【新選組！】うれしいにゃあ♪ 435【屯所】

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┃▼▼▼スレ中法度▼▼▼
┃一.安置は心を広く持て
┃一.それぞれの出演者ｦﾀはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
┃一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡ホントに禁止。
┃一.煽り荒らしは放置推奨｡
┃一.ゲンねた禁止。
┃
┃※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
┃※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
┃★実況不可★ 放送時は実況専用スレで
┃　　　　　　　 　　人
┃　　　　　　　　 <｡ .>　ﾊﾞｼ!!
┃　 ｒ"/ ﾐ((""　　/Vﾐ
┗　 Lヽc　`_>´)　/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/　　ly/つ
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　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　・；）　 （(ｪ)｀ )
　 | 　| 　 　 　 　 　 　|　=====⊂　　 ヽ==⊂ 　　 ヽ======
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||　┏━━━━━━━━┓　||

前スレ【新選組！】将軍、死す 433【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096728398/
新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　ttp://jbbs.livedoor.com/movie/3607/
新選組!公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見　ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
その他 >>2-20

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃「新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ」
┃
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
┃　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
┃5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
┃8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事。
┃10.折鶴ってなんのこと？
┃　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる。
┃　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……。
┃11.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃。
┃12.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（ｂｙ猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります。
┃13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから。
┃14.あれ、竜馬が襲われないね？　おりょうの裸はないし。NHK自粛？
┃　今回は、近藤にとっての「寺田屋大騒動」です。
┃　竜馬が襲われ、おりょうが全裸になるのは、もう少しあと。
┃15.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです。
┃　 　　＿
┃　/(＿＿_)ヽ　
┗━ハ◎∀◎ﾊ ━━━━━━━━━━
　　　７ ヽｙ＿ヽ　　　以上が本日のトリビアで〜す
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　　　　　∧＿∧　　 O＿O　Zzzz
　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　―）　 （(ｪ)― )
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||　┏━━━━━━━━┓　

大河へのご意見 （完全版でDVD化してくれと要望を出しましょう）
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

アマゾン（ここで申し込みすると版元に要望があることを伝えてくれるそうです）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001GGTG2/qid%3D1092646687/sr%3D1-11/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F11/249-7229275-5305916

たのみこむ（どんどん賛同してください！電子メールアドレスがあれば簡単に登録できます）
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=44021

NHKソフトウェア（NHK関連のDVDを扱ってます。どんどこ要望出しちゃってください！）
https://www.nhk-sw.co.jp/question/form.php?type=info&clear=1

※ｺｺﾓﾐﾃﾈ：「新選組！」DVD化要望運動を戦略的に進めよう！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093200672/

DVD希望!!(建白書あります）
ttp://www.geocities.jp/dvd_kibou/

DVD化希望同盟
ttp://www.geocities.jp/peppery1231/dvd.html

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
┃スレ立て人（>>900）が失敗した際､スレの乱立を防ぐ為､次のスレ立て人を指名すること｡
┃指定された者は､その旨断った上でスレ立てに行き､
┃無理だったら再度､ 新たなスレ立て人を指名すべし｡
┃スレ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし
┃
┃※尚、｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡
┃
┃▼▼▼▼▼ ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ ▼▼▼▼▼
┃　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらでもどうぞ｡
┃　ﾑｯｸ本などに描かれている今後の展開についても可｡
┃【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 15【スタパ】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096797276/
┃
┃　※ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸ撮影見学ﾚﾎﾟはこちら｡
┃【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 6
┃http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1095660162/
┃
┃▼▼▼新選組！2▼▼▼（AAｻﾛﾝ板）
┃http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093001579/
┃
┃ｱﾝﾁはこちらへ
┃【本家ｱﾝﾁｽﾚ】新選組ｱﾝﾁｽﾚ 31【ﾏﾀﾞ終ﾜﾗﾝYO】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096328077/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(´<_,｀　6　そこ、おきてもらえます？
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　　　　　　　　　　　　　　Oh! 　|￣￣￣￣￣|￣|
　　　　（・　∀）　 　（　´(ｪ) )..｜　 　 　 　| 　|　　　
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▼▼▼ 今までの放送 ▼▼▼

話数(放送日) 「サブタイ」　　　　　　　　 | 演　出｜視聴率 |　　　　メインとなる日　　　|その場所
―― 多 摩 編 ――
第01回(1/11) 「黒船が来た」　　　　　　　清 水 　　26.3%　　嘉永七年(1854)　1月24日　江戸
第02回(1/18) 「多摩の誇りとは」　　　　 .清 水 　　23.9%　　安政四年(1857)10月13日　多摩
第03回(1/25) 「母は家出する」　　　　　 .清 水 　　20.3%　　安政五年(1858)　8月14日　江戸
第04回(2/01) 「天地ひっくり返る」　　　　清 水 　　20.6%　　安政七年(1860)　3月. 2日　江戸
第05回(2/08) 「婚礼の日に」　　　　　　　清 水 　　20.4%　　万延元年(1860)　3月29日　江戸
第06回(2/15) 「ヒュースケン逃げろ」　　伊勢田　　19.9%　　万延元年(1860)　9月30日　多摩
第07回(2/22) 「祝四代目襲名」　　　　　伊勢田　　19.7%　　文久元年(1861)　8月27日　多摩
第08回(2/29) 「どうなる日本」　　　　　　伊勢田　　18.5%　　文久二年(1862)　5月29日　江戸
第09回(3/07) 「すべてはこの手紙」　　 伊勢田　　19.8%　　文久三年(1863)　1月17日　江戸
第10回(3/14) 「いよいよ浪士組」　　　　伊勢田　　15.6%　　文久三年(1863)　2月. 4日　江戸
第11回(3/21) 「母上行って来ます」　　　.清 水 　　17.5%　　文久三年(1863)　2月. 5日　江戸
第12回(3/28) 「西へ！」　　　　　　　　　　清 水 　　14.0%　　文久三年(1863)　2月. 8日　江戸
――　鴨　編　――
第13回(4/04) 「芹沢鴨、爆発」　　　　　 伊勢田　　15.6%　　文久三年(1863)　2月10日　本庄宿
第14回(4/11) 「京へ到着」　　　　　　　　伊勢田　　14.4%　　文久三年(1863)　2月23日　京
第15回(4/18) 「行くか、残るか」　　　　　.清 水 　　17.6%　　文久三年(1863)　2月29日　京
第16回(4/25) 「一筆啓上、つね様」　　　清 水 　　16.6%　　文久三年(1863)　3月28日　江戸
第17回(5/02) 「はじまりの死」　　　　　　伊勢田　　15.6%　　文久三年(1863)　3月25日　京
第18回(5/09) 「初出動！壬生浪士」　　伊勢田　　15.4%　　文久三年(1863)　4月. 1日　京
第19回(5/16) 「通夜の日に」　　　　　　　吉 田 　　15.5%　　文久三年(1863)　4月. 8日　京
第20回(5/23) 「鴨を酔わすな」　　　　　　吉 田 　　15.3%　　文久三年(1863)　4月21日　大坂
第21回(5/30) 「どっこい事件」　　　　　　 清 水 　　14.2%　　文久三年(1863)　6月. 3日　大坂
第22回(6/06) 「屋根の上の鴨」　　　　　伊勢田　　17.9%　　文久三年(1863)　8月12日　京
第23回(6/13) 「政変、八月十八日」　　 伊勢田　　16.8%　　文久三年(1863)　8月17日　京
第24回(6/20) 「避けては通れぬ道」　　 .清 水 　　17.8%　　文久三年(1863)　9月13日　京
第25回(6/27) 「新選組誕生」　　　　　　　清 水 　　19.3%　　文久三年(1863)　9月18日　京
―― 風 雲 編 ――
第26回(7/04) 「局長近藤勇」　　　　　　 伊勢田　　17.4%　　元治元年(1864)　5月21日
第27回(7/11) 「直前、池田屋事件」　　 伊勢田　　13.5%　　元治元年(1864)　6月. 5日　京
第28回(7/18) 「そして池田屋へ」　　　　 清 水 　　16.6%　　元治元年(1864)　6月. 5日　京
第29回(7/25) 「長州を討て」.　　　　　　　山 本 　　14.4%　　元治元年(1864)　7月18日
第30回(8/01) 「永倉新八、反乱」　　　　 山 本 　　17.6%　　元治元年(1864)　8月20日　京
第31回(8/08) 「江戸へ帰る」　　　　　　 .伊勢田　　16.5%　　元治元年(1864)　9月. 9日
第32回(8/15) 「山南脱走」　　　　　　　　伊勢田　　14.8%　　元治二年(1865)　2月21日　京
第33回(8/22) 「友の死」　　　　　　　　　 伊勢田　　16.1%　　元治二年(1865)　2月23日　京
第34回(8/29) 「寺田屋大騒動」 　　　　　山 本 　　18.1%　　元治二年(1865)　3月. 5日　京
第35回(9/05) 「さらば壬生村」.　　　　　　山 本 　　18.7%　　元治二年(1865)　3月10日　京
第36回(9/12) 「対決見廻組！」　　　　　伊勢田　　16.0%　　元治二年(1865)　3月26日　京
第37回(9/19) 「薩長同盟締結！」　　　　清 水 　　15.9%　　慶応元年(1865)　9月. 1日　京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応二年(1866)　1月21日　伏見
―― 落 日 編 ――
第38回(9/26) 「ある隊士の切腹」.　　　　山 本 　　16.2%　　慶応二年(1866)　2月12日　京
第39回(10/3) 「将軍、死す」

▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（09/29現在） ▼▼▼▼▼
10/６（水）　フジ系　　　　22:00〜23:24　水10！ｺｺﾘｺﾐﾗｸﾙﾀｲﾌﾟ 秋の特別編　　　八嶋・相島・宇梶・谷原・田丸・三宅・古田
10/15（金）　TBS系　　　 23:00〜23:30　　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　　 中村勘太郎
10/17(日)　フジ系　　　　12:00〜13:00　　ウチくる！？　　　　　　　　　　　　　　　　 山本耕史
10/23(土)　NHK　　　　　14:00〜15:00 　 土曜スタジオパーク　　　　　　　　　　　 　三谷幸喜
11/10(水)　NHK　　　　　21:15〜22:00 　 その時歴史が動いた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘録・幻の明治新政府〜維新を支えた激動の27日間〜
※１　MBS・TBS・HBC・CBC・RKB各局

＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。
＊スタジオパーク（NHK総合）ゲストとして、小林隆（10月）・中村有志が出演予定。

>>1
いい加減に糞スレ立てるの止めませんか？
立てるから面白くないドラマに付き合って
日曜の貴重な４５分をドブに捨ててしまう
分けですから。

今までの「新選組を行く」の内容。

第01回 ： 浦賀とペリー来航　（ペリー公園）
第02回 ： 近藤勇の故郷・調布市　（近藤勇 生家跡）
第03回 ： 土方歳三の故郷・日野市　（土方歳三 資料館）
第04回 ： 桜田門と江戸城　（桜田門）
第05回 ： 近藤勇の故郷・調布市　（龍源寺）
第06回 ： 試衛館と天然理心流　（「試衛館」があった現在の市谷柳町）
第07回 ： 勇の稽古着・小島資料館　（小島資料館）
第08回 ： 江戸の三大道場　（三大道場跡）
第09回 ： 象山の故郷 松代　（象山記念館）
第10回 ： 土方歳三の故郷 日野　（歳三ゆかりの地）
第11回 ： 清河八郎と伝通院　（伝通院）
第12回 ： 隊士になりたかった男 松本捨助　（府中市郷土の森博物館）

第13回 ： 芹沢鴨と水戸、玉造　（弘道館）
第14回 ： 新選組屯所 八木邸　（八木邸）
第15回 ： 新徳寺　（新徳寺）
第16回 ： 壬生寺と壬生狂言　（壬生寺）
第17回 ： 旧前川邸　（旧前川邸）
第18回 ： 会津本陣 金戒光明寺　（金戒光明寺）
第19回 ： 忠義の藩主 松平容保　（松平容保の墓（院内御廟）／近藤勇の墓（天寧寺））
第20回 ： 六番組長 井上源三郎　（井上源三郎資料館）
第21回 ： 大阪と隊士たち　（平野屋跡／鴻池邸跡／蜆橋跡）
第22回 ： 桂小五郎の妻 幾松　（木戸孝允・松子の墓（京都霊山護国神社））
第23回 ： 京都御所 蛤御門　（蛤御門）
第24回 ： 新選組の語り部 永倉新八　（永倉新八の墓（寿徳寺境外墓地））
第25回 ： 芹沢襲撃 八木邸　（八木邸）

第26回 ： 吉田松陰と長州、萩　（松陰ゆかりの地）
第27回 ： 京都 霊山歴史館　（京都霊山歴史館）
第28回 ： 京都 池田屋へ　（池田屋跡）
第29回 ： 久坂玄瑞と長州、萩　（久坂玄瑞旧宅跡）
第30回 ： 京都 霊山墓地　（霊山墓地（京都霊山護国神社））
第31回 ： 京都 明保野亭事件　（明保野亭跡（青龍苑））
第32回 ： 浪士組外伝　（根岸友山生家）
第33回 ： 総長 山南敬助と光縁寺　（光縁寺）
第34回 ： 第二の屯所 西本願寺　（西本願寺／亀山本徳寺）
第35回 ： 南部藩脱藩 吉村貫一郎　（盛岡城址）
第36回 ： 西郷隆盛と勝海舟　（西郷・勝 ゆかりの地）
第37回 ： 薩摩藩邸跡と薩長同盟　（薩摩藩邸跡）

