【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 14【スタパ】

NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

sage推奨。
ネタバレに関する感想等の書き込みはほどほどに。適宜本スレや各役者スレへ移動宜しく。

※スタジオパーク撮影見学レポはこちら。
【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 5
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1092903281/

前スレ
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 13【スタパ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093171425/

>>1乙。

明日は放送日なので、丁度いい塩梅かな。
即死だけはしませんように。ナモナモ

>>1
乙です。明日いよいよですね。

乙です！

即死回避のために>>1乙

３８話

捨助は、おとりとして彼を使用した龍馬に対して、欺かれていることに腹を立てています。
報復として彼は、伏見奉行所に寺田屋を襲撃させるために龍馬がそこに潜んでいることを
伝えます。龍馬はかろうじて、寺田屋で働くおりょう（彼の恋人）の支援で襲撃を回避
します。勇は、長州藩に罰を通知するために広島へ行くことを命じられ、伊東と広島へ
発ちます。勇の留守中に、西洋の軍略に関する知識を密かに得ようとする観柳斎は、
高価な本を買うため、新選組の金庫から相当な額の金銭を貸してくれるように河合に
依頼します。歳三（彼も同じ本を手に入れるつもりである）は、観柳斎に先を越された
ことを知ります。歳三は、不足金を明らかにするため金庫の金銭を確かめるよう河合に
命じます。河合は、観柳斎に金銭を貸したという事実について隠して、裕福な商人である
彼の親に、不足した金銭を補う為の送金を頼むことを歳三に約束します。観柳斎は金銭を
返すを考えます。しかし、彼は決心をすることができません。もし河合が１０日以内に
不足分を補わなければ、彼は切腹することが決定されます。河合は、金銭を無駄に待ちます。
河合の切腹は実行されます。また、河合が見事に最期を遂げるのを助けるための谷の介錯が、
その役割を果たさないで、河合は当惑の中で死にます。勇が離れている間、誰とも相談せずに
河合の切腹が実行されたので、永倉および他の隊士は歳三に不満を抱きます。

テレビライフあらすじ

38話“河合は観柳斎をかばって切腹に”

長州に対する処分が決まり、勇（香取）と伊東は処分を通達する老中の共で広島
へ向かう。そんな中、観柳斎（八嶋）は西洋軍学の知識を得ようと、勘定方の河合
（大倉）から隊の公金を融通してもらい、高価な本を購入する。歳三に公金50両
の不足がばれるが、河合は観柳斎をかばい、実家からの送金で埋め合わせをする
と約束を交わす。10日以内に金が届かないと河合は切腹することになり、左之助
（山本太郎）や平助（中村）らは金を集めようとするがうまくいかない。約束の
期限の前日、観柳斎は歳三らに問い詰められるがしらを切る。ついに実家から
金は届かず、勇が不在のまま河合は切腹を迫られることに。

39話「将軍、死す」　　　　　　
　　…三十郎脱走、#三十郎死亡(死因？)、*#原田･まさ祝言、*お幸･お孝再会？、*伊東ら分離画策、
　　　伊東岩倉に接近、*#浅野･周平脱走、*周平連戻、#周平養子縁組解消、*お幸病気に、家茂逝去
　　　捨助が佐々木の奉公人に
40話「平助の旅立ち」　　
　　…*#お幸死亡、*第ニ次長州征伐中止、三条制札事件(ｽﾙｰ？)、慶喜将軍就任、#孝明天皇崩御、
　　　*#御陵衛士分離
41話「観柳斎、転落」
　　…*幕臣取立、*武田離隊、*武田衛士に接近、*武田薩摩に接近、#佐野･茨木ら離反･切腹、
　　　不動堂村に屯所移転、浅野暗殺(ｽﾙｰかも)、*武田復隊、*武田死亡(暗殺？)
42話「龍馬暗殺」
　　…*大政奉還、周斎死亡(46話で回想ｼｰﾝ)、*佐々木が龍馬･中岡暗殺
43話「決戦、油小路」　
　　…*近藤暗殺の陰謀発覚、*斎藤御陵衛士を離反＆新選組に復帰、*近藤･伊東会談、*伊東暗殺、
　　　*油小路の決闘(藤堂･服部･毛内斬殺)
44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、墨染で近藤狙撃、
45話「源さん、死す」
　　…#近藤･沖田大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い(井上戦死)、*大坂城へ撤退
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、#山崎死亡、*新選組江戸へ帰還、
　　　*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
47話「鎮撫隊、結成！」？
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、松本捨助入隊、*鎮撫隊江戸を出立、
　　　多摩へ凱旋、勝沼の敗戦、*慶喜水戸へ隠居
48話「奇跡へ」OR「板橋へ」？
　　…永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、*原田京へ旅立、勝･西郷会談、
　　　*平五郎宅で沖田養生、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、流山布陣、*近藤投降(土方達と別れ)、
　　　*近藤板橋へ連行、*近藤尋問→加納と対面(身分判明)
49話「愛しき友よ」？
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問→死罪決定言い渡し？、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ？、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　宇都宮の戦い(土方負傷)、近藤斬首

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)

実現性の乏しい、年末スペシャル:「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

>>6-7
明日放送は37話だよ

例の、来月の英語版あらすじはまだ出てないの？

まだ、Septemberだね。来月版になるのは、25日過ぎてからじゃない。

http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_e.htm

>>10
それより多分今回は月曜が休みだから火曜に早売りされる
所が多そうなテレビガイドに月間のあらすじが載るよ。

新選組！ 　香取慎吾藤原竜也　山本耕史江口洋介ほか
「ある隊士の切腹」
◇新選組！◇龍馬（江口洋介）は、捨て駒にされたことへの復讐（ふくしゅう）に
燃える捨助（中村獅童）の手引きで奉行所の捕り方に襲撃された。
しかし、おりょう（麻生久美子）の機転で難を逃れる。一方、勇（香取慎吾）は
長州に対する処分通達のため、伊東（谷原章介）を連れて広島へ向かう。
そんな折、観柳斎（八嶋智人）は西洋軍学の翻訳書を手に入れるため、
河合（大倉孝二）から隊の公金を融通してもらった。
観柳斎に先を越された歳三（山本耕史）は、河合に公金の確認を指示。
50両の不足が発覚するが、河合は観柳斎との一件を告げずに実家からの
送金で埋め合わせると約束する。観柳斎も返金を考えるが決断できない。
金は届かないまま10日の期限が過ぎ、河合は切腹。
勇のいない間に歳三が独断で行ったその処分に永倉（山口智充）らは
不満を覚える。デジタル総合は後1・00から放送

もうすぐ地デジですね。レポおねがいしまーす。

このスレ使う前にもうちょっとなので前スレをお使いください

あぁ駄目だった、先週・今週と自分にはつまらなかった。
「寺田屋大騒動」が最後の打ち上げ花火で
「さらば壬生村」が実質最終回だったのかなぁ
鴨・山南の死を大々的に扱った反動のせいか
他の隊士の死はなんかおざなりに見えるよ
松原も先週の河合の「まっちゃんは優しいから」以外に
なんであの未亡人にあそこまで執着するのか説明不足だから
単に色ボケで刺されたみたいで(ﾟдﾟ)ﾊｧ？なんだよね
源さんと平助の死くらいはもうちょっとまともに
やってあげて欲しいよ（収録終わってんだろけど）

つか何この「龍馬におまかせ」？

土方は副長モードでした？西本願寺のシーンはありました？

良順先生は登場しましたか？

土方の出番は普段に比べれば少なめ
個人的には、ようやっと近藤が局長らしいキャラになってきた気がするが
時流はすでに新選組をはじきはじめてるのが皮肉な感じだ
今日も新選組はどっちかといえば敵役のようだったし

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 12:48:08 ID:txpMLWyU
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:49:56 ID:txpMLWyU
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:55:00 ID:txpMLWyU
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 14:03:47 ID:txpMLWyU

>>18
冒頭で少し

今日、はじめて地デジで鑑賞。自分的には、かなり面白かった。

・土方怖すぎ。隊士に避けられるシーンにも納得。
・「借りは返した」寺田屋大騒動の影響が、こんなところで・・・
・山崎の変装、アップになるまで、わからなかった。
・「300年の時を超えて、毛利、島津と戦うことになろうとは・・・」古い、古すぎるよ容保さま

>>22
しかし、変な借りを気にしなければ坂本捕縛出来たかもしれず・・・
そこらへんも近藤（新選組）の小ささの描写だろか

期待しても良いかなぁ？

>>22
＞・土方怖すぎ。隊士に避けられるシーンにも納得。

もしかして西本願寺のシーンですよね？たのしみ。

>>24
うーん、どだろ？俺はまあまあだと思ったけど

＞・山崎の変装、アップになるまで、わからなかった。

にぶ杉、あれは見え見えだろ

つか松原って中の人は結構いい感じだったけど
結局、単なる色ボケ・気合バカで氏んじゃったね

　アイヤーッ！

>>27
そうね、あそこであんな格好してたら山崎以外に考えられん
松原の末路はネタバレ見なきゃ良かった、そうだったら驚いたと思うな

>>23
「借りを返した」といって近藤引き下がった後、近藤？の刀が、
占い板の「凶」のところにこつん、とぶつかって、
山崎がハッ、とするシーンがあった。

近藤の小ささ、というより、運命の皮肉さみたいなのを
表現したかったのではないかなあ。

>>27 >>28
すまん。修行が足りんかった。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 12:48:08 ID:txpMLWyU
地デジ組よろしく。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:49:56 ID:txpMLWyU
今日はどうでした？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:55:00 ID:txpMLWyU
坂本がおもだったんですか？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 14:03:47 ID:txpMLWyU
土方のしーんは長かったですか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 12:46:28 ID:txpMLWyU
もうすぐ地デジですね。レポおねがいしまーす。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:48:54 ID:txpMLWyU
土方は副長モードでした？西本願寺のシーンはありました？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 14:25:30 ID:txpMLWyU
>>22
＞・土方怖すぎ。隊士に避けられるシーンにも納得。

もしかして西本願寺のシーンですよね？たのしみ。

次回もう河合が切腹だけど、それ関連のエピソード出てきましたか？

>>30がすごくイヤミな奴に見えるだけ。

>>31
掛け軸　５０両　給与天引き１０回払い

お幸の場面ってどんな？

良順先生は京都に来ましたか？

>>29
あのシーンは、占い表を刀で指して、自分達は引き下がる振りをして
山崎に後の行動を暗号で指示した、と言うカッコイイシーンなのだと
勝手に信じて見てたんだが・・・。違うのか？ｗ

今日も捨助大活躍だね！

>>36
漏れも意図的に指し示したと思ったが・・・

>>35
良順先生ははじまってすぐに登場しました。
隊士の健康診断やっててその結果を近藤に報告。
沖田が労該であり、この次に喀血したら危ないということをいう。
その後、山崎が紹介されて西洋医学の手ほどきをする事が決まる。

>39
ありがとうございました。
ちゃんとその場面があったんですね。

>>36 >>38
そ、そうだったのかー！
そういわれれば、あの｢コツン｣は、合図だと考えたほうが自然だ・・・。
我ながら、なんたるニブチン。お恥ずかしい　orz

今夜の本放送、見直して出直します。

坂本の描き方が実に良かったね。
現実で失敗してるケースをいっぱい見てるしがないサラリーマンのオレにはそう見えるよ。

39話「将軍、死す」　　　　　　
　　…$三十郎脱走、#三十郎死亡(死因？)、*#原田･まさ祝言、*お幸･お孝再会？、*伊東ら分離画策、
　　　$伊東岩倉に接近、*#浅野･周平脱走、*周平連戻、#周平養子縁組解消、*お幸病気に、$家茂逝去
　　　$捨助が佐々木の奉公人に
40話「平助の旅立ち」　　
　　…*#お幸死亡、*第ニ次長州征伐中止、三条制札事件(ｽﾙｰ？)、慶喜将軍就任、#孝明天皇崩御、
　　　*#御陵衛士分離
41話「観柳斎、転落」
　　…*幕臣取立、*武田離隊、*武田衛士に接近、*武田薩摩に接近、#佐野･茨木ら離反･切腹、
　　　不動堂村に屯所移転、浅野暗殺(ｽﾙｰかも)、*武田復隊、*武田死亡(暗殺？)
42話「龍馬暗殺」
　　…*大政奉還、周斎死亡(46話で回想ｼｰﾝ)、*佐々木が龍馬･中岡暗殺
43話「決戦、油小路」　
　　…*近藤暗殺の陰謀発覚、*斎藤御陵衛士を離反＆新選組に復帰、*近藤･伊東会談、*伊東暗殺、
　　　*油小路の決闘(藤堂･服部･毛内斬殺)
44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、墨染で近藤狙撃、
45話「源さん、死す」
　　…#近藤･沖田大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い(井上戦死)、*大坂城へ撤退
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、#山崎死亡、*新選組江戸へ帰還、
　　　*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
47話「鎮撫隊、結成！」？
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、松本捨助入隊、*鎮撫隊江戸を出立、
　　　多摩へ凱旋、勝沼の敗戦、*慶喜水戸へ隠居
48話「奇跡へ」OR「板橋へ」？
　　…永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、*原田京へ旅立、勝･西郷会談、
　　　*平五郎宅で沖田養生、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、流山布陣、*官軍に包囲されて臨検
　　　近藤投降(土方と別れ)、*近藤板橋連行、*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、*近藤斬首決定
49話「愛しき友よ」？
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し？)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ？、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　宇都宮の戦い(土方負傷)、近藤斬首

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)　　（$＝テレビ雑誌等の情報より）

実現性の乏しい、年末スペシャル:「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

(　`_>´)φ>>41は監察方には不向き…と

hi終了。前半は松原（新選組）、後半は坂本（薩長）。最後の5分で容保。
タイトルからして仕方ないけど、坂本の活躍の方が印象強かったかも。

坂本さんｶｯｺｲｲよ坂本さん

今日の演出はどなたです？

今日の話は２回分を無理やり短縮して１つにまとめた感じだったなー
日付もバーンと２回でるし、後半１５分くらいは新選組はほとんど
登場せず、ひらすら薩長同盟。

松原心中もあっさりと処理しすぎ。
斎藤と土方の「それじゃあ、あんたが悪者になる」とかいうやり取りの
あとすぐに近藤・土方・斎藤３人の場面だったけど、この場面はもっと
間を空けてラスト近くに持ってきた方が良かった。

>>47
シミーズ

>>47
オレオレ、俺だよ

松原苦しそうだったな〜

>>48
スタパスレでは近藤に呼ばれて斎藤が入ってきてたけど、
すぐに3人のシーンなのですか？

今回もセリフのカットシーンが多かったかも。
土方と斎藤と龍馬と中岡がカッコ良かった。

>>52
松原がかんざしではなく小刀で刺され口から血を吐いて
苦しんでいるところに斎藤登場→斎藤はお初を斬ろうと
するが松原が静止、苦しむ松原を見て泣きそうな表情で
斎藤が介錯（胸を刺す）→その後すぐにお初を斬殺（障子
に映る影で斬殺場面は処理）→土方、斎藤、島田が２人の
死体を見てどう処理するか決める→近藤・土方が話してる
場面で近藤が斎藤を呼びことの真相が判明→３人で廊下に
出て松原心中は終了、その後日付テロップが出て薩長同盟へ

>>54
おお、詳しくどうもありがとう！
近藤が斎藤を呼ぶシーンはあるんだね。
そこカットされたら唐突杉なんで良かった。

今日はすごく長く感じた（退屈という意味でなくて）。
近藤・土方・斎藤のシーンでクライマックスっぽかったのに時計見たら30分くらいで内容濃いなあとｵﾓﾀ。
最後の握手シーン、ねるとんとかああいう系のコーナー思い出したよ…。

>>56
今回はＯＰ前の解説コーナーをドラマ映像（良順の巡察＆薩長同盟締結失敗）
を使ってたし内容が濃かった。
今回から桂小五郎は木戸貫治。

今回のスレタイ最有力候補は

【新選組！】ええ仕事しまっせ〜 425【屯所】

>>58
やはりここは
【新選組！】ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!! 425【屯所】

まあ先週からすでにネタにされていたワケだがw

木戸貫治→準一郎

最近、台本ネタばれの人、来ないね…(´･ω･`)

バレたんじゃない？

原田が河合の切腹に号泣してたのって、直接的な原因は
武田だけど、自分が借りてた50両をすぐ返すことが
出来れば死なせることなかったのにって感じなのかな。

>>62
台本バレの存在がバレるなんて皮肉だな

今日の予告で、オダギリがなにやら凄かったけど、あれは何だったんだ・・？
悪夢にうなされていたとか。

公式　あらすじより

第38回「ある隊士の切腹」 （9月26日放送）

勇（香取慎吾）の幼なじみの捨助（中村獅童）は、自分を捨て駒に使った桂（石黒賢）への
復讐に燃えていた。その捨助の手引きで、寺田屋に潜伏する龍馬（江口洋介）は
伏見奉行所の捕り方に襲撃されるが、おりょう（麻生久美子）のとっさの機転で難を逃れる。

幕府の長州藩に対する処分が決定し、処分通達のために広島へ向かう幕府の重臣に
同道することになった勇は、伊東甲子太郎（谷原章介）を伴って京を発つ。
勇の誘いを断って京に残った観柳斎（八嶋智人）は、密かに西洋軍学の知識を修得しようと考え、
高価な翻訳書を手に入れるために勘定方の河合耆三郎（大倉孝二）から強引に隊の公金を融通させる。
同じ翻訳書を手に入れようとしていた歳三（山本耕史）は観柳斎に先を越されたことを知る。

金の出所を不審に思った歳三の命で現金と帳簿の照合が行われ、五十両の不足が発覚してしまう。
厳しく事情を問い詰められる河合だが、観柳斎に頼まれたことを明かそうとはせず、
実家からの送金で埋め合わせると約束する。河合に与えられた猶予は十日。
期日までに金が届かなければ、法度に背いた咎（とが）で河合は腹を切らねばならない。

左之助（山本太郎）や平助（中村勘太郎）らは、何とか河合を救おうと金策に走るが思うに任せない。
責任を感じる観柳斎は返本に行くが、自分の立場を脅かしつつある伊東一派の者がその本を
狙っていると聞き、返本を止めてしまう。また、永倉（山口智充）らは、勇のいない間に土方が
独断で切腹を行うことに不満を強める。

そんな中、河合はただひたすら実家から金が届くのを待ち続ける…。
しかし河合の実家からの使いは捨助の為に足止めを喰らっていた

今更だけど捨助ってすごいな

で、斎藤はどうなんの？

斉藤が気になる。

【場面】板橋の処刑場

-- 処刑場の柵越しに--
捨助「かっちゃん、俺だよ！」
近藤「捨助！　おまえなんでここに！？」
捨助「おれも新選組の一員だよ〜。かっちゃんが殺されるのを
　　　黙って見てられるワケねーだろ〜」
近藤「捨助…　（役人たちに）申し訳ない…　最後の頼みです。
　　　あの男と話がしたい。」
役人（少し相談しながら）「好きにしろ」
（役人、縛られていた近藤の紐を解いてやる）

-- 近藤、柵のそばへ行く--
捨助「かっちゃん…」
近藤「捨助。よく来てくれた。嬉しいよ。」
捨助（泣きながら）「かっちゃん…　死んじゃだめだよ〜。逃げようよ！」
近藤「みんなは…　みんなはどうしてる？　無事なのか？」
捨助「あいつら、かっちゃん、助けねえって、自分たちが助かりてぇから、
　　　かっちゃんを見捨てやがったんだ！」
近藤「捨助…　それは違う。　あいつらは…　裏切ったりなんかしない。
　　　俺を最後まで信じてくれたんだ。　ここには来るなと、俺が頼んだ。
　　　みんなには生き抜いて欲しい。その俺の願いを聞いてくれたんだ。」
捨助「かっちゃん…　でもよ…」
近藤「そうだ、これを持って行ってくれ。」
　　（胸からコルクを取り出す）
捨助「なんだよこれ…」
近藤「大切なものだ。俺達がこの世に生きた証だ。
　　　トシに…　トシに届けて欲しい。
　　　絶対に無くさないででくれ、頼んだぞ…
　　　それから…　おまえは…いい加減に多摩へ帰れ！」（ニヤリと笑う）

役人「もういいだろう。」
捨助「かっちゃ−−ん！」
（近藤、再び縛られて執行場所へ）

役人「何か言い残したいことは？」
近藤「……本当に楽しかった。
　　　私は攘夷を信じ、この身を捧げてきた。この国を思い続け、ここまで来た。
　　　時には迷い、時にはくじけそうになりながらも、ここまで来れた。
　　　何故、ここまで来れたのか。それが今やっと分かった。
　　　それは…心から友と呼べるみんながいたからだ。
　　　何度もくじけそうになったが、いつもそばにいてくれたのは愛しき友たちだった。
　　　今、私はその友たちのために死ぬことができる。これ以上の喜びはない。」
役人「……」
近藤「はじめてください。」

なんでもかんでも捨て助を噛ませるのはもう止めてくれ。
これじゃ慶喜が逃げ出したのも、捨て助の仕業になりそうだ。

テレビライフあらすじに載ってたっていう37話のここはカット？

永倉（山口）は伊東（谷原）に、歳三と共に隊のさい配に
加わってほしいと願い出る。

やっぱしゅやくはすてすけやな

>>66
＞しかし河合の実家からの使いは捨助の為に足止めを喰らっていた
ほんとにありそうで怖いなw

>しかし河合の実家からの使いは捨助の為に足止めを喰らっていた

またか！また捨助かぁー！！！

またかよ。

あんとき大石が斬ってくれれば良かったんだ・・・。

>>66
最後の一行だけいつものネタだろ？

>>75-77
このスレ定番の捨助ネタですよ

>>70
泣けた。本当にこうだったら山南切腹に勝る
泣けるシーンになりそうだ・・・

だから、ドラマの近藤はとっくに開国主義者になってるから。

近藤「……本当に楽しかった。
　　　私は攘夷を信じ、この身を捧げてきた。この国を思い続け、ここまで来た。

この部分が矛盾するってば。

次に死ぬのは八嶋さんかな？

これから第44話まで毎週誰かが死ぬ。最後は油小路。

３６話「対決、見廻組」のときの捨助一行ネタで
「京に火を放ったのは捨助」はズバリ的中していたから
ネタとはいえあなどれないｗ

ところで、予告で沖田が「命を粗末にする者が許せない」みたく言っていたのは誰のことを指してるの？

>>83
45話で源さん死ぬだろ。

>>85
河合じゃないか？

>>86
ｽﾏｿ間違えた。43話まで毎週誰かが死ぬ。
44話は死なないけど、45,46話でまた死ぬ。
最後は49話で近藤斬首、でFA？

>>85
谷かもしれない

>77
あんときって、もしかして、今日、坂本だと思って切りかかったときのこと？
あれ、斉藤に見えたｗ

>>90
同じく！
似てたねー

油小路って誰だっけ。

>>92
伊東とか平助とか

>>93
知らなかった(笑
ありがとう。

>91
確かに違うと分かった時の反応が斉藤っぽくはなかったけど、でも似てたｗ

>>88
こんな感じかな？

38話・・・河合
39話・・・谷三十郎（？脱走だけで死なない可能性も）、家茂
40話・・・孝明天皇、お幸
41話・・・観柳斎
42話・・・龍馬、中岡
43話・・・伊東、平助他
45話・・・源さん
46話・・・周斎（回想）、佐々木、山崎
49話・・・近藤

もうこんだけしかないのか！最終回まで

>>96
まさかそいつら全員、捨助のせいで氏ぬのか？
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

結局浅野は死なないのか？

納得いかないのが、浅野と大石が生き残ってしまうことだな。
まぁ、大石は自分に見合った無残な最期を遂げるわけだが、ドラマ内では死なないし。

>>92
地名

ﾜﾛﾀ　>>101
来週の予告であった、沖田の台詞は
やっぱり、観柳斎を庇った河合に向けられたものなんだろうな。
どっちも切ない話ではある。

来週って褌三人衆？

>>103
多分そう。
何で褌になってるんだろうね？

>>104
河合のためになんかでお金稼ごうとするんじゃなかったっけ？
で、一文なしになって身包みはがされた？って書き込みがあったような気がする・・・。

河合のために賭博で50両稼ごうとして身包み剥がされた＞褌三人衆

>>96
41話・・・佐野･茨木ら4人（切腹）も

>>104
スタパレポによると。

原田、平助が河合の為に金策をする。
皆から集めるが50両にはとうてい足らない。
原田が博打で増やそうとして、博徒とつきあいのあった斎藤に相談。
斎藤と一緒に３人で博打場に行くが、負けて身包み剥がれて３人とも褌一丁に。

だったと思う。

>108
斎藤はまたギャグ展開にかりだされるのか・・・？

>>100本当に浅野は死なないのですか?○村○俊の息子だから?

