【新選組！】良順教授の総回診です 427【屯所】

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┃▼▼▼スレ中法度▼▼▼
┃一.安置は心を広く持て
┃一.それぞれの出演者ｦﾀはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
┃一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止｡ホントに禁止。
┃一.煽り荒らしは放置推奨｡
┃一.ゲンねた禁止。
┃
┃※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
┃※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
┃★実況不可★ 放送時は実況専用スレで
┃
┃　　　　　　　 　　人
┃　　　　　　　　 <｡ .>　ﾊﾞｼ!!
┃　 ｒ"/ ﾐ((""　　/Vﾐ
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　　　　/　　ly/つ
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前スレ【新選組！】人蹴り鍬次郎 426【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1095732859/

新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　 ttp://jbbs.livedoor.com/movie/3607/
新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

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┃「新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ」
┃
┃1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
┃　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
┃　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
┃2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
┃　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
┃3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
┃4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
┃　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
┃5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
┃　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡
┃6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
┃　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
┃　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
┃7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
┃8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
┃　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
┃　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
┃9.山南さんの切腹当日源さんが差し入れした食事の意味？
┃　竹の皮に包んだおにぎりです、おにぎり→外で食べるものつまり脱走しろと言う事。
┃10.折鶴ってなんのこと？
┃　大津の茶屋シーンにて、店の軒先に、二羽の折鶴がぶら下がってる。
┃　鴨とお梅が死んだ時も、傍らには折鶴が……。
┃11.切腹の時って白装束じゃないの？
┃　鴨が言っていた通り、正式な死に装束は白装束に浅葱色（浅黄色ともいう）の裃。
┃12.あれが浅葱色？　ダンダラと全然違うじゃん。
┃　もともと、浅葱色は「葱の葉っぱ色」（ｂｙ猿泣き歳三）
┃　本編の羽織は、照明の色変化や演出などを含め、わざと濃い目にしてあります。
┃13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
┃　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから。
┃14.あれ、竜馬が襲われないね？　おりょうの裸はないし。NHK自粛？
┃　今回は、近藤にとっての「寺田屋大騒動」です。
┃　竜馬が襲われ、おりょうが全裸になるのは、もう少しあと。
┃15.平助の記憶の中の山南が（回想）じゃなくて、永倉の記憶の中の小常と宇八郎が（回想）なのはなぜ？
┃　以前のシーンではなく、新たに撮ったシーンだったからです。
┃　 　　＿
┃　/(＿＿_)ヽ　
┗━ハ◎∀◎ﾊ ━━━━━━━━━━
　　　７ ヽｙ＿ヽ　　　以上が本日のトリビアで〜す
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　　　　　∧＿∧　　 O＿O　Zzzz
　 |￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　（∀　―）　 （(ｪ)― )
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　||──(　　 ﾉ〜─(　　　ﾉ○─||
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┃▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
┃スレ立て人（>>900）が失敗した際､スレの乱立を防ぐ為､次のスレ立て人を指名すること｡
┃指定された者は､その旨断った上でスレ立てに行き､
┃無理だったら再度､ 新たなスレ立て人を指名すべし｡
┃スレ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし
┃
┃※尚、｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡
┃
┃▼▼▼▼▼ ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ ▼▼▼▼▼
┃　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらでもどうぞ｡
┃　ﾑｯｸ本などに描かれている今後の展開についても可｡
┃【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 14【スタパ】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1095511924/
┃
┃　※ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸ撮影見学ﾚﾎﾟはこちら｡
┃【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 6
┃http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1095660162/
┃
┃▼▼▼新選組！2▼▼▼（AAｻﾛﾝ板）
┃http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093001579/l50
┃
┃ｱﾝﾁはこちらへ
┃【場違いｺﾝﾄ】新選組ｱﾝﾁｽﾚ 30【死ぬﾏﾃﾞ苦悩】
┃http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1094650195/l50
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ｨｭ
┗━━━━━━━━━━━━━/　　ﾐ Y　━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(´<_,｀　6　そこ、おきてもらえます？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/y/　|゛　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Z[_＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣[￣~|　　
　　　　　　　　　　　　　　Oh! 　|￣￣￣￣￣|￣|
　　　　（・　∀）　 　（　´(ｪ) )..｜　 　 　 　| 　|　　　
=====　/　　　つ==/ 　　 つ======
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▼▼▼新選組！　局中用語辞典▼▼▼
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1091789314/

気に入った用語、これは俺じゃないと説明出来ない単語などがあったら、遠慮なく書き込んでください

お話持ち寄りの部屋
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1090410215/


▼▼▼新選組!ﾒｲﾝﾃｰﾏ▼▼▼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　∩＿＿＿_ ∩　
　　　　　　　　　　 　　 / 　　　　 　　ヽ|　
　　　　　　　　　 　　 /　●　 　 ●　　|　
　　　　　　　　　　　　|　　 ( _●_ )　　 ミ　
　　　　　　　　　　　彡､,,　　 |∪|　　　人 　♪いとしき　友はいずこに〜
　　　　　　　　　 　 ,..- 'ﾞ｡ゞ､ヽノ／／x:`:Y、　♪この身は　露と消えても〜
　　　　　,-.､　　 ／*:x･'┼ﾟ ゞ/（~）_..:::..::ｘ.::X 　♪忘れはせぬ　熱き思い〜
　　　 _,ﾉミ}ﾊ　/　X..|｡.::＊.+ﾟ// `ﾋ　＼...*::;*ヽ　 ♪誠の名に集いし　遠い日を〜
　　／　iゞ_ノY人｡.:x|･.'ﾟｘ｡'ﾞ//::+｀ゞ　 人※::;::ヽ　 ♪あの旗に　託した夢を〜
　/　X　|　/:x`Y´, ｡|.::･'ﾟ｡/./::＊.+∧ゞ　`､o:: ゞ:|
　!:x･人,ﾚ'::::+::・ｉx: ・|::ｘ../ /.x,／..ﾟ｡:..:ﾊ.　ﾊ　ｘ 。|
　l　 `Y´｡.:x･'..ｘl..::ｘ..l／／,／..:::.::ｘ.｡.l八/:::ｉ　:::* | 　
　ゞ、X　｡.::＊:;+:;:｡''ｘﾄく;;ノ_..:::ｘ.::...+｡l.*ハ、ｊ〈ｘ :::|
　 　}｡.:+:＊...:::...::ｘ..:/　 / /~｀７''ァ‐ｨﾊ:;:｡''ｘ:::.:　/
　　ｊ;:;+:;ｘ:;:｡''ｘ-.. /⊥∠ノ　,ノ ノ　ノ|Y※:::.::ｘ.｡/.
　　i:+:｡＊ｘ:;%..｡/ゞ:x･ゞ|｀￣`;'─ヶ-|:;%..｡:;:｡'／
　　`ー-　-一'　　 `Y´ﾞ|;;'‐、'`''ｰ-､,`ｰ-､イ
　　　　 　 　 　 　 　 |:+:|・｡　ヽ、X　｡.::＊｜

作詞：三谷幸喜　作曲：服部隆之　テノール独唱：新選組参謀　伊東クマ太郎

話数(放送日) 「サブタイ」　　　　　　　| 演　出｜視聴率 |　　メインとなる日・場所
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― 多 摩 編 ――
第01回(1/11) 「黒船が来た」.　　　　　 清 水 　　26.3%　　嘉永. 7年(1854)　1月24日　江戸
第02回(1/18) 「多摩の誇りとは」　　　 清 水 　　23.9%　　安政. 4年(1857).10月13日　多摩
第03回(1/25) 「母は家出する」..　　　　清 水 　　20.3%　　安政. 5年(1858)　8月14日　江戸
第04回(2/01) 「天地ひっくり返る」　　　清 水 　　20.6%　　安政. 7年(1860)　3月02日　江戸
第05回(2/08) 「婚礼の日に」　　　　　　清 水 　　20.4%　　万延元年(1860)　3月29日　江戸
第06回(2/15) 「ヒュースケン逃げろ」　伊勢田　　19.9%　　万延元年(1860)　9月30日　多摩
第07回(2/22) 「祝四代目襲名」　　　　伊勢田　　19.7%　　文久元年(1861)　8月27日　多摩
第08回(2/29) 「どうなる日本」　　　　　伊勢田　　18.5%　　文久. 2年(1862)　5月29日　江戸
第09回(3/07) 「すべてはこの手紙」.　 伊勢田　　19.8%　　文久. 3年(1863).正月17日　江戸
第10回(3/14) 「いよいよ浪士組」.　　　伊勢田　　15.6%　　文久. 3年(1863)　2月04日　江戸
第11回(3/21) 「母上行って来ます」　　 清 水 　　17.5%　　文久. 3年(1863)　2月05日　江戸
第12回(3/28) 「西へ！」　　　　　　　　　清 水 　　14.0%　　文久. 3年(1863)　2月08日　江戸

――　鴨　編　――
第13回(4/04) 「芹沢鴨、爆発」　　　　 伊勢田　　15.6%　　文久. 3年(1863)　2月10日　本庄宿
第14回(4/11) 「京へ到着」　　　　　　　伊勢田　　14.4%　　文久. 3年(1863)　2月23日　京
第15回(4/18) 「行くか、残るか」　　　　 清 水 　　17.6%　　文久. 3年(1863)　2月29日　京
第16回(4/25) 「一筆啓上、つね様」.　　清 水 　　16.6%　　文久. 3年(1863)　3月28日　江戸
第17回(5/02) 「はじまりの死」　　　　　伊勢田　　15.6%　　文久. 3年(1863)　3月25日　京
第18回(5/09) 「初出動！壬生浪士」.　伊勢田　　15.4%　　文久. 3年(1863)　4月01日　京
第19回(5/16) 「通夜の日に」　　　　　　吉 田 　　15.5%　　文久. 3年(1863)　4月08日　京
第20回(5/23) 「鴨を酔わすな」　　　　　吉 田 　　15.3%　　文久. 3年(1863)　4月21日　大坂
第21回(5/30) 「どっこい事件」　　　　　 清 水 　　14.2%　　文久. 3年(1863)　6月03日　大坂
第22回(6/06) 「屋根の上の鴨」 　　　 伊勢田　　17.9%　　文久. 3年(1863)　8月12日　京
第23回(6/13) 「政変、八月十八日」　 伊勢田　　16.8%　　文久. 3年(1863)　8月17日　京
第24回(6/20) 「避けては通れぬ道」　　清 水 　　17.8%　　文久. 3年(1863)　9月13日　京
第25回(6/27) 「新選組誕生」　　　　　　清 水 　　19.3%　　文久. 3年(1863)　9月18日　京