第38回 ： 寺田屋とお龍　（寺田屋）
第39回：谷三兄弟

▼▼▼新選組！　局中用語辞典▼▼▼
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1091789314/

気に入った用語、これは俺じゃないと説明出来ない単語などがあったら、遠慮なく書き込んでください

お話持ち寄りの部屋
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1090410215/

▼▼▼新選組!ﾒｲﾝﾃｰﾏ▼▼▼
　

　　 ／＼ 　　♪いとしき　友はいずこに〜
　／　　　＼ 　 ♪この身は　露と消えても〜
｜━┏━｜ 　 ♪忘れはせぬ　熱き思い〜
｜　 ┃　 ｜　　 ♪誠の名に集いし　遠い日を〜
　 　　　　　　　　　　♪あの旗に　託した夢を〜 　
　　　　　　　　　　　　

作詞：三谷幸喜　作曲：服部隆之　熱唱：斎藤の木彫り

▼▼▼あの人は今？＠新選組！▼▼▼
　総勢100名を越す人物が群がって幕末の歴史を紡ぐ「新選組！」
　そんななか、近藤たちとは道を分かった者、視聴者に忘れ去られた者、三谷的に見捨てられた者など……
　彼らの現状を一挙公開。死んでる者もおるでよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│人物名　　　　│　最後に登場した回　│現状
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ハリス　　　　　　　 第二回　　　　　　　　鼻デカ。日米修好通商条約１４ヶ条を締結させ帰国、ニューヨークで悠々自適の生活。
　　滝本繁蔵　　　　　第二回　　　　　　　　 捨父。まさか、息子が京都ですったもんだ波乱万丈の毎日を過ごしているとは思うまい。
　　橋本左内　　　　　 第三回　　　　　　　　（のちに死罪）の通り、安政の大獄の犠牲になる。享年25。
　　ひも爺　　　　　　　第三回　　　　　　　　 生死不明。生きていれば元気に薬を売り歩いているだろう。
　　ヒュースケン　　　 第六回　　　　　　　　のちに暗殺。黒幕はやっぱり清河八郎。享年29。
　　お富　　　　　　　　 第六回　　　　　　　　ヒュースケンと一緒に斬られてないといいのだが。
　　武市半平太　　　　第七回　　　　　　　　慶応元年、地元土佐の獄中で切腹。もうちょっと出番があっても。享年36。
　　伊東軍兵衛　　　　第八回　　　　　　　　寺でエゲレス人を刺し殺した後、切腹。享年24。
　　勝海舟　　　　　　　第九回　　　　　　　　海軍奉行を首になっていたが、先頃めでたく復帰。
　　市川宇八郎　　　　第十一回　　　　　 　死んだと思わせて生存中。しかし、どこで何をしているかは不明。
　　土方為次郎　　　　第十二回　　　　　　 武士らしく飲みたい時に飲み、眠たくなったら寝て、新しい予言を考えてるでしょう。
　　お琴　　　　　　　 　第十二回　　　　　 　おみつと合わせ、出る出ると言われながらも京では未登場。ヤリ逃げされた？
　　村上俊五郎　　　　第十三回　　　　　 　山南と喧嘩した元・建具師。江戸をうろつきつつ、佐久間象山の未亡人をナンパ中。
　　大村達尾　　　　　 第十五回　　　　　　マユゲ。異説あるが、京都で鴨が暴れてる頃に祐天を斬り、敵討ち完了。
　　祐天仙之介　 　　 第十五回　　　　　　マユゲに遊女屋でだしぬけに斬られた説や、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水油屋でベロベロに酔ったところを斬られた説あり。享年44。
　　池田徳太郎　　　 第十五回　　　　　　この頃は、なぜか芸州の密使（スパイ）として活躍している。
　　山岡鉄太郎　　　　第十六回　　　　　 　「覚悟の上さぁ！」で謹慎後、復帰。家は相変わらず汚い。
　　鵜殿鳩翁　　　　 　第十六回　　　　　　　清河とともに江戸に帰った後、ジジイらしく地元静岡に引き篭もる。
　　高杉晋作　　　　　 第十六回　　　　　　　声だけ出演。現在は長崎にいる。超軍艦オテント丸もここで買う。
　　根岸雄山　　　　　 第十七回　　　　　　壬生浪士組脱退後、江戸に戻り道場を再開。
　　阿比留栄三郎　　 第十八回　　　　　　　壬生浪士組を脱退後、間もなく病死。享年23。
　　野口健司　　　　　 第二十五回　　　　　史実では鴨の死と同年の冬に切腹（享年21）。 新選組！的には、水戸の道場の若先生？
　　小六　　　　　　　　 第二十六回　　　　　斎藤の恩人の一人。斎藤を内山にチクったあと、出てこないということは……。
　　古高俊太郎　　　　第二十七回　　　　 　池田屋事件ののち、投獄。牢が出火騒ぎになったどさくさで死刑に。享年36。
　　入江九一　　　　 　第二十九回　　　 　　久坂に伝言を頼まれ戦線離脱。しかし実はその場で戦死している。享年29。
　　松平上総之介　 　第三十一回　　　 　　チカちゃんはチカちゃんらしくふんぞりかえって笑っているんじゃないかと。
　　秋月悌次郎　　　　第三十一回　　　　 　あのあと、お寒い蝦夷地に左遷。後に歳三もやってくるが、その頃は東京で禁固中。
　　小森久太郎　　　　第三十二回　　　 　　広沢ともども最近は影が薄いが、ちゃんと勤務中。

　　多摩の人たち　　　第三十一回　　　　　 多摩の時間は遅い。日々変わらぬ毎日をお過ごし中。ただし周斎はまもなく……。

>>1
なぜ必死になって立てる？もっと日本のために必死になれ
亡くなった隊士もそのほうが喜ぶぞ。

トリビア追加

16.捨助がぎょふんぎょふん言ってたけど、ぎゃふんでしょ？　訛ってるの？
　当時は「ぎょふん（魚粉）」が正しい。ぎゃふんは明治以後。
　（古くは第十二回の沖田にも、「ぎょふんと言わせた〜」とのセリフあり）

僕は引き篭もりだから皆の人気者になりたいんだ
余計なお世話ですよ

多分これが本音だろね>>1くんの

沖田が罹ってる結核ってあの時代でも治す方法ないのかな？
あのぐらい体鍛えた人なら安静にして栄養取り巻くって静かに1-2年してたら自然治癒しそうなんだけどね。
ガンみたいに進行したら治らない病気じゃないし。

元々体力が無い女性とか老人なら抵抗できないけど若い人なら本人がきずかないうちに
治ってたってあとからレントゲン検査とかしてわかるってことが現代でもあるから。

医学詳しい方がおられたら聞きたいですね。

>>1
乙！

>>1くんに変なの呼ばわりされちまったよ俺(藁
糞大河から君たちを救うヒーローのつもりなのに

乙って感謝されるのが生きる糧になっております。
もっと乙乙丙丙お願いいたし乙

>>14
薬出るまでは不治の病だったよね。
栄養は慢性的に不足してたんじゃないかね。
発病したら、助からないんじゃないかな。
いまだにBCGは赤ん坊の頃打つべし、だし。

>>1
乙彼でした！
メインテーマを熱唱する斎藤の木彫り、見てみたいものだｗ

>>16=>>17
おまえIDが同じだろ自作自演はやめろ

>>19
見たくねえよ馬鹿

木彫りが歌うか馬鹿

>>900
想像したら噴出したじゃないかｗ

900じゃないや>>19です。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃「新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ」
┃
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
┃　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
┃5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
┃8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事。
┃10.折鶴ってなんのこと？
┃　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる。
┃　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……。
┃11.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃。
┃12.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（ｂｙ猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります。
┃13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから。
┃14.「寺田屋大騒動」は近藤にとっての騒動です。
┃　寺田屋で竜馬が襲われるのは、「ある隊士の死」です。おりょうの裸は、ry
┃15.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです。
┃16.捨助がぎょふんぎょふん言ってたけど、ぎゃふんでしょ？　訛ってるの？
┃　当時は「ぎょふん（魚粉）」が正しい。ぎゃふんは明治以後。
┃　（古くは第十二回の沖田にも、「ぎょふんと言わせた〜」とのセリフあり） 　　＿
┃　/(＿＿_)ヽ　
┗━ハ◎∀◎ﾊ ━━━━━━━━━━
　　　７ ヽｙ＿ヽ　　　以上が本日のトリビアで〜す
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　　　　　∧＿∧　　 O＿O　Zzzz
　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　―）　 （(ｪ)― )
　 | 　| 　 　 　 　 　 　|　=====⊂　　 ヽ==⊂ 　　 ヽ======
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　||──(　　 ﾉ〜─(　　　ﾉ○─||
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||　┏━━━━━━━━┓　||

何をほざきあってもこれじゃねｗ

新選組
14.0（関東）
13.5（関西）

噴出したのか？パンツが白くなってないか？

>>25
７、１０、１４あたりはもう要らんような気もするが

１４％では新選組ではなく間違いなく負け組だね。
おまいらは負け犬の遠吠えだな。

>14
医学の専門知識があるわけじゃないけど当時の栄養と衛生事情（良順先生がびっくりしたという）なら
やっぱり自然治癒は難しいんじゃない？

＞元々体力が無い女性とか老人なら抵抗できないけど若い人なら本人がきずかないうちに
＞治ってたってあとからレントゲン検査とかしてわかるってことが現代でもあるから。

こういう話も聞くけどあくまで特別な例じゃないかな。
うちの高校である先生が結核に罹ってて受け持ち生徒全員検査受けた事がある。
何人か罹ってしまった生徒は居たけど「罹って完治」という生徒は居なかった。
一概には言えないけど若さ余ってる高校生でこの確率だから。

あとこじつけっぽいけど薬飲んだりやめたりしてると耐性ができて結核菌が強くなるんだって。

>28
ちょっと話ずれるけど、
結局、松原の時は鶴関係はなかったんだっけ？

え？14%？そんな低いの！？
なんでなんだーーーこんな面白いのに何故みんな見ないんだーーー！！
この良さが分からないヤツらは糞！






とか言う反応を期待してるんだろうか、すぐ視聴率を引き合いに出すアンチの人は。

>>1乙でした。

>>28
可哀相なボクが必死にしてるんだから文句言うと自殺するぞ。

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣ ／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　 　　　　 |:::::::::ﾉ 　
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY
.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　　U　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　　　　 ├'
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|'"　 ／'::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　 /:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
.　 /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::

>>34
出遅れて照れてるのなｗ

えー！うっそー！
こんなに視聴率低いなんて糞！もう新選組見るのやーめた！
まだ見てる香具師は馬鹿！





と言って欲しいんじゃないかと俺は予想するよ32さん。

どうも最初に土方スレに噛み付いて相手にされないからこっち流れてきたﾎﾟが
自分で自分に突っ込んでたり意味不明発言が出てきてやばい感じがするな。
前にも来たリストラ親父だろうからIDｱﾎﾞｰﾝで孤独死させるか……。

>>19
NHK教育あたりの粘土アニメでなんとかなりそうな希ガス。

>>14
俺も医師ではないが。

１８８２年　コッホが結核菌を発見した。
１８９０年　結核を診断するためのツベリクリンが発表される。

結核菌が不治の病から治る病気になりはじめたのは、
１９４４年に抗生物質であるストレプトマイシンがでてから。
それまでは、外科手術（肺切除）が有力な治療だった。

当時の労咳の治療法としては、栄養とって安静にしてるくらいだったから、
土方に怒られているほど仕事にはげんでいた沖田の治癒は無理。

>>19
昔のアニメで島に並んでるモアイ像が歌ってるのを思い出した
あれなんだっけ・・・セレンディプティとかいう恐竜みたいのが出てきたやつ

沖田いくら不治の病だろうが感じ悪すぎ。
真面目にやってんのに隊内でも孤立してて養父にもウザがられつつある
17やそこらの少年にあの物言いはないだろ。

>>40
まだ将来があるんだから配慮してくれないと

ってか。

>養父にもウザがられつつある
うざがられてはいないと思うが
 

>>40は浅野

うちは昔結構な武家だったが一家ことごとく結核に冒されて
死亡＆治療費で家は超ビンボーになったと聞いている。
じいちゃんの頃ね。（只今95歳）

言いたい事はだ、その頃も死病だったって事だ。

　　　　　　　　Λ
ミ．ｰ_ゝｰ彡っ|.｜　　＜　>>1乙。

>>38
http://www.hosp.go.jp/~mfukuoka/kekkaku/kekkaku.htm

↑結核の治療薬・・・タイムマシンあったら沖田に送ってやりたいよね。

>>46
まずは44のじいちゃんだろ。

そもそも騙されてと言っても浅野の脱走に協力したのは事実だし、
周平に全く非がないとは言えないんじゃないか。
それを誰も責めずにみんなで庇おうとするのはどうだろう。
あの場の沖田だけが一方的に感じが悪いとは思えないのだが。