>>110
まだわからないよ
死ぬかもしれないし

スタパスレ見てると、周平は流山でも出番あるみたいだな。
前に、浅野に唆されて？脱走、みたいなレポもあったが、
その後、また新選組に戻ってきたということなんだろうか？

市中見廻かなにかで不逞浪士と斬りあった際に、浅野・周平発見される。
浅野・周平が逃走し、沖田・井上・藤堂・斎藤・その他隊士が追走。
周平が転んだところで追いつかれ、若い隊士（大石？）に斬られそうなところを井上が止める。
沖田が周平を怒鳴って殴るのを藤堂が止める。
周平が浅野に騙されてはめられて脱走させられたのは優香（お幸？・お孝？）が見てたのでお咎めなかったのでは。
なお、浅野は斎藤に追いつかれて斬られそうなところを、土下座して命乞いして見逃される。
その撮影日で、中村俊太はアップしたらしいから、浅野暗殺はこの大河ではないのでは？とされてるのでは。
（あるいは斎藤が見逃しておいて斬ったと報告し、表向きは斬殺ということになってるのか？）

>>113
浅野オールアップの時見に行ってたけど、最後は斎藤とのシーンじゃなくて、
周平を巻き込んで逃げようとするのをお幸に目撃された時。

今思い出してみると、沖田と一緒に市中見廻りに出た際に
（正確には沖田が浪士を切った後に駆けつけた際）、
逃げる周平・浅野を見つけた隊士は大石だったように思う。

後に大村益次郎を斬るのは捨助

携帯からなのでﾛｸﾞ読めてないんで、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝです。
昨日、ｽﾀﾊﾟ行ったんですが、48話はｻﾌﾞﾀｲﾄﾙ『流山』です。
台本に書いてあるの見えました。

>>116
おお！サンクスコ！
…昨日のスタパはどうでしたか？

>>116
撮影はどんなでした？

>>109
齊籐はまだいいっしょ、生き残るんだから。
へーすけなんて悲惨な運命がすぐそこに待ち受けているというのにギャグ担当＿|￣|○

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 22:52 ID:3DhDewHU

　　　　　　　　　ふんどしワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ふんどしワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ふんんどしワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　（´・c_・∩）　|＾U＾∩ミ.ー_ゝｰﾐ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ~廿（~ノ　（~ノ廿　）~）廿~）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>119
そういう問題か？

>>119
そのうち、ピンクのエプロンもしちゃうんでしょ？（笑

どこかで見たような気がするんだけど
もしかして来週、よゐこの濱口出る？

掛け軸の50両が河合切腹の理由になる、というのは三谷が狙ったミスリードなんだろうな。
見事にあちこちで引っかかっている。

>>120
カワイイｗ

>>123
出る。

>>124
微妙に来週引っ掛かってくるかもしれないがな。
武田が「原田に貸せてどうして私に貸せない！」とか言い出しそうだ。

>>116
情報サンクス。
これで、台本バレ＆スタパレポ以外の情報がデマである可能性が高まったな。

掛け軸の件はミスリードの意図もあるかもだけど、
河合の勘定方としての仕事振りを（次回に絡めて）見せる為だろうな

>43を疑うわけではないが、第５０回『北へ』の放送は、
こちらの感覚で言うと、デマ情報では・・・・。

>>129
いや、あれはみんなの希望だから、デマ情報というよりは「あったらいいな」。
紛らわしいから一時は外してたんだけど。
でもまたいつからか・・・。

>>129
無粋なお人よのう・・・。

願望というより２ちゃんねらーの創作、捏造＞「北へ」

>>129

それはガキの言うことだ。

>132
ロリコン少女ものアニメのタイトルみたいやなー。
（「北へ〜ダイヤモンドダスト〜」という萌えアニメがある）

39話「将軍、死す」　　　　　　
　　…$三十郎脱走、#三十郎死亡(死因？)、*#原田･まさ祝言、*お幸･お孝再会？、*伊東ら分離画策、
　　　$伊東岩倉に接近、*#浅野･周平脱走、*周平連戻、#周平養子縁組解消、*お幸病気に、$家茂逝去、
　　　$捨助が佐々木の奉公人に
40話「平助の旅立ち」　　
　　…*#お幸死亡、*第ニ次長州征伐中止、三条制札事件(ｽﾙｰ？)、慶喜将軍就任、#孝明天皇崩御、
　　　*#御陵衛士分離
41話「観柳斎、転落」
　　…*幕臣取立、*武田離隊、*武田衛士に接近、*武田薩摩に接近、#佐野･茨木ら離反･切腹、
　　　不動堂村に屯所移転、浅野暗殺(ｽﾙｰかも)、*武田復隊、*武田死亡(暗殺？)
42話「龍馬暗殺」
　　…*大政奉還、周斎死亡(46話で回想ｼｰﾝ)、*佐々木が龍馬･中岡暗殺
43話「決戦、油小路」　
　　…*近藤暗殺の陰謀発覚、*斎藤御陵衛士を離反＆新選組に復帰、*近藤･伊東会談、*伊東暗殺、
　　　*油小路の決闘(藤堂･服部･毛内斬殺)
44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、墨染で近藤狙撃
45話「源さん、死す」
　　…松本捨助入隊、*#近藤(負傷)･沖田(病気)大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い、井上戦死
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、*大坂城へ撤退、*船で大坂撤退
　　　*富士山丸船内で山崎死亡、*江戸へ帰還、*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
　　　*滝本捨助が既に入隊している
47話「鎮撫隊、結成！」？
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、*鎮撫隊江戸を出立、多摩へ凱旋、
　　　勝沼の敗戦、*沖田･みつ別れ？、*慶喜水戸へ隠居
48話*「流山」
　　…永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、*原田京へ旅立、勝･西郷会談、
　　　*平五郎宅で沖田養生、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、流山布陣、*官軍に包囲されて臨検
　　　近藤投降(土方と別れ)、*近藤板橋連行、*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、*近藤斬首決定
49話「愛しき友よ」？
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し？)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ？、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　宇都宮の戦い(土方負傷)、近藤斬首

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)　　（$＝テレビ雑誌等の情報より）

実現性の乏しい『願望』･････年末スペシャル:「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

捨助は46話の大坂城へ撤退してるシーンで、既に入隊してるスタパレポがあるので、
その旨加えて、「松本捨助入隊」は鳥羽伏見前に移しました。
この大河では鳥羽伏見前入隊説を採るのでしょう。
甲陽鎮撫隊結成前入隊説にしてた人は悪しからず了解を。

それから、源さんの戦死シーン（というよりは鳥羽伏見の戦闘シーンか）は、収録がまだのようなので、
「鳥羽伏見の戦い」と分けました。

>133
ガキだと言いたいのですか？
私は、もしも、年末特番で函館まで放送されたら
最高だと思う　ただそれだけです！！

また変なのがきたよ…

>139 そういうのは何も言わずにｽﾙｰで。

１３８は本当に大河見てるの？
見ていたら「ガキ・・・」の台詞に
ムキになったりしないと思うけど？
土方さんや総司の口から出た台詞なんだから。

141
毎週欠かさず見てます！！！

>>141
昨日本スレで暴れていたのがいて、他のスレでも今暴れていて
面白いとか言っていたから、そいつかもしれない。
相手にしないことが一番だよ。構うと喜ぶだけだ。

申し訳ございませんが、これ以上は口出ししません！！

コテハン、！を使いすぎだよムキにならないでねー

呼ばれもしないのに出てくるのが「！」でございますよ！

正直やり過ぎました。
今後は、言葉遣いには気をつけて掲示板を使用致します。

今日スタパで47話の台本の表紙がチラッと映ってた。
タイトルは何やら２文字でしたよ。
モニターから離れていたんで読み取れなかったが。
しっかり見てくればよかったな。

あと地下の展示コーナーのあらすじパネルが10〜12月のになってて
・暗殺の場面で龍馬が佐々木の刀を苦しそうに受けてる所
・斉藤が御陵衛士の誰かに斬られそうになってる所
・勝が近藤に甲州行きを命じてる所
の写真がもう出てた。

>>148
いいな。行ってみたいな。坂本暗殺は佐々木なんだ。結構ネタバレ
なんだ。

山崎一の役って分かった？

>>138　>>144　>>147

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと死ねよです！！！

クサチューのコピペはお腹いっぱい

さすが連休だな。

山崎の最期っぽいのがスタパスレに出ていたけど、
アップが９月下旬か１０月上旬って言ってたらしいし
やっぱり下旬〜１０月上旬にかけてロケあるんかねえ。

＞１５１　おちつきなさい。
短気は損気だよ。

>>154

あれほどいったのに、まだそんなカキコするですか！？あんた最高です！
もう、あんたを死なせるわけにはいかんです！あんたみたいな人は初め
て見たです！あんたみたいな人は、まさに天皇です！この世の神です！！
この地球上で最もすばらしいお方です！あんたみたいな天才、人類の
頂点に立つのに値しますです！死んでほしくないです！つーか、生きる
べきです！あんたは絶対に人に認められるです！ 今まであんたがどんな
生き方してきたか知らんけど、きっとすばらしい生き方だったと想像出来
るです！ あんたのカキコから読みとれるです！天才特有の匂いがする
です！あんたは最高です！死んだら許さんです！もし死んでも天国で幸せ
に暮らせよです！あんたもっと自分の顔を知れよです！あんたはカッコイイ
です！何やってもカッコイイです！あんたは鼻くそほじってもカッコイイで
す！ケツをボリボリかいてもカッコイイです！おっきい方のトイレ中なあんた
でもカッコイイです！あんたの持っているモノ、あんたの出すモノ、と言う
よりあんたの存在自体がすべてカッコイイです！本当の世界遺産です！
あんたは何をやってもＯＫです！あんたは天才です！あんたは最高です！
みんなあんたのコトが大好きだよです！この世に生まれてきたことを幸せ
に思ってくださいです！あんたは生まれ変わってもすばらしい人間に
決まってるです！ あんたと一緒にこの歴史の最先端に立っていると思うと
涙が止まらないほど嬉しいです！ あんたは人々に幸福を与える神です！！！
あんたがそこに生きてると言うだけでみんな幸せなんだです！ 絶対愛されてます！
絶対愛されてます！絶対愛されてます！みんなあなたのことが大好きです！
みんなであんたを拝みたいけどあんたの周りに汚いブサイクな人間が寄るのは
最大の失礼に値するのでやめるです！でも、あんたみたいな偉大な人間は生きろです！
あんたには存在価値があるです！！ 絶対誰もあんたを嫌っちゃいないです！
絶対愛されてます！絶対愛されてます！！！！！

>148
誰かどこかに書いてたけど47話のサブタイトルは｢流山｣らしいよ。
シンプルだな。

>>156
あれ？４８話のタイトルじゃなかったっけ？「流山」って

>>156-157
>>116-135見たか？

ごめんよ、勘違いしてた。
じゃあ47話の２文字とはなんだろう・・。

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

>>160
それは3文字だ

懐かしいコピペだなｗ
なんかほとんどのｽﾚにわたって見かけるな。
sageれない、ｱﾝｶｰ全角…

残った撮影はだいたいこんなものか？

スタジオ撮影
・謹慎中の慶喜の警護（スルーかもしれないが）
・多摩凱旋での宴会
・多摩凱旋での帰郷（副長兄役の栗塚旭が再度出演という話も）
・勝沼の戦い（軍議シーン）
・永倉･原田との決別
・流山転戦＆布陣
・流山での局長・副長別れ＆局長投降
・副長の宇都宮転戦
・局長斬首

ロケ
・墨染での局長狙撃
・鳥羽伏見の戦い（戦闘シーン）
・井上の戦死
・勝沼の戦い（戦闘シーン）

※既に撮影済みでレポなしと思われる
・捨助の入隊
・西郷と勝の会談（野田撮りだめの時に撮影済みと思われる）
・江戸城明け渡しと官軍の江戸城入場（同　上）

三条制札事件、天満屋事件はスルーなんだろうな。

勝役の野田撮りだめの時に、スタパ閉館後の夜に、西郷役宇梶がスタジオ入りして
勝＆西郷の絡むシーンを撮影したんじゃないかな。
そういえば、勝役野田が山岡役羽場に西郷への使者を命ずるらしきシーンはレポが
あったと思うが、山岡＆西郷のシーンはレポなかったから、そのシーンもスタパ閉館後
の夜に行なわれたのだろうな。

ある情報によると、土方の女の出番があるらしい。

>>163
土方は宇都宮転戦としても最終回での沖田、斎藤、永倉、原田
それぞれの描写が何シーンかつづ個別にあるんじゃないかな？
沖田は病床（ここにお孝もプラス？）で、斎藤は会津で、永倉
は靖共隊、原田はおまさ＆子供に再会とか？

流山での近藤投降場面に立ち会うことになるのは土方とあと２人
誰になるんだろ？

捨助とあと１人
誰になるんだろ？

>>167
島田？

>>163
鳥羽伏見の市街戦、この前壬生義士伝で初めて映像で見てからどういう風にやるのか禿しく楽しみだ。
ロケするとしたらどこになるんだろ。

斎藤が会津に向かうのは近藤が投降した後。
公式サイトに「近藤が捕縛されるまで行動を共に云々」って書いてあるよ。

>>165
ある情報ってなんだ？
お琴の恋心と眉毛の仇討ちはちゃんと決着つけてくれるんだろうか？

>>170
スタッフの日記より。眉毛のあだ討ちってだれ？お琴はカットされたらしいから
多分あれで終わりだと思う。

公式の記述は、筋書きが変更になってもそのまま訂正してないからな。

お琴も、公式には
＞のちに、京都にまで歳三を追い求める。
となったままだし。

>>172
うーん、主要メンバーの筋書きを変更する事は、
余程の事態にならない限りないと思うんだけどなあ。
放送ではどうなるかは分からんけども。

お琴って主要メンバーだったのか。
知らなかった……

>>174
ああゴメン、斎藤の公式サイトでの人物紹介の事です。

で、山崎一は・・・

>>166
19日にスタパ行った。48話のシーン26撮影してたけど
土方と捨助と周平だったよ

>>177
周平か…。周平との別れは何だか泣けそうだ。

48話シーン26って、流山での官軍の有馬に査察されるようなシーンじゃなかったの？
局長と副長が有馬を若い隊士（周平、大石、尾関、島田、他）に紹介するシーン
そこへ捨助も現れるシーン
副長が有馬に大砲の説明をして、大砲を検分されるシーン
シーン26で、70以上のカット数だったらしいけども、そのシーン26の中には、
副長、周平、捨助が立会う中で、局長が有馬とともに官軍陣営に投降して向かう
シーンもあったのかな？
ならば、局長投降のシーンは撮影済みということになるね。

>>167
スタパスレの様子だと捨助は近藤投降場面には立ち会って無さそうだ。

>>177
シーン26は投降場面ではないだろ？
近藤が投降したときには残った数人以外は訓練に出払ってるのに
シーン26ではまだそこら辺にみんないる。
シーン34が尋問場面だからシーン30〜33くらいが投降場面になりそう。

>>179
シーン26の途中で土方に何か言われた周平と鍬次郎が一緒に
どっかにいく場面があったはず。

もしや、大石が周平を逃がす手伝いをしてるとか？
鍬次郎性善説…

大鳥圭介は誰がやるの？

39話「将軍、死す」　　　　　　
　　…$三十郎脱走、$斎藤が三十郎追跡し斬殺、*#原田･まさ祝言、*お孝消息判明、*伊東ら分離画策、
　　　$伊東岩倉に接近、*#浅野･周平脱走、*周平連戻、#周平養子縁組解消、*お幸病気に、$家茂逝去、
　　　$捨助が佐々木の奉公人に
40話「平助の旅立ち」　　
　　…*#お幸死亡、*第ニ次長州征伐中止、慶喜将軍に、#孝明天皇崩御、$伊東が永倉･斎藤を離反勧誘
　　　*#御陵衛士分離
41話「観柳斎、転落」
　　…*幕臣取立、$茨木らが武田に唆され離反→$御陵衛士加入希望→$伊東が加入拒否→$#茨木ら切腹、
　　　*武田離隊、*武田御陵衛士に接近、*武田薩摩に接近、不動堂村に屯所移転、浅野暗殺(ｽﾙｰかも)、
　　　*武田復隊、*武田死亡($隊士に恨まれて斬殺)、$お孝発見
42話「龍馬暗殺」
　　…*大政奉還、$岩倉が西郷に龍馬暗殺指示、$永井が近藤に龍馬護衛指示、周斎死亡(46話で回想ｼｰﾝ)、
　　　*佐々木が龍馬･中岡暗殺
43話「決戦、油小路」　
　　…*伊東が尊皇派集会で疎外される、*伊東が近藤暗殺の陰謀、*斎藤御陵衛士を離反＆新選組に復帰、
　　　*御陵衛士が斎藤襲撃、*近藤･伊東会談で両者和解、*大石が伊東暗殺（$和解を知らずに）
　　　*油小路の決闘(藤堂･服部･毛内斬殺)
44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、墨染で近藤狙撃
45話「源さん、死す」
　　…松本捨助入隊、*#近藤(負傷)･沖田(病気)大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い、井上戦死
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、*大坂城へ撤退、*船で大坂撤退
　　　*富士山丸船内で山崎死亡、*江戸へ帰還、*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
　　　*滝本捨助が既に入隊している
47話「鎮撫隊、結成！」？
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、*鎮撫隊江戸を出立、多摩へ凱旋、
　　　勝沼の敗戦、*沖田･みつ別れ？、*慶喜水戸へ隠居
48話*「流山」
　　…永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、*原田京へ旅立、勝･西郷会談、
　　　*平五郎宅で沖田養生、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、流山布陣、*官軍に包囲されて臨検
　　　近藤投降(土方と別れ)、*近藤板橋連行、*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、*近藤斬首決定
49話「愛しき友よ」？
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し？)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ？、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　宇都宮の戦い(土方負傷)、近藤斬首

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)　　（$＝テレビ雑誌等の情報より）

実現性の乏しい『願望』･････年末スペシャル:「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

39話「将軍、死す」　　　　　　
　　…$三十郎脱走、$斎藤が三十郎追跡し斬殺、*#原田･まさ祝言、*お孝消息判明、*伊東ら分離画策、
　　　$伊東岩倉に接近、*#浅野･周平脱走、*周平連戻、#周平養子縁組解消、*お幸病気に、$家茂逝去、
　　　$捨助が佐々木の奉公人に
40話「平助の旅立ち」　　
　　…*#お幸死亡、*第ニ次長州征伐中止、慶喜将軍に、#孝明天皇崩御、$伊東が永倉･斎藤を離反勧誘
　　　*#御陵衛士分離
41話「観柳斎、転落」
　　…*幕臣取立、$茨木らが武田に唆され離反→$御陵衛士加入希望→$伊東加入拒否→$#茨木ら切腹、
　　　*武田離隊、*武田御陵衛士に接近、*武田薩摩に接近、不動堂村に屯所移転、*武田復隊、
　　　*武田死亡($隊士に恨まれて斬殺)、$お孝発見
42話「龍馬暗殺」
　　…*大政奉還、$岩倉が西郷に龍馬暗殺指示、$永井が近藤に龍馬護衛指示、(周斎死亡:46話で回想)、
　　　*佐々木が龍馬･中岡暗殺
43話「決戦、油小路」　
　　…*伊東が尊皇派集会で疎外される、*伊東が近藤暗殺の陰謀、*斎藤御陵衛士を離反＆新選組に復帰、
　　　*御陵衛士が斎藤襲撃、*近藤･伊東会談で両者和解、*大石が伊東暗殺（$和解を知らずに）
　　　*油小路の決闘(藤堂･服部･毛内斬殺)
44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、墨染で近藤狙撃
45話「源さん、死す」
　　…松本捨助入隊、*#近藤(負傷)･沖田(病気)大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い、井上戦死
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、*大坂城へ撤退、*船で大坂撤退
　　　*富士山丸船内で山崎死亡、*江戸へ帰還、*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
　　　*滝本捨助が既に入隊している
47話「鎮撫隊、結成！」？
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、*鎮撫隊江戸を出立、多摩へ凱旋、
　　　勝沼の敗戦、*沖田･みつ別れ？、*慶喜水戸へ隠居
48話*「流山」
　　…永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、*原田京へ旅立、勝･西郷会談、
　　　*平五郎宅で沖田養生、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、流山布陣、*官軍に包囲されて臨検
　　　近藤投降(土方と別れ)、*近藤板橋連行、*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、*近藤斬首決定
49話「愛しき友よ」？
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し？)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ？、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　宇都宮の戦い(土方負傷)、近藤斬首

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)　　（$＝テレビ雑誌等の情報より）

実現性の乏しい『願望』･････年末スペシャル:「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

今日発売のテレビガイド掲載の今月放映分のあらすじより。

脱走した三十郎は、追跡した斎藤に斬殺される。
武田は、茨木らの切腹絡みで彼に恨みを持った隊士に斬殺される。
伊東が分派活動をし、永倉･斎藤を誘う。（斎藤の御陵衛士参加の伏線か）
お孝は41話で発見される。（近藤の元に来るのはいつかは不明）
大石の伊東暗殺は、近藤･伊東の和解を知らなかったから。
三条制札事件、浅野暗殺は記載がなくスルーが決定。

