NHK受信料･受信契約総合スレッド120

1 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:10:43.93 ID:z2eSBNoX

□NHK受信料・受信契約について語りましょう
○NHKは契約義務化を推進して働きかけていますが、現時点では受信料の契約義務は
　ありません。任意です。ただし、NHK受信契約をした方は支払い義務が発生します。
○放送の受信を目的として、受信設備(アンテナ、テレビ)を設置した場合、放送法上契約
　義務があります。ただし契約を拒否しても法律上、罰則はありません。
○ゲームのモニタ使用、DVD視聴、プロモーション用ディスプレイ等の使途で、アンテナを
　接続した状態でテレビを設置しても、契約義務のある受信設備には該当しないため、
　契約義務はありません。

□注意
①地上デジタル放送移行に伴ない、デジタル対応テレビの交換や、デジタル対応アンテナ
　工事、本来加入する必要のないケーブルテレビの締結など、数々の悪質商法が目立っ
　ています。
②デジタルテレビや、DVD（ブルーレイを含む）レコーダ等のデジタル機器を購入した際に、
　 B-CASカードの登録は住所、氏名、電話番号を伝える必要はありません。任意です。
　 B-CASカードは、著作権保護を担保に製造メーカーに課せられたものであり、ハガキ、
　インターネット、FAXなどで登録すると、個人情報を自らの手で
　「どうぞ、ご自由に営利目的に使用してください」となります。
※テンプレ(>>2-10)に、NHK受信料の解約方法、受信料の仕組みなどをまとめてあります。
　一通り熟読しましょう。
※NHK受信料と、受信契約に関する詳しい内容は>>10の関連サイトに紹介されています。
　質問の回答が記載されていますので、よく読んで参考にしてください。

2 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:11:33.89 ID:z2eSBNoX

□放送法第32条1項（http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM）に記載

　第6節受信料等（受信契約及び受信料）

　第32条　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会と
　その放送の受信についての契約をしなければならない。
　ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音
　響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）
　若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、
　この限りでない。

これが放送法です。上記の記載内容に該当する方は、NHKと受信契約を締結する義務が
あります。ただし強制ではありません。任意です。これがNHKの受信料システムなのです。
文章をよくお読みいただければわかりますが、下記の場合は契約する必要はありません。

①NHKが映らないテレビ
　単純に、アンテナ線を接続していない状態であれば該当します。

②放送の受信を目的としていないテレビ
　電気屋さんの陳列テレビは受信契約の必要はありません。同様にテレビゲームやDVD、
　ブルーレイなどで視聴目的でテレビを設置しているケースは契約不要です。

③有線ケーブル放送の受信目的でテレビを設置している場合
　放送法の”放送”は無線通信に限定しています。有線放送の受信目的の場合は契約義務
　がないという解釈ができます。これは総務省も否定していません。

また、テレビを設置したらすぐに契約しなければならないとは法律上、規定されていません。
契約行為は重要ですので、契約書をよく読み、納得した上で契約を判断すればよいのです。
さらに、放送の受信を目的としたケースで契約を拒否した場合、放送法32条違反となります
が、現状では何ら罰則はありません。契約を拒否しても、罪に問われることはないのです。

3 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:12:16.82 ID:z2eSBNoX

□電話での解約方法　1/2

①受信機を廃止する
　 NHKの受信ができない状態にすれば、法律上の”受信機廃止”の状態となります。
　方法は各個人の自由ですが、最低限アンテナ線を外せば大丈夫です。

②電話をかける　コールセンター 0120-151515
　受付は、派遣社員(男性、または女性の可能性あり)なので、気軽に電話しましょう。
　電話代がかからないメリットはあるが、内容によっては担当局にたらい廻しにされる
　可能性があります。NHKごときに電話代をかけたくない人は、折り返し連絡を入れ
　させましょう。その際、日時を約束させないと放っておかれるので注意が必要です。

　担当局 http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/
　電話代がかかりますが、契約に関する担当個所であり、一番確実です。

③受信機廃止の旨を伝える
　ここが重要ポイントです。「アンテナ線を外しました」と言っても絶対に解約に応じて
　くれませんので、言い分を工夫しましょう。

例①「テレビを処分しました」　「新しいテレビを買う予定はないので解約したい」
　　　「処分」って便利な単語ですよね。これならウソをついたと胸が痛むこともないです。
　　　具体的にテレビはどうされたのですか？と聞かれたら「知人にあげました」とでも
　　　答えましょう。

例②「受信機を廃止しました」　「具体的な状況を説明する必要はない」
　　　本来は、「受信機を廃止した」と言う文言だけで解約は可能なのですが、NHKが
　　　納得しないのが実情です。NHKと徹底交戦の上、いたぶり倒したい人にお勧め
　　　の方法ですが、自信のない方は止めておいた方が無難です。

4 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:12:57.61 ID:z2eSBNoX

□電話での解約方法　2/2

④未払い分について
　電話の場合、NHKは間違いなく「払ってから」と言ってきます。でも、未払い分があると解約
　できない、と言う決まりはどこにもありません。臆することなく、堂々と解約手続きを要求しま
　しょう。ソフトな順に切り返し方法例を紹介します。

例①「未払い分については確認して対処します。廃止届と一緒に振込用紙を送ってください」
　　　あくまでソフトに、いかにも払います、と言う雰囲気で。もちろん廃止届が届いたら、
　　　同封されている振込用紙は、すぐにゴミ箱行きでOKです。NHKがゴネたら例②ヘ↓

例②「未払い分がある事と、解約手続きは何も関係ありません。解約手続きをしてください！」
　　　未払いは解約に関係ありません、と言い切りましょう。事実そうです。とにかく解約手続き
　　　をしてください、と執拗に要請し続けましょう。それでもゴネたら例③へ↓

例③「未払いがあると解約手続きが出来ません、とおっしゃるのか？それは、どの法律または
　　　規約に書いてあるのか、それを示しなさい！」。当然、そんな法律も規約もありません。
　　　※放送受信規約を提出されたら「それは法律ではない」と伝えましょう。
　　「規約にも法律にもないことに従う必要はありません」　「私は規約に従い受信機廃止の
　　　申請をしているのに、それに応じない正当な理由があるなら、それを説明しなさい！」
　　　と怒鳴りつけてやろう。途中で担当が替わるかもしれないが、気にせず繰り返し主張する
　　　ことが大切です。

⑤送られてきた廃止届を返信する
　廃止届が送られてきたら、必要事項を記載して返信します。廃止日は電話をした日でＯＫ
　本来は切手不要ですが、必ず両面コピーを取ってから郵便局より「簡易書留」で出しましょう。
　配達記録郵便は郵政法の改定により現在は廃止、取り扱いを中止しております。
　特定記録郵便は手渡しではないため、証拠として弱く、おすすめしません。

5 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:13:22.16 ID:z2eSBNoX

□内容証明による解約、文章例
　契約解除と、その支払分返還のための内容証明文例～契約説明なし編～
　以下を内容証明郵便にて>>10の廃止届と同じ住所に送ってください。

平成○年○月○日の○時頃、自宅に貴社が委託した集金人(以下A)が来訪し、「受信料」と称して金○○円を私より徴収致しました。
この際、私はＡより”受信料の支払い義務は、貴社と私の受信契約締結により生じる”という内容について一切の説明を受けておりません。
また受信料の徴収の際に、Ａは私に、書面への”住所”と”氏名”の記入と”押印”を要求しましたが、この書面が何であるか、及び書面への記名押印が何を意味するかについて、私はAより一切の説明を受けておりません。
後の事実確認により、Aが私に行った行為は受信契約の締結についての勧誘行為であったこと、及びAが私に”住所”と”氏名”の記入と”押印”を要求した書面が受信契約の契約書であったことを知りました。
今回、Aが私に対して行った”受信契約の締結についての勧誘行為”において、Aは契約内容についての必要な情報提供を行っておりません。
これは消費者契約法第3条1項に明らかに違反する不法行為であります。

以上の状況をもとに、私は当該契約は成立していないことをここに主張し、貴社に契約の解除と徴収した金○○円の返還(郵便為替にて送付下さい)を要求いたします。
お望みならば、法廷の場で事実関係を明確にすることも辞しませんので、賢明なる判断をよろしくお願いいたします。

□内容証明による解約、文章例
　契約解除、支払分返還のための内容証明文例追加パターンです。
　以下を追記・編集して仕上げましょう。

～未成年編用追加文章～
また、Ａは”受信契約の締結についての勧誘行為”の際に、私の年齢を確認しておりません。
契約行為が行われた時点において、私は未成年であり、且つ本契約について法定代理人の同意を得ておりません。これは民法第４条に反しております。

～世帯主以外編用追加文章～
また、私は本契約を締結する意思は無く、且つ妻○○に対し、私に代わって本契約を締結する権限を与えておりません。これは民法第１１３条に反しております。

6 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:13:50.31 ID:z2eSBNoX

□未成年契約について　1/2

　民法（未成年者の法律行為）第5条

①未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
　ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。
②前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。
③第１項の規定にかかわらず、法定代理人が目的を定めて処分を許した財産は、
　その目的の範囲内において、未成年者が自由に処分することができる。
　目的を定めないで処分を許した財産を処分するときも、同様とする。

まず、法定代理人の同意のない未成年契約がハナから無効かというとそうではない。
あくまでも「取り消せる」ということ。逆に取り消さなければ有効のままということ。

取り消した場合、契約は「最初から無かった」ことになる。
つまり契約に従い支払われた受信料は返金されるべきものとなる。
相手から対価として受け取っていたものがあればこちらも返却しなければならないが、
受信料は対価ではないためこちらから返却するものはない。
（未成年契約の取り消しで未成年者が返却するものは「現に存する範囲」に限られる）

また、取り消しに相手の同意は必要ない。相手に取り消しの意思が伝わればそれでＯＫ。
ＮＨＫに同意を求めようとする人が多々見受けられるが、それは間違い。
相手が拒否しようが、取り消し要件を満たしていれば法的に取り消される。
相手の意思は関係ない。ただ、当然ながら同意されなければ金を返そうとはしないし、
契約者として個人情報を残されたままとなるので、それはそれとして別途争う余地はある。

7 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:17:23.72 ID:KpnEZmuP

□未成年契約について　2/2
　 NHKは5条3項を楯に、親の同意が無くても契約は成立していると主張してきます。
　学生が親元を離れて一人住まいの場合です。※生活費は親からの送金

親から「送った金でなんとかしろ！」
「（親が子に渡した金には）NHK受信料は含まれていない」と親が言ってしまえば話は別。
5条3項は適用できないことになる。
未成年を理由に取り消しをする場合は、反論される前にこれを言っておこう。契約させら
れた場合は、親からNHKに「受信契約の取消し（解約では無い）」をさせることとなります。

「親から、NHK受信契約をしてはダメ。払うな！」と言われています。

　↑親の同意が必要なので当然です。

「親の住所と電話番号を教えなさい」

　↑個人情報を言えるか！必要なら勝手に調べろ、で押し切りましょう。

8 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:17:45.25 ID:KpnEZmuP

□未払い分の回避方法　その1～契約書の確認～
　腐った単なる団体にとってはただの領収証ですので内規により５年で廃棄処分します。
　即ち今支払っている人で契約書が存在している人は非常に少ないのです。
　ここが一番の弱点です。今一度原本を確認しましょう。世の中になければ支払う必要
　なし。契約の証拠を契約者の同意無しに勝手に処分しているのですから、督促状も来
　ません。証拠書類を揃えられないのです。要するに契約書も無しに勝手に振り込んで
　いる人が殆どなのです。「契約書が無いのに、請求書を送るな！」と管轄の営業所に
　一喝すれば、二度と送って来ません。大事な契約書を「保管する場所がない」という
　理由だけで廃棄処分する単なる特殊法人とは縁を切りましょう。
　仮に存在しても取り寄せて精査してください。集金人が勝手に書いている可能性が高
　いです。繰り返しますが、契約して５年以内の人にしか督促状は届いていません。
　契約書が存在しないと裁判に勝てないからです。

□未払い分の回避方法　その2～契約無効の主張～

　 ①契約した覚えはない、というスタンスを堅持する。

　 ②契約の証明となるもの（契約書）の提示を要求する。
　　　いずれも内容証明による書面で担当局に提示しましょう。
　　　ここでＮＨＫから返答がなければ放置で構いません。裁判対象にもなりません。
　　　契約書が出てきたら、筆跡や誤字を確認しましょう。臭菌人が捏造している
　　　ケースが多いです。また、本人以外の場合もあります。

　 ③不審な点があればそれを理由に、なければ｢契約時の説明がない｣という理由
　　　で（合わせ技がよい）、｢契約は無効で未払い金の債務はないものと主張する｣
　　　という内容証明を出しましょう。内容証明の文面はテンプレを参考に。

9 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:18:08.20 ID:KpnEZmuP

∇廃棄証明について
　廃棄証明をNHKに掲示する必要はありません。テレビ、レコーダー、冷蔵庫、
　自動車等は、現在廃棄するのに必要な事項を記載し、ショップにてお金を渡
　して廃棄処分する事が法律で決められていますが、廃棄証明は貴方が法律
　で定められた方法で処分しました、という証明書であり、NHKが廃棄証明の
　掲示を求めると言うのは法律上、どこにも規定がありません。

∇放送法第6章罰則 http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s6
　放送法第6章罰則を読めば分かりますが、NHKと契約しなくても、何の罰則
　もありません。もちろん、契約していない期間の受信料を支払わされるなんて
　こともありません。
　 NHKは、国民を脅迫するために放送規約（※放送規約参照）を持ち出しますが、
　間違えやすいのは放送規約は会社の規約であって、法律ではありません。
　 NHK側がよく言う「NHKはテレビの設置によって契約の必要がある」は放送規
　約中の単なる約束事に過ぎません。契約をしてないなら一切関係はありません。
　 NHKは自分で勝手に作った規約を法のように言ってくるので注意が必要です。

※放送規約（法律ではありません）http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/compliant_1.html

10 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:19:06.23 ID:KpnEZmuP

□関連
　ＮＨＫオンライン(放送局、営業センター等)
　 http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/
　反ＮＨＫ連合
　 http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/index.html
　放送法の「契約」を考える
　 http://www.geocities.co.jp/Bookend/3326/
　ＮＨＫ受信料について語り合いましょう
　 http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/
　ＮＨＫ受信料を考える
　 http://friendly.blog5.fc2.com/
　ＮＨＫ受信料制度と裏事情
　 http://www001.upp.so-net.ne.jp/nhkjyusinryou/index2.htm
　ＮＨＫの不祥事一覧
　 http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
　「地域スタッフガイドブック」の一部
　 http://www.geocities.jp/tokkouyarou/gaido
　イントラネット上で職員の受け答え一覧
　 http://www.geocities.jp/tokkouyarou/qanda
　放送受信規約および放送受信規約取扱細則に関する料金事務の取り扱い
　 http://www.geocities.jp/tokkouyarou/naiki2

□ＮＨＫ関連動画
　国民が知らない 50円でＮＨＫを解約する方法
　 http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8

□前スレ
　 NHK受信料・受信契約総合スレッド115
　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1301148995/

テンプレここまで

11 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:19:57.47 ID:KpnEZmuP

前スレ
NHK受信料･受信契約総合スレッド119
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1307768983/

テンプレ長すぎて死にそう

12 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:22:04.50 ID:dsL0zpco

地域スタッフが来たら、
「うちは貧乏で払えません！」「そんな余裕はありません」
「あなたこの仕事、自信持ってやってるんですか？」
「地デジ化が済んでませんので、デジタルテレビくれたら払う」
など、言葉責めで対応しましょう、
なお、一番良いのはひたすら「無視」なのが、効果的なのは言うまでもありません。

13 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:29:39.66 ID:QUE3ACdu

この時代に必要ないもの、コンビニ弁当に入っているプラのバランとNHK

むしろゴミ

14 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:46:15.38 ID:t49ePhGY

事業者の払った受信料は消費者が払ったのだから、消費者は自分で払わなくてもいいんだな？

15 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:56:53.11 ID:Dwo0BeUf

ＮＨＫの原発大事故情報は立場上、政府の見解に沿った情報に
なりがち

政府見解が健康には直ちに影響が居ないという見解ならその意向に沿った
情報を流さなければならない。
しかぁもご丁寧に、ねっと上の情報に惑わされるなという
釘までさしてさｗｗｗ

大本営発表を流してるお前がいうなとｗｗｗ

16 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 17:57:02.25 ID:VkeSxjPS

スレッド119>23
６月３０日、ヤマト・スタッフ・サプライ株式会社（訪問による）と、株式会社ベルシステム24（電話による）の
地上デジ移行の調査終了。
７月２４日は千秋楽？

次の長いキーワードでそれぞれYahoo検索

地上民放テレビ社では、ＣＭ時を除き、常時運用となります
1年以内であればアナログ放送終了日にさかのぼって契約を終了させることになります
平成２３年日本放送協会放送受信規約および日本放送協会放送受信料免除基準の一部変更

17 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 18:08:21.56 ID:BcQFeID8

>>ID:KpnEZmuP
毎度　ありがとうございます。感謝
平成２３年日本放送協会放送受信規約および日本放送協会放送受信料免除基準の一部変更
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20110615.pdf

18 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 18:14:17.93 ID:AWp1WVf/

>>ID:KpnEZmuP 様：

お忙しいのに心より御礼申し上げます。

国の垢のようなNHKは大変革の必要有りです。

19 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 18:18:28.39 ID:BcQFeID8

規約変更　認可申請中　ＮＨＫより（放送受信契約の成立に注目）
ttp://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/giji/shiryou/1144_giketsu03.pdf

20 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 18:37:42.06 ID:sK3KrZB9

省エネ

節電の為、まずはアフォなテレビを消しましょう。しょうもないＮＨＫの受信料も
拒否して有効に寄付しましょう。

節電の為、まずはアフォなテレビを消しましょう。しょうもないＮＨＫの受信料も
拒否して有効に寄付しましょう。

節電の為、まずはアフォなテレビを消しましょう。しょうもないＮＨＫの受信料も
拒否して有効に寄付しましょう。

21 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 18:44:29.72 ID:GluwSZya

貧乏のテンプレ館へようこそ。

22 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 18:49:43.80 ID:1QUrsZdC

NHKの今後に期待すること

・スクランブル化
・民営化
・国営化

いずれにせよ、全世帯徴収を撤廃する方向でお願いします。
視聴者に選択権が無い、不完全な古い法律を盾にするのはやめれ。
全世帯から徴収しようなんて何様だよ。

あと、現行法を推進する人は、ずばり、NHKを見たくない・選択したくない人は
どうすればいいのか、具体的な方法・対策をあげてほしい。

23 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 18:58:47.18 ID:8Gohblqb

スクランブル化で簡単に解決出来る。
今すぐやれ。

24 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 19:01:13.97 ID:sK3KrZB9

>>22が
　　　いい事言っている、まさに正論だ！！

25 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 19:06:13.73 ID:QN8NhfIE

しかしなんでNHKだけ韓国ドラマ？
受信料払う気もしないよ

26 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 20:07:25.04 ID:Quq3a23m

今日は凄い勢いだな　ｗ

オレは反NHK派だが、スクランブル化は無理だしその主張も間違っていると思っている。
そもそも放送法の理念が、公共の利益という大義名分に乗っかっているからね。
スクランブル化は収入的にもNHKが無くなるが、それ以前にNHKの存在意義を否定する事だよ。
前スレでも書いたが、”NHKの受信料は放送の対価でなく特殊な負担金なんだよ！
要は寄付金みたいなものだから、寄付金を払うか払わないかで、不公平とか言う考え方
がそもそも間違っていると思う。
だからオレは民法だけ見たいからスクランブル化しろ！とかの意地悪は言わない。
単刀直入に、NHKはいらないと思うから寄付しない。

27 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 20:11:18.70 ID:Dwo0BeUf

韓国政府が電通通じての強い要請なんだろう

韓国はパクリ以外まともに外貨稼ぐ産業がないからさ。

とは言っても韓国ドラマがまともな産業とは思えないけどｗ

それはそうと、パクリの殿堂サムスンですら優良企業扱いとして報道してる

ＮＨＫって公共放送云々以前に報道機関とて終わってるな

28 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 20:16:35.65 ID:WI4arF9y

横領した泉浩司アナウンサー（ＮＨＫ甲府放送局）

【泉浩司アナの今後を語るスレッド】

http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/nhk/1217261803

泉浩司アナウンサー（NHK甲府放送局）

http://cgi4.nhk.or.jp/a-room/search/detail.cgi?id=48

NHK 泉浩司不祥事　　NHK 泉浩司横領　　泉浩司スキャンダル　　泉浩司週刊現代　で検索

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/07/nhk_fb34.html

29 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 21:02:24.18 ID:wEDObUmW

NHKのＢＳ受信料についての質問どえす。

自分は実家から数百メートル離れているアパートに一人暮らししてるんだけど
少し前に地デジテレビをようやく購入しました。
もちろんNHKの受信料契約はしていません。
で、BSのメッセージがうっとおしいので実家の住所とお客様番号を入力したらどういうことが起きるのでしょうか？
ちなみにテレビの初期設定では郵便番号を同じにしておきました。（実際同じなんだけど）
ひょっとしたら完全無料で見られるのではないかと思うのですが・・・。

30 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 21:08:18.85 ID:GP27ZM4z

NHKや日本のマスコミは報じないが、

韓国による竹島不法占拠が行われた後、

日本人漁師3929人が不法に捕まえられ、漁船328隻が奪われ、そして、44名の日本人が殺された。

現在も竹島の不法占拠は続いている。韓国政府は韓国国民に嘘の歴史を教え続けている。

31 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 21:09:01.52 ID:GP27ZM4z

32 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 21:19:46.60 ID:xvV1uIqP

>>29　うっとおしい受信料のお願いが消えると思うよ。
消えなければ実家の契約者になりすましてＮＨＫに電話
実家が契約＆支払いをしてなければ通用しないが・・・

33 ：↑：2011/06/26(日) 21:20:20.11 ID:KTHavLYm

でも何もできませんと書け

マルチだし
２回も

34 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 21:23:30.21 ID:u2+Phgzq

>>29
そんな悪いことをして、安心してテレビが見れるのですか？
ばれなければどんな悪いことをしても大丈夫だとおもってい
るのならともかく。

>>15
民放の原発情報は、スポンサーである電力会社に配慮した
情報になりがち。

デジタル放送は、経費削減のため、ＮＨＫの施設を民放が借
りて放送しているところが多いのだが、それはいいのか。

35 ：29：2011/06/26(日) 21:35:59.16 ID:wEDObUmW

>>34
職員さんですか？
ついでに聞きますが、もし本当に出来るのならば
そんな穴だらけの本人確認でいいのでしょうか？
出来るほうがおかしいんじゃないでしょうか？

ちなみに私は実際にやるともやらないとも、こんなところでは言いませんが
もしタダで見られるのなら、こんなにうれしいことはないでしょうね。

36 ：34：2011/06/26(日) 21:48:55.02 ID:u2+Phgzq

>>35
職員じゃないけど、道に１００円落ちてたら超ラッキーと思うタイプ？
こういう人は、一生グリーン車に乗ったりしないんだろうな。かわいそうに。

37 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 21:49:58.66 ID:t49ePhGY

>>34
スポンサーのいないＮＨＫが原発が危険だと言ったことがない。どこの民放がＮＨＫの施設を借りているんだ？でたらめを言うな。

38 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:01:39.30 ID:Dwo0BeUf

>>34スポンサーがいないからＮＨＫは民間団体には公正に報道できるなん
て幻想だよ

ＮＨＫだって電通、経団連（経団連自体も原発推進派）と仲良しこよしだし、
こと、原発関連となると政府系団体だって絡んでくる。東電本体自体天下り先でも
ある品。

実際政府見解に沿った報道ばかりだったし。「直ちには健康に害さない」
ってねｗ
くだらないからしばらくでみなくなったから最近の状況は知らんが

39 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:04:53.80 ID:t49ePhGY

>>34
http://takedanet.com/2011/03/20nhk_fe89.html

40 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:06:51.70 ID:GP27ZM4z

韓国の中高校生「1番の敵は日本」　北の2倍、中国は1割
韓国青少年未来リーダー連合などが韓国国内の400校以上の中高校生を
対象に実施した『青少年の国家観と安全保障観』調査によると、
44．5％の中高校生が「現在の一番の敵は日本」と回答したことがわかった。環球時報が報じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110626-00000001-scn-kr&s=points&o=desc

韓国の小中学校で行われている反日教育
YouTubeで検索してください

41 ：29：2011/06/26(日) 22:08:47.69 ID:wEDObUmW

グリーン車なんてJRの企画モノで普通車と同じくらいの値段で買えるんだが。
てか、そもそも国内の移動はJRより飛行機の方が多いよ。
一度海外にビジネスクラスで予約したらオーバーブッキングでFクラスに乗ったけど。

そんなことより、このスレは受信料についてなんだから
なんでそこまでつっかかって来るのか理解出来ないんだけど？

42 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:10:14.07 ID:u2+Phgzq

>>37
http://www.ne.jp/asahi/mogi/nwc/dtv_ogawa.html
↑
たとえば、これは、ドコモの設備を借りている送信所のようだが、
他社の設備を借りている民放は多いよ。

43 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:17:47.54 ID:u2+Phgzq

>>41
>オーバーブッキングでFクラスに乗ったけど。

そんなことを自慢されても……。
貧乏に拍車がかかっているな。気付いてないかもしれないけれど、
ここは貧乏人が貧乏自慢をするスレなんだ。

44 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:23:17.00 ID:sMMuyG5U

ここはＮＨＫ板
ＮＨＫを擁護するのも批判するのも自由だが
金持ち、貧乏を競うのは違うと思う。

45 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:23:21.19 ID:FOJMb8Vk

>>22

> あと、現行法を推進する人は、ずばり、NHKを見たくない・選択したくない人は
> どうすればいいのか、具体的な方法・対策をあげてほしい。

契約しなかったり不払いの連中は、ずばり、NHKを見てるのか見てないのか
旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。

前スレに参加して、未契約・不払い者が、
１．NHKが許せないから地震が来ても絶対見ない人
２．契約しないし、しても払わないのにNHKを見てる人
に分けられることが分かった。

46 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:23:29.46 ID:wEDObUmW

>>43
おまえ性格ヘンって言われるだろ？
そもそも、100円拾ってラッキーって思うやつはグリーン車に乗ることがないとまで言い切ったのはお前なんだよ。
おまえはどんなに金持ちか知らんが、ヘンなやつとはかかわらないことにしてるから
一人でほざいててねw

47 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:24:03.62 ID:KTHavLYm

不払いは年収３００万円以下でしょ

48 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:26:28.86 ID:FOJMb8Vk

１．は現行放送法３２条の明文に違反するから違法状態ではあるのだけれど、
フリーライダーとはいえないから、レジスタンスの闘士として共感できる部分はある。

しかし２．は全くたちが悪い。
スクランブル化しろだの憲法１２条違反だの、どんな御託も全く無意味。
スクランブルも憲法も、番組を見てるのにそのコスト負担から逃げていい理由にはならない。
１．の闘士とは全く別の連中。