>>44
結核になると半年から三年くらいはサナトリウムに入院しなければ
いけなかったらしい。治療方法はないから安静にして栄養とらせるだけの
贅沢病とも言われたそうだ。
お金がない人々にとっては、そのまま死に至る病だったろうな。

>>14
自分も子供の頃、結核になって自然と治った一人です。
健康診断で胸のレントゲン撮ったとき、医者に指摘された。
これは結核の自己治癒の痕だと。
自分には覚えがないんだけど、確かに幼稚園を丸々40日ぐらい
休んだ覚えがあるからたぶんその時だろうと思う。
その後遺症のためか、30年たった今でも年中痰が絡むし、
風邪を引いて咳をすると大概血痰が出る。
医者は心配ないと言ってくれていますが。

>>45
Λ
|.｜⊂　謎の仏像、もらったどぉー！

>>48
非はあるから局長は切腹させようとしたよ
源さんマジック炸裂で見事回避したけど

>>47
あんがとう。
じいちゃんは95だけどまだ元気だ。
一家全滅はじいちゃんが確か10代の頃だ。

新選組内部では結核が流行ってたと聞いた事があるから
沖田がかかったのもわりと普通の事だったのかもしんない。

豚食べろよー豚。精がつくぞー。

>>40
17といえば元服も済んだ立派な大人。
17歳が子供扱いされるのは現代の話。

>>49
その家の経済事情で、病院としても最善策が違ったらしいしね

>>52
源さんたちは局長には知らせずに収めようとしてたじゃないか。
あそこに近藤がきたのは彼らの意図するところではないよ。

沖田は自分が死ぬのに、これからも生きられる人間が憎いとか？
酷いとは思うけど、人としては理解できる感情・・・とか言ったら駄目なのだろうか。




病人より早く死んじゃう人がいるのが新選組・・・

>>53
良順先生が検診したときは結核患者1人ということだったそうだ。
その後流行ってしまったということは！？

今まで近藤が直接周平に言及するシーンがなかったのと、
香取の演技がイマイチなのが今回もやもやした。
源さんやお幸がいくら「近藤はこう言っていました」と言っても、
当の本人が周平について語っていたシーンは「放っておけ」だけだったから
実際切腹を命ずるシーンでの近藤の周平に対する真意がはかりかねた。
重要な部分がイマイチ説明不足で、今回は自分の中では良ろしくない回だった。

上から下までみんな新選組にどんどん見切りをつけてるし、
そんだけまとまってないのにまだ「シエーカン組ですね」なんて話をしてる。
そんなだからまとまんねーんだよ！

原田や源さんの台詞とは相反して、もはや血を吐きながら仕事をしている
沖田の未来のない焦り・苛立ちがもの凄く感じられた。
しかし、道場のあれを「ひどいしごき」のように思ってる人は人生観が大分違うな。
「自衛隊はあれぐらいじゃない？」ってレスはちょっと失笑だった。

>>48
周平に非がないわけではないではないが
沖田の言い分が強引なのも確か

スキがあるからという精神論や
今回の事件を剣術の腕に結びつけるあたりとか

局長の周平に対する愛情は父親の情だけど
源さんの周平に対する愛情は母親の情という気がする

>>37
NHKじゃないがこんな感じか？
ttp://www.kamado.co.jp/tanosimu/cm/kamado30.html

>>61
沖田のときもそうだったけど近藤の年少者に対する接し方が空回りしているばっかりなのは
「父親流愛情じゃうまくいきませんよ」っていう三谷の皮肉なんだろうか

>>60
なんでその周平の非をあげずに一方的に沖田だけが悪い、みたいな
捉え方をするのかが分からないと言いたかった。
沖田が悪くない、強引じゃないとは言ってない。

>>55
入院させるために家屋敷売り払ったという話もあるくらいだしね。

>>58
沖田が元凶だーーーーｗ


沖田位のしごきって、20年位前なら普通に部活とかでなかった？
相撲部屋では今も竹刀で叩いてると聞いたけど、どうだろう。

>>50
子供のころの病気は親とかまわりの人が注意してみておかないと怖いですね。
本人には自覚が無い場合が多いから。

>>58
沖田はもしかして、阿比留に移されたのでは？結核。

>>60
付け入る隙がなければ脱走の手伝いはしないと思う。
兄貴のだって手伝わなかったんだから。

まあ、自分の未来が少ないのを実感すればするほど
祝言挙げたりする人が眩しく見えたり羨ましく思ったりするのでは。
周平のこれからの限りない可能性とかを思うと。

>>64
沖田が八つ当たりってのはみたが周平が悪くないとつなげているようなレスはあんまないと思うが
「沖田非難するなら周平も非難しろ」っての変だと思われる

西村マサヒコは本当に出るのでしょうか？
個人的に、まだ出てない維新有名人で役がはまりそうな
三条さねとみ役ｷﾎﾞﾝﾇ

>>69
沖田が怒ったのは周平がだまされたことにであって
脱走の手伝い云々ではないだろう

>>64
一方的に沖田を悪者にしてる、ってのは誰が？視聴者が？源さんたちが？

源さんたちなら、周平に非があるのは重々分かった上で
それでもかばってたんじゃないかと思ったんだけど。
平助のあの叫びは、少なからず個人的感情が入り混じったものが
ついあの場で出ちゃったんだろうと思うし。

>>70
もともとは>40に対するレスのつもりだったから。
レスアンカー付け忘れたので分かりにくかったかもしれない。
そこは謝る。

>>72
騙しやすいのは付け入る隙ではない？
そもそも手伝いしたから騙されてるんだろうし。
強く突っぱねない弱さも含めてると思ったんだけど。

最近さぁ、ピリピリしすぎだよな。このドラマ。

>>76
ﾜﾛﾀ

>>76
そうして崩壊していく組織ですから。

>>71
たぶん出ないよ。
三条実美が出るならもうとっくに出てるはず。

(　´,_ゝ`)ぶっちゃけ、私はサタニスト

>>75
＞騙しやすいのは付け入る隙ではない？
それが精神論で強引だってこと
浅野に目を付けられたり
荷物持ち出して、脱走犯に引きずり込むことを警戒しろってのは無茶

脱走犯に協力した軽率さやその判断能力は非難の対象だが

>>2

>>┃「新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ」
>>┃14.あれ、竜馬が襲われないね？　おりょうの裸はないし。NHK自粛？
>>┃　今回は、近藤にとっての「寺田屋大騒動」です。
>>┃　竜馬が襲われ、おりょうが全裸になるのは、もう少しあと。

このあと、おりょうの全裸が見られなければお前切腹だぞ？
分かってるのか？

周平が兄弟を亡くしたばかりなのに
そこに配慮する台詞のひとつも無かったんだろうか。カット？

>>81
じゃあその軽率さが付け入る隙でいいよ、もう。

ねーねー、近藤も源さんも前は月代剃ってたのに、1週間で月代生えて、総たぶさえになってますけど、
そんなにすぐ髪の毛がのびますかー？

>>81
警戒しろっつってんじゃなく
断れなかった弱さが付け入る隙なんじゃん
精神論が強引もなんもねーよ

はっきり言えないんだけど「隙」って精神論だけの事じゃないんじゃないかなぁ〜って。
というか「隙のある、なし」に精神論っていう語彙が出るのってあんまり聞かないなぁと思った。
「こころがまえ」、くらいの話なのでは。
でも、残業押し付けられやすい人っているよね。万引き誘われて仕方なくついていったら、そいつだけ捕まる、とか。
本人に非が無いかというと、やっぱりそれは隙って感じがする。周平見てて、そんな場面思い出してた。

>>85
いかにも煽りっぽいが一応マジレス。
月代を剃っていた回と、総髪になった回の間には約
９ケ月の間がある。９ヶ月あれば、伸びるんじゃない？

>>32=>>36
もうすでに反応してるじゃんｗ
反応してほしいなんて一言も言ってないし
でも、頼んでもいないのに勝手にそんなこと言ってる事自体喪前の気持ちの現われだろ
違うなら別にいいんだけどね
違うならｗｗｗｗｗｗ

すみません・・・出来心だったんです。ｂｙ周平

>>1
乙！

昨日の「新選組を行く」を見る限り、兄弟で不逞浪士の
アジトを急襲したりかなりのご活躍だったんだな、谷
三兄弟。
あの「新選組を行く」の内容は御子孫向け配慮だろうか

ところで、オリックスの谷が、谷三兄弟の直系ってホント？

養子と沖田。
どっちの味方かと問われれば、速攻沖田の味方ですが何か？
いやだろうあんなヤツ。
捨とまた違うベクトルで嫌だ。だってダメなやつなんだもん。ｷﾓいし。

本スレもすっかり荒れましたな。

相変わらすスレが勢いよく回っているのをスレ一覧で
眺めてたんだけど、中身を見てみたらアンチスレと
合併した方がよいのではと思うけど。

自分としては、このドラマを契機に新選組関連の書籍を
読んでお勉強できたんでもうお腹いっぱいです。

>>1乙！
ただ、前スレが間違ってる。
前スレは【新選組！】｜━┏━｜ 434【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096808883/

逃げられず、斬られずの三十郎（前ｽﾚ997）
ここでもきちんと無視されるのだな

>>94
わざわざ上げる人で荒らしているのがいるだけで、全体と
しては別に荒れてませんよ

>>92
マジデスカーーーーーー

>>97
うん、あげて喜んでる人はいるけど荒れてはないよ。

なんかさあ、最近どんどんみんな余裕が無くなってきてる気がする。
近藤はなんか傲慢な感じになってきたし
土方はおっかないし
沖田はピリピリしてるしさー

つい何ヶ月か前まではみんな仲良しだったのに
今じゃ婚礼のめでたい席でもなんとなくぎこちないよな。

一年も経たないうちに人って変わるもんだよな…
タイムマシンがあったらオマエら四月頃は多摩で
もっとまったりしてただろって今の奴らに言ってやりたいよ。

>>1
避難所のURL
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/

>>100
実際では７年位経ってるしなぁ・・・

>>100
>四月頃は
ﾜﾛﾀ

市村鉄之助は出てくるのかなあ？

>>100
ほんとだよなぁ。
一年間で人ってかわるもんだなぁ

来週平助が旅立つわけだが、
伊藤一派が加入してから、加納さんと平助の絡みがないのが残念だ。
この二人（だけじゃないが）結構微妙な関係なのに

以前　　　加納（兄弟子）　　　平助（弟弟子）
現在　　　加納（年上、伍長？）　　　平助（副長助勤）

伊藤は参謀で、副長助勤より格上だけど、加納は明らかに組長である
平助より格下、だけど伊藤道場では遥かに上の人（のハズ）。　
平助は、あの性格だから以前のとおり「加納さん」だろうけど、加納は
どうなんだろうか。

土方のファン、気に触ったらごめんよ。

なんつーか彼は仮想敵を作る事で隊を守ろうとしているように見えるんだよなー・・・
クマ太郎来たら山南を引き入れようとしたり。
なんか、多摩時代の人間しか信じないのか？とか思ったりもする。
はじめから敵視されると怖いとか思ったり。

おりょうちゃん可愛いねえ

>>100
近藤は傲慢っつーかやっと鬼になってきたって感じがする。

今回、周平は救いがあったけど（源さんのフォロー、局長が自分を信じてくれている）
沖田はないよな。

チャンバラもなく
若い奴らがくだらないことで揉めてる話ばっかり

と
おっちゃんらに思われても仕方がない。
おっちゃんらにとって時代劇とはイコールわかりやすさと派手さ、だろうから。
まして新選組ものなのに近藤に全然感情移入が出来ないとあっては
１４パーでもしゃーないか。それが一般の人の印象ってことで。
脇はいいけど香取はどんなにドスをきかせても、
メリハリのないふにゃふにゃした喋り方だし

洋画にインスパイアされて育った三谷には時代劇は苦手なんだろう。
特に今回の新選組は、三谷マニアなファンだけで保ってる感じがしなくもないな
たまにビシッと決まる回はあるんだけど、
全体的にこまごましていたり、
一話見ただけじゃなにやってんだかわかんなかったりするのが
三谷の全作品の共通の印象。
王様〜みたいに、レストラン内部だけでやっていればいいが、
外の世界とリンクさせるとそういう弱点がもろに出る。
大脱走だのコロンボだの12人だの、密室劇が三谷のルーツだから、
やっぱその場で全部収まる舞台向きなのか。
大河はちょっとスペースが広すぎたのかも知れない。人数も多い。

普段は煮え切らないイサミちゃんも隊士を処罰する時だけ決断は早いし凛々しく見えるね

完全版DVD出したとしてもノーカット版か通常版かそれが問題だ

>>109
近藤は局長という立場上、他の隊士の処分は仮に
甘くすることは出来ても、息子（養子だけど）の処分を
軽くすることは難しい。示しがつかなくなってしまう。
源さんが、ああやって庇ってくれたけど、そうでなかっ
たらやはり切腹になっていたんだろうか。

>111
イサミとカタカナ表記だとハートを磨くっきゃない感じがして
別の名作を思い出す

既出鴨しれないが、ひとつ
先に帰るって言った沖田、実は浅野を斬りに行ったのでは？
と思ったのは俺だけ？（実際斬ったかどうかは不明）
一説では沖田が斬殺したとかしないとか・・・
録画したのを再び見た時に、同じく帰ろうとした斎藤の表情から
そういう解釈もアリかな思った

