの？
暗殺説じゃないと大石が斬り付けられたのが不自然・・・って
斬り付けられたのが史実じゃないのか？

あのメガネ

宇梶さんって最近色んな番組に出てるのみるけどナイスミドルすぎるわ。
昔ワルだったなんて全然想像つかない。

＞42
今年の新春の10時間のヤツか？
今去年の時代劇マガジン見て確認しちゃったよ（w

アレ観られなかったんだよな。

>>46
知ってるけどそこを何とか、ということでは。

武田に断るとき
加納は随分申し訳なさそうにしてたが、
決めごととはいえ、こりゃ武田や四つ子は無事では終わらないと思って
憂えてたんだろうかね。
加納は二枚舌ってタイプじゃないよね？

>>48
確かにここまで多くの登場人物に
愛着を持った大河はこれまで無かったよ(つД｀)

観柳斎の持ってた扇子って黒鉄ヒロシの漫画を参考にしてたのか
あの漫画は最後がよかった。

やっぱり飛ばしすぎ感が否めない〜
直参決定のあたりとか隊士の喜びようをもっとじっくりやって欲しかった
壬生義士伝の吉村先生くらいとまでは言わないけど

龍馬の後ろに斎藤が立ってた時、男の自分でもドキッとした。
照明が凝ってた回だったな。

>>59
そのあと永倉達出すなっていいたいね
分かっていても、これから「平助・一VS永倉・原田」かよ
って、ちょっとびっくりした

河合の墓のシーンの蝉の鳴き声が、よく聞くと同じのを何回も繰り返しているのがわかる。
音声のプッツリ感がわかるというか…。

宇梶さん、アイヌの血が混じってるって昨日の「恋から」で言ってた。
だからルックス的には大ハマリ役だ罠。

西田敏行って、なまりのある役やらせたら右に出る者いないよな。
青森弁とかもすごい上手い。

ずっとスレ読んできてやっとわかった
永倉の策ってのは竜馬を探索する振りをして実はお孝を・・・ってことだったのか
ダンダラ着てないことに違和感があったけどそこまでは思いつかなかった

あの距離でしかも背後からなのに
一太刀でしとめない鍬次郎なんて・・・
と思った自分は鬼ですか？

>>60
わざとだろ。で、探していたのがお孝ってオチを最後に持ってきてたと

>>55
加納は裏表の無いイイヒトだよ。
初登場時から、ああいう役回り。

結局、出世の為に新撰組を利用したんだろ

今日の演出家、始めて見た人の様な気がしました。
名前忘れたけど

今ビデオで見終わったところなので出遅れしているけど。
武田の中の人って、とことん陽性な感じだね。
あれが陰の気のある人だったら、悲惨すぎて目も当てられなかったろうな。
あの人だったから、武田の悲しい小人物振りがよく出てたよね。
ああいう人って、現実には多いからね。

冒頭のシーンは「総理と呼ばないで」で
ＴＶカメラの前で総理と官房長官がワザとらしい握手を交わし
カメラ目線になるシーンを思い出させた。

だからナニという事はないが

>>45
それもあるだろうが
これが世間に広まると
「伊東先生、頼むに足らず」ってことになるから
その心配もあると思われる

鍬次郎達が殺したのも、証拠不十分でお咎めなし？
その直前まで会っていた沖田が殺したと噂が広まって後生に伝わったってこと？

>>63
　わかったという所を大変申し訳ないが、

　>竜馬を探索する振りをして実はお孝を

　なんか違うｗ

>>62
基本的に訛りは音をいかに再現するか、ってことが大きいから、
歌が上手い人は訛りのコピーも完璧だと思われ。
ということは菊川は超オンチ。

あ、間違えた
７１は
>>55に対してだった

しかしあのホームレス生活はぶっとんでいて笑えた。
それでも軍師の誇りは忘れず、金と銀の扇を大事にしているというあたりがなんとも。
細かく遊んでるね、ＮＨＫも。

>>74
というか西田は福島の出身じゃなかったか？
青森弁は別に上手くない。と青森出身なので言ってみる。

永倉たちが武田の処遇に不満を持ったことについて
武田の言い分が正しいと思うのはオレだけか？
お上が決めたことなんだから武田に文句を言うのは
筋違いだと思うのだが。

>>57
黒鉄ヒロシのマンガは｢京都見廻組み｣の最後も
よかった。なんだかんだで新選組出ずっぱり。

関係ないけど、スタパの水曜日未定になってるけど、
誰だったっけ？

>57
あの漫画、ブラックジョークがきつくて「新選組嫌いなのか？？」と思ったけど
最後たまらなく良かった。

>>72
あくまでドラマなんだから、そこまで厳密に考えなくてもいいのでは？
細かいところはアバウトでいいでしょうよ。

>>73
あれ、違ってた？（恥
明日にでもビデオ見返してみよう・・・orz

>>68
本日の演出家　小林大児さん

これから毎週死人出ると思ったら…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　`_>´　　俺との愛を守るため　お前は旅立ち〜♪

【新選組！】転落！ご直参から乞食さん 444【屯所】
これ掛詞の名作だと思ったんだけどなぁ。
前回のヤマザキサンバも好きだった

>>86
ある意味、武田の歌だ

>>87
くどい！

>>63
ふりっていうか、
永倉たちは普通にお孝探してただけだと思う。
三谷や作り手が、
視聴者が勘違いして龍馬とリンクし
あそこでびっくりするように仕掛けてただけな気がするだよ。