もう一つ

茨木らが、新選組の離反を画策するのは、武田に唆されたからという設定。

> 大石の伊東暗殺は、近藤･伊東の和解を知らなかったから
> 茨木らが、新選組の離反を画策するのは、武田に唆されたからという設定

エエー…伊東がいい奴になってって、武田がやな奴になってくのか？
何か釈然としないな…

天満屋事件が限り無くスルーされそうなのが無念だ

>大石の伊東暗殺は、近藤･伊東の和解を知らなかったから

ここ激しく納得いかん。和解なんてするわけないじゃん。
尊王を掲げてても佐幕倒幕という点が絶対に相容れないから脱退するのに。
伊東を騙す為に和解した振りして呼び出したならともかく、矛盾しすぎ。

近藤を美化したいなら土方の独断でやったことにしても良いからあくまでも
裏切り者への粛清にして欲しい。（欲を言うなら近藤暗殺説も後付けで）
伊東派の行った方が正しい流れになってきたのになおそこで今までの自分とか
武士の意地とかそういう物抱えて時代に背を向けるのこそが新選組らしい。

伊東も武田も近藤は粛清するつもりなかったってことか。

大石の勝手な伊東暗殺は命令違反にならんのだろうか

>192
なるよ。私闘は禁止は法度にもはっきり書いてある。
ていうか何十人単位で隊士を動かして数日間晒した時に見張りまでつけてた。
（人数は諸説あるけど少なくとも7人の御陵衛士を囲める人数）

土方は組を維持させるという土方なりの義を持って粛清切腹させてたんだから
それを書かれるのは構わないけど無理矢理近藤の暗部も押し付けないで欲しい。
悪いイメージ通り越して明らかに行動に一貫性がなくなってしまってる。
って今に始まった事じゃないか。

５０話の実現可能性今の所何％ぐらい？

近藤のいい子ちゃん展開はもうおなかいっぱいでござるよ・・・・

>>192
連絡ミスとか、行き違いで殺しちゃうんじゃないの？
大石は大石で任務に忠実だったんだよ、きっと

近藤との間にわだかまりが無くなり、鼻歌まじりで帰ってる途中に
大石に刺されるクマは気の毒だけど

/真田広之
/佳本周也
/大和田伸也
/大澤真一郎
/黒川隆一
/小門真也
/向出淳拓
/長井貴人
/米倉まな
/濱田和幸
/地西広幸
/濱口優
/佐渡稔
/小島晃
/山崎一
/スー（馬）

途中で切れちゃった

榎本武揚が真田出ないかと思うんだけど

和解したのに連絡ミスでクマを暗殺しちゃったら
局長が襲撃されるのがめっさ「鍬次郎じゃなくて俺〜？？」状態ではなかろうか

観柳斎は誰が殺すことになるんだろ？
御陵衛士の元を訪ねてクマに断られたあと斎藤が観柳斎を見つける場面
と観柳斎の後を沖田がつける場面が41話にあるけど、沖田ではなさそうだし。

>200
中村半次郎


って小説があったな。

>>193
ドラマでは隊士10人くらいしか出動しないらしいね。

>>189
禿同。

>>190
このドラマでは尊王とか佐幕とかあんまり関係なさそうだから
そもそも伊東の脱退する理由も史実とは違うかもしれない。

「近藤･伊東和解」（三谷の創作・改変）、「伊東暗殺」（史実）
これを無理やりつなぐのが「連絡ミス？大石で大石は和解を知らなかった」
ということなんだろう。
三谷なりのフィクションで創作したり小さな改変したりしておいて、
根幹の部分だけ史実にのとってるから、相変わらずなんか不自然な
部分が出て来るんだよな。
三谷が、大河（というより歴史ドラマ）を書くとこうなるということ。

茨木らの脱退･切腹騒動は武田に唆されたからというのも三谷の創作なのだろうが、
本当は、純粋に「武士はニ君に仕えず」という武士道の精神が動機だったと
いうのが定説で、この事件のあった時には武田は新選組を既に（脱走ではなく）
合法的に脱退していた。そして、幕府の敵の薩摩藩に通じて倒幕運動に加担を
しようとしたから、その同士とともに近藤の命令で暗殺されたというのが定説。
改変で武田の脱退を無くして、幕臣取立の処遇問題で勝手に脱退するように改変し、
茨木らを唆して脱退･切腹騒動の発端となって、それで隊士達から恨みをかって
怨恨がらみで殺されるっていう設定は、筋書に矛盾はないだろうがあまりにも
改変しすぎてちょっと無理があるんじゃないかな。

近藤＝「心が真っ直ぐで純真ないい人」、伊東＝「裏で画策する策謀家だが理で動く人」
土方＝「新選組と近藤のためなら何でもする人」、武田＝「自己中心的な嫌な奴」

三谷は、このキャラクターに、あくまでも拘っていることが、こういう展開になっているのでは。

>>206
もっと文章をシャープに！

>>205
伊東が連絡ミスの死亡なら
その伊東の死体をつかって御陵衛士をおびき出すってのはどうつなげるんだろうな

死んでしまったから開き直って利用してやれってことなのか
おびき出すのは土方あたりの独断なのか
おびき出すつもりはないのに勝手に御陵衛士が来てしまうことにするのか

>>208
すまん。読み返してみて、自分でも判りづらいと思った。

>>209
テレビのガイド本見たけども、「伊東とは和解したけども、和解を知らない
大石が伊東を殺したのを知って、近藤は御陵衛士と対決する覚悟を決める」
とか書かれていた。

>>186-187で出ているテレビガイド月間プログラム

10月3日（第39話）
勇（香取）の養子・周平（浅利陽介）は、実の兄・谷三十郎（まいど豊）から
新選組脱退を誘われるが、断る。三十郎は追跡していた斎藤（オダギリ）に
斬殺される。そんな中、原田（山本太郎）とまさ（はしのえみ）が夫婦となり、
試衛館以来の仲間たちから祝福される。一方、周平は隊士の浅野（中村俊太）
から脱退を誘われるが、お幸（優香）の機転で難を逃れる。

10月10日（第40話）
孝明帝（中村福助）の突然の死に、容保（筒井）は愕然とする。一方、お幸
も勇に看取られながら、短い一生を終える。そんな中、伊東（谷原）は勇に
対抗する伊東一派の旗揚げを画策し、永倉（山口）や斎藤を参加させようと
するが、失敗。不穏な動きを察知した歳三（山本耕史）は、伊東を斬ると
息巻き、伊東道場出身の平助（中村勘太郎）は、複雑な立場に立たされる。

10月17日（第41話）
勇を筆頭に、新選組の隊士たちは幕府直参となることが決まる。そんな中、
観柳斎（八嶋智人）にそそのかされた隊士３人が新選組を脱退し、伊東率いる
「御陵衛士」に志願するが、勇との取り決めを盾に、伊東はことごとく追い返す。
絶望した３人は割腹し、信用を失った観柳斎は新選組隊士たちに斬殺される。
そんな中、お幸の実妹・お孝（優香＝二役）が見つかる。

10月24日（第42話）
龍馬（江口）の提案が基礎となり、15代将軍・慶喜（今井朋彦）は大政奉還を
行い、恐れていた薩長との戦を回避する。しかし、これを朝廷への挑戦と受け
取った岩倉（中村有志）は、西郷（宇梶剛士）に龍馬暗殺を命じる。一方、勇
は幕府目付の永井（佐藤Ｂ作）より龍馬を守れと命じられる。が、近江屋に潜伏
していた龍馬は、佐々木（伊原）の手により命を落とす。

10月31日（第43話）
伊東たち御陵衛士は尊皇攘夷の志士たちの会合に出席するが、元新選組であること
を理由に岩倉から屈辱的な扱いを受け、勇を暗殺しようとする。その後、勇を殺し
ても無意味だと悟った伊東は、勇と和解。しかし、２人が和解したという事情を
知らない新選組隊士の鍬次郎（根本慎太郎）らの襲撃で、伊東は命を落とす。
勇は御陵衛士との対決を覚悟する。

大河では龍馬暗殺は佐々木かよ！（吃驚）

>>212
スタパレポにより、とっくに既出。

>>211
うーむ、このあらすじだと
新選組の外だろうが内だろうが近藤は何もしてないな

スタバレポどころか、ガイド本で「見廻組に暗殺」と書かれてる＞竜馬

伊東を間違って殺した人蹴り鍬次郎は何のお咎めもなしなんだろうな。
流山辺りではすっかり改心したのか周平と仲良くなってるらしい。

結局近藤だけはなーんにも悪くないのに悲劇に巻き込まれて可哀相ですよーって展開なんだな。
慣れてきたとはいえ、納得いかんな＞油小路

>>217
まあまあ。文句は放送見てからにしようぜ。

香取ｦﾀの自分でもこんないい子ちゃんの近藤はうんざりしてるんだよ。

エセ香取オタ

台本バレしてる者です。しばらく来られなくてすみません。
台本バレは結構時間がかかる作業なので、とりあえず
今後のサブタイその他だけカキコさせていただきます。
47話「再会」
48話「流山」再登場：芳賀宜道　新登場：香川敬三、上田楠次、
渡辺九郎左右衛門、有馬藤太、植木屋平五郎(島田順司)
49話「愛しき友よ」再登場：(伏線解決人物あり)
新登場：谷守部　　　　最終回の伏線解決はすごいです。
こっちも忘れてるぐらいの風呂敷を全部たたんでる感じ。

>>221
おひさしぶりです。

題名見るだけで泣けてくるな。

>>221
伏線解決って、何を畳んでくれるのかな？
とりあえず、眉毛君の仇討ち話は決着つけて欲しいものだが。

>>221
乙です。
最終回のサブタイは「愛しき友よ」で確定か。

＞最終回の伏線解決はすごいです。こっちも忘れてるぐらいの風呂敷を全部たたんでる感じ。
禿しく楽しみだ。最終回間際になったら（ていうかそろそろ）バレスレ覗くの控えた方がイイかもしれんなあ。

不親切でした、スマンす。
47話「再会」でお琴再登場です。(シーンは短いっす)
最終回で為次郎さんも再登場です。

>>221
いつも有り難うございます。ご自分のペースでぽつりぽつり
お手元にある台本の、既放映カット部分抜き出して下さいませ。
そしてお願いがあります。
221さんは今までにも思わせぶりだと批難されながらも、
これまで未放映の大事なネタは伏せ通しておられました。
その姿勢をこれからも堅持されて下さい。ひっそり応援してます。

>>225
おお！栗塚さん最後に出演するのか。もう登場ナシかと思ってたからうれしい。

>>223
眉毛君も祐天もすでにあぼーんしてるけど今後語られるのかね。

39話「将軍、死す」　　　　　　
　　…$三十郎脱走、$斎藤が三十郎追跡し斬殺、*#原田･まさ祝言、*お孝消息判明、*伊東ら分離画策、
　　　$伊東岩倉に接近、*#浅野･周平脱走、*周平連戻、#周平養子縁組解消、*お幸病気に、$家茂逝去、
　　　$捨助が佐々木の奉公人に
40話「平助の旅立ち」　　
　　…*#お幸死亡、*第ニ次長州征伐中止、慶喜将軍に、#孝明天皇崩御、$伊東が永倉･斎藤を離反勧誘
　　　*#御陵衛士分離
41話「観柳斎、転落」
　　…*幕臣取立、$茨木らが武田に唆され離反→$御陵衛士加入希望→$伊東加入拒否→$#茨木ら切腹、
　　　*武田離隊、*武田御陵衛士に接近、*武田薩摩に接近、不動堂村に屯所移転、*武田復隊、
　　　*武田死亡($隊士に恨まれて斬殺)、$お孝発見
42話「龍馬暗殺」
　　…*大政奉還、$岩倉が西郷に龍馬暗殺指示、$永井が近藤に龍馬護衛指示、(周斎死亡：46話で回想)
　　　*佐々木が龍馬･中岡暗殺
43話「決戦、油小路」　
　　…*尊皇志士会合で伊東疎外、*伊東が近藤暗殺の陰謀、*斎藤御陵衛士を離反＆新選組に復帰、
　　　*御陵衛士が斎藤襲撃、*近藤･伊東会談で両者和解、*大石が伊東暗殺（$和解を知らずに）
　　　*油小路の決闘(藤堂･服部･毛内斬殺)
44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、墨染で近藤狙撃
45話「源さん、死す」
　　…松本捨助入隊、*#近藤(負傷)･沖田(病気)大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い、井上戦死
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、*大坂城へ撤退、*船で大坂撤退
　　　*富士山丸船内で山崎死亡、*江戸へ帰還、*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
　　　*滝本捨助が既に入隊している
47話「再会」
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、*鎮撫隊江戸を出立、多摩へ凱旋、
　　　勝沼の敗戦、*沖田･みつ別れ？、*慶喜水戸へ隠居
48話「流山」
　　…永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、*原田京へ旅立、勝･西郷会談、
　　　*平五郎宅で沖田養生、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、流山布陣、*官軍に包囲されて臨検
　　　近藤投降(土方と別れ)、*近藤板橋連行、*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、*近藤斬首決定
49話「愛しき友よ」
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し？)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ？、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　宇都宮の戦い(土方負傷)、近藤斬首、#再登場人物による伏線解決あり？

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)　　（$＝テレビ雑誌等の情報より）

実現性の乏しい『願望』･････年末スペシャル:「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

>>225
聞きがき新選組のあのネタかなぁ〜ワクワク

お琴さん出るんだ。どんな感じなんだろう。土方はまた拒否寸のかな。

しれば迷い　しなければ迷わぬ　恋の道

歌ってほしい。

また捨助殴るところをお琴が目撃するんだろうな

>232
脳内で空想しとけ

大鳥は大河にはでないのかな？
ということは宇都宮はやらないのだろうか？

最終回、あのコルク出てくるのかな？
スルーされたら悲しい

>>236
ハッ！「最終回の伏線解決」ってコルクのことか？
でも、「こっちも忘れてるぐらいの風呂敷」ではないよな。

最近、ネタばれより感想が多くて辟易。

>>238
しょうがないだろ、情報なんてそう簡単に流れてくるもんじゃないんだから

うろ覚えで申し訳ないのだが、ふでさんの出身地って流山あたりじゃなかったっけ？
ふでが「自分も百姓の子だった」と告白したとき、
もしかして最終回の伏線では？　とふと思ったことを思い出した。

土方は、京に出てたかが数年と思っていましたが、多摩では数百年がたっていたのです。
土方恋しさに、いくら年を取っても死ななかった、お琴が現れましたが、いかに女好きの土方とはいえ、この世の者とは思えません。

人蹴り鍬次郎は観柳斎の舞台を見に行って楽屋を訪れるなど交流
してるみたいだが、観柳斎を殺す新選組隊士って鍬次郎たちかな？
ストーリー的には新選組隊士ではなく御陵衛士が殺す方がしっくり
くるんだが・・・

>240
「下総」だと言ってたね。
「下総のどのあたりですか」
　と勇が尋ねたとき、不自然に
｢話の腰を折らない！｣
と怒ってた。
でも、これもみんな覚えてないか？・・・ここにいる人たちだけか？

>>243
なんかありそうだな。

正直、憶えてなかったorz
上総介は憶えていたが・・・

ステラの最後の方、先取り番組ガイドに平助（目をつぶってる）を
抱きかかえてる近藤の写真が載ってるから、平助の最後には近藤が
立ち会うんだな。

平助が死んだと聞いて駆けつけたんじゃないのか？

その後数日間晒すとこはスルーだな。

平助の死を聞いて駆けつけて遺体を抱きかかえる、この大河の「いい人近藤勇」
その後、御陵衛士残党を殲滅するために、おとりとして遺体を数日間晒す「史実」

なんか、相容れない筋書きなんだよな。

晒したのは平助の遺体だっけ？
壬生義士伝でもそうだっけ？

平助の死体？クマ太郎じゃなくて？

>>251
何で甲子太郎をクマ太郎っていうの？

スマソ、本スレに書いてあった。

本スレトリビアより

13.クマ太郎、クマ、（´（ェ）｀） って何？
　伊東甲子太郎の中の人（谷原章介）の趣味がテディ・ベアの収集だから。

くだらねぇ

>>250
御陵衛士をおびき出すために伊東の遺体を晒したのはよく知られてるけど
討ち洩らした篠原達や当日不在だった阿部・内海を始末するために
藤堂や服部の遺体はさらに二日間も油小路に晒された。

たぶん近藤が藤堂を助けたかったというのも創作だと思うけどね。
検死記録では藤堂は両足に二箇所、脇腹に二箇所、
顔面にも口から鼻にかけて裂傷があったというし。

>>256
＞近藤が藤堂を助けたかったというのも創作

何でもかんでも「創作」にするなよ。どうしてこうきっぱり言い切れるかなー。

近藤を叩く為なら都合のいい方に解釈するさ。

>>257
何気に創作のような気がする。
助けたかったのにｲﾀｲ晒すだろうか？
平助だけでも先に回収しなかったということで
「助けたかった説」創作の香りがするんだよな。

>>258
>>256のどこが近藤叩きなのかと小一時間(ry

最終回のラストは近藤のセリフなんだね。
一体どんなセリフなのか楽しみなような、
まだ最終回は来てほしくないような…

藤堂助けたかった説は例によって出所が永倉・子母沢なので
俺も事実としてはあんまり信用していない。
できれば殺したくないなぁという気持ちはあっただろうが
状況証拠的にはあまり積極的に助けようとはしてなかった感じ。

というか256は「だと思う」と書いてるのに、なぜ257は言い切ってると受け取るのかが謎。

>>259
近藤はこっそり永倉に指示したというから、他の隊士の手前、藤堂の遺体だ
けを特別扱いできなかったのだろう。

>>262
確かに早合点だった。正直スマンかった>>262。

アンカー訂正
orz…ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ>>256

永倉にだけ指示したとしても隊士40人近く出動させちゃ助けるのも無理だわな。
まぁドラマでは助けたかった説でいくんだろうね。
平助が離隊する時でさえ「辛かったらいつでも戻って来い」とか言ってるし。

>>265
美化っつーかいい人にしすぎな感はあるが
『香取近藤』ならそう言いそうな気はするんだよなあ。何となくしっくりくるというか。
いつまでも甘いというか情に流されやすいというか。

「鬼になった」は言わないほうがよかったんじゃないかと思う

史実では・・は、どうでもいい。
個人の想像もいらない。
やっぱりﾈﾀﾊﾞﾚスレにはネタ投下がいい。
TVナビには結構なﾈﾀﾊﾞﾚが載っているらしい。ここの人にはむしろ歓迎だろう。
土方の洋装も（すごい、ｶｯｺｲｲという共演者の声）47話登場まで見せないらしい。

スタパで見たけど洋装で刀さしてるのがかっこよかった。

>269
相変わらず下緒が赤くて、洋装だとそれが余計に目立ってたな。
アンバランスな感じがしなくもないけどかっこよかった。

斎藤が御陵衛士に腕を切られる..とありますが
どんなシチュエーションなんですかね〜？？？
まともに戦って切られるのは..ちと悲しいです。

>>271
ここでは言えないな。
とりあえずあげないで貰おうか。

ネタバレの宝庫ワールドプレミアム更新
http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_e_next.htm

最終回では初回みたいに軽快な音楽で隊士のその後を紹介
土方歳三　戦死
沖田総司　病死
こんなのどう？

藤堂大豆

思ったけどなんで英語？

日本語版はこんなにネタバレしていないから。
http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_next.htm

悩む平助の後押しをするのは沖田なのか…

>>273
ザッと読んだけどこんな感じ？
土方と永倉は原田の結婚式で試衛館時代のような雰囲気に戻る。
平助から相談を受けた沖田は平助に伊東についていくことをためらうなと後押し。
平助は伊東の指示で龍馬のガードをすることに。
観柳斎は新選組の１人に殺される。
斎藤が伊東を裏切り近藤の暗殺計画は失敗。
近藤と伊東の会談申し込みのメッセンジャーは平助。
御陵衛士と対決すること、平助だけは助けるように指示するのは土方。
平助は駆けつけた近藤の腕の中で死ぬ。

>>279
乙です。楽しみだな。

読んでみたけど、さほど目新しいことは書いてないね。

伊東に近藤殺害を唆すのは薩摩の大久保か。
尊皇攘夷志士の会合で、岩倉に元新撰組だからという理由で侮辱されて
はじかれたから、自己の考えで近藤殺害を企むのではないわけだ。

周平、勇 近藤の養子にされている息子、は、彼との新選組からエスケープへ三十郎 谷、
彼の現実の兄弟、によって頼まれます、しかし、周平は彼のプロポーザルを断ります。
逃げる三十郎は、一斎藤によって殺されます。龍馬坂本、誰が寺田屋　innで襲撃によって
傷つけられたかは、薩摩ドメインの霧島でお龍をもつ彼の滞在を楽しんでいます。京都で、
捨助は、只三郎 佐々木、見回組のリーダーに彼自身を促進して、グループに勤め始めて
います。新選組で、左之助原田は、何度も拒否されたことにもかかわらずついにまさと結婚
するための同志から暖かく祝われています。受付の間に、歳三 土方、および新八 永倉の
間での張りは、ちょうど彼らが試衛館刀トレーニング・ホールに共にいた時のように柔らかく
されるようです。 その時間ごろに、周平は、今回薫浅野によって、再び新選組からエスケー
プへ頼まれます。お幸 (プランを知っているようになった)は、重大問題へ如才なく、彼(それ)
らの試みが発展するのを防ぎます。斎藤は、走行離れていて生きている浅野を持っている
ように取り決めます。周平がまた試み賦課金の非難を絶望的な源三郎 井上に運ぶ必要が
ありません嘆願そして、彼は、近藤ファミリーに彼の採用の契約を溶かします。勇は、容保
松平、将軍家茂徳川が大阪城で亡くなったというニュースから連絡を受けます。

>>279
>平助は駆けつけた近藤の腕の中で死ぬ。

ウワァァン！・゜・（ノД｀）・゜・

今回も全訳どなたかがやってくれるかな
きっちり訳した日本語で見るのも結構好きだｗ

>平助は駆けつけた近藤の腕の中で死ぬ。

・・・・口づけでもありそうな雰囲気だなw

第39回

近藤の養子周平は、実兄谷三十郎の企てた脱走計画を拒否、
一人逃げた三十郎は斉藤に斬られてしまう。
寺田屋襲撃により負傷した坂本竜馬は、おりょうと共に薩摩藩霧島にいた。
一方京では捨助が佐々木只三郎に接近、見廻組一員となる。
新選組においては、何度も拒絶された末ついにおまさと結婚することになった原田が、
仲間たちから温かい祝福を受けていた。
式の最中は、土方永倉間の張り詰めた空気も試衛館の頃のように和らぐのだった。
その頃、今度は浅野薫が周平に脱走計画を持ちかけるが、
計画に気付いたお幸が機転を利かせ事なきを得る。
浅野は斉藤の手配により一人脱走、また周平は源三郎の嘆願により責を逃れたが、
近藤家との養子縁組は解消する。
そして勇は、松平容保から大阪城での将軍家茂の訃報を知らされた。