>>107
クマーは仮想敵じゃなくて本当の敵。
組を乗っ取って利用しようとしていたから。
単に気にくわねぇだけの印象じゃなくて
山崎に付けさせていたくらいだから
伊東も尻尾を出していたのでは。
（史実は知らない。この大河では。）

クマー以外はわからん。
そういう対象って他にあったっけ？
芹沢派ははっきり組に害を成して
会津から処分命令が出たわけだし。

>>116
本当の敵、だけどね。クマは。
そういうんじゃなくて、クマが敵にならなければあの位置にいたのは山南で
その後は永倉だったのかな、と。

>>117
仮想的作らずとも本当の敵（長州や不逞浪士）がいるから
それは無意味なんでは。

仮想敵とまではいかなくても間口が狭い人間だなとは思う。
縄張り意識や異物への排除感も強い。
言い換えれば身内の結束が強いと言えないこともない。

徳川慶喜役の人存在感薄い。今井明彦？知らない役者立ててどうする・

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>113
局長的にはマジで切腹つーか斬首？させるつもりだったと思うよ。
でも心のどこかで源さんが庇ってくれるのを期待してたようにも思える。
それでやっとああいう裁定を下すことができたんじゃないかと。
局長自身も土方と同じく法度に振り回されてきてるんだなあと思った。

>>117
？？？？
すまん「あの位置」ってのがわからん。
伊東は組内では人気があったんだよな。
（講義に沢山の人が集まった。）
別に「組の敵」視されてないよな。
山南も組の中では人気があったようだが。
「組の敵」視されてた描写ってあったっけ？

>>119には割と同意する。

>>120
携帯？
あの役者、あまり知らないけど今までどの人も知る人ぞ知る感じだったじゃん。
出てきた瞬間鼻にくぎづけ。あんな特殊メイクのような人つれてきてすごいなと思ったけどな。

>>45
普段ＡＡは使わない主義なんだが、それは気に入った
今後、使わせて貰う

慶喜、ホントにもうちょっとどうにかならなかったんだろか？　中の人に悪意は
ないが、そのへんのオサン連れて来てもいいじゃないか。三谷さんの友人なのかにゃ。

>>120
文学座の今井朋彦じゃ。

>>123
組の中では人気はあったけど、副長は明らかに嫌っていたよね？
初っ端からまた俺の嫌いな奴が・・・って言ってたし。しかも山南の前で。
副長って立場にいる人間なら、そう言う事をいうべきではない、と思うんだよね・・・。
そういうのは隊の中で派閥が出来る要因だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
獲物ハッケソｸﾏｯ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}　　 >>126　お前がﾆｬｱ言ってもｷﾓインジャ
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/ .≦･≧ ≦･≧| 　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

慶喜は一応容保、土方と並ぶ幕末三大美男だったよな？

>>119
某役者スレで、自分のこと土方ファンって言ってなかった？
史実の土方は間口が狭くはないけど、大河の土方は間口が狭いってこと？
それとも、間口が狭くても土方のファンだってこと？

間口狭い人間には組織をでかくできんと思うんだよねん・・・
気になってただけなんでスルーしたってｗ＞自分を。

土方、事後報告として今度の一件を聞いたらどんな反応するかなと考えた。
一応は近藤の差配だから激怒はしないだろうけど
(浅野は機会があったらコロスリスト雑魚編だろうが)、
文字通り、すっごく苦虫噛み潰したような顔をするに違いないと思った。
周平の腹を切らせたいとは思わないだろうが、
そういう不手際は異常にキライっぽい。

前スレの「慶喜公は蓮池薫さん？」ってレスに大ウケした
似てる・・・

>>130
勝海舟は？

>>115
その可能性はアリだと思う。
むしろ今の沖田ならそう考えるのが自然かも。

>>119
結局、新選組は試衛館組が、そしてそのうちでも多摩組が
外から参加してきた人間を次々排除していく形で崩壊していくんだよね
今回も、周平を偉そうにいじめてた奴が
「奴も近藤さんと同郷のよしみでの、縁故入隊だ」というセリフがあったのは
象徴的だと思う。
仮にも局長の養子であるいじめちゃうんだからね。
新選組の中で「多摩出身」がどういう振る舞いをしていたかは察しがつく。

副長と総長ってどう違うんだ？
源さんは今は新撰組のNo、３と考えていいのか？

平助は以前、沖田に相談したいことがあったようだけど
今の沖田には相談しづらいだろうな。で、旅立ちかよ。
小さくいろいろすれ違っていくなあ

>131
？と思ったがIDか。
最後の間口が狭くても土方のファン。
今回の大河だと特に試衛館の中でも同門を頼りにしてる印象もあるしな。

言葉の選び方がまずくて不快になったら悪かった。
間口は狭いが奥行きは深そうだとも思う。

>>133
別に土方は冷血漢じゃないからね。
表面的にはブスッとしているかもしれないが、内心は
「良かった」と思ったと思うよ。

源さんはある意味治外法権

>>128
おまいの一つ一つのレスを読むと
それぞれの内容は理解できんでもないが、
一番最初の「仮想敵」からは全然つながってないぞ？

副長が個人的に嫌っていることを明らかにする
→イクナイ！　というおまいの意見はわかった。
だがそれと「組の仮想敵」「伊東のあの位置」がわからん。
土方自身は組で孤立しても構わないと考えているわけだし。

>>131
おれも間口が狭い土方のファソ。
それに、北上していく土方のと京都時代とのギャップも良し。

>>136
新選組が崩壊するのは内部抗争が原因ではなく
幕府が崩壊したことが原因。

あー一応言っておくと、自分は土方嫌いじゃないです。
物語の人物を嫌いになるって事はないタイプですし
ただ、見ていてもどかしいんですわｗ

異論を排除し続けていくと敵と味方しか残らなくなるよ、と。

名無しにもどりまーす。

なんだよ治外法権ってのは。　そんなの有りか？
序列は大事だろ。
土方の次に来るのは源さんじゃないのか？

>>140
もし、あそこで源さんのとりなしがなく、立場上近藤が
切腹を申しつけたとしたら、土方が裏で穏便な処分を
したかもしれない、と思うのは甘すぎるだろうか。
「騙されるってのは、別に士道に反したわけじゃねぇ
だろ？」とか言って。
でもそうすると、河合の立場がないか。

>>144
序列というならナンバー3は伊東じゃないの？
源さんは6番隊の隊長だ。

>>139
別に不快に思ってなんかないよ。レスをｻﾝｸｽ。
ただ、大河の土方は自分の弱さ・脆さゆえに（と自分はとらえているけど）
あまりにも頑ななところがあるのを、「間口が狭い」と表現していて、
史実の土方ファンとしたら受け入れられないのかなとちょっと思ったもんで。

>>142
あーうーん、自分でも上手く説明出来ないんですが（ならするなって感じですが
土方自身の中で、常に敵視する人間を作っておかないとやなタイプに見えたんですわ。
仮想敵という言葉は新選組全体の敵という意味ではなく、土方自身の敵という意味です。
もちろん史実の土方と大河の土方は違うというのは承知しとりやす。

これでほんまにおしまい〜

>>148
やなタイプでいいじゃん

>>142
よく読んで欲しいが、一応、内部抗争が原因とは書いてないつもり。
形としてそういう風になってゆく、と書いた。
排除という新選組視点の言葉を使ったから、ちょっと混乱させたかな。
幕府の落日とともに、今回のように、人が離れてゆくんだけどね。
脱走は切腹というのは、逆から見れば隊員をつなぎとめるためにいかに必死だったが
分かる法度だよな。

>>122
>でも心のどこかで源さんが庇ってくれるのを期待してたようにも思える

そうだね。
きっと近藤は、事が終わった後で心の中で源さんに手を合わせて
いたんだろうな。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
【お江戸で】新撰組！市川鉄之助役にえなりかずき決定【ござる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/l50

>>145
うーん、やっぱり士道不覚悟だったと思う。
『何の覚悟も無く脱走に協力するような奴は生きるに値せん』
あの場合周平は斬り合いになったとしても浅野を止めるか、
どうしてもそれができなければ速やかに上に報告しなければ
ならなかった筈。
こじつけのような裁きになったが、周平に、近藤周平と谷昌武という
２つの首が無かったらほぼ命は無いでしょう。

お江戸でござるてもう終わったよな・・

>>154
今は道中でござる。

>>154
152は「これは面白い！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！俺っていいセンス！」
って思ってるはずだから夢見させてやろうよ。

近藤は源に逆らえない　　源さん最強伝説（再）

えなりはとっくに「お江戸〜」からいなくなってるだろ？
無知すぎ。

>131=147

書籍も買い漁ったしどこまで史実でどこまで大河なのかよくわからん。
ただ受け入れるのが苦手で好き嫌いが激しい（＝敵となる人間が多い）
…というイメージがある。
自分の言葉を繰り返し弁護するのは恥かしいが受入口が狭いのであって
心が狭いとはちょっと違うつもり。長所なんて短所と紙一重だしな。

>150
そういう視点で見ると悲しいな。
幕府が滅びれば必然的に滅びるしかないのに法度で無理矢理保とうとする。
誰が鬼になっても慈母の心になっても武士道見つけても滅びるんだ……

ナンバー３は武田

ごきげんように新見出るのって今週じゃなかったっけ…？
なんでテンプレにないの？

>>157

なるほど見事なジャンケンだ

　　　　　　　　源さん＞局長＞土方＞源さん＞


源さんは土方には逆らわないが、局長には逆らう（？）
土方は局長には逆らわなくて、源さんは土方のいうことを聞く・・・

沖田はジョーカーだな

さっきからちらほらと語られている「土方は仮想敵をつくっているのではないか」は面白いと思う
上手い事説明出来んが、その可能性は無きにしも非ず、だな

>>162
源さん　＝　無自覚天然の権力者

>>162
三すくみってか。

沖田は源さんが周平をかばったので嫉妬した
いわば長男が生まれたばかりの次男に嫉妬するようなもの（新説）

永倉が「ユカイユカイ」とわざとらしく繰り返すんで、本当はユカイじゃないのかなあと思ってしまった。

源さんはどうしてあんなに周平に優しいのですか？

>>167
永倉は思ったことしか言いません。
「いやあ、愉快愉快。」って面白いヤツだな。
素でこんなセリフが言えるのは永倉だけ。

慶喜の顔ってすごいよな
特殊メイク無しでスタートレックに出られるよ

>>169
>素でこんなセリフが言えるのは永倉だけ。

昔の人って「愉快、愉快」とか「痛快、痛快」とかって
言っていたんじゃないのかなぁ。
漱石あたりの小説の登場人物で、そんな感じで言う人
良く出てくるよね。
明治でも言っていたんだから、幕末は尚更言っていた
んじゃないの

>>171
多分そういう意味(事)では無いと思う

>>167
永倉がどう思ってたかは知らんが
場は寒かったな

出席者が続々といなくなる中で「俺も帰る」「残れ」やってるんだから

永倉は新選組に未来はないことを感じ取っていて、もう皆が集まって騒げるような機会はないだろう、
ということで、あえて「ユカイユカイ」と口に出して言うことで、無理やりにでもカラ元気を出していた、
そして滅び行く前に、この機会を利用して、せめて仲間うちでの軋轢を少しでも解消しておきたかった、
という演出だったのかも試練……

……長く書くとこう思った次第です。

>>59
勇の周平観を示す言動に、養子縁組をすることに決めた際のエピソードがあったような。

さっき録画ビデオで見てたら、３倍録画だったから、音質悪くて、
ちょうど慶喜が話したとき、声が２重になって、まんま異星人みたいな声で
糞ﾜﾛﾀ。

なんでうちは
NHKだけ映り悪いんだろ。いつも画面ガザガザ。
受信料ちゃんと払ってるのに。

>>176
是非一度お目にかかりたいものだ

>>115 ＞先に帰るって言った沖田、実は浅野を斬りに行ったのでは？

飛脚レスだが、斉藤が沖田と話した後、沖田の去った方向に歩いていったのは、
沖田が浅野を斬りに行くと思い、後をつけた、と解釈した。

>>176
それは3倍のせいなんだろうか…？
3倍で録画してるけど、そんな事態に陥った事ないぞー

重ね録りのせいじゃない？

>>177
うちも悪い。ゴーストっていうのか、二重の影ができる。
家の周りの立ち木がアンテナを邪魔してるらしい。
録画はBSでしてます。

>>179
多くの人斬りを経て、逆に人間性に目覚める斉藤。
自らの死を意識する余り、人間性を喪失していくかの
ごとき沖田。
さんざん既出だが、対照的だね。

ビデオテープがやられてるんだね。音からだめになるから。

>>176
(　ﾟдﾟ)　ﾃｰﾌﾟがやられちょる

三十朗（槍の構え）
鍬次郎「おれはそういう人間が大嫌いなんだよ」
浅野「ここにいたら命がいくつあっても足りねぇ」
斎藤「去れ」
総司「なぜ精一杯生きようとしない！」
平助「いくらがんばっても うまくなれない者もいるんだ〜！」
周平「私には無理なんです！」
源さん「まだ始まったばかりじゃないか！」