契約しなかったり不払いの連中は、ずばりNHKを見てるのか見てないのか
旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。

49 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:28:29.97 ID:FOJMb8Vk

なお民放の視聴対価はCM料金の形で商品価格に転嫁されていることは
前スレでさんざん説明した通り。

>>14
放送法32条により、受信契約はテレビ設置者が締結する義務を負う。
事業者の払った受信料も、商品価格に転嫁されることは間違いないが、
消費者は自分で設置したテレビについて受信料を払うことはいうまでも無し。

50 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:32:28.71 ID:u2+Phgzq

>>46
受信料不払い者はちょっとへんな人が多い。
受信料払っていないことを自慢したりする。
こちらとしてもあまりかかわりあいたくないのだが、
自分の都合がいいときだけ泣きついてきたりして、
うまく行かないと人の悪口を言い出したりして厄介だ。

51 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:40:19.28 ID:u2+Phgzq

ＮＨＫ見ないっていう人は、ＮＨＫ民放が共同で製作している
地デジ推進ＣＭが始まったとたん、チャンネルを変えるテクとか
持っているのかな。
番組再販で、ＮＨＫで製作して民放で放送される番組（あるいは逆）
についてどう思っているか知りたい。
今日の昼、ＮＨＫＢＳプレミアムで、賞をとった民放の番組
を放送していることについてどう思っているのかも聞いてみたい。

52 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:46:01.05 ID:xvV1uIqP

>>51　ＮＨＫが製作したものは、権利処理して民放での放送が可
能化した「民放番組」だね
民放の費用と責任において権利処理して放送されるＮＨＫ製作の
民放番組だね。
受信料の要否とは無関係

53 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:55:55.17 ID:sMMuyG5U

受信料未払い者が全てＮＨＫを見ていないとは言っていない。
屁理屈をこねてタダ見することを自慢している奴もいる。
法律が曖昧で罰則規定もない微罪だからそこまで糾弾される筋合いはない。
世の中白黒で判断できない例の一つだろう。

54 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 22:56:45.44 ID:ontg3MVg

>>49
説明したもなにも、おまえの出した化粧品にしろ、俺がすべて否定したやっただろｗ

55 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:02:16.65 ID:ontg3MVg

>>36
おまえらＮＨＫ信者こそ、ＮＨＫを必要としないものの落ちてる金拾ってグリーン車に乗ってるフリーライダーだろｗ
かわいそうな奴ｗ

56 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:05:52.56 ID:ontg3MVg

あー、むかついて日本語もおろそかになっちまったぜ。
「ＮＨＫを必要としないものから拾い上げた金」で自分たちの自己満足の欲求満たすための番組見て、
最高！とか言ってる屑共じゃないか。

他人の犠牲をなんとも思わないやつらが公益性など考えるわけがない。
そこにあるのは、自分たちの利益であり、それ以外はどうなってもいいというものだ。

57 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:12:55.54 ID:ontg3MVg

>>48
フリーライダーってのはな、ＮＨＫを必要としないものから金巻き上げて、
ＮＨＫの番組最高！とかぬかして、自分の欲求を満たす連中であるおまえらのことだ。

それがわからない屑が御託ぬかしてんじゃねーぞ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

58 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:18:21.53 ID:ontg3MVg

>>47
よう、どうであれ、他人の金銭にたかる屑。真性貧乏人。

59 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:33:25.52 ID:t49ePhGY

>>42
？L 1段3面：NHK・東京民放5社・テレ玉（デジタル）、テレ玉（アナログ）共用
ＮＨＫも借りている。ＮＨＫを見る者は、ＮＴＴに金を払うのか？借りたものが払えばいいんだ。

60 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:34:23.03 ID:FOJMb8Vk

>>54
化粧品の説明は、誰からも有効な反論はなかったけどな。
再掲するからもう一度否定してみてくれ。

前提はこれ

民法は一見すると視聴料はタダだが、
膨大な広告料で成り立っている民法テレビ局に広告を出しているメーカーの商品は、
商品価格に広告料が含まれているので、消費者はこれらのメーカーの商品を買うと、
有無を言わさず民法テレビ局の運営費を払う事になる。

61 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:36:44.06 ID:WQY0JTPO

>>45
＞>>22
＞
＞> あと、現行法を推進する人は、ずばり、NHKを見たくない・選択したくない人は
＞> どうすればいいのか、具体的な方法・対策をあげてほしい。
＞
＞契約しなかったり不払いの連中は、ずばり、NHKを見てるのか見てないのか
＞旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。
＞
＞前スレに参加して、未契約・不払い者が、
＞１．NHKが許せないから地震が来ても絶対見ない人
＞２．契約しないし、しても払わないのにNHKを見てる人
＞に分けられることが分かった。

何を言ってるんだ？
それを知ってどうするんだ？
なぜ議論をズラすんだ？

ずばり「これからNHKを見たくない・選択したくない人」って書いてるだろ？
どうすればいいのか、具体的な
方法・対策があるなら答えればいいだけだろ？

例えば、これから一人暮らしを始める人や、
外国から引っ越してきた家族とか、
その中にNHKを選択したくない人はいくらでもいるぞ。

62 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:37:07.01 ID:FOJMb8Vk

>>54

続き

>『創』取材陣は、広告費が大量生産大量販売によるコストダウンにつながり、
消費者価格に直接はねかえるものではないこと、買う買わないは自由だということなど、
一率に払わされる受信料との違いを指摘する。

商品価格に占める広告費の割合って、具体的にいくらなのか知ってるのか？
3000円の口紅の原材料費は6円で、残りは広告費も含めた直接間接の経費だという指摘もある。
たまたまぐぐったサイトだから信憑性は知らん。http://takech.fc2web.com/money/01.html

63 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:38:44.12 ID:ontg3MVg

>>34
ばれなければ？公共放送って国民をだますことか？
あー、やってくれたさ、子会社の中国ホテル経営、インサイダーから、ありとあらゆる犯罪をなぁ！！！

視聴者からの怒りの声に耐えられる民放など存在しない。
耐えられるのはむしろＮＨＫみたいな金を国民からむしりとれる公害放送局だけだ！！

64 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:40:01.72 ID:ontg3MVg

>>60
888 名前：名無しさんといっしょ [sage] 2011/06/25(土) 15:21:47.33 ID:eUA++5Mo
>>880
ブランドイメージ大好きなのがファッションなど、作られた流行に興味を示して飛びつく。
商品の価値として好きな芸能人が使ってるとか、イメージを作る料金だとでも思っとけよ。
実際、それが事実であって、ほとんどおまえの被害妄想だから。

で、集金業務に何百億かけてるんだっけ？
随意契約の比率をごまかすために全体の垂れ流し予算を増やして競争入札増えましたよって言いながら、
随意契約先に垂れ流す予算は年々増えていってる。それがおかしいと思わないだろ、おまえｗ

65 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:41:48.42 ID:FOJMb8Vk

>>54

もっとまともなソースでいうと、電通サイトに「日本の広告費」というページがある。
化粧品業界で言うと、広告費総額は2879億円、業界の売上総額は1.6兆円だから、
単純計算で商品価格の18%が広告費。テレビ広告に限定すると2151億円なので商品価格の13%。
広告費がコストダウンにつながるとかいってるが、
1本3000円の口紅のうち、390円がTV広告費。これは2010年のデータだから、
大量生産だの大量販売だのが機能した結果も、これほどの割合でTV広告費が
製品価格に転嫁されている。

66 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:43:09.89 ID:t49ePhGY

>>48

ＭＨＫも見る見ないは関係ないと言っている。受信料と視聴料の区別もできないのか？
消費者が間接的に払っているのだから、二重払いになる。自分に都合のいいものだけ、間接的に払っていると言うのか？

67 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:46:34.62 ID:FOJMb8Vk

>>54

続き

広告費なんてものは商品価格のなかで無視できるほどの割合だと思い込んでいたのだろうが、大違い。
NHKが嫌いなヤツがいると同様、日テレやフジが嫌いな２ちゃんねらーも大勢居るな？
そんなヤツらが嫌いな局の視聴拒否をしたところで、かみさんが口紅一本買うと、390円也を民放に貢いだことになるんだよ。
商品の値段に納得して買ってるとか断言してるやつもいたが、口紅の原価や、転嫁された経費なんて考えたこともあるまい。

68 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:47:39.54 ID:u2+Phgzq

>>59
あなたは「どこの民放がＮＨＫの施設を借りているんだ？でたらめを言うな。」
といっているのだが、ＮＨＫと民放が共同で送信所を建設している例は多数あ
る。というか、ほとんどのデジタル送信所がそうである。別々に建設してもメリ
ットはないからな。
このときＮＨＫが幹事になることが多い。
あなたは何も知らないだけだと思う。

69 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:48:36.12 ID:FOJMb8Vk

>>54

最後

本当にNHKはCMをやるべきだという気になってきたな。受信料はいやだけど、商品価格に転嫁された受信料なら、
何の疑問も無く払うと断言してる人たちだから、案外朝三暮四のお猿さんみたいに御しやすいということが、
このスレに参加して分かった。

70 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:49:11.60 ID:ontg3MVg

>>65
ようは、広告を出してもそれだけの利益を得られる、もしくは、広告を出すことでブランドイメージを作る。
それがなくして成り立たない業種も存在しているということに過ぎない。
一つのブランドが継続する期間というものも存在している。

ＮＨＫ受信料1/4にでもして、まったく必要のない負担を減らす方がどちらにせよ消費者の利益なんだよ。
スクランブル化して適正化するのが妥当だがな。

71 ：名無しさんといっしょ：2011/06/26(日) 23:56:23.32 ID:WQY0JTPO

あと、ここでビジネスモデルを議論するのもバカバカしいな。

民放とNHKの収益モデルの違いであって、
それ以上でも以下でもない。

民放がタダ？何を言ってるんだ？
契約不要にしたビジネスモデルってだけ。
だから邪魔なCMが入る。
NHKは民間CMが入らない。(入れられない)
それだけ。

問題は契約の自由があるかないか。
そこだよ。

72 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 00:01:12.88 ID:m4tFjZR9

>>旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。
見る事は、旗幟でもなんでないな。タタ見させているＮＨＫが問題だから解約した。
規約通りに解約した。現在はＴＶある。見ることもあるけど問題じゃない。
期限設定・罰則がないは、個人を最大限尊重していると解釈
放送法1条の目的、他の法律と整合性も取れる。これなら契約してもいい内容になるまで未契約
法律解釈はいろいろ、訴訟するてＮＨＫが公言している以上、
争いになってその司法判断しだいだよ。それから結論だしてもおそくはないし必要性もない。

73 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 00:04:13.53 ID:zQHfKFcD

>>69
もう、バカのひとつ覚えのミスリードが通用すると思うなよ。

>>68
ＮＨＫが存在していなければ、民放は民放だけで送信所を建設するだけの話。
税金で余裕ですｗ
http://www.asyura2.com/11/senkyo108/msg/526.html

74 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 00:11:05.98 ID:m4tFjZR9

受信料資金からも企業広告負担している。
http://clip.esmartkid.com/nhk/03/more/news/09/010.html
二重取りですね。契約できない理由が増えた。

75 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 00:12:05.13 ID:zQHfKFcD

>>71
幻想も、妄想も打ち砕かないとＮＨＫ「信者」というのが相手だとどうにもならない。
目的がそもそも、自分の大好きなＮＨＫのために新たな信者を作ることだから。

他人の犠牲など微塵にも考えちゃあいない。

76 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 00:42:52.21 ID:zQHfKFcD

>>69
ＮＨＫ信者ってのは、企業やら、国が関与するのを嫌うらしいぜｗ
まあ、おまえがCMを望もうが、信者の資金のみで運用されるスクランブル化一択だろｗ

そして、経営規模は現在の1/4以下。

77 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 00:50:35.09 ID:AJcH4pmF

要するに、今のＮＨＫってのは、
ある種の奴隷制のなかで成り立ってるんだよな。
だから、信者ってーのは、親方を拝み崇めてたいのさ～。
付き合いきれないぜ！

78 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 00:51:46.72 ID:zQHfKFcD

>>69
ああ、そうだ、既存の番組をCM入れた放送として流す分には信者の理解も得られるかもな。
どちらにせよ、広告を出す価値があると認めて企業が出す広告費だ。
誰も企業のビジネスモデルに口をはさむのはいないよ。

株主とか、市場の要求次第ではあるが。

79 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 01:02:25.75 ID:zQHfKFcD

>>77
現在、北斗の拳でたとえると、受信料支払いを拒否した人が十字陵の聖碑の下敷きになってる場面ぐらいかな？
あとは、ケンシロウがサウザーを倒すのを待つというのが受信料制度の現状かもしれないｗ

80 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 02:34:27.93 ID:+lsZlkQx

会長が従業員に生活費すら与えないガイキチだから潰れるしかないだろ

81 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 05:08:46.46 ID:rG5hbKbQ

そういえば、換金所は古物商なんだよな

昔は適当な物を売りに行こうと思った事もあったが
パチンコの換金できる景品と同じような物を買い取ってもらうと
詐欺事件として捜査を始められたといったニュースは衝撃的だった

82 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 07:14:32.84 ID:qcyPxjrW

おはよう！
公共放送とはほど遠い、NHK自ら放送法に違反してるのでは？と想わせる
番組を垂れ流しておきながら、そのくせ情報弱者の国民から受信料という名の
”寄付”を放送法を楯に強制徴収しようとする。

今の菅政権同様、やっている事の順番が逆なんだよ。
先ずは、公共放送としての体を成してから国民に寄付をお願いしなさい！
それが出来ないうちは一切の寄付はお断り。

民放の受信料はタダではなく、市場経済活動から強制的に支払わされているかの
ような詭弁を読んだが、そんな屁理屈が通用するなら、テレビ業界なんてNHKも
民放もお互い持ちつ持たれつの利権構造なんだから、あえて受信料名目でNHK
にお金をくれてやらなくても、市場経済が回ればNHKに受信料を払っているような
ものだね。そういえば、NHKには大黒字な子会社が沢山あったな。

83 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 07:58:01.44 ID:ifuLAhI2

寄付は尊い物や。
強制徴収なんかしたらあかん。

84 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 08:13:37.92 ID:qUvxE9Ox

>>72
それ規約通りの解約じゃないから

85 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 09:30:21.09 ID:nKaeYf2U

>>68
共同で建設したものがどうして借りたことになるんだ？日本語が分からないのか？

86 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 09:46:51.51 ID:TibRWPYB

現行法推進派の人、
>>61にレスしてくれないかな。

これが問題の根幹だろ。

87 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 09:51:48.41 ID:qUvxE9Ox

>>72
要はＮＨＫのただ見かい。
理由：ただ見ができるから

最初から２行で書けよ

田舎の無人野菜売場では金を払わないことにしてる
理由：ただで持って行ける店を出すほうが悪い

88 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 10:10:14.62 ID:TibRWPYB

>>87
あなたは昨日のID:FOJMb8Vkかい？

まぁ、誰でもいいが、>>61に対してレスできる？

89 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 10:19:57.06 ID:DGUPm+Sr

>>88
問いかけても無駄じゃないかな。

現行法の範疇では、その問いには答えられない。
だから現行法擁護派はレスしてこないんじゃ？

90 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:17:42.87 ID:Unlp8SuV

宅間や加藤みたいな奴がNHK職員を襲撃する事を希望

91 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:20:20.29 ID:1KF7VqRc

東電→公務員給料削減→NHK民営化→朝鮮玉入れ禁止の順で進んでいくのだろうな

92 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:22:21.73 ID:DGUPm+Sr

>>90
お巡りさん、こいつです。

結局はさ、現状維持が一番いいや。
払わなくても特にお咎めないし。
払いたい人は払えばいい。逆も然り。
NHKも現状で問題無く維持できてるんだから。

93 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:23:41.47 ID:qUvxE9Ox

>>61
ＮＨＫを選択したくない、見たくないという人でも、テレビを設置している以上、現行法では受信契約を結ぶしかない。
３２条本文で明文規定があるから。
ただし、本当に見ないなら受信料は払い損になるのは事実。だから、違法状態を承知の上でレジスタンスになる意義はある。
自分とは立場が違うが、志は認める。ただし、その状態が違法ではないと言い張るのはＮＧ。

問題なのは、受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中。
これはレジスタントじゃなくて、単なるフリーライダー。ただ見をさせるＮＨＫが悪いとの本音をはいたやつがいるが、
無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。２ちゃんでＮＨＫの悪口書き込んだあと、
平然と大河ドラマみて笑ってるんだぞ。子供はおかあさんといっしょ、かみさんはハナマルマーケットか？
そういう人間が、自分の行為を正当化しようとしてスクランブルだの憲法だのを持ち出すのは笑止。

未契約組はなんだか仲間意識をもって団結しているが、レジスタンスはフリーライダーと一緒にされていいのか？
まずフリーライダーと一線を画さないと、世の中に志が認められない。

94 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:46:23.40 ID:TibRWPYB

>>93
>ただし、本当に見ないなら受信料は払い損になるのは事実。
>だから、違法状態を承知の上でレジスタンスになる意義はある。
>自分とは立場が違うが、志は認める。

現行法では「NHKを選択したくない、見たくないという人」を救えない。
つまり現行法の全世帯徴収は、法律として不備があるということですね？

この公平ではない状況を改善するにはどのような方法が考えられますか？

95 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:47:31.05 ID:WpJmMaDj

>>93
＞レジスタンスはフリーライダーと一緒にされていいのか？

かまわんよ。
払いたくないから見るのを我慢する　わけではなく
タダでも見たいと思わない　から見みないだけなんで。

96 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:50:06.79 ID:qUvxE9Ox

>>61
NHKを選択しない人間がとるべき具体策は、放送法の改正運動しかない。フリーライダーではないと宣言してね。
放送法は何度も改正されてる。スクランブル導入でも、ＮＨＫ廃止でも堂々とやればいい。

ただ注意が必要なのは、フジテレビや日本テレビを個別に選択しないという方法もきわめて困難だということ。ＣＭ料金の転嫁されていない商品を選んで買いものしないといけないから。
テレビ放送で特定の局を拒否するのは至難だね

97 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 12:59:07.04 ID:TibRWPYB

>>96
あなたは、公平であるべきはスクランブル導入とのお考えでよろしいですか？

そしてそれは困難であるとも？

98 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 13:04:34.24 ID:DGUPm+Sr

>>96
チラシを配るスーパーと、押し売り。
後者に選択の自由が無いのは明白。

99 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 13:10:24.41 ID:m4tFjZR9

説得力もない、悪態しかでない、書きこみしても
個人の行動や考え方まで制約できないんだな。
司法の最終結審いつ出るのだろう？

100 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 13:53:41.28 ID:eOfvoFM3

NHKは契約者を見下しすぎ
法にも規約にも載ってない事要求してきて
「別にいいんだよ？嫌なら解約させないからな？」
電話でもこれだからな、マジクソ本当に死ね

101 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 13:55:36.53 ID:zKb1s44F

半井さんのおっぱい返したら契約してやる
ただし、特設ＡＶチャンネルとして毎日最低1時間の枠確保が条件な♪

102 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 13:55:43.32 ID:nKaeYf2U

>>93
野菜を持って行くのは泥棒だが、ＮＨＫは無料放送だから盗むものがない。
＞受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中。
見なくても契約しろというのと矛盾している。契約する時には対価ではないが、未払い者を攻撃する時は対価になるのか？ＮＨＫ信者らしい二枚舌だな＞

103 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:06:11.27 ID:qUvxE9Ox

>>102
コスト負担から逃走するからフリーライダー

WIKIでフリーライダーを検索してみな。

104 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:06:51.04 ID:nKaeYf2U

>>94
政治家になって法律を変えろと言うのが、奴らの決まり文句だ。それなら ID:qUvxE9Oxも
政治家になって罰則を付ければいい。受信料支払い義務化法案が何度も廃案になっているのも現実だ。

105 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:11:21.37 ID:qUvxE9Ox

>>97
公平を図るなら民放も含めた全局スクランブル化。

そんなの世界唯一、民度最低の姿だから絶対望まないが

106 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:14:32.24 ID:DGUPm+Sr

>>103
>>97の質問はスルーか？

おまえの平等・公平の考え方って何よ？
どうすりゃ、皆が納得する方法だと思うの？
スクランブルか？

107 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:16:48.78 ID:nKaeYf2U

>>103
＞受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中
これはどうなんだ？受信料は対価なのか？それとも法律で決まっているから矛盾していても問題ないというのか？正義に反する法律もある。

108 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:21:59.01 ID:DGUPm+Sr

>>105
全局スクランブルが公平？

まぁ、確かにそれも公平だが、
NHKだけスクランブルではいけない理由にはならんな。
なんでビジネスモデルを統一する必要がある？
NHKを選択するしないの自由を確保するのに、他局は関係ないだろ。

109 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:30:05.65 ID:d3pVP+WH

2ヶ月ぶりに受信契約取りに来た

「今までの契約はどうされてましたか？」
「実家住まいで契約は知らん」

「テレビはお持ちですか？」
「パソコン用のモニタだけ、不要なものは置いてまない」

「パソコンお持ちでしたら...」
「自作なのでチューナー入ってない」

「携帯でワンセグとか見れますが」
「スマホですので、ワンセグ見れません」

「........テレビとか増設したら契約してください」
「しませんので、お引取りくださいな」

うぜーから、とっととスクランブル掛けてくれないかな

110 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:34:26.74 ID:nKaeYf2U

>>105
見なくても払えというのが不公平だと言っているのだ。民放は見なくても払えなんて言わない。みんな同じにするのが公平だと思っているのか？スクランブルのかかっている民放は無視か？どんどんぼろが出てくるな
もう寝た方がいい。

111 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:42:06.48 ID:nKaeYf2U

>>105
有料の方が質が高いのは、広告放送とＷＯＷＯＷを比較するまでもない。ＮＨＫこそ見たくない者にも払わせようとして、最初から視聴率ねらいだ。教育番組にお笑い芸人やグラビアイドルガ大勢出ているのを知らないのか？

112 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 14:57:02.79 ID:m4tFjZR9

てか、資金調達が容易だし、法人税支払なし、うるさい株主もいない
予算通過だけで済むだろ。
民間の株主・経営者とか、大手広告代理店がその資金を着目するのは当然

113 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:29:26.13 ID:TibRWPYB

>>105
全局スクランブル化が最も平等・公平であろうという、
あなたの考えはわかりました。なるほど、確かに平等ですね。
これなら確かに法律上でも「他局を視聴する自由」を侵してはいません。

しかしそれは「実現性」という点で、これこそ不可能といわざるを得ません。

他の方もおっしゃってますが、
民放が選んだビジネスモデルが「CM挿入」という手法であって、
そもそもこれは他局を視聴する選択の自由を侵してはいません。

スクランブルのWOWOW・CSスカパーにおいても同様に、
他局を視聴する選択の自由を侵してはいません。

全局を統一するということはビジネスモデルとして平等ではありますが、
NHKが侵している「他局を視聴する選択の自由」を改善することとは
全く関係がありません。

そこで考えていただきたいのですが、
「NHKが侵している他局を選択する自由」を解決する
「NHKが独自でできる最も実現性の高い方法」を捻り出してみてくれませんか？

114 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:39:11.05 ID:ffoT5GTb

>>113
あんた何言ってるか分からないよ、三行にまとめて

115 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:40:46.18 ID:TibRWPYB

失礼しました。
>「NHKが独自でできる最も実現性の高い方法」を捻り出してみてくれませんか？

この独自というのは「他局を巻き込まないで、NHKだけの方式を変えて」という意味です。
決して「NHKが国の協力や、法律を変えることなく独力で」という意味ではありません。
誤解されないように、ここに訂正しておきます。

116 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:45:32.20 ID:TibRWPYB

>>114
これまた失礼しました。ID:qUvxE9Oxさんがわかればいいと思ったので。

では三行にまとめてみます。

・全局スクランブル化なんて他局を巻き込んだ方法は完全に不可能。
・そもそもNHKの「他局を視聴する選択の自由」を改善することとは全く関係ない。
・NHKが他局を巻き込まないで「他局を視聴する選択の自由」を確保する方法を考えてみて。

以上です。

117 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:57:00.49 ID:DGUPm+Sr

>>114

・全局スクランブル？は？www
・NHKだけが変わればいい話だろ。
・他にどんな方法があるか考えろや

ってことだろ

118 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:57:42.52 ID:ffoT5GTb

>>117
まとめてくれてありがとう
あなたNHK厨の術中に嵌ってるよ
民法を含めた全局スクランブルなんてあり得ない

119 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:58:34.25 ID:+1VhaHW0

>>69
> 商品価格に転嫁された受信料なら、何の疑問も無く払うと断言してる人たちだから、

ねつ造乙。いったいどのレスが「何の疑問も無く払うと断言してる」んだ？

120 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 15:59:28.98 ID:m4tFjZR9

スクラブル以外に
b-casにＮＨＫ受信不可カードもできる。
受信したい人は、契約して受信可カードと交換

121 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:00:34.71 ID:TibRWPYB

>>117
あ、まぁ、言葉はアレですが、まぁ、そんなところです。
わかりやすい文章を心がけたのですが、
伝わらなければ意味がないですね・・・

122 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:02:51.27 ID:DGUPm+Sr

>>118

＞あなたNHK厨の術中に嵌ってるよ

このあなたって俺のこと？？

123 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:03:11.76 ID:+1VhaHW0

>>118
横だけど、なんで全局をスクランブルする必要があるの？
NHKだけスクランブルをかければいいし、地デジに移行すればそれは技術的には簡単だろ？

124 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:05:34.20 ID:DGUPm+Sr

>>123
全局スクランブルなんてアホだわな。
皆がそう考えるのに、
それが一番平等とか言うやつが一人いる。

125 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:08:28.49 ID:TibRWPYB

>>120
たぶんスクランブルをかけたほうが手間いらずの安上がりです。
第一、視聴者に「契約しない為の手間」を掛けさせるのはおかしな話で。

126 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:09:12.57 ID:ffoT5GTb

>>122
アンカーずれてた>>116に言った

127 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:10:08.79 ID:TibRWPYB

>>120
あ、すいません。最初から受信不可のB-CASが刺さってる前提ですか。
読み間違えました。

でも、それならやっぱりスクランブルかけて、解除するばいいだけだと思います。

128 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:12:57.23 ID:TibRWPYB

>>126
え？　その「あなた」って私のことですか？

私も全局スクランブルを否定してますが・・・。

129 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:14:30.67 ID:DGUPm+Sr

>>126
…おまえ、日本語苦手なんじゃないか？

130 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:18:59.42 ID:ffoT5GTb

ｽﾏｿ逝ってくる

131 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:19:46.15 ID:JMBV9wlb

民放で不適切な放送をする番組があれば、その番組のスポンサーの商品を対象に不買運動ができる。
局全体が腐ってたら、労力が要るだろうけど、不買は可能。
NHK相手にはそれは出来ない。