そういや谷次男はどうなってんだ？

>>288
スタパレポによると、鳥羽伏見敗戦後の大坂城の場面には居たという。＞谷次兄

斎藤って便利なように使われてるな（三谷に）
いまいち納得できないもんがある

第40回

孝明帝突然の崩御の知らせに、松平容保は衝撃を受ける。
また、お幸は勇に看取られ短い生涯を終えた。
伊東一派はついに新選組からの離脱を決意、平助は難しい立場に立たされてしまう。
初めに伊東は永倉と斉藤を自分の派閥に引き込もうとするが失敗、
疑念を抱いた歳三は勇に警告する。
最近評価を下げつつある武田が、伊東の離脱を阻止することで信用回復を図るも
伊東の決意は固く、ついに勇の元へ。離脱の理由は長州の内情調査の為だという。
勇は伊東の嘘を知りつつも、無駄な争いを避けようと受け入れる振りをする。
そして、岐路に立たされた平助は苦しい心中を総司に吐露、
状況を理解した総司は迷わず伊東へ従うべきだと告げるのだった。

43話
伊東は尊皇の志士の会合に出席するが、元新選組だということで、公家の岩倉から
冷たい仕打を受ける。薩摩藩の大久保は伊東に勇を殺すように言う。伊東は勇を
暗殺する計略をめぐらせるが、その企ては斎藤の裏切によって暴露する。伊東は
平助を使者として勇のもとに送り、２人だけでの会見を求める。会見の席で勇を
殺すことを企てたが、伊東は勇の言葉で、彼を殺しても自分の立場が良くなる
わけではないということを判る。勇と和解し、伊東は会見の場を離れる。しかし
その帰り道で、和解したことを知らない大石や新選組対士達に、彼は襲撃されて
殺される。言い訳のできないような状況で伊東が殺されたことを聞いて、歳三は、
伊東一派の御陵衛士との争いを終結させることを決意する。歳三は全員に、試衛館
からの仲間の一人である藤堂の命は助けるように告げる。伊東の遺体を取りに来た
伊東一派を新選組は不意打ちする。永倉達は藤堂を助けるために手を尽くしたが、
彼への攻撃は阻止できなかった。結局、藤堂を殺さないようにするすべは何もなく、
かけつけた勇の抱きかかえる腕の中で藤堂は死ぬ。

次回は第何話ですか？

41話
勇たち新選組隊士は幕府直参に取り立てられる。武田は、新選組の中で最近評判が
悪いのに厚遇される。永倉達が武田の処遇に不満があるので、彼は自らの厚遇を返上する
ことを決意する。そんな中で、不満を持ってる３人の隊士が、新選組を抜けて伊東一派・
御陵衛士に加入するように、武田にそそのかされる。伊東は彼らを追い返し、勇との
約束によってそれができないと言う。３人は会津藩の本陣に行き、新選組から御陵衛士
に変れるように頼む。それを拒否されたことを聞いて絶望し、３人はその場で切腹する。
３人に逃げるように言った武田は、完全に信頼を無くす。伊東は龍馬に接近し、藤堂に
彼を護衛させる。流血を避けるために、将軍から天皇に政権を返上することを提唱する
龍馬は、将軍家と戦争を始めたい西郷達にとっては、やっかいな存在になっていく。
武田は勇から新選組に戻ることを許されるが、隊士の一人に殺される。そんな中で、
山崎がお幸の妹のお孝を見つけ出す。

うへえ。伊東甲子太郎まで真の悪役としては描かれないのか。和解てオイ。
すごいなミタニン…どこまで近藤聖人化するんだ。

…このストーリーどこまで信じればいいの？

昨晩、ネットで購入した「ダッチワイフ」と初めて交わった。
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまった。

今朝、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し
明らかに２人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰？」
俺「と、友達…」
母親「お父さーん！お父さーん！」
３０秒後、父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを
紹介する事になった…。

母親「何よこの人形！　友達だって言ってたじゃないの！」
俺「だ、だから　友ダッチ・・・」

第42回

新選組は、西本願寺の手配で不動堂村に屯所を移す。
また徳川家は、竜馬の進言により天皇に政権を奉還する。
しかし、これを宮廷には難問だと感じた岩倉具視は、西郷らに
竜馬を殺すように命ずる。
大政奉還の話を聞いた土方は、新選組が直面するであろう財政困難を案じ、
一方で見廻組の佐々木只三郎は竜馬殺害を決意する。
近江屋に潜伏中の竜馬は、追っ手を惑わすため300名の従者ともに
京に潜入したとの噂を自ら流す。
その頃新選組では、沖田らに厳しい剣の稽古を受けた周平が、
試合中大石鍬次郎をうち負かしていた。
そして勇は、幕臣永井尚志に、今や徳川家に不可欠の存在となった竜馬を守るよう命ぜられる。
だが、薩摩藩から竜馬潜伏先の知らせを受けた見廻組が近江屋を襲撃、
竜馬を暗殺してしまう。
勇の命を受けた原田と永倉は近江屋へと急ぐが、
そこにはすでに息絶えた竜馬の姿があるだけであった。

>>292
英語だと
＞永倉達は藤堂を助けるために手を尽くしたが、
＞彼への攻撃は阻止できなかった
この部分は平助の方が新選組に対して攻撃をやめなかったとなっているな

ほんとだ。へーすけ、やぶれかぶれだよ、へーすけ。

>>298
すまない。誤訳だ。よく見たら、
he does not stop attacking them.
なのに、夜中で寝ぼけてたのか、
they does not stop attacking him.
と勘違いしたようだ。
中学１年の英語から勉強しなおさないと･････。

>>298
すまない。誤訳だ。よく見たら、
he does not stop attacking them.
なのに、夜中で寝ぼけてたのか、
they do not stop attacking him.
と勘違いしたようだ。
中学１年の英語から勉強しなおさないと･････。

多分近藤聖人化路線なんだろうが、
和訳を信じるなら「近藤を殺しても伊東の立場が良くなるわけではないということを判る」から暗殺を止めるというのはドラマ内の伊東らしいとも思うんだが。
そもそもこのドラマの近藤は聖人以前に事実上開国派、幕府を盲信することにも疑問を持っているので伊東と和解するのはそんなに不自然でもないような気もするがなー。

>>286
>平助は駆けつけた近藤の腕の中で死ぬ。

そーいや池田屋で斬られた平助を抱きかかえる永倉の写真をTV雑誌で見たとき
ミケランジェロのピエタみたいと思った覚えがｗ

>>295
伊東を真の悪役にしたらしたでまた叩くくせに

捨助、見回り組の一員


これは本当に捨助による龍馬殺害も嘘ではなくなるような

捨助は、「見廻組の一員になる」というのではなくて、groupを見廻組と訳したとしても、
「見廻組のために働きはじめる」でないかな。
桂にひっついて「長州藩のために働く」（「長州藩士になる」ではなく）というのと同じで。

>>301

誤カキコだ。
小学１年生の２ｃｈから勉強しなおさないと･････。

>>303
ｦｲｦｲｗ
へー助のキリストはともかくとして永倉がマリアかよ

>>306
そう、それね〜、迷ったんだけどいい訳語が思いつかなくてさ・・・
書いたあとに、「手先」のほうが良かったな〜と思ったのでした。ｽﾏｿ。

まあなんにせよ和訳乙。
あらすじだけで泣けるなあ…へー…

「裏切」っていう表現からすると、斎藤はそもそも新選組を自主的に出て伊東側につく感じ?
間者になるみたいなことが書いてないし。
中の人は「曖昧な感じで」って言ってたけど。

>>309
いや、306は305氏へのレスのつもりで、287の和訳にケチ付けてるつもりはなかった。
こちらこそ、揚げ足取るようですまないっす。

>>307
ごめんね。もう一度書き直します。先生！。

43話（「決戦、油小路」）　

伊東は尊皇の志士の会合に出席するが、元新選組だということで、公家の岩倉から
冷たい仕打を受ける。薩摩藩の大久保は伊東に勇を殺すように言う。伊東は勇を
暗殺する計略をめぐらせるが、その企ては斎藤の裏切によって暴露する。伊東は
平助を使者として勇のもとに送り、２人だけでの会見を求める。会見の席で勇を
殺すことを企てたが、伊東は勇の言葉で、彼を殺しても自分の立場が良くなる
わけではないということが判る。勇と和解し、伊東は会見の場を離れる。しかし
その帰り道で、和解したことを知らない大石や新選組対士達に、彼は襲撃されて
殺される。言い訳のできないような状況で伊東が殺されたことを聞いて、歳三は、
伊東一派の御陵衛士との争いを終結させることを決意する。歳三は、試衛館からの
仲間の一人である藤堂の命は助けるように全員に言う。伊東の遺体を取りに来た
伊東一派を新選組は不意打ちする。永倉達は藤堂を助けるためにあらゆる手を
尽くすが、藤堂は永倉達に斬りかかるのをやめなかった。結局、藤堂を殺さない
ようにするためになすすべはなく、現場にかけつけた勇の抱きかかえる腕の中で
藤堂は死ぬ。

再訂正

新選組対士達　→　新選組隊士達

>>310
スタパレポによると分離後、斎藤は謎な行動をしてるから、
裏では近藤土方側と繋がってるんじゃないかな。
中の人も「今後はスパイ活動に…」って話してなかったっけ。

>>314
42話で、龍馬の潜伏する近江屋から斎藤が出てくるシーンのレポがあったな。
何しに近江屋に行ったのかが？だったけども。

斉藤は普通に間者だろう。

>>302
>「近藤を殺しても伊東の立場が良くなるわけではないということを判る」
ここねえ
「近藤を生かしても伊東の立場が良くなるわけではないということを判る」
でも成立するから暗殺やめる理由としては薄いんだよな

ちなみに、慶応３年秋の段階では
開国派であるとか幕府を盲信してないなんてのは何の政治的姿勢にもなりません
んなの誰でも当たり前になりつつあるから

>「近藤を殺しても伊東の立場が良くなるわけではないということを判る」
この意味は、スタパレポの近藤・伊東会談での近藤の台詞にあったと思う。

尊皇派の中で重用されたり重要な位置にいるのは、薩長等の雄藩の出身者である。
あなた(伊東)が尊皇派の中ではじかれるのは、元新選組だったからではなく、薩長等の雄藩の
出身者でないからである。
かつての幕府の時代に、有能な人でも農民出身で武士の出身でなければ登用はされなかった。
そういう出自でもって人の登用を決めるような中では、これはどうにもならないことである。
だから、私(近藤)を殺したところで、あなたが尊皇派の中で地位がよくなったりすることはない。

たしか、こんな意味だったと思う。

113 ：名無しさんといっしょ ：04/08/24 22:08 ID:9cNDR4bV

音声付モニター見てました。43話で、油小路だと思います。

近藤が平助を抱きおこしてます。平助は負傷したようですが生きてます。
もしかしたら今回の大河ドラマでは平助は死なないのかもしれません。
セリフはうる覚えなので、少し言葉は違うかもしれません。

近藤「平助、どうして逃げなかったんだ。」
平助「こういうことになったのも、元はと言えば私が原因です。
　　　私が伊東先生を新選組に誘わなかったら、こんなことにはならなかったんです。
　　　こういうことになって伊東先生が亡くなって、それで皆が闘っているのに私だけが
　　　逃げるわけにはいきません。」
近藤「平助のせいなんかじゃない。時代の流れが、伊東先生や俺たちが考えていたより
　　　ずっと早すぎたからだ。」
平助「もう過ぎたことです、先生の弟子にして貰ったことも、最期に伊東先生について
　　　いったことも私は後悔はしていません。」

ここで、閉館になりました。
この後で、平助は屯所に運ばれて手当てを受けて助かるんじゃないでしょうか。

うそ。死なないの？

死ぬだろ。
死を目前にした奴のセリフとしか思えん。

24日スタパに行ったけど、閉館間際は平助ピンピンしてたよ。

ネタか・・

スタパレポとか見てると鍬次郎の出番はかなり多いみたいだね。
終盤は周平とセットみたいな感じらしいし。

近藤「平助、どうして逃げなかったんだ。」
平助「こういうことになったのも、元はと言えば私が原因です。
　　　私が伊東先生を新選組に誘わなかったら、こんなことにはならなかったんです。
　　　こういうことになって伊東先生が亡くなって、それで皆が闘っているのに私だけが
　　　逃げるわけにはいきません。」
近藤「平助のせいなんかじゃない。時代の流れが、伊東先生や俺たちが考えていたより
　　　ずっと早すぎたからだ。」
平助「もう過ぎたことです、先生の弟子にして貰ったことも、最期に伊東先生について
　　　いったことも私は後悔はしていません。」

　そこへ捨助が現れた。

>>317
史実でもドラマでも、伊東が人の命を奪うことにかなり慎重な人物であることが伺えるから、
　近藤を暗殺することに意味がない → 暗殺中止
という流れはそれなりに説得力あると思うが？

>>320-321
ｎａｖｉの「今月の誠」に思いっきり
「駆けつけた勇の腕の中で息絶える平助…クライマックスシーンを無事取り終えた」
って書いてあるので安心汁

naviの情報だと観柳斎はあっけなく死なずイイヤツな面も見せて
死ぬみたいだね。
三谷が虫けらのようにあっさり死ぬ展開から「変えた」と言って
るし、観柳斎を殺すのは斎藤から別な隊士に変更になってるのかな？
近藤の「這い上がってこい」という観柳斎への言葉も載ってたが・・・

榎本武揚役の名前って出てますか？
なんだかすごく嫌な情報があるんだけど。
ガセかもしれないので既に発表になってるならそっちを信じたいです。

>>329
まだです

>>329
某所ででしょ？
もしもその人なら、台本バレの人がなにか書きこんでくれていると思う。
>>221みたいにね。
ガセだろうと思うよ。

>>330
ありがとうございます。
>>331
某所、が分からないけど、自分が見たのは携帯向けの情報サイトです。
ガセだと嬉しいんだけど。

嫌な情報って何？

>>333
なんか名前出すと荒れそうなんだけど、
榎本役でテコ入れと取られそうな人物が出演する、というものです。
記事そのものはNHK批判と言うかヤジみたいなもので信憑性があるのか分かりません。

三谷脚本の有名人気連続推理ドラマの主役の方という話は某サイトにあったね。

733 名前：世界に一人だけのスマ姐さん[] 投稿日：2004/09/24(金) 19:18:26
剛が出るんだって。榎本武揚。

オッサン過ぎだろ幾ら何でもそれは・・・

しまった。337は>>335。

>>329
榎本は梶原善で間違いないと思う。

田村正和？こいつは見逃せないぜ。

>>339
マジで善さんだったらいいなあ、名前見ただけでワクワクする。

クサナギらしい

剛じゃ似合わん！＞榎本

榎本って46話で登場だろ？
テコ入れって回でも無いだろ。

>>344
そんな胡散臭いのに釣られてやるなよ。
あちこちで燃料投下してるみたいだからさ。

台本バレしてる者です。
榎本武揚＝草ナギ剛です。明日の昼頃、会見があるらしいので
うまくすれば土曜スタパで会見映像が流れるかも。
台本だと登場は46話のわずか１シーン、セリフも一言しかないので
個人的印象では、テコ入れというよりカメオ出演？のレベルかと。
「いいひと。」に他メンバーがチョコッと出てたみたいな感じでは？

あと、スタパスレを読んでると、古田新太は有馬藤太役みたいっすね。

>346
マジっすか？信じるべきなんすか？

>>347
なんかいつもの人と違うような気がする。
だって普通台本に役名に役者の名前書いてあるはずじゃん。
それなのに「スタパスレ読んでると....」っておかしくない?

346はいつもの人じゃないだろうと思う。
流れみて、なりきってる煽りじゃないの？
榎本役を知っていて、有馬役をしらなくてスタパスレ読んでるとって
おかしいよ。

しかもそんな1シーンで会見する訳がない。

その程度の出演でわざわざ会見なんてないと思うが。

>350,351
ミ．ｰ_ゝｰ彡 オメデトウゴザイマス・・・・

>>348
いつもの者です。スタパスレって書いたのは
自分が台本入手した時には有馬藤太が空欄で（その旨カキコもした）
スタパ見た人のレポ読んでたら、有馬の登場シーンと一致したから。
榎本については、明日会見あるまでは疑われても仕方ないっすね。

346はいつもの人ではないよね。台本バレの人が「いいひと。」の時にメンバーがカメオ出演した事知ってるとも思えないし。

台本バレの人ってスマップファンだったのか。
いい人に他のメンバーがちょっと出たなんて俺覚えてないぞ。
見てた覚えはあるが。

会見って草なぎ1人で出るの？
しかもなんで会見の情報まで入手できたんだろう･･･

台本空欄でも榎本がくさなぎだってネタ知ってるくらいなら
スタパスレなんぞみてないでも有馬が古田新太だって情報も
入りそうなもんだが・・・。
なんかつじつま合わないなぁ。

有馬のことを書いたのは蛇足だったな。

>>336で見慣れないスマップ板？みたいな名無しの転載あったけど
大方そこの住人かアンチかが来て騒いでいるだけじゃないか？
>>346が本当なら明日になれば分かることだな。

ホントの人だったらゴメンなさいだが、
とりあえず個人的には信じたくない・・・

明日になればわかるべ。
寝て待つ。

台本を入手するルートが関係者ルートでなさそうな
書き方してる>>346が記者発表がある事を知ってる事が
疑わしいと思う。

広島藩の小役人が台本では役者空欄で、スタパレポ見て、濱口が出ている場面の
レポを見て「それは広島藩の小役の役です」ということもあったから、一概には
言えないのじゃないかな。

台本バレさん、いつも情報ありがとう！
榎本役が草なぎ剛か〜！！友情出演って感じなんでしょうね。
出番も少ないし、あんまり気にならないかな。

香取の演技もだが、 草なぎの秀吉はひど過ぎたから
時代劇板では二度とするなだったんだよ。
善さんに来てほしい。

いちいち会見するってのが気に食わない。
なんでなんだよー。
うんざりだ。
いっそ放送で出番カットして欲しい。いらね。

なんで大挙してｼﾞｴﾝに引っ掛かってるんだ？
局長の所の別板と同時進行で煽ってるみたいだが。出処は「先読み情報局」とかいうi-modeのサイトだとさ。

榎本武揚に、そういう話題性のあるキャスティングするのは、もしかしたら
大河終了後の、来年あたりに「箱館･五稜郭」までの続編を制作する布石かも。
来春に金曜時代劇あたりで期待できるかも、「新選組その後、北へ」

榎本が草なぎだたったら続編みたくねぇ。

>>367
それは事実。自分も確認した。
The Newsっていう携帯向け情報サイト内のコンテンツに
「先読み情報局」っていうのがあって、そこの記事として掲載されてた。

予想通り荒れたな

本編で主役の香取近藤はあぼんだから、続編は別のスマタレをメインキャストに起用すると。

>>368
金曜時代劇と大河では予算からして違うから無理。

芸能トッてだし！って携帯の芸能サイトの土曜日の芸能界の予定では
草なぎが会見って予定は載っていなかった。とりあえず。

　

土方が｢俺の方が(洋装が)似合う｣と言う相手が草ナギってこと？
ま、確かに全然似合うな、山本の方がw

「新選組！函館戦争まで放送しるっ！」スレの　237、238とか読んだら
今回もその延長だと思うけどな（違うかな？）
「新撰に苦情にしたい」スレの　230〜234あたりも同じ。

>>377
まだそこまで話を飛躍させなくてもいいんじゃない？
もし榎本＝草薙主演で続編を作るための布石だったら
喜ぶ人より不満を持つ人の方が多いと思うし。

まあ漏れは梶善説をひっそり信用しよっと。

続編の布石とかではなく、単なるオタの願望じゃないかなと思ったので。
クレジット順までトップにして、いやはや・・・。

万が一草ナギを榎本で出すなら残り３人も出そうな気がする。

嘘っ！最悪・・・

今更誰が出ようが何が変わるわけでもないし別にいい。

ここでスマップメンバー出したらＮＨＫに抗議するよ。
冗談じゃない。漏れは梶原善を推す！

キモタクなんて出た日には…orz

>>381
スマスマで新選組！パロディーも近々やるみたいだし、
最悪その可能性もあるかもなー

そんなに「新選組！」に出て欲しいのだろうか？素朴な疑問。

パロデイーではいいけど。大河では・・・

土方ってやっぱキムタコ？微妙・・・

香取とヤマコーのラブラブシーン萌え〜なんてやってる
腐女子サイトが猛反発しそうだ＞榎本＝草ナギ

自分は土方と総司が一番萌える腐女子ですが何か？

>>388
ヤマコーの顔も苦手だけど、キモ蛸も苦手だ！
どっちもキモイ。

>>388
土方が稲垣でキムタコは斎藤かもしれないなｗ

いいかげんにして欲しい。ネタバレスレだ。
スマオタの妄想はスマップ板でやって欲しい。

４８話には沖田と近藤の別れの場面があって、その後沖田と斎藤の別れ
の場面もあるそうだが・・・
沖田と斎藤の別れの場面直前には、植木屋主人平五郎が沖田とお孝の
やりとりを見て
平五郎「お２人は本当に夫婦のように仲がよろしいですな〜」
沖田「（アタフタと慌てて）そんな仲じゃないですから」
お孝「ほんまに違いますから」
って場面もあるそうだ。

沖田は何気にプレイボーイキャラだな。
一番女との辛味が多い。

まあ、なんだかんだいって榎本役は野村宏伸なんですが・・・

鍬次郎とかサブキャラの中の人の名前を教えて頂けませんか？
ｸﾞｸﾞりたいので

>>397
何でこのスレで聞く？
まあいいや。「新選組！」「CAST」で探してみな。一覧出てくるから。

>>397
ごめん、サブキャラがブサキャラに見えたｗ

江戸まで憑いていくお孝許せん。
美雪太夫そっくりの顔をつねﾀﾝの前に晒したらタダじゃおかね。

スタパスレ･･･＿|￣|○

＿|￣|○ たすけてママン

なんでなんだよー＿|￣|○

今さらこんなテコ入れ必要ないだろ…＿|￣|○

しかも今日記者会見ってマジかよ。
たかだかワンシーン出演だろ。
今日午前中で出番撮影終わりそうな感じなんだろ？
うんざり・・・・・・。
出てもいいが何も記者会見せんでもさ。

49 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：04/09/25 10:27:53 ID:2NnRBs1O
今日は11時開始だよな？

ってスタパスレにあるけど。

マジだったのかよ.....orz
今さらなんだよ、これ。

疑ってｽﾏｿ。>346の台本バレの人。

でも、>>346が言っているような「ちょこっと出演」ぐらいだったら許せるかも。
ホテルビーナスの慎吾的役割じゃないかなぁ。

気になるﾔｼはスタパスレへ逝け
新情報出てるから。

ちょこっと本編にさしさわりがない程度に出るんならいいが
いちいち記者会見なんぞするのが非常にうざったい。
記者会見ネタがまじなら、だが。

ジャニヲタとアンチジャニの人の気持ちがわからない。

こんなことするようなスタッフじゃないって信じてたのに…
幕府にてのひら返された新選組の気分かも…

別にそんな大袈裟に言うほどのことでは・・・演技でしくじったら叩くけど。
視聴率なんてもうとうに気にしなくなってるし、それでどう言われようが知ったこっちゃない。
それ（知名度と話題性）抜いたら、つながりで呼んでるんだから他のキャストも似たもんだろ。