>>5
斎藤の顔が・・・

>>89
誉めるのは初めてですけど…？

>>83
　いや、そんな見返すほどのことじゃない。
　すまんね。「ｗ」もそんなに気にせんでくれ。

>龍馬を探索するふりをして

　ここがね、永倉たちは龍馬のことなど全く把握していない。
（龍馬逃亡と永倉捜索が同時に見えているのは視聴者のみ）
　永倉の案は単に「内緒で引き合わせて局長を驚かそう」というだけ。

辻野カメラマンの独り言更新。

>>85
正直、
いよいよ面白くなってきました！
という感じだ

>>78
それはそうなんだが、
冒頭にもあった幕府召抱えに「武田の名前が無い」史実に対して
（武田暗殺はその後）三谷流の解釈と思われ

大村益次郎はどうした！遅刻だぞ！

>>87
ｹｯｻｸだとは思うが、採用はしてほしくない
という感じ。

時代劇板のようにスレたて回数が多ければいいけど

永倉たちは龍馬探してるのかと思ってたのに・・・
幹部たちがそんなことしてていいの？
それにお考もふてぶてしくて(´･д･`)ﾔﾀﾞ

でも幹部だけが勢ぞろいして竜馬探索してるのも不自然。

最近、気になるのは尾形俊太郎。そつなく良い仕事をしているが、
感情がまったく見えない。ここでよく間違えられる尾関も気にか
かる。2人とも見せ場ないのかな？

今回は25侍なしか？
前に29侍を馬鹿にした所為だろうか？
済まなかったよ、29侍に2侍。
戻ってきておくれ。

どうでもいいけど武田が山南板のっとりですよ....orz

>>72 近藤は土方に「法度やめよう」と言ったが、隊全体にはまだ伝わっていなかった。
よって、あの時点では、脱走した武田を近藤が助けたのは、いわば超法規的措置。
法度通りなら武田は切腹で、大石が斬ったことの（隊内における）違法性は小さい。
よって、近藤も見逃さざるを得なかった。

と、脳内補完していたのだが。

>>52
宇梶さん自身はそんなに誇ってないっぽいけど周りの奴らが番組で過去話持ち出して
珍走時代を伝説とか持ち上げるのがウザい。

>>101
尾関も尾形もこれから見せ場あると思う。

>>84
わざわざありがとう

しかし法度から切腹をなくしてしまったら
新選組は学年主任も指導部長も体育教師も校則もない
学校みたいになってしまうと思います。

>>103
いやそうではない。
武田はいずれ不満をもつ平隊士たちに暗殺されるだろうとの予測に基づき
敢えて切腹させなかった。（切腹とはある意味武士にとって最高の名誉ある
最期。局長および副長は武田を武士として認めていなかったという証拠では
ないだろうか？）
副長の「こいつが自ら撒いた種」というセリフに集約される。
これこそ恐怖政治の真骨頂だと思う。

>>87
アンチあたりがつけそうなタイトルだ

>>102
34侍なんてのもいたなぁ…ｗ

>>102
以前からだが、どうも25侍は夜に弱い。寝てんだろう。

>>105
それは嬉しい。楽しみです。教えてくれてありがとー。

>>90
>>93
そうか、こっちの思いこみでそう見えてただけか
お二人ともありが�d
三谷によくだまされる自分が悔しい

つか今日のも面白かったんで、やっぱりビデオ見返すよ

>>107
そういえば体育教師っぽい人たくさんいるな
原田、永倉、土方、島田…
タイプは皆全然違うけど、どれも体育教師にいそうだ

>>78
永倉たちにすれば
「お上は各隊士のことなど良く知らないはず」
「お上への申し上げ方（土方の差し金だと思ってたようだが）か悪い」
ってことかと

法度を無くしても、それは土方のみ了解しておけばいいことで、
「はーい皆さん、今日から法度がなくなりましたー！」とか言ったら、
単なる金目当てのヤツとか、練習が嫌いなヤツとか、
来るべき戦争時に戦場にでたくないヤツとか、ぶはちろーのようなヤツとか、
給料だけもらって脱走したり、給料だけもらって仕事をさぼったりするだろう。

ID変わってるorz
113は>>63です

>>114
山南は体育じゃないな。国語か社会。
源さんは家庭科。
伊東は英語。（まんま）

>>79
黒鉄ヒロシの漫画では「新選組」と「坂本龍馬」は見たことあったけど
｢京都見廻組み｣もおもしろいのか、あす買って読んでみるかな thanks!
あの短い一編で伊東甲子太郎の妖しさが溢れてたりするのが
シュールな感じでいい

土方はたまに理不尽な罰則をあたえてくるが
文化祭では生徒の味方っぽいな。なんとなく。

斎藤はのちに女学校の勘定方をまかされたそうですよ。
大丈夫だったんだろうか…

>>109
>アンチあたりがつけそうなタイトルだ 。

　そーか？ネタ系が好きなだけでそんなつもりは全くなかったけどね。
　今後の参考にする。

源さんは校長が似合う

>>121
そろばんの玉が全部あれなんだよ。

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣ ／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　 　　　　 |:::::::::ﾉ
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY
.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　Ｕ　　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　　　　 ├'
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|'"　 ／'::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　 /:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　 /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::