132 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:25:25.45 ID:qUvxE9Ox

全局スクランブルかければ、民放も含めて番組を見た人だけが見た分だけ負担できる。
民放のＣＭもなくなるから、化粧品でいえば１万円あたり１３００円のＣＭ料金転嫁もなくなり、商品が安くなる。
いいことだらけ

って、テレビ放送の公平課金を追求すると、こんなグロテスクな世の中になる。だから、番組の視聴と関係なく広く薄くコストを課すいまのやり方が一番。
一定割合のフリーライダーが発生するのは仕方ないか

133 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:40:02.87 ID:TibRWPYB

>>132
先ほども書きましたが、
「NHKが他局を視聴する選択の自由」を侵してることと、
全局スクランブルによる公平課金とは、何の関係もありません。

そもそも民放は「他局を視聴する選択の自由」を侵してはいませんので、
スクランブルにする必要性もありません。
この議論に関しての答えとなっていません。

このままでは
NHKだけの徴収方法を変えるという選択肢は考えられない＝不平等のままでも仕方ない
と言ってることになりますが、それでよろしいですか？

134 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:43:32.49 ID:+1VhaHW0

>>132
> って、テレビ放送の公平課金を追求すると、こんなグロテスクな世の中になる。

誰も全局スクランブルなんて望んでないから、それを前提とした話は不要。
ＮＨＫだけをスクランブルにすれば十分。

> だから、番組の視聴と関係なく広く薄くコストを課すいまのやり方が一番。

だからと言って、現状のＮＨＫの仕組みが健全という結論にはならない。
受信料を集めるのに莫大な金を使って、その結果、嫌われてるんだから、
構造的におかしいのは明白。

135 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 16:46:30.41 ID:TibRWPYB

>>130
いってらっしゃいwww

136 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 17:01:18.28 ID:7/zTYfOL

>>93
＞（ＮＨＫただ見は、）無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。
★ちがうな！
無人の野菜販売所（高知では、良心市というが・・）は、
みずから出向いて行くことが前提だよな。
一方、ＮＨＫの方はといえば、
勝手に人の玄関の中に商品どっさり積み上げて、カネ払え！と言っている。
・・押売り行為と、どこが違うんだい？

137 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 17:06:50.75 ID:zQHfKFcD

>>103
↓コスト負担から逃走するフリーライダーの姿ｗ

907 名前：名無しさんといっしょ [sage] 2011/06/25(土) 16:44:53.23 ID:voo7WlFZ
>>906
払ってる人でスクランブル化を求めてる人がいるのか？びっくり
906は払ってる人？

スクランブル化して払わないことを容認すると、その分払ってる人に
しわ寄せが来て受信料が値上がりするぞ。
受信料の単価を変えないのなら、支払い者が減るから、番組制作に使える経費が減り質が下がる。

払ってる人でスクランブル化を主張してる人なんて居るのか？
払わない人間が不払いを合法化するために主張するのなら分かるが。

138 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 18:06:28.90 ID:TibRWPYB

スレが止まったな・・・

ID:qUvxE9Ox と討論ばっかりだったので、
ここで、自分の考えを少し述べてみたいと思います。

個人的にはスクランブル化が視聴の自由・契約の自由という点で
最も平等で合理的だと思います。

また、スクランブルすることで適正価格化が期待できます。
安ければ見る人・高ければ見ない人。市場原理が働きます。
(そもそも、今の受信料が高すぎると感じています。
地デジ・BS込みで年間25000円以上。最初から受信料がものすごく安く設定されていれば、
不払い・未契約の問題も少なかった可能性が高い)

しかし、公共放送は不要かと問われると、答えはNO。必要だと思います。
そこで公共放送専門チャンネルを併設するべきだと思います。

教育番組、国会中継、ニュース、緊急放送等。
日本国民が最低限必要とする番組編成を、国の指導の下で低予算で作ります。
当然、このチャンネルの予算は税金となりますが、
私はここまで徹底するなら、財源を税金で賄うことが許されると思います。
(少なくとも私は納得します。それこそ、図書館や公園建設と同じ感覚で)
ま、ぶっちゃけ国営放送ですけどね。

理想としては、こうあってほしいと願っています。
実現性は高くはありませんが、不可能な話でもないと思います。

139 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 18:16:15.74 ID:PBkyPT1T

受信料の口座振替停止って1ヶ月もかかるのかよ

140 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 18:56:37.13 ID:DGUPm+Sr

>>138
スクランブル化だけで十分じゃね？
緊急放送の時だけ解除すりゃ。

公共専門なんて作ったら、天下り増やすだけじゃね？

141 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 19:17:33.64 ID:qUvxE9Ox

>138
ずっと携帯なのでまとまった読み書きがしにくい。あとでＰＣから
問題の本質は、番組視聴のコストと受益のミスマッチだと思ってる。これは民放も巻き込んだ問題

142 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 19:31:49.80 ID:zQHfKFcD

>>138
教育番組とかって、普通に教材として図書館とかで借りてみるスタイルの方がいいと思うよ。
もしくはネットでオンデマンド。時間的制約だったり、いちいち録画して見るものでもない。
国会中継も同様だけれど、専門チャンネルで帯域を国が占有して垂れ流しでいいのは確か。
もっとも、ネットのライブラリの方がサラリーマンや、基本的にマスコミが報じない部分を見る場合に重要。
緊急放送は、国会中継の垂れ流しのチャンネルを使えば問題はなさそう。
ただ、これらをやるためには、衛星にするか、全国の共通空きチャンネルの確保が必要。
だめなら、ＮＨＫぶっ潰せば可能？

ニュースって国が放送するものじゃないと俺は考えているんだけれどね。
どちらかというと、官報や、広報の代わりに、警察、消防、総務省などの番組枠を設けるべきかなと。

143 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 19:39:00.34 ID:zQHfKFcD

>>103
↓どうしてもコスト負担を他人にさせたいので非常口を探して逃走するフリーライダーの姿ｗ

105 名前：名無しさんといっしょ [] 2011/06/27(月) 14:11:21.37 ID:qUvxE9Ox
>>97
公平を図るなら民放も含めた全局スクランブル化。

そんなの世界唯一、民度最低の姿だから絶対望まないが

144 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 19:48:54.78 ID:BKrzQqBT

NHKが今やってる、災害孤児の話、全くの他人事として放映中。
相撲中継料30億ですど。此れ回せば2千万／孤児に支給出来る。
八百長相撲止めて、此れに回せ！！！！
国民は賛成するよ。

145 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 19:50:31.22 ID:TibRWPYB

>>140
緊急放送だけならそれでもいいですが、
やっぱり視聴率の取れない国会中継も必要なわけで。
天下りを無くすことが目的ではないです。

>>141
本質としては市場原理が働かない受信料額とその徴収方法が問題だとは思います。
その点で重なる部分はあるかと思います。

しかし「NHK単局による視聴の自由契約」の条件がクリアされない以上、
議論は進まないと思います。

146 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 19:58:38.03 ID:QBEoQvvC

貧乏の館へようこそ。
貧乏は上を見るな　下を見て暮らせばよい

147 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:01:49.13 ID:BKrzQqBT

そうか？？？流れが止まれば良いがな？？？貧乏の館へようこそ。貧乏は上を見るな　下を見て暮らせばよい

by　秘密だけど韓国・中国国籍や二世等の人は未契約・未払訴訟の対象からばずしている。
by 大阪の支払い率25％未満でも。1000万以上／年（高卒／30歳）。
by　公共・高給大量犯罪者養成所／伏魔殿・NHK
by　年収200万のワープアが年収1700万のNHK職員を支えるために必死に働く構図
by　しつこいようなら本気で通報すると良いぞ
警察に引き取ってもらってから２年、一度も来てない

by「訴訟起こされた時点で考えるから二度と来ないように!」でよい。

148 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:02:11.88 ID:zQHfKFcD

>>138
ニュースを国がやるべきじゃない理由として、企業宣伝とか、そうとられない場面というのが少ないこと。
今のＮＨＫが実際それが問題になっている場面もかなりある。編集が入るときと入らないときの差で。
場合によって他国に配慮しないといけない場面もあって、それによって国内が荒れては意味がない。
菅が連日思いつきを発表する場になるし、国営放送を逃げ道に質問に答えなくなるかもしれない。
北朝鮮のような放送になる可能性が高いと思っているとわかりやすいかもしれない。
やるだけ無駄だから、やらない方がいい。あくまで個人的見解として。

それから、経済的な価値としてニュース自体に価値があること。
質に関しては、それこそ民間の有料にしろ、広告入りにしろ、寄付運営であれ、
信用を勝ち取ったところが生き残ればいい。

149 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:03:46.88 ID:zQHfKFcD

>>146
日本国憲法を遵守するつもりのないやつが放送法違反程度に口出すなｗ

150 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:05:27.88 ID:hx5+FOiH

一人暮らしを始めて17年
一度も集金に来たことない

151 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:38:07.60 ID:+Ss6Skzm

>93
＞無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。
受信料は視聴の対価ではないから違うだろｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずに払わない人に見せているんだから
放送法第7条でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないって理屈は通らんｗ
論点をすり替えて詭弁誘導に必死だな
まさか、道路交通法違反の奴が野菜の無人販売の持ち逃げと言ってるのかｗ
信用性ｾﾞﾛだろｗ

152 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:47:55.24 ID:TibRWPYB

>>142
>>148
様々な考え方・可能性がありますよね。
このように議論をするのは楽しいです。

別枠の公共チャンネルが実現するのであれば、
NHK自身さえよければ、本枠のチャンネルにCMを入れてもいいのではとも考えます。
それが出来ないのであれば、とりあえずスクランブルかけるしか無いですが。

さて、私は夜勤なので、失礼しなくてはなりません。
皆さんで有意義な議論を楽しんでください。

153 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:48:32.78 ID:+IVDQykI

今のＮＨＫで、公共放送と言える番組がどれだけあるのかな。
少なくとも、ＢＳは不要。
金儲けのためとしか思えん。

154 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:53:11.84 ID:x10XeUgw

地デジぶんは払ってやってもいいけどBSなんか画面の隅っこに嫌がらせの小窓出すんだから払わなくてもいいだろう

155 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 20:56:13.59 ID:zQHfKFcD

>>152
安全第一で、頑張ってきてね。

156 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 21:03:09.77 ID:BBNqs24y

>>138
小さな公営放送
ムリだろう、というか、きっと同じことの繰り返しになるだろう。
ＮＨＫだって、最初はそういった主旨でスタートしたんじゃないのか？
今の日本でソレ（制度的に有利な体制で擁護した特殊法人とか）をやったら、
結局、だんだん肥大化して行って・・
・・原発ビジネスもそうだが、誰も逆らえなくして、
最後には大墓穴を掘っていた★！
適正規模にソフトランディングさせたいと思うんなら
やっぱ、スクランブル掛けて、1波コース、２波コース（割引１０％）
３波コース（２０％＾＾）、４波コース（割引２５％＾＾）、とかねｗｗ

157 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 22:03:12.53 ID:xXlilujQ

158 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 22:13:15.54 ID:oV4U+nXx

>>138不法滞在なのに永住権よこせと居直り強盗している例のフィリピン人
親子の擁護報道したり、パクリで儲けてるだけのサムスンを優良企業扱いで
報じたり（しかもパクリで尋常じゃない数の訴訟起こされてる件もふれず）、
何かにつけてはアメリカの政治・経済政策は基本ネガティブな話、韓国のそ
れらの場合は基本称賛

そんな無意味に近いニュース見る価値ある？無料放送ならまだしも受信料払って
まで。
これから先、テレビは益々貧困層の情報媒体に成り下がってくと思う。となると
ＮＨＫもそれに合わせた番組に成り下がってくのは避けられそうにないだろうね
今現在ですらこんな有様なわけで、平気で事実を捻じ曲げた報道が日常化すると断
言すらできる。

159 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 22:43:12.06 ID:nKaeYf2U

＞スクランブル化して払わないことを容認すると、その分払ってる人に
しわ寄せが来て受信料が値上がりするぞ。

これが本音だ。えらそうなことを言っているが、見たくない者にも払わせて安く見たいというエゴイストだ。値上げがいやなら解約すればいい。

160 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 22:48:41.32 ID:3MNY/+mq

>>159
激しく同意だな。

見たい人だけが見ればいい。見たくない人に押し売りするな。

161 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 22:52:01.55 ID:aACd17xO

5,000円でも30,000円でも構わないよ、NHK(笑)を一切見ない俺としては大歓迎。

民放もクソだが、NHKは聳え立つクソだ

162 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 22:53:33.77 ID:L7oWQqbU

貧乏の館へようこそ。
そうそう、そうやって下を見て暮らせばよい

163 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 23:05:36.33 ID:m4tFjZR9

利益あがっても、値下げもしないな。
営利団体なのだろうか？予算があればあっただけ使う。
年金の補填、子会社等とその取引企業の多層化、各省庁の天下り団体や財団へ

164 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 23:06:09.84 ID:zQHfKFcD

>>162
貧乏の館だと思って常駐してるやつはいったいどこ見てるんだかなｗ

165 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 23:10:29.31 ID:m4tFjZR9

貧困ビジネスのＮＨＫ外部委託業者。

166 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 23:26:26.73 ID:0ltezoeO

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アムウェイ（調理用品、浄水器、化粧品、洗剤、栄養補給食品）
【電化製品・I T系】
サムスン(Galaxy S、Galaxy Tabなど)、LG電子、DAEWOO（電化製品）、ソフトバンク系列　<個人情報売買で手に入れた資金を北朝鮮に送金>（Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC）、ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス
【娯楽】
パチンコパチスロ（7～9割が在日朝鮮・韓国系企業）、歌広場（カラオケ）、千葉ロッテ（プロ野球）、漫画広場（漫画喫茶）
リネージュ、リネージュII、ギルドウォーズ、雀龍門2、タワーオブアイオンなどのオンラインゲーム
【TV、出版、書籍】
幻冬舎、TSUTAYA、ソフトバンクパブリッシング（書籍・雑誌「ネットランナー」など）、イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金融】
サラ金（ほとんどが在日朝鮮・韓国企業）、青空銀行、朝銀（破綻後は「ハナ信金」）、Eトレード証券
【量販店】
オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、グリーンキャブ
【自動車メーカー】
ヒュンダイ

167 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 23:36:30.20 ID:qsHv4Gx0

明日集金人が来ちゃうんだぜ
アナログテレビ壊れて棄てちゃったとか言おうかな

168 ：無職禿 ◆nGxswsKH1Q ：2011/06/27(月) 23:40:02.79 ID:afxlQ0Jr

先週土曜に、自作の廃止届を内容証明で会長宛てに提出しました。

169 ：無職禿 ◆nGxswsKH1Q ：2011/06/27(月) 23:41:14.32 ID:afxlQ0Jr

すでに払ってしまった分の返還請求も同時におこないました。

170 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 23:47:04.64 ID:KMqsPYuJ

韓国に個人的恨みでもあるのか？商売敵だとか？
俺は韓国ロビーではないがさすがにこれはスレ違いだ！
ひっこめ！

171 ：名無しさんといっしょ：2011/06/27(月) 23:47:22.86 ID:EVV0Kdip

>>168,>>169
視聴者の見本ともいえる賢明な対応です。

172 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 00:26:28.64 ID:lOi9NtOW

ＮＨＫを選択したくない、見たくないという人でも、テレビを設置している以上、現行法では受信契約を結ぶしかない。
３２条本文で明文規定があるから。
ただし、本当に見ないなら受信料は払い損になるのは事実。だから、違法状態を承知の上でレジスタンスになる意義はある。
自分とは立場が違うが、志は認める。ただし、その状態が違法ではないと言い張るのはＮＧ。

問題なのは、受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中。
これはレジスタントじゃなくて、単なるフリーライダー。ただ見をさせるＮＨＫが悪いとの本音をはいたやつがいるが、
無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。２ちゃんでＮＨＫの悪口書き込んだあと、
平然と大河ドラマみて笑ってるんだぞ。子供はおかあさんといっしょ、かみさんはハナマルマーケットか？
そういう人間が、自分の行為を正当化しようとしてスクランブルだの憲法だのを持ち出すのは笑止。

未契約組はなんだか仲間意識をもって団結しているが、レジスタンスはフリーライダーと一緒にされていいのか？
まずフリーライダーと一線を画さないと、世の中に志が認められない。

NHKを選択しない人間がとるべき具体策は、放送法の改正運動しかない。フリーライダーではないと宣言してね。
放送法は何度も改正されてる。スクランブル導入でも、ＮＨＫ廃止でも堂々とやればいい。

ただ注意が必要なのは、フジテレビや日本テレビを個別に選択しないという方法もきわめて困難だということ。
ＣＭ料金の転嫁されていない商品を選んで買いものしないといけないから。
テレビ放送で特定の局を拒否するのは至難だね。

173 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 00:34:30.75 ID:PtZJnROV

>>172
またノコノコ出てきてたの？

お前自身がフリーライダーだって自爆してんだろｗ
見るつもりもない人間にコスト負担を強いてる時点でおまえもフリーライダーの仲間入り。
完全無欠の仮面ライダーなのは、支払いの有無によらず、ＮＨＫをまったく視聴しない人だけ。

174 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 00:53:34.07 ID:LjMFZqQJ

確かにライフスタイルの変化と共に放送法ってチョイチョイ改正
されてるようだね

但し、ＮＨＫが確実に受信料取りこぼししないように改正されてるだけ。
国が一放送局にこんな御目こぼし政策やってるようじゃもはや国営放送
と言いきってしまっても差支えないんでは？

175 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 01:00:48.37 ID:fiFCrmvS

先週、地元の放送局に連絡して廃止届けキター
ほんとしつこく食い下がってくんだねあいつら。
最後の方の会話怒鳴りあいだったよ、久々キレた。
しかも用紙の記入例入ってねー、意味ﾜｶﾝﾈｰ項目…
電話したくねーーー

176 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 01:05:18.88 ID:PtZJnROV

>>174
議員にタクシー券ばら撒いていたようだから、国は言いなり。
不祥事を起こした後の自民とかの質疑を見れば、よくわかる。やる気ねーからｗ

【マスコミ】ＮＨＫタクシー券年間４３億円、顧問報酬は１千万円超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107256546/l50%22
NHK、職員用タクシーチケット全廃？　新たな不正の温床になるかも
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/07/nhk_e86c.html

177 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 01:31:16.12 ID:sXpXcs6S

払えばいいのに

178 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 01:41:48.86 ID:QJYkdtvA

まあ今年もこれからも未契約者は増えていくだろ
（増えることはもうこの先無いし）
払わんﾔﾂ増やして、ぐいぐい締め上げる！首吊らせる、これ１番！

ちなみにどこの局にも必ずしつこい電話係みたいなゴミがいる
↑この連中は弱い者に強く出て、強い者には弱い、へ理屈こねるという習性があるｗ

名前言わせて、こっちが乗り込むか、おまえが来いとガチキレしたら
例外なく了承するからお試しあれ(~o~)

こいつらに優しい気持ちもったらだめよ♪

179 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 05:02:48.27 ID:0MBxZpS0

公共だかなんだか知らないけど、
ニュースも、天気も、緊急地震も、
（遠い所の震度３だの４だの、大雨だのって、いちいちジャマくさいぞ！）
国会中継なんかも、ネットでオンデマンドやってる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
リアルタイムが必要な場合を除いて、
電波の有効利用のためには、わざわざ放送する必要はない。
だいたい、光ケーブルがほぼ全戸に繋がりつつある今、
リアルタイム放送の意味・必要性について、再検討が必要なのでは？

180 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 07:23:35.49 ID:q/uAc4b1

>172
その詭弁理論はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだｗ　誰も騙されないねえｗ
野菜の無人販売はちゃんとお金を入れて持っていくだろｗ
別にﾀﾀﾞで配っているわけでもなく、全国民への押し売りでもない
お得意の放送法第7条はどうした？野菜の無人販売は野菜をあまねく食わせる使命かｗ
さらに、民放の広告収入は市場経済の流れの一部であり受信料ではないことは明白

そのうちｽﾋﾟｰﾄﾞ違反するのは制限速度以上にｽﾋﾟｰﾄﾞがでる車が悪いとかいいだすのか？
放送法違反のことばかり言う前に、道路交通法を守れよｗ
あ、お前じゃなかったか？ｳｻﾞｲから魔除けの魚拓でも貼っておくかｗ

181 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 08:15:15.73 ID:1v11+8lp

>>183
そういう自分はＮＨＫ見てる？見てない？

182 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 08:25:09.03 ID:sjZLAS3U

>>183に期待

183 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 09:02:52.90 ID:DoxIsTVA

>>180
なんだかんだ書いても、司法判断でもないしな、個人の解釈
訴訟されて、確定され、強制執行までしないと意味ないし当事者のみ。
狙いは、10万円位回収の為に1000万円以上の経費を使うこと
予算消化の一部になればいいし、日当・手当て等があるなら社員も儲け
じゃないの？受信料資金運用てそんなもんかも？

184 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 09:13:28.78 ID:1v11+8lp

未契約でＮＨＫ見てる人に聞きたいんだが、他人のコスト負担によって、自分は受益だけしてるという事実は否定できないと思う。

どんな考えに基づいているのか、誰か教えてくれないか？

185 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 09:22:29.83 ID:DoxIsTVA

うん、みているよ。無人の野菜販売所には、いかないけど
勝手に野菜を家の中まで投げ入れる。
外見は、きれいだが、中身は、ほとんど腐っていて、
食ったら最後、死んでも末代まで病が付きまとう。

186 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 09:30:12.62 ID:o4jXFEJN

>>138
この種の意見を述べている人の多くは「実態」を理解して
　いないと私は見ています。

187 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 10:01:54.76 ID:QJYkdtvA

>>184
まともな議論したきゃ、建設的なシステムを作ってからにしなされ。

揚げ足とられても自業自得ですよ、ｵﾂﾑがてんてん君ｗ

188 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 10:02:21.34 ID:Du9j0s5A

>>11
今までのスレ担当者より

テンプレは法改定で半数は修正しないとダメなんです。
ですが、一緒にテンプレを考えてくれと言ったんですが
考えてくれなかったんで・・・現在放置してます。
修正できるならお願いしたい

189 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 10:10:26.07 ID:QJYkdtvA

>>50
>受信料不払い者はちょっとへんな人が多い

NHKなんかｷﾁｶﾞｲと変質者の巣窟だろうがよ、言えた義理かバーカｗ

朝出てるアナウンサーのﾊﾞﾊﾞｧなんか変態そのものｗ

190 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 10:17:36.75 ID:KMNeVVT2

>>186
人の意見は色々様々。
批判反論があるなら自分の意見も述べること。

191 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 10:34:08.73 ID:Qa1BNSzH

>>184
お金を払った人だけが見ることのできるスクランブル方式は、一見合理的でわかりやすいと思われるかもしれません。
しかし、スクランブル方式を導入した場合、受信料を支払った人しかＮＨＫの放送を見ることができなくなります。

見たくない者にも、払わせて安く見ているお前はどうなんだ。

192 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 11:16:04.71 ID:PRnQ8n47

有働由美子をなんとかしろ。おかしいぞあれは

193 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 11:21:20.20 ID:QWhzsNCs

日本犯罪協会解体が必要

194 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 11:38:05.29 ID:97b6DBcK

妄想レスは悲しいのう

195 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 12:00:00.32 ID:QJYkdtvA

↑反論できなくてくやしいのうｗ

妄想じゃなく現実なんだよ、頭見てもらいな♪

196 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 12:00:36.68 ID:dmJ8UJcH

受信料を払えない貧乏人の集まるスレはここですか？

197 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 12:07:30.37 ID:DDpQuOsZ

>>196
受信料という名の寄付に巣くう乞食を笑うスレです。
乞食にしては態度がデカいから、もう恵んでやらない

198 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 12:21:27.58 ID:QJYkdtvA

>>196
聞かなきゃわかんないの～？
バカなの～？

スレ住人の分をお前が全て払え、よろしくなｗ♪

199 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 12:48:06.14 ID:1v11+8lp

>>185
どんな番組を見てるの？ニュース？ドラマ？子供番組？

フリーライダーと言われたらどう反論する？

非難じゃなくて純粋に知りたいから教えてください。

200 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:03:03.25 ID:KMNeVVT2

>>199
フリーライダーとは面白い単語だな。

NHK受信料って、見る見ないに関係なく払わなきゃならんだろ？
視聴の有無を聞いてどうするの？　支払いとは関係ないんでしょう？

見てます＝フリーライダー認定
見てません＝レジスタンス認定

こういうことか？　

201 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:14:12.74 ID:dmJ8UJcH

>>198
くやしいのうＷ

202 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:38:04.64 ID:QJYkdtvA

>>201
早く払えよ、貧乏人

全員の早く払え

出来なきゃお前は貧乏人な♪

ゴキブリは下向いて生きてろ

くやしいのう←この間抜けな言葉お前にやるから好きなだけ馬鹿みたいに呟いてろやｗ

全員の払えなきゃお前が１番貧乏人な♪

バ～カ

203 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:44:46.56 ID:Qa1BNSzH

>>200
ＮＨＫ信者にはそんなことに聞いても答えられない。まともな知能があるならＮＨＫを擁護できない。

204 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:49:06.40 ID:8jfGrUqx

俺はテレビあるしNHKも見てるけど未契約だし、今後も契約する気はない。
そんな俺が思うこと。
未契約者をフリーライダーだのレジスタンスだの言ってる人って頭おかしいんじゃないか？
そもそも未契約問題なんて、何十年も前からずっとあった話だし、
その間NHKは満足に訴訟一つ起こさないできた。
つまりNHKにとって、未契約問題なんて、その程度の取るに足らないちっぽけな問題だってことだろ？
もし重大な問題だと考えてるなら、とっくに訴訟起こしてケリつけてるはずじゃん。
NHKですらさほど重要視してこなかった問題を、何で俺達が深刻な問題だとして捉えなきゃならないの？
レジスタンスがどうだの大げさに考えてる人は、たぶんNHK問題を長年研究して来て、
頭の中がNHKで一杯で、未契約者が腹立たしくて仕方が無いんだろうが、
俺にとっては仕事や日常生活の中にある数多くの問題のうちの一つ、
それも極々小さなちっぽけな問題でしかない。

205 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:54:53.29 ID:Qa1BNSzH

>>202
スクランブルをかけると、弱者の締め出しになります。ＮＨＫ
貧乏人は払わなくていいんだろう。
金持ちの自営業者に、国民年金を払えというのなら分かるが、貧乏人払えなどとは言わない。貧乏人は免除される。フランスでは低所得者と
65歳以上、ＢＢＣは75歳以上は無料だ。ＮＨＫなんか公共放送じゃない。

206 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:56:35.56 ID:hu8QQ9f2

NHKは画像が綺麗だね。カメラが高級なの？

207 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:57:27.56 ID:QJYkdtvA

考えるだけ時間の無駄ｗ

208 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 13:57:27.84 ID:uMkutytR

払わない？

209 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 14:20:57.34 ID:1v11+8lp

>>200
自分が認定するんじゃなくて、認定されたらどう反論するのか聞きたい。

ちっぽけな問題だから払わずに見てるという人もいた。

他には？

210 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 14:23:26.39 ID:dmJ8UJcH