。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

鍬次郎はヅラじゃなくて地毛ですか？

沖田は病をおしてでも飄々としたままでいて欲しかったなー私見だけど。
等身大の若者としては焦りの余りギスギスしだした最近の沖田で
正解なんだろうけど。

新しいDVDレコ買ったら、録画に失敗した・・・。
見返せないのが悔しくて仕方ないよーーー。

沖田の変貌ぶりについていけない人も居るかもしれないけど
あの場面は、演技派対決でよかったと思うっす。
役柄だけでなく、中の人同士も皆真剣なんだなって思ったっす。

あー、報告のシーンみたい・・・。

いやあ、沖田に殴られた周平を助け起こすときの源さんいいわ
なんか都会から田舎に転校して来ていじめられてる子を励ます校長先生のようで

ただ、ご飯にお酢をまぜるときは団扇であおいじゃいけないんだよね
ご飯の温度が下がると酢のまざりが悪くなるって、前にためしてガッテンで見た
あおぐなら酢をまぜ終えたあと
残念

まあ、稽古付けてる様子見てると「力入ってるなー」くらいの印象だけどね。
周平に詰め寄るシーンは、留め金が外れちゃった、みたいな。でも本音なんだろなーとも思うし。
わかるけどねー＞飄々としたままでいて欲しかったな

ただ周平に対しては、基本的には「やればもっとできるだろ！」ってなスタンスなわけで、
実は平助も鬼なこと言ってるんだよねｗ

土方の仮想敵って「俺とかっちゃんの間に入って来るやつ」って感じな希ガス。
女好きだったのにそれ以上にかっちゃん好きだったんだろうなぁ。
近藤がいなくなってからの土方の仏様ぶりが、ああ、つらかったんだろうなと。

…なんか腑女子意見みたいだが、大河の土方の「かっちゃんかっちゃん」見て
ると、こんなんだったのかなと思うようになってきた。

自分山南ファンだったんで、大河見るまで土方アンチだったんだけど(W

本日20：00〜21：35　BS2にて、

衛星映画劇場　〜幕末時代劇傑作選〜　「月形半平太」

6日には「燃えよ剣」があるよ。

山本土方もカコイイが栗塚土方も見てみそ。

・・・やっと1101が言ってた”内側に切り込んでいった”って意味が解った・・・

5日には丹波哲郎が清河を演じた「暗殺」が、
7日には三船プロ製作の「新選組」が放送されるね＞ＢＳ
ちなみに12日には「エノケンの近藤勇」も放送されるみたい。

・言ってることはあくまで本音だけど、周平がしてる一応の努力を無視してる沖田
・周平の努力を認めつつ、同時に周平は「向いてない、ダメだ」とはっきり言ってる平助
・自己否定して、自ら負けをを認めてしまう周平
・周平の存在と可能性を肯定する源さん

仮想敵つーのはへんだろ。
内部をまとめるために外に仮想的つくるならわかるけど、
内部にそんなのつくってどうするのよｗ　まんま分裂するだろ。

新選組血風録のビデオみてると面白い。
金がほしい奴がとりあえず新選組に入るという話がある。
脱走はダメ、という規範がないと、入って金もってとんずら、とかいう
輩がわらわら出てきてもおかしくないし、やっぱそう簡単に出入りダメ
というのはあってしかるべきだと思うぞ。
実際には局を脱した人もいるわけだし、このドラマは極端に描いているから、見ている方も
ほんと土方の行動は謎にうつることあるね。
あと、間者が入り込んでいる、という、必ず新選組に出てきそうな話が
今回は出てこないのも、どーもだね。

土方＝土井正三
源さん＝仰木彬

と思ったのは俺だけか。

>>197
えいと・・・ID見てもらえば解ると思うんですが
別の新選組はここではどうでもいいんですわ・・・
大河新選組見せ方の問題であって・・・自分にはそう見えたってだけなんす・・・
言葉悪いですが、山南は自分から折れたから分裂しなかった。
クマ太郎は折れないから分裂する、じゃないでしょか・・・
ある意味土方は甘えてる・・・ように見える。




ってえ！喧嘩売ってるんじゃないっすよー！信じてくれーーー！

「燃えよ剣」は聞くまでもないけれど、
新撰組ファンによる「暗殺」「新選組」「エノケンの近藤勇」の評価を聞きたい。

自分は周平だったが、もっと頑張ってみようと思った三十路の夕暮れ…。
沖田が言うように、諦めが早くて努力が足りんのだ。

>>199
大河新選組つったって、身分も出自も問わない寄せ集め集団
という前提はあるんだから、そういう集団を土方がひきいている
という認識はもってしかるべきだろ。
それを象徴するようなエピを描いてないからといって、
その大前提を忘れてもらっちゃね、ということだよ。
得体のしれない奴が剣もってうろうろしている集団てなかなかこわいよ。

>>194
糸井なんてどうでもいい

>>199
あんたの言ってることは単なる印象に過ぎないような。
と思うのは、
「クマ太郎は折れないから分裂する、じゃないでしょか・・・」
なんてことを言ってるからだ。
これがこの大河的にも誤った理解だというのがわからないか？

さんざんガイシュツかもしれないが、
油小路でへーを斬るのは沖田になるのかな？
史実に反するかもしれないけど映画壬生義士伝では沖田も戦いに参加してたし。
次回の予告をみてそうなってくれたら切なくていいなと思った。

沖田「なぜ精一杯生きようとしない！？」


ああぁマジ泣ける(つд∩)
今大河で一番刺さったかも

クマを引き合いに出したのが悪かったのか・・・
うーん。あれです。土方の幹部への接し方に？がつくだけなんですよ。自分は。
仮想敵という言葉がどうもまずかったようですが。

クマがはじめから新選組を乗っ取るつもりで入ったのは理解しとります・・・。
解りやすく敵なんですから・・・
でもなら何故賛同者がクマ配下以外からも出たんだ？
土方のやり方についていけないって事じゃないか？って事なんす。

沖田にちょっとでも否定的なこと書かれるとわいてくるオタがキモイ。
沖田擁護のために周平叩きまくりだし。
ドラマ作ってる側も、今回や前回の沖田については
あまり同情されるようには描いてないんじゃないのかな。
そのうち鬼の副長みたいにフォローが入るような気がする。

>>207
思想の違いかと思うんだけど。

「算術が出来るから勘定方に・・」というのはどうなんだろね新選組的に。
これからの時代は剣だけでは駄目だ、と近藤が思ってるという描写が無いと
誉めてるのだか貶してるんだか・・・って気になる。

実際近藤としては良いところを探してやってるのだろうし周平もそれはそれで
喜んでたけど鍬次郎なんかが聞いたら鼻で笑いそうだな。

>>208
なんで沖田を擁護しただけでヲタなんだよ…。
色んな考え方があるって話だろ。

なんかあれだ、自分でぼろ出しまくりだ・・・
史実の方では近藤が負うべきものを、今回の大河では土方に全部背負わせてしまっていて
結果？って思う部分が増えているように感じてるんだと思います。
実際土方がそこまでやんなければ寄せ集め集団の新選組は纏まらなかっただろうとも思うし。

でも自分と意見の異なる者をばっさりって風潮は無いか？
はじめで抜けた人が言ってた事と重なるんじゃないかと・・・ああなんだかよくわからなくなってきた。

>>212
初めって誰。粕谷？

>>210
近藤が周平を貶していると思うならそれでいいんじゃないか。
鍬次郎も剣の腕が大事と思うだろうし､勘定方は不向きだろうし。

>>213
鴨と同郷だった元格さん。な人。（名前覚えてまへん・・・すみまそん・・・

>>211
＞沖田を擁護しただけでヲタ
とは読みとれないと思うが。

>>215
粕谷さんだね。人に疑問や議論吹っかける時は
相手にわかりやすいようにするのが鉄則ではないだろうか。

>>130
容保が男前か？アンガールズの片方みたいな顔をしとるが。
まぁ三大美男が貴方の主観ならそれ以上は突っ込まんが？

>>217
すんまへん・・・精進します・・・。

最近は長文多いな眠くなる

なんか近藤先生変わっちゃうと悲しくなってくるな…。まぁこれが普通なんだろうけど。昨日で源さんに「なんのつもりだ!!」ってキレた時はもうこの人は多摩にいた頃の人じゃねーなと思った。

>>207
もうちょっと整理してから書いてくれよ。
思いつきでつらつらと書かれてもついていけんし納得もできん。
真面目に相手をしようとしてるのに。
ちなみに、>>207で書いていることは、>>199を全然補填してないぞ。
まあ>>207に限らずどのレスもそうなんだが。

>>212
「うまく言えない」と言いながら突っ込んで語りたいようなので、敢えて言うが
（普通の２ちゃんのレスにはこういう野暮なことは言わないが）
それなら「…見える」とか「…風潮はないか？」なんて印象論で語るなよ。
具体的な論拠を示してくれ。
この場合は複数のシーンの複数のキャラの言動や史実や三谷の作劇から
きちんと分析して語ること。
そうしてくれたら、おまいの主張に「納得！」って言うかもしれんし。

>>220
失敬。食事を取りに出かけるので、俺はこれで去る。

あの慶喜公いいよな。
いい意味で大河史上最もショボイ最後の将軍になりそうだ。
新選組の端役・尾形や山崎より風格ないじゃん。

なんですか昨日のあれは？
もう最悪以外の何物でもない。あんな糞ふざけたコメディ大河は視聴者と子孫を馬鹿にしてるとしか思えないねｗ
三谷はもう糞決定だろ。
新選組見るのは昨日で最後にします。さようなら。

>>191
平助の言葉はきつかった。
沖田は「がんばれば上手くなる」だけど
平助は「がんばったところで上手くならない」と言ってるもんねぇ。

んで、なんで斉藤は浅野を逃がしたの？

浅野は沖田に殺されるんでしょ

山南を例に出すと
彼は人望もあった訳だからやろうと思えば隊を分裂させる事が出来た。
でもそれをしなかった。一人で（正確には女連れだけど）脱走して隊規を守るために死んだ。
近藤を浪士組に誘ったという負い目があったからだとは思っているが。

クマは人望があり、切れる。そして隊を実際分裂させる。
もともと彼自身がそれを望んでいたという事もあるが、土方から見れば似たポジションにいる
二人だけど、何故こうなるのかってのを考えていたんだ。

>この場合は複数のシーンの複数のキャラの言動や史実や三谷の作劇から
>きちんと分析して語ること。
全部網羅して語らないと駄目って事？


つうか自分もいい加減痛くてうざいんで消えます・・・長文ごめんよ。

>>224
おつかれさま。もう来ないでね

斎藤はもう仲間の隊士を斬るのはうんざりなんだろ。
武八郎も斬ったし松原も斬ったし谷も斎藤が斬った・・・
相手は斬らなきゃいけない身分の人間でもないし、斬らなきゃいけない場面でもないし。

浅野はもう出てこないの？

>>227
大河の山南だったら、仲間を連れて出ていくほどの人望はなかったよ。
それと大河の伊東も、自分が引き連れてきた隊士以外から慕われていたような
描写はないと思うけどね。

【本物？】安達祐美のｾｸｰｽ動画流出！！【偽者？】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/l50

>>230
伊東の講義が満室だったりしてたじゃん

>>232
あれは人望ではなくて、その講義が有益だと思ったから出席したんじゃないの？

>>229
うんざりというのもわかるけど、どっちかというとめでたい日だからじゃないの？
婚礼はすんでるけど、今日くらいは殺さないという感じ。

>>230
＞大河の伊東も、自分が引き連れてきた隊士以外から慕われていたような
＞描写はないと思うけどね

そこらへんは来週色々出てくるでしょ。公式のあらすじとか見るとそんな感じ。

>>227
> 山南を例に出すと
> 彼は人望もあった訳だからやろうと思えば隊を分裂させる事が出来た。

建白書のこと？あれは分裂させようとしてたんじゃないし
土方も山南が隊の分裂を本気で目論んでいたとは思っていなかったと思うが。

>>229
どうも流れ的に出てこないような気も・・・・＞浅野

>>232-233
あれは武田との対比だからなぁ。

>>227
＞山南を例に出すと
＞彼は人望もあった訳だからやろうと思えば隊を分裂させる事が出来た。

確かに助命嘆願っぷりとか見ると人望はスゴイものがあった。
しかし>>236氏の言うとおり、分裂させる意図があったかどうか、とは別の話だと思う。
隊士たちの心情としても「山南＜土方（近藤）新選組」だったんじゃないかな。

本日の巨人−横浜戦
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004190313.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004194330.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004200047.jpg
◇開始１８時００分 ◇横浜 ◇観衆１００００ （主催者発表）

コピペ推奨

谷三十郎の死がこんなに悲しくなるとは思わなかった。
なにが悲しいって、始まって数分のあっけない死にざま。
え、これで終わり？って拍子抜けするくらい。
脱走前は土方や沖田に媚びてへこへこしてるし。
あんなの谷先生じゃ無いよ。谷先生はもっと偉そうにしてくれよ。
「近頃ないがしろではないか」と言っていたころの余裕を今一度見せてくれよ。
もう、あの引き笑いが聞けないのかよ。
あれを聞かないと禁断症状がでる俺はどうしたらいいんだよ。
劇中でもここでもほとんど忘れ去られていて悲しいよ。
谷先生亡き今、あとは観柳斎の出番を心の支えにして生きてゆくよ。