こいつをやるのか…orz
ttp://www.ndl.go.jp/portrait/datas/28_2.html

スタパスレにレポしたものです。さっき局長が「エノモトさん」と呼んだので榎本役決定だと思われます。
でももう終わるみたい。ただの三谷さんのお遊びだなー、

ミタニンが絡んでるとは思えぬが…

はまぐちぇも出るし今更気にならんなあ。＞草ナギ
>>413の言うように放送見て演技が×だったら叩くけどさ。

すみません、スタパスレに誘導してもらえませんでしょうか？
オネガイシマースorz

そうですか？自分はまたハマグチと一緒で三谷さんのお遊びかと>>415
局長のメイク怖い。

秀吉の時は違和感があったけど。今回は気になる。ひげとかつけるのかな。
楽しみｗ

>>419
どんなのですか？＞局長メイク

演技も何も、一言では関係ないでしょ。
あの二人はお互いの作品のほとんどに出あいっこしてるし・・・。

見つけましたゴメンナサイ・・・

NHK版だと思うよ＞418

2人、仲良しみたいだし、
べつにええんとちゃいますか。
ちょっとした役なんだし、キムタク出張るよりいいや。

>>422
一言しか出番なくても幾松は初登場から叩かれてただろ。一言でも上手い下手はあるもんだ。

>>425
同意。キモタコじゃないだけマシ。

出るのは別に構わないんだけど、わざわざ記者会見を開く程のものなのかな。

>>427
自分も引っかかるのはそれだけかな。
後はどうでもいいや。
ぐっさんの相方が出たりカラテカヤベとかはまぐちぇとかそういうレベルだと思うんだ。

週刊誌やワイドショーに取り上げてもらって視聴率アップ狙いなんだろ。

過去に大河のゲスト出演で記者会見を開いた例
「葵」仲間由紀恵
「利家とまつ」五木ひろし
「武蔵」たけし、勘九郎、広末涼子
あとだれかいた？

糞薙で盛り上がってるとこ済まないが
ハマグチェ登場は明日の「とある隊士の切腹」から？

>>431
１回だけ。
顔も一瞬だそうな。

>>431
濱口は明日。出るの1シーンで顔映るの一瞬らしいよ。

はまぐちぇの方が個人的にはｲﾗﾈ

くさなぎは芝居はうまいんだから
問題ないだろう。
ほかのじゃなくてよかったと思える。
ちなみにこないだテレビで黒地にどくろのＴシャツきてた。
大河の影響あったのかもね。

>>432-433
サンクス
一瞬かｗ
実況板の反応楽しみだ
ハマグチェキターーーーで盛り上がるでしょうね。


そういえば糞薙ってニンニンでもカメオしてた。
スマステにもうざいくらい出てるけど
コイツ本当香取が好きなんだなｗ

はまぐちぇも１シーンなの？
ネタになる位映って欲しかったんだが

台風２１号接近中。
明日の放送でテロップ入るかも…orz

役のでかさ（出番は極少だけど）とかは別として
草薙洋装でよかったね
あの人貧相すぎて髷は似合わん

テレビナビの平助に泣きそうになった…

ｂｓ−ｈｉで録画すべし！

草薙が悪いとはいわないが、なんかがっかりだなー。
最後に出てくる大物だからね＜榎本
ってかＨＰに写真出せないような俳優使うなよ

最悪の糞演技秀吉だったのにうまいって言う腐女子って
あん時時代劇板で暴れまくって総スカンくらった草ヲタ？
めげないなぁ。まっこと、すまっぽ出るとうぜー。

べつに草薙がでようがどうでもいいが
その程度でいちいち騒ぐ連中が非常にうざったい

>>442
もしかしたら三谷的には出しても出さなくても同じって程度の考えだったのかな＞榎本

ホテルビーナスは良かった。

そういやＨＲの総集編みたいのに香取と一緒に草なぎ出てたな。
三谷的に（スマップの中では）好きそうなタイプの役者かと。
＞脇キャラでちょっと変わったタイプ。
逆に単独で古畑に出たキムタクとかはチョイ役では使い辛そう。
ムダな俺様オーラが邪魔して。

>>444
草ナギが１シーンゲスト出演するのは自分は全く構わないが、
それが榎本役だってのが問題なんじゃね？
ヲタが夢見てるその後の物語制作が草ナギ＝榎本でＵＰした
とも考えれるし、逆にそんな配役をしたことで可能性がほぼ
消えたとも考えれるし・・・

>>444
草なぎが出ると板が荒らされるんだよ。
俺もあん時までは知らんかったが 今じゃトラウマ。

ま、もし続編を万が一作る事になったら、いざとなれば配役変える事だって出来るわけで。
いい加減スレ違いｽﾏﾝ。

草薙は好きだけど榎本役はちょっと違うような…

付随する騒動が面倒臭いからジャニーズ関連のサプライズは嫌なんだよ、個人的には。
草なぎ自体がどうこうじゃないからさ。この件で現れた腐女子達よ、解ってくれ。

演出陣に名前を連ねてるのにまだ１度も演出を担当していない
吉川邦夫演出作品に３作も出てる稲垣も出演するかもな

長州が坂本の警護に付けた三吉って今後活躍の場面あるの?

藤原沖田板にセリフのレポがきてた
土方今度はモノマネかw

>>454
どっかの道場でちゃんと槍の稽古したらしいレポあったから
寺田屋事件本番あるんじゃないのか？

>>456
感謝。だいぶ先だネエ

幕臣　山岡鉄周
先番宿割　池田徳太郎
役名忘れたけど格さん

この3人は再登場しそうだけど？

宇八郎と新八も一騒動ないかな

池田は新選組を行くでフォローあったし
格さんはもう死んじゃったし

>>458
山岡は最終回近くに出るらしい。
野田勝収録のときにレポあり。

>>459
宇八郎は名前を変えて再登場。
てか、中の人の公式で初めのころからネタバレしていた。

永倉原田チーム＜宇八郎

＞「近藤･伊東和解」（三谷の創作・改変）、「伊東暗殺」（史実）
＞これを無理やりつなぐのが「連絡ミス？大石で大石は和解を知らなかった」

主人公（近藤）はあくまでも悪くなかったということを殊更強調したいがためにそんな筋書きを採るんだろ。
連絡ミスでクマが斬られたとしたら近藤との確執はなかったと主張できるからね。
谷原さんには太陽にほえろでのジーパン刑事ばりの最後の演技に期待したい。

＞連絡ミス
要は近藤が悪いわけねｗ

隊士が無闇に切腹させられるのも「留守で知らなかった」だとか
殿内が斬られたのも「鴨が勘違いした」とか
そんなんばっかだな。なあ近藤さんよ。

ひょっとしてこのドラマのテーマは

主人公の「知らなかった」と捨助の「お騒がせ」か？

無知は罪

ムチムチは俺好み

無知の知

捕ったどー!

励め。

壮大な釣りだったりはしないわけですか？

「疑いだけで藩を潰していいのか」とか、
ブッシュ批判入ってないか?>>三谷

鞭の血。

>>329
榎本孝明に決まったよ

草なぎだけじゃなくSMAPメンバー、出てもいいけど
台詞０でエキストラ扱いにしてほしい。

自分のイメージでは榎本は『洋行帰りの頼りになるキレキレの男』
大丈夫…？

インタビューされていたらしい。
他のワンシーン出の人馬鹿にしているようでウザーな気分。

>>475
正直スマップでテコ入れはしないで欲しかった。ファンだからこそなおさら思う
普段同じに活動している人が同時に写るとコントみたいに感じるし
でも決まったものは仕方ないので
できれば近藤と同時に画面に収まらないよう上手くやって欲しい

テコ入れ…なのか？

テコ入れでなく三谷の遊び心だろう。
レポ読んだら近藤と一緒の場面があるらしいが
ワンシーンだし大した事もない。

レポみたら出番は１分って感じっぽいよな。
それに土方にあれより洋装似合うって思われる役だし
この大河では特別おいしい役でもない。
ただそのシーン出演のために記者会見したのだとしたらそれがいやだなーって思う。

これで続編はほぼ無くなった。
残念。

そんなもん最初からない

榎本で盛り上がってるが
近藤にとっての最後の主要人物・有馬藤太には古田新太が決定。
芹沢役に候補があがっていた彼にとってはイイ人の役だ。

スマン
誤爆だ

>>482
回想を交えながら会津篇をやって一気に五稜郭までワープすれば十分可能。

「おっ、見てて得した」って感じさせるのがカメオ出演の真骨頂なんじゃないのか。
ほとんどお得感が無い…。ある人もいるにはいるのだろうが。

草�gにお得感なんか全くない。
ホテルビーナスに香取がカメオ出演したと同じ感覚で
新選組に出るのかもしれないが、はっきりいって迷惑行為でしかない。
三谷が出ればお得感グレードアップ！

ホテルビーナスって何だ？
最近のドラマ？新選組に関係あんのか？

韓国映画だよ。せりふが韓国語。

荒さんでくれ。頼むから…だから嫌なんだよorz

日本映画だけど、韓国語なんだよ。

草薙出すならいっそスマップ全員出したほうがいかにもカメオって感じでいいと思うんだけどな。
草薙だけ出されてもべつに・・・
本来は大きい役どころの榎本で出す意味がない・・・

（・　∀　・） アニョハセヨー

これからメインになる役所でもないチョイ役ごときで
良くここまで絶望出来るな

orz = ウザーだな

香取は無視して演劇人の演技を楽しんでいたのが
ここにきて結局スマップかよという欝感でいっぱいなだけ。
胸糞悪。

いや、この流れは普段居ない者まで呼び込んでいる感じなんだが。
良くも悪くもSMAPのネームバリューってやつかもしんない。

それより久しぶりにセリフ入り詳細レポがあがってるよ。
48話シーン7いいね。最後の和みどころか？

>>495
続編を望む人にとっては微妙な配役であることは間違いない。

榎本とイメージ違う・・。

自分的にも榎本とイメージ違った。
まだ大鳥の方がイメージにあってたかも。

>>499
続編なんぞ望んでないから屁とも思わん。

なんか荒れてるなぁ。
逆に、続編もしくは特別編への期待が高まりまくってるんだが、どうよ？

自分も逆に続編アリかも・・と思ったりもした。
でもこの配役のままでは見たくない・・。

>>503
続編になるのなら草薙主演か、登場場面の少ない友情出演的
な扱いかのどっちかだろうな。
会津までは大河でも御馴染みな人物がまだ複数出演できるけ
ど函館は出演者に主演クラスを持ってこないとキツイだろうし。

これ以上続編や特別篇の話するなら該当スレでしたほうがいいね。

>>505
いいかげんにしたら？
出演者に主演クラスとか。何度もウンザリ。

>>506がキレる理由が分からん

しかし草なぎ発表あったわりにYAHOOﾆｭｰｽとかにもまだ載ってないんだね。
明日になるのかな。

>>507
クレ順に不満を持ってる某隊士のヲタなんじゃね？

>>506
更年期障害？
早めに寝ろ

そうやってかまっているあんた達も十分ﾓﾆｮ（ｒｙ

草薙主役でも榎本主役でもいいが、
草薙＝榎本主役はやだなあ。

主役はオレ。

>>506>>509
ネタバレスレなのに、ヲタたちの罵り合い

続編なんてものはいらんから
ちゃんと49話で終わらせてくださいよ、ホントに

微妙な感じでおわりそう。

２試合もストライキをやっといて、続編ができるわけないだろう。
もちろんプロ野球の話だ。

まじですか？Σ(´Д｀；)！！
今おならしたとこなのに.∵(´Д⊂)∴

テレビナビの今月の名言に涙しました。
なんだかんだいって、作品全部が好きだからここまではまっている。
役者だけ、作家だけではここまではまってない。

新撰組だけに新撰組の名を使ってるとこまでなんでしょうね
香取近藤が主役だけに
薩長連合との戦が最期になるんだろうな

39話「将軍、死す」　　　　　　
　　…$三十郎脱走、$斎藤が三十郎追跡し斬殺、*#原田･まさ祝言、*お孝消息判明、*伊東ら分離画策、
　　　$伊東岩倉に接近、*#浅野･周平脱走、*周平連戻、#周平養子縁組解消、*お幸病気に、$家茂逝去、
　　　$捨助が佐々木の奉公人に
40話「平助の旅立ち」　　
　　…*#お幸死亡、*第ニ次長州征伐中止、慶喜将軍に、#孝明天皇崩御、$伊東が永倉･斎藤を離反勧誘
　　　*#御陵衛士分離
41話「観柳斎、転落」
　　…*幕臣取立、$茨木らが武田に唆され離反→$御陵衛士加入希望→$伊東加入拒否→$#茨木ら切腹、
　　　*武田離隊、*武田御陵衛士に接近、*武田薩摩に接近、不動堂村に屯所移転、*武田復隊、
　　　*武田死亡($隊士に恨まれて斬殺)、$お孝発見
42話「龍馬暗殺」
　　…*大政奉還、$岩倉が西郷に龍馬暗殺指示、$永井が近藤に龍馬護衛指示、(周斎死亡:46話で回想)、
　　　*佐々木が龍馬･中岡暗殺
43話「決戦、油小路」　
　　…*伊東が尊皇派集会で疎外される、*伊東が近藤暗殺の陰謀、*斎藤御陵衛士を離反＆新選組に復帰、
　　　*御陵衛士が斎藤襲撃、*近藤･伊東会談で両者和解、*大石が伊東暗殺（$和解を知らずに）
　　　*油小路の決闘(藤堂･服部･毛内斬殺)
44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、墨染で近藤狙撃
45話「源さん、死す」
　　…松本捨助入隊、*#近藤(負傷)･沖田(病気)大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い、井上戦死
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、*#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、*大坂城へ撤退、*船で大坂撤退
　　　*富士山丸船内で山崎死亡、*江戸へ帰還、*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
　　　*滝本捨助が既に入隊している
47話「鎮撫隊、結成！」？
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、*鎮撫隊江戸を出立、多摩へ凱旋、
　　　勝沼の敗戦、*沖田･みつ別れ？、*慶喜水戸へ隠居
48話*「流山」
　　…*五兵衛新田（土方綾瀬川で釣り）、永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、
　　　*原田京へ旅立、勝･西郷会談、*平五郎宅で沖田養生、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、流山布陣、
　　　*官軍に包囲されて臨検、近藤投降(土方と別れ)、*近藤板橋連行、*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、
　　　*近藤斬首決定
49話「愛しき友よ」？
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ？、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　*宇都宮の戦い(土方負傷)、近藤斬首

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)　　（$＝テレビ雑誌等の情報より）

一拍二日の旅行から帰ってきてみると、驚愕の展開が。

BS-hiの登場人物紹介によると、今回孝庵先生が再登場みたい。
本スレの前スレで、そんな話が出ていたのでちょっとネタフリ。

地デジ速報

おりょうの全裸シーンは肩透かし

チンコついてたってこと？

例のシーンですか？楽しみですね。

>523NHKでの限界線、って感じですかね？

濱口が出るシーン教えてくれ。
俺見逃しそうだから。

ハマグチシーン、教えてくれ！＞地デジ

さーて。いかがでしたか？＞地デジ組さん
じゃんじゃんバラして下さりませ。
個人的にＢ作氏の扱いが気になりますので教えて下さい。
どんな感じですか？

山南切腹の回より辛かったよ・・・河合・・・

考庵センセは出ましたか？

・・・え？ハマグチェ出てたの？気づかんかった
それはそうと今日は良かった

・河合オンステージ・・・かと思いきや武田オンステージ気味
・原田の50両はどこいったんだ？言及もされなかったがただのフェイク？
・沖田、ついに二度目の喀血、ちょっと殺陣上手くなった？
・斉藤、殺人マシーンからの脱却？かわって沖田が負の方向へ
・副長のおでこ柱にガンガンと島田の号泣は違和感
・なんか演出がところどころやけに漫画チックだったのはいかがなもんだろうか

私も気になった。原田の50両。
原田は借金してもよくて、武田の場合は隠さなきゃダメなのか？なんで？

>>532
＞・斉藤、殺人マシーンからの脱却？かわって沖田が負の方向へ
これの意味がよく分からんのだが…沖田が斉藤みたいになりたかったって言うやつの前振り？

今日の演出は誰だ？

浜口は、広島で近藤さんと対面する形で登場。
河合切腹直後のシーン。

>>534
やんちゃ三人衆→ふんどし三人衆
が表してることでは？

今日もダメぽ
・河合の武田をかばう動機が弱すぎ（あの人もそれなりに
・武田を庇ってるくせに飛脚・飛脚と生への執着を見せる河合
・いくらでも理由付けて助けられるものを助けない土方・井上
・近藤さえ居てくれたら河合は切腹せずに･･･←もはやこじつけな近藤ﾏﾝｾｰ

>>529
気さくだけどそんな有能そうには見えない（無能という訳でもない）大目付
局長と広島に同行

>>530
そうなー、別ベクトルですごくやりきれなかった

>>531
出ました、総司に説教して「もう来ねーよ、ヤブ医者！」と逆ギレされてました

浜口、本屋じゃなかったのか！

ダメだ…。
山南の回より切ない…。辛い。

ふんどし三人衆のシーンは残ったですか？

>>534
ｻｲﾄｰは先週の松原とかに懲りて人（仲間）を斬るのが嫌になった
で、河合の介錯を断ったがために代理の谷の介錯失敗で更にウツに

総司、生々しすぎｗ
ホント、そこらにいそうな青年だ。＞逆ギレ発言

>>534
なんか冒頭で今までの介錯の悪夢にうなされてたり、河合の介錯を断ったり
沖田の場合は2度目の喀血でいよいよ尻に火がついた感じで
平助に河合を助けるための金策の協力の要請に
予告の「命を大切にしないものに・・・」うんぬんの台詞

浜口はずっと手をついて下向いてたから
気付かない人も多そう。ちゃんと顔映らんかった。

あ、本屋か
全然気づかんかった、思いっきり顔出てたのに

>>547
本屋じゃないよ

どっちだよ
本屋か役人かハッキリせい

近藤がこんなだから土方切腹馬鹿にしか見えないな

まぁ、時間の半分を龍馬にもっていかれた松原より
ほぼ一話丸々な河合の方が扱い良かったってことか

まさか飛脚とかいうオチじゃないだろうな
アレじゃ気づかんぞ、ハマグチェ

雑誌に広島の役人役って書いてあったぞ＞浜口

>>533
あー、あの小役人か
あれじゃ気づかんわ

えっと、広島で近藤と永井が「もっと話の分かる人呼んできてください」（はっきり台詞わからんけど）
って言ってるときに、ずっと「スミマセンスミマセン！」って手ついてた人でしょ？違った？

へーすけと原田と斉藤の
金策大作戦→身ぐるみはがされる
はカットされませんでしたか？

まぁ、河合のおかげで原田とおまさがいい感じになって来たから無駄死にじゃないっしょ

しかし、最後の伊東の台詞は皮肉が効いてて良かったなぁ
近藤が優香と今生の別れまでして長州まで来たものの完全な肩透かしで
相手にされず、つくづく時流に乗れない人だったんだねぇ

>>556
残りました

原田の50両が使途不明金だと思ってる人は何で？
河合が給料から前貸し、今後の給料から5両ずつ天引きって言ってたし
不正に掠め取ったわけじゃない筈だけど。証人も複数いたし。

>>559
ん、だから武田の場合も同じように
「給料から前貸し」ってしなかったのはなんでかなーと。
寺への弁償金はよくて、本代じゃダメなの？

沖田と斎藤はポジションが入れ替わった感じだったな
斎藤ヲタにはウマーだと思うが沖田ヲタにはどうなんだ？

>>559
源さんのおにぎりよりずっと判りやすいのにねぇ＞原田５０両
こんなことも理解出来ないバカどものために話のレベルを
落とさなきゃなんないんだから、そりゃ大河も低迷するわｗ

土方の号泣シーンは長かったです？

沖田のキャラはいじりすぎて迷走してる感があるな。

吐血する場所はどこですか？

>>560
あ、なるほど。
ある意味公用（寺の弁償）＞まるっきり私用（本代）
ってことなのかな。

>>559
>>562
なんか感じ悪いな、キミら
>>560の言ってる事とか、そもそも原田のエピソードはどういう意味があったのか
そこらへんが上手く繋がってないという話をしてると思うんだが

>>566

掛け軸破ったのは遊びでのことだから、公用ではないと思うが・・・

原田＝土方公認　（用途も明瞭、謝罪済み）
武田＝土方には内緒　(本を買ったのも秘密)

の違いでないの？

>>567
自分の理解力の低さを棚に上げて逆切れですか？ｗ

武田が買った本を土方も密かに狙っていて、
先を越されたのに腹を立ててムキになった。

土方も欲しかった本を先買いされたからその怨み、って線は
アリました？

>>568
そうか、そっちのが納得いくな。
バレスレに来ておいて何だが、地デジ見てないので「土方には内緒」って
知らなかった。的外れスマソ。

>>568
うん、原田のも公用とは言えないよねえ・・・
その原田の借金を土方も容認してるんだったら、
武田の場合も「あ、これは武田さんが前借した分で・・・」
で済ませられる話だったんじゃないかなと思ったのです。
前例があるんだから、切腹してまで隠さなきゃいけないことじゃないのでは。
土方の個人的感情（自分も欲しかった本だから）が入ったからだったら、
土方がものすごいひどい人間ってことになる。

土方も本買う為に５０両持ってたんだから
コソーリと河合に貸す事ができたらよかったのに・・・、と思ってしまった。

でもそうすると、土方の役割、意味が無駄になってしまうんだよなぁ・・。

原田掛軸エピソードの位置づけ

・河合の本来の仕事の説明
　ナレーションバックで帳簿付けてるシーンは過去にもあったが
　台詞つきで帳場に座ってるシーンは今まで殆どなかった。
　（もっぱら松原とのコンビの突っ込み役）
・原田と武田の人望の違いの描写
　本来、公費を私的に融通出来ない（法度：金策云々）
　だが原田が困ってるとみなは助けようと前借りを認めてくれる
　武田は人望がないから前借りすら頼めない
・武田失脚への伏線

こんなとこか？

>>561
沖田オタ的にも「ウマー」ですｗ
根本的に今までの沖田がいるということが前提なので。
…今後の放送でわかると思うが。

>>564
迷走…だな。確かに。
この役を一人の人物として成り立たせるのは、演技力がかなり必要かと。
藤原なら大丈夫と思いたいが…今日は違和感ありませんでしたか？
本放送が楽しみです。