>>124
それ怖いよ

１２５侍か
新しい…

いや、源さんは優しい用務員のおじさん。
遅刻した生徒をこっそり裏門から入れてくれる。
そして用務員室で常に茶を沸かしている。

平助は体育より保健をメインで教えてそうだ。
ある意味ほぼ全員体育教師だな。

125侍乙

>>125
あははは。
＋100増量した25侍か、やるな。

25侍が125侍に！

自分の保身のためじゃなく初めて勇気を出したのが殺される場面なんて哀れすぎるよ、観柳斎

しまった、とっさに反応したんで名前欄変え忘れた。
もう寝よう・・・ｏｒｚ

>>133
人生なんてそんなもんです。

>>125
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>134
IDくず　乙。

前スレ、チラッとしか読んでなくて言うけど、
最後にお孝が出てきてヨカッタというかホッとした。
近藤の嘆きが気の毒だった、暗い気持ちで見終わるのでなく
正直救われた（あの場合小生意気な女、というところがいい）

近藤さんのところではいつも剣術の稽古しかしてないよな
しかもほぼ素振り、平助が伊東甲子太郎のところに付いて行った
気持ちもわかるような気がする。

伊東なら人望は無いけど学問を教えてくれるし多少は時勢を読めてるし

>>122
言っとくがおまいをアンチだと言ってるわけではないよ

鍬次郎が蛾次郎に見えてしょうがないわけなんだが．．．

>>139
読みは悪くないが、タイミングが一歩遅れて、結果損するタイプだな
有名になってから新撰組に入り、有名になってから竜馬に近づき
近藤とやっと分かり合えたのに、ｒｙ

源さんと周平の素振りのシーンで、源さん先に止めたけど
木刀の振りがチョチョットよれてたなーｗ

>>64
鬼になって>>125を喰っちまえよ

鍬次郎と斎藤のシルエットがだぶるのだが。

>>99
それが「新撰組は内ばかり見ている」というあらわれかと。
ゴリョーエージャーは龍馬にかけあってんのにさ。

伊東を劣化させると観柳斎。
あの二人は光と影だよ。

>>138
そうか…人それぞれだな。自分には最後のシーンは邪魔だった。
あのお孝の蓮っ葉な物言いがありがちというかダサく感じられた。
せめて黙ったまま座らせといてくれたらなあ。
ただ小うるさいだけの邪魔なキャラになりませんように。
「案外いいじゃん」と思わせてくれますように。物語りも終盤に向かう中、
水を差されるようなことだけは勘弁。（多分杞憂に終わると思うけどね）

源さんが戦死するまであと数回だけど下みたいな風な最期だったら号泣する。

　敗戦色が濃くなってきた戦場で、周平がミスにより敵に見つかる。
敵の銃の照準が周平に当たり、引き金を引こうとした瞬間、周平の前に源さんが出てきて代わりに撃たれる。
撃った敵を切り倒し源さんに駆け寄る周平。
源さん「私はもうだめだ、お前だけでも逃げろ･･･、そして勇様の立派な息子になるんだ」
周平「ダメです、私と一緒に･･･」
源さん「私は今まで近藤生に仕える事が全てであり、あの方を羨ましく思ったことなど無かったが
　　　　ただ一つだけ、お前の存在が羨ましくて仕方なかった。
　　　　勇様には恐れ多くて言えなかったが、お前を本当の息子のように思っていたんだ。
　　　　最期に父さんと呼んでくれないか･･･」
周平「･･･、ダメです。最期なんて言わないでください･･・父さ〜ん」
源さん「ありがとう・・・息子よ」
（微笑んで事切れる）

でも、誰もが思っているんだろうな

>>98
そーね。ID出るようになってからスレの回転遅くて、
もったいないスレタイ候補がたくさん出来るのことよ…

山南さんや河合のような根っからの善人の死よりも
武田のような小物の死のほうが自分の身に染みて感じられて泣けたよ。
虚勢張ってるが後で良心の呵責にさいなまれ裏でコソコソ墓参りするとこなんて
思いっきり感情移入。

>>149
近藤生？

>>109
歪みすぎ

>>149
北斗の拳に似たようなシーンあったな。

観柳斎はどこの会社にも一人ぐらいはいそうだな

>>149
源さん撃たれてるくせにしぶといな。

>>151
言えてる。

この分だと、伊東でも泣かされそうな悪寒。
そして捨助でも…それはねえか。

観柳斎の地元では今回の扱いに満足かな？
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/meisou/2004/02/22.html

>>148
小うるさいくらいの明るいキャラが必要だよ
これからもっと暗い話だらけになるんだから

三谷も馬鹿じゃないからバランス考えてのことでしょ

しかし、暗い話や殺伐とした展開＜だけ＞が好きなヤツ多いねぇ

>>156
時代劇の善玉は、死にそうになってからが見せ場かもね。
悪玉は即死するけど。

沖田。「斬っちゃいましょうよー」なんて言って
武田の後付けたりしてるのに、墓参りしてるのを見ちゃったらもう
なんにも言えなくなっちゃうあの甘さ。
やっぱり子供だなー。鍬に気づかないなんてもう、ばかばかばか。