>>202
ゆとり丸出しＷ

(′._ゝ｀)ﾌﾟｯ

211 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 14:24:53.08 ID:GiyxHRTA

今の政府や官僚、東大、ＮＨＫは明確に「乞食の集まり」・・・
自ら額に汗して生活をするのではなく、口先で他人の財布から
お金を引き抜くことだけに長けた乞食集団

NHK必要ない。早く解体してくれ。

212 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 14:28:11.01 ID:8jfGrUqx

>>209
反論もクソもないだろ。
払ってる人は、自分の意思で契約して受信料を払ってるんだろ？
そんなのそいつの勝手じゃん。他人がどうこう言う問題じゃない。

213 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 14:38:35.19 ID:sXpXcs6S

払えばいいのに

214 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 15:28:37.12 ID:KMNeVVT2

>>209
まずフリーライダーという言い方が本当に妥当なのか疑問がある。

そして、仮にそれが妥当だとしても、受信料支払いとは何の関係もない。
見たか見ないかと受信契約は関係ない。

要は君は「見てるの？　見てないの？」ってことを聞きたいだけだろ？
そこに何の意味がある？　契約問題の解決にはならないだろ？

ここで聞くべきことは「見たいの？　見たくないの？」であるべき。

215 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 15:43:05.37 ID:Qa1BNSzH

昼の気象情報は群馬県知事の経歴報送のために、３分に減らされた。

216 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 15:50:05.18 ID:DDpQuOsZ

>>209
簡単な話だよ！
ここで何回も言われてるが、受信料は放送の対価ではなく特殊な負担金、
つまり寄付金だから、タダ見とかフリーライダーとか言う事自体がナンセンスなの！

217 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 16:01:14.17 ID:Qa1BNSzH

、「日本の社会ではみんなで仲良く協力してコトにあたっているのではなく。協力しないと後が怖い、というところでしょうか」と結論している。

218 ：BSでもスカパー：2011/06/28(火) 16:09:28.55 ID:97b6DBcK

スカパーJSATは、10月1日よりスカパー! e2内に新BS放送「BSスカパー! 」を開始する。
同日時点で8つのハイビジョンチャンネルを提供する。

10月の新BSデジタル放送開始により、現在110度CSで放送しているスター・チャンネルや
J sportsなどの一部チャンネルがBSに移行。10月1日には8チャンネルがスカパー! e2上
のBSチャンネルとして展開され、2012年には合計15チャンネルで展開する。

BSスカパー!の編成内容や商品組成、料金などは、今後決定次第案内する。スカパーJ
SATでは、BSデジタル放送視聴可能世帯に向け、「BSスカパー!」で積極的にプロモーシ
ョン展開し、多チャンネルの魅力を紹介していくという。

BSデジタル放送をスカパー! e2に加えることで、e2のチャンネル数は現在の67チャンネル
から69チャンネルに拡大。ハイビジョンチャンネルは現在の11チャンネルから22チャンネ
ルに拡大する。

http://digitalpr.jp/simg/51/178/286_162_201106241852594e045e7b2d7e5.jpg
チャンネル表（Digital PR Platform より引用）[ http://digitalpr.jp/r/178 ]

■ソース
AV watch( http://av.watch.impress.co.jp/ )[2011年 6月 24日]
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110624_455741.html

■関連サイト
スカパーJSATのホームページ
http://www.sptvjsat.com/
ニュースリリース(PDF)
http://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1610/110624_sinBSkaisi.pdf

■株価情報
（株）スカパーＪＳＡＴホールディングス（9412）
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9412

219 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 16:14:02.90 ID:yJAdMgyL

簡単な話だよ！！　NHKの一番嫌う事すれば良いのさ。
契約しない事、契約済は解除する事。
未契約は裁判も出来ん。
法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。
一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、ンHK見てるぜ。勿論ロハだぜ。
3000／月、3万／年、30万／10年、約100万／30年、
ンHKに払う代わりに、3000／月の積み立て投信でも買っとけ。
30年後には500-1000万だ。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日で早く行動した方が賢いよ。

220 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 16:18:03.67 ID:Luwd7Pl9

【韓流】復興支援じゃなかった!?　K-POPスター夢の競演イベント、実は韓国テレビの番組収録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308982120/

221 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 16:19:41.34 ID:Wslf6ppy

既契約者：愚者
非契約者：賢者

222 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 16:36:01.47 ID:l2hBvCvI

>>172　
＞＞問題なのは、受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中
そんな言葉がNHK以外の人間の口から出てくるなんて、そこ笑うとことろか？
それに、
＞＞未契約組はなんだか仲間意識をもって団結しているとか
＞＞志が認められない
＞＞放送法の改正運動しかない
それにレジスタンスとか・・ｗ　　　　　あんた全共闘崩れ？

223 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 17:19:20.79 ID:ECM6ex1s

？

224 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 17:39:13.07 ID:3DnRg8es

残り一カ月切ったし、そろそろｎともお別れが近づいてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

225 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 17:52:04.31 ID:dgSbWvux

貧乏の館へようこそ。
そうだ、そうやって下を見て暮らせばよい。

226 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 18:08:16.48 ID:QJYkdtvA

>>225
貧乏君がんばって生きていってね！

227 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 18:09:51.08 ID:4bhoGSRH

おれもがんばる

228 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 18:11:39.40 ID:QJYkdtvA

>>205
>>210

レスの流れと意味を理解してから書き込めｗ

229 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 18:46:40.94 ID:X/YseHbk

>>172
> 無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。
バカは例え話するな。全然違う。

230 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 19:04:53.58 ID:q/uAc4b1

>225
お前を見下して暮らせばよいってことかｗ

231 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 19:08:14.97 ID:KMNeVVT2

だいたいNHKの受信料徴収って、既存のビジネスシステムに例えられるもんなの？

NHKのは他に類を見ない独自のシステムだろ？

しかも不完全だから、強いて例えるとしたら、寄付か詐欺の類になる。

232 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 19:12:42.56 ID:QJYkdtvA

そうだろね、とりあえず自称、お金持ちがこのスレに現れてくれたから
この人に全部負担してもらいましょｗ

233 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 19:14:45.06 ID:WtRoKknq

>>230
ばかは高いところが好きだというからな。

234 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 19:22:28.20 ID:yJAdMgyL

簡単な話だよ！！　NHKの一番嫌う事すれば良いのさ。
契約しない事、契約済は解除する事。
未契約は裁判も出来ん。

法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。
一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、ンHK見てるぜ。勿論ロハだぜ。
3000／月、3万／年、30万／10年、約100万／30年、
ンHKに払う代わりに、3000／月の積み立て投信でも買っとけ。
30年後には500-1000万だ。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日でも早く行動した方が賢いよ。

235 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 19:37:47.29 ID:q/uAc4b1

>233
俺が高いところにいるんじゃなくて、貧乏ｵﾔｼﾞが低いところにいるんだろｗ
あ、皆さまから集めた金から高給取りで、上から目線で契約させようとする集団をいいたいのか

236 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 21:49:20.07 ID:yfNvxwik

>>172
特定の局を見なければいいだけだ。ＮＨＫのように見なくても払えなどと言われない。あいかわらず頭悪いな。

237 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 21:56:37.17 ID:yfNvxwik

>>234
ＮＨＫが一番嫌うのは、契約していて払わないことだ。督促なんかめったにできない。みんな小心者だな。

238 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 21:57:31.10 ID:lOi9NtOW

>>236
それについては
>>60 >>62 >>65 >>67 >>69
参照

239 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:08:01.89 ID:DDvn1d/R

フリーライダーが悪い？

違う！違うだろ！！よく考えろ！！
そいつらを糾弾しても何にも解決しない！

フリーライダーを許すようなシステムが悪い！
契約してる善良な民が割を食う！！
NHKは契約者をバカにしてんのか？
穴の無いシステム作れや！！

契約したくなくて困ってる人もいるんだから、
そいつらの為にも、すぐにでも自由契約にしろ！！

おまえら、そう思わないか？

240 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:13:17.18 ID:TUzZL8ov

>>239
そういうことなんだけどねぇ…。
なんか>>238が勘違いしてるのか、
ズレた議論してるんだよね。
また、それに付き合う人達もいるから…。

241 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:17:49.45 ID:lOi9NtOW

>>229
今日の午後の流れは非常に面白かった。
何気なく野菜の無人販売所のたとえを使ったが、確かに本質的には受信料と違う問題だ。

Wikiで「フリーライダー」を検索すると、以下のような解説が出てくる。

>経済学では、ことに公共財のように非排除性があるサービスについて、対価(供給のための費用)を支払わないで
便益を享受する者を指す用語である。
>一般に、物財やサービスは、対価を支払った者に限り便益を受けることができる。これを財の排除性という。
しかし、他の経済主体に有利に働く正の外部性を有する財のなかには、公共財や情報財（例：ウィキペディア)のような
排除性を有しない財がある。
たとえば純粋公共財である消火活動や治安・国防などは、対象になる利用者を限定することが難しい（非排除性）。
誰かが費用を負担してサービスを供給すれば、負担していない人も便益を受けられる。結果として、
供給のための費用を負担する誘引は働かず、みながただ乗りをしようとするようになる。

公共財の例として、消防や国防が書かれているが、「排除性のない公共財」という定義はNHKにこそ該当するから、
上の解説をNHKに置き換えても、ぴったり当てはまる。

特に、「受信料は対価ではない」とは未契約者が声高に主張することだが、これがために、NHKは排除性のない公共財に
該当することの裏づけとなっている。NHKについても、フリーライダーの存在は、経済学的にとっくに想定されていたことになる。

続く

242 ：無職禿 ◆nGxswsKH1Q ：2011/06/28(火) 22:19:21.24 ID:2pk86xAD

ＮＨＫの受信料収入が過去最高　５年連続の増加
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062801001199.html

国内ではデフレが十年以上続いている。
そんななか、受信料収入だけは伸び続けている。

では、NHKがこの国で果たしている役割もそれに伴い伸びているのだろうか？
Yesと答えるのはNHK職員とNHKが抱えている政治家ぐらいだろう。

社会に占めるテレビの位置は相対的にどんどん低下している。
にもかかわらず組織としてのNHKは奇形的膨張を続けている。

このままいけば、NHKがJALや東電の仲間入りするのも、そう遠くはないだろう。

243 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:25:31.68 ID:lOi9NtOW

続き

要はNHKは、
１.「誰かが費用を負担してサービスを供給すると、ただ乗りする誘引が働く」（フリーライドのインセンティブ）
２.テレビを買いさえすれば、タダ見が簡単にできる（手段の簡便性）
３.しかも刑事罰なし。自分が民事制裁を受ける可能性は極めて小さい（ペナルティの非現実性）
というフリーライド３点セットを備えているから、社会の中で一定のタダ見＝フリーライダーが発生しないわけがない。

パレートの法則では、一般に、集団の中で２割の働き者が８割の利益を稼いでいるとか、アリの巣で７割は働かないなどと
いわれる。つまり集団の中には必然的に８割程度のフリーライダーをふくむという説だが、受信契約の締結率は７割といわれているな。

未締結の中には、NHKを絶対見ないレジスタンスも含まれているから、フリーライダーの割合はざっくり２割くらいか。
受信契約に関して２割のフリーライダーしかいないとすると、これは日本の民度は捨てたもんじゃないということになる。

大阪の未契約者が２５％と言われているな。
このうち２０％がフリーライダーだとしても、パレートの法則にぴったりあてはまり、別に特異な現象ではない。

社会に必然的に含まれるフリーライダーの比率が３割に収まるのなら、日本の公共放送は良しとしなければいかんのかもしれんな。

244 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:26:28.02 ID:lOi9NtOW

>>239
で、結局NHKは見てるの？見てないの？

245 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:26:38.10 ID:gUbGFYND

貧乏の館へようこそ。
ハハハいいぞ、そうやって下を見て暮らせばよい。

246 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:29:33.29 ID:88IELQRG

NHKが報じたところによると、年が明けてわずか4時間後の2011年1月1日4時頃、
愛媛県東温市の路上にとめてあった車の中を物色したとして、
NHK首都圏放送センターのディレクター、西山泰史容疑者（27）が
窃盗未遂の疑いで逮捕された.
西山容疑者が、鍵がかかっていない車に上半身を突っ込んでいるのを車の持ち主の男性が発見。
持ち主が声をかけたところ、西山容疑者は逃走を図ったため、男性が取り押さえ、警察に通報したという。帰省中の犯行だとみられるが、西山容疑者は、
「ものを盗むつもりはまったくなかった」などと容疑を否認しているという。
一方、建造物侵入の容疑で逮捕されたのは、NHK松江放送局のディレクター、
大久保泉容疑者（29）。1月3日17時前、静岡県裾野市のスポーツセンターの
男子シャワールームの更衣室に無断で侵入した疑いが持たれている。このスポーツ
センターを利用していた男子高校生が、更衣室の棚にタオルで覆われたビデオカメラを
発見。ビデオカメラには、男性が着替える姿が残っていたという。

247 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:30:52.10 ID:lOi9NtOW

>>243
あ、間違えた

×
大阪の未契約者が２５％と言われているな。
このうち２０％がフリーライダーだとしても、パレートの法則にぴったりあてはまり、別に特異な現象ではない。

○
大阪の契約者が２５％と言われているな。
未契約者７５％のうち、７割がフリーライダーだとしても、パレートの法則にだいたい当てはまり、別に特異な現象ではない。

に訂正

248 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:34:50.20 ID:DDvn1d/R

>>241

＞公共財の例として、消防や国防が書かれているが、「排除性のない公共財」という定義はNHKにこそ該当するから、
＞上の解説をNHKに置き換えても、ぴったり当てはまる。

当てはまんねーよ！
おまえ、アタマ大丈夫か？
NHKは税金で運営されてる国や自治体の機関か？
職員はみんな公務員か？

自分の論理を展開するために、勝手に解釈を捻じ曲げんなよ！
wikiのそこの部分をNHKに置き換えてみろよ！
速攻で改編されるわ！

いや…わかった。わかりました。
百歩譲って、フリーライダーの表現が妥当だとしよう。
で？
それで何が解決するの？
現状、そのフリーライダーを止める術は無いぞ？

結局は正規契約者の払い損じゃねーか！

不毛な論議してんじゃねーよ！

249 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:39:13.47 ID:DDvn1d/R

>>244
＞>>239
＞で、結局NHKは見てるの？見てないの？

全く関係ない。バカバカしい。

ま、教えてやろうか？
えぇ、払ってますよ。そして見てますよ。

でも、それをどう証明する？
俺は嘘をついてるかもしれないぞ？

つまり問題はそこじゃない。
誰が見てるかどうかじゃないだろ？

おまえの論点がずれてんだよ！

250 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:42:25.31 ID:lOi9NtOW

>>248
だから、フリーライダーを強制収容所にでもぶち込まない限り、社会が必然的に
一定割合のフリーライダーを含むことは、経済学的に容認しないといけない。

受信契約の締結率は７割、未締結でもNHKを絶対見ない人（よく分からんが１割としよう）はフリーライダーとは言えないから、
未契約でNHKを見ているフリーライダー率が２割程度の日本社会は、まずまずの民度を保っているといえる。

あと、排除性を有しない公共財は、別に行政サービスには限らない。
放送法という公法・国策によって人工的に設立されたNHKも当然含まれる。
>誰かが費用を負担してサービスを供給すれば、負担していない人も便益を受けられる。
というWikiの定義どおりだから。

251 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:43:49.00 ID:lOi9NtOW

>>249
じゃ、あんたは仲間だから、一緒にフリーライダーを糾弾しようぜ。

252 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:45:57.44 ID:DDvn1d/R

>>247

＞大阪の契約者が２５％と言われているな。
＞未契約者７５％のうち、７割がフリーライダーだとしても、パレートの法則にだいたい当てはまり、別に特異な現象ではない。

あれ？
結局は現状を納得して受け入れて自己完結？
なんだよそれ？
今のシステムは、これはこれでオーケー？
だったらフリーライダーを問題視すんなよ！

おまえ、それでいいのかよ？
悔しくないのかよ？え？
正規に払ってる人間がバカバカしいとは思わないの？
それで引き下がるわけ？

最初から議論する的が外れてるからこうなるんだよ！

253 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:48:19.02 ID:PtZJnROV

lOi9NtOWが言うフリーライダーってのは自分自身のこと。
>>137 >>143

さあ、そろそろ皆さんご一緒に。
『あっそ』で締めくくりましょう。

254 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:50:27.99 ID:DDvn1d/R

>>251
仲間じゃねーよ！
フリーライダーを相手にしてねーわ！

問題は、このシステムにある！

でも、おまえは今のこのシステムを受容したんだろ？仕方ないんだろ？

だったらもう出てくんなや！

フリーライダーがスクランブルを求めてるのなら、
俺はそいつらと共に闘うね。
おまえには用はない。ただ邪魔なだけだ！

255 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:52:46.18 ID:lOi9NtOW

>>252
そりゃ悔しかった、最初は。

でもここ数日、このスレに参加して
>だから、フリーライダーを強制収容所にでもぶち込まない限り、社会が必然的に
>一定割合のフリーライダーを含むことは、経済学的に容認しないといけない。
ということを悟った。
言っても言っても言い返される。

だったら、冷静にフリーライダーの比率を概算して、経済学的には許容範囲内みたいだから
まあいいかと思うに至った。
現にNHKはつぶれてないしね。

256 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:56:19.48 ID:TUzZL8ov

>>255がついに悟ったと聞いて

257 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 22:57:04.79 ID:fhTxAAjv

フリーライダー厨は、>>191 にちゃんと反論しろ。できるのであれば

258 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:01:01.61 ID:PtZJnROV

>>255
意味不明な宗教の勧誘にホイホイついていくようなのがこのスレにいるわけがないｗ

>>256
現首相並みにあきらめが悪いから、悟ったなんて思わない方がいいよｗ

259 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:01:43.72 ID:dmJ8UJcH

貧乏人ども、サラリーマンNEOみるなよ！

260 ：無職禿 ◆nGxswsKH1Q ：2011/06/28(火) 23:01:51.55 ID:2pk86xAD

公共放送そのものが必要ないとは思わないけれど、
「今の規模で」必要かと言われるとノーと言わざるを得ない。
日々のニュース、災害報道、福祉、教育番組などに絞れば、規模を数分の1に縮小できるはず。

261 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:07:46.84 ID:BZ2qT+nx

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309263628/
＞ＮＨＫの最高意思決定機関である経営委員会の数土（すど）文夫委員長（ＪＦＥホールディングス相談役）は２８日、現経営計画にある平成２４年度以降の受信料１０％還元について「震災があり、リーマンショックなどで景気が良くなっていない。
別の震災が起きてもライフラインとしての放送の使命に瑕疵（かし）があってはならない」と述べ、値下げに慎重姿勢を示した。

受信料収入は上がっているというのにとんでもな理由付けで値下げなしか
今だバブル脳のNHKには困ったもんだな

262 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:11:39.94 ID:2pk86xAD

すごいよねそれ。
景気が良くないからこそ一種の税金である受信料を値下げすべきなのに、真逆のこと言ってるんだから。

263 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:14:08.75 ID:PtZJnROV

>>260
必要ってのが一人でもいるとつけあがるのがＮＨＫという既得権益集団。
「必要だ」という言葉だけが独り歩きして、今のＮＨＫが必要だに置き換えられる。

264 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:16:11.45 ID:2XkzwGwf

＞契約してる善良な民
・・って、
結局、「迷える子羊」ってことか？！
・・つまりは、云い成り～って。。

265 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:16:35.51 ID:lOi9NtOW

>>257
1v11+8lp は自分じゃないけどな。

見たくない人はレジスタンスとして尊重してるが。
現行法では、その行為は違法といわざるを得ないけど。
そういう人は、違法を承知で戦うか、放送法の改正を目指せば良いと、何度もいった通り。

あと、数ある放送局の中で、例えばフジだけは見ない人がいても、
フジの番組制作費用の最終負担から逃れるのは、極めて困難。
特定の放送局だけ見ない、コストも負担しないという選択は、いまの日本ではきわめて難しい。

見たい番組の分だけコストを負担したいのなら、民放NHKを含めた全局スクランブル化しかない。
そんなの非現実的だろ？見ない番組、見ない局のコストも負担せざるを得ないのが今の世の中。

266 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:20:16.69 ID:2pk86xAD

>>265
なぜ、全局スクランブル化という発想になるのですか？
NHKだけスクランブル化すればいい話です。
そして、それは技術的には容易に可能です。
「政治的に」非現実的だとおっしゃっているのでしょうか？

267 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:23:44.51 ID:KK1VL/ul

受信料の伸びが上がってるらしいけどほんと？
ヤクザが自分たちの支配下とするために出してるだけじゃないの？

268 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:24:22.86 ID:s/mNKbku

平均寿命において、はるかに長生きする者の影に、とても短命の者もいる。

景気は右肩下がり、給料も平均は右肩下がり。
それでもＮＨＫ職員給料超高額右肩上がりの影に、超右肩下がり、または０円の者もいる。

269 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:27:19.04 ID:2XkzwGwf

>>267
パラボラ付ければ・・
の、効果だよ～ん。
＊メーカーと結託してるのか！

270 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:28:02.28 ID:DDvn1d/R

>>265
また的が外れてるな。
他局となぜ同一のコスト負担にならなきゃならん？
全局がなぜ平等である必要がある？
自分の食い扶持は自分達のシステムで稼ぐ。それだけ。
ただ、今のNHKのシステムはオカシイ。

271 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:29:49.34 ID:2pk86xAD

BSがはじまったとき、職員数を大幅に増やしたのに、BS-hiが停波しても何のリストラもおこなわない、それがNHKという組織です。

272 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:31:11.60 ID:3BeAoVI9

>>265
民放もスクランブルってどういう発想だよ？
ＣＭの商品に解除キーでも同梱する気かｗ

273 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:31:12.46 ID:DoxIsTVA

ライフライン？デッドラインの間違いじゃない？
インサイダーでの情報取得の臭いがする原発事故の対応、先に逃げ、
健康には、影響ない安全だ？その後レベル７へ引き上げ。
新潟では、殺人容疑、上げりゃキリがない。
それが使命感なんだろうか？さらに震災では申告しないと解約ではなく免除。
それも地域限定。避難先は、その地域ではない場合もあるよな。

274 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:32:05.07 ID:2pk86xAD

不祥事のオンパレードで受信料収入が大幅に落ち込んだときも、
表向きは人員削減をすると言いながら、やったことは新卒採用の極端な減のみ

275 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:32:12.12 ID:s/mNKbku

ニュース速報＋＠2ch掲示板の書き込みもお願い。
【ＮＨＫ】２２年度決算提出…東日本大震災の影響はあったものの前年度に比べ１４０億円の増収
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309259872/

276 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:43:59.25 ID:DoxIsTVA

子会社・関連会社統合しても、
ＮＨＫ資本ではない公表義務がない会社に
人事と資金は流すようなっているじゃない？

277 ：sage：2011/06/28(火) 23:44:02.09 ID:oAsuKOD+

コールセンターじゃなくて営業センターの解約の電話内容って録音されてる？

278 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:47:00.16 ID:EUKwKwAV

このＮＨＫという団体自体必要ないし、なくても全然困らないだけど。
存在を継続するためだけに、金を要求するのは、恐喝とどこが違うのだろう。
公共放送だから必要なんですというのなら、国営にして税金で運営すればいいのに。
職員は当然公務員になるけどね。
（受信料を高給の元としているＮＨＫ職員は当然抵抗するでしょうけど・・・）
庶民を恐喝するのはもう止めてもらえないでしょうか。

279 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:51:37.13 ID:KK1VL/ul

>>278＞存在を継続するためだけに、金を要求するのは、恐喝とどこが違うのだろう。

そのものずばりそう聞いてみたらどうだろうか？
政府は国民にばかり良識を求めてるみたいに

280 ：名無しさんといっしょ：2011/06/28(火) 23:55:39.72 ID:DoxIsTVA

されているよ。未契約は関係ないけど。
契約者は規約に対して何の権利がないのだよ。
自己の利益と総務省しか見ていない
規約変更は、7/1以降適用、見た方がいいよ.第４条３
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/giji/shiryou/1144_giketsu03.pdf#search=%27nhk%E5%A5%91%E7%B4%84%E5%A4%89%E6%9B%B4%20%E6%A1%88%27

281 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:04:06.61 ID:Qpu/9lwI

>>266
だから、
①テレビ放送のコストと受益を完全バランスさせようとすると、全局スクランブルにいきつくしかない
②その結論は不合理
③だから、前提であるテレビ放送のコストと受益の完全バランスなんて無意味

という三段論法がわからんかな。①にだけ噛み付いてどうする。

コストと受益の完全バランスはナンセンスだから、せめてコスト負担ゼロで受益する奴らをフリーライダーとして糾弾しないと仕組みが維持できない。
（社会の中で２割くらいのフリーライダーがいてもNHKはつぶれないけどな）

民放のコスト賦課は、商品流通システムに連動してるからフリーライドの余地が事実上ない。
しかしNHKのコスト賦課は、受信契約締結という極めて人工的な仕組みだから、フリーライドのインセンティブも可能性も大きい。

ところで、あなたはNHK見てる人？見てない人？
見てるなら契約してる人？

282 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:07:01.39 ID:31inTduS

あ

283 ：無職禿 ◆nGxswsKH1Q ：2011/06/29(水) 00:10:35.86 ID:gVBuNoLE

>>281
自分は元NHK職員です。
テレビを処分して先週土曜に自作の廃止届けを会長宛に内容証明郵便にて提出しました。

284 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:11:39.01 ID:gVBuNoLE

三段論法は前提が成立していないと結論も成立しませんよ。

285 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:12:23.11 ID:Jdcq9uL9

払えばいいのに

286 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:13:15.41 ID:31inTduS

集金に廻っているのは下請けとか委託会社なのだが、
支払うのは義務なのか？とたずねると、義務ではないと言う。
名詞を出せというと、胸についている名札のみだと言い、
ＮＨＫの料金課へ電話して聞くと、当社ではそのような委託は致しておりませんと言う。
んで「あんた誰？」とたずねると、非常に困った顔をして去っていく・・・

受信料払いたくない人は、集金がきたらその場で直接ＮＨＫへ電話すると良いｗ
知らないっていうから（笑）可笑しな話しでしょ？

287 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:20:21.58 ID:tlFBfVLk

>>281

＞①テレビ放送のコストと受益を完全バランスさせようとすると、全局スクランブルにいきつくしかない

なんでNHKの自由契約と、
全局の受益を完全バランスさせることが関係あるの？
これが無理だからフリーライダーを糾弾？

どうしちゃってんの、おまえの頭？

全く自由契約とは関係ない話をここですんなよ。

こんなこと書いてるから、ここの誰一人、
おまえに賛同しないんだよ。

的が外れて、現実味も無く、論理も飛躍し、全く説得力が無い。

＞ところで、あなたはNHK見てる人？見てない人？
＞見てるなら契約してる人？

もうこの時点で視野の狭さが伺える。
それだけしか人に種類が無いと思ってるの？

288 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:20:40.79 ID:5C+koJ08

>>281
①を求めるのは、「投資」という概念のない共産主義者か、社会主義者。
②①を求めるのはその類の人だけだから、不合理という結論には一般的に行き着かない。
③ゆえに、コストと受益の完全バランスを保つなどと考えることが無意味。