谷は介錯失敗後どうなりました？

武田は「買った本は組の蔵書になる」という建前で、
実際は自分で独り占めするつもりだった。
つまり、私物の購入代金を経費で落とそうとしたわけだ。
コレは現在でも犯罪です。
河合はその罪を被った、と。
一方の原田はただの給料の前借り。コレは罪ではない。
が、この原田のエピソードがどういう伏線だったのかは、
分からない。逆に視聴者を混乱させただけでは？

演出はどなた？

>>577
次週予告で斎藤に斬られてたよ

原田のエピソード＝褌三人衆で斉藤と沖田の対の表現にも使うため

ではないかぇ？

>>578
河合が50両のために切腹した史実を知ってる人に対する
フェイクくらいしか思い浮かばないけど、そういうひっかけはあんま好きじゃないなぁ
>>575もわざわざやる理由にしては弱いと思うし

河合を介錯したくないって言ってたのにね。

それと予告で斉藤が暗いところでオドオド？してた場面はなんですか？

>>531
考庵先生でましたよ。
沖田とのやり取りで、「このヤブ医者！」の返しに「このヤブ患者！」
ていうのが面白かった。

>>577
うろたえてるところを沖田が突き飛ばして代わりに介錯
松原の時も思ったんだけど、ああいう緊急の介錯の場合は突きの方がいいの？

原田のエピソード＝山南の遺言「金の貸し借りはきちんと」を忘れ始めている
という示唆だったのではないのか？
それで歯止め無く武田にも貸して嵌っていったという…

>>584
その場面みてみたいｗ今回の萌シーンかも。

>>581
やんちゃ３人衆　沖田・原田・藤堂　←言い出しっぺの沖田が卒業
ふんどし３人衆　原田・藤堂・斉藤　←新メンバー加入

>>578
つまり、

・原田は「貸してくれ」と言った。
・武田は「隊費から出せ」と言った。

この違い、ってことですね。
それでもやはり、原田の時のように「じゃあ前借と言うことで・・」
ってすればよかったんじゃないの？って疑問は残ります。

遊んでて掛け軸を破る→弁償50両→給金から前借

って流れがあっただけに余計ね。
まあ無理矢理納得します。

萌シーンとかキモイから巣でやれよ、沖田ｦﾀ。

しかしなあ・・・イマイチ納得いかんな。確かに河合は哀れだけど、ちょっとバカに人が良すぎというか。
「（武田も）隊のためを思ってしたことですから」なんて言ったらしいけど
心からそう思ってたのか？武田が自己利欲が強くてズルいタイプであることは
隊内でも結構知られていたことなんだろ？しかも今回のことについて、しらんぷりを続けたというし・・・
そんなやつのためにおめおめ殺される（覚悟の自刃という「切腹」とはとうてい思えない）なんて
やはり河合はあまりに思考バカだったんじゃないかと感想小一時間。

>>589、>>591

だったらこの先も悶々として過ごしなよｗ

何だか、また荒らしがやってきそうな気配だな…。

今までまとまった金額が出ると必ずといっていいほど
50両だった。
捨助からだましとった50両（しかも後に返せといわれた）
お多福のための50両
掛け軸のための50両
50両が出るたびに、これが河合の切腹の50両かと
惑わされたので、三谷のフェイク説支持。
しかし、捨助の50両は結局返してないんだろうか。

河合は隊内金融業者（サラ金）をやってたのを前々から苦々しく
思っていた土方がこれ幸いにやっちゃったって事なんでしょ。
この大河じゃまったく触れられてなかったけど。

>>595
童門冬二ですか？

>>591
危機感や想像力が足りなかったんかな
ちょっと武田の良い面を見ちゃったもんだからほだされて
「実家に金策を頼めばいいか」と軽い気持ちでかばってしまった
武田のため、というよりは「なんとかなるだろ」という根拠の薄い楽観の果てに
死んでいったような気がする

>>589さんの言うこともよく分かります。

河合「じゃあ前借と言うことで・・」
武田「ナニを言うか！コレは隊の軍学を充実させるための・・云々」
というやりとりがあれば、武田の性格のセコさも表現できて、
良かったんじゃないかと思うんですが。

一応、河合は武田の「隊のため」という建前をバカ正直に信じて
切腹したわけですし。

考庵先生は今日で出番終了かな。
良順先生に沖田は診て貰うことになるし

実家から５０両届かなかったら河合の給料から天引きすりゃいいじゃん
つか、どーせ台本落ちとかで大事なとこ切っちゃってるんじゃないの？
あれだけ大勢の前で原田の前借りＯＫしちゃってるんだし

>>598
たぶん、周りから見たら
「何もそんなことで切腹するorさせなくても・・・もっとこうすれば良かったのに」
という理不尽さをわざと出した脚本、ってことで納得すればいいんでしょうね。

>>598
ま、隊のためだと思ったとしても
正式な決済を経てない公金支出した時点で河合は切腹ものには違いないような気もするな
武田ともども
経理担当者としてはアバウトすぎたってことか

局長にくずきりおごってもらってた３人（周平除く）みんなシンジャッタ
あのころが懐かしいな

>>467
すちゃだら

>>601
アホか、だったらとっと納得しろ
ここはネタバレスレでテメーの日記帳じゃねーんだよ
テメーの解釈なんざチラシの裏にでも書いてろ

板倉槐堂：舟田走　第42回〜

墨染ロケないのね(´･ω･`)

>>597の解釈が一番しっくりくるような。
結局、実家が裕福で「いざとなったらなんとかなる」という甘えが
あったんでないの。
50両が間に合ったら、たぶん切腹はなしになってたんだろうし。
実家からのお金が遅れたことが、一番の計算違いだったんだろう。

>>607
近藤の参加しない鳥羽伏見は期待できるかも。

>>608
だからネタバレスレで個人の妄想なんてどうでもいいんだよ
台本バレとかの情報持ってないヤツはすっこんでろよ

で、武田の前借りは何で認められなかったの？

組織のまとまった出費には事前に稟議書が必要。
会計・経理の仕事はあくまでも金銭管理。
この場合武田・河合の上司＝土方か近藤の決裁が必要。
今の会社に例えるとだが。
給与の前借りはまた別の話。

見てないからなんともいえんが、ふつーに盗難にしとけばよかったのに。
テレビ壬生義士伝では、土方に金もってこいといわれたときに
河合ががたがたふるえだしたのが印象に残っている。
なぜ助けられないのか、という疑問なんぞおきようもないぐらいに
帳簿の穴＝斬首か切腹　という感じで。

スレの流れが止まっちゅうがな

>>614
クマ出没？

演出 山本か。
寸断劇になるわけだ。

この話って、土方が勘定を管理して、400何両あるうちから50両出し、源さん経由で原田に渡し、50両を土方に返して、河合にはそれで良しとし口を封じておいて、河合父の50両を待つのが正解だったと思うぞ。

>>617
とにかく本当に河合を殺したくなければやり方・方法はいくらでも
あるのにそれをやらずに「誰もお前を殺したくなんて」言われても
視聴者なめてるのかよ？としか思えない罠

>618
そういう小難しいところを考えてくれる人が、もういないから……

殺したくないからお前は殺さないよとか言われた方が
よっぽど視聴者なめてると思うが。

hi組　泣いた。
なんだか後から後からずーんとくる感じだ。

終わり方がキレイ（雰囲気とかが）とｵﾓﾀ。というか切ないというか。
みんなが近藤を頼るのは別にいいんだが、いたとして何ができた？という気がしなくもないなあ。

>>613
盗難でも同じじゃん？結局ちゃんと管理できてなかったってことで。

河合とは思わなかった・・・
それと切腹のシーンが残酷だったね。グリーンマイルの電気椅子を思い出したよ

山南切腹よりある意味物悲しかったな〜
特にラストの飛脚がやってくる場面では泣けた。
土方は山南の死を仲間の結束を固めるためじゃなくって
変な方向に持って行ってる感じ。

山南まんが本気で逃げてくれなかったから・・・゜・(ノД`)・゜・
もういっそ無駄にしちゃってもいいよ山南死んだ事。副長泣かないでよ〜
局長不在中は一切の処断不可にしとけばよかったのに・・・

もうぼろぼろだよ新選組・・・

河合（大倉）がと西村（本間）に切腹当日にここまでの経緯を
語る手法は中々良かった。
河合切腹後の演出（？）が綺麗な感じで余韻が残る。

山南を逃がそうとした源さんが今回は何もしなかったのがちょっと・・・
土方を理解してるってより「何もせず」って感じだったし。

　みんな少しずつずれているのが切なかった。
近藤は命をかけて長州にいってるのに相手にされない。
土方は武田にクギを刺したかった(?)のに河合を切腹させる。
斉藤も無感覚に人を斬っていたわけではないのが冒頭で
明かされ、それが災いして河合の死が惨いことに。
そして遅れてやってくる飛脚。
なにやら笑える部分もあって、さらに哀愁があった話だなと。

演出がかなり舞台風でしたね。
河合の独白という形式
独白後のサスペンションライトのフェードアウトから次の場面への転換
近付いて来る飛脚の鈴の音

>>627
いや、それなりにしてたじゃん。再三誰に頼まれたのか言うよう促してるし。

法度で固めたはずの結束が、法度の所為で自壊していく。
遅れてきた飛脚。それは、この後さらに時代に取り残されていく
新撰組の姿にオーバーラップする。

河合事件って通説だと近藤の御幸太夫の身請資金調達時に発覚したんだろ？

>>621
同じく泣いた
土方の頭ｺﾞﾂﾝでもうだめだった
再びﾀｵﾙがいる日が来るとは・・・

河合は武田に渡したとついに告白？したのに
それでも切腹になったのか？源さんの言い方だと
言えば助かるみたいだったけど。

>>634
(少なくとも今回の話の流れでは)当事者の武田が否認したから。

>>634
言ったら助かるような言い分だったね＞源さん。
河合が「土方は武田を懲らしめてあわよくばその本を自分のものに
したかったのでは」とか言う誤解を招くようなセリフもあったし、
土方も同じ本を５０両で購入しようとしてたって設定はいらなかっ
たと思うな。

>>634
その辺は大人の都合だろ
河合が死なないと話しにならん

前の方の回でカットされた近藤柱に頭打ち付けるシーンがあったら、
ここで土方のと対になってたんだね

武田に渡したという証拠がなにもなかったからなのか
でも土方も相手が武田だと確信していただろうに。

>>638
今回は演出家と三谷が話し合っていろいろ決めてったみたいだから近藤の
場面で柱に頭打ち付けるシーンがあったら今回は使わなかったのでは？

谷は河合の介錯に失敗して失態をやらかしたので、後に谷は暗殺されるわけだが。暗殺者はオダジョー。またうなされるんかなｗ

斎藤が介錯に飛び出そうとしたところが印象深かった
もう習性みたくなってんのかな

>>636
次に買う相手が土方ならあいつめ！と思いつつも本を返しだろうよ、観柳斉は。
伊東派にはライバル意識も有り、不穏なものを感じてたから絶対に渡せなかった。
それらを腹を割って全部土方に話せなかった事が敗因か。
武田の小ささ、土方の政策の弱点、他にうまく立ち回れる人の不在。
あちこちにずれというか噛み合ない部分が沢山出てきている、

谷の介錯失敗って記録に残ってるんだね。

>>632　もっと勉強してこい

>>642
あれは介錯というより、早く楽にしてあげなければいけないという思いに至るからこそ
誰よりも速く体が動いたということかもしれないですよ。

だが、それよりも、沖田のまなざしが気になりました。
「命を粗末にする奴が｣の台詞とともに。

沖田ヲタには今回キツイかもな。
予告でも周平をしごいてる場面が出てたし。

>>647
そうかな？お、沖田ファンやっとお待ちかねの雰囲気出てきたな
って今回は思ったんだけど？

来週周平は脱走するんでしょ？また切腹？

沖田ヲタは負のオーラ負のオーラって
気がふれたみたいに繰り返してて怖いっていうかキモイので
ここで話をふらないでください

次に血を吐いたら危ないって言われてたよね、沖田
大丈夫だったんだね、一応ヤブ患者だけど。

>>646
そうですね、厳密には介錯じゃなかったですね（ｽﾐﾏｾｿ
意味はわかってるつもりですが

総司かわいそうだよ総司

武田「君は良い勘定方であったが、君の父上がいけないのだよ！」
河合「武田さん、謀ったな武田さん！」

>>521
竜馬暗殺の犯人が西郷どんにされちゃうのか？

いい加減、ネタばれ以外の話題はやめてくれんか

>>648補足
はっきり死亡フラグたっちゃったからね。あと５年は無いって。

河合は土方にはじめに全部話してたらいくらでも逃げ道はあったのに、
飛脚が間に合うだろうと甘く見てしなかった。
最初に言わなかったら、もう言えない。それは河合にも分かってたけど。

スタパスレに局長狙撃シーンのレポ上がってるよ。

>>650
ﾜﾛﾀ
沖田が変わるのを待ってた人も多いと思うが、アレはなー。
まあ、ヲタはどんな沖田でも脳内変換で何とかなるだろうが。

今回は面白かったみたいですね。楽しみ。

泣きはしなかった。
ただ、河合が大倉であっただけに、悲哀も可笑しさも引き立った気がする。

山南の死が全ての粛清のトリガーとなったように、
松原の死が、斎藤の悪夢のトリガーとなったように
（多分、TV-naviで出てくる彫り物への伏線でもあるんだろうが）
河合の死は、谷と武田の死に多いに影響を与えるんだろうな。

こう考えると、確かに三谷氏のいうように、それぞれの死はただ死んだだけでなく
他の生ける者に多大な影響を与えてるんだなあと思った。

前回の録画消してでも録画すべき？

私はしたほうがいいと思う。

辛い話だけど自分は録画しとくよ

むしろ辛い話だから録画するよ

山南あぼーんの回は泣かなかったけど今回は泣けた

で、原田掛け軸事件はどういう意味だったんだよ？

>>667
河合にお世話になってますって言いたかっただけ

ありがと、録画したよ。
…でも全然悲しくならなかった…＿|￣|○
期待しすぎたのかな？山南越えとの書きこみもあったし相当意気込んで見たんだが…
うーむ。

今回はよかったっす。
斉藤の最初のアレと土方の臭い柱ぶつけは今までの流れから効果的。
なるほど、って感じ。
谷の首切りのアレは、そんなにくどくなかったね。
（誰かがクリーンマイルとか書くからｗ）

地震テロップのばかー

>>671
いいところで出たよね。呪いかな。

第39回「将軍、死す」 （10月3日放送）

勇（香取慎吾）の養子・周平（浅利陽介）は、実兄・谷三十郎（まいど豊）から
新選組からの脱走を誘われるが断わる。
そして三十郎は、追手の斎藤（オダギリ ジョー）によって斬殺される。
一方、薩摩・霧島では、寺田屋遭難の折に傷を負った龍馬（江口洋介）が、
恋人のおりょう（麻生久美子）とひと時の安らぎを得ていた。
また、京都では、捨助（中村獅童）が見廻組・佐々木只三郎（伊原剛志）に
自分を売り込み、奉公人として働くことになる。
新選組では、左之助（山本太郎）がまさ（はしのえみ）と夫婦になり、
試衛館以来の仲間たちに祝福される。
ぎくしゃくしていた歳三（山本耕史）と永倉（山口智充）の関係も、
左之助とまさの祝宴の席では昔の様に打ち解け、和やかに過ごしていた。
そんな中、今度は浅野薫（中村俊太）が周平を強引に脱走の仲間に引きずり込む。
偶然、その一部始終を目撃していたお幸（優香）の機転で、この一件は大事にならず、
浅野も斎藤の配慮で命をつなぎ密かに出奔する。
源三郎（小林隆）の必死の嘆願によって切腹を免れた周平は、
近藤家との養子縁組を解消されたものの、
引き続き‘周平’を名乗るように勇から言い渡され、
一から出直すことになる。
そんな騒ぎの中、松平容保（筒井道隆）に呼び出された勇は、
幕府の屋台骨を揺るがす知らせに驚愕する…。
同じく将軍逝去の報に接した捨助は「はぁ？斎藤、谷は斬って
浅野はスルーかよ？」と三谷への怒りをあらわにするのであった。

新婚旅行・・・orz

龍馬さん、あとは大政奉還を云々したら、死ぬだけなのね・・・。

>>673
捨助のくせにまともなことを言っているな

ハマグチェがどこに出ていたか分からなかった自分はまけ組ですか・・
ただ一つ心当たりがあるとすれば
宅配便が来た時に猫が逃げて追い掛けてた時に
登場したのかと・・

>>676
○|￣|＿　　

>>676
はまぐちはずっと謝ってました

でも結構ハマグチェシーン長かったね。

>>676
猫が捕まってよかったですね。ｗ
最後の最後に殆ど背中だけでしたが、畳に頭こすり付けてました。

>>676
おまえんちに宅配便が来て何故河合のとこに飛脚が来んのだー！

河合と源さんは兄弟なの？

「おとうと」じゃなくて「もともと」ではないかと

おお、レスがたくさん。
ありがとうございます。
その場面見てました！画面に引き込まれたのと
猫が逃げた（テレビから目が離せなくなってしばらく放置）
のとで、テンパッてましたが、あれがハマグチェだったんですね。
結構セリフとか上手かったような（上手いって程も出番なかったかな？）

にしても「飛脚は・・？」の台詞が哀しくて
でも本当に泣けました。

＞６８１済みませんw

近藤の介錯人は現在ヨン様に交渉中。
NHKならやってもおかしくないか？

武田はいつどのように殺されるのですか？

>>686
>>294

ここはいつから夏休みの絵日記帳になったんだ？

河合は武田に渡したと告白したこと（違うの？）。
土方が本を買おうとしたら武田が既に購入していたこと
（つまり土方は５０両を持っていたこと）。
の二点から、土方と井上が最後まで切腹に引っ張る必要が
全然感じなかったのは自分だけでしょうか。

>>682-683
俺もその部分３回ほど見直したがどう聞いても「弟」にしか聞こえなかった。
いつ義兄弟の契りでも結んだのかとｗ

クサナギが榎本武揚らしいぞ。

周囲からは腰巾着にしか見えない武田を
近藤は近藤なりに評価していたのが
また新選組にとって不幸になるのが切ない。

>>691
きみってよく間が抜けてるっていわれない？

>>689
一つ目は、本スレでも意見が分かれてるけど、河合は土方達には最後
まで本当のことを言わなかったと個人的には思う。源さんが武田に、
河合から聞いた、と言ったのはカマかけでしょう。
で二つ目は、そこで自腹切って大っぴらに河合を救済できる土方なら、
そもそもこんなことには……。

>>694
俺もそう思う。
河合が西本願寺の人に「父にだけは本当の事を伝えたい」みたいな
ことを言ってたので、喋ってないのではないかと

>689 武田が河合がデマカセを言ってるといい、認めなかったため、証拠がない。
　　　また、土方が表向き助けるわけにはいかんでしょ。こっそりと言う手が
　　　あるかもしれんが、すぐに噂は広がるもんです。

>>691

みんな知ってる。
何を今さら。

>>690
どこの場面？

>>698
左之助が聞いたぞと乱入する前。

ちなみに本スレでも同様の者が多数出現した。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096203610/139-

>>691は飛脚

薩摩が見廻り組を使って竜馬暗殺というのはどうも納得がいかん。
新撰組が誰に頼まれたのか知らんが竜馬保護というのもイマイチ納得いかん！
めちゃめちゃやこんな話は！！

龍馬暗殺は薩長だと思っていたが、今回は薩摩なんだね。裏にいたの。

☆ ｼｬﾝ

　　　 　 　 ☆　ｼｬﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼｡ﾟ(＼ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡＜　 飛脚まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>702
薩摩が裏で糸を引いていたという仮説は今までにも沢山あるし、
伊東派の差し金とか、色んな説あるからね。
まぁ、実際見てから批判した方がいい。

時空警察で竜馬暗殺の真犯人説をやるらしい。
結局真相は闇の中だから、どの説をとるかは作家次第。
「竜馬の妻とその夫と愛人」の説すごく好きなんだけど。
捨助が下手人説があるらしいけど、捨助に人を斬ることはできまい。
ちくるとかそういうしょぼいレベルで関わることはあるかもしれんが。

武士の家では元服したときに切腹の作法を教えられるそうです
正しい切腹の方法は、一番最初に左脇腹に刺して腹膜を破ります。
そのまま頑張って右の方へと刃を移動させましょう。
盲腸の辺りまで来ましたら、そこから一気に肝臓にまで上げます。
そこからまた左の方へ、「コ」の字の鏡文字を書くようにします。
一旦引き抜いた後、鳩尾の辺りに突き刺し、そこから一気に下腹部まで下ろします。
さいごに介錯人に「どうぞ」といって斬首してもらいます。
介錯は非常に難しく、うまく行って当り前、失敗したら武芸の未熟、
と言われるので、なかなか成り手がいなかったらしいです。

>>http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093369540/l50

>>702 史実だと幕府方の偉い人(大久保一翁だか永井)が、坂本は徳川にとって利用価値があるから斬るなって近藤に言ったと聞いた
さすがに保護はなかったと思うけど

>>709　このドラマでは永井が言ったことになるみたいだな

スタパスレに鳥羽伏見あたりのレポが来てるけど、遠景とか以外の
主要メンバーが出るようなシーンのロケはないのかな？

永井は坂本と大政奉還後会談して意気投合したという伝説？もありますし。

鳥羽伏見は少しでもロケシーンをいれて欲しい

>707
「子連れ狼」の主人公が元々これ（介錯）専門の公儀役人だった。
これから考えても介錯のなり手は達人でないとダメだったんだろ。

谷三十郎には荷が重すぎたんだな。

>>711
ロケはスタパと違って見学できないから
結局放送を見るまでわからない。

>>715
でふぉ。

スタパスレに捨助が板橋で大暴れ、とな。
　　　　　　　　　　す…捨助……。

>>718
頭にって、あれは演出？脚本にあるの？
あー・・・。

頭に風車、に元ネタあるのか？

風車と言えば弥七か阿比留・・・

背中に風車なら阿比留クンだが…。なにか意味あるのかな
頭に二本って。たたりじゃー！思い出すｗ

竜馬も持ってたな。

よくわからないが威嚇なんだろうな。的外れな。
でも捨助の本気さが見えて泣ける・・

本スレかどこかにカットシーンの投下あった？

ここのスレであったよ。探してみな。

>>709
それは見見廻り組にも通達したが、
彼らにその報が届いたのは龍馬を斬った6日後だったそうな。

TopStageというジャニ系演劇雑誌の
10月の新選組！の粗筋ページに龍馬暗殺シーンの写真有り。

>>726
レス番と時間からいってこのスレじゃないんですよ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/27 02:40:06 ID:mtiYff1R
本日の主なカットシ−ン（台本段階含む）

本スレは既に落ちてしまってるみたいだし。
台本ばれはこのスレチェックしていれば平気だと思ってたのになぁ　orz

本スレの前スレはまだ落ちてないでしょ。

【新選組！】かっちゃん… 430【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096214764/99

>>729
これのこと？

99 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:04/09/27 02:40:06 ID:mtiYff1R
本日の主なカットシ−ン（台本段階含む）