>>158
これは超満足でしょう。

なにせ、子母沢にホモの烙印を押されてるし（創作）、司馬での扱いは小さいし、
手記を残した人々の功名争いに使われてる程度の存在だったから。

>>153
ああそうかい
お気に入りのスレタイにケチつけて悪かったな

だんだん隊を和ませる隊士がいなくなってきたなぁ
みんなクソ真面目な奴らばかりで
後は原田くらいか・・・

自分も最後にゆーか出て来てちょっとほっとしたのだが…。
辛い話を辛いまま終わらせないでもらって助かった。

来週の「山崎すんません」は「人様のおうちで腹切ってすんません」かな。

>>164
島田

>>164
まだ源さんもいるよ。

>>161
体調も悪かったんだよ、許してやって

で、来週龍馬暗殺するのは西郷どんで
助けようとするのが近藤新撰組？

で、分かり合える親友の敵を殺されたことから
新撰組に薩摩憎悪が芽生え
鳥羽伏見〜甲府〜流山〜会津〜函館と続くってはなし？

「和ませる」の使い方が悪かったｗ

島田も源さんも、俺からすれば真面目な方

>>164
くわじろう

今回ＯＰの女の子がお参りしてるところに
誰の名前も出なかった。
段々人が少なくなってきてるのが（つД｀）

>>169
そんな単純な話にはならないだろう
見廻り組か薩摩かわからないような演出にするんじゃないか？

>>170
コミカルなキャラってこと？

島田、永倉と親しかったのに、どうして彼と別れて
最後箱館まで土方と一緒に転戦してくんだろ、と思ってたけど、
今回の島田、よかったな。なんか、彼ならそうしそうだ、と
すんなり納得できた。
で、生き残るのは嬉しいし、後年、西本願寺で働くのもすごく納得できた。
土方の戒名懐云々は、まだ納得できないがｗ

そういえばこないだＯＰに出てる稲荷大社に行ったら
ヌッツォの歌を大声で歌ってる奴がいた

>>159
俺は笑い大好きだけど、きょうの冒頭と最後はｲﾗﾈ。
特に冒頭のコント、激しくｲﾗﾈ

あの双子のようにソックリな妹キャラを（それなりに）生かしてくれなきゃ、
三谷はｺﾒﾃﾞｨ作家として敗北。

>>173
テレ東の竜馬だと、最後まで誰かわからないようにわからないようにしていて、
薩長土佐全部怪しくてさんざんハラハラさせて、現れたのは内藤さんだった。
内藤さんの役名は「刺客」だった。
なんじゃそら？でした。

>>161
現代のフツーの日本人の感覚でしょ
あの墓参りのシーンで斬れないのは。
大人は斬れない、斬れるのは逆に子供だけでしょう。
子供だった沖田もこの頃には大人になりかかっていたのだと思う。

37話〜41話までの5話で松原、河合、谷三十郎、浅野、武田＋お幸
と続々と人数が減少してるな・・・

>>176
コントにする必要があるかないかは別にして冒頭のシーンがあったから
観柳斎に「這い上がって来い！」ってセリフが生きるんじゃないのか？

坂本も沖田も最近はいい味出すようになってきた

｜━┏━｜＜浅野は死んでいない…

脱走だったら斬ったけど、墓参りだもんね。斬ったら鴨と同類だ。

>>174
土方の戒名ということだけが広まってるが、
子孫の人は「局長と副長どっちもの戒名を持ってたんですよ」的なことを、
なんかの雑誌で言ってたよ昔。なんとなく納得できるのでは。

>>148
顔はそっくりでも中身は違って元気キャラって事をアピールしたかったんだろうが
自分もしゃべらない方が良かったように思う。
性格については来週見せてびっくりみたいなのが良かったかもな。
三船新撰組のお考は近藤に恋人を殺されて復讐に来る設定だったな。

前スレの苺だけどさ、うｐしてるところ落ちてる？
3のところ403って表記されてて見れない。

このドラマの沖田、ずーっとなじめなくて好きになれなくて
苦労したが、ここんとこようやくなじんできた。
黒くなったからかな。

武田の最期の後の余韻の無さ、何かを思い出すと思ったら
新見の切腹の後、あの時も優香出てきて余韻ぶち壊しだった

>>173
コミカルというか
例えば真剣な談義していても、空気読めてないとんちんかんな
話するようなキャラ
島田や源さんはそういう時、黙ってるだろうし・・・
谷、武田、河合、松原系

源さんと周平のシーンで、この先の話を思って泣きそうになった…
源さんの首を持って逃げるのは周平ってことになんのかなぁ。

>>174
なんで納得できないのかよくわからん。
箱館まで付いて行ったんならそのくらい不思議じゃないと思うが。

>>188
所詮、二人とも小者ってことだ。

>>185
えー、性格全然違ーう！これからどうなっちゃうのー！？
・・・つづく

ってことだよ。どたばたコメディみたいなやり方だが。

>>190
それはあるかも。
家里・殿内方式で、甥っ子の話と兼ねるか？
甥っ子には悪いが、甥っ子なら仕方ないでしょう。

>>185
同意。気丈な娘ってのは雰囲気で出して
「お幸・・・？」「・・・・（はい？）」とコミカルに
怪訝な顔をする、くらいの演出でよかったんじゃないかな。

来週書くべき感想かもしれないが、江口龍馬かっこよかった。
三谷龍馬好きなんだろうなぁ。
久しぶりに竜馬がゆくでも読むか。

>>185
だって、来週は半年後なんじゃないの？
竜馬暗殺の余韻が、お孝妊娠とかで消される予感もする。

>>184
そうなんか！　どーもさんくすです。なるほど納得。
墓みても思うが、隊士たちにとっては、新選組＝近藤と土方　なんだねやっぱ。

>>191
ああ、このドラマの描き方では、という意味。
歴史上の話とはまた別で。

>>186
自分はつい5分前ぐらいだが落とせたよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>190
その話を描いてくれるなら、周平でも誰でもいい。
途中で埋めるとことかやってほしい。