―― 風 雲 編 ――
第26回(7/04) 「局長近藤勇」　　　　　 伊勢田　　17.4%　　元治元年(1864)　5月21日
第27回(7/11) 「直前、池田屋事件」　 伊勢田　　13.5%　　元治元年(1864)　6月05日　京
第28回(7/18) 「そして池田屋へ」.　　　 清 水 　　16.6%　　元治元年(1864)　6月05日　京
第29回(7/25) 「長州を討て」.　　　　　　山 本 　　14.4%　　元治元年(1864)　7月18日
第30回(8/01) 「永倉新八、反乱」　　　 山 本 　　17.6%　　元治元年(1864)　8月20日　京
第31回(8/08) 「江戸へ帰る」.　　　　　 伊勢田　　16.5%　　元治元年(1864)　9月09日
第32回(8/15) 「山南脱走」　　　　　　　伊勢田　　14.8%　　元治. 2年(1865)　2月21日　京
第33回(8/22) 「友の死」　　　　　　　　 伊勢田　　16.1%　　元治. 2年(1865)　2月23日　京
第34回(8/29) 「寺田屋大騒動」. 　　　　山 本 　　18.1%　　元治. 2年(1865)　3月05日　京
第35回(9/05) 「さらば壬生村」.　　　　　山 本 　　18.7%　　元治. 2年(1865)　3月10日　京
第36回(9/12) 「対決見廻組！」　　　　伊勢田　　16.0%　　元治. 2年(1865)　3月26日　京

▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（09/24現在） ▼▼▼▼▼
９/23（木）　会津若松　会津秋祭り　 　 　歴代藩公行列　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 山本耕史・照英・熊面鯉
９/25（土）　NHK　　 　 　 19:30〜20:45 　 鶴瓶の家族に乾杯　　　　　　　　　 　 　 中村獅童
９/28（火）　フジ系　　　　19:00〜21:24 　 爆笑そっくりものまね紅白歌合戦ＳＰ　　山口智充、優香
９/29（水）　フジ系　　　　19:00〜20:54 　 爆笑おすピー問題！SP　　　　　 　 　 　 田丸麻紀
９/29（水）　フジ系　　　　21:00〜23:24 　 さんまのまんまスペシャル２００４　　　　 DonDokoDon
９/29（水）　NTV系　　 　 21:00〜22:54 　 時空警察捜査一課４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜死の真相を最愛の人が徹底究明！坂本龍馬斬殺の真犯人〜
９/29（水）　ＮＨＫ 　 　 　 21:15〜22:00　 その時歴史が動いた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜戊辰戦争を阻止せよ！明治維新を変えた25日間〜
９/30（木）　土方・山南ｽﾍﾟｼｬﾙﾄｰｸｼｮｰ　 福島県二本松市民会館　　 　 　 　 　 　 山本耕史・堺雅人
10/１（金）　二本松の菊人形会場ｵｰﾌﾟﾝ式 福島県立霞ヶ城公園　　　 　　 　 　 　 山本耕史・田丸麻紀
10/３（日）　※１　　　　　 0:30〜1:24 　 　 薬師寺音舞台　　　　　　　　　　　　 　 　 中村勘太郎・ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｵ
10/15（金）　TBS系　　　 23:00〜23:30　　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　　 中村勘太郎
10/17（日）　フジ系　　　　12:00〜13:00　　ウチくる！？　　　　　　　　　　　　　　　　山本耕史
10/23（土）　NHK　　　　　14:00〜15:00 　 土曜スタジオパーク　　　　　　　　　　　　三谷幸喜

※１MBS・TBS・HBC・CBC・RKB各局

＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。
＊スタジオパーク（NHK総合）ゲストとして、小林隆（10月）・中村有二が出演予定。

>>1
乙です。
自分が討ち死にしたばっかりに・・・
でも、立てようとしてたのと同じスレタイでよかった。

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
石黒賢の若い頃

http://park17.wakwak.com/~nephila-clavata/boy15.htm
（上から4番目）

>>1
（・　∀　・）ﾉｼ　お疲れ様です！
　　　　　　　　　良順先生は誤診です。私はまだ死にませんよ。

>>1
乙です
良純と読んでしまったのは内緒です

田丸ってどうなったんだろ。
フェードアウトかな・・・まあ、みたくないけど。

>>11
最後ら辺に再登場あるらしいぞ。
ｽﾀﾊﾟｽﾚによると。

>>12
へえ〜。京都まで土方を追っかけていくっていう設定はなくなったのか。
三谷ってあんまり気に入らなかった役者に対しては容赦ないのな

自己レスだけど前スレ998、
×→誤用改め
○→御用改め
だったorz

もう散々既出かと思われますが、竜馬を暗殺するのはやはり捨助なんですか？

>>11-13
頼む！　話題にすると出そうだからやめちくれ
つるかめつるかめ

>>15
時代劇板にいたころはネタで言ってたのに
マジでやりそうな悪寒

>>15
佐々木ではないかな。ただ、捨助も何らかの形で大いに絡んでくるとは思うが。

ステスケは歴史の偶然に介在するだけで、そこまで能動的に歴史を変えるとは思えないなあ。

あ、竜馬だけじゃない、大久保まで殺りそうな勢いだ(；´д｀)

「竜馬の妻と・・・」の木梨と同じ様なことを捨助がやるんだろうか。
おりょうにプロポーズするあたりがかぶってるわけだが。

>>6　改訂版

▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（09/24現在） ▼▼▼▼▼
９/25（土）　NHK　　 　 　 19:30〜20:45 　 鶴瓶の家族に乾杯　　　　　　　　　 　 　 中村獅童
９/28（火）　フジ系　　　　19:00〜21:24 　 爆笑そっくりものまね紅白歌合戦ＳＰ　　山口智充、優香
９/29（水）　フジ系　　　　19:00〜20:54 　 爆笑おすピー問題！SP　　　　　 　 　 　 田丸麻紀
９/29（水）　フジ系　　　　21:00〜23:24 　 さんまのまんまスペシャル２００４　　　　 DonDokoDon
９/29（水）　NTV系　　 　 21:00〜22:54 　 時空警察捜査一課４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜死の真相を最愛の人が徹底究明！坂本龍馬斬殺の真犯人〜
９/29（水）　NHK　 　 　 　21:15〜22:00　 その時歴史が動いた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜戊辰戦争を阻止せよ！明治維新を変えた25日間〜
９/30（木）　土方・山南ｽﾍﾟｼｬﾙﾄｰｸｼｮｰ　 福島県二本松市民会館　　 　 　 　 　 　 山本耕史・堺雅人
10/１（金）　二本松の菊人形会場ｵｰﾌﾟﾝ式 福島県立霞ヶ城公園　　　 　　 　 　 　 山本耕史・田丸麻紀
10/３（日）　※１　　　　　 0:30〜1:24 　 　 薬師寺音舞台　　　　　　　　　　　　 　 　 中村勘太郎・ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｵ
10/３（日）　TBS系　　 　 21:00〜22:54 　 世界ウルルン滞在記再会ＳＰ　　　　　　松谷賢示
10/６（水）　フジ系　　　　22:00〜23:24　水10！ｺｺﾘｺﾐﾗｸﾙﾀｲﾌﾟ 秋の特別編　　　八嶋・相島・宇梶・谷原・田丸・三宅・古田
10/15（金）　TBS系　　　 23:00〜23:30　　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　　 中村勘太郎
10/17(日)　フジ系　　　　12:00〜13:00　　ウチくる！？　　　　　　　　　　　　　　　　 山本耕史
10/23(土)　NHK　　　　　14:00〜15:00 　 土曜スタジオパーク　　　　　　　　　　　 　三谷幸喜

※１　MBS・TBS・HBC・CBC・RKB各局

＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。
＊スタジオパーク（NHK総合）ゲストとして、小林隆（10月）・中村有志が出演予定。

>>16
やぶへび、やぶへびw
ところでIDがV6うわなに（ry

　　　　　　　　　　　　ｨ─;;;-..-..--､
　　　　　　　　　　 ,,...-=￣ ／::::::::::〈
　　　　　　　　　／　　　　　￣ヾ､::::::ヽ　
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　|::::::::::|　
　　　　　　　　 |　　　　 　　　　 |:::::::::ﾉ 　
　　　　　　　　〈ﾐ=､　､-ｰ^　　　 ﾚニY
.　　　　　　　　 〉=/　,z=-　　　　 ﾄ ,ﾉ
　　　　　　　　 lミ(__､　　　　　　 ├'
.　　　　　　　　 l;ミ==､_　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　l;ﾐ⌒　　　　　／|;;L
　　　　　　　　　 ＞ｪｯｯｯ=ｯ''" ／::::::'、
　　　　　　　,...-'"::::|:|彡''"　／'::::::::::::::ヽ､
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　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>24惜しい
>>25乙！
>>26ﾜﾛﾀ

捨助の龍馬暗殺とラストの「あ゛っ！」を心から期待してまつ。

>>24
IDがクマw

>>25 GJ!

見事に止まってるな・・・

>>30
「クマ」の呪い・・・

クマのせいだ

クマですから

クマだもん

クマでっか

(´(ェ)`)うるさーい、こんな隊やめてやる、ついてこい平助

　　　　　　　　　　　　　　　　>>31-35
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　J
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>13
ジェームス三木氏は、脚本や台詞に注文つけてくる役者は
「すぐいなくなる設定にします」といっていました

スレ止めたって

いいじゃないか

クマなんだもの

　　　　　　　かしたろう

>>13
気に入らないというより
ドラマの雰囲気にあわない役者は「むよーーー」なんじゃね？

そういや、橋田壽賀子も気に入らない役者がいると海外に飛ばすとか
して出番なくすって言ってたよねー。

38の補足

役者本人がいうんじゃなく、事務所が文句つけてくるんだって。

>>41
言ってたというか
ほんとうにしたというか

>>43
あれには身の毛がよだった
しかもその役者さんが本当にｶﾞﾝで闘病中だというのに(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

大して載ってないけど一応
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zipzap/freetalk/fr04092301.htm

>>39
ちょっとツボに入ったｗ

41です。発言は知っていましたが渡鬼最近見てないので
実際やったとは知りもはんでした。怖いよう。

なんか、新選組って名前がつく店もあれば
新選組メニューも沢山あるじゃないか。

「新選組」�での検索結果
ttp://wsearch.gnavi.co.jp/gnsearch/search.cgi?SearchServiceProvider=%82%AE%82%E9%82%C8%82%D1&in_keyword=%90V%91I%91g

「新撰組」�での検索結果
ttp://wsearch.gnavi.co.jp/gnsearch/search.cgi?in_keyword=%BF%B7%C0%F1%C1%C8&in_sort=11&in_max=10&in_summary=1&SearchServiceProvider=%A4%B0%A4%EB%A4%CA%A4%D3&hits=20&prhits=2&unlimited=20&firstButtonNo=1&pageTopNo=1&sessionkey=gnavi00295&sum=69F8&info=0

田丸京都出現がなくなったのは、ズバリ時間が足りなくなったからだと思うが…

>>44
あれは身体を思いやってのことだと思うんだけどどうだったんだろ
アメリカに飛ばされた後楽の娘は橋田はきらいだったらしいけどね
って板違いですね

>>４５　乙
とりあえず「新選組に自分を重ねて」ってなぁ
包丁で野菜を切るときに合うとかってなぁ

つるかめつるかめ

前スレで226を大河キャストでといってたが
帝国軍人やるならロン毛は許されないだろう
特攻隊のときのキ○タクみたいなのはこのスレ的にも否定される気が
というわけでカトリ以下主要キャストは全員丸刈り(ヅラ可）となるがよろしいか

>>45
主婦に人気なんだな

お琴や深雪太夫みたいなキレイどころが出てるんだから、
もうちょっと恋愛シーンも描いてほしいなあ。恋愛らしい恋愛は、
沖田だけだし。脇の隊士に時間費やしすぎだから、主演3人のカゲが・・