�@冒頭の会議の後、「ないがしろにされてる」と土方に文句言う谷
　　→河合切腹の前日にも同様に談判に行き、介錯役を押し付けられる
�A階段座り込みシーンの後、河合は監察の山崎に調査を依頼しようと
　するが、「局長じきじきの命」により、山崎は不在。河合が浅野に
　事情の一部を語る（→原田ら、隊士に話が漏れる）
�B近藤が武田をかばい評価するシーンの後、伊東と篠原の密談
　近藤が多摩の百姓であり、多摩が武田の遺民であること、だから
　甲州流に肩入れすることを馬鹿にする
�C裃を届けに来た島田に、河合が武田をかばった後、島田がこっそりと
　河合が町人であること、逃げても恥にならないこと、もうﾅｶﾏの見張りは
　したくないことを涙ながらに訴える。
　河合「覚悟は出来ています。私だって、戦う勘定方ですから」

これか
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/27 02:40:06 ID:mtiYff1R
本日の主なカットシ−ン（台本段階含む）

�@冒頭の会議の後、「ないがしろにされてる」と土方に文句言う谷
　　→河合切腹の前日にも同様に談判に行き、介錯役を押し付けられる
�A階段座り込みシーンの後、河合は監察の山崎に調査を依頼しようと
　するが、「局長じきじきの命」により、山崎は不在。河合が浅野に
　事情の一部を語る（→原田ら、隊士に話が漏れる）
�B近藤が武田をかばい評価するシーンの後、伊東と篠原の密談
　近藤が多摩の百姓であり、多摩が武田の遺民であること、だから
　甲州流に肩入れすることを馬鹿にする
�C裃を届けに来た島田に、河合が武田をかばった後、島田がこっそりと
　河合が町人であること、逃げても恥にならないこと、もうﾅｶﾏの見張りは
　したくないことを涙ながらに訴える。
　河合「覚悟は出来ています。私だって、戦う勘定方ですから」
�D「一心不乱に軍学書に没頭する武田観柳斎」のシーンがカット

あ、被った

>>730-733
皆様ｽﾏｿ。あんがと。
で、このバレの人はいつもの人じゃないんですよね？

>>727
おぬしこないだの無責任将軍かいw
名前履歴消しときなさいね

とりあえず手持ちの台本で38話の変更部分。
例によって細部は記憶が曖昧なので、放送されてたらスマンす。

１　幹部の広島行き通達、谷長兄が必死に手を挙げる動作と
　　武田の土方の背中バーンは台本になし。
２　近藤とお幸のシーンの後、土方の部屋のシーン全カット。

　　　　歳三と伊東が話している。
　　歳三：局長は、誠意をもって当たれば、何事でもかなうと信じて
　　　いる。そんな人がしたたかな長州相手に、わたり合えるはずが
　　　ねえ。
　　伊東：私が責任を持ってお守りいたします。それより私が気に
　　　なるのは……
　　歳三：何か。
　　伊東：近藤さんは、なぜ、武田観柳斎君をあれほどまでに買って
　　　おられるのです。
　　歳三：……（そのことか）
　　伊東：正直に申し上げて、あの人の兵学はあまりに時代遅れだ。
　　　にも関わらず、近藤さんは、軍師として側に置きたがる。なぜ
　　　なのです。
　　歳三：……局長本人に聞いてみな。

３　孝庵先生が沖田の鼻に墨を塗りつける動作は台本になし。
４　本屋のシーン、河合が値切るのは台本になし。
　　河合のナレ一部変化。買った本に見入る武田に「でも、食い入る
　　ように本を読んでいる姿を見て、ちょっと好きになりました。
　　この人はこの人なりに一生懸命なんだなって」
５　本屋で土方と源さんの会話、「日本に一人しかいない」の前。

　　歳三：買われてしまったのか！
　　店主：一足違いでしたね。
　　歳三：くそう、勢いで買うっていうのが出来ねえんだよなあ、
　　　俺は。（と悔やむ）
　　源三郎：そんなにいい本だったんですか。

６　帳簿の五十両不足を土方に問い詰められ、困る河合に
　　土方「金銭の出し入れに几帳面な、お前らしくもない」
　　続く河合のナレ、土方は武田から本を取り上げようとしていたの
　　かもしれないが「しかし、こっちはそんなことは知りませんから、
　　自分が責められているんだとばかり思い、それですっかり
　　うろたえて……」
　　五日で切腹と断言したシーンのナレ「本当は既に手紙は出した後
　　なので、五日どころか、三日後には届くはずでした」
７　２月７日、河合が実家に手紙を書くシーン。原田と平助がいて
　　「どういうこと？」と質問、河合は事情を説明し「毎日催促の手紙
　　を出しているんですが」。そこから「漏れちまった」シーンへ。

８　原田、まず永倉にカンパ依頼。

　　永倉：金は出せん。
　　左之助：力貸してくれよ。
　　永倉：そもそも俺は土方さんのやり方が気に食わん。何かというと
　　　切腹。山南さんを死に追いやり、忠司を追い詰めたのも、すべて
　　　あの男だ。こんなことで河合は腹を切ることはないし、皆も金を
　　　出すことはない！

９　土方が河合謹慎を決めたシーンの後。謹慎部屋。

　　　　河合が手紙を書いている。
　　　　廊下から顔を出す左之助と平助。
　　左之助：謹慎かよ。むごいなあ、土方さんは。
　　平助：心配いりませんよ。きっと五十両揃えてみせますから。
　　河合：一人から一分ずつ集めても、そんなのすぐだよ。（平助に）
　　　何人から集めればいいんだ。
　　平助：ええと……（悩む）
　　河合：（助け舟）一両が四分ですから、五十両は二百分。隊士は
　　　百三十人なので、それだと十七両二分足りません。一人二分ずつ
　　　にした方が……

１０　切腹前日を語る河合のナレ「父は私をたいそう可愛がってくれ、
　　新選組に入ったことも自分のことのように喜んでくれました」
１１　通告の場、長州側からは誰が来るのかという近藤の質問に、
　　もちろん相応の人物が来るはずだと言う永井。「日本国の行く末を
　　決める場だ。桂くらいの大物に来てもらわんと、話にならん」
１２　父にだけは伝えて欲しいという河合に、「手紙に書けばどうです
　　か」と西村。河合答えて「書こうと思ったんですが、私、人間が
　　出来ていないもんですから、夕べから手が震えて字にならなくて」
１３　河合切腹の後（源さんの同じセリフは永倉談判シーンにはなし）

　　永倉：……近藤さんがいない間に、副長はやりたい放題か。
　　源三郎：いいえ、この場に一番、局長にいて欲しかったのは、
　　　土方さんだと思います。

１４　島田のシーンは「島田が掃除をしている」のみで
　　箒を叩き折る、号泣などは台本になし。ラストのト書き。

　　■お多福・表
　　　　店の前を飛脚が通り過ぎる。

　　■西本願寺・一室　
　　　　西村が戻ってきている。
　　西村：……深い悲しみ
　　　　ふと外を見ると、飛脚が新選組の屯所に入っていくのが見える。

　　最後の土方・源さんのシーンは台本になし。

スマンす、大事なト書きを誤記しました。正しくは

西村：……（深い悲しみ）

お手数ですが、よそにｺﾋﾟﾍﾟされる方はその部分差し替えて下さい。
自分が間違えたせいでシーンの印象変わっちゃうと悪いんで。

乙であります。ｻﾉと平助にﾊﾞﾚるくだりはｶｯﾄしないでほしかったな。

いつもありがとうです。
私の中の疑問が少し氷解しました。

>>738
乙です。結構みたかったシーンがあったな。

>>736
乙です。本スレからの引用>>731,732もお手元の台本にあったのですか？

>>736-738
アリガ�d
もったいないね〜
全部見たかったけど
三十八話はあれでよかったと思う

>738
乙。最後の土方、源さんは台本になかったのか
あと、俺は９が見たかった。

土方が私欲で法度を利用してるんだとしたら
貴様は既に死んでるというのが、まだわかってないようだな
新八は。

>>737

乙！
でも、９の

　　河合：一人から一分ずつ集めても、そんなのすぐだよ。（平助に）
　　　何人から集めればいいんだ。

って左の助の台詞じゃないの？

>>744
自分の見た台本には>>732は全く見当たらないっす。別ソース？
別バージョン（準備稿段階？）の台本なのかなとも思いましたが、
一箇所もかぶるシーンがないのは妙だし、人物像が矛盾してる気が…。
でもまあ、２ちゃんだし、自分も匿名なんで人様のことは言えないっすね。

>>747
本当だ…。間違いでした、申し訳ないっす。

　　左之助：一人から一分ずつ集めても、そんなのすぐだよ。（平助に）
　　　何人から集めればいいんだ。

つくづく永倉の正義は使えねえ…。

永倉はひたすら我が道を行くようなやつだから
最後まで生きぬくことができたのかもしれない

>>748
えと自分宛てのレスと判断してカキコします。
重複が無いのと、隊士にバレ過程が違うのでお尋ねしました。

>>735
スマン
リロードした後、忘れとった。

テレビジョンの連載「誠なこだわり」は斎藤の木彫り
『木彫りに込めた斎藤の苦悩』
たびたび登場する斎藤一（オダギリジョー）の木彫りシーン。
一心不乱に木を彫る斎藤は何を思うのか？「『いつも隊士の輪から
外れて、ひとりで何かに没頭する斎藤』の演出として人形を彫って
もらったのが始まりです。斎藤が人斬りとしての自分に葛藤を抱き
はじめてきた今では、これまで自分が斬ってきた人々を供養する、
という意味合いも含んでいます」（吉川Ｐ）

「左之助とまさの結婚祝いにも贈られた人形。もらったほうは複雑
な気分？」とも載ってるから39話でプレゼントする場面もあるみた
いだけど、この木彫りも今後伏線的に使われるのかな？

やばい。源さん最後も絶対泣く。
カメラマンさんサイトでネタバレしてます。

読んできた。
泣きそう。つーか涙目。

>>755-756
泣けるね〜
でも気になったのが28日（火）の収録で捨助死亡という記載がないことと
まさか生きてて、最終的には斬首？

まだ収録が残ってるからとか？

永倉がどんどん嫌いになっていく

ぐっさん器用なんだけど、ここにきて
本業役者と本業お笑いの差がでてきたと思う。
でも三谷さんにとって重要なのは子供が見て
まっすぐな大人だからそれは及第点かも。

>>760
永倉が子器用である必要はないしね。
馬鹿みたいに真っ直ぐで、駆け引きや策を弄することなんか出来ない
感じはよく出てると思う。

でも永倉ぐっさんは大根。なぜに同じ顔しかできんのかv
ここへきてやっぱ芸の幅がないのが哀れじゃ

>755
カメラマンのサイトのヒントを教えてくださいませんか？

大河ドラマ　カメラマン

でぐぐれ。

別にここにこなくても、ぐっさんは前からああだよ
今更特筆することでもない

【新選組！】新八小常を見守るスレ【愛の劇場】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1089538475/

永倉スレってのびないなあ・・・

ありがとう！みつかりました＞764

44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、*墨染で近藤狙撃
45話「源さん、死す」
　　…捨助入隊？、*#近藤(負傷)･沖田(病気)大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い、井上戦死
46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、*#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、*大坂城へ撤退、*船で大坂撤退
　　　*富士山丸船内で山崎死亡、*江戸へ帰還、*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
　　　*滝本捨助が既に入隊している
47話「再会」
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、*鎮撫隊江戸を出立、多摩へ凱旋、
　　　*甲州へ着陣、勝沼の敗戦、*沖田･みつ別れ？、*慶喜水戸へ隠居
48話「流山」
　　…*五兵衛新田（土方綾瀬川で釣り）、永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、
　　　*原田京へ旅立、勝･西郷会談、*平五郎宅で沖田養生)、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、
　　　流山布陣、*官軍に包囲されて臨検、近藤投降(土方と別れ)、*近藤板橋連行、靖共隊宇都宮へ
　　　*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、*近藤斬首決定

49話「愛しき友よ」
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　*宇都宮の戦い(土方負傷)、*捨助が板橋で近藤救出失敗(斬殺?)、近藤斬首
　　　#再登場人物による伏線解決あり？　　　

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)

実現性の乏しい『願望』･････スペシャル続編「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

>>768
いつもありがとう。

はーしかし、レポ読むのも辛くなってきた。
錦の御旗と官軍のテーマを聞いたとき、視聴者と新選組の隊士たちの想いが
一つになりそうな気がするが・・・見たくない気も巣。

カメラマンさんのサイト、自分も探せた。
>>764さんありがとう。

源さん…こんな言い方は変だけど、どこまでも源さんなんだな…
ネタばれ読んで早くも泣きそう。

>>770
私もそのサイトに、ようやくたどり着けました！
（BIGLOBE使えねぇ〜）

ううっ！源さん…

>>763
> >755
> カメラマンのサイトのヒントを教えてくださいませんか？
>
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/k-tsujino/

見つかったって行ってるのにリンクいらねーだろ。

まあまあ。マターリ汁！

>>772
つかそれ、ヒントじゃねーだろｗ
答えそのものではないかｗ

>>766ぐっさんだからかなぁ。永倉好きなんだけど。オール美形キャストにすればよかったのにね！例えば真面目そうなキャラだから、スマップの吾郎ちゃんにするとかね！

>>771
その源さんもだが、島田がまた・・。
捨助のその後も気になる。アレでまだ生きている可能性あるんだろうか。

>>776
きさま…！

「新選組！終わるのが怖い」...辻野さんに同意orz

>>779
同感。函館編やって欲しい。

あるんだったら続編は山本耕史主演になるんだよな？

島田かもしれんｗ

五稜郭ウォーズ

>>781
1人舞台なら可能かも＞ヤマコー主演

>>784
でも、藤原主演だとすぐ死ぬし、草なぎ主演だと新選組って感じじゃない。

>>785
もう会津や函館をやる時点で新選組って感じはあまりないんでは？
新選組＝京都でダンダラってイメージが一般には強いわけだし。
続編とか特別篇を考える前にまずは完全版ＤＶＤが出るかが問題だ。
ＤＶＤが出て馬鹿売れしたら続編or特別篇につながるかも。

>>784
そういえば四年前に見た嶋田ひろしの一人芝居「歳三」は良かった
知らない人は再演されたらぜひぜひ見てホスィ。感動する
「嶋田ひろし 歳三」でぐぐれば舞台写真のサイトが出てくるよ
ヤマコーも年を取って円熟味が加わったら
嶋田さんから受け継いで演じてホスィ芝居だ。
今は若いし華やかだから、もっと派手な舞台の方が似合う

月9で4週ほど隊士のその後やってくれんかな

カメラマンさんのHPの写真
姫路のお寺でのロケ現場が写ってるんだけど
まさに飛脚が土方に近づいていくシーンです。

>>789
あ〜その場面だ。気がつかなかった。その時の土方が印象に残るな。

ぐっさんがどうのというより永倉のキャラが嫌いだ。
正論ぶっこいても結局何も出来ないし
建白書はあっさり消化しちゃうし
貫くんならどこまでも貫けよ。って思っちゃう
油の小路ではおびき出しだってするんでしょ？中途半端な奴

キャラの好き嫌いバナシだけならネタバレスレにはいらんよ。

そんな永倉、原田との決別が、自分的には最も注目すべき点。
今までレポがあがっていないのも気になる理由だけど。
近藤を悪者にすれば、簡単なことだが、今回はそれは封じられてるからな。
しかも、別れにあたっては、永倉原田をもちょっといいエピソードで
好印象のまま分かれなければならない。

これは難しいよねえ、ミタニン・・・と、一人(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてしまっている。

土方、山南スレに二本松トークショウレポ落ちてます。
それによるとヤマコーのオールアップは10/5とのこと。
局長のアップが10/10なので、今週末〜の撮影で
ほとんどのキャストがオールアップか。

永倉はそこまでまっすぐな人間だったのかな・・・

>>795
まっすぐな人間はあの時代に長生きできないよね。

>>793
そのｼｰﾝｽﾀﾊﾟでみたよ。
おそのが殺されて永倉は仇を討つ。
おそのの死後死んだと思っていた友人と再会。
おそのは最後までその友人を忘れていなかった。
友人は婿に入って道場を開いていた。
仲間に誘われ悩む永倉。原田からはその隊に入る事を勧められる。
原田を誘うも、もう他の隊に所属する気はない。と断られる。
今回原田は京に戻る設定。
>>793が納得できるかはわからないけど、いいｼｰﾝだったよ。
いがみ合って別れるのは辛かったので、この設定は個人的に嬉しい。

>>797
>>793が言いたかったのは、近藤と永倉・原田の決別のことなのでわ？
ハガに誘われたから近藤と別れたってことなのかな

>>797
そのシーンは永倉･原田の２人が近藤と決別した後のシーンじゃないのかな。
793氏が言ってるのは、近藤と決別するシーンでしょう。

>>798と>>799は男と女になったのか！？ｗ

>>795
山南の「土方を頼む、暴走しそうになったら止めてくれ」という遺言を
守ることしか考えてないのではないかと思う。
だから取り敢えず間違ってると思ったことには反対するけど、反論されたら
どう返すかとか、反対した後どうするかとか、考えてない。

永倉＝馬鹿のひとつおb(ry

龍馬がバカボンに出てくるおまわりさんみたいに
ピストル撃ちまくってたのにはﾜﾗﾀ

撮影はもう終わったんですか？
藤原とかはもうクランクアップ？

10/10で全終了の予定。

46話で土方と斎藤が敵の手に渡したくない大事な書類
を燃やす場面があるそうだが・・・
そのとき土方が本の間に挟んでおいた１枚の手紙（？）
を見つけてそっと胸にしまいそれを斎藤は黙って見てたと。

見つけたのが大事な手紙だったら書いたのは山南か源さんかお琴かな？

お琴は違うな。多分山南じゃない？

>>806
それどこ情報？スタパ？

>>808
ヤフー掲示板のスタパレポ（一部転載）

燃やしている最中、土方が積まれた本の中から何やら
１枚の紙を見つけ、そっとフトコロに仕舞いました。
本を燃やしつづけていた斎藤、それに何気なく気づいて
視線を送ります。（当然斎藤はアップ☆）
でも言葉はかけませんでした。斎藤らしいですね。

あの紙はなんだったんだろう・・・？

豊玉師匠の渾身の俳句が書かれていたに違いない。

>>809
見つからない・・・大河ドラマ板にスレいっぱいあるし。

>ヤフー掲示板の

>812
いや、屋風の大河板にもそこそこの数あるっしょ？
眠気も手伝って今夜は探せそうもない・・・・おやふみ。

>>813
>>809のは数週間前にスタパスレに貼られてた屋風掲示板
の中に出てたスタパレポだと思う。

「掲示板」の「地域情報」→「日本の地方」→「北陸」→「全般」→
某新選組！出演者のトピ

十月大歌舞伎　「捨助」
[演]中村獅童、中村勘太郎ほか

>>814のヤフーのオダギリ板を見ていたら、他にもスタパ見学のレポがいくつもあった。
その中に、２ちゃんのスタパレポにはなかったが、こういうレポがあった。
43話で、永倉と原田が居る部屋に土方が入ってきて、２人に「折り入って････」といって
内々の話をするシーンがあったもよう。
土方が、御陵衛士殲滅を指示する際に、永倉・原田だけに「平助は助けるように」
内々に指示するシーンだと思う。
43話といえば油小路。ＮＨＫワールドプレミアムでは、土方は『全員に』「平助だけは助ける
ように」指示すると書かれていたけど、実際の台本では永倉・原田だけに内々に
指示するのだだろう。

「平助の旅立ち」
◇新選組！◇孝明帝（中村福助）が突然崩御し、容保（筒井道隆）は気落ちする。
そのころ、お幸（優香）も勇（香取慎吾）にみとられながら短かった生涯を閉じた。
新選組内部では伊東（谷原章介）が離脱を決意。一派の旗揚げを画策し、
永倉（山口智充）や斎藤（オダギリジョー）らを引き込もうとするが失敗する。
歳三（山本耕史）は伊東の不審な動きを察知し、勇に警告する。
隊内での評判を落としていた観柳斎（八嶋智人）が、分派騒ぎを収めようと伊東を説得。
覚悟を決めて勇と歳三の前に出向いた伊東は、分派は長州の動きを探るためだと苦しい弁明をする。
勇は伊東の言い分を認めることで、無駄な血を流すことを避ける。
伊東の離脱によって複雑な立場に置かれた平助（中村勘太郎）は、
総司（藤原竜也）に胸の内を打ち明ける。
一方、見廻組では長州浪士の隠れ家を知る捨助（中村獅堂）が
次々と手柄を立てていた。次々とデジタル総合は後1・00から放送

今朝のKBSラジオ、もしかして大河関連の発言あるかもと思い
留守録セットしておいたんですが、やはり吉弥さんアップの時の様子
少しだけ話されたんで拾ってみました。ちょこっとネタバレっぽいとこ
あるのでこちらに書き込みます。

「長かった大河ドラマの収録も無事終わりました」
（お別れ会やってくれはった？）
「あ、私だけじゃなくて井上源三郎役の小林隆さんていう非常に重要な
役の方と同じ日でしたから。
花束もらって、夜中の１時半くらいです。わざわざ香取君が収録無いのに
きてくれはって。源さんと山崎の終わりの日やからって」
（ええやっちゃなあ）
「仕事無いのに仕事場にくるなんて初めてです僕、とかいいながら…ありがたいです。
で、私は朝の８時くらいまで飲んで新幹線で帰ってきました。
後は楽しい打ち上げっていうのがありますんで」
（吉弥君あんまりお酒のまんでしょ？）
「結構その時はまあちびちびお付き合いして」
（おつかれさまでした。で、いつ死ぬんですか？）
「えーと11月の2週目か3週目くらいの放送で」
（これちょっと見ようやないの、吉弥が死ぬとこ）
「いや、毎週見てくださいよ」
（まだ一回も見てない、俺は2回見てる、いや死ぬシーンだけでも、などガヤガヤ）
「あっちょっと待って、明日日曜日は香取慎吾、優香、吉弥の3人のシーンがあります」
（うわ、すごい。でも明日見られへんで）
「あっ、ほなテレビのある店行きましょう」
（注・どうやら明日は吉弥氏東京行きの際の番組ピンチヒッターさんを送る会があるらしい）

以上です。

>>818
サンクスです。

ビビる大木が４７話で出演するそう。菜葉隊士役だって。浜グチェ見たいな感じ
か。

ビビルは新選組好きを一応公言してたから大河出演もよりうれしかろう。

ほぼ日の「芹沢鴨、爆発」をみておけというのは何なのだろう

鴨爆発→平助のポカミスで大変なことになったけど近藤が収めてくれた
今回→河合のポカミスで大変なことになったけど近藤がいなかったから
どうにもならなかった
ってことだと思う。
そうやって見ると「近藤さんがいれば・・・」とか「かっちゃん・・・」のセリフが
より真に迫って聞こえた。