>205
試衛館メンバー同士で殺し合うのは見たくないと思ってたけど、
平助は総司に斬られて欲しいと思うようになりました。
谷長男が、敵わないとわかってても最期斉藤に向かっていったように、
全力の勝負をしてもらって、負けて死んでも悔いはないみたいな
展開を今妄想中です。

新選組には新選組の役目があって、山南や伊東にはそれぞれに思想があって
だからこそ法度を守り通したり、脱走したり、分離したりするわけであって。
ID:sB95vNqbはそれを人付き合いとか仲間付き合いの範疇で話をするから
変な感情論みたいになってんじゃないかねぇ。
仮想敵とか派閥とか異論を排除とか折れるとか甘えとか、言ってる事がどうも抽象的すぎる。

>>241
ネタバレスレかなんかでやってほしい。
先を知っているから、つい何か言いそうになる。

>>241
自分もどうせへーが斬られるなら総司がいいと思う。
でもそれまで総司がもつのか心配なんだが。

>>30
俺の祖母は戦後すぐに結核で死んだ。
北陸のかなり裕福な家庭だったけど、親父産んで2，3年で発病したらしい。
お手伝いさんが5人くらいいる家庭でも死人が出ているんだから、
江戸末期だとかなり厳しいだろうね。

平助って、もしかしてここまで一度も身内相手に刀を抜いたことがない？
だとしたらやっぱり意識して描いてこなかったのかな。
実際は沖田や斎藤のように脱走者を捕らえたり介錯をすることもあっただろうし。

今回観流斎が出てないのに、今気づいた。

>>246
実際はそうだったろうね。でもこのドラマの平助は・・・
人を斬った事じたい池田屋がはじめてじゃなかった？

谷先生は土方にケチョンケチョンに言われてたよなー。それくらいしか印象にないOTL
「近頃ないがしろではないか」と言いつつも、必死に手を挙げてアピールしてるとことか。

とりあえず三兄弟おいときますね

─(´o`)(´-`)(´ｰ`)─３兄弟

TVタックルに新選組の曲が

>>247
来週は出るみたいだね。しかも伊東の説得。
実際は伊東派に擦り寄っていって拒まれたんだっけ

土方「やっちゃったのかあ！？」

>>241
平助VS総司って、
「クリリンVS悟空」戦を彷彿とさせるな。妄想はともかくな。

今だに
谷が死んだなんて思えないような
死に方だったな。ちょっとかわいそう。

>>247
飛脚

折角だから、粕谷さんの名セリフを用語辞典から転載。

　粕谷「人が集まるということは、様々な意見が生まれるということだ。
　　意を異にする者を除去したところで、それは無駄だ。逆らう者は必ず出てくる。
　　そのたびに貴方は、力で押さえつけるのか！
　　はっきり申し上げる。その先に待っているのは……　地　獄　の　み　！」

今正にそんな感じだよなァ。
何気に第一回から登場して、手柄上げようと必死になったり、
池田屋で脅えて物陰でビクビクしたり（それは今回もだが）、
臆病者なりの努力を見せてた浅野が、ああもはっきり新選組をダメ出しするような時代になったんだから。

>>200
映画版の「燃えよ剣」はイマイチ
栗塚土方を堪能するなら「新選組血風禄」かな

私は新選組ファンって訳じゃなくて幕末ファンなんだけど
「暗殺」◎
「燃えよ剣」△
「新選組」△
「狼よ暁を斬れ」◎　という印象

エノケンのは未見だからわからない

三船新選組は真面目に見ると△だが、ネタ視線で見ると◎。ネタの宝庫。
あと親鴨の演技も◎。

>>254
うん、死に方のあっけなさもそうだけど、その後のドラマが濃すぎて、
終わったときには谷の死が殆ど印象に残らなかった…。悲しい。

>>192
「御法度」はまさにそんな感じだったね。
でもこの大河ではそこまで露骨じゃないと思う。
当てはまるのは鴨と伊東くらいか。

>>258
まあ死んでろ。

>>256
大河の浅野は周平がボコられてるのを見てみぬフリしたり、
「命がいくつあってもたりねぇ」とか言うあたり、普通の感覚もってるふつーのワカモノだよな。

史実っつうか通説の浅野は伊東に近づいたり近藤を説得しようとしたりで何がしたいんだかワカラン

しかし物語が進めば進むほど
役職もちばっかりがおかしなことしてるな

時代劇マガジン買った。
龍馬暗殺は賛否両論な内容になりそうなんかな。
あと「あじさいの唄」というアニメをつくった人が「新選組！よくぞやった」と書いてた。
関係ないが渡部篤郎が「燃えよ剣」が好きだから、土方歳三を演じてみたいと言ってた。

赤マフラーの癖に生意気な

新選組フィギア（？）みたいなのをコンビニで見て買ってしまった。

芹沢だった・・・orz　山南とかでてほしかった

>266
自分はその山南が出たんだがいつも腕部分がうまくくっつかなくて腕がもげてるよ(´･ω･`)

>>266
(　ﾟ∋ﾟ)　何が不満なんだよ

いいともに佐々木様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>257
「狼よ落日を斬れ」じゃなかったっけ？
西郷さんのやつでしょ？

嬉しそうに言う事かー！（スレタイへ

教えてほしいにゃあ♪
小常が近藤に「おゆきさんのところへ帰ってあげて下さい」の前、
永倉「土方さんも、ホラ飲んで」
土方「なあんだよう〜§％£＄≠☆▲※」←何言っているか禿しく気になるので
ヒアリングできた方がいたら教えてつかあさい（土方ヲタではない）

何やってんだ佐々木様ーーｗ

佐々木様がアイーンをなさった・・・・・・

＞264　燃え剣の土方はお腹いっぱい。新しい土方が見たかったので今回の大河は好き。

>>272
土方ではなくで原田の台詞だ
「なあんだよう〜もうシケた面してねえで一緒に呑もうよ（以下は台詞に被って聞き取れず）」

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ幸と ）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>272
永倉「土方さんも、ホラ飲んで」
左之助「なあんだよう〜も〜しけたツラしてないでさ〜

多分、土方ではなく左之助

>278
土方がその台詞言ったらこわいな　ｗ

>>276,278
�dくす。

>>279
そう、歳三が...まさかねと気になったのじゃ。

佐々木様、いいとも特番で笑顔がステキ。もう次のドラマ撮影に頑張る毎日なんだね。
なんか見れるの嬉しいけどさみしいなあ。

源さんのスタパ出演は27日みたいだよー。

>>267
うちのは腕は大丈夫だが両足が不安定
ちょっと掠るとすぐに倒れてしまう

>>282
ソース

>>282
「源さんはいいとして･･･」

いや、良くない。27日見ようっと。

>>284
いつものとこだよ。
ttp://www.telecomstaff.co.jp/
10月の製作番組のとこクリックしてみ。

ケバイ小常は誰も見てないか

>>234
飛脚レスだが、斎藤が浅野を斬らなかった理由として
＞めでたい日だから
っていう解釈はどうも納得できない。というかわからない。

やっぱり沖田や以前の斎藤との対比なんじゃないの？
そうじゃないと今までの流れとか細かい描写が意味なくなるし。

>>286
乙〜。４２話放送後か・・・

慶喜の難点は、ついおでこに目がいってしまい、せりふその他が
なんか入ってこないことだ。
しかし、頭よさそうだな、あのおでこ・・・・
クマの難点は、背中にしょってる薔薇につい目がいってしまい、
どーもそれ以外の演技に注意が向かないことだ。
どーせなら最期やられるときまで薔薇しょっていてほしい。
谷三十ろー。　　前回の後半には、君が最初に斬られたこと、
すかーり忘れてたよ・・（´・ω・`）

【新選組！】デコ将軍巨大メロンパンも入り候 436【屯所】

字数が多そうで無理っぽい。

>>290
＞背中にしょってる薔薇

ワロタ
確かに「昔の少女マンガのヒーロー顔」だよな。

【新選組！】デコ将軍巨大メロンパン 436【屯所】

になります。

渡部篤郎の土方、函館で撃たれた！と思いきや白マフラーを赤マフラーにかえて
維新後も登場するかもしれん。それはそれでみたいぞ。>>265

【新選組！】凸将軍 436【屯所】

>>295
これ絶対採用になってほしいw

ﾄﾘﾋﾞｱをちょっと弄ってみました。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃「新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ」
┃
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
┃　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
┃5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
┃8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事。
┃10.折鶴ってなんのこと？
┃　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる。
┃　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……。
┃11.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃。
┃12.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（by猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります。
┃13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから。
┃14.34話、ｻﾌﾞﾀｲが「寺田屋大騒動」なのに竜馬が襲われないね？　おりょうの裸もないし。
┃　34話は近藤にとっての「寺田屋大騒動」です。竜馬が襲われ、おりょうが全裸になるのは38話。
┃15.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです。
┃16.河合の死の原因は？
┃　何らかの不始末をしでかして、処分されたこと以外ははっきり分かっていません。
┃　切腹説、斬首説両方りますが、今日では切腹説の方が有力。しかし、 介錯をしたのは谷ではありません。
┃　 　　＿
┃　/(＿＿_)ヽ　
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　　　７ ヽｙ＿ヽ　　　以上が本日のトリビアで〜す
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>>290
油小路で斬られた時のBGM
薔薇は　薔薇は　美しく散る〜♪

>>297
ギョフンが抜けとる

>>297
10,11,15はもういらないと思う

うんじゃ、とりあえず

17.39話、捨助が「ぎょふん」と言ってるように聞こえるのですが？
　「ぎゃふん」と言われるようになったのは明治以降。当時は「ぎょふん」で正しいのです。

って感じで追加かな。
一度出したものを削除するのは難しいけれど、どうだろう？

映画の評価を書いてくれた人ありがとう（飛脚になってごめん）。

>>301
>>25

あ、ｽﾏｿ。見てなかった、ありがとーう！＞303

飛脚だけど、OPの「だかだんだっだ♪ほえ〜」のmidiは
結局ダメだったんですか？

>>292
同じくﾜﾛﾀ
実際、少女マンガのドラマ化作品にも出てるしな＞クマ

「ぎょふん」はどこからきたんだろうね？
漢字があるのかな？
「ぎゃふん」は明らかに「ぎょふん」が訛ったという感じがわかるけど。

クマには罪はない。
生きるためには仕方なかったんだ。
それを、こちら側の都合だけで殺すなんて、
あまりにもクマが可哀相だ。

>>307
＞ぎゃふんの語源・由来
＞ぎゃふんの語源は、二つの感動詞「ぎゃ」と「ふん」である。
＞「ぎゃ」は、驚き叫ぶさまを意味し、「ふん」は「ふむ」と同じ承諾を意味する。
＞ぎゃふんは、明治時代以降に見られる言葉で、江戸時代には「ぎょふん」と言われていた。
＞「ぎょふん」は、「魚粉」や「魚糞」という意味ではなく、ぎゃふんと同じ、「ぎょ」という感動詞である。
＞また、1837年に大塩平八郎が捕らえられた際、逢坂奉行町田有衛門に対し
＞「義や噴なり、義や噴なり、悔しきかな」と訴え、それの言葉が転じて、ぎゃふんになったとする説もあるが、
＞それ以前よりぎゃふんと同じ意味で「ぎょふん」が使われているため、
＞大塩平八郎の言葉が転じたとするのは考え難い。

>>308
誤爆に見せて
ﾜｻﾞﾄだな？

今日からの23時ドラマ
明里、清河が出るから見る。あと、良順先生も出るんだっけ

かわいそうなくま

>>312
最近、日本中で撃たれまくってますしｗ

クマに罪はないのに…orz

来週の予告で
クマが声を荒げていた
いったい相手は誰だろう
いまから楽しみだ

>>309
ありがとう。
「ぎょ」という感動詞なんて、現代では漫画でしか使われてない気もする。

>>314
余計なところに悪いタイミングで踏み込むからだよ。

>>317
人は恐ろしいモノ
しかも鬼にも変化する生き物だ
人里に踏み込んではならんのだ

>>312
実家の老人ホームのガラスを割ったらしいクマ

>>315
めちゃくちゃ刀つきつけられてたね。
そこから予想すると・・・誰だろう？

>>318
あのクマも新撰組に足を踏み入れたばっかりに････

京都のトークショー、誰か詳細知らない？
くぐっても情報がゼロだ…orz

クマ可哀想の声が聞けて良かった。だってニュースでは誰も言わないんだもん。

>>322
「京都　トークショー　山本耕史　山口智充」
でもっかいぐぐって来い

>>320
自分に突きつけてたように見えた
自分の命と引き換えに誰かに言うことを聞かせようとしてるんだろうか？
なんだかクマ必死だなとか思ってた。

>>319
幕末に老人ホームなんてあったクマ？

姥捨て山？

>>322
山本土方スレがくわしいよ。

>>324>>328
さんくす

>>265
俺も時代劇マガジン買った。
渡部の蘇我入鹿の衣装が白マフラー姿だったのはスルー？
大化改新で、入鹿が死なずにその後活躍するのかも。

清河先生の中の人ってあんなに髪の毛うねうねしてたっけ?