>>54
いつから主演３人ってことになったんだ？
新選組で恋愛シーンを望むヤツは少ないように思うが・・・

>>55
ごめん、あげちゃった。
しかし、近藤・沖田・土方がメインなのは確かなのでは。
登場人物が多くて視点が拡散してるのが、一般受けしない理由なのでは？
もう少し、身近な恋愛とかで悩んでほしい。殺伐としすぎだよ・・

> 脇の隊士に時間費やしすぎだから、主演3人のカゲが・・

個人的には、色んな人間に時間を割いてくれるのは嬉しい。

とはいえ、ここまで徹底的に群像劇をやられてしまうと、
　　　近藤が主役だから（ry
と言われても、納得いかないものがある。
あくまで近藤は「複数の主役の中の１人」に過ぎないような。

広げた風呂敷、最終回できっちり畳まれるのだろうか。

身近な恋愛でいっぱいだろ近藤も沖田も。
女絡みしかねーのかってくらいの回もある。

新選組なんて殺伐としてなんぼのもんです。
乱世の集団というものは血の香りがつきものです。

総司はこれからは女ナシで負のオーラですよｗ

>>56
そんなチミは「幕末純情伝」観てなさい

このドラマの不満な点をいくつか。

�@殺伐としすぎ。
�A青年俳優を使ったんだから、もっと青臭いことで悩んでほしい
�B事件が一話のうちで発生・解決してしまうから、次回へのヒキが弱い
�C主要隊士に焦点を絞ってほしい

>>59
いや、それは分かってるけど、ここ数週間はつらすぎ・・
前回の前原の心中って描く必要があるの？　本筋にからまないし・・

>>62
うーん,

�@山南も切腹以後だというのに殺伐としてない新選組なんて…今でもまだ足りないくらい
�A青臭いことで悩む時期はすぎちゃったかも
�Bそれは確かに｡だが１日1話方式ってのが売りらしいしな。
�C逆に脇役隊士にスポットがあたるのが大河のいいところでは…

恋愛で悩むメガネノオカッパ・・・・・大河向きじゃないな

>>62
このドラマにこだわる必要は無い。あなたに向いている作品は他にいくらでもある。
●のマンガとか。

主要隊士に焦点しぼってたら燃えよ剣になってしまう。
今までの新選組とは違った群像劇だからこそ、新選組ヲタには
たまらんドラマでもある。

>>63
自分は！松原ですっ！！！

>>63
それはひょっとして松原のことかー！

色恋沙汰にしても山南明里で充分切なさは味わわせてもらった。
なにが何でも他で恋愛からませたらかえってうそ臭くて興醒めしそうだ。
ドラマ五稜郭で土方と人妻の絡みも力づくっぽくて萎えたし。

>>63
そりゃー『松原の心中が描く必要があるの？』
というのなら、
『沖田とひでの恋愛って描く必要あったの？』
という問いだってできるわけです。
松原の心中は､新選組という組織がどういう性質で
その中でこんな風に生きた人もいました､という重大な
エピソードだと思う。

>>66
上手くいえないけど、
近藤＝古畑
土方＝今泉
西園寺＝沖田
犯人　＝日替わり
くらいの重要性は欲しいんだが。そもそも香取だって演じていておもしろくないだろうに・・
前回だって松原（ｺﾞﾒﾝ）・坂本・西郷・ステスケと、拡散しまくり。

>>70
それに、大河で有名なエピソードをバッサリ省くのは
色々と・・・・・。

>>63
…最近大河観始めたばかりでしょ。
ちゃんと毎週観てたらその１〜４の疑問が今更浮かぶとは思えないし、
第一「前原」って…

>>70
ほぼ日でもいわれていた様に、士道不覚悟の実例の一つとして
壬生心中は重要なポイントの一つだと思う。
それらしきことも史料に残されているようだしね。

いや、大多数の視聴者は、ちゃんばらと恋愛を見たいのだー！！
冬のソナタみたいな恋愛物にしろとは言わないが、せめて
恋愛要素はほしい・・。お琴と土方の悲恋なんか、伏線回収してないし。

>>73
人間誰しも間違いはあるもんじゃけぇのぅ

多摩編は殺伐さがなくて、青臭く悩んでて
恋愛は…ま、多少ありましたな。
ということで多摩編見とけ。

>>71
その役付けの解釈だと、この大河を面白く観れそうもないです。
どう考えても土方＝今泉はありえない。

>>73
全話見てます。
前原はｺﾞﾒﾝ（しかし、視聴者に印象薄い証拠でもある）

お琴と土方は悲恋ではなかろうに。

>>79
印象薄いのはおまいさんだけじゃ…

>>78
あくまで、重要度ということです。
「準主役」というポジションね。

新選組！が肌に合わないんだよ。
言ってることクリアしたら、えれー別モンのつまらんドラマになる。
それ相応の納得がいく作品を見たらええきに。新選組！にそれを求めるな。

>>71
決め付けでスマンが、
ひょっとして、三谷のファンだから
あるいは主要隊士のファンだから無理して観ているのか？

なんか、小皿がチマチマ出てくるフランス料理が
かったるくて仕方無いのに
有名なレストランだからという理由で
無理してフランス料理食べてるみたいだ。

>>82
ポジション主体で観るなら王レスに当てはめるほうが近いかも。
古畑は遠すぎる。

自分のことを大多数の視聴者の代表だと勘違いしている
お馬鹿さんの言うことは真面目に聞くのもあほらしいと思う

なんかID:Pmvn7Izhにはこのドラマが合わないとしか言えない
多くのここに集まる新選組好きは、まさにID:Pmvn7Izhが望んでいる
ドラマでないからこそこうまで熱く語っているんだと思うが

>>79
全話見ていたらそう言う話じゃないと気付いてもよさそうな気がする・・・

>>83
だなぁ。
近藤・土方・沖田の三人がめだって､
粛清の嵐の時期でも殺伐さはなく､恋愛過多。
そして壬生心中等のエピソードは省いてしまう…。
そんなの燃えよ剣(小説ね)の劣化コピーではないかー！！

古畑：桂
今泉：捨助
西園寺：仙波

うーん、たとえば同じ群像劇の「踊る大捜査線」だと、
織田裕二・柳葉・深津辺りは際立ってるじゃないですか。
それからだいぶ下がって、ユースケ・いかりや・水野。
さらに下がって、新城・サトイ・スリーアミーゴ−ズがくる。

でも新撰組！　は、みーんな濃淡がいっしょ。
だから「拡散」してるといっているのです。

>>79
前回の放送後の、このスレでの「まっちゃん祭り」w知らないのか。
松原、絶賛されまくってたのに…
つーか、チャンバラと恋愛が観たいだけなら何故わざわざ大河を観てるの？
水戸黄門とかでいいじゃん、それなら。

ID:Pmvn7Izhは、いっそチャンバラしまくる冬ソナを見ればいいと思うｗ

三谷好き、新選組好きが高じて双方のファンになった住人がここには
多いと思うが、三谷のアテガキ、新選組の流れや隊士のキャラ、歴史の
流れの大まかな部分がわかっているなら、恋愛にこそ拘らなくなるものと
思うが。

王様のレストラン、１２人の優しい日本人等、他の三谷作品は好きですか?

>>86
ま、君の意見も「大多数の視聴者の代表」ではないので
「真面目に聞く」必要もないのだがNA−

三谷は基本的に小ネタ重視の作家だから
本筋だけを追っかけてても楽しめないよ。

>>90
あぁ、それ言い当ててるなぁ

>>91
新選組！はそういうもの、そういう風に作ってあるんだよ。
他のドラマと比べたって仕方がない。

>>91
まぁ､あなたのうけた印象はそうかもしれないが
ここでそれをいくら主張しても同意は得られまいよ。

>>84
いえいえ、好きで見てるんですよ。
別に自分が視聴者の代表だとは思っていませんし。
だけど91にも書いたけど、いくら群像劇でも、主要キャラを3人くらいに
固定しないと、話として「流れ」ちゃうんですよ。

>>91
踊る大捜査線と同じ物を求めているとしたら、最後まであなたの
気に入る流れにはならないと思うよ。

> 三谷は基本的に小ネタ重視の作家だから
> 本筋だけを追っかけてても楽しめないよ。

十分盛り上がっているスレを煽らなくてもよろしw

>>63
前原伊助かと思ったw

多摩編に比べて確かに殺伐として、見てて辛い回も多くなった。
けど新選組とはそういうものだから仕方ない。
主要隊士の影で、今まであまり取り上げられなかった主要隊士以外のエピもできるだけ見てみたい。

根本的に違う人と論じても無駄だと思うな・・・。
宇宙人と話しているように感じる。

>>91
薩長同盟とか一応周りで起こってることも描いとかないと
新選組の立場が今どうなってるのか訳分からなくなるよ。
三谷は内輪話の方が上手いけど。

>>101
ちなみに､他の新選組のドラマや映画とか小説とか
作品は見たり読んだりしたことある？

不思議な見方をする人もいるもんだなァ…

>>100
多分三谷は「流れ」てしまわない層を狙ってこの新選組を書いている。

>>100
よ〜く考えてみよう。
大河は一年間、つまり4クール分あるんだよ。
1クールたった3ヶ月の現代劇ドラマと比べて拡散だの濃淡だの言っても意味ないよ

>>98>>99
まあ、そうですね・・
もっと恋愛要素を入れるべき！　というのは個人的嗜好かもしれません。
でも、王レスだって、山口智子と幸四郎の恋愛があったから名作になったと
おもうんだがなあ。

>>104
なんだかネタのような気がしないでもないが

>>106
思い切りレス間違えとるなorz
正しくは>>100
スマン101よ

このドラマ大好きですが、正直Pmvn7Izhさんの言ってることもわかる気がします。
さじ加減の問題を、もう少しだけわかりやすくしたほうが…
っていう話だよね？
広く浅く過ぎて、時々散漫になってしまっている印象は否めないかな。

深夜ってたまに
妙〜な意見の人が来るよね

>>109
ロッキーとマーシーとノリタマの立場は・・・

確かに踊る大捜査線は子供が見てもわかり易い流れになっているからな。
でも、新選組であれをやられたらコントになる。

>>110
今日は釣りや荒らしが多発してたしね・・・。

三谷だと好きなのは、

�@今夜宇宙の片隅で
�A「川、いつか海へ」第4話
�B王様のレストラン

かな。好きですよ、三谷も群像劇も。

>>117
新選組ものだと何が好き？

そういえば講武所君とか、似非脚本家君とか前はよく観たけど
どこ行ったのかな。またキャラ変えしたのだろうか。

殺伐としてきたか？
新撰組モノにしては凄いぬるいドラマと思うんだが

>>104
根本的に違うからこそ興味がわく。

> 大多数の視聴者は、ちゃんばらと恋愛を見たいのだー！！

> 自分が視聴者の代表だとは思っていません

↑これ見た時点ですでに俺ら騙されているのが確定しているが
もう少し訊いてみたい

Pmvn7Izhの言ってることは理解できるよ。
そんなに突飛な意見なわけでもないし。
ただ、個人的には三谷はこれだけの登場人物を扱いながら
うまく濃淡のバランスは取ってると思うけどね。
回によってはややバランス崩れたりするけどさ。

>>118
えーと、正直あまり知らないんですけど・・
栗本薫の沖田モノですかねー。

>>116
天然物の表示で食いついてくる物を炙り出す。ってえのもアリだしな。

温帯ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!