>>822
もう少し後の平助離脱のことかなと思ってたんだけど。

鴨爆発は平助のポカミスじゃないでしょう。
「鴨を離れに入れろ」と命じたのは幕府役人なんだから。

>>825
御託（揚げ足取り）は要らねぇから
鴨爆発とどういう関係があったのか説明しろや
判らんのならすっ込んでろ、この苺ｷﾝﾀﾏ

今度の回の伏線があるとかなんじゃないのか？

>>826

知っててもお前にだきゃー教えてやらねー。

>>826

お前は、てめーのｷﾝﾀﾏいじくって遊んでろ。
スレ荒れるから出てくるな。

まあまあ皆さん、ここは私が脱ぎますのでどうか落ち着いてください

>>830
あんたｻｲｺｰだよ

では私はバックミュージックを・・・
あと紫の照明が必要かな？

で、鴨爆発は何の関係が（ｒｙ

>832
名物多摩音頭を。

>>820
本スレに貼ってあったが、ビビる大木出演のソース。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004100208.html
写真からすると収録済みっぽいが、スタパスレでは名前が出てなかったよね。

公開してない時に収録してたか、スタパで見れたんだけど誰にも気が付かれなかったとか。

>>835
サンクスです。どの場面か知りたいな。

土スタで触れるだろう間違いない。

48話＆49話でスタパスレなどの撮影レポからシーン数が
分ってるのはこれぐらい？

48話
シーン7・・・釣りをする近藤、土方＋周平
シーン8・・・近藤と沖田の別れ＋お孝
シーン17・・・沖田の元を斎藤が訪れる
シーン18・・・永倉、原田と宇八郎が靖共隊話
シーン26・・・流山の近藤たちの元を有馬が訪れる（カット数80番代まで）
シーン28・・・流山の一室で近藤が投降しようとするのを全員が止めようとする
シーン31・・・近藤投降、隊士たちとの最後の別れ
シーン34・・・近藤尋問
シーン37・・・近藤尋問
シーン39・・・近藤尋問

49話
シーン3・・・近藤尋問
シーン6・・・流山での土方、斎藤、捨助、島田、尾関、尾形
シーン11・・・近藤尋問
シーン13・・・近藤尋問
シーン14・・・近藤尋問
シーン34・・・宇都宮での土方（左足を負傷）、島田、尾関
シーン44・・・捨助が斬られる

いくらなんでも、スタパで見れたんなら、ちょっとぐらいは話題になってもよさそうなのに、
全くレポがなかったのは、スタパ休館日に撮ったからなんだな。＞ビビる大木

「菜葉隊」の文字を見て、「捨助が土方に頼まれてた菜葉隊を連れてくる」ってのを
どっかで読んだはず…と気になって調べてみたら、例のカメラマンさんのサイトだった。
9/21(火)に47話の「甲陽鎮撫隊、多摩へ凱旋」のシーンを撮ったとある。
21日はスタパ休館日だったはず。
菜葉隊の隊長役が意外な人物っぽく書かれてたので、またどんなキャスティングをして
くるのかと思ってたんだが、ビビる大木ときたか。

47話ってスタパでの撮影目撃情報が少ないよね？
まだ未収録場面が結構残ってるのかな？

連日日付け変わるまで撮影してるから、そのうち開館してるのは半分くらい。
何もかもを目撃情報で判断はできまい。

44話「局長襲撃」
　　…天満屋事件(ｽﾙｰ？)、*長州軍洛中へ進駐？、*小御所会議、*王政復古、*新遊撃隊御雇と一時改称
　　　*二条城警護で水戸藩と対立、*沖田病床に、*沖田襲撃未遂、*墨染で近藤狙撃

45話「源さん、死す」
　　…捨助入隊？、*#近藤(負傷)･沖田(病気)大坂へ、*#鳥羽伏見の戦い、*錦の御旗出現、@井上戦死

46話「東へ」
　　…*慶喜･容保･定敬･勝が江戸で会談、*#榎本武揚登場、#永倉･原田屯所に戻る、#佐々木死亡、
　　　*土方･斎藤･山崎屯所へ戻る→*八木家訪問(別れ)、*山崎負傷、*大坂城へ撤退、*船で大坂撤退
　　　*富士山丸船内で山崎死亡、*江戸へ帰還、*周斎死亡(回想で)、寛永寺で謹慎中の慶喜警護
　　　*滝本捨助が既に入隊している

47話「再会」
　　…*この回より土方洋装、*近藤が勝と会談→*甲陽鎮撫隊結成、*鎮撫隊江戸を出立、@多摩へ凱旋、
　　　*甲州へ着陣、勝沼の敗戦、*沖田･みつ別れ？、*慶喜水戸へ隠居

48話「流山」
　　…*五兵衛新田（土方綾瀬川で釣り）、永倉･原田と決別、*永倉･芳賀(市川)再会、*永倉靖共隊加入、
　　　*原田京へ旅立、勝･西郷会談、*平五郎宅で沖田養生)、*近藤･沖田別れ、*斎藤･沖田別れ、
　　　流山布陣、*官軍に包囲されて臨検、*近藤投降(隊士達と別れ)、*近藤板橋連行、靖共隊宇都宮へ
　　　*近藤尋問→加納と対面(身分判明)、*近藤斬首決定

49話「愛しき友よ」
　　…*つね板橋へ、*近藤尋問(斬首言い渡し)、*尾形離反、*斎藤が隊士率いて会津へ向かう、
　　　*土方が勝に近藤の助命嘆願、*捨助板橋へ、江戸城無血開城、新選組残党旧幕府軍に合流、
　　　*宇都宮の戦い(土方負傷)、*捨助が板橋で近藤救出失敗(斬殺?)、近藤斬首
　　　#再登場人物による伏線解決あり？　　　

(*＝スタパスレに、その場面やそれを伺わせる台詞等のレポートあり)
(#＝台本の情報より)　　(@＝カメラマンサイトのレポより)

実現性の乏しい『願望』･････スペシャル続編「新選組！その後」
50話「北へ」
　　…宇都宮撤退、上野戦争(原田戦死)、沖田病死、会津戦争(斎藤と別れ)、箱館戦争(土方戦死)

将軍慶喜と会津中将容保はやっぱり史実通り夜中にこそり脱出するわけ？

地デジの方レポよろしくです。

つまらん、全然ダメポ・・・

面白くなかったんですか？


今日捨がアップだそう。

見てて面白かったのは、
原田とまさが一緒になると報告する時のみんなのやり取りかな。
局長と副長の突っ込みが良かったです。
副長声のテンションがいつもと全然違うｗ

>>846
そうか、俺は今週はなかなか良かったんだが・・・
とりあえず沖田が完全にダークサイドに落ちた、俺はこっちのキャラの方が好きだな
しかし藤原竜也は演技上手い、影のある役のほうがあってる気がする
近藤もずいぶん貫禄ついてきた、脱走もどきをした周平に
ちゃんと切腹させる気満々で良かった

テレビジョンで局長が言ってたｻﾉ＆まさの祝言報告を受けての
え〜３連発はいかがだった？笑い処なのか？？と思ってたんだが。

今井慶喜のなで肩が気になって気になって・・・
なんかちょっと宇宙人ぽかった＜今井さんｺﾞﾒｿ

面白かったよ。またしても新選組内部問題のみでw
斉藤・沖田ファン辺りは美味しいな。で、源さん大活躍と。

それより予告で胸一杯になった。

あと、原田の結婚祝いの席が試衛館の同窓会みたいだった
試衛館時代に戻ったとかじゃなくて、あくまでもその頃とは
遠くに来てしまっている微妙な空気が良かった
新八っさんの相変わらず微妙に空気読めない俺流な感じが
その空気に拍車をかけてた

慶喜の中の人典型的な悪役顔だな（しかも大物っぽくないチンピラ顔）。

>>849
同意。

最後の沖田と斉藤のやり取りで「今日のあなたには殺気が無い。」もヨカタ。

今日は周平が主役、って感じ。
周平をかばう源さん、これがあの最期に繋がると思うと…
泣けてくる！

平助の「皆があなたみたいな人じゃない、いくらがんばっても、
上達しない人だっているんだ！」もグッと来た。

でまじで竜馬暗殺の犯人西郷どんにしちゃうの？
だとしたら今後三谷作品映画は鹿児島県内じゃ上映できなくなるよ。

>>854
慶喜の中の人って「HR」に先生役ででてた人だよね。

>>850
ちょっとやりすぎかな？と思ったけど面白かった、笑い処
やりすぎといえば、最近の左之助はちょっと演技がやりすぎだと思う

>>851
俺も宇宙人に見えた・・・人間に似て非なる生物のようだった
不気味で良い感じかも、下手したら山南より一直線のシルエット

今日はみんなそれぞれに良いみたいだな。楽しみにしておこう。

沖田の死へのあせりの表現がベタ過ぎて逆に単なるヒステリーにしか見えない
山南抜きなのに「試衛館」って浸ってるのも片手落ちだし
もう終盤なのにもうちょっとなんとかならんのか？

>>852
禿同、今週一番良かったのは予告

久しぶりの局長・副長のツッコミみたいｗ

雑誌で永倉と土方が和解すると書いてあったけど。どんな感じでした？
宴席に土方はいた？

>>850
引いた、全然笑えない
この手のノリは一回（寺田屋大騒動）やれば十分
２回目以降は寒いだけ

>>862
和解・・・と言うのかなアレは？一応は和解か
宴席に土方はいた

斎藤の変な彫り物は原田夫妻にプレゼントされましたか？

そうだ、浅野のヘタレが生き延びて残念

<<865
してたよ。
テレナビで紹介されてたやつ。

それにしても優香役得だな。
役の上とはいえコレで抱き止めて貰ったの何人目だ。

文句言うﾔｼいるけどおれはぐっさん時代劇役者として最高だと思う。
てか最近いいとも見てないから彼がお笑いだとは知らなかった。

今回は最高に面白かった

今週の近藤見てたら前回の「近藤が居れば河合は救われた」が全く説得力なくなるな
源さんもそこまで必死に周平かばうんなら河合も助けてやれよと
複数ライターじゃないんだからもっと整合性取れよ

沖田はなぁ、三谷の狙いどころは分かるんだが。
全体で39話、喀血してからも12話やってるんだから
もう少し心境の変化を緩やかに描いて欲しかったかもな。
沖田ヲタじゃないので脳内補完が足りないせいもあって
変貌が唐突な気は俺もした。

宴席の時の土方はどんな感じですか？

>>870
予告の投げやりっぽい近藤の「脱走したものは捕らえて切腹だ」は周平に対してのものだったの？

>>868
ageんなボケ、腐れﾏﾝｺ

>>870
いや、むしろ今週のような扱いでホッとした
あれで平気で許せばぬるくなりすぎるし
それでも最終的に許す決定はやはり局長しか出せない、って感じでちょうど良かった

>>870
>今週の近藤見てたら前回の「近藤が居れば河合は救われた」が全く説得力なくなるな

俺もちょっと同じこと思ったw
先週からの話の流れ的には近藤が周平を助けてやるもんだとばかり思ってたから。

>>872
仕事でウマが合わないヤツが主催する飲み会に
付き合いでしぶしぶ参加する感じ。

>>867
ありがとう！

>>871
天真爛漫な子が死の宣告によりエキセントリック化ってのが全然感じられない罠
単なる八つ当たりＤＱＮにしか見えんｗ

>>872
サンクス。じゃあふてくされた感じか。「鴨をよわすな」みたいなかんじ？

>>870
近藤だったら、武田の本を自分が５０両で買うとかして、
河合を助けたのかも。

養子縁組を解消して、切腹回避っていうのは、
局長にしかできないウルトラＣなんだよ。

クマ太郎先生は出てましたか？

沖田は今回はブラックでした？

その良かった予告ってやつの詳細キボン

ためになるかもしれません

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/278/1090861397/9

思うに病床の優香が周平のことを気に掛けてなかったら
いくら源さんがかばっても周平はあの場で近藤に斬られてたんだろな
近藤は優香のために周平を助けたんだよ

沖田ってどうも色々突然心境変わるよな。
感情移入できないんだよな。
前回までおちゃらけて宝探ししてたのが先週から突然ブラック。
再び喀血して心境も変わったのはわかるが、それをもうちょっと
じっくりみせてくれんと沖田にイマイチ同情して見られない。

沖田と斎藤はもう完全に対として描かれてるが、沖田の変化
については賛否両論ありそうだな。

>>887
その宝探しも一回目吐血（紫陽花）の後だからな、
２回目吐くまで死を実感出来なかったのかよって感じ

>>882
出てたよ。岩倉に取り入ってた。
>>883
ブラックだったよ。周平ボコボコにしてた。

>>882
ありがどうございます。残り少ないので、なるだけ見たいのです。
予告は期待できそうですねw

>>888
ホントは、沖田・斎藤・平助の三角関係（といっても変な意味じゃない）
で描いたほうがドラマも転がるんだけどね。
中の人のスケジュールの関係とかでその辺が深く描き込めなかったの
かもね。

>>890さん すみません。間違えました（つ(ｪ)｀）

沖田はわざと感情移入させないように描かれてるのか？と深読みしてしまう。
天真爛漫（？）時代も、かわいいと思えなかったし。
ラストで何かあるのかな。

>>889
その辺は土方がセリフでわざわざ説明してたよ。
若いから熱が下がれば病のことは忘れてしまう、って。

>>895
全然説得力のない説明だね
だからドラマが軽薄なのか

要するに沖田が大石化するんですね

そこを土方のセリフじゃなくって、沖田自身の言葉や
シーンでみせて欲しかったな>>895
局長が江戸に帰ったとき、先生に沖田のためにもらった薬も
どうなったのかさっぱりだし。

これだけ途中描写あまりなく突然ブラックに変ぼうさせておいて
後でフォローなかったら、ちょっとあんまりだよな。沖田。
ふせってから、色々フォローがあるんだろうか。

（・　∀　・）ﾉｼ ミラーができました

【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/12/1078141507.html
【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/12/1085507383.html
【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/12/1088170617.html
【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/02/1090757217.html
【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1092903281.html

>>896
説得力ないかなあ。
作中の沖田って子供だよ。
子供って風邪ひいてもちょっと治りかけて熱が下がると、きつかったのも忘れて騒いで
余計ひどくなったりするから、そんなもんかと思った。
子供本人はそれに気がつかなくて保護者が心配するっていうのもそれっぽいし。

なんかネタバレスレじゃなくて沖田スレでやったほうがいい内容になってきたな。

斉藤って今日は出番少ない？

いや、沖田が病気の事忘れているってのはわかる>>900
がそれを土方のセリフでちょろっと説明しただけって描き方は
イマイチだな、と思う。

>>901
今日は結構出番あり。

>>900
ただの風邪と紫陽花の花びら漂わせて血を吐いたのじゃ
見てる側の印象が全然違うだろ

島田と子供が羽子板で遊んでるシーンって今日だっけ？？

>>901
斎藤は結構出てたしその上ヲタ的に美味しい展開だったと思う。

>>905
40話

>>907
勘違いスマソ。

河合であれだけ泣かせておいて今週は一体・・・。
切腹ネタ、２週続けてやんなくてもさあ。
・・・といってもこれからもうそんな話ばっかだけど。

でも河合のことがあったから源さんや斎藤のｱｼｽﾄが
あった・・と思うことにしよう。

いくらなんでも風邪と労咳を混同してしまうほど
沖田が子供だとは思えない。幾ら馬鹿でもｗ

（・　∀　・）　？

どんな重い病気でも治ったかな？と思うほど体調がよければ
そう思い込んでムチャすることって普通にあるよ。
うちの死んだ父もそうだった。

まあもっとそれをわかりやすく描写してくれれば良かったんだが
確かカットされたんだよな、そういうシーン。

>>912
どんなシーン？
台本バレあったっけ！？

>>913
詳しく覚えてないけど、寺田屋大騒動の回だったか
ひでに最近咳も出なくて治ったかも？みたいなことを
言うシーンが本来あったはず。

風邪と労咳を混同してるなんて言ってないよ…

>>913
【新選組！】噂の天狗 420【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1094706864/547

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/11 16:39:41 ID:xoOTLsNT
>>544
多分寺田屋大騒動の回だと思うが、ひで・沖田の会話で

「病気のこと姉上様に言わんでええの？」
「あの人はそういうところ鈍いから、黙っていて。近頃はせきも出ないし」
「ほんま？　だんだん良くなってきたんちゃう？」

みたいなシーンが台本段階ではあったらしい。
だからひではまた、安心して沖田につきまといだしたのでは？
その結果、今回の土方に「治らない病」と断言されて別れを決意、だと思う。

>>914−915
�dクス！

このシーンのカットは沖田にとってはきついね…。
すごい重要なせつめいじゃないか！

>>915
土方に言われるまで、
沖田は労咳を｢死の病｣と認知してなかったって訳？　アリエナイｗ

>>916
そのシーンがあったところで、沖田に感情移入なんか出来ないよ。
ただの馬鹿じゃん。

>>917
「死の病」とは思っていたけど、そんなに早く死ぬハメになるとは思っていなかったとか？
先週の考庵先生への発言だけみると、そうとしか思えないわけだが…。
そうじゃなかったら、確かに馬鹿だｗ
感情移入できるかどうかは人それぞれだから、できないならそれでいいんじゃないのかな？

いい加減スレ違い杉かも。スマソ。

宝探しだの掛け軸破るだのあのエピソードがそもそも余計だと思うんだけど、
あれは絶対必要なものなのか? 史実?
ずいぶん子供っぽくはしゃいでる沖田の違和感と、原田借金50両の話が先週の
切腹と絡んで「なんで河合の場合はダメなのか」って話にもなるし。

>>919
それもカットされてるみたい。
トークショーのレポートから
＞・河合切腹の回には、『サノ助に貸した50両があったが、二度目は
＞ 許されない』というシーンが入るはずだったがカットになったということ。
沖田の子供っぽさはその後の変化を際立たせるために入れたのでは？　
逆に唐突だという印象を持たせてしまったみたいだけど。

子供っぽくはしゃいでる＝普段の沖田
なのでは？多摩時代と変わらない部分というか…。
すっかり病気のことは忘れてしまっている天然ぶりｗ

で、また喀血してﾋﾞｸｰﾘして医者に余命の短さを宣告されて、またキレる…と。

視聴者が好感を持ちにくい沖田なのに、ドラマの中では好感の持てる人物
（平助が憧れるような）になってるのがヘン。
局長が沖田を大切に思っているとか言いながら、ちっともそんな描写がないのも違和感。
スレ違いかもしれんが、沖田スレは何か独特で書き込みにくい。

鬼畜腐女子スレｗ

確かに天然お馬鹿なところが愛すべきキャラなのだろうけど、
憧れられるキャラではないよなー。

一言いわせてくれ。
今までの沖田像で描いた方が良かったかも。藤原という俳優的にも。
ただでさえ童顔なのに、子供キャラをやらせたら、子供になりすぎてしまった。
無理な成長記録を描こうとして、三谷は少々混乱しているのかも知れない。

もはやネタバレは全く関係ないな

俺の中での大河沖田はいまだに芹沢のパシリという印象が強いw
劇的に近藤のもとへ帰ってくる展開があるのかと思ってたが
微妙にグダグダなまま暗殺に至っちゃったし。
そのせいか知らんが、それ以降の沖田はどうもイマイチだな個人的には。

>>922
性格的には今までの神童・沖田イメージを意図的に避けてるわりには
芸妓に「沖田さんは若くて強くて飄々としてる」みたいな
従来のパブリックイメージを踏襲した噂話を喋らせてみたり、
狙いどころがよくわからんよな。

あと藤原はスタパで見た感じ、劇中よりも素のほうが沖田っぽいと思った。

もはやネタバレは全く関係ないな

>>926
自分もだよ。＞藤原はスタパで見た感じ、劇中よりも素のほうが沖田っぽいと思った。

それだけに、藤原という俳優を活かしきれていない気がする。
モッタイナイ。

なんだよ。今日の主役は沖田なのか？谷はどうなったんだｗ

>>926
最初の4行禿同。
なんで沖田が芹沢暗殺側に回ったのかが、
今だに理解できない。全くもって謎。
ただの嫉妬？

でも何より、天才剣士に見えないってのが一番痛い。

谷はどうでしたか？あと近藤さんは？

また痛い藤原ヲタがわいてきたな…
＞藤原という俳優を活かしきれていない
藤原がそんなにご大層な俳優か？
藤原の極端な演技もキャラの迷走に拍車をかけてると思うがね。

だからネタバレに無関係な話でスレ消費するなって。
BShi組も来るし、スレ立て混乱しそう。

以下テンプレ


NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

sage推奨。
ネタバレに関する感想等の書き込みはほどほどに。適宜本スレや各役者スレへ移動宜しく。

※スタジオパーク撮影見学レポはこちら。
【新選組！】私をスタジオパークに連れてって 6
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1095660162/

前スレ
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 14【スタパ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1095511924/

>>932
同意。
与えられた役を、より魅力的に演じることが出来る役者が
本当にいい俳優なんだと思う。


沖田という美味しい役をこなせない藤原は、役者としてどうなのかと思う。

谷が巻きこまれるくだりがなんだかお粗末というか・・・。
２人が京のまちを普通にてくてく歩いて逃げていくところが間抜けというか・・・。
ちょっとそこが不満でした。
切腹回避シーンは源さんの熱演で救われた感じ。谷自身はすごくいいと思う
んだけど。

あれで切腹だったら、死に追いやったのは近藤に耳打ちしたﾅｶﾞｸﾗの奥さん。

ぬぁにぃぃぃーーー！＞ﾅｶﾞｸﾗの奥さん

本放送が楽しみだｗ

934 最後の行は不同意。
みんな魅力的に演じてんるではないかなあ、それぞれ。
どうしてもひいきにしている人と、そうでない人への見方の違いがあるんじゃない？
もうほとんどの隊士（のイメージ）がこの大河の顔ぶれで、自分の中にはいる。

あげてすみません。

そろそろ沖田の話は終了で。
本放送終了後に、沖田スレか本スレで語ればいいのでは？

始まった当初は不満だらけの大河だったからな〜、自分は。
「この土方何！？」「こんな沖田有り得ん！」ってな。
でも、今はこのキャラ達で良かったと思ってるよ。

「ギョフン」byすて

魚糞！？

捨助が？

hi見てきた
谷長男はかなりあっさりと斬られたな
多少はドラマチックになるかと思ってたが・・・

あと斎藤と沖田がより一層対照的になってたのと
源さんの周平助命行動が印象深かった

沖田（斎藤とすれ違いざまに）「なぜ、浅野を逃がしたのですか？」
斎藤「浅野は死んだ」
沖田「今日のあなたには殺気がない」

ここのやり取りがなんかイイ感じだった。

今回は土方の出番が少なかったね。

予告は本当に良かった。
伊東の首筋に誰かが刀を押し付けてるような場面があった
気がするけどあれは永倉か斎藤かな？

今日の斎藤はよかったね〜。
木彫りシーンもしつこいくらいだったｗ

暇だったんで立てますた。

【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 15【スタパ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096797276/

永倉キャラ変わり杉
土方さん土方さんって・・・
小常がそばにいたから
機嫌がよかったのかな？

>>948
おつかれさま〜