>>331
最近うねうねしまくり

（ ´,_ゝ｀）　そもそも赤マフラーとは（ry

>>5

不完全フォロー。

第39回(10/3) 「将軍、死す」 伊勢田　　14.?%　　慶応二年(1866)　7月25日　薩摩


まぁ薩摩ってんのはおいおいって感じだが。

>>332
そか。11時からのドラマに出てた清河先生の髪の毛がすごかったもんで。

オケピ！の時の清河先生はべーとーべんみたいだったぞ

自分は最高に楽しませてもらっているけど、世紀末的な視聴率の低さだなー。

>>336
さっきもまさにベートーベンみたいな頭でした。

今も「世紀末的」って表現使うの？

>>339
表現としては別に使ってもかまわないと思うけど。

世紀末「的」だし。

そーいやそうだな。＞世紀末的
かなり先の話になってしまうではないかーーーっ！ｗ

斉藤は自分の価値判断で動いているんだろう。山南も見逃していた。
浅野にたたききるほどの非を認めなかったのだろう。殺伐とした
雰囲気がいやになって他にいきたくなっただけだ。周平をだまして
ひきずりこんだのはいただけないが、周平にはすきがありすぎるのが
いけないといえばいけない。

近藤の指示があればまた別だが、・・。受けてはいなかった。

万太郎も見逃したのか？近藤の意図は三十郎だけ片付けろという
意味だと理解したみたい。やはり二人だから斉藤一人では万全をきすことには
ならない。

流れも読まずにいきなり書き込んで申し訳ないのだが
総司とおひでちゃんは「ヤッチャッタ」ってことになって
るのかな？
「証しがほしいの・・・」
「うん・・・」
抱擁！そして空にパンすると桜。
そしてお別れの日の目配せ。
彼らはあの叙情的なお別れの裏でオトコとオンナになったんだろうか。

いつ使ってもいいと思うけど。表現として使用するなら

せいき-まつてき 0 【世紀末的】
（形動）
退廃的なさま。
「―な雰囲気を持った作品」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

「世紀末的」って言葉の「世紀末」は１９世紀末のこと

>>346
へぇへぇへｌ

しかし、おっかしいなぁ。
自分のまわりでは視聴率100％なんだけどな。
それも、回を重ねるごとに、新選組デビューした人数増えてきてるんだけどな。
もともと感覚が世間とズレているであろう人々の集まりだが。

あと「デカダンス」ってのがある
こっちが１９世紀末に関連した言葉かな


デカダンス [(フランス) dcadence]

(1)虚無的・退廃的な傾向や生活態度。
(2)一九世紀末の懐疑思想に影響を受けて、既成の価値・道徳に反する
美を追い求めた芸術の傾向。フランスのボードレール・ベルレーヌ・ランボー、
イギリスのワイルドなど。退廃派。

万太郎ってこれで終わりか。池田屋の殺陣が良かったから、見回りシーンでもっと使ってほしかった。
ま、ずっと大阪にいたことになっているのだろうが。

>>344　それを検証する専用スレがこの板にあるよ。

・新撰組は史実派が少なくないし、このドラマはその点史実を砕けさせすぎ。
・香取近藤が糞

この２点だけでも年配層は離れるよ。　　　「確　　実　　に」

>>348
自分の周囲では２０〜３０％って感じかな
前回はサッカーとダッシュで数人取られたよ

>>351
えっと、去年の武蔵もそうだったと思いますけど、うちのおじいちゃんは毎週楽しんで見ておりましたよ。

「〜的」という使い方は近代からで江戸時代には使われてなかったと聞いた記憶が。

自分の周囲では視聴率0％

ＮＨＫって民間放送ほど視聴率気にしてないような気がするけど
まあ視聴率で質が落ちなきゃそれでいいよ

自分の周囲の長年の大河ファンは、いのちだの春の波濤だの琉球の風だの
えーと成田屋がでてた室町ドラマだの去年のくそ武蔵だの
いろいろ乗り越えているから、今年の新選組もかるく楽しんでいる。
ただ、去年で初めて脱落し、今年もその癖でそのまま、という人がちらほら。

特番が裏だときついよね
昨日のDASHおもしろかったし

介護の仕事してるから話するんだけど
ご年配の方は見てるって人もいれば、出ている役者が
判らないから見てないって人もいるし、色々いますよ。
まぁ、渡鬼の視聴率は80％ぐらいですけど

室町ドラマってなんだっけ？

よく考えたら、まわりのやつら、社会の教職の免許所持者多いから
確率的に多いのか。
皆、狂ったように竜馬！西郷！って。
自分は歴史はわからんので三谷におまかせ。

この間、ステスケの中の人のNHK番組みてたら、
田舎のおばあちゃんが目を輝かせて
「毎週、かかさず忠臣蔵観てますよ」
だってさ。こんな人たちに視聴率あずけてると思うとw

視聴率分析は､今更もういらないと思う。裏番組の宣伝も。

このまま無事、最終回まで楽しみたい。
明日は副長もオールアップだ。お疲れ様。

今度の特番はからくりだったよな？それが終われば16辺りに戻るだろう。

将軍死すの題名と内容が違うと同僚に言われた。
その時点でこいつ最近見始めた奴と露呈。

>>361
あれは獅童が可哀相だったな
最後に「新選組！」ファンの家があったから救われたが

>>360
357ではないが、花の乱じゃないか？

>>357
いいなあ、そんな友達が欲しい。
自分の周囲では、武蔵で絶滅したからなぁ。

>>366
レスさんきゅ
主役が嫌いで一度たりと見なかった大河だ
うーむ、香取嫌いで「新選組！」を見ない人をどうこう言えぬ
＿|￣|○

サッカーの試合とかあると、どーしても新選組！好きの我が家ですら
サッカー優先にしちゃうもんなー。昨日の試合は個人的にあまり興味が
なかったので、１０時までガマンの子でした。

やっぱり何回も放送されるというのがアタマにあると他の番組を
優先してしまう。

その渡鬼ですら平均視聴率17%台。新選組も17%台で二位。
三位に16%にWB2 冬ソナ14%
ドラマ自体が低視聴率だからな。

>>366
そうそう、それだ。ｻﾝｸｽ
野村万斎の細川勝元とか壇ふみとかみてた記憶がある。
が、主役が鬼の子どもだというﾄﾝﾃﾞﾓ設定がどーもうけつけずに、
まじめにはみなかった。団十郎の大根ぶりは香取クラスだし。
歴代最低視聴率が、確かこの花の乱だよね。

今CSのドラマ観てて、劇中で
新進気鋭、売り出し中のロックバンド「芹沢鴨」とかいう台詞が出てきた。
震えるな、、。
鶴瓶が「芹沢鴨？」って聞き直してた。

＞やっぱり何回も放送されるというのがアタマにあると他の番組を
＞優先してしまう。

禿同。他の番組見ないにしてもちょっと出かけたり。

しかし 地震 選挙 台風とテロップ続くと再放送も有り難い。
難しいとこだ。

基本的に、朝ドラ・大河、月9なんて、
内容がどうあれそれなりの数字取るからなー
そんな数字当てにならない、どうでもいい。
うちの親も内容がどうであれ、朝ドラ・大河はとりあえず毎年欠かさず見てる

>>354
ですね。｢〜的」というのは「〜チック」（ロマンチックとか）
の和訳です。

エキゾチック、エキゾチ〜〜〜ック　　　ジャパーン

私の周囲は演劇ヲタが多いせいか、今年はいつもより視聴率良い感じ。
しかし本放送、再放送、BSと観ている時間がバラバラ。

「ぎょふん」と、「河合の死のナゼナニ？」からちょこっと弄って載せておきましたです。
とりかえず、ラジヲも終わったので寝ます。次ｽﾚでお役にたちますように....
じゃ、おやみみﾉｼ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃『新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ』
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
┃　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
┃5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
┃8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事。
┃10.折鶴ってなんのこと？
┃　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる。
┃　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……。
┃11.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃。
┃12.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（by猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります。
┃13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから。
┃14.34話、ｻﾌﾞﾀｲが「寺田屋大騒動」なのに竜馬が襲われないね？　おりょうの裸もないし。
┃　34話は近藤にとっての「寺田屋大騒動」です。竜馬が襲われ、おりょうが全裸になるのは38話。
┃15.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです。
┃16.河合の死の原因は？
┃　何らかの不始末をしでかして、処分されたこと以外ははっきり分かっていません。
┃　切腹説、斬首説両方りますが、今日では切腹説の方が有力。しかし、 介錯をしたのは谷ではありません。
┃17.捨助がぎょふんぎょふん言ってたけど、ぎゃふんでしょ？　訛ってるの？
┃　当時は「ぎょふん（魚粉）」が正しい。ぎゃふんは明治以後。
┃　（古くは第十二回の沖田にも、「ぎょふんと言わせた〜」とのセリフあり）
┃　 　　＿
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14、もう少しいじってみた

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃『新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ』
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
┃　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
┃5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
┃8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事。
┃10.折鶴ってなんのこと？
┃　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる。
┃　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……。
┃11.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃。
┃12.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（by猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります。
┃13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから。
┃14.34話、ｻﾌﾞﾀｲが「寺田屋大騒動」なのに竜馬が襲われないね？　おりょうの裸もないし。
┃　34話は近藤にとっての「寺田屋大騒動」です。
┃　竜馬が襲われた寺田屋騒動は「ある隊士の死」の38話。しかし、おりょうの裸は、ry
┃15.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです。
┃16.河合の死の原因は？
┃　何らかの不始末をしでかして、処分されたこと以外ははっきり分かっていません。
┃　切腹説、斬首説両方りますが、今日では切腹説の方が有力。しかし、 介錯をしたのは谷ではありません。
┃17.捨助がぎょふんぎょふん言ってたけど、ぎゃふんでしょ？　訛ってるの？
┃　当時は「ぎょふん（魚粉）」が正しい。ぎゃふんは明治以後。
┃　（古くは第十二回の沖田にも、「ぎょふんと言わせた〜」とのセリフあり）
┃　 　　＿
┃　/(＿＿_)ヽ　
┗━ハ◎∀◎ﾊ ━━━━━━━━━━
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視聴率はそんなに上がらないでしょ。
本放送に加えて再放送が何回もあるから分散せざるを得ないし。

ただ反響という意味ではけっこうスゴイと思うよ。
京王線や京阪線なんかでは電車内でキャンペーンやってたりする。
出演してる役者も最近、他のテレビ番組への露出はげしい。

>>380
乙ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ…

今更だがこのスレタイうれしいにゃあ♪

ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ…

おりょうのニャンニャンぶりにヤラレタ(´ー｀);y=ｰ･∵. ｽﾞｷｭﾝ

岩倉具視、味があってイイ！
でもほんとにあんなあばら家にすんでたんだろうか。
あとあの家のセットだけ江戸時代というよりなんか平安時代してたね。
なんでかわからないけどそんな風に見えた。
家のボロさと中村有志の公家さん演技のせいかな。

BS2の「月形半平太」見ました。
華麗な殺陣がこれでもかというほど出てきて、おっとりとした
舞妓さん（白首風おしろいで、おや、と思った）や芸者さん達、
詩吟を唸りながらまたは酔っ払いながらばったばったと超人的な働きで
切りまくる主人公（しゃべり方とメイクが独特でちょっとこわい）。
「橋の下の乞食」は桂小五郎の記号なのか。
「春雨じゃ濡れて行こう」はここから来てたとはしらなんだ。
とにかく主人公が目立って、他の人は引き立て役に徹する感じ。
新撰組は近藤も土方も沖田も出てこなくて意外。一人だけ名を名乗ってたけど
忘れた。皆さん斬られ役に徹していた。
なんというか「文化財鑑賞」みたいな感じで見てましたが、
明日の「暗殺」はもう少し興味を引かれそうかな。

明日は、サノスケのドラマか。
最近新選組キャストをよく見る気がする
面白くなくても、見続けてしまいそうだなー

慶喜がヤクルトの宮本に見えて仕方がない

岩倉に胡散臭いと言われた伊東は、
貴族に貴方は品がある、と言われたようなものか

ヤクルトの宮本は谷三十郎ではなかったか・・・
死んだ回の終わりにまたかぶるやつが出てくるとは

>>386
山腹の洞窟的座しきろうに老いた殿と姫がとらわれ、
主人公チックな男がその格子にぶら下がっているところだけチラ見しましたが、
あれが半平太なんですか？若き日の松方弘樹ですよね。

半平太って、やっぱ武市半平太へのリスペクトから来てるのかな？

胡散臭いといわれた瞬間の
クマーの得意げなニコちゃん唇が
なんともいえんかった

源さんウゼー（泣

沖田のあれが「血を吐くような台詞」というんだろうなー
藤原、大声出させると本領発揮な感じがする。
「御用改めである！」の声も凛としてかっくいかった。

お祭りごとやみんなで遊ぶのが好きだった沖田はもーいないのな
サノとは仲も良かったのに祝ってあげられないなんて。
この辺もまだ子供っぽくて悲しい。

>>394
ひでちゃんとの未来を諦めたってのがあるからなぁ。
辛いんだろう。

>>394
そう思ってても急にこないだのやんちゃ３人衆みたいなことしだすのが沖田

岩倉どっかで見たと思ったら、パントマイムの人だよね！
ずっと何だったか考えちゃった

>391
まだ録画したのを見てないけど、半平太は大川橋蔵です
月形半平太は、ご高察のとおり武市半平太と黒田藩の月形洗蔵を
合わせたものらしいです。

幼い学生たちには教えない

＞彼は居合道を幼い学生たちには教えない。
＞いまだに居合道の全ての用語が日本語になっていて、道着も日本のものをそのまま手本として使っている現実で、
＞物事の分別力が足りない学生たちが居合道が日本の武術という誤解をするかと思ってのことだ。