ネタバレスレからのコピペだが、


「翔ぶが如く」では、
薩州藩邸、長州藩邸、京都町奉行所からそれぞれ顔を伏せた刺客っぽい何人かが
出てきたが、ええじゃないか踊りに紛れて、近江屋に着く頃には誰が誰だか分からんように演出され
結局、どこが直に手を下したのかは視聴者の判断に任されるようになっていた

この大河の脚本を手がけたのは金八シリーズでお馴染みの小山内先生

>>194
これまでの流れではそうであったほうがしっくり行くが
子孫がうだこだ言いそうな気がしないでもない。
あと、御子孫を崇め奉ってる、日野の同好会あたりの面々も。

藤原竜也の演技力は本当に驚かされるよ。
以前ダウンタウンの番組出てたときの、知的障害者かと見まがうような
天然っぷり見てるから余計そう感じる。

>>180
うん、だから「コント」がｲﾗﾈ。
お馬鹿な演出激しくｲﾗﾈ。

土方中の人がカワイソウなくらいだよ。最近。

あのときは鴨が竜馬だったな

「そこまでクズじゃない」つっても、とことんクズだよな。
伊東に渡そうとした本は河合の命と等価値なはずで、
武田にとってもオメオメ生きている唯一の支えみたいなもんだ。
同じ本見せられる演出は良かったね。

>>197
お孝は来週の最初から、当然のように近藤のそばにいそうだな

笑ってるときはけっこう豪快で人懐っこそうなんだけど不気味だよ体硬いよ西郷どん
それに比べて竜馬がセコセコ動きだしてきたな
男共ががん首そろえて探してたのはお孝かよ・・どうでもええ
周平は結局鍬次郎に脱走騒ぎを見られていたにもかかわらず
うまく屯所でやっているようで・・源さんに始終くっついてるのだろうか
観柳斉小心者凡人の悲しみだな　合掌
でも観柳斉が西郷と直接会えて話ができたのがなんかﾌｼｷﾞ

>>201
その踊りが武蔵な踊りだったら、紛れることはできないね。

しかし、どの脚本も気を使ってるというかなんというか、
暗殺者と命じた人物をあやふやにすることに腐心してるなぁ。
まあ、誰に殺されてもおかしくない状況だったという点では一致するのかな？

>>186
まだUPできたよ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そして前ｽﾚ461様ｱﾘｶﾞ�d

>>195
優香にそんな演技ができると思うかあああ

「私が新選組を世界一にしてみせる！」

泣けるなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

西郷どんの演技苦手かも…orz
間延びして退屈に感じてしまう。

>>212
世界を視野に入れた観柳斎だったね。
がんばってたのに上手く行かなかったんだなぁ。

>>213
金平糖のシーンでは、あんなにすばやく動いてたのにね。＜さいごうどん

>>199と>>210
ありがとん

うｐは３なんだよね？
なんか入れないのは気のせいなの？
別な入り口があるの？

>>201
金八のあの鉢巻野郎と捨助がカブって見えた。
両方好きなんだけど

今、隊の編成はどうなってるの？
６番隊まで？

西郷どんの不気味さがイイ！(・∀・)

>>211
つか、見ている方も顔同じなんだから、どうしてもお幸のイメージ引きずるしな。
分かりやすすぎるくらいはっきりさせておかないと、区別にならないのでは。
そして最初から違うキャラとしてしっかり作っておかないと
残り話数もないから・・・。

>>216
ノートンとか使ってない？

山崎の若旦那の変装ワロタ。
毎回何かに変装してほいしね。

>>202
実際源さんの甥っ子が首もって逃げて重くてお寺の前の田圃に埋めたっていうしな。
この辺も史実じゃ曖昧になってるのなら周平で収まるのだが、その辺どうなんだろ。

>>221
あったーーーー
助かった！ありがとん

そしてうｐしてくれた神ありがとん

>>218
隊の編成はころころ変わってるからよくわからんよね。
軍奉行って言って武田と伊東が肩並べてた時もあるみたいだし。

>>216
3であってるよ。こっちは今も普通に入れる。

前ｽﾚ461様、お礼が遅れてごめんなさい
ありがとうございました

>>226
見つかったよ！ありがとん

>>222
若旦那の時の顔と、山崎に戻った時の顔の落差がいいね。
中の人うまいな。

武田の死凄くよかった。今までで一番泣けたかも。
ここは腐女子ばかりだろうからあのよさはわからないと思うけど
毎日会社で働いてるサラリーマン、
何らかの組織に属してなんとか上を目指そうと頑張ってる男性が観たら
間違いなく泣ける。さすが三谷という感じ。

佐々木様が捨助を動かしたけどその意図は「龍馬暗殺」？それとも「龍馬護衛」？

こんな事いいたかないが、斉藤スレって、ときたまこういう、
他スレにはいない種類の人たちがいる。（あくまで一部だが）
・・・伊東が江戸で道場主だと言う事さえ知らないのかYO・・
（途中から見たとしても、平助や門下が師事してる意味さえ考えてみた事ないらしい）


647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/18 00:30:51 ID:YJ6y6slq
腕に自信のないくまは、斉藤君を自分のそばから離さないでしょうねぇ・・・