>>123
あ〜…なんかわかったかも。
そら大河は合わんわ。

恋愛もチャンバラもいらないけど、
散漫になっているというのは同意。
返す返すも、近藤のキャラ立ちが弱いせいだ！
主役さえしっかりしていれば、中心になってドラマを引っぱって行けたのに。
なんであんないい子ちゃんキャラに……

>>120
このドラマから新選組に関心を持った私としてはもう一杯一杯。

>>120
うん｡かなり温いと思う｡
皆とても人斬りが日常茶飯事です！って風には見えん。
何故法度が厳しいかといえば､その殺人が日常茶飯事ということに
耐えうる為だと思うんだが。

竜馬の比重が難しいかも…。
色々意見はあるかもしれないけど、竜馬にかける比重を
もっと隊内にむけてほしいなと思うことはあるかも。

>>126
いや、別にヤオイが好きなわけじゃないんですよ・・
栗本薫だって大河的なグイン・サーガ書いてるし・・

膨大な人物達が皆個性的に生きていて
殺伐さや小ささも一生懸命で悲しくて
見る側にいろんな考え方を挟む余地を与えているのが面白いのになぁ
なんだかな・・・よくここまで見てこれたね

>>127
最近、香取が気の毒になってきたよ。＞いい子ちゃんキャラ

>>131
や､何もそんな否定しなくてもｗ
ただ､なんとな〜く思っただけだし。
栗本薫の新選組はやっぱり特定の数人の人物にかたよっているというか
やっぱり大河とはあきらかに質が違うと思うので。
グイン・サーガっていつまで続くのだろう。

>>131
西村兼文の新選組始末記とか、永倉の新撰組顛末記とか、
史実系のもの読まれると、今の大河が凄く面白く観れると思うんだが。

>>132
いや、もちろん他のドラマよりはおもしろいですよ。
だけど、どうも最近「主流」がなくて「支流」ばかりに
なってきたので・・。
政治的な回より、隊内の事件の回のほうがおもしろいし・・
だけでお、斬った張ったよりも、恋愛とか友情とかのドラマもみたいなーと
思っただけです。

なんかフランス料理を食べて、「寿司の味がしなくて、物足りない」と
文句言っているみたいだな。
寿司を味わいたかったら、寿司屋に行きなさいって事だと思うが。

>>134
つーか、あんたも読んでるのかよ！

迂闊に史実系の本を読むと「近藤、別人じゃん」と思ってしまう罠

>>136
政治的な回がなければ、この先どうして鳥羽伏見の戦いになり
新選組が落日化して行き、戊辰戦争に行くのか訳わからなくなるぞ。
恋愛も所々、友情ドラマとしてはかなりのウェイト占めていると思えるけどね。

友情といえば多摩編はこころ温まるエピソードが盛り沢山でしたね

沖田を京都に連れていくためみんなで近藤に頼みこむ
宿割りの近藤の窮地を試衛館ズが一致団結して救う　　　等々

「友の死」「寺田屋大騒動」なども友情劇だな。

土方が薬屋だったり、山南が沖田を負かしたり
原田が強盗の一味だったりね…

>>136
あなたには本気で「風光る」をお勧めする。
政治的な動きは一切描かれず、終始隊内の事件や主に主人公がらみの
恋愛で話が進んでいくから。
斬った張ったも絵に迫力がないのでちっとも殺伐としていないし。

>>136
> どうも最近「主流」がなくて「支流」ばかりに
> なってきたので・・。
> 政治的な回より、隊内の事件の回のほうがおもしろいし・・

たぶん、そこもとが支流だと思っているほうが本流なのでは・・・・・。
一応は大河ドラマだし。

踊るを引き合いに出されても、あれとは性質が違うけどな。

様は「新選組」じゃなくて、「隊士」がみたいんだろうか。

>>136
あぁ、4行目まではなんとなくわかるわ。
なんでそれを一番最初に言わないのさw
これからガンガン来るよ、主流が。
ただ、あなたの中での“主流”ってのがあくまで近藤・土方・沖田だけの
３人なら、もうしばらく支流続きかもしれないけど。
私にとっては試衛館ズはもちろんのこと、
クマや武田でさえw主要メンバーだけど。

…斬った張ったはいらないのに、チャンバラは欲しいのかw

つーか最近､新選組マンガ多いのぅ…

( o･-･)っ―[]
　　　　　　　>>136

>>147
斬り合いは歓迎ですけど、切腹・闇討ちはカンベンです。
でも理解してくれる人も居てよかった・・

あ、なんかｽﾏｿ、送信後に皆のレス読んでたら、
自分が>>136の文章の解釈を間違えてる事に気づいた… orz

敵を殺すのは楽しいが､仲間の血で汚れるのは
嫌ってことかな

ネタバレ

これからすごい闇討ちがあるわけだが

そういえば、以前、

「源さんとかけて、長嶋ジャパン、ととく。そのココロは？」

ってあったけど、答え分かる人います？

>>153
ああ、人数においても陰湿さにおいても､最大級の闇討ちですな

源３

>>155
人数はかなり減らしたらしいぞ。

>>151
ｶﾞｰﾝ
>>152
上手くいえないけど、暴れん坊将軍の時の、悪人が開き直って
松平健に襲い掛かるときのチャンバラシーンの音楽の高揚感・・が好きです。

>>150
次回は辛いですね。切腹のみならずそこに至る経緯が・・・・
その意味では覚悟を決めてた山南の死よりも辛い回になりそうです。

>>150
新選組なんて本来はもっとドロドロしてるもんだし
今回のドラマはだいぶソフトだぞ。
池田屋以外は「切腹・闇討ち」しか見せ場がないといってもいいくらい。

>>150
ゴメン。
＞政治的な回より、隊内の事件の回のほうがおもしろいし・・
っていうのは、暗に「政治的な回においての近藤達がパッとしないから
もっと殺伐とガンバレ」って言いたいのかなと勝手に解釈してしまった。
そうじゃなくて、「政治的な回などいらない」っていう意味だよね？
それならごめん、私は>>140さんの意見に同意派です。

>>157
あら､そーなの。

石橋と飯島のドラマが好きだっつーのも
珍しいよなｗ

どうゆう趣味の持ち主なのか、イマイチつかめないyo....

浪士との戦闘で死んだ人数より
粛清で死んだ人数の方が多いもんねぇ

>>158
アメリカ映画みたいに勧善懲悪で、大儀があれば何人殺しても罪悪感
すら感じないというドラマが好きなら新選組物そのものがﾑﾘﾎﾟですよ。

>>152>>158
それ、新選組を見るのが間違ってるよ
題材から疑ってかからないといけなくなってきたね

>>163
主要登場人物三人までが限界なのでしょうな。

うわ・・
何か自分の趣味ってヘンなのかなあ・・？
スレチガイだけど誰か診断してくれー

好きだった回。
�@おたふくが焼かれる回
�A本庄宿の回
�B「多摩の誇りとは」

ちなみにドラマだと「殴る女」「ピュア」「ラブ・コンプレックス」が
好き。

暴れん坊将軍とか水戸黄門っていうのは善悪判りやすく描かれているが
幕末物はそれぞれがそれぞれの正義で動いていたりするから政治的背景
わかっていないと、さっぱりわからんしな。

>>168
少女趣味、漫画好き、勧善懲悪好き。ではないかと。

>>168
ヘンではない。
ロマンチストは素敵な事だし悪人相手のチャンバラは日本人にとってはカタルシス。
それらは否定するものではないけれど、一つ言える事は、
あなたは三谷新選組！には向いてないとｵﾓﾜﾚ

幕末純情伝をお薦めします。

1位に「長州を討て」がくるのか･･･

>>170
orz ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ、ｵﾚｯﾃﾔﾂﾊ・・

>>174
ええええぇぇぇっっ！「オレ」！？

幕末純情伝と風光ると浅黄色の風とか読んだらよさそうだねー

>>174
男だったのかq！

>>169
「徳川慶喜」見てた時は慶喜の苦悩に心打たれたんですけど
一方ではスタコラと江戸に帰ったとんでも将軍だと描かれてますね

>>174
172のいうように沖田をめぐって龍馬、土方、桂までもが恋心を燃やす
恋愛物だから幕末純情伝観ればよろし。

>>171
それなりにありがとー！

韓国映画の「ラスト・プレゼント」に号泣したのはナイショね。

自分も暴れん坊将軍的話も好きだけど、それの流れを新選組に求めても
求める物は出てこないと思うよ。他の人も似たような事言ってるけど
洋食が食べたいのに和食屋に行って、何で和食ないの？
和食も置けばもっと繁盛するのに…と言っている様な変な違和感が…。

しかし幕末純情伝の沖田は､沖田が女だったというより
たまたま女が新選組隊士になる上で沖田と名乗った､
て感じだったな。マンガしか読んどらんが。

>>176
逆に「風雲児たち」なんかはあまりオススメできなそう。

なんか月刊誌の更新により、いっぱいネタバレみちゃいました！
だって、やっぱりインタビューとかみたいし、でもネタバレみたくないし！
みたいな葛藤でした。でもみちゃったよぅぅぅ。
ネタバレ好まないみなさんってやっぱ雑誌とかでインタビューとかチェっクしてないんですよね？

>>178
一橋の時は精彩かつ英知に長けた将軍にふさわしい人物と
謳われたそうだけど、沈みかけた泥舟に乗せられてから
とっとと大政奉還させて国を守って撤収したから優秀な政治家かも。
幕軍にとってはトンデモ将軍であったことには間違いない。

>>183
いえ、全巻持ってるけど・・？
ギャグ注のためにワイド版も買ったし、「挑戦者たち」も持ってる。

女なんてどこにも書いてないけど、自分のレスっておんなっぽいかな？

>>182
幕末純情伝は舞台のイメージが強いや。

私はネタバレは平気ですねえ。
むしろその回に先駆けて逸話とか伝聞とか調べてしまう口。

歴史上の出来事なんて､善とも悪とも言い切れんからな
慶喜もある意味優秀な人物であり､ある意味悪人であったと

ギャグ注だけはいらないと思ってたが風雲児たち。

>>190
orz　ﾔｯﾊﾟ、ｵﾚﾉｾﾝｽｯﾃ・・

あぁ、でも、おたふくが焼けて放心状態のヤケドおまさがフラフラ歩いてきて
それを原田が探し出して見つけて、「焼けてしもうた…」って泣くおまさを
ガシッと抱きしめる原田…確かにロマンチックだったねー！

…実は自分もそういうの嫌いじゃなかったりするw
でもやっぱり新選組は殺伐としてないとなぁ…
だって史実がそうなんだし。
主要３人で、チャンバラや恋愛重視なんて、もう散々今までの映画やテレビで
描かれてきてるし。

>>184
ネタバレが好きではないので、あらすじが載っていそうなもの（テレビ雑誌や公式サイトなど）は
見ないようにしてる。
ただ、本気でネタバレを避けようと思ったら、そもそもこの板には来ないな。

>>186
スマン、ますますわからない。
あれこそ「話の分散」の極めつけみたいなものだが。

レスが女っぽいんじゃなくて
少女漫画的趣味っぽい。

>>192
要所要所にはあるんだよ、恋愛描写は。そこに隊士達の人間味というか
奥行きみたいなものを現わしているんだと思うが、新選組隊士としての
優先順位としたら、やはり誠が一番にあるわけだしなあ。