保険とかも加入者はそれぞれの契約に納得して他人の費用を負担しているが、
誰も文句を言わないのは、自分自身が病気になった時に自分が助けてもらえるから。
ＮＨＫというものに関しては、それがまったくない。

289 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:24:09.57 ID:XG+hgwcx

>>283
うーん、あなたはあたかもＮＨＫがどうしても必要だという前提で話をされているようですね。
なぜ、そう思うのでしょう？

290 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:24:46.27 ID:gVBuNoLE

大河や紅白みたいなどうでもいい番組ばっかり流してるテレビと違って、
ラジオは災害時に役立つから、ラジオ放送のために受信料月100円くらい負担してね、っていうならまだわかる
でも、ラジオだけなら受信料払う必要ないんだってさ
受信料ってなんなんだろうね。

291 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:24:50.92 ID:31inTduS

>>288同意

だいたい集金にきてるんだけど、と、その場でＮＨＫに電話すると、知らないっていうのが可笑しいｗ

292 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:27:26.30 ID:5C+koJ08

>>281
結論。

民主主義の発展のためにある放送法が、なぜか共産主義や、社会主義者を生み出している。
よって、排除が妥当。でなければ、ただの宗教だから、そんなものは信者だけでやれ。

293 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:31:29.57 ID:XG+hgwcx

>>289
あ、間違えた。
>281です

294 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:31:30.63 ID:gVBuNoLE

>>289
必要な部分（ごく一部）と、必要ではない部分（大部分）があるからです。
災害報道や福祉番組は前者に含まれると思います。
逆に、スポーツ中継や大河ドラマ、
ネット動画を集めただけの番組、ジャニーズやAKBばかり出る歌番組、若者に中途半端に媚びたようなバラエティなど
すべて民放やネットメディアで代替可能なので、
このような番組はNHKには必要ないと考えます。
こうした大部分を切れば、受信料は現在の数分の１にできるはずです。

295 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:33:57.30 ID:Ync2ILT4

ものすごい話・・・

http://www.asahi.com/national/update/0628/TKY201106280628.html

296 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:36:07.25 ID:5C+koJ08

>>295
メッセージ表示が入るから、スクランブル化の効果があったってことだろうね。
ただ、これ以上は増えないということでもあるｗ

297 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:37:01.80 ID:31inTduS

受信料っていま幾らなんですかね？払ってないから解らんｗ

298 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:39:54.82 ID:5C+koJ08

>>295
たぶん、アナログの嫌がらせに耐えられる人はあの程度のメッセージだと何とも思わないから、
メッセージ表示をでかくして完全スクランブルに近い状態までもっていけば、あと少しは増えるかも。

299 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:41:58.24 ID:VYnnEEkX

>>297
地上契約
2690円（2か月）　7650円（6か月前払い）　14910円（12か月前払い）

衛星契約（地上契約含む）
4580円（2か月）　13090円（6か月前払い）　25520円（12か月前払い）

300 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:49:56.82 ID:z80Rvplk

法人税等の支払がない、株主の利益も考える必要性もないのにな。株主には人事権・配当や株主責任もある。
NHKのコスト賦課は、内部の問題だよ。民放はコストおさえる。
広告代理店や最近やたら芸能人が多いのは、ＣＭ収入の落ち込みがある
当然、調達が容易な受信料資金に着目する。ＮＨＫは、予算あればその分使う。後は繰越金の操作のみ
つまりだ、株主の権利もない上に、この番組には支払う払わない選択もないのなら説得力もないし理解もされない。

301 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:51:47.49 ID:g//fZcYV

>>298
BS契約が伸びたのは集合住宅のBS強制加入だと思うよ
つまり地デジテレビにBSチューナーが付いてるから見るつもりでなくても受信可能として契約させられるから

302 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:51:54.91 ID:QUWE82aF

約３６００万世帯の契約って発表あったけど、何十年前からの転居者の名前が
たくさん契約数に含まれているのさ。
大昔の学生の名前の契約者とかね。
各営業センターは、契約数落としたくないから要領よくやっているよ。
役所じゃないから、転居したなんて確認とれないからね。

303 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:53:43.27 ID:09cPo6DM

番組制作の為というのがもはや建前でしかない

他に回すなよｗNHK！！！

304 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:54:29.45 ID:gVBuNoLE

確かに職員のコスト意識はいまだに低いですね。

技術はロケや中継での泊まりを宿泊出張にしたがりますし
（宿泊の宿代には協会負担と宿泊出張扱いがあって、
　前者は普通の請求書払いですが後者は一律1万円支給（都内だともっと高い）なので、夕飯代くらいは“儲かる”のです）
PDや記者だと規定でダメってことになっているのに
なにかと理由を付けてタクシーチケットで通勤する人も結構いますし。

305 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:55:43.36 ID:5C+koJ08

>>301
それだといままでと変わらないからな。
まあ、地デジ化に合わせて設置数が増えたってこともあるかもしれないが。

306 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 00:57:01.70 ID:gVBuNoLE

また、いまどきノンリニア編集機でできるレベルのテロップや効果を
馬鹿でかい機械の置かれた部屋でPDの指示するまま入れてるだけの技術さんとか、
民間なら確実にリストラされてるだろうなーって職員も多いですね。
まあ、人のことは言えませんが。

307 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:05:47.39 ID:z80Rvplk

>>303
番組製作で、流出する金額を増やせばいい。
中間で多層化であの手この手、人事をそこへ流して搾取していけばいい話だよ。

308 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:07:36.02 ID:8FZF8jMP

一つ言っておきたいがＮＨＫの事業収入のうち９７％が
受信料なんだぜ。
払おうぜ。あと緑色の字の人たち・・sageましょう
２ちゃんのマナーなのだとある人が言ってました

309 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:10:25.22 ID:eUig1Qz2

>>241
対象になる利用者を限定することが難しい（非排除性）。
スクランブルをかければ簡単にできる。フリーライダー論はだめだ。消防や国防は金儲けをしない。ＮＨＫが公共財などというのは、ＮＨＫ信者の妄想だ。

310 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:20:18.02 ID:Um6m+CCn

>>308
目立たせるべきスレッドはsageないのが２ちゃんの常識です

311 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:28:10.34 ID:eUig1Qz2

>>250
裁判なしで強制徴収できる国民年金は、4割が払っていない。民度が高いんじゃなくて、何百億円もかけて集金人を雇っているからだ。悔しかったって言うが、見たくない者にも払わせて安く見るのは、悪いと思わないのか？

312 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:32:45.86 ID:5C+koJ08

>>308
事業収入の97パーセントのうちどれだけ無駄かを考えないとなｗ
カツアゲした金で作られた番組見て最高とか言ってるやつ見ると反吐が出るｗ

313 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:40:48.01 ID:8FZF8jMP

>>310

そうだったのですね。目立たせるべきスレッドだった方々
すいませんでした；ご指摘ありがとうございます。
無知も罪ですね・・・もっと勉強します；

>>312
国の税金と似てますよね。税金の使い道も議論されてますし
ＮＨＫの収入の使い道もまた国民によって話し合われることも
必要なのかもしれませんね。

314 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:45:25.39 ID:cMSPK8CF

近々BSのアンテナをつける予定ではいるんだけど、
昔のように職員が見回ってていきなり訪問なんてことあるんですか？

315 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:46:54.57 ID:5C+koJ08

>>313
話し合いなど無駄だから、スクランブル化して必要なものにだけサービスを提供してくれれば文句はない。

316 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 01:54:37.88 ID:aVXVTSED

>>313
話合っても無駄。
どうせ質問しても答えられないような詐欺ばっかりしてるから。
契約しなきゃならない意味がわからない。

317 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 02:12:17.86 ID:O4j9GFSU

>>313
スレッドの意味も理解してないようだから半年ROMった方がいいよ

>>314
あるよ。つか何十年も昔からNHKは何も変わってない。増長してますます悪くなってる
未契約のウチは「テレビは捨てたがアンテナ外すのに金かかると言われたから放置してある。」と言って追い返してる
あなたの家にいつからアンテナ付いてるかなんてNHKは証明しようがないし、家の中にテレビがあるなんてもっと証明不可能

↓NHKは仕事相手ですら契約書を作らないでこき使うらしいよ。たとえ相手が弁護士でも
そりゃー奴隷としか思ってない受信契約者の契約書なんて5年しか保管しないわなｗ
ttp://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/nhk/

318 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 02:45:25.40 ID:Um6m+CCn

>>313
つ http://toki.2ch.net/qa/
初心者板でも覗いておけ

319 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 03:45:56.62 ID:FSXQQWB0

NHK詐欺に注意！
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/infomation/sagi.html

320 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 06:09:32.05 ID:Qpu/9lwI

>>288
元々自分は①をもとめていない。
NHKをスクランブル化しようとやっきになってるのは、受信契約したくない人たち。

見ない人の負担でNHKが運営されてるのが気に入らないんだろ？
だからNHKをスクランブル化したいんだろ？
つまりは、NHK視聴においてコストと受益を完全バランスしたいんだろ？

でも民放のコストは商品価格に転嫁され、消費者から回収されるから、番組を見ない人間にも賦課されてるだろ？
だからNHKの受信料と構造的には同じ。見ない人にもコストを課すから。

だから、コストと受益のアンバランスを、NHKだけについて主張するのは無意味だろ？
どうしてもコストと受益をテレビ放送でバランスさせたいんなら、民放もNHKも含めてスクランブル化する以外ないだろ？
でもその結論は不合理なんだろ？

何回もいっているが、見ない人にも広く薄くコストを課すのはテレビ放送の宿命。
民放は市場原理の元、大衆に支持される番組を作ってるが、それじゃ不十分だと国が考えるから
放送法という法律を作って、国策として市場原理の外に公共放送を作った。
視聴率に左右されない番組を作らせるため、受信料という制度を作って、テレビを見られる人に契約義務を課した。

この仕組みはNHKを絶対見ない人にとっては、受信料が払い損になるのは事実。
だから、絶対見ない人は契約拒否するのはありだと思ってる。現行法では違法だが。
そういう人は、テレビがないとウソをつくのではなく、NHKを認めないから拒否すると主張すれば良い。自分は支持する。
ただし、NHKなら単局コスト負担拒否はできるが、NHKを拒否するほどの志の持ち主が、たとえばフジを拒否したい時、
民放の単局コスト負担拒否は至難だけどね。

続く

321 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 06:12:16.22 ID:Qpu/9lwI

続き

反面、NHKの番組を見ていながら契約を拒否する連中は、自ら全くコスト負担をせず、他人のコスト負担において
受益のみしている。
これをフリーライダーという。全員がフリーライドすると、サービス供給は不可能だから、
フリーライダーは糾弾しなければならない。でも集団の中に一定割合で存在することを前提とせざるを得ないのが経済学的な現実。
パレートの法則では８割のフリーライダーがいておかしくないといっている。受信料ではフリーライダー比率は
２割と推定されるから、日本の民度は捨てたものではない。

>>289
NHKがどうしても必要だと思ってるのは、現行の放送法。
だから、NHKが不要だと思ってとる行動は、現行法に照らして違法になる。
でもその違法には２種類あって、レジスタントの違法行動は支持する。
でもフリーライドしたいだけの連中の違法は支持しない。

322 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 06:15:05.83 ID:FSXQQWB0

>>320-321
その理論は貴方独自だからコテ付けてよ

323 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 06:21:06.59 ID:dmW+ewWS

違法違法と言いながら、道交法を守らないで放送法の自己解釈ばかりを延々と言っても信用性ｾﾞﾛｗ
民放の広告収入による運営資金は市場原理であり、受信料負担ではない基本も知らない無知ｗ
詭弁誘導の方法として、一般的に使われない言葉を用いて、それを相手に使わせる手法があるﾌﾘｰﾗｲﾄﾞ?日本語使えｺﾗ！
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化は払う人と免除者だけが見られて、払わない人が見られない公平負担を実現するわかりきったこと

結論、お前がいつまでも粘着しようとも、誰も騙されない！
裸の王様だなｗ

324 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 07:07:05.97 ID:+BL082Go

>>320
> だから、コストと受益のアンバランスを、NHKだけについて主張するのは無意味だろ？

いいえ。

民法の場合は商品購入に選択の自由があると何度言えばわかるんだ？
特に化粧品みたいにブランドイメージで宣伝費が高いものは、ノーブランドものを
選択する人も多い。

> フリーライダーは糾弾しなければならない。

ならば、見たくない人に受信料を払わせて、安くＮＨＫを見てるフリーライダーも糾弾しろ。
と何度も言われてるのがなぜ分からない？

325 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 07:16:53.72 ID:rQXCEBEt

フリーライダー論って、長いだけで全く説得力が無いな

>>309　ＮＨＫが公共財などというのは、ＮＨＫ信者の妄想だ。
激しく同意！

ＮＨＫが公共財でありたいなら、番組著作権等は全て国民に還元すべき。
NHKエンタ、出版などが受信料という寄付から多大な利益を生んでいるのに
これを国民に還元していない。

国民に寄付を強制し、その陰で私腹を肥やすNHKこそ
フリーライダーの名にふさわしいな。
なにしろ原資は対価性の無い寄付金なんだから。

326 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 07:21:38.77 ID:dmW+ewWS

>324
＞商品購入に選択の自由があると
これを頑なに拒否すると言うことは、奴は独裁社会主義思想者なのかもしれないな

それにしても受信料収入が過去最高だけれど減益だそうだ
BS共同ｱﾝﾃﾅが設置されている棟とBSが付いている地ﾃﾞｼﾞTVを一緒にして
線で繋がっていなくても繋げば見られるから契約しろというのは本当か？
不払いの支払いと事業者の契約増の可能性もあるが、詳細は公表しない

受信規約を改正して、受信機の廃止時（設置時もか？）に確認を必要とするとか
虚偽の申請を見越して、それがあった場合は認めないとか

327 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 07:31:58.34 ID:kL4vsh2n

確かに悪質なフリーライダー放送局NHKは徹底的に糾弾されるべきだな

328 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 07:32:40.34 ID:Qpu/9lwI

>>326
選択の自由はもちろんある。
でも特定局のCM料金が転嫁されていない商品だけを選んで
買い物をしなければいけない。毎日大変だろうな。しかも反資本主義。

だから民放の単局拒否は「至難」だと何度もいっている。

選択の自由といえば、テレビを購入するかどうかも選択の自由がある。
受信契約がそんなにいやなら、テレビを買わなければ良い。

ところであなたは、NHK見てる人？見てない人？
見てるんなら契約してる人？

329 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 07:35:58.40 ID:Qpu/9lwI

>>325
じゃあエッセンスのみ。

反面、NHKの番組を見ていながら契約を拒否する連中は、自ら全くコスト負担をせず、他人のコスト負担において
受益のみしている。
これをフリーライダーという。全員がフリーライドすると、サービス供給は不可能だから、
フリーライダーは糾弾しなければならない。

反論できるか？

そして、あなたはNHK見てる人？見てない人？
見てるなら契約してる人？

330 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:02:23.27 ID:qpfB+0PA

受信料6598億円で過去最高＝地デジ経費で利益は減―NHK10年度決算
時事通信 6月28日(火)19時0分配信

　NHKが28日発表した2010年度単体決算によると、受信料収入は前年度比155億円増の6598億円と5年連続で伸び、職員の不祥事で不払いが拡大する前の03年度を上回って過去最高となった。
一方、今年7月の地上デジタル放送移行に向けた経費がかさんだことから、利益に当たる事業収支差金は37億円と3分の1以下に落ち込み、3年連続で減益だった。
　一般企業の売上高に相当し、受信料が大半を占める事業収入は140億円増の6839億円、事業支出は226億円増の6801億円。両者の差である事業収支差金は、予算段階では61億円の赤字を見込んでいた

やはり良識のある一般人はきちんと受信料を払っていることが証明されましたね。

331 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:03:59.12 ID:+BL082Go

>>328
> 毎日大変だろうな。

ここ、ダウト。まさかほとんどの製品のＣＭをテレビでやってるという能天気主張？
ノーブランドを選べばいいだけだろｗ

332 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:04:59.28 ID:+BL082Go

>>330
きちんと受信料を払っている人にはフリーライダーが含まれてるだろ。
なんで良識があることになるんだ？

333 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:06:01.64 ID:+BL082Go

>>328
> しかも反資本主義。

意味不明。

334 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:12:52.15 ID:XzjnH/lU

反市場経済的と言えばよい

335 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:42:46.57 ID:uM93VD72

俺は>>204だが、前にここに来てた法学士と思われる馬鹿がまた暴れまわってるな。
>>265
＞違法を承知で戦うか、放送法の改正を目指せば良いと、何度もいった通り。
戦うって何と戦うんだ？
俺は未契約で困ったこともなければ戦ったことなど一度もない。
放送法の改正なんか必要ない。下手にスクランブル化されたらタダで見れなくなるｗ
つまり未契約者にとっては、罰則も強制力もない現状が一番ベストなんだよ。

放送法を改正したいと思ってるのはむしろお前の方じゃないのか？
未契約者が腹立たしくて仕方が無いんだろ？
だったら言葉をそっくり返すが、お前が政治家になって、受信料の義務化を目指して、
放送法の改正を目指せばいい。何度も廃案になってるようだがせいぜい頑張ってくれ。

契約してお金を払って見たい人は払って見るし、
タダで見たい人は未契約でタダで見る。
そして現状NHKはどちらも容認している。
建前上は容認して無くても、長年未契約者を放置してきたということは、実務上容認してるのと一緒だ。
仮に容認したくないなら、見せしめのためにも未契約者数人に訴訟を起こすことも可能なはずだが、それすらしない。
つまりNHKにとって未契約問題なんて、さほど重要な問題じゃないってことだよ。

336 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:44:29.07 ID:wQTL8Evs

まあ、こんなスレに常駐してるアホは大体払ってないだろ。俺も含めて。

337 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 08:57:35.96 ID:rQXCEBEt

>>329　
見ているとか見てないとか、契約不契約とかあなたに答えたところで何？
寄付金を払うか払わないかに理由をこじつけるのがそもそもおかしい。
日本は法治国家なんだから、もしオレがフリーライダーだとして明らかな
法律違反をしていてれば、それは処罰されるだろうからね。

＞＞全員がフリーライドすると、サービス供給は不可能だから、
フリーライダーは糾弾しなければならない。

個人的には、サービス供給が止まっても困らないのが今のNHKだよ。
火事になって119番して、消防車が来ないのは困るけどね。

どうぞ頑張って、フリーライダーを糾弾してください。

338 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 09:01:24.10 ID:+Mcq9y7u

受信料6598億円で過去最高＝地デジ経費で利益は減―NHK10年度決算

　NHKが28日発表した2010年度単体決算によると、受信料収入は前年度比155億円増の
6598億円と5年連続で伸び、職員の不祥事で不払いが拡大する前の03年度を上回って
過去最高となった。一方、今年7月の地上デジタル放送移行に向けた経費がかさんだこと
から、利益に当たる事業収支差金は37億円と3分の1以下に落ち込み、3年連続で減益だった。
　一般企業の売上高に相当し、受信料が大半を占める事業収入は140億円増の6839億円、
事業支出は226億円増の6801億円。両者の差である事業収支差金は、予算段階では
61億円の赤字を見込んでいた。　

339 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 09:20:27.84 ID:z80Rvplk

>>336
訴訟されても効力は、当事者のみ。
未契約、未払いは、別に訴訟されてからも遅くないてことよ。
まあ、論じるのも自由、解釈も自由、見る見ないも自由、

340 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 09:34:57.14 ID:vcrtIPp1

>>329
自浄機能が欠如しているNHKをつぶすためには唯一有効な方法がフリーライダーを
増やすことだから、フリーライダーをやっている。

341 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 09:41:12.88 ID:BXXuXew6

受信機の「廃止」で訪問なしにちゃんと解約できた人っているの？
ハガキじゃ確認させろって返信しか来ないから電話で文句言いまくろうかと思ってるけど
結局ゴネゴネで終わりそうな気がするからなぁ…
クソ不快な思いだけして無駄になりそうだから迷ってる

342 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 09:56:20.83 ID:z80Rvplk

>>338
地デジ経費で利益は減となっているがまあ、そうしていると見た方がいいかも。
面倒だから、確認させた。堂々と解約した。
現在はＴＶあるが設置者ではないし、所有者でもないけど世帯主
さて、契約がないので、規約に効力なし、司法はどう判断するにだろう？
訴訟すると公言しているＮＨＫを待つけど

343 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 09:56:22.73 ID:963LJVv9

>>334
ますます意味不明

344 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 10:07:28.75 ID:963LJVv9

>>65
ＴＶ広告費の多寡は、ＴＶ広告によるコストダウンを否定する証拠にはならない。
例えば、牛丼チェーン店は盛んにTV CMを流してるが、非チェーンの牛丼屋より安い。

345 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 10:10:33.05 ID:963LJVv9

>>328
> 受信契約がそんなにいやなら、テレビを買わなければ良い。

抱き合わせ販売しておいて「嫌なら買うな」は筋が通らない。
テレビはNHKを見るためだけにあるのではないからね。

受信契約をそんなにしてほしいなら、スクランブルにすれば良いｗ

346 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 10:49:44.59 ID:+9Gwftn/

>>341
昨日電話でさわやかなんとかで解約出来てた
契約者名も電話も女だからか
・昨日ブラウン管死亡して地デジ対応も購入予定無し
・PC、携帯ワンセグ、カーナビも無し
口座確認し終了
6、7月分が引き落としになってるので7月分は2週間以内にはがき返信してくれれば返金しますとのことだった

347 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 10:51:26.39 ID:eUig1Qz2

>>320
>視聴率に左右されない番組を作らせるため

　ＮＨＫは、海老沢勝二前会長の拡大路線とともに、視聴率重視の姿勢を強めたといわれる
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200612050133.html

視聴率重視のＮＨＫはもはや公共放送ではない。

348 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 11:07:25.94 ID:eUig1Qz2

>>328
だから民放に払っているとんは、屁理屈なんだ。お前の屁理屈でいえば、事業所の払う受信料という形で、受信料を払わされているから、フリーライダーはいないことになる。テレビはＮＨＫを見なくても必要だ？
＞ところであなたは、NHK見てる人？見てない人？
見てるんなら契約してる人？
受信料が対価でないなら、見る見ないは関係ないだろう？ＮＨＫもスクランブルをかけると、受信料を払っている者しか見られなくなると言っている。

349 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 11:42:01.09 ID:KYYJ9UsU

じゃぁ、スクランブルはいつやる？

今でしょう

350 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 11:57:54.39 ID:z80Rvplk

見せないように対策しないＮＨＫがフリーライダーを生み出しているだけの話なのにね。
ＮＨＫ側の問題。スクラブルやＰＰＶにして、受益者負担にすれば？
別に必要ないので受信できなくなってもかまわないのにね。

351 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 12:12:32.42 ID:1vOOu+WE

朝出てる話題のアナウンサーさんに、ローバー美々と同じことやって欲しい！
↑ここまでやって初めて常識を打破すると言えるお！

まだまだ甘いｗ
やってくれたら契約しちゃおう(^O^)/

352 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 13:36:15.99 ID:5C+koJ08

>>320
・①を望んでるのはおまえだけ。他のスクランブル派はＮＨＫのみのスクランブル化を望んでいる。
・商品価格云々は、納得して商品を買うし、買ってやると言っているので、コストと受益のバランスなんてものを言ってる者はいない。
・有料放送全否定になるので、広く薄くコストを課すのがテレビ放送の宿命などというのもウソ。
・視聴率やら、市場原理の外に公共放送云々は違って、実際には卵と鶏の話で番組か金かっていうところから、
金を選んだだけのこと。国営にしなかったのも、税金でやればテレビをもてない家庭が多い中では合意を得にくかったからだろう。
・フリーライダー云々は、何度も言うように他人にコスト負担をさせようとしてるおまえ自身がフリーライダー。

現実的に今問題になっているのは、テレビを持つことはほとんどの人が可能だが、
ＮＨＫという阻害要因によってテレビを設置できない（設置することが違法になる）という不作為を生んでいること。
放送法の目的は「放送の普及」にある。ＮＨＫの布教じゃない。
公益性の担保という話になるなら、今のＮＨＫでさえ担保にしているのは放送法の協会に関する記述だけなので、
金以外はスクランブル化しても公益性は担保されることになる。
担保されないというなら、今のＮＨＫにも公益性はないということでしかない。

353 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 14:48:08.86 ID:eUig1Qz2

>>320
>見ない人にも広く薄くコストを課すのはテレビ放送の宿命
スクランブルの技術ができたから、宿命ではない。抗生物質ができて、結核が不治の病でなくなくなったのと同じだ。
＞自分は支持する。
だれもお前なんかに支持してもらおうなんて思っていない。なにを偉そうに上から目線でいってるんだ？おまえは何様だと思っているんだ？

354 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 14:55:07.08 ID:8vNoCZW1

１位：未契約者
２位：解約者
３位：契約書不在者　　　　↑※督促対象にはならない人たち
---------------------------
４位：契約者　　　　　　　↓※督促対象になる人たち
５位：未納者

355 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 15:18:34.20 ID:l6iOMwYY

見つけた。
>>188
そうそう、テンプレ修正しないと。

公布日　：　平成23年6月24日

放送法等の一部を改正する法律の施行期日を定める政令（平成23年政令第180号）
　（施行日）：平成23年6月30日

放送法等の一部を改正する法律の施行に伴う関係政令の整備等に関する政令（平成23年政令第181号）
　（施行日）：平成23年6月30日

356 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 16:04:29.65 ID:hxABuzP2

昼～夜の間に同じやつに10回ぐらいインターホンならされるんだが、これってNHKですかね？
首から社証的なものを下げているのは確認できました。服装はスーツとかポロシャツ。
NHKなら絡みたくない。

357 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 16:29:44.86 ID:Jdcq9uL9

払えばいいのに

358 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 16:37:12.82 ID:963LJVv9

じゃ、あんたがうちの分も払ってくれ

359 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 17:26:31.91 ID:r+DMJjP5

＞＞356　『『NHK及び関係者の方は、インターホンのボタンを押さないで下さい。』』
　　　　　守れない場合は警察を呼びます。メモ程度の張り紙して下さい。

　　　　　by　しつこいようなら本気で通報すると良いぞ
　　　　　警察に引き取ってもらってから２年、一度も来てない。
　　　　　契約すると支払い義務が生じます。未契約ですと裁判沙汰に出来ません。
　　　　　頑張って下さい。

360 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 18:57:02.11 ID:HrfdozV0

貧乏の館へようこそ。
おぬしら貧乏は地べたをはいつくばって暮らせばよい。

361 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 19:20:45.43 ID:czrMfDb3

年収が言えない貧乏人でしょ

362 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 19:21:55.21 ID:dmW+ewWS

>Qpu/9lwI
お前の民放広告料が受信料という詭弁理論は大間違いだから、反論になってないｗ
市場経済のお金の流れであって、商品広告は資本主義の経済活動
やっぱり市場原理をしらない独裁社会主義なんだろうなあ
俺様達のために金を納めるのが当たり前、俺達がお前らに配給するのが当たり前だろ？

ﾃﾚﾋﾞ受像器の購入で契約が条件だと書いてある文書を持ってこい！
まあ、詭弁拡大解釈開き直りの自称法学士擁護論者じゃ、ﾃﾞﾀﾗﾒを言うだけで
こちらの指摘に答えないしな

だから、お前の質問に答える必要が全くないｗ
言いがかりのための詭弁誘導の材料集めですかｗ
道路交通法を守る人ですが、何かｗ
ところでお前は信号無視とｽﾋﾟｰﾄﾞ違反をしたと言った人ですか？ｗ

都合の悪いことには答えない、誰にも認められない持論粘着に必死、詭弁誘導に必死
相手にわかるように説明をすることができないなら、(・∀・)ｶｴﾚ!!