649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/18 00:40:02 ID:GtZjVCf3
>>647
そっか、だから平助を竜馬のガード（名目）実質間者ｗに出したのか。
伊東は斎藤をＳＰとして考えてるのかな。あの時加納じゃなくてなぜ
平助があの場にいたのか不思議だったんだけれど、はじめから平助を
そのつもりで同席させたんだろうか。






　　アホか。

>>223
源さんには姪っ子たくさんおったね
てゆーかその話ショックだー　源さんの首なんかみたくねえよ

今までの脈絡で「護衛」はないでしょ

225
そうですか、なんとなく、番号は不動で、組頭が空いたら、
伍長が昇格してるのかと思ってました。

>>208
> 男共ががん首そろえて探してたのはお孝かよ・・どうでもええ

あの男達は近藤さんスキ、ってことの表現でないの？
ずーっと前から「ワカンネー」て言われていた
＜近藤の人徳＞のニューバージョンでは？
今回はそれはそれで気に入ってる。

「はい上がってこい、武田観柳斎」で
蒲田の「上がってこい、ヤス」を思い出してしまった。

>>206
本がさ。
全然汚れ具合とか違っててさ。

カンリューサイは、とにかくあれを読み込んだんだろうな。
知識をつけようとさ。
でもクマ太郎のは奇麗なんだよね。そこにも哀愁を感じたよ…。

>>232
近藤の甥っ子も入隊してるし、結構多摩から親類コネ入隊してる。
確か天満屋事件じゃ近藤甥っ子斬られて亡くなってるし。
体ごと運ぶのは大変だし、幹部隊士なら敵に首持って行かれることも
考えられるから首だけでもと身内なら思い持って行ったんじゃないかな。

>>231
いちいち晒す理由がわからん

クマの本が綺麗なのは、一回読めば全部頭に入るから

>>229
一言多いなあー（２行目）
自分の感想書くのはいいけど
他のここみてるやつ否定するのいくない
自分も武田の最後はグっときたよ

>>237
そうそうそう
伊東の本の方がきれいだったのは、わざとだよね。

とりあえず、伊東が強いという証拠のシーンをもっかいくらい出してほしい。
このままあっけなく首グサあぼーんだと、クマ＝ヘタレ腕認識のオダジョヲタは一生このまま
誤解し続ける。

>>195 俺もそっちの方が良かったと思う。
というか、あのシーンは次回冒頭でも良かった鴨。

で、女性陣のキャラ分けを考えたのだが、

男を立てる耐える女＝つね、お幸、小常、お初、お琴（？）
おきゃん（死語）＝おまさ、ひで
口うるさいおばさん＝ふで、なつ、みつ、雅
男を惑わす悪女＝お梅
天然＝おりょう、明里

となると、お考のキャラは「姉御肌の失礼な香具師」ということになるのか？

いやぁ永井尚志が新選組と見廻組に龍馬を殺すな命じたっていう説もあるからさぁ

>>243
油小路では致命傷を負いながらも隊士二人に抜身で斬りつけたっていうから
見せ場は作るんじゃないか。

鍬次郎が菓子タローを斬るのはいつ？

>>245
それは大政奉還論が出てからの話
あの段階ではまだそこまで話が進んでいない

それにしてもずいぶん長い間お孝を探していたんだなぁ
山崎が探し始めてから２年近くもたってるよ

>>237
本の重みが違うんだよなあ。細かいけど、いい演出だよ。
河合への自責の分も、多分武田は一生懸命勉強したと思うんだけど、
伊東一派にとってはちょっと「手間をかけ」て手に入れた本、くらいな感じで。

>>248
なぁるほど

>>249
お孝探しがなく、山崎が隊の任務に専念できていたら歴史が変わってたかもな。

竜馬の件、伊東の知ったかぶりがむかついた。
伊東の部下より、絶対山崎の方が有能なのにと。

果たして山崎は本当に有能なんだろうか

>>229
「腐女子」と限定して言いつつも、内心、（一般の）女性視聴者を
全員いっしょくたにして言ってない？

そういう、「女にサラリーマンの悲哀は分かるまい」っていう
新橋の酔っ払いｵｻｰﾝ的な考え方嫌いだな。
働く女だって同じように会社の組織の中でもがいて頑張ってんのに。

サラリーマン云々なんか抜きにしても、今回の良さは女でも充分わかるよ

>>253
え、なんで？

>>244
お考はいっそのこと、すごいイケズで無愛想なキャラにして欲しいなあ。
それでいて見てて不快じゃない、「ああ、やってるやってる」みたいな。
姉御肌はお登勢がいるからなー。

とりあえず、ｸﾏ太郎先生のクールな殺陣は見ておきたいものだ

>>254
ﾜﾛﾀ

>>254
>>229は会社でも観柳斎的な目で見られてる奴だと思う。
自分の立場しか物事が考えられず、思い切り回りに嫌われているのだろう。

何かに共感するのに、性別は大して関係ない。

>>245
しかし、その命令が見廻組に到達したのが龍馬暗殺から６日後のことだった。

少なくとも俺は2年じゃあの程度の情報では探し出せない自信がある。
俺は有能じゃないけどね。京都だってせまかないよ。

隊内一の嫌われ者と自ら認める観柳斎に、局長への反逆ともとれる相談事を持ちかけたあの四人組って一体・・・

>>261
多分、お孝がお幸と同じ顔してなかったら山崎もまだ見つけられなかったでしょうな

それより、あの四人組の投げやりな自己紹介にﾜﾛﾀ

>>262
ちゃんと武田が幕臣待遇を辞退したことに共感したとか何とか言ってたじゃん

>229は、田舎の方のサラリーマンなのかな、とか思った。
都市圏にいると、女性でもバリバリ出世して行くし。
男性にセクハラされたりしても、上を目指して一所懸命働いてる女性とかは
>229の狭い現代日本の中ではあぼんされてたりするんだろうな。