>>185>>189
まさにおっしゃる通りですね。
本当に、どちらが悪か善かはいえません。
一つの歴史的事件をとっても立場が違えば全く視点も変わるわけですしね。

>>193
顔に馴染みがある・・から？

>>194
orz　今度から、女の知人に本棚は見せないことにするよ・・
　　　「パタリロ」も川原泉も売り払うよ・・

>>191
殆どが親父ギャグとか、駄洒落ばかりだから、本文でそこを
見るのもしんどいが、あとで注釈付けられるとその分本文にしてくれと
伏して頼みたくなるよ。

>>197
「パタリロ」は残しといてもいいんじゃないかw

自分もピュアとか結構好きで見てた（殴る女も見てないが興味ある）が。
あれはあれで、感動ものとして見るモノだし、
新選組は新選組で別の見方をしないと、
楽しめないよ。頭の切り替えができないひとなんだな。

>>192
うんうん、あそこいいよねー。
山南と明里のシーンはあまり泣けなかったけど・・

>>201
要するに強い男が弱い女を守る、包み込む、それが恋愛なんだな。

そんな>>191さんに
木原敏江の｢天まであがれ！｣をおｽｽﾒしますｗ

趣味が女っぽいのは、別に珍しくも無いからいいよw
ただ、それを求める場が微妙にズレてんだと…。

>>200
小4のときの通知表にも、所見欄にそう書かれました・・

「殴る女」、ぜひ見てください。吹越と和久井の掛け合いが絶妙です。

>>196
この大河の慶喜はどうなんだろう。
昨年のフジ「大奥」では江戸に戻ってきた慶喜を
大奥の女たちもあまり良くは思っていない風に
描かれていたような。

もうこいつID:Pmvn7Izh相手にしない方がいいんじゃない？

漫研にいました。という人と話した事があるが
イメージがステレオタイプで似ている。
タッチとか好きと言ってたな。

タイプは違うけど、やり取り読んでたら
源さんのおにぎり話の時に現れた人の事思い出したｗ

>>207
スレ汚し申し訳ない。
もう引っ込みます（！は見続けますよ・・）

>>206
明治新政府になってからの評価はどうかわからないが
幕末の武士としての慶喜は最悪に描かれそうな気がする。

>>201
え゛っ…自分は号泣したけど＞山南＆明里

…ますますチミがわからなくなった orz
でもなんかオモロイなおまいw　結構イイ奴じゃき

とつぜん腐女子臭くなるスレ。

というかもともと腐女子が多かったのが、少女趣味の男子に構ってるうちに本性が出てきたのか‥

>>209
もう一回だけ、カキコ。
すいません、多分それ自分です・・

>>207
単なる煽りか、あるいは極端に物わかりが悪いかのどちらかでしょうな。
いずれにせよ、おっしゃるとおり、彼のＩＤはＮＧワードにすることにしましょ。

>>206
所とおすぎのトホホ人物伝大奥スペシャルでは完全に大奥の敵でした

大阪城脱出も会津藩家臣のせいにして容保公も蟄居させられたし。
何しろ頭は良かったかもしれないが有事になると頭がパニックおこす
人だったようだ慶喜公。

>>197川原泉はいいぞ。恋愛描写はちと少女趣味だが・・・w

なぜか山本土方スレにこんなものが↓

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 12:18:36 ID:0JhHJN8j
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094411997/
競馬板にこんなクソスレ立てるんじゃねえよｗ

禿ﾜﾛﾀ　かぶってる住人いるんだw（少なくともID:0JhHJN8j１人はw）

>>206
演じるのが「ＨＲ」の村井先生（今井朋彦）だからなｗ
余り立派な人にはならないような気もするが、全然違うイメージで
来るかもしれないし・・・
いずれにせよ、三谷がスタパに出たとき、「これからの一押し！」と
太鼓判を押したのがこの今井慶喜だから、期待しましょう。

>>214
あれも貴方か。もう、「どうぶつ奇想天外」でも見てたほうが良いんじゃない？

前の本スレで騒いでおちゃらけて勝手に去ってった　ID:Nl3a9Wfi。
他に土方スレや沖田スレでやったバカをさらされてたが、
その他にこんなバカ発言発見。まったく・・

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/24 11:44:44 ID:Nl3a9Wfi
ニュースで少しだけ見れた。
ヤマコークラスの役者だとあの程度の
時間なんだね。
組長が参加すれば3倍は集まったし放送時間も
3倍はあったかも。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/24 11:45:30 ID:Nl3a9Wfi
局長の間違い

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/24 11:49:17 ID:/ISjzz4s
組長って・・あんまり「新選組！」も見てないんだろうなぁ。

あーもう分かった!　「オレ」じゃなくて、「ボク」タイプなんだな。＞少女趣味君
>>219
いや、ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰの方が泣ける。
少女趣味の「君」が泣くかどうか、ワカランが。ｗ

「HR」も三谷のスタパも見ていたけど
イメージが今ひとつ湧かなくて。
でも､あまり立派な人にはなりそうもないには慶喜には納得。
期待します。

>>220
ごめん、流石に半日以上たってる、しかも前スレでのレスをひっぱるのは
粘着杉でちょっとひく

深夜は時折不思議ちゃんが湧く。
天然か養殖物かは定かでないが。

上様警護の為の上洛だったのに、その上様は病気だと偽って
江戸へこっそり帰ったんだっけ？

>>197
こんな顛末で売り払うて。オイオイｗ
自分の趣味を大事に出来ない奴は、人の趣味も尊重できないと言うこと。

自分の趣味は自分の趣味。新選組！は新選組！。

>>220
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/24 14:46:35 ID:Nl3a9Wfi
シンゴくん苛めるのはハゲヲタでしょ氏ね。

>>223
そだね。しかし自分は仕事遅くて、今本スレ前の残りとここ読み終わってから土方スレ見て見つけたもんだからさ。半日もずっといてる人がいるとは思わなかったんで。ひかせてすまんね。寝るよ。

>>219
三谷って凄い人だなと思ったのは、スタパで黒あゆ＆狼男アナが
「今から（見始めても）でも、まだ間に合いますよね（楽しめますよね
の意）」とお約束の質問を三谷にしたとき、冗談めかしながらも結構
きっぱり「いやぁ、それはどうかな」「本当に楽しめるのは最初から
見てた人だけ」と言い切ったこと。
確かに、そういう作りになっているし、実際問題今から見始めても流
石に面白さの半分も伝わらないだろうとは思うけど、普通はお茶を濁す
よね。自分の造った物にかなりの自信があるんだろうな。

村井慶喜「これは私に対する挑戦かー？」

>>228
自分が半日張り付いてたと思われてるのだろうか…
投稿日時見ればいつのレスだか分かるのに。

自分は幕末について全然知らなかった時のほうが
楽しく「新選組！」見れた。
ハマってからいろいろ史実について読み出したら、
ギャップが気になって辛いときも多い。
今は「新選組！」は「別もの」として切り離して
楽しむことにしている。

>>228
ログ読むのはよい事だが、過ぎ去った話題、しかも煽りと明白な物なら自分の中で昇華した方がよいよ。

>>226
同意。売る払うなんて、
早まるな！

今井朋彦の慶喜を実は楽しみにしている。
芝居に品があって好きだ。
映像での演技はまだ少し慣れない部分もあるのは確か。
だから三谷さんが慶喜に起用して「注目して欲しい」と言ってくれるのが嬉しい。

>>229
確かに、今更見始めたって面白さなんて判らないよって風の結構
強気の発言だったな

それを受けた男性アナが「新選組は色々な時間に放送してますが、
出来れば日曜８時に見るのが一番数字に貢献します」と、締めくくり
番宣をしたのも結構驚いた。ＮＨＫのアナウンサーが視聴率を意識した
発言をするのって、極めてまれじゃないのかな？

>>226
同意。
てか少女趣味君そんな言う程DQNとは思えないが。
ただ単に趣味趣向が異なるっていうだけだし。
前スレのキチ○イ荒らしと一緒にする事もなかろうて…

>>229
でもよく考えてみると結構失礼な質問だよな↓
＞「今から（見始めても）でも、まだ間に合いますよね（楽しめますよね

昔の本スレで話題になった、“三谷本人に堂々と「つまらないですよね」
（だっけ？ｽﾏｿうろ覚え）って言ったブロスの記者と似たようなもんだよな…

＞」「本当に楽しめるのは最初から 見てた人だけ」と言い切った
結構気が強い（つーか頑固）なんだよな、三谷w　そこが面白いんだが。

またもＮＨＫ着メロサイトに「新選組！」の着メロが追加。
今回は「夜明け」。希望に満ちた場面で流れた曲。最近、とんと
流れない（希望に満ちた場面がないからか）な。
本家だけあって出来もなかなか。
これで新選組！の曲はテーマを入れて、６曲。

三谷さん新作は蝶々さんモデル
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20040924_55.htm

>>239
ttp://www.parco-mitanikoki.com/web/naniwa_butterfly

深夜はおにぎり祭り第二弾だったのかvv
ちょっと参加したかった鴨

>>241
分かれば、おにぎり祭りがどのスレか教えて下さい。
時間がなくてスピードについていけないときは、ログだけ取ってる。
「友の死」あたりですか？

本当にやるんだ、年末の舞台。

一人舞台というのは登場人物１０００人を超えたという大河の反動だろうか。

>>242
「友の死」の回のわりとすぐあとだとオモ
ｽﾚﾀｲまではわからず　ｽﾏｿ
源さんが山南に差し出した食事の中のオニギリの意味が
わからない人に説明してたわけだから

ﾐﾀﾆﾝﾆﾝｷﾀｰ
ttp://www.uploda.org/file/uporg9021.zip

おにぎり祭りか。
源さんのおにぎりと菜の花談義すごかったな。
あれからもう一ヶ月か。

しかもおにぎりと同じ奴かよ！w
>>242
源さんのおにぎりスレができる直前だから本スレの「406-408」あたりだと思うよ。

今日から会津新選組まつりだね。これはネット中継しないのかな。
「会津新選組隊長 斎藤一忌」も「新選組サミット」も気になるぞ

>>245は何なの？

>>239
リンク見る前から「主演は戸田恵子だろうな」と思った

>>244>>247
分かりました。どうもありがとうございました。
釣りも入ってるだろうけど、分からない（っつーか見当違いな）人
いたんですね。トリビアに入ってるのも納得しました。
視聴層が広いということなんでしょうね。

ｵﾏｲﾗいつの間にまた祭り起こしてたんだＹＯ！
しかも以前のおにぎり祭りの君か！あの時彼が
「意味が分からない！」と言ったレスを細かく解説した者だが、
ﾁｸｼｮｰ、乗り遅れた……

>>250
大河保存庫サイトからスレタイ報告情報拾ってきた
報告時間から考えて「うっせんだよ！」あたりが怪しいとｵﾓｳ
違ってたｽﾏｿ
それにしても凄い消費だったなこの回vv


【新選組！】友の死　406【屯所】
2004/08/22(日) 21:54
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093178549/

【新選組！】うっせんだよ！　408【屯所】（実質407）
2004/08/23(月) 00:08
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093176784/

【新選組！】この笑顔には会えない　408【屯所】
2004/08/23(月) 01:16
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093191080/l50