363 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 19:27:31.43 ID:tlFBfVLk

NHKの場合の真のフリーライダーは

※契約したのに払わない人です。

当然、督促や訴訟の対象になります。

契約もしてない人は関係ない話でありんす。

364 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 19:45:51.16 ID:c21oJkiG

ふつうに考えて
NHKの営業は押し売り
やってることはヤクザ
この
普通の感覚が正しい

ヤクザがつくった法律では合法になるがなwwww

365 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 19:48:51.10 ID:c21oJkiG

NHKの集金が合法なのは
パチ屋がむりやり合法になってるのと似ているだろ

朝鮮人のすることだから似てくるのだ

366 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 20:46:26.47 ID:czrMfDb3

何でも朝鮮にするな

367 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 21:47:13.06 ID:jJMwnrXL

ＮＨＫ親分の遣り方は、
「送りつけ課金」という悪質商法です。

368 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 22:01:12.73 ID:1vOOu+WE

>>360
ていうか、そもそもチミは契約してるのか？ｗ

369 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 22:38:24.43 ID:Um6m+CCn

>>368
受信契約どころか、雇用契約してるんじゃね？

370 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 22:50:33.38 ID:Qpu/9lwI

>>335
正直な回答をありがとう。

自分がフリーライダーに該当するかどうか、最後まで明言しないまま
奇矯な理屈をこねくり回す輩より、よほど爽快で好感が持てる。

>放送法の改正なんか必要ない。下手にスクランブル化されたらタダで見れなくなるｗ
>つまり未契約者にとっては、罰則も強制力もない現状が一番ベストなんだよ。

いいね、この突き抜け感。

今日のレスを見て、テレビ受信機設置者の分類がまた精緻化できた。

　　　　コスト負担（契約）　受益（NHK視聴）　　　　分類　　　　　　概算比率

①　　　　　　　○　　　　　　　　　○　　　　　　契約者　　　　　　　　　　７割

②　　　　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　レジスタンス　　　　　　　１割

③－１　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　　爽快なフリーライダー　１割

③－２　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　偽装レジスタンス　　　　　１割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（実はフリーライダー）　

371 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 22:52:32.53 ID:Qpu/9lwI

何度も書いてる通り、①と②は、NHKという非排除性を有する公共財を利用するにあたり、
コスト負担と受益をバランスさせて筋を通すグループ。

③は他人のコスト負担において、自分はゼロコストで受益のみ享受するフリーライダー。
糾弾に値する連中と書いたが、>>335のような正直者はなんだか憎めなくなった。

集団における真の敵は、自分はフリーライダーだと最後まで言明せず、かといって②だと
も言わず、旗幟を鮮明にしないまま、必死でフリーライド行為を正当化しようとする連中。

③－２と②は、契約を拒否する点で表面的な行動は同じだが、その動機は全く異なる。
③－２は、フリーライドしている動機に負い目を感じているからこそ、自分が②であるかのように
ふるまい、②の人たちを隠れ蓑にしている。
そして大河ドラマやアサイチ、おかあさんといっしょを見て笑ってる。

受信料をめぐる人間模様って実に興味深いな。

372 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 22:53:55.85 ID:5C+koJ08

>>371
で、俺はどの分類だと思ってんだ、てめー。当ててみろｗ

373 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 22:54:32.81 ID:5C+koJ08

>>371
予言する。おまえは絶対に外すｗ

374 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 23:08:24.97 ID:+BL082Go

>>370-371
おい、聞かれてることに答えろよ。
ＮＨＫを見たくない人に払わせて、自分の受信料を安くしてる人はフリーライダーじゃないのか？
他にもいろいろ聞かれてるぞ。ちゃんと答えろ。

> 最後まで明言しないまま

明言しないのはお前だ。糞野郎め。

375 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 23:08:27.18 ID:eUig1Qz2

>>371
おまえの悔しさなんて、そんな分類を面白がっているほど浅薄なものなんだな。
課金できるようになったんだから、非排除性を有してない。都合の悪い考えは無視しなければ、お前の論理とやらはもたないんだろう。

376 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 23:10:31.88 ID:Um6m+CCn

事実誤認があるようなので訂正。

　　　　コスト負担（契約）　受益（NHK視聴）　　　　分類　　　　　　概算比率

①－１　　　　　○　　　　　　　　　○　　　　　　馬鹿　　　　　　　　　　１割
①－２　　　　　○　　　　　　　　　○　　　　　　詐欺被害者（１）　　　　４割
①－３　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　詐欺被害者（２）　　　　２割
②　　　　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　レジスタンス　　　　　　　１割
③－１　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　爽快なフリーライダー　１割
③－２　　　　 ×　　　　　　　　　○　　　　　　偽装レジスタンス　　　　１割

377 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 23:44:18.89 ID:1vOOu+WE

>>369
わからんぞ、案外BSまで見てるのに払ってないﾔﾂかもｗ

払う否かは勝手だが、しつこく貧乏粘着するなら契約してるか証明して欲しいわ。

ｱｻｲﾁ開脚まだ～？ｗ

378 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 23:48:40.48 ID:tlFBfVLk

契約してる連中だっていろいろいるよ。
・NHKが対価として見合うと思って契約
・高いと思うけど、見たいから契約
・払うものだと言われて何と無く契約
・払いたくないけど、法律だから
・親の代から知らぬ間に継続
・身内がNHK関連だから
・商売や付き合いの体面を考えて
・近所などの世間体

まぁ、契約しなくていいなら、
進んで解除する人達もかなり多いよな。

379 ：名無しさんといっしょ：2011/06/29(水) 23:55:27.04 ID:1vOOu+WE

否、ただみんなが払ってるから仕方なく惰性で払ってる
↑ぶっちぎりトップだろーなｗ

総合と教育あるから、教育潰してパラダイスTV化すべきだなｗ

380 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 00:00:51.84 ID:kgCMud/6

もちろん契約してない連中もいろいろ

・内容が対価に見合わないから
・契約したいけど金が無い
・放送法に納得がいかない
・ただ単に金が勿体無い
・NHKが嫌いだから
・見ないものに金は払えない
・契約したくても誰も訪ねて来ない
・なんとなく契約してない
・周りが契約してないから世間体で

まぁ、他にも理由はあるだろうが、
今のシステムだと解決できない多くの問題がある。

フリーライダーで括れない人達もかなりいるぞ。

381 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 00:00:56.35 ID:RHJ+Vm5X

さらに分析ですね。
ＢＳはテロ表示のままでいいなら選択肢と考え契約しなくてもいい。
地上波もできるのにね。ＮＨＫ視聴が受益なんだろうか？
とかあればもっと分りやすい。
受信料契約者にアンケートしてみたいな。
>>ほんとに受信料をめぐる人間模様や分析方法て実に興味深い
共感できるところは、そこだけですね。

382 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 00:13:41.81 ID:l9W4yJ6Q

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

383 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 00:15:17.84 ID:+Z3dGmy/

「テロ表示の場合、完全な番組を見られないという点でスクランブルと同じなのだから受信料を払う必要などない」
って誰かいいだしてくんねーかな。

俺は無駄に正義漢のある親が払ってるので手のだしようがねーのよ

384 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 00:15:51.22 ID:RHJ+Vm5X

>>378
さらに公官庁の天下り団体や
子会社・関連会社・取引先（出資はしていないが、役員人事とか）の資金源
だからとかあるよな。

385 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 00:21:19.99 ID:iLsWVIF5

視聴しない人間(全国民)から金巻き上げたいのが見え見えで姑息すぎるんだよ
NHKって番組の質より金しか頭にないのが発言から感じられる
こんな人間が上に居る限り制作費が増えても番組の質は変わらないだろう

386 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 00:30:28.41 ID:00Lu0MFc

FIFA女子W杯　ブラジル×オーストラリア
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1309347228/

387 ：314：2011/06/30(木) 00:45:01.88 ID:jGQnhm/y

>>317
丁寧な説明ありがとうございます。
民放BSのみ観たかったんだけど無理そうですね。諦めます。

388 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 01:27:44.73 ID:0eM+TqAq

>>387
e衛星契約にしなければいい。高給取りの職員は集金などしない。ただの個人事業主だ。新聞の拡張団のようなものだ。

389 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 02:03:35.60 ID:Tse82dGn

払えばいいのに

390 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 05:06:36.40 ID:rhYA9qNq

>>383
親のことを「無駄に正義感がある」という表現はしない方が
いいと思います。もしかしたら、あなたも幼いときＮＨＫの
幼児向け番組を夢中になって見てたかも知れません。それで
払い続けているかも？

391 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 05:55:41.29 ID:BvdaYsTL

底辺最低スレ

392 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 06:24:05.98 ID:QM0ubZt5

スクランブルかければ、それですべて解決する

視聴者の意志で自由に契約するWOWOWで問題は起きてない、公平だからだ

ＮＨＫは既得権益を守るためだけにスクランブルをかけない

393 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 07:09:17.61 ID:BvdaYsTL

テレビ買わなければ解決だろ

394 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 07:11:55.50 ID:FhHyYunZ

ワンセグ付き携帯・スマートフォン、カーナビ、パソコン、どれかひとつでも持っていれば徴収されますが？
テレビ買わなければ解決ってあなたどんな時代に生きてるんですか？

395 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 07:22:32.76 ID:D9xzQyzp

ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰという言葉を使ってﾀﾀﾞ見の人が違法で悪だと
詭弁洗脳を続ける人間がいるが騙されないようにしよう

ﾀﾀﾞ見をさせているのは誰か？ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずに払わない人に見せている
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化すればすぐに解決できる問題なのに、頑なに昔ながらの契約お願い制度にこだわり
印象操作で、契約しない人間が悪だと思い込ませて誘導しようとしているだけ
ﾃﾚﾋﾞ受像器の購入時に受信契約が条件になっているか？騙されないね

ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰといえば、信号無視とｽﾋﾟｰﾄﾞ違反の回数全てを自己申告で
反則金や罰金を払ってるんだろうなｗ
放送法でﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰと言いがかりをいう道交法違反ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰｸﾝｗ

396 ：370：2011/06/30(木) 07:27:30.34 ID:l6K+wSpz

>>374
放置して悪かった。

要するに、NHKを見ないのに、地震が起きても放射能が漏れてもNHKを見ないのに
契約して受信料を払ってる人のせいで、①はNHKを安く見ていると。
なるほど。たしかに論理的にはそのようなカテゴリーも想定すべきだな。

ただ、そんな奇特な、NHKが嫌いなのか好きなのか分からん仙人ともいうべき人間は何人もいるはずがないから、
①が負担してるコストの引き下げ効果は、マクロ的には無視できるレベルと考える。

でも、おかげで分類がバージョンアップできた。④を追加しておこう。

　　　　コスト負担（契約）　受益（NHK視聴）　　　　分類　　　　　　概算比率

①　　　　　　　○　　　　　　　　　○　　　　　　契約者　　　　　　　　　　７割

②　　　　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　レジスタンス　　　　　　　１割

③－１　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　　爽快なフリーライダー　１割

③－２　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　偽装レジスタンス　　　　　１割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（実はフリーライダー）　
④　　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　仙人　　　　　　　　　　　極少？

397 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 07:33:52.98 ID:pAtKs35S

>>393
スクランブルかければすべて解決だろ

398 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 07:38:08.37 ID:pAtKs35S

>>396
> 仙人ともいうべき人間は何人もいるはずがないから、

何の根拠もなく、自分に都合の良い結論を導き出してますな。カッコ悪い。

マクロ的には、NHKは運営できてるんだから、未契約者の存在も無視可能になるなｗ

399 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 08:10:20.74 ID:+HZL8sz7

>>396
ＮＨＫの視聴率考えてからモノ言えよｗ
だせー。何がマクロだｗ

400 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 08:22:43.83 ID:rfARB6K1

放送法は、非常に無理がある法律だと思うけど、NHKはどう考えてるのかな？
テレビを視聴しない人が増えてるから、無理やり放送法を改正して受信料収入を
確保しようとしてるんじゃないの。
NHK内部の人間は、こんなことまでして恥ずかしくないのかな。
まあ、乞食集団だから何やっても恥ずかしくないのだろうけど。

401 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 08:34:01.91 ID:AsgKMiFC

ERが終わったから、解約した。
チョンドラをERの枠に押し込んだ恨みは忘れない。

402 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 08:42:21.46 ID:8lTm0yLS

>>400　
おまいら　日本国を舐め過ぎ
古から、日本人の規律ある行動の基には、
「無理があれば道理引っ込む」に
代表され、一見するとなぜ1?こんな状態が
と思われる事も、すんなり受け入れる
慣用性の高さを美徳とするもの。

例)
自衛隊は違憲
原発は絶対安全
自民党+官僚は悪
足りない分は赤字国債発行
年金制度は崩壊しない
社会保障は消費税でまかなう
政権交代を実現した民主党はいいもん
相撲協会はすもう賭博には寛容
・・・・・etc

403 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 09:32:05.40 ID:HTRcpyy+

反原発で自民党支持って辛いよな
矛盾を押し殺して生きなきゃいけないもんな

404 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 10:07:11.28 ID:r3KE8Ln/

>>400
まさに北風と太陽そのもの
NHK＝北風
↑というより湿気た、臭風だぬｗ

やればやるほど先細る、５０円値下げするにも渋るｗ

しかし法律でどけまで変えれるかね？

従わんけど(^-^)ｗ

405 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 11:31:08.59 ID:VvrBDpRF

受信料は対価ではなく寄付なので、契約しなくて見てももタダ見ではないです。

406 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 11:56:11.33 ID:WTwmxHeM

貧乏の館へようこそ。
そうだ、そうやって下を見て暮らせばよい。

407 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 12:22:29.79 ID:r3KE8Ln/

↑とほざく池沼であったｗ

408 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 12:43:57.16 ID:0eM+TqAq

>>400
スクランブルをかけると受信料を払った者しか見ることができなくなります。
受信できるなら見なくても払え。

どうしたら受信せずに見ることができるんだ。スクランブルの技術ができたから、受信料制度は破綻した。

409 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 12:46:52.81 ID:0eM+TqAq

>>402
自衛隊は合憲と言ううそを受け入れているんだ。

410 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 13:05:11.31 ID:0eM+TqAq

　V6の井ノ原快彦が司会を務め、出演者の気さくな会話で人気を集めている
NHK平日朝の情報番組「あさイチ」で、進行役の有働由美子アナウンサーが
本番中に多量の脇汗をかくことに対する視聴者からの苦情が紹介され、
有働アナ自身が苦情FAXを読み上げ釈明するというハプニングが発生した。

受信料でこんなくだらないことをやっているのか？民放のワイドショー以下だな。

411 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 13:05:34.90 ID:rfARB6K1

NHKは、携帯電話会社や電気産業界にワンセグ機能なしの機種を選べるよう指導しろよ。
新しい機種は、ほとんどワンセグ機能付いてるぞ。
ワンセグ機能付きを仕方なく購入する人にも、受信料払えって言うならどうにかしろよ。

412 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 13:15:00.30 ID:14BwtVZa

>>411
iphoneの俺は勝ち組。
ま、テレビはあるけどな。

それにしても契約したくないってハッキリ言ってるのに、
なんでしつこく来るんだろ？

413 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 13:20:37.25 ID:JzWlz+NV

>>396
仙人なんてモンじゃなく、悪質な契約取り屋にだまされて
物理的に見れない状況（テレビがない、テレビはあるがBS対応していない等）
にもかかわらず払ってる人を無視するのはなぜだ？

友達のところは社宅にパラボラついてるけどテレビはBS対応じゃないから見れない。
でも「パラボラがあるから」ってことでBS料金まで払ってるって言ってた。
契約に至った経緯までは知らんが、地上波ともども解約をすすめておいた。

この友達のように騙されたり脅されたりして、BS見れない、ヘタすりゃテレビないのに
契約させられて、解約できなくて払ってる人なんていくらでもいるよ。

414 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 14:30:56.06 ID:0eM+TqAq

>>396
納得して払っている者5％、納得しないが払っている者45％という調査がある。みんなが自由意志で契約していると思っているのか？何百億円もかけて集金人を雇って、契約させているのを知らないのか？

415 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 15:30:33.97 ID:Bsw6ikUv

>>414
「テレビがあれば契約しなければいけないって法律で
決まってんだよ、訴えるぞ！　ゴラァーーーー！」と
玄関先で居座って騒がれたら、怖くて契約しちゃうよね。

416 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 15:33:57.63 ID:r+pkZj+X

>>355
関連サイトの魚拓取った？

静かすぎる。今日施行でニュースまだこれだけ？

株式会社ＵＳＥＮ 2011/6/30
改正放送法施行に伴う有線ラジオ放送事業者から一般放送事業者への移行について
ttp://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201106307607

417 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 18:12:26.84 ID:TdxOv4wX

>>396
> ①はNHKを安く見ていると。

だったら、①にも「フリーライダー」と入れろ。卑怯者。

418 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 18:26:22.73 ID:bpmyQn0B

先日NHKの方がきて、受信料の契約を迫られました。
テレビはないと言い張ったんですが、NHKの人が言うにはテレビがあるって分かるらしいです。
NHKは一切みないので受信料払うくらいならテレビを処分しようと思いますが他の民放は多少観るので迷っています。
NHKの人が言うように、テレビにケーブル繋いでいるとNHKの人にテレビがあるってこと分かってしまうのでしょうか？

419 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 18:29:21.53 ID:9rKD4mv4

もうすぐ③

420 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 19:06:23.11 ID:uxlpr5F+

解らないよ>418
嘘つき・詐欺・脅迫はお家芸です。　日本／犯罪者／狂会

421 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 19:25:45.25 ID:bWSlxsa6

>>418
わからないから、その場で詐欺の現行犯で逮捕して110番して引き渡せばいい。

422 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 19:39:29.28 ID:z6ckX5iy

ワンセグのついてない携帯に機種変したから解約したいって電話したら携帯会社に確認をとってから廃止届けおくるとか言われたんだが携帯会社に確認なんてできんの？

423 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 19:50:00.14 ID:9rKD4mv4

>>422
それってもし、携帯会社がｎに教えたら個人情報やり取りしてる事になるんかな

424 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 19:52:47.89 ID:D9xzQyzp

>418
今時、全世帯がﾃﾚﾋﾞを持っているのは当たり前だから、
はったりをかませばﾋﾞﾋﾞって契約するだろう・・・
こいつはﾃﾚﾋﾞを持っているはずだから、訪問営業時に違法性のある
憶測で決めつけた嘘だとﾊﾞﾚて訴えられる可能性もないだろう
契約させてしまえばｼﾒｼﾒ・・・かもしれないな

TVの設置がどういう方法でわかるか、とことん質問攻めにしてご覧あれ
録画録音の証拠もとっておこう！口先だけの誤魔化しばかりかもしれないｗ
そのうち、質問に答えずに法的督促とか法律だから払えとか登録しておきますとか連呼ｗ

放送法によると、協会の放送を受信できるTV受信設備を設置した者が
その放送を受信について契約しなければならないわけだからｗ

つーか、なんでそういう嘘をついた訪問営業行為をするんだろうか
情けない

425 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 20:16:54.50 ID:bpmyQn0B

>>420 >>421 >>424
丁寧なお答えありがとうございます。
テレビの有無は分からないと聞き、安心しました。
今度NHKの人が来たら詳しく質問してみます。
よくわからない会社の人なら疑うものも、
NHKの人に言われるとすんなり信じてしまうというのはよくないですね。

426 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 21:04:25.10 ID:+Z3dGmy/

「ＮＨＫは公共放送」との洗脳が行き届いてますね

>>424
詐欺師が嘘を付くのはアタリマエのことだから、情けないという感想を持つのはおかしい

427 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 22:06:17.85 ID:h0hReDLM

428 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 23:07:32.40 ID:97d3GuQI

よくあることかもしれないけど、この前NHKと受信契約してしまったので、その体験談を書いてみる。
まぁ、俺はNHKをたまに見てるから徴収員が来たら契約しようとは思っていたんだけど・・・。

徴収員と契約のためにいろいろ話してたら、「じゃあ、次回からの料金はこれになるから」と、
当然かのようにパンフの衛星契約の欄を指さして言ってきた。
うちのマンションはCATVの共聴なんだけど、BSはパススルーじゃないので見れない。
なのに徴収員は、「分配器で分けてBSのアンテナ入力に入れてないんじゃないか」
「他の部屋は衛星契約」だとか「屋上にアンテナがある」とか言って契約させようとした。

仕方ないので部屋に入れて、テレビで地デジしか見れないことを証明して事無きを得たけど、不信感しか残らなかった。

429 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 23:15:04.10 ID:rhYA9qNq

>>428
俺も同じような経験がある。
無知だと見れないＢＳまで契約してしまう。
こんな話は歩合制の徴収員からＮＨＫにあがるとは思えない。
しっかり、営業所に抗議した方がいいと思います。

430 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 23:31:05.02 ID:e0snyTve

ＪＲ東海の山田佳臣（よしおみ）社長は２９日の定例会見で、中国の政府系鉄道車両メーカーが、
日本やドイツの技術を活用した中国版新幹線の技術特許を米国で申請する方針を打ち出している。

中国の新幹線特許出願を批判＝JR東海社長
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110629-00000159-jij-bus_all&s=points&o=desc

「新幹線は日本の汗と涙の結晶だ」　中国特許主張にＪＲ東海社長が苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110629-00000020-fsi-bus_all

431 ：名無しさんといっしょ：2011/06/30(木) 23:59:35.59 ID:97d3GuQI

>429
レスありがとう。
他の被害者を出さないためにも、なんとかしてNHKに連絡したいと思います。
しかし、マンションの他の部屋の人が衛星契約を強いられてると思うと不憫だ・・・。

432 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 00:27:53.67 ID:RU1aOTVg

受信できない人からも契約締結を楯に受信料をむしりとる…ひどい話だ。

>>431
ほぼ確実に共犯のＮＨＫに連絡しても無駄だとしか思えないんだが。

433 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 00:46:23.66 ID:OTXYoN6k

どうやら仙人は少数ではないようだなｗ

434 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 01:20:34.15 ID:HqICFIBZ

払えばいいのに

435 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 01:48:06.89 ID:Bc97HR0F

↑おまえが全員分よろしくなｗ

>>431
(￣ェ￣)何故に家にいれてしまうかな…
無駄やと思うよ

しかしワンセグで契約してる人なんて、現実にいるんやな

あれ、毎日みらんだろｗ

436 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 01:53:28.66 ID:Bc97HR0F

事情、頻度にもよるが…！(ﾟДﾟ)

地デジ
アナログ
BS（ｶﾞﾁで見るなら流石に、とは思うが人によりけりかな）
ワンセグ

見ようが何しようが契約の必要、支払う理由もなんなしだお！
↑これ一応天ぷらに加えて欲しいわ

と言っても、漏れのおうちにはテレビないけどぬｗ(￥_￥)

437 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/07/01(金) 05:59:51.08 ID:DbvQDQ/C

悲しいのう貧乏だの

438 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 06:30:08.41 ID:Bc97HR0F

>>437
負けずにちゃんと払えよ、貧乏ｗ

439 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 06:45:30.28 ID:DlSa8Frz

>>433
仙人というよりは、究極の善人、まれに見るお人よしというべきか
テレビがないのに契約するなんて・・・

440 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 10:13:54.78 ID:map19NYB

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/compliant_1.html
日本放送協会放送受信規約
[平成23・7・1 施行]

一度契約したが最後、二度と解約させない意気込みてんこ盛り！
これじゃ益々契約できんな　

441 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 10:14:58.20 ID:uOsSGqZ7

>>428
契約は自分に主導権があるのに、なにが仕方なかったんだ？事なきを得たって、お前は容疑者か？警察だって令状がなければ、部屋に入れないんだ。なんで映らなかったらどうするんだって言わなかったんだ。お前のようなお人よしがＮＨＫを増長させるんだ。お前は加害者なんだ。

442 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 10:46:43.06 ID:yu9+qj6d

>>439
ちょっと違う。

契約の必要が無いのにダマして契約させるＮＨＫが極悪人なだけ。
契約させられてる仙人は善人ではなく被害者。そして①はフリーライダー。

443 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 11:38:31.04 ID:Bc97HR0F

>>441
まあそう言うてあげるなよ、この手の人はまだまだ多い。
ただ、契約してからこのスレに来るケースを何度も見たが、事の前に来て欲しいわな。

>>440
読むのがベストだけど、改正でどのあたりがより改悪されたか、わかりやすいガイドがあると有効かも。

444 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 11:47:41.15 ID:Bc97HR0F

>>440
２条位辺りで力尽きたｗ相変わらずｷﾁｶﾞｲ丸出しの法律。

敷地の中に家が２件あったら２件分払えみたいに書いてあるが、この理論でいくと
ワンセグを車の中でみたらその分払うのか？ｗ

ここはガチで潰さんとわからんみたいね。

445 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 12:04:50.78 ID:Gqadq7v7

取りようによっては部屋ごとに契約しろ、とも読めるし、訳分からんなぁ
ともかく契約してはいかん、って事だけは分かる

446 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 12:11:54.64 ID:uOsSGqZ7

第３条　受信機を設置した者は、遅滞なく、次の事項を記載した放送受信契約書を放送局（ＮＨＫの放送局をいう。以下同じ。）に提出しなければならない。
誰の義務なんだ？契約してなければ、受信規約には拘束されない。それともＮＨＫは国民に命令するのか？
第４条　放送受信契約は、受信機の設置の日に成立するものとする。
契約を締結しなければ、徴収できない。
放送法３２条の2
前項本文の規定により契約を締結したものから徴収する受信料を免除してはならない。
総務省が認可しても、規約は法律ではない。

447 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 12:33:27.15 ID:IaU3559r

契約を締結したものは、規約変更にも何の権利ないな。
皆様のＮＨＫは、自己の利益と総務省しか見ていない
民間では、まず先に客に問うだけどな。
契約したら末代々まで続く。

448 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 12:34:02.93 ID:Mo6X11/F

よくわからんが放送法のキチガイ条項はそのままってことか

449 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 13:31:29.69 ID:lFayhwAz