「ここは腐女子ばかりだろうからあのよさはわからないと思うけど」
「ワカイ人にはわからないと思うけど」
「今時の人にはわからないかもしれないけど」
「今時の若い人ってみんなこうなのかぁ」

こんな言葉が、人の気分を害することが多々ある。
色んな人が見てるんだから、もっと言葉を選んだほうがいいんではないかと。

今日はスルーできない人が来てるのかね？

>>262
史実だとあの四人組は伊東一派の新選組残留組らしい。

>>244
別にキャラで分類せんでも良いような

おこうはなんか、今回放送分だと江戸前の伝法って感じがするな。おゆきは京女風。
ゆうか出すんならおゆきをさいごまで使い倒した方が良かったようにも思うなあ、
史実とは違うかも知んないけどメンドクサイじゃん
性格全然違うけど顔は同じの姉妹！とかそういうキャラ立て。助長。

あの四人は同じような上着だったのが気になった。
なんであんな白っぽい服だったんだろう。

>>262
頭は働くと思ったんじゃないの
おまけに一応幹部だし

他の幹部には相談できることじゃないしね

公式HPのあらすじ見ると、竜馬暗殺の場面で、
サノスケが声聞かれたり、持ち物落とす展開なんだろうなあ。

竜馬暗殺犯が誰か議論されているが、スタパスレとか見た限りでは、
黒幕はともかく、実行犯はあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>271
夏だから

みんな本のところで「武田の努力」に目が向くんだなあ。
汚れの違いなんか気づかなかったよ。そういえば・・、って感じ。
俺は単に、本と知識の希少さに自分の存在価値を重ねるしかなくなってた武田にとって
自分がちっぽけな存在であることを知らされる演出として、うまいなあと思っただけだわ。

入隊時思い出すと、新卒の就職活動と年取ってからの再就職活動みたいな。

お孝はお幸っていう姉がいるってこと
知っていたんだっけ？

隊士四人組の切腹の場面（畳に血ドロ〜）とか、
背後から斬られた時の寒流祭の背中の傷（ザックリ）とか、
今までにないリアルな演出でちょっとﾋﾞｸｰﾘした…っていうのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>229
腐女子ですが泣けましたが。

>>275
就職活動といえば、面接に落ちた武田が、
一張羅の羽織を丁寧に伸ばす場面がなんか切なかった。
伸ばしてるけど、しわしわなんだよ。
でも真面目な顔で伸ばしてる。

んで、鍬次郎に斬られたとき、その羽織も切れちゃったんだよね。

>>277
今回の大河は割と血出るじゃん

>>277
確かにリアルだったね
今までは死んだ後をあんまり血なまぐさく映さなかった気がするよ

>>271
4つ子かと思ったよな

>>268
みんな、新選組が好きなんだよ！

>>277
あれは確かにグロかった

>>280
大河にしては、頑張って出してる方だよね血。
殿内もなにげに出してたし。

>>277
前スレあたりで
「血が見れて良かった、やっぱ大河はこうじゃなきゃ」っていうレスに
「松原はどうした」っていうレスがついてた。ってちょっと違うか。


自分も、なんかリアルでぞわぞわした。特に、四人がぶっ倒れてるところを
ちょっと遠い俯瞰でみたシーン。みんな上着白だし血の赤がきわどい。

>>268
ネタならスルーするけど、本気で書いてるっぽいから
女としてはカチンときたんです…

そんな私ですが、婦人団体や田島陽子は大嫌いですｗ

もう寝ます　ﾉｼ

>>229
女も長く会社にいるとｵｯｻﾝ化してくるからリーマンの哀愁はよくわかるよ。

>>279
うあー思い出した。
超切ない。泣ける。

お幸、色白、おしとやか。
お孝、色黒、がさつ。

なんかいい。

そのちょっと前の、広沢様とか尾形が慌ててるシーンがなんかヨカッタ
キャラ少なくなってきてるからかなぁ

武田に共感したし、悲哀も切なさも感じたんだけど、
武田が嫌われるのはわかるし、鍬次郎なんかの行動もわかる。

優香は、下手なドラマじゃなく志村けんに鍛えられてるところが良い。

中村半次郎ﾏﾀﾞー?