【新選組！】ああ･･･菜の花だ　409【屯所】
2004/08/23(月) 18:25
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093250835/l50

>>252
うわ、すみません。今、全部読んできたところです。
おにぎり祭り、数スレに渡っていました。ｗ
絶えることのない「あの竹包み何？」、絶えることのない「逃げろだYO!」、
トリビア入りも納得です。
>>251
あのときの一人なのですね。乙です。

テレビナビ見てから源さんが制服きた向島君に見える

>>253
どうもです。因みに自分は４０９、B9Y1sEJ5くん降臨時のみの参加でした。

いまさらだが、おにぎりの意味が分からないってーのはネタだろ？
いくらなんでも、洞察力や想像力がなさすぎると思うんだがな。
小中学生が言うのならともかく、大人が分からないのは問題あるぞ。
そんなんじゃ、他人の思いに気を配ったりできないし、
そもそもちゃんとした社会生活できないだろw

>>253
> おにぎり祭り、数スレに渡っていました。ｗ

自分も今にくちゃんねるで読みかえして
感慨にふけってきたyo
だいたい「うっせんだよ！　408（実質407）」と
「この笑顔には会えない　408」のあたりだな

> 絶えることのない「あの竹包み何？」、絶えることのない「逃げろだYO!」

ﾜﾛﾀvv

>>256
2ちゃん意外でも（ブログとか）でいくつか見かけたから
マジでわかんないのもいたんだと思う

一番驚いたのは「源さんだけは近藤のことを思って
山南を毒殺しようとしてた」と真面目に書いてた人がいたこと
後で他人の感想等を見て間違いに気づいたらしいけど
いろんな視聴者がいてﾐﾀﾆﾝも大変だなあって同情したよ

>>258
へぇ〜…ってなもんだな。マジですか？
おっちょこちょいがブログなんぞに手を出すと、
いい恥さらしになるっていう典型だねw

しかし、言われてみれば確かにそうかもね。
俺も時々、ドラマやアニメの感想サイトやブログ見るけど、
とんちんかんな事を書いて失笑されてるのがあるからねぇw

>>258
ダークな源さんｲｲ！

>>256
うーん。どうだろうな
まず、竹の皮で包まれたアレはおにぎりだ、という基本的な知識が
あるかどうかがポイントのひとつなんだとｵﾓｳ
３０歳以前で時代劇や日本の食生活史に疎い人間は
そのことをまず知らないらしい
いわばプラスチック文化世代

スタパスレと藤原沖田スレを見て凹んだ。
本当なのか？

そういえばスタパでヤマコーが洋装を「ある人が着ていて」って
ある人呼ばわりしたのが気になっていたんだが・・・。

>>248
ﾐﾀﾆﾝのアイコン

>>257
ｽﾏｿ　おにぎり祭りは「友の死」から始っていた
自ﾚｽ　ﾊｽﾞｶｼーーー

>>258
確かにおにぎりの件はブログとか他の掲示板でも結構見かけた。

あとは白首の女郎を知らない人多いんだなーとびっくりした。
新選組！見てる人ってほんとに時代劇あんまり見ない人が多いんだな
と思った。

>>255
やはりそうですか。あれが一番細かくレスし続けていますよね。
リア中？→なんだ釣り師か→え、まさか・・
「俺の解釈は少数派か？」と問うB9Y1sEJ5へのラリーレス、
本スレ住人の懐の深さを知りました。

>>256
【新選組！】ああ･･･菜の花だ　409【屯所】
2004/08/23(月) 18:25
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093250835/

このスレのB9Y1sEJ5出現から読んでみて下さい。
251さん含め、皆さん、本気で心配していました。

源さんのおにぎりの意味、マジでわからないやつなんているのか・・・orz
国語の成績悪いだろうな。

おにぎりの件はただ単に思考力がないだけな気がする…
何も考えずに見てるんじゃない？

あのおにぎりにおみくじ入ってたら山南さん何て言うかな

>>266　
読んできた　みんな優しいなぁvv
でもホントにB9Y1sEJ5の事が心配になってくるな
悪いﾔｼじゃなさそうだし

何も考えずに見ても普通わかるかと。
でもそれはついつい思考が働いている結果なのかも。
そこま何も考えずに見る事ができるヤツはある意味ネ甲！

おにぎりがわかんなかった人って実況しながら見てたんじゃないの?

たぶんこれまで字面だけを追って　読書してきたんじゃないかな
さっきの読書傾向みたら　本もマンガも心の内面を
全部文章で説明しているものばかりだった気がする

単にちょっと察しが悪かったとか実況してたとか
わかんない人結構居たしそんなもんでしょ

おにぎり一つで他人をここまで扱き下ろせる
ここの一部の住民って・・

>>274
ほんと、おにぎりひとつでよくそこまで('Ａ`)

同じ価値観でないとひとつのものも一緒に見るのが許されないのか？

>>275
おにぎりの描写は価値観以前の問題だから
ここまで話題にされるんだと思うよ

>>274
自分的には別にこきおろすとかじゃないんだけどなあ
あれがわからないということは源さんの行動の意味を
汲み取ってもらえないってことだし。

今回のナレ無しという三谷さんの手法は
武蔵の過剰ナレにうんざりしてたから大歓迎だけど
明里の化粧も「メークさん手抜きしすぎ」とか書いてるの見ると
やっぱりある程度のナレーションなり説明は必要なのかもね

おにぎりより、あれは菜の花じゃなかったと言い続ける人にはうんざりした

おにぎりは明らかに結論一つだしなぁ。
色々にとれる事を議論してるんじゃなくって
意図するところはあきらかに一つしかない事だからここまで話題になるのでは。

白首とか竹の皮の弁当とかは、昔の生活を知らないものが増えただけだろ。
白首は時代劇でも見ないとわからないが、今は竹の皮を模したものさえも
日常生活で見られなくなったもんなあ。

>>277
確かに「メークさん手抜きしすぎ」には頭抱えたな
だが　ナレーションで説明するのは変だし
まさか「紀行」のところで、遊女の階級別風俗をやるわけにもいかんだろ？
「安女郎」の風俗を説明ぜりふでやるのも興ざめだしなあ
どうしたものか

やっとリアルに追いついた。深夜は随分盛り上がったんだな。

自分も勧善懲悪ものが好きで、それこそ水戸黄門とか暴れん坊将軍を
よく見てたクチだから、今回の大河は最初はちょっと物足りなさがあった。
でも今ではすっかりハマっている。人の命の扱いが丁寧だし、新選組という集団の
若さや悲哀も十二分に描かれていて、幕末に今ひとつ興味がわかなかった自分には
かなり刺激的で面白い。

>>282
同意。自分も勧善懲悪時代劇は大好きだ
すごい殺陣を見るとぞくぞくする
「新選組！」はちょっと殺陣少ないなぁって思ったけど
これはそういう時代劇って切り替えたから無問題
幕末もややこしくあまり興味なかったけど
ドラマの通して見ると　なんだかわかりやすく感じる

水戸黄門や暴れん坊見てても白首女郎はわからん気がする。

>>284
最近見てないんだが　白首でないの？
そういえば　自分はどの時代劇で理解したんだろ

ネタバレとスタパスレにきつい情報が落とされてる
プチ鬱になった。誤報であって欲しい

>>283
レスどうも。自分も今回ので、おおざっぱながら、幕末の流れが
わかってきた気がします。

>>284
映像では見た覚えないんだけど、別に小説とかも読んでるので
存在は知ってました。時代物じゃないけど。

>>274-275
B9Y1sEJ5に関していえば、この人の「新選組！」感が大きく変わってしまうので
同スレ住人としてのやさしさがあったよ。2chじゃないみたいだった。ｗ

-----------------------------------------------------------------
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:12 ID:B9Y1sEJ5
なんか山南が最後まで源さんを下男扱いしてたのが
むかついた。やっぱり「自分は武士だ」ってシエイカンの
人間を馬鹿にしてたんだな・・・

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:14 ID:B9Y1sEJ5
>>653
源さんが作ってくれたご飯を、
「切腹の際に見ぐるしい」とかいってつき返すところ。
黙って受け取って、食べなきゃいいじゃん。
内心、武士の作法を知らない源さんにあきれていたんだろうな・・・

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:18 ID:B9Y1sEJ5
>>657
なんかのインタビューで、堺本人が
「自分は北辰一刀流のエリートで、シエイカンの面々を
見下してる」云々と言っていたから、堺はそのつもりで演じたんだと
思うが・・・

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:21 ID:B9Y1sEJ5
>>659　>>660
源さんだって「それには気づきませんで・・・」って
恐縮してたような恥じ入っていたような表情をしてたと
思うが記憶違いか？　あの場は山南に武士の心構えを
諭されて、半農の源さんが恐れ入るシーンだと思う。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:24 ID:B9Y1sEJ5
>>667
源さんは、土方の粛清路線に賛成（部八郎のときも笑ってた）
だから、山南に逃亡を勧めるのはおかしくない？
あの食事差し入れのシーンは、最後の晩餐シーンで、でも
結局武士のたしなみを知らない源さんが、山南とは住む世界の
違う人間だったということを表現したかったのでは？

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:28 ID:B9Y1sEJ5
>>672
まあ、解釈の違いはあると思う。
個人的には「武士」（山南）⇔「農民」（源さん）という
対比シーンだと思ってる。見下していた云々は撤回してもいいが、
逃亡幇助のシーンとは考えにくい・・・

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:30 ID:B9Y1sEJ5
えっ・・・
おれの解釈って少数派？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ゜ ∀ ゜ ）＜　苺きんたまきんたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ゜∀゜）＜　苺きんたまきんたま！
　　　苺きんたま！ 　＞（ ゜∀゜ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

-----------------------------------------------------------------
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:37 ID:B9Y1sEJ5
いろんな解釈があるんだなあ・・・
もういっぺん再放送見直してみますわ。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:42 ID:B9Y1sEJ5
>>697
お膳ごとつき返すのは面倒くさいので、
手づかみに出来るおにぎりをつき返したと思ってた。
そのほうが映像的にも理解しやすいし。
島田を立ち去らせたのもひょっとしてウソなの？
本当に土方が呼んだのかと思った。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:44 ID:B9Y1sEJ5
ごめん、山南を逃がそうとしてたのは
永倉と原田以外は誰？？

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:46 ID:B9Y1sEJ5
>>711
え・・・
コンビニとかのおにぎりの複数パックのパッケージも
ああいう感じだから、深い意味があるとは思っていなかった。
竹の皮に隠喩込められてる？　ごめん、まじで教えて。
釣りでも何でもないから。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:49 ID:B9Y1sEJ5
>>715
何かそういう言い方されるとカチンとくるな。
こっちは録画して繰り返し見てる暇人じゃないんでね。
平日の昼間に２ちゃん見てるヒキコモリに言われたくないな・・・

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 17:54 ID:B9Y1sEJ5
>>all
あー、なんかみんなのおかげでこっちが？？？だったシーンの
意味がよく分かったよ。局長が障子開けてたのも意味あったのか・・・
じゃあ、山南を逃がすまいとしていたのは、
武田と島田の２人だけでいいのかな？　どうも島田の行動が分からない・・・