>>448　キチガイ条項があるから、契約の自由や財産権での
裁判が敗訴してしまう
この条項を変えない限りＮＨＫの好き勝手だな
ＮＨＫが見れないように物理的にしないとダメなように
追い込んでＮＨＫが映らないテレビを発売させないようにＮＨＫが特許
を握る
ケーブルテレビでの視聴も受信料の対象にした。
ＮＨＫはコツコツと国民から搾り取る仕組みを作り上げた

450 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 13:31:38.20 ID:M5Mfa7MT

半井さんのおっぱいを返っせいえっ

451 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 13:37:07.97 ID:mYvXuQZl

>>450
いらん

452 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 14:00:47.35 ID:HqICFIBZ

払えばいいのに

453 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 16:20:54.78 ID:pKQ3wOyC

>>452
つぶやきはツイッターでやれ。

454 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 16:21:54.89 ID:pKQ3wOyC

>>452
つぶやきはツイッターでやれ。

455 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 16:58:11.23 ID:b6T6dTbL

>>346
俺ワンセグ携帯解約したっていったら確認しに行きますとか言われたぞ。

この営業所はねちっこそうだからマジでワンセグ無しのスマホに変えて二度と契約しない予定だが…

456 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 17:29:13.48 ID:bSf+u1ky

貧乏の館へようこそ。
その通り、おぬしらは下を見て暮らせばよい。

457 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 17:54:43.88 ID:Gqadq7v7

平均年収1700万だもんなぁ
周りは下ばかりだろうな

458 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 18:20:13.36 ID:j4Cya+hp

左下の嫌がらせが民放より酷いんだが

459 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 19:27:17.96 ID:2WoGFrSx

ミスターボンバーマン
http://ameblo.jp/xxxbomb/entry-10929800867.html

460 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 20:27:09.24 ID:rzvGGWdJ

>>455
解約には携帯の現物確認が必要という書面を提出させろ。
それが証拠になるから警察に強要罪で被害届を出しなさい。

461 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 20:47:42.21 ID:W1c1Eza8

万引きは犯罪です。

462 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 21:25:22.63 ID:RU1aOTVg

詐欺はさらに罪の重い犯罪です。

463 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 21:44:04.03 ID:K+adhxZL

>>411
携帯業界が何でNHKの言うことに従うんだよ
そもそもワンセグで契約しなければならない法律なんて
ないんだから無視しときゃいい

464 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 21:47:57.23 ID:I1egAs2C

日本犯罪協会反省しろ

465 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 22:32:28.43 ID:Dk1iV7tL

32条は64条へ変更。魚拓あれば解説して。
ttp://pid.nhk.or.jp/jushinryo/about_1.html
ttp://pid.nhk.or.jp/jushinryo/know/qa.html#q3

466 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 22:44:04.19 ID:Bc97HR0F

しかしNHKの収益、過去最高？というのは真実か否か？

実際は軒並み下がり、或はこれから下がっていくという事実を隠してるような感。

捏造が得意だからなここはｗ

467 ：名無しさんといっしょ：2011/07/01(金) 23:58:17.00 ID:nbq9j5NB

>>457
1,700万なんてまだまだしれてるが？
世間知らずですか？

468 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 00:27:51.81 ID:6Wtw74vF

払えばいいのに

469 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 00:27:58.65 ID:NwCTQwk1

■韓流アイドルグループ「スーパージュニア」のPV動画に違和感 / 約2600万回再生なのにコメントは1のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309513270/

1 ポポポポーンφ ★ sage 2011/07/01(金) 18:41:10.68 0
韓流スターのチャン・グンソク来日と同時に、多くの日本人女性ファンが熱狂したという「グンちゃんフィーバー」。
Twitterやmixiだけでも、のべ10万人以上のファンを集めているのだが、その人気や報道に違和感をおぼえる人も少なくはない。

そして今、また新たに、韓流スターに対する「違和感」がネット上で話題になっている。
その違和感とは、韓国の人気男性アイドルグループ「スーパージュニア（Super Junior）」
のPV動画『SORRY, SORRY _ MusicVideo』についての違和感である。

動画サイトYouTubeに、今から2年前にアップされたこのPVの再生回数は、なんと驚くべきことに
2600万回オーバー。圧倒的な人気動画である。しかし、どういうわけだか、この動画に対するコメントが
「1（いち）」しか付いていないのである。2600万回以上も再生されているのに、1しかコメントされていないのである。

参考までに、アメリカの人気歌手ビヨンセの『Run The World (Girls)』の再生回数は約5181万回。
これに対するコメント数は約17万。レディー・ガガの新曲『Judas』の再生回数は約7100万回。
コメントは約38万だ。2600万回再生で、1しかコメントが付いていないというのは、たしかに異質で違和感を感じてしまう。

ちなみに、『SORRY, SORRY _ MusicVideo』には、PVとしての編集がされていない、スーパージュニアのダンスのみ
が収録されているバージョンもアップされている。こちらの再生数は約1300万回。対するコメントは約1万6000であり、
それほど違和感は感じない。
一体なぜ、PVバージョンとダンスバージョンで、これほどまでにコメント数に差が付いているのか。おそらく
何らかの理由があると思われるが、ネットユーザーが違和感を感じてしまうのも無理はない。
http://rocketnews24.com/2011/07/01/109062/
http://www.youtube.com/watch?v=x6QA3m58DQw

470 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 00:28:13.54 ID:NwCTQwk1

作られた韓流ブーム、その意図は？
【芸能】「韓流スター“チャン・グンソク”訪日の出迎えファンは報酬2000円のバイト」・・・日本マスコミ報道に韓国騒然★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309530337/

471 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 00:33:44.27 ID:hxB04Qmy

>>452 >>468
スクランブルかければいいのにｗ

472 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 00:42:05.46 ID:p7wPWwSo

>>461
また、ＮＨＫ関連者が万引きですか？
何件目？

473 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 01:07:32.02 ID:qj0yEDw7

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

474 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 01:29:49.08 ID:i3BRysIA

>>467
何が知れてるんだか
バカですか？

475 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 02:35:06.82 ID:Kwtah2Er

解約すればいいのに

476 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 03:19:17.57 ID:JXUb0DwE

新居に引っ越し。
前居のアパートでは共同アンテナに衛星はなかったものの、
ケーブルテレビに個別加入して引き込み工事したとたん、衛星契約への切替を迫ってきた。目視でケーブル辿って「確認した」んだとさ。
衛星放送一切見ないといっても聞く耳持たず。当時はCATV会社巻き込んでバトルして、営業部に直接電話して追い払ったという嫌な思い出がある。
なので新居のアンテナ工事は衛星無しのアンテナにして、工事完了届けも取っといた。引っ越し手続きの際も堂々と衛星ナシで済ませられたわ。
見ないのに月900いくら取るとかあり得ねえ。やっぱスクランブルいれて欲しいよ。

477 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 04:30:10.39 ID:FEVDUiuJ

>>467
世間知らずはお前だ

478 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 05:38:55.21 ID:UsU0fYrs

>>446
契約すべき条件は、
受信規約ではただただ、「受信機を設置」
放送法では、「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置」
＊勝手に内容をいじくって、
しかもＮＨＫは、「受信規約」を、法律であるかの如く吹聴しているようだ。
・・だとすれば、それは詐欺だ。

479 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 05:40:01.40 ID:UsU0fYrs

>>476
衛星だけにする、という手もあるかも＾＾！

480 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 07:37:56.77 ID:i+RsgUav

放送法の改正、一通り流し読みしたが罰則がないのをいいことに、無茶苦茶だな

逆にこのあたりが、この法の限界といえる、罰則を設ければ洗い直しが必要だから、
罰則制定がより遠退いたともいえる。

しかし沖縄だけやた別枠みたいな記述はなんだ？
離島だからか？

481 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 07:40:02.28 ID:4z2pSUjW

NHKよ、スクランブル掛けても全然問題ないぞ。
君達にしか出来ない番組があるんだ。
契約世帯数は殆ど変わらない筈だよ。
いや、逆に増える可能性の方が高いだろう。

さぁ、今すぐスクランブル化へ立ち上がれ！

482 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 07:52:05.03 ID:i+RsgUav

↑ｗ
頑張ってくだちゃい

483 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 09:36:38.43 ID:ag9U3A9x

↑ｗ
現行の寄付のお願いに頑張ってくだちゃいｗ

嘘つくな！お断りｗ
騙されないｗ

ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずにﾀﾀﾞ見させてるやつが悪い

484 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 10:04:27.52 ID:i+RsgUav

>>483

ややこしい文章のせんなよ～ｗ

どっち側か君の文章ではわかりずらかったわｗ

485 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 10:18:05.18 ID:TTvETxMv

>>478
テレビがあればだ。

486 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 10:32:59.26 ID:e2RalEp7

視聴料月1万くれても見たくない。

487 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 10:49:51.58 ID:i+RsgUav

嫌、流石に一万円くれるなら見てもええかなｗ

てゆーか
政治家やキムチ・チャイナべったりやめて、批判しまくり

下ネタオンパレード

過去の白黒時代の映像蔵出し

BSと内容統合「帯域スカパーにやってしまえ」
を全部やってくれたら、2000円でも見てやってもぉＫだお(ﾟДﾟ)

スクランブルもかけて独占感じも高まると！
↑しかしスクランブルは現実にやるとどんなやり方になんのかね。

名ばかりの委員会では一生無理だろがｼﾗﾈ

488 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 10:54:33.03 ID:TTvETxMv

>>481
元ＮＨＫ会長がスクランブルをかけたら、金を払ってまでして見るものは、限定されると思うと言っていた。

489 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 11:09:18.80 ID:p7wPWwSo

>>483
違法行為かどうかの解釈は、自由
結局、司法が判断することだ。
それより違法と解釈している方が、スクラブル等の対策もせず
市場に選択肢がないのに違法行為を自らで、生みだしいるだけの話。
>>487
まあ、委員会は、自己や関連団体・法人等に受信料資金が、
流用できればＯＫじゃない？

490 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 12:57:52.73 ID:TTvETxMv

電波監理審議会（会長：原島　博東京大学名誉教授）へ諮問し、同審議会から諮問のとおり認可することを適当とする旨の答申を受けました。
　この答申を受け、本件に係る認可は、本日付で行います。

審議会委員一覧 (敬称略)
氏名主要現職
会長：原島博（はらしまひろし）東京大学名誉教授
会長代理：前田忠昭（まえだただあき）東京瓦斯株式会社取締役顧問
松崎陽子（まつざきようこ）消費生活アドバイザー
山田攝子（やまだせつこ）弁護士
山本隆司（やまもとりゅうじ）東京大学大学院法学政治学研究科教授
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どこの審議会も同じような顔ぶれだ。一人だけ消費生活アドバイザーなんて女を入れて、中立のように見せかける。主要現職じゃあ一覧になってない。

491 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/02(土) 14:05:27.82 ID:TF+wH69Y

負け組みは
悔しいのう

俺、査定AAAで夏の賞与、手取りで198万円だった。
なお勤務先は東電ではありませんｗ

492 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 14:37:41.84 ID:20FU4hxR

>>466
外部委託の詐欺師集団が「デジタル放送はBS契約必要」でバンバンとってる。

493 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 14:39:34.71 ID:N+53Zc1f

口惜しい、賞与の手取りだけでそんなにもらえるということは、>>491 を1人クビにすれば、１０００人以上の人が受信料を払わないで済む計算になる？

494 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 14:56:29.58 ID:M4kstHH8

>>492
それって完全に犯罪じゃないの。これを放任してるNHKも同罪でしょ。
流石、犯罪者集団ですな。
24日に一斉にNHK解約するしかないね。

495 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 15:24:41.31 ID:R2En4TSR

「地デジ化しないと見られなくなりますよ」
→地上波だけが映る古いアナログテレビを、ＢＳも映る今のテレビに買替
→当然、地上契約から衛星契約に変更に（ＢＳ見ようが、見まいが）
→受信料、１年で約１万円の増収に！

濡れ手で粟とはこのことか？　ＮＨＫも地デジ化を積極的に推進するわけだよ！

496 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 16:26:56.28 ID:38IkeuY3

アナログ停波は「受信機の廃止」とは違いますよね？ＮＨＫへの廃止届は必要ですか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028022840

ベストアンサーに選ばれた回答

chappy11pupuさん

電波が受信できない受信機は廃止に該当します
★受信機の廃止（受信規約第九条）は、設置の反対語です。受信機の設置は、使用できる状態に置くことを言う（NHK放送受信規約第一条）です。受信機の廃止とは、受信機が使えない状態と、使えても視聴する人間がいない状態です。
★①受信機の故障、②受信機の譲渡、③受信機の撤去、④アンテナ線に接続しない、⑤家が無人（出張、入院、高齢者施設などへ入居）、・・・そして⑥アナログ停波による受信機の使用不能・・・も当然「廃止」に含まれます。
★受信規約13条-1・・・放送の受信について事故を生じた場合があっても、NHKは、その責任を負わない。・・・理由のいかんを問わず（NHKの故意であっても）免責です。誠にふざけた条項ですが、おっしゃるとおりこの条文は使えません。
★対策は二つ。①受信料の支払い方法を継続振込（コンビニ等での支払い）に変更。②NHKの放送局に、・・・規約九条の状態（地デジ受信不能）になったので届けます・・・。50円ハガキの表裏コピーをとり配達記録郵便で送ります。

497 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 16:28:19.80 ID:38IkeuY3

kesu_yoさん

受信機の廃止状態とは、原因の如何を問わず放送の受信ができない状態になる事です。
これは貴方が受信できないようにしても、またNHK側から受信できないようにしても同じです。
従って、地デジに対応していないTVが2011年にアナログが完全に停波されたら放送の受信ができない受信設備になりますので、受信規約9条の受信機廃止による受信契約解除の要件に該当します。

また、電波が送られてこなくても「NHKは一切責任を負わない」に関しては、例えば「うちはアナログのTVしかないからNHKが地デジ対応TVを買って俺のところに持って来い」というような事までは確かにNHKは責を負わないでしょう。
しかし、契約者の解約の権利を侵害する事はできません。
規約の前にまず放送法32条1項にある契約除外事由としての「放送の受信を目的にしない受信設備」があります。
従って、地デジ完全移行後にアナログTVしか持っていないのなら解約はもちろん可能です。

498 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 16:42:14.47 ID:gPiaYpoS

NHKの者ですと言って、訪問してきた。今忙しいからと断ったけど。
「最近TVをデジタルTVに変えられましたね。それによってBSが映るように
なったのですが、まだ手続きが済んでいませんのでしてください」と言われた。
B-casカードの登録からわかるのか、それとも個人情報をどこかから聞いてるのか？
こういう訪問ってどこから来るの？

それか、スカパーe2のアンテナがベランダにあがってるから、それ見てきてるの？

499 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 16:45:44.73 ID:p7wPWwSo

ＮＨＫ　ＨＰより別紙２参照、
ttp://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/kiyakumenjo.pdf

500 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 16:55:23.47 ID:igwNwoEf

小さな会社をやっていて会社と別に自宅があります。
会社に住んでいた親が死んだ時に法人での契約を解除したいとNHKに言ったら、
自宅は個人のテレビ、法人は会社のテレビの契約なので会社にテレビがあると
法人契約は解約できないと言われそのまま契約を続けてきました。
地デジ化に伴いテレビを購入するか社員に尋ねたら形態のワンセグがあるので
別になくてもと言うし、私も地震＆計画停電以来、停電時にも見られるように、
ワンセグ機能の付いた個人のミニノートを持って行ってるので購入しないことにしました。
会社で見ていても個人の物で、個人で契約をしていれば会社の契約は不要ですね？

501 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:07:44.14 ID:NBAuYxzY

詐欺師に丸め込まれてしまえば、状態にかかわらず契約が必要。
日本国憲法に基づき、契約するか否かは各人の自由という原則が大事。

502 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:11:03.02 ID:gPiaYpoS

うちのマンションはBSが契約者以外でも勝手に見れる設備になっていて、
でも管理人さんいわく「強制じゃないから、見ない人は義務付けられていないはず」と
言ってます。
それでもデジタルTVが家にあったらBSの契約（あるいは今の契約内容を変更）を
しなきゃいけないのですか？今のところ、NHKの受信料は口座引き落としで
年間支払いはしています。

503 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:22:49.18 ID:4z2pSUjW

>>498
以前、B-casカードの登録する前に、
問い合わせ先に「この登録情報はNHKに流すのか？」と聞いたら、
「そのようなことはしません」と言っていたけどね。

504 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:35:44.52 ID:v92D85cg

>>503
NHKに流すことがなかったとしても、どうせBカス自体がNHKの放送受信料の契約・収納業務委託法人になってるんじゃないのかな

505 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:36:44.99 ID:gPiaYpoS

>>503
うん。いろいろ今、ぐぐってみてた。
それはしないって書いてあるね。

てことは、やっぱりアンテナかな？

でもね、ある人のブログを読んでいたらマンションに共用アンテナがあって、
デジタルTVを持っていても分配器がないのでBSは見れない場合もあるので、
強制的に支払う必要はないのでは？と書かれてた。
その論理は当てあまると思ってるんだけどどう思いますか？

506 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:40:57.38 ID:gPiaYpoS

そもそも家の中まで上がってみることは不法侵入になるだろうし、
よくリモコンを見せろって言うやつがいるらしいんだけど、
それも絶対見せないといけないっていう義務はないよね？

NHKのおっさんは誘導尋問だったのかも知れない。
「最近デジタルTVに変えられましたね」と決め付けて聞いてきたときに
「いいえ変えていません」と言ったらなんて答えたんだろうか。

507 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:44:45.52 ID:TTvETxMv

>>502
払うの止めたら。

508 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:49:39.85 ID:TTvETxMv

>>505
強制的に支払うなどという日本語はない。

509 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 17:50:35.73 ID:6Wtw74vF

払えばいいのに

510 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:05:10.59 ID:zfosFs6W

一般に　徴収する　っていうよね。>505

511 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:12:48.54 ID:6F619WSE

>>506
NHK見てるの？見てないの？

512 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:14:25.80 ID:gPiaYpoS

>>511
みてない。みるわけないじゃん。

513 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:22:11.92 ID:S5/HBEiH

簡単な話だよ！！　
契約しない事、契約済は解除する事。
未契約は裁判沙汰にも出来ません。
法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、ンHK見ているぜ。勿論ロハだぜ。
3000／月、3万／年、30万／10年、約100万／30年、
ンHKに払う代わりに、3000／月の積み立て投信でも買っとけ。
30年後には500-1000万だ。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日で早く行動した方が賢いよ。
by　秘密だけど韓国・中国国籍や二世等の人は未契約・未払訴訟の対象からばずしている。
by 大阪の支払い率25％未満でも。1000万以上／年（高卒／30歳）。
by　公共・高給大量犯罪者養成所／伏魔殿・NHK
by　年収200万のワープアが年収1700万のNHK職員を支えるために必死に働く構図
by　頻繁にチャイムを鳴らすなら『ＮＨＫと関係者の方はチャイムを鳴らさないで下さい』と張り紙する。無視したら警察を呼べば良いです。
by　しつこいようなら本気で警察に通報すると良いぞ
警察に引き取ってもらってから２年、一度も来てない
by「訴訟起こされた時点で考えるから二度と来ないように!」でよい。

514 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:22:36.67 ID:RyO8Icp7

>>511
支払いにNHKを見てるか見てないかなんて関係ない。
黙って払えよ。

515 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:25:08.87 ID:4z2pSUjW

多分、ゼンリンのような１軒１軒詳細に載っている地図を使って、
契約（契約内容も）、未契約、住んでいる、住んでいない等を
綿密にデータ化しているんでしょう。

それが自分達の、濡れ手に粟の売上になるんだから契約させるまでは
とことんやるわな。

516 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:35:57.44 ID:ag9U3A9x

>515
そんな非効率な業務支出に800億だったかな？
巨悪な金集めに使われるとしたら、住宅地図の協力もできないね

ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したら、払わない世帯が見られなくなって自主的に契約するジャンｗ
それとも、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したら見てもらえなくなるような番組ばかり放送しているのかｗ
だからｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化を否定しまくってるのかｗ　ﾅｻｹﾈｴｗ

517 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 18:45:12.42 ID:TTvETxMv

払わなければいいのに

518 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 19:00:55.03 ID:silf1QJb

集金のおっさん達は歩合給なんでそ？

519 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 19:42:50.78 ID:D3we2zmw

おとといBSアンテナを屋根の目立たないところに設置したところ
今日の午後「ピンポーン」チャイムが鳴るので出てみると、
「衛星放送の受信料の件で伺いました」だって、
正直驚いたなんでこんなに早く分かるん？
毎日巡回してるの・・・、

結局、まだ配線はしていないのでアンテナを取り外せば料金は発生しないそうなので、
直ぐに取り外したよ、
配線してないで押し通せば払わなくて済むん？

520 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 19:55:37.02 ID:XT+zFuIg

>>519
配線してなければ契約義務なし。
つないだら契約義務あり。
ＮＨＫに確認済。

521 ：519：2011/07/02(土) 20:02:21.72 ID:D3we2zmw

>>520
ですよね、

仮に配線が完了してても配線してないって言ってれば、
受信料は払わなくてもOKかな？

522 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 20:14:35.01 ID:kpzZ//Lr

社会において屁理屈は通じない

523 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 20:21:18.36 ID:XT+zFuIg

>>522
地上波契約してたらＢＳ位大目にみてもいいだろう。
高いし大した番組やってないし。むしろ、つないでなくても
ＢＳの契約を結ばせようとするコミッション制のエージェントの
方が問題。

524 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 20:40:17.93 ID:3ebmhoW5

貧乏の館へようこそ。
おぬしらは下を見て暮らせばよい　いい子だ。

525 ：無職禿 ◆nGxswsKH1Q ：2011/07/02(土) 20:42:38.97 ID:ZXgXQhUS

B-CASのデータはNHKに流れてるよ

営業研修したときナビタンに「この家はB-CASあり、衛星視聴中（なので契約取れ）」みたいな記述あったもん

526 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 20:45:33.53 ID:S5/HBEiH

524　いい子　でしょう。未だに払う馬鹿がいる。

527 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 20:47:50.94 ID:ag9U3A9x

>522
ﾎﾝﾄだね！NHKの屁理屈は通じないってことだよね？

ぶっちゃけ、ご納得いただいた人の寄付でしょ？
ぶっちゃけ、強制できないでしょ？

528 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 20:52:02.28 ID:lrBTx3lH

質問です

飲食店(住居は兼ねていない)に設置してるテレビの分は受信料払わなくていいんですか？

ウチの親は、飲食店経営なんですが、請求は家の分だけ来ます。
店は誰も住んでいません。名義は家も店も父親です。
最近やっと店も地デジ化したんですが、BSのNHKを見てると設置の届け出の字幕が出てきます。
届け出したら、店の分も請求されますか？

529 ：519：2011/07/02(土) 20:58:59.89 ID:bEh9QEX2

BSアンテナ外したんだから、
とりあえず訪問はもう来ないと思っていのかな？
親しか家にいない時に来られると契約させられるんじゃないかと心配なんで。

530 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 21:04:36.68 ID:crAC/PTC

>>519
俺はBSアンテナを設置した途端、テレビが故障したんで捨てたとか、
アンテナ撤去するにも費用がかかるから、その費用をNHKが負担してくれるなら
いつでもアンテナは撤去しますとか、くだらない言い訳していつも追い返してるよ
最近は年に2、3回しか来なくなったな

531 ：528：2011/07/02(土) 21:30:31.83 ID:lrBTx3lH

すいません、>>528に補足です。

家の分しか請求が来ないのは、
契約をしてないのか、NHK側が請求してこないだけなのかはわかりません。

ウチの親は契約拒否をしたり、請求を無視するタイプでは無いので、NHK側が契約をしなかったのだと思うんですが…

店と家は30ﾒｰﾄﾙほどしか離れてなくて、
また、田舎なので家の住所を書いた郵便物が店に届いたり、
自分達もいろんな書類を書く時に、家の住所を書いたり店の住所を書いたりと結構いい加減なので、
NHK側が一世帯と認識してるのかなと勝手に考えています。
支払いを自動引落しにするまでは、集金は店に来ていましたが、領収書の住所は家のものでした。

で、今になってB-CASの届け出をすると、店の分も新たに請求される(契約をする)事になるのかな？と思っています。

532 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 21:40:59.74 ID:i+RsgUav

>>491
証明してみせろや、ブタ野郎(^O^)

お得意の捏造だろうｗ

金あるから払う、払わないの問題じゃないのよ。

533 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 21:50:03.32 ID:Kwtah2Er

>>503
ＮＨＫに流すもなにもB-cas社はＮＨＫに支配されているただの天下り組織だよ

登録した時点で流されていると思って間違いないだろう

534 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 21:50:38.06 ID:NBAuYxzY

>>528
契約していれば払わなければならないし、していなければ払う必要はない。
テレビの有無はあまり関係ない。

535 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 21:51:50.36 ID:bEh9QEX2

なんか死神にとりつかれたみたいで気分悪いな・・・。

536 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 21:58:19.73 ID:TTvETxMv

>>521
契約なければ支払い義務なし

537 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 22:01:42.56 ID:TTvETxMv

>>531
B-CASの届け出なんてない。

538 ：528：2011/07/02(土) 22:03:13.88 ID:lrBTx3lH

>>534
まあそうですね・・・
じゃあ届け出しない方がよさそうですね

字幕は我慢します

539 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 22:23:35.80 ID:XT+zFuIg

契約義務がどこまであるかだな。

540 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 22:46:47.55 ID:ag9U3A9x

「しなければならない」を「義務だー」に必死に置き換えるところがおかしい
法律用語で、「しなければならない」を「義務」する解釈もあるけれど
その義務が、罰則のない「努力」か「寄付のお願い」か、罰則のある「強制」かでも違ってくる

それにしても、自称法学士がいつものﾊﾟﾅｰﾝで逃げたけれど
民放の広告は受信料論を必死に詭弁で説こうとしていたけれど
NHKが放送する野球中継で球場での広告、ﾕﾆﾌｫｰﾑの広告は
受信料→放映権料→民放の受信料ってことになって、放送法を逸脱するわけだがｗ
やっぱり、市場原理を知らない独裁社会主義人間と言うことでいいんだなｗ
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだなあｗ

541 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 22:53:39.62 ID:XT+zFuIg

罰則のない法律だから違反してもそこまで目くじら
立てられる筋合いはないんだろうな。
あとは、自身のポリシー、懐具合、世間体、周囲への影響もろもろを
考えて決めればいいか。

542 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:05:31.80 ID:KF55KKd3

罰則のある道交法ですらあの有様なのに、
罰則のない放送法など、屁のような物。
速やかにスクランブルかけてね。

543 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:08:13.90 ID:silf1QJb

払いたくないから見れなくしてくれ。
頼むからNHKさんよ。

勝手に映像流してお金納めろたぁなんたる詐欺行為か！

544 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:13:36.05 ID:XT+zFuIg

公共放送だからスクランブルが無理というなら国営にして
税金で運用すればいい。そうすれ監査も厳しくなり予算の用途が
今より追求される。視聴率1%以下の番組など下請けとのもたれあいと
しか思えない。どっちみち今でも政府批判なんてしてないから報道の
公平性は変わらんだろう。