＞韓国剣道の優秀性を日本の武道家に知らせるために、去る83年から韓日居合道大会も創設した。
＞２年単位で韓国と日本で交互に開かれるこの大会は２ヶ国の武道家の親善企図にもその意味があるが、
＞韓国剣術を日本に伝播することにより大きい意義がある。

＞第８回大会は来たる10月19日から22日まで日本の東京で開かれる。
＞彼はこの大会が開かれるたびに各マスコミに居合道が韓国の武術であることを知らせることを忘れない。

ソース
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

>>396
いやーもう余裕ないでしょ。
もう楽しく笑ってる顔なんてないんじゃないかって気がする

>>398
ｱﾘｶﾞﾄｳ

やっぱり。武市半平太は志半ばで死んだから、うれしいな。

>>397
私はテレビチャンピオンの人、としか思ってなかったよ。
演技うまくて驚いた。

ちなみに大川橋蔵は、六代目菊五郎(正確には妻)の養子です。
六代目菊五郎の実子(長女)が、ヘー助役の勘太郎の父方の祖母です。

先週見忘れた…otl
切腹してきます。。

>>404
土曜に見給え

>>404
otl　は何がどうなってるの？

>>404
スマソ、送った後にわかった。
大文字だったら良かったんだね。

>>264
「時代劇マガジン」、三谷、中村勘太郎、小林隆、照英、各１ページ
ビッチリのインタビュー＋ヘーすけ、源さん、魁さんはそれぞれ１ペ
ージの特写、この特写が「いかにも時代劇」の撮り方で凄く恰好良い
（特に源さん）。必読！

インタビューもそれぞれ面白い。
違和感を覚える人も多い「悩み多き近藤」も、壮大なラストに持っていく
ための計算、とムチャクチャ期待させることを語る三谷（自分が書いた
ということで色眼鏡で批判する人が多く、偽名で書けば良かったとも）。
源さんの人となりや、最後の花道への意気込みを淡々と語る小林さん。
いい人モード炸裂の勘太郎、熱意を持って役に取り組んでいるが、
参考に読もうとした「島田魁日記」は言葉が難しかったｗと語る照英。

公式ＨＰのまいど豊や浅利陽介もそうだけど、みんなホントに情熱を
もって役に取り組んでいるんだな、と嬉しくなりました。

>>371
しかし、ドラマとしては名作だった。
ＯＰも大河史上ベストの出来だし、応仁の乱という殆ど映像化されていない舞台を選んだのも挑戦心に富んで良かった。
視聴率が低かったのも日本シリーズのスタートと同時期な上に
室町中期というドラマに馴染みの無い時代だから食い付きも悪かったろう。
歴史ドラマとして楽しめた最後の大河だったな。



今年のはまだ終わってないから総括は出来てないけど

>>385
「翔ぶが如く」でも、一見飄々としているが食えない男、いざとなったら
非情になれる男として、描かれていたな岩倉公。
小林稔侍が好演していた。
岩倉＝食えない男、というのは史実なんだろうかね。

>>409
個人的には「意あって力足らず」な感じがするんだよな「花の乱」。
野心作ではあったんだろうが、日野富子が取り替えられた鬼の子
（比喩ではなく本当に鬼から産まれた子として描かれていた。それと
も、あれ全てイメージだったのか）だという設定に代表される伝奇的な
イメージもちょっときつかった。

>>381
明日（実質今日）、ヤマコー、オールアップ。
香取慎吾も今週中にはアップするだろう。もう路線変更も
やりようがない（草なぎのカメオ出演は一般向けの打ち上げ花火と
割り切った）以上、正直視聴率はどうでもいい。

>>408
自分も今日読んできたよ。
（買おうと思ったけど値段高すぎ）
どの人も全身全霊役に取り組んでて、
残り僅かな時間を本当に一生懸命演じようとしてるのが感じられて
読んでいて泣きそうになってしまった。

>>402
たまにひとり舞台やってるから見てください（マイム）
シティボーイズと競演もたまにします。
マイムは凄いですよ。

>>408
やっぱ壮大な?前フリだったんだ・・
ﾁｮｲ期待しててよかった。（これだから三谷ﾌｧﾝなんだよな、自分。

高いようだけど、欲しいなー。一般書店では手に入りにくいんだっけ、その雑誌。

>>415
ちょっと大きめの本屋にならあるんじゃないか？
自分も大きい本屋で探したが、まだ前号しかおいてなかった。
交通費を考えたら通販の方が安かった＿|￣|○

中村ゆうじって言ったらマイムもだけど、ラジカルガジべリビンバシステム
を思い出す。
意味がない、業界くん物語、渡る世間につばぺっぺっとかおもしろかった。もうビデオ売ってないらしくて残念。

>>412
結局、テコ入れらしいテコ入れは草薙のカメオ出演と、サブタイトルを
初期より直接的なものにしたくらい。よくぞ、初期路線を貫いてくれたよ、
吉川も三谷もＧＪ！
見え見えのテコ入れを繰り返す武蔵を見て、「テコ入れはやるだけ無
駄」と思ったのかもしれないがね。

>>412
撮影も今週で終了か。
あとは編集が上手くいくことを願うのみ。
視聴率も
最終回に向けて多少は上向くだろうが
（草なぎカメオは線香花火にもならないだろうし）
数字は正直期待しないが
ドラマの内容が面白いといいが（こちらは期待大）

ようし、明日にでも時代劇マガジン読んでくるか。

>>418
個人的なサプライズゲストは、為次郎＝栗塚旭、孝明帝＝中村
福助、それと何と言っても植木屋平五郎＝島田順司なんだが、
一般的には全然話題にならないな（苦笑）。
福助は何げに豪華キャストだし、栗塚、島田の元祖土方、沖田は
涙ものなんだがな（あと、阿南健治の音五郎もね）

音五郎兄と局長が二人そろって例の
拳を口に入れる特技を見せてる様は圧巻でしたｗ
自分もﾁｮﾄ挑戦してみようと思ったけど、
顎関節症を患ったことがある身としては
ｵｿﾛｼｸてできなかったよ…

拳を口に入れるのって、親指も含めてだっけ？親指は除くだっけ？
親指も含めてだと出来ないけど、親指を除いて良いなら自分も出来る。
指の付け根付近のグリグリ（握り拳を作ると盛り上がる骨）までなら余裕で入る。
手首までは流石に無理。

周平かわいそうだよ周平

>>392
自分もあの場面全体のクマ太郎の「唇」が気になった。
なんかオバＱっぽくなかったか？

クマ太郎の名前を出すから、スレが止まったではないかーーー！！

(･　∀　･)　ゲフンゲフン

今回の平助の「がんばってもうまくなれない人もいるんだ」ってのが
周平にとってキツイ言葉というレスがあったが、あれは明らかに平助が
自分自身に向けて言ってる言葉だよな。
これまで沖田と比較されつづけてきた彼の叫びと云うか。
もちろん平助自身も皆伝の腕前ではあるんだが、それでも沖田の『天才』には
かなわない。
むしろそれなりの剣の腕があるからこそ、よけいにその天才との差が見えてしまうわけで。
逆に沖田からしてみれば、「なんでこれぐらいのこともできないの？」と才ある者の無邪気な
冷酷さが余裕の無くなった状態の今だからこそ出てるんだけど。
彼の持ち前の明るさで楽しく昇華してたからあんまり見えなかったけど、今まで天才沖田と
なにかにつけ比較されつづけてきた凡才藤堂の底に溜まっていた劣等感が
吹き出したシーンだと思ったな。
あそこは沖田の爆発であると同時に、藤堂の爆発でもあるよね。

む、そう考えると、身内に切腹を言い渡す近藤、その近藤に逆らう源さん、
そして敵を逃がす斎藤……今回のあのシーンで、それぞれの人物が
今まで持ってたキャラを真逆にひっくり返しちゃってるね。
いろいろ前フリしながら、キャラクターの逆転をあの１シーンに象徴させて
集約させるとは、三谷ってすげー構成するなあ。。。

時代劇マガジンの勘太郎のインタビューで
戒光寺に撮影前に行ったらお花がほんの少しで寂しかったので、
次に行ったときにクマと一緒に東京から花立まで買って行ったら
花がいっぱいだったという話。
実在の人物を演じるってこういう結果で返ってくるんだと思った。
しばらくは彼らにも花がたくさん手向けられるんだろう。
いい供養になるといいな。

>>402
TVチャンピオンの中村はウゼーだけだけど、
あんなに演技がうまいとは・・・。
正直、500円札いいよ！

>>420
俺は又三郎の相方（水玉アキ）が出てたのに驚いた。
つかﾜﾗﾀ。台詞なしかよｗ
ドンドコと扱いがえらい違う。

>>430
え？どこに出てたっけ？気付かなかった・・・

>>408
源さんの所にきた、
「派手じゃなく地味だけど、あなたの源三郎がいて新選組の人間がいる」
みたいな事が書かれてたという８０歳の方からの手紙がﾖｶﾀ

来年の大河の公式HPも主役の写真無しなのかねぇ
ジャニーズって無駄に厳しいんだな。

時代劇マガジン
八十歳もよかったけど
小林隆に「つきあってください（笑）」と手紙を出した十四歳になごんだ

ここのレス読んでるだけでなごんだー。時代劇マガジン欲しいな。
なごんで笑った後で、源さんがいなくなるときのことを考えたら
ちょっと涙出てしまったよ。

時代劇マガジン買った。
>>408
特写、カッコイイよね。
前号の沖田、佐之助、山南の特写も時代劇テイスト全開でイカシテた。
本編が時代劇らしからぬ部分があるので、逆に新鮮だ。
>>434
三谷もインタビューで、「死んだ時に一番みんなが悲しむようなキャラクター」にした
と語っていたよ。
その回が楽しみなような見たくないような。

>>433
マジですか！？源さんのあの格好良さがわかる14歳が
いるなんて…。まだまだ日本も捨てたもンじゃないのかぁ。

>>427
ちょいと遅ればせながら同意。あの叫びは平助自身の爆発だったんだね。
そして平助→総司だから意味も重みもある。
他の誰が言ったとしても、あんな血を吐くような言葉にはならなかったはず。
（そもそも他の人なら別の台詞だったかも知れないが）

で、来週その二人の別れなわけか。たまらんなもう　　orz

ブログ読んでいたら、草なぎが出るときの回は見てみようってのがあった。
１シーンでもやっぱり視聴率に貢献するんだな。

源さんはある意味マルチ人間だしね。
剣もとれて、ちらし寿司も作れて、面倒見も良い、
こんな人が独身だというのが不思議。

このスレとは関係無いが
引越しのサカイは超絶ＤＱＮ会社。

高校の頃から大学卒業する頃までに体力づくりを兼ねて引っ越し屋のバイトを色々したのだが
3社目に行ったサカイが超絶ＤＱＮ会社だった。
アートやダックは肉体労働とはいえ紳士的で決して無茶な事はさせないのだが
サカイは違う。
お客様の前では紳士的な態度をとっているのだが居なくなったら滅茶苦茶態度悪いの。
やたらと罵倒するし、すぐ胸グラ掴むし
エレベーター無しの4階建ての階段の上り下りも荷物持って走らせるし
バテて歩いたらまた罵声が飛んでくる。
新人にも専門用語を何も説明しないで命令して、できないと問答無用で怒鳴りつける。
その組まされたグループが悪かっただけかと思いきや７グループ中6グループがそんな感じだった。
1グループだけいい人達だったけど。

夏休みの短期契約だったから
１０日経ったら更新しないで即効辞めた。
他の短期の人達も殆ど辞めてると思う。
でも毎週のように広告出してるから使い捨てなんだと思う。

こんな糞会社はとっとと潰れるべき。
おまいらも引っ越しのサカイは使わないようにしてくれ。

>>439
でもそうやってなんでもできて優しい人は独身が多い気がする。
夫婦はお互いの欠けてる部分をカバーし合うのが理想だと思うし、
源さんの場合はちょっと完璧すぎて、奥さんの入る隙間がないのかもね。
源さん自身が近藤や新選組を思って、望んでないのもあるだろうけど。

>>439
結婚のチャンスもあっただろうが
試衛館に早くから入門しずっと周斎先生に仕えてきたから
本人はそれでもよしと思ったのかも。
そして、その周斎先生に頼まれた若先生（近藤）に尽くす事も。

もう誰か書いてるかもしれないけど・・・
録画したのを見て、ふと思ったんだ
みんなが左之助を祝ってる時に
ひとり斎藤が削っていたコケシ？が平助に似てるな〜って
場面的には、平助の笑顔→斎藤がコケシを削る、という流れだったし
あのコケシには弔いの意味があるって雑誌に書いてあったし
深読みか・・・　orz