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 18:00 ID:B9Y1sEJ5
恥かきついでにいままで疑問だったこと聞いていい？
�@島田は内山暗殺に参加してたのに、なぜ芹沢暗殺には怒ったの？
�Aなぜ野口だけ暗殺リストからはずされたの？
�B新見はどうして大人しく切腹したの？

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 18:07 ID:B9Y1sEJ5
>>766
レスどうもです。
�@は、あの島田が内山暗殺を友人の永倉に黙ってるのは不自然だな・・・
とも思ったので。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/24 18:13 ID:B9Y1sEJ5
>>みなさん
レスありがとう。
自分の読解力のなさに呆れちゃったよ・・・
多分、脚本家や演出家の意図の半分も理解できてないんだろうなー・・・
島田のこと笑えねぇ・・・
山南さん、最後までイヤなやつだったなあ、と誤解してゴメン
-----------------------------------------------------------------

OH！誤爆だ！すまぬ！

だんだんB9Y1sEJ5が いとおしくなってきたvv

長文コピペ、ごめん
最後の「島田のこと笑えねぇ・・・ 」、が笑えたｗ
さ、休日出勤だー

誤爆先ってどうやったらわかるの？

>>274
>>275

おにぎりわからなかった人、こきおろすとかそういうつもりはない。
ちょっとびっくりしただけ。
まあちょっと察しが悪かったという人ならいるかも知れん。
（B9Y1sEJ5みたいな人はちょっとどころじゃ・・・ry）
ただ解釈は明らかにひとつなので、価値観違う人は認めないとか
そういうとのは本質的に違うかと。

他人の意が汲み取れないっつーだけで、
まともな社会生活が送れないとかいう香具師の方が驚きだよ・・
あんたは今までどんだけの人間と付き合ってきたんかと、
あんたの周りは一体どういう種類の人間がいるのかと、小一時間・・

>>282
自分は時代劇の空気からして、どれもあまり見る気がしないんだが、
新選組をきっかけに、竜馬がゆく（再）を見たし、
秋からの忠臣蔵も見たいと思うようになったよ

>>296
「おくれない」とまではいわんが。でもな
汲み取れないよりは汲み取れた方が　社会生活なにかと楽だぞ
少なくとも人間関係で　ぎくしゃくする事は少なくなるし

>>291
思わず検索してしまいました＿|￣|○

ここで未だにうだうだ言ってる奴が人間関係いいとは思えないけどな。

>>294
一番確実なのはブラジルに送金すること

そうだね、察しが良すぎても人間関係疲れるものだ。
案外察しが悪い人の方が幸せなのかも。
周りからどう思われてるかも察することができないとしたら。

みんなも「苺きんたま」には気をつけよう！

>>297
禿同。
社会ではできた方が揉めずにより楽に暮らせる。思いやりの世界。
口に出して言ってしまっては逆効果なことってあるじゃん？
「山南さん逃げて」って皆が口に出していえないからということもあるけど、
例えば源さんがあそこで「逃げてください」っておにぎりを渡したら、
それは山南のプライドを傷つけることにもなるっつーか、余計逃げられなくなるとも思う。

>>297
んー、そうかな?
汲み取れないID:B9Y1sEJ5のようなひとが
まわりにいると結構面倒だよね。
でも、そういう人ってそもそも空気読めないから、むしろ楽だと思うんだが。

いい加減この話題が鬱陶しいことは察してもらえないんだろうか。

あ、>>301に同意。
301のようなことが言いたかった。ｺﾞﾒﾝ

昼間組だってたまには語りたいんだよ。
おまえがネタふれや>>305

んじゃ　微妙に話題変え
白首の話の時思ったんだけど
「夜鷹」って　いまの時代劇にも出てる？
あの格好見て　何やってるわかる人のが多い？

本日のスタパが非常に気になる。
例の人の話題に触れるのだろうか。

第１１話『夜鷹殺し』（よたかごろし）

夜鷹を狙う連続殺人が発生した。
殺された夜鷹の一人が彦十の知人だったこともあり、平蔵は犯人追及に乗りだした。
おまさを囮にして、平蔵と彦十が追跡する捜査が開始されたのだが、なかなか犯人は現れない。
平蔵不在のある日、彦十たちは犯人と遭遇、おまさは犯人によって傷を負ってしまう。
その後、犯人がある旗本屋敷に入っていくのを、彦十がつきとめる。

>>308
最近では高島版の御宿かわせみで出てたと思うけど、
知らない人が見てどう思うかは分からない。
>>310
鬼平は夜鷹は結構出るよね。
夜鷹と一緒にお酒飲んでお金渡すシーンがあったけど、
あれを見たら何をやってるかは絶対に分かると思う。

>>308
夜鷹って、夜に活動して、餌をとるんだよね。
鳴き声も女の嬌声に似てるとか。だから、客引き娼婦の隠語になったんでしょう。

orz　・・・恥ずかしい過去が晒されてる・・IDﾊﾝﾀｰｲ

スタパスレに例の話、確定の赤ランプでましたな。

>>310-312
レスさんきゅvv
そっか今でも出てるのか
知っている人もいるんだね
嬉しいぞ

>>312
あら、渦中のお方が・・・
オハヨウゴザイマス

>>312
黙っていればわからぬものをvv
性格的には良い人そうだな

>>312
ご本人ですか？ID賛成の見本のような過去ではないですか。
あの１時間で君は変わりました。

●よたか（夜鷹）
＜意味＞
　江戸で夜間に道端で客をひいた娼婦のこと
＜語源＞
　これは実在する生き物｛夜鷹」（ヨタカ目ヨタカ科）の鳥の生態からきたもの
　ヨタカは夜、飛びながら昆虫を捕食し、キョキョと早口で鳴き、
　枝に平行に止まるという生態を持ち、客引きの女性とかけたらしい

早口でキョキョ　ｗ

夜鷹調べてたらこんなの出てきた。

　　夕方から深夜まで屋台を担いだりひいたりして売り歩く蕎麦屋。
　　また、その蕎麦。夜鳴そば。よたか。

この板で最初に夜鷹の話題が出てきたとき、
宮沢賢治しか思い浮かばなかった＿|￣|○

　　　　イニニ)＿
　　　/Ｙ::::::::>　　　 ＼
　　 ７;;;;;;;;;/　▲　　▲|　
　　 |;;;;;(`ヽー( ・)‐( ・)　　　　ｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ・・・
　　 ヽ;;;ヽ　　　　 ⊃　）
　　 　＼　　　　￣ .／
　　　　/⌒ ＼Ｖ￣＼　/　/ /　/　/　/
　　　/　　　￣￣￣＜/￣)/　/　/　/
　　 /　　　　　　　 ＜/三三三三三/
　　/　　　　　　　 ＜/ //　/　/　/

>>316>>317
おかげさまで、女性と誤解されるような穏やかなレスの仕方を学びました。
この話題続けると怒る人がいるからｷｴﾏｽ。

>>319
そんな自分を誇りに思え！
>>321
ID変えて、またやって来い！

>>319
自分も最初はそうだった
国語の教科書たしか２年に載ってたんだよ＞よだかの星
その後の時代劇で覚えたんだとｵﾓ
でもゴザの意味はもう少し年がたってから知ったな

>>320
ミタニン、もしかして手に持ってるのゴザ?

>>324
え？　葱じゃないの？
やだよ　ミタニンとやるのは

ぼくなんて、生まれたときから、どうでもいいですよ。

再放送中上げ

田丸麻紀がメレンゲに出てて
仰天の料理失敗話とかしてた…。
なにげに浅田美代子と共演だが、大河の話は
したのかな？
途中からみたんでわからん。

>>324-325
モザイクがかかってると思った俺を許せ・・＿|￣|○

昔はテレビの時代劇で、けっこう夜鷹って見たような気がするなぁ。
食い詰め浪人の妻女が夜こっそり家を出て、首おしろいをつけて
手ぬぐいを頭にかぶりゴザ持って男をひく…なんて感じの話。

>>330
必殺シリーズなんか、毎週出てたよね。吉原の遊廓で客引きする女郎とか。

>>330
ホントは店にも出られなくなった老遊女の方ばかりのはずだが
それじゃあドラマにならないものなあ

スレタイにワロタｗ
良順先生出番増えると良いな

スタパ始まったけど、秋祭りの映像流れるかね。

流れるといいねえ
つーか流しておながいエヌエイチケイ

一度目見た時は松原かわいそうと思ったけど
今日二度目見たら、
「きれいな人だろ！」とかちょっと浮かれてて、
それやっぱり、自分が殺した人の身内に持つ感情としては失礼だよと思った。
怒られるのもちょっと納得。

再放送終わったのに静かだな。

松原にお初さんが寄り添うところで
36回の予告編では松原がお初さんの肩に手を伸ばすシーンがあったのに
本編ではカットされてた？みたいだね。
松原の心情を表してるみたいだったから見たかったのに。

>>334
放送時間が短いからなさそうな気がする。
案外クサナギの方が流れたりしてな。

この伸びなさは一体？

>>339
みんな寝てる

薩(・∀・)長

>>339
夕べのプチ祭りの疲れ？

>>337
肩に手伸すシーンあったよ。
地上波だと端で見切れてたかもしれない。

先週録画分をさっきみたところ。
やっとスレタイの意味がわかってワラタ。うまいね。

土スタ情報コーナーになったよ〜。
会津祭りとか榎本の登場シーンやるかな？

万博……ｲﾗﾈ('Ａ`)

そうか…
もう歌舞伎なんか見ても何がなんだか…の世代が増えたんだな…

そういう人たちが「新選組！」観るのもいいじゃナ〜イ。

>>345
ＨＰでも、万博のことしか載ってなかった。

深夜に参加してたけど、この憎めないメルヘン男は
来年の大河「義経」でも有名なシーン「安宅関」でも
弁慶は義経が憎かったんだでしょ？と云いかねないと
まだ始まってもいないことを心配して眠れなくなった。

>>349
弁慶の苦労が無に( つд｀)

>>347
同意。知っている人から知識得てくのも見聞を広めるってことだし
できれば家族で「新選組！」見て、わからないことを親に聞いて
会話が生まれる、つーのが理想なんだが

>>349
ﾜﾛﾀ
で「義経」はお子チャマ狙いなｷｬｽﾃｨﾝｸﾞなので、
バリバリナレーション入りそうなﾖｶﾝｗ

>>351
坂本竜馬って天下を取ったひとだっけ？
とか聞いてくる親を持つ身としては、どーしたらええんでしょう・・

義経ナレーションはデフォだろうな
じゃないと・・・

>>337
>>343のいうとおり、BShiだとちゃんと映ってたよ>お初さんの肩に手を伸ばす松原
総合だと、画面サイズのせいで手がきれてた。
あれは松原の心情表現として自分も入れてほしかった。

>>350>>352
しかも関守の富樫がなぜ逃がしたかさっぱり理解できなさそうで怖い。

>>353
それが理想と現実というものか
イ�`！

女形はオカマがやるもの、と思ってる親を持っています。

長州贔屓の親なので一緒には観れない。戦になりそうだ。

>>356
ある年輩の女性が富樫（とみかし）と読んでいました。

このスレの住人は一人で見ているパターンが多いのかな
自分も一人で集中して見ているが

>>360
無駄に年はとっていないという人と、無駄に年をとった人もいるって
ことですね。

昔親と大河見てた頃は
後ろの掛け軸がどーのとか花器がどーのとかしょぼいセットだとか
いちいちうるさくて集中して見れないだろｺﾞﾙｱと思ったものだが
今にして思えば奴らはある意味２ｃｈ的だった