何気なく来週龍馬暗殺だが､ふと思い返してみると高杉晋作はだれだぁ！なんていってたのに
いつの間にか死んでるし。
結局声以外出てこなかったな。

>>293
そうか。
だから太夫の格好の時でも
そっと微笑むのではなく、思いっきり口をヨコに伸ばして
にーーーーと笑う演技だったのか。

>>295
ドラマに必要のないキャラだから仕方ない

前は尾形と加納の見分けがよくつかなかったが、
最近二人が別居するようになってからわかるようになった。

鍬次郎は、平隊士仲間からはどう思われてるんだろう
新選組！においては一般平隊士代表っぽくなってるけども。
墓参りしてるの見たら分かれよ、とは思う。

お孝はもうちょっと芋くさいメイクすればいいのにと思った。
お幸のすっぴんとあんまりかわらないではないか。

>>295
「よっ征夷大将軍！」は、サービスシーンだから。

しかし、あの声は誰のだったんだろう。

いや、別に高杉に出て欲しかったわけじゃないんだ。
歴史が動いてるなぁとしみじみしただけだ。

>>301
俺だよ俺。

>>299
墓参りで済んだら警察ｲﾗﾈ

＞303はオレオレ詐欺常習犯

そういや高杉は姿が出なかったから（のちに死亡）が出来なかったね。

>>299
大石らからすれば
河合が墓参りしてようが斬るのをやめる理由にはならなかったんじゃないか

河合の件は置いておいても脱走や茨木らのこともあるから

>>304
まあ、いじめカッコ悪い人だからね・・・

>>307
あ、武田が河合の墓を
だった

そもそも大石は河合の切腹なんて何とも思ってなさそう

>>307
脱走が許されたことはやっぱり知らなかったのかな
なんか近藤土方とかの上層部での決め事が、どこまで伝達してるのか
いまいちわかんねえんだよな

大石は河合や茨木のことに託けて武田に当たってただけだろうな

>>312
そっちかあ。
でもそうすると、「私の闘争を許さず」に反しないかなー
新選組って、上層部をあくまできれいに書こうとすると鍬次郎含む平隊士がDQN化するね
難しいな

いきなり近藤さんが方針転換したことに関して
イマイチ疑問がぬぐえなかった

今まで法度だからしょうがないって土方が言ってて
それをしぶしぶ承知してた近藤さんが
武田の前でえらそーにお前は生きろ！とか言ってさ〜
今までなんだったんだよ！って沖田に同意しちゃったよ

そのあと、うまいこと墓の話に感情を持っていかれたから
なんかまとまりよく終わっちゃったけど、
結局思い返せばそこが納得いかないんだよね

大石は、いまいちつかめない人物なんだよな。

多摩人。コネで入隊。
弱い者いじめをする一面を持ちつつも、友達は多い様子。
若手隊士のリーダー格っぽい雰囲気も持つ。
沖田に従っていることが多いようだが、咳をする沖田を見て何を考えたのか？
周平を本気で斬ろうとしたのか否か。
その後、周平いじめをやめたのか。等

>>314
武田にとっては、生きる方が大変なんだよ。
しかも平隊士として。

「人生やり直せ」は先週、源さんから教わった新手だね。

>>314
直参に取りたてられたんだから、隊士たちは将軍さまからの預かり者だし、
これからは法度で縛らなくても良くなったって近藤が言っていたけどな。
なるほどと納得したよ。

鍬次郎と一緒に武田を襲撃した隊士たちが史実の誰に該当するか、特定は可能？

>>311
沖田が武田を処分しない近藤たちにくってかかったくらいだから
法度のことはまだ近藤土方二人で決めてただけなんだろうな
平隊士にはなおさらか
「何で武田がのうのうと個室に戻るんだよ。」と思ってるかもしれん

>>313
前にも周平をリンチしてたし大石は「私の闘争を許さず」をちゃんと守る気はなさそうだな
近藤たちがどう処分するかは別にして

>>319
クレジットに無ければ無理じゃん

私の闘争を許さずは大河では法度に入ってなくなかった？

近藤を美化したり単純な懲悪をつくらない三谷作品の中では
今のところ大石鍬次郎はちょっと異端かも。
局長が観柳斎に対して私が一番評価してると断言してたのが気になった

入ってないね。大河の法度は４箇条だから。>>322

>>318
ま、近藤らしい言い分ともいえるが

一般的には
将軍様の預かりものならなおさら隊の規律をきちんとしないといけないってのが
管理者の考えだけどな
直参になって隊士が問題起こしたら将軍様に申し開きがたたんだろうに

多少つじつまが合わなくても面白ければいいんだよなー
つじつまがあったストーリーだとしても、つまらなかったら見ないわけだし。

結局三谷ワールドにハマってしまふ

>>320
源さんには周平が「相撲です」ってたからなんとかなったのかもしれんね。

>>322
そうだっけ！？

>>323
武田が再就職活動をした相手、伊東西郷の中では、じゃなかろうか。
あ、あと新選組全員の中で。

甲州流軍学しかやってない連中の中ではもっと評価されてるだろう。

さっさと法度をやめたかった近藤からしたら格好の口実だな

>>325
処分はそりゃするだろうけど、切腹・斬首までには至らない処分ですますってことじゃないの？

>>325
自分は納得したけどね。
直参となったんだから、新選組流の局中法度じゃなくて
他のたとえば見回り組などの規律に準じる形にするんだと思ったよ。
歴史上どうだったかは知らないが、理屈はあってる。

侍じゃない奴らが侍たるための法度なんだから
実際侍と認められたら不要ってことでは

武田は、自分の知識や読書量を売りにしてるし、そこを評価して欲しいと
思っていたんだろうけど、近藤はそんな武田の「頑張る姿勢」もしくは
「チャレンジ精神」のようなものを評価していたんだな。と思った。

まあ、河合の回に広島について来て欲しかったとか言ってたしな

>>334
あれって、武田がいたらなんとかなったのかな？

ならない

>>330
処分するときどうするかというより
隊士を引き締めるにはどうしたらいいかって点で考えないと
直参になれたからやりたい放題でもいいって考えてるならともかく

>>323
>>333
ふでの「あなたは私です」に近いんじゃないの？
あのあたりの多摩編退屈だったけど、効いてるね。