昔親と見ていたときに、やたらその後を解説されたので
ドラマに集中できなかった。太閤記の時は、ねねの菩提寺は高台寺
これしか記憶にない。

>>362
富樫を「とみか（が？）し」と読ませる人名はある。
歴史に興味のないヤツはそんなものでは？
無駄に年をとったとは、いいすぎ。

この前、久々に水戸黄門スペシャルを母と一緒に見た
「あれが平の息子」だのといろいろ話しながら
けっこう楽しかった
会話するのに向き不向きのドラマはあるかもしれん

>>365
富樫を「とみがし」もあるが富樫左衛門は「とがし」
若ければ「知らない、興味ない」で済むがある程度年配の人が
得意気に間違えるのは痛いものがある。

>>362
人によって一般常識は違うからなぁ
無駄に年を、とは思わなかったけど、
富樫って知らない人も多いんだと思った。
>>364
うちの親もそんな感じ。
でもある日枕元に大河ドラマガイド発見し、寛い目でみてやることにした。
ちなみに新選組！は見ていない。多分、人多すぎて分からないんだと思う。ｗ

>>367
ある程度の年配の人は読み違ってはいけないとでも…

あんたこそ無駄な人生っぽいな

>>367
ごめん、360だけど、
得意気に間違えたとは、一言も言ってないよ。

朝ドラの新ヒロインわかばが、地元で美味しかったものの一つに冷汁をあげてますた。


再放送確認。
原田が河合から貰った５０両を包んだ赤い布は、フンドシ作った後のハギレかも。

大抵母親と見てるけど、緊迫した場面だろうとお構いなしに世間話を
振ってくるので集中して見れない。
そのうち妹が帰ってきて、その日の出来事やら仕事の愚痴やらしゃべりだすので
ますます集中できない。
なのでいつでも録画でじっくり見る。

無駄にカチンときたなら謝る

水戸黄門はツッコミを入れながら見る番組だからなぁ
あれを家族と一緒に見ると、とりあえず仕事（会話）は果たしたと思う

由美かおるの役名が変わったのも
母親情報だったvv

新選組も最初の数話はそんな感じだったけど、
もう今は、その先も見え感情も移入し、一人でじっくり見る派になった。

>>375
え、今はもしかしてかげろうお銀じゃないのか？

>>373
無駄に一言多い

一人暮らしで一人見に慣れてると実家に帰った時が辛いよ
一緒に会話しながら見られる人をマジで尊敬する

実家の母は韓流ドラマにはまっていて大河は見てなかった
祖母は見てもいないのに「若い」というだけで
「刀の扱いも出来ん」だの「時代劇の所作ができん」だの
文句たらたらだった。どうやら来年は見るらしい。

>>377
たしか「おえん」になってる
いつからかまでは聞いてないけど

>>378
そらスマンかった

俺の母親なんて｢友の死｣を見終わった後一言。 ｢ねぇ、なんで山南さんは死んだの？｣ ・・・・・・・・・orz

N4BkGCH/は長州贔屓の親がいるらしいけど、自分も長州血筋なの？
さっきからのレスが、長州の血を感じて面白いんだけど。
無駄に桂（いや失礼、木戸）風

先週母と見ていて、山崎易者の場面で「あ、山崎！」と言ったら
母「山崎って誰？」と言われた。教えたら捨助寺田屋脱出の場面で
「アラ、見張りの人がいるのに...」ハラハラしてくれた。こーゆーのは
一緒に楽しめていいのだが。

富樫左衛門なんて年関係無く、歴史に興味なきゃ知らないだろうねえ。
一般常識ではないわなー。
皆ゆっくり家で見れていいなあ。自分は何時も本放送会社で見てるよ…。

>>383
久坂じゃないだけ良かったよね。

>>382
文明開化後の薩長による情報操作教育がこんなところに波紋を。
……冗談よ。

>>382
会津のじっちゃんを見習ってほしいのぉ
イ�`！

>>382
近藤斬首の時の君の母上の感想が聞きたいものだ

>>380
サンクス
最近水戸黄門見てないからなー、なんで役名変わったんだろう
つーか、由美かおるまだ出てたんだ、すげーな

流れぶった斬ってｽﾏｿ、

>>347
一つだけ言いたいんだけど、読解力がないのを「世代が違うから」で
片付けられるのはちょっと…
自分20代で、時代劇はほとんど今まで観なかったし歴史にも疎いけど、
おにぎりも白首もわかるし、歌舞伎の良さもわかるよ。
もちろん「新選組！」に至ってはおもしろくてハマり過ぎて、
このスレに迷い込むくらいだしw

ある１人の例を取り上げて「これだから若いもんは」ってひとくくりにするのは、
渋谷のマンバギャルをワイドショーで見て「最近の女子高生は」と
ひっくるめて批判してるコメンテーターのようで…

>>383
あなたも無駄に（こちらも失礼）想像力たくましい方ですね。
長州出身ではなく、会津です。

…てゆーか今気づいた…

自分>>379さんとは別人なんだけど、IDが一緒だ…
自演かと思われそうだけど、マジで別人。
…こんな事ってありえんの？

>>390
ID同じなのは２ちゃん歴で2回目だよ。

一緒くたにしてるんじゃなくて割合の問題じゃないかな。
若い人のほうが知ってる率が低くなりそうだとかそういうことでしょ。

あ、ちなみに自分は>>390です。
…そして昨日の深夜組参加者ですw

>>392
オカルト板で同じことあったよ、同じケーブルテレビのホストだと
そういうことあるようだけど、一時オカルトだと話題になった。

>>390
別にひとくくりにばっさり切るわけでもないけど
多数の20代前半の中じゃ、君の方が少数派の予感はしてたりｗ

>>389
たしか黄門様が変わったときに、八兵衛と一緒に引退
しかし、水戸黄門＝由美かおるなので役名替えて出演

ID:50/hGzLyも、短い書き込みに長文レスが付いててビックリしてるだろうな。

>>ID:9/bu71Ey
嫌でなかったらフシアナして欲しいなぁ

横レスだが、IDが同じになる事ってあるよ
ﾌﾟﾛﾊﾞの関係じゃないかな

安宅か・・・ｴﾋﾟｿｰﾄﾞぐらいは知ってるが細かい人名は覚えてないや　＜富樫とか
恥ずかしいな。勉強してこよう

ＩＤかぶりにホストやＩＰは関係ないらしいよ。
フシアナで晒しても別々の可能性は十分あり得る。

>>396
そうだな、少数派だろうな…
同じ20代前半でも、やっぱり私は（ｒｙ

>>399
IPホストがまるっきり違っていても、同一IDになることもある。

>>397
サンクス
水戸黄門＝由美かおる　に納得

>>400　>>402
そうなのか、�dクス
つか恥さらしまくりだ逝ってこよう

このスレは歌舞伎好きもいるだろうから、世代での話を出すとおかしくなる。
年取ると勧進帳が好きになる、というわけでもないし。
それに新選組！が多数派に受け入れられるなら、もう少し視聴(ry

歌舞伎見てるといやになるほど勧進帳やるから
自然に名前を覚える。＜安宅

どっちかというと幕末知識が全然なかったから
新選組は良い手習いになるよ
（桂や龍馬も名前しか知らなかった…）
ここ読みながらだと史実の補完もできるし
ドラマの中でのキャラ立ち凄いし幕末情勢がわかりやすい

>>398
……嫌ですw＞fusiana

…なんか知らないけどすっごいドキドキしてるのはなんでだろうw
同一IDなんて初めてだよ。そんなのありえるなんて知らなかったし

そんな少数派はこれから芝居観に行ってきます　ﾉｼ

>>402
オカ板ではそれぞれのホストや地域晒しあったが、まったく違うことが
判明して更に？？？だったが。

>>379
最初に何を見るかって、大事だよね。
自分は、テレビでやってた Ronin だった。
高杉晋作はチリチリ頭の吉田拓郎(これも初見だった)、
正直、君がうらやましい

>>407
もしかして歌舞伎？
さしつかえなけれなば教えてちゃん

義父が一日中NHK見てるような人で、もちろん大河も見ていて
そして二本松在住、ということで
わーい仲良くお話できるネタができたぞーと思ったのだが
新選組！は、あまりおもしろくないと思ってるぽい…。しょぼん。
70代にはｷﾋﾞｽｨのかなやっぱり。

>>411
今度はこのレスに、70代といってひとくくりにしな（ｒｙ
と長文レスをキボン（嘘）

>>411
そんなことはない鴨
会津祭りの時のレポ読んじょらん？

>>412-413
一秒も違わないな ｗ
ということで、世代くくり禁止。

>>411
二本松在住かあ
堺＆山本トークショーにはいかんのだろうか？

俺、こんなかじゃオッサンだろうけど忠義自体がリアリティを感じられないんだよね。
学生運動世代よりはずっと下だけどさ。
主人の仇ならわかるけど主君の仇となると知識で補完することになる。
今の若い人だと銭湯を知らない人もいるでしょ？
扉開けて入ったら刺青の人と二人きりなんてシーンがお笑いに良く使われるけど
ああいう緊張感も生活様式が変わると伝わりづらくなるのかもね。
刺青自体スポーツ選手がしてたりするし、特定分野とダイレクトに結びつかなくなってきてる。

おげ、70代ひとくくりはやめるですよ…
たぶん「重厚な大河」が好きな人なんだと思う。
トークショー現場までは歩いていけるようなとこに住んでるですが
行かないぽいです。かわりに漏れが逝きたい。

>>416
まあ、そのために人には想像力ってもんがあるわけで

勧進帳といえば、むかーし小学校（多分）の音楽の教科書に載ってたのを
思い出す。

>>418
想像力でも補える部分とそうじゃない部分ある鴨
アメリカ人が想像する切腹にいたる心情と
現代日本人が江戸時代に思いをはせて、想像する切腹にいたる心情は違うと思う
ラストサムライはがんばったと思うけど、ショーグンは凄かったもの

>>419
うちのも載ってた。
子供なりに感動したことを覚えているw

>>419
勧進帳の音楽！？
いつの時代だ

>>419
うちんとこの教科書にもあったなぁ
実際の舞台は見た事無いんだけど

以前歌舞伎逝った時は大石内蔵助のと義経千本桜だった
詳しいタイトルはわかんない

吉衛門の武蔵坊弁慶や、東山の源義経も、安宅関の場面は子供ながら
おんおん泣いた。だから富樫の名前は記憶に刷り込まれれいる。
それがきっかけで歌舞伎の勧進帳や義経千本桜観るようになったから
何でもきっかけかもしれん。きっかけがなければ知らないのが常識だと
いうことになるし、

うちのは5〜6年前だったと思う。映像も見せられたな。
記憶を辿ってみたら中学校の教科書だった。

>>416
> 忠義自体がリアリティを感じられないんだよね。

容保公の宸翰の話とか、胸に迫るものがあるけどなあ。
まあ私もそう若くはないけど。

自分はたぶん　道徳の教科書からかな＞安宅関

>>410
歌舞伎じゃないです（すいません　まだ支度中で出掛けてませんw）
でもいつか、しっとりと着物を着て歌舞伎座に粋に出向いてみたいと
願望抱いております。