545 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:27:55.40 ID:bEh9QEX2

BS受信料払わない為に論理武装したいんだが、
キーワード教えて。

546 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:32:15.32 ID:TF+wH69Y

国営なら放送税だね

無料は無いだろ

547 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:43:17.22 ID:XT+zFuIg

国営放送は、公立図書館と同じ考え方。公共のために必要であれば
利用しない人の税金も充当される。利用者の入館料、貸出料だけで
運用することはしない。しかし、税制の新設、税の投入はハードルが
高いからＮＨＫの必要性、運営内容を厳しく問うことができる。
恐らく大幅に規模を縮小しなければならない。

548 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:51:03.86 ID:KF55KKd3

ＴＶ放送開始時と違い、現在ＮＨＫの必要性は殆どない。
大幅に規模を縮小すべき、規模拡大などもっての外。

549 ：名無しさんといっしょ：2011/07/02(土) 23:55:43.94 ID:NBAuYxzY

>>538
テレビが自宅にある間に届出しておいて字幕を消すというのもアリだと思うよ

>>545
「受信契約のお願いで来ました」と言われたなら、「お願いを聞いてやるか否かはこっちの自由」
と答えればいい。
「法律で決まっている」と言われたなら
「戸別訪問なんかしていないで裁判所に行って契約の命令書発行してもらってこい」でＯＫ

550 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 00:20:38.87 ID:Y8yqZhin

でもねぇ…

スクランブル化
国営
値下げ
↑どれも７～８年前から言われてるが犬は逃げ続けてるよ

どれもしないでしょ

さっさと無くなってくれたほうがいい(^O^)/

公共なのに貧乏云々の話が出てくるなら自称富豪で切り盛りしなはれ

関係ない

551 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 00:30:39.42 ID:/gAEq1Lt

死亡社長を「逮捕された」と誤報…ＮＨＫが謝罪　

海外商品の先物オプション取引を巡り、広島県警が東京都新宿区の資産運用コンサルタント会社「パシフィック」グループの幹部を詐欺容疑で逮捕した事件で、
ＮＨＫは２日正午のニュースで、同社社長が逮捕されたと報じた。
　しかし、この社長はすでに死亡しており、同日午後３時のニュースで、「今年３月に亡くなっていたことが分かりました」と訂正し、謝罪した。
ＮＨＫ広報部は「取材上のことなので、（報道を誤った理由についての）説明は差し控えたい」としている。
（2011年7月2日22時19分読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110702-OYT1T00799.htm

552 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 00:36:11.38 ID:wEjwZuc8

犬ＨＫのカウントダウン字幕を見ると安心するのです
予定通り地デジ化されるんだと
震災の影響で犬ＨＫだけ延期なんてことになったら(;´Д｀)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

553 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 00:38:17.87 ID:+aPuC+gV

>>545
ただで見られるのに、払う必要はない。

554 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 02:54:42.93 ID:lQ6BEAnv

早く停波しろよ
解約続出で蒼白になるの見たいわ

555 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 04:38:24.67 ID:AXgnPz8D

>>554
停波したら何故解約が続出するん？

556 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 07:33:25.39 ID:1E/SRSVX

>死亡社長を「逮捕された」と誤報…ＮＨＫが謝罪
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110702-OYT1T00799.htm

NHKは、いらんわ。
見てもおらんけどな。
早くスクランブルにしろよ。

557 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 07:45:40.17 ID:66hpv2LB

＞死亡社長を「逮捕された」と誤報…ＮＨＫが謝罪　
出た！月１ﾍﾟｰｽの不祥事ｗ
でも今回の不祥事はあまり気にしないでやるよ
だって、NHKの放送なんて見聞きしてねーからｗ
当方とNHKとは無関係ですｗ

558 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 08:59:01.51 ID:h0V3Xo2P

日放労って今でも民主党支持なの？

559 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 09:37:37.33 ID:+aPuC+gV

>>551
未契約者裁判が終わるまで、契約は差控えたい。

560 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 09:43:00.39 ID:HphVGSKr

なんでお金払って、韓流ごり押しされていやな気分にならないといけないんだろう…

561 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 10:14:27.68 ID:phI585q9

我が家の地デジ化完了。
今のテレビやレコーダーは便利だね。
映したくないchはキャンセルできるのか。
さっそくNHK関連はすべてキャンセルした。
私はNHKの放送を本当に見ないし、見たくない。

562 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 10:17:25.08 ID:OJRjSwa/

ＮＨＫは、東電より数倍たちが悪いと感じてるのは俺だけか？

563 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 10:28:13.98 ID:FPv9ezsu

>>562
うん

564 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 10:35:42.58 ID:a1kmncge

>>562
少なくとも東電は　不要だ　と言ってる者に
勝手に電気送りつけて騙して脅して契約させた挙げ句
解約に応じないなんてこたぁしないからな。
その点で考えると東電より数倍たちが悪いと思うよ。

565 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 10:41:08.31 ID:OXo4/6bP

東電より数倍たちが悪いと思うよ。京　倍です。

566 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 11:16:55.76 ID:J27axQPQ

「きょーこ先生の空想保健室」

なんだこの番組は、中学生がターゲットだと。
何を考えているのか分からん。

567 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 13:32:19.07 ID:orbjj1T2

給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

568 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 13:46:56.64 ID:4BHoVvwX

給食費と受信料をひとくくりにするな　詐欺師の一味め

569 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 15:26:37.09 ID:CRCiTFYG

>>564
押し売り
詐欺
恐喝
風説流布
洗脳
・・始末におえんわい。。

570 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 15:30:54.95 ID:akVyz8e2

　　　　　★テレビ離れが止まらない！★

【寒流】異常なまでに韓国をとりあげる日本のテレビ番組【捏造】

　　　http://www.youtube.com/watch?v=O_GabtoyxCM

　　　いつまで続く!?捏造された寒流ブーム!!

571 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 16:03:42.04 ID:JTOCoXnf

>>567
排除性を有しない公共サービスという点では、受信料と給食費は似てる。
コストを負担しなくても、NHKは見られるし、給食も食べられる。
こういう局面にフリーライダー出現のインセンティブが働く。

　　　　　　　　　受益（NHK視聴、給食喫食）　　コスト負担（受信契約、給食費支払）

普通の人　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
フリーライダー　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
仙人　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
（または究極の善人）

572 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 16:30:42.74 ID:4BHoVvwX

給食費を払わないのは　犯罪です。

無契約で受信料を払わないのは　罪になりません。

一緒くたにしてごまかしたがるのは　日本／犯罪者／狂会　の一味です。

573 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 17:25:59.40 ID:qdspJUgg

給食費支払(対価がある。無いと困る、必要)ているけど、
受信契約はしていない（受益ではないし、対価なく、無くても困らない、不要）

574 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 17:29:03.72 ID:nCMLGZV4

それにしてもNHKの女子アナて目にクマした疲れ気味の人が多いな
アドリブをアナに求めすぎだろ
その分適当に発破かけているPDとか上層部とかいるんだろうが糞だな
わが身大事のみ
ああ嫌だ
それにしても最近芸能人を無理に出しすぎだろ
いくら不況の煽りで民放での出番が減ったからと言って、俺たちの受信料の無駄使いをすんな！
俺たちの受信料が芸能人の生活保障になってないか？
一体どのくらいの出演料を出しているか？
俺たちに知る権利はあるよな
さんざん「税金の無駄使いはやめるべきだ！」とか偉そうに言っている解説員やアナがいるが
おもえらどうなんだ朝から晩まで詰問したい
この間の昼間の番組で画面すみの枠から芸能人が吠えている不気味な番組
だれだあのアイディアだした奴

575 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 19:10:22.01 ID:j6kAaHzd

今日ふれあいセンターってとこに電話して解約した。
アナログしかない、地でじかwwwする気は1ミリもないって言ったら、すんなり「解約書類送ります」だと。
それは当然として「前払いされた7月分の受信料は振替口座へ返金します」だと。
最後の一週間視聴できないから、その月の分は全額いただかない、らしい。

やっぱりお役所仕事だな、NHKは。

576 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 19:45:24.31 ID:TLC+Fpeb

給食を受信料支払いの引き合いに出しても無駄
全く性格の異なるものだから、騙されないね
何かを引き合いに出さないと、受信料制度の正当性を説明できないってことかｗ

ところで、道交法違反した分だけ自己申告して反則金を払ったか？
自称法学士ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰｸﾝｗ

民放の広告料が受信料だといったやつはどうした？
NHKがｽﾎﾟｰﾂ中継したら、ﾕﾆﾌｫｰﾑや競技場の広告を写しているから
NHK受信料が原資の放映権料が広告料に化けて、
NHK受信料が商品に上乗せされてるってことになるﾄﾝﾃﾞﾓ理論かｗ

誰もお前のいうことを信じないから、もう恥かきに出ない方がいいぞｗ

577 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 20:07:28.12 ID:+aPuC+gV

>>571
排除性とは誰が利用者か分からないということだろう。わざとスクランブルをかけないで、排除性をなくしているんだ。こういうのをマッチポンプと言う。

スクランブルをかけると、受信料を払った者しか見ることができなくなります。

スクランブルに反対している奴は、タダ見を奨励しているんだ。なにが糾弾するだ。

578 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 20:10:06.69 ID:+aPuC+gV

>>574
目にクマがでるのは、セックスのやりすぎだろう。

579 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 20:33:55.61 ID:AXgnPz8D

外からまったく見えない庭にＢＳアンテナ設置してみたんだけど、
チェックしてる人って人の家の庭まで入って来て確認してるのかな？
水道のメーターチェックしてるおばちゃんが兼ねてるとかないのかな？
何時見つかるかって毎日ドキドキなんんだけど・・・。

580 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 20:36:41.09 ID:BP2HoaWf

万引きは犯罪です。

581 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 20:37:26.41 ID:A8TOdnim

またNHK職員が万引きしたのか

582 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 20:42:16.84 ID:+aPuC+gV

>>571
2011年6月23日？公共放送であるNHKのエロ路線が加速している。今度は真木よう子（28）の主演ドラマでNHK史上一番大胆な濡れ場を撮影するという。さらに、清純派女優で売ってきた女優の夏帆（19）も“セックスシーン”に挑戦するというのだ。
これが公共財か？

583 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 21:09:58.16 ID:7oy2DSxX

>>578
かなりタフなセックスするんだろうね、5時間くらいとか。

584 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 21:33:07.40 ID:VV2C8RlG

民放朝ﾆｭｰｽで、毎朝ｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰがあって、先週二日間ｽﾀﾝﾌﾟ押したんだけど、これってｳﾁにTVある事ばれちゃいますか？
教えてくださいm(__)m

585 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 21:36:21.34 ID:BP2HoaWf

万引きは犯罪です。

586 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 21:52:36.95 ID:/8QhPIzI

詐欺はさらに罪の重い犯罪です。

587 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 21:59:52.88 ID:x5PLwaM6

またNHK職員が万引きしたのか?

588 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:13:35.12 ID:+aPuC+gV

>>584
ばれたって契約しなければいい。

589 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:18:57.20 ID:VV2C8RlG

>>588
ありがとうございます。
NHKの人しつこくて怖くて。
ｳﾁが女所帯て事知ってるからかほんとなかなか帰ってくれない。
TVないと(今まで言っていた)けど｢ほんと？このご時世に？｣とか｢いつからここに住んでるの？｣ﾀﾒ口だし。
思い出すだけで気持ち悪いです。

590 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:21:28.62 ID:FPv9ezsu

>>589
ためらわずに警察を呼びましょう

591 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:25:01.63 ID:VV2C8RlG

>>590
警察はそいつを連れていってくれますか？
NHKでも？

かなりﾄﾗｳﾏになってます。
基本ﾁｬｲﾑが鳴っても出ない。TVも音量下げます。

592 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:27:44.79 ID:UTPuibUe

警察を呼ぶのはいいが、そのあと近所で
「あの人はＮＨＫの受信料を払っていなくて逮捕されそうになった」
なんてデマがとぶ可能性あり。
慎重に対応した方がいい。

593 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:35:30.94 ID:VV2C8RlG

>>592
確かに。ありがとうございます。
まずｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰはあきらめます。
それにしてもNHKの人も気持ち悪い人をよく雇ってますよね。
受信料がそんなやつらに払われているかと思うと、ますます払いたくなくなります。
前出ですが、見たい人だけNHKを選べて払うｼｽﾃﾑにすればよいのにと思います。
となるとみんな見なくなるかな？

お答えいただきまして、ありがとうございました。

594 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:39:01.35 ID:+ul0Pp7A

>>591
警察ってのは、明確に犯罪が行われたと分かっても、
すべて犯人を捕まえ起訴し、罪を問うわけではない。
なぜか恣意的な裁量権が警察組織には与えられており、
こんなしょーもない件では、そうそう動かない！てか
来ても迷惑顔ですわな。

もし、警察に連れて行って欲しければ、私人逮捕の形式で、
そいつを拘束してから、警察に引き渡してやれ。
それが、一番確実だよ。（ちかん、窃盗などの現行犯を捕まえるのと一緒）

私は捕まえないけど、とにかく来た警察に逮捕しろ～などと悠長にやると、
警察はまず、事件性の確認と双方に諭して、引き上げ。

595 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:41:50.61 ID:x5PLwaM6

>>592
よほど、警察呼ばれるのが怖いんだね。

>>593
「テレビが無いから契約しない、帰れ」といわれて帰らないのは不退去。
リモコン、携帯見せろとか部屋確認させろというのは強要罪。
いずれも刑法犯なので、110番して引き渡せばOK。

しつこく粘るのはナメられてるから。

596 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:49:44.35 ID:VV2C8RlG

>>594
納得です。確かにこれくらいじゃ警察は｢呼ばれても‥｣になってしまうかも。
何かないと助けてはくれなさそう‥それも残念ですが、事実かもしれないですね。
>>595
はい。完全になめられていると思います。
ここの家は女所帯だろってわかっているのでしょうね。
ちなみに隣の家も払っていない(以前隣人が言っていた)のですが、ｳﾁを訪問して隣‥には行かないのが不思議です。
普通に考えれば、まとめて請求に行きそうなのですが。

597 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:49:48.82 ID:UTPuibUe

>>595
ID:VV2C8RlGがどんな環境にあるかわからない状況で
安直に警察を通報することを勧められるかよ。
怖いのは警察ではなく近所の連中だ。ＮＨＫ信者はまだまだたくさん
いるぞ。

598 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:53:55.70 ID:VV2C8RlG

>>597
ありがとうございます。
払っている家からすれば｢何であそこの家は払わないんだよ｣と思われますもんね。
ちなみに実家は昔から払ってます。
が電波がある日から急に悪くなってしまったのか？NHKとﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞが映りにくいとか言ってました。
それなのに払ってる‥なんだかなぁ、と思ってしまいます。

599 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 22:56:51.92 ID:VYwc+AWW

殺人を犯してる集金人も居るのに警察を呼ぶななんて言えないわ
むしろ警察をどんどん呼んだほうがいい。
110番は時間がかかるから、最寄りの警察署の番号を調べておくこと。

600 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:00:34.22 ID:VV2C8RlG

>>599
え！怖すぎます！
ほんとに？
何でそこまで必死なんだか。ﾉﾙﾏとかあるのかな？

近くの交番もあまり頼りにならなさそうですが、番号ひかえますφ(.. )

601 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:03:46.73 ID:4afeIfTp

なんか必死で警察への通報を否定してるやからが居るな。
近所が聞き耳立ててない限り判るはずないし、何度もNHKが来る時点で近所が気づく、
>>595の言うように、できるだけ早く警察呼んだ方が勝負が早い。

602 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:10:53.04 ID:+ul0Pp7A

>>599
110番が一番確実
つながったら、逃げ様としているので必死に捕まえてるので、
とにかくきて～！って言えば、即サイレン鳴らしまくりですって。
うちの近所のスーパーの駐車から道に出たとこで交通事故あったとき、
誰かが電話したらくし、パトカー3台も来るわ、救急車もくるわ、あげくにヘリまで来た

現場のすぐ横の家の人の話、スーパーに入る渋滞の車をすり抜けようとして、
自転車が横切ったら反対車線の車がビックリしてちょっと体を擦った程度らしい。
警官が、見物人に向かって110番してくれた人だれですか～？って呼びかけてたらしい。
挙句に、自転車に乗ってた人は、立ってたのに救急車に乗っていった・・・・んだと。

603 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:11:14.33 ID:VV2C8RlG

>>601
ありがとうございます。

みなさんご親切にありがとうございます。
とりあえずｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰはやめます。
本気で怖くなってきたので、寝ます。
ほんとに勉強になりました。
気をつけます。

604 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:11:57.37 ID:UTPuibUe

>>601
だから環境がわからないんだ。
警官がいつも一人で静かに来るわけじゃない。通報の捉え方では
パトカーも出る。機密性の高いワンルームマンションならともかく
集合住宅系は隣近所にすぐ知れる。だから、慎重に対応した方が
いいと言ったまでだ。

605 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:14:28.00 ID:VYwc+AWW

隣近所に知れて困ることなんかないだろ
女所帯ならなおさらだ

606 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:15:39.20 ID:VV2C8RlG

>>602
ありがとうございます。
自転車の人も、ﾊﾟﾄｶｰ救急車来ちゃって、救急車に乗らざるをえなかったのでしょうね。
そこまで勢揃いしてくれるような街なら安全ですね。
ｳﾁは警察やる気ないかも。一時停止忘れだけには命かけてるような気が(;_;)

607 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:16:32.34 ID:UTPuibUe

要はID:VV2C8RlGがどう判断するかだ。

608 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:17:15.68 ID:DHnTisjM

>>589警察は最終手段と考えてたほーが吉。
ポリなんて実績が上がってパクりやすい事案や重大性の有る犯罪以外はなかなか動こうとしないもんやから。

下手すりゃ加害者を擁護する様な事まで平気で言いやがるし。
先ずは委託集金人の氏名等、社員証の提示を求めて、その後NHKに苦情を入れる事やね。

面倒臭いならシカトすんのが一番。

俺はｵｰﾄﾛｯｸのマンションで待ち伏せされた事あるけど、ﾃﾚﾋﾞ有るけどDVDしか観てないから契約しないって言ったよな？

で終わらせてる。

基本、自分の要件を伝える以外相手しない事。

609 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:25:58.93 ID:/8QhPIzI

>>608
警察にただ相談した場合ならそうかモナー
１１０番は報告書を残さなくてはいけないので、真面目に扱ってくれるよ

610 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:27:27.72 ID:VYwc+AWW

そんなにNHKは警察を呼ばれるのが怖いのかw

おっさんなら警察なんて呼ばなくてもなんとかなるだろうが、
最近はストーカー殺人も有るし、警察は敏感に行動するから
しつこい奴には警察を呼んだほうがいい。
普段税金を払ってるんだし、必要なときには呼ぶのは何の問題もない。

611 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:27:39.63 ID:ysFSkETq

NHKってスカパー化しないかな
そうしたら今よりもお金がちゃんと回収できそうなんだけど
アニメなり子供番組なり必要な人は払うでしょ
NHK見ない自分にとっちゃ払いたくないんだよね

612 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:42:31.11 ID:DHnTisjM

608に追記やけど、契約したら受信料支払い義務が発生するから、シカトするなら絶対に契約しない事。
それから、交通事故みたいに事案が確定しているモノ(負傷者や明らかな物損等)と同じ様に考えてたら泣きを見る羽目になると思うよ。

ポリに頼るつもりなら、プラス何かが無いとキビしいやろうね。

上手に誘導して脅迫まがいの発言を引き出し、こっそり録音しておくとか、敢えて玄関に入れて、強引に上がって来る様に仕向けるかかなぁ。

押し掛けられて困ってます位ではポリは動こうとせんと思うよ。
嘘と思うなら警察に相談に行ってごらん。

613 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:43:24.44 ID:+aPuC+gV

>>597
なんで警察を呼ばせないようにしてるんだ。デマを流すのはおまえだろう。
ストーカ殺人事件があったから、警察もすぐ来る。

614 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:49:41.55 ID:+aPuC+gV

>>608
女の一方的な証言だけで痴漢にされる。、

615 ：名無しさんといっしょ：2011/07/03(日) 23:59:33.52 ID:+aPuC+gV

>>594
こんな小心者に私人逮捕なんかできるわけないだろう。

616 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 00:21:20.88 ID:rInaycns

NHKの男の人が来たので今手が離せないのでとインターホンを切るとまたチャイム鳴らされ、本当手が離せないんですと再度切ってもまた鳴らされました(>_<)
怖いから仕方なく出て、テレビがない旨を伝えると部屋に上がらせて確認させろと言われました。
断るとまた定期的に来るとのこと…
テレビ買ったらこちらから連絡するから来ないでと言っても聞かないし怖いです。

617 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 00:28:34.12 ID:CWMeD9pK

>>616
> 怖いから仕方なく出て、テレビがない旨を伝えると部屋に上がらせて確認させろと言われました。
強要罪です。警察に相談しましょう。

618 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 00:32:51.04 ID:CWMeD9pK

> 名誉若しくは財産に対し害を加える旨
法律違反だと告知し

> 人に義務のないことを行わせ
令状なしの家宅捜索に応じさせること。

（強要）
第223条　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年
以下の懲役に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に
義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 　前2項の罪の未遂は、罰する。

619 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 00:36:33.30 ID:rInaycns

>>617
ありがとうございます。
警察って事が起きないと動いてくれないイメージがあって避けてましたf^_^;
検討してみます。
あまりにしつこく怖かったです。また来るとか言うし男だったら対応変わってたのか？
悔しい

620 ：再投：2011/07/04(月) 00:40:33.71 ID:eYnrKDAm

621 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 00:46:19.19 ID:CWMeD9pK

>>619
強姦目的で家宅侵入する輩がいるので絶対に入れないように。

http://unkar.org/r/news/1219882705
NHK集金業務担当の派遣スタッフの男、勤務中に女性を触る目的でマンション侵入　逮捕
NHKで集金業務を担当している派遣スタッフの男が、勤務中に女性を触る目的でマンション
に侵入したとして逮捕された。
住居侵入の疑いで逮捕されたNHK大阪放送局の派遣スタッフ・伊勢和浩容疑者(32)は、
27日午後、富田林市のマンションで、1階のポストに入っていた合鍵を使い、20代の女性の
部屋に侵入した疑いが持たれている。
伊勢容疑者は、帰宅した女性に見つかり逃走したが、通報で駆けつけた警察官に緊急逮捕
された。
伊勢容疑者は、3年前から放送受信料の集金業務を担当し、勤務中に犯行に及んだもので、
「女性を触るためだった」と供述している。
NHKは、「こうしたことが再発しないよう、教育を徹底します」とコメントしている。

622 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 00:52:17.77 ID:IS2YPmo2

払えばいいのに

623 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 00:53:22.27 ID:B8sHMp2l

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

624 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 01:40:49.97 ID:HIUeYfLp

TVもチューナーもワンセグもないのにＮＨＫが電波が云々いって訪問してきたのですが
注意していた方がいいのでしょうか？

625 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 01:43:07.52 ID:6tGgUAd8

基本的に不備な契約法を横行させている
誰が見てもいまのＮＨＫ料金徴収法は理不尽きまわり無いとわかるが
ＮＨＫ関係者が自分達の利権を守るために必死に屁理屈契約を守ろうとしてるのは明白。

まして視聴率など気にせず、客観的報道や教育、災害等などの報道に特化すべきである
ドラマや歌番組、娯楽番組、伝統芸なのの放映はやらないこと（価値観の多様化）

これなら月３００～５００円の徴収で許されるものだろう。
今のスタイルだとスクランブルかけて視聴者の権利を守るべきだ。

この考えが間違っているなど考える奴は、自分の好きなドラマを放映してるからとか
おおよそ自己中が確定する。

よく連日デモもなにも起きないものだ。今から何か動かさないとこのまま
理不尽契約が横行してしまうぞ。だれか扇動してデモやってほしい。それか放送ＮＨＫ改革を
掲げ立候補する漢はいないものか。

626 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 04:53:05.71 ID:ZkGsXaue

制度的にパチンコ店を全廃させることは、もう日本では不可能だろう。
パチンコ台は保安電子通信技術協会（保通協）という警察天下りが検定しているから、警察とはハネムーン関係にある。
そんな警察の後ろ盾を持っている産業を廃止するとか言うと、公安の怖い人が来て消される可能性だってある。
市民が出来るのはパチンコ屋に行かない、打たない、許さないっていう態度を続けることだけだろう。

627 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 05:02:58.52 ID:ZkGsXaue

私企業が違法賭博場を経営している事による無秩序な乱立状態も、
パチンコ問題の大きな要因だと思うので。

628 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 05:29:09.81 ID:XfoIhgeH

民法番組を見たいならＮＨＫとの受信契約をしてください。

629 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 06:25:32.13 ID:WK9Z2ucI

無駄なレスが多いな

オナニーは誰も見れない所でヤレ

630 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 07:08:18.50 ID:fDVRDMyB

>629
擁護論者のﾚｽのことですねｗ
よくわかります

631 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 07:10:05.47 ID:P0+2uCWR

>>571
その「普通の人」もフリーライダーだろうが。ミスリードすんな。

受信料と給食費を同列に扱いたいなら「NHKを視聴しなければ支払いは不要」
という規則にしてからやれ。

632 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 07:15:58.32 ID:PmFVkNIw

>>631
それでは排除性を有しない公共財ではなくなってしまう。
放送法の趣旨は、NHKから排除性を排除すること。たとえ未契約者も全国あまねく視聴できるような放送局を作ることが国策。

給食だって、親が給食費の支払いを拒否しても、子どもに給食を食べさせてる。

633 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 07:23:28.19 ID:fDVRDMyB

>632
だから受信料と給食費は別物だからｗ
誰もお前の意見なんてしんじねーよｗ
道交法違反を自己申告して反則金払ったか？ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰ

>619
TVを持っていたら契約しなければならないという義務があるから
確認させることは義務だ！とﾐｽﾘｰﾄﾞを誘おうとするかもしれないから注意
ﾄﾞｱを開けずに毅然とした態度で堂々として、録音や録画の準備をしておいて
訪問者の触法行為があったら証拠を押さえることが大事だ

634 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 08:33:15.41 ID:9i3AkFlS

VV2C8RIGです。
あれから寝てしまったのですが、みなさまご丁寧にありがとうございました。
今読ませていただきました。
同じような体験(手が離せないと言ったところ‥という話)をされている方もいるんですね。
あえてｳﾁに上げて警察につかまえてもらうというご意見もありましたが、私には到底できそうもないです。逆恨みされたら怖いですし。
基本的にはﾁｬｲﾑには出ず、出ざるを得ない状況になりましたら、NHKの社員証を提示してもらいﾒﾓしてNHKに電話もしくはひどければ警察に連絡しようと思います。
今朝のｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰはやめておきました。
本当にご親切にありがとうございましたm(__)m

635 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 08:43:41.91 ID:TxNDBIEK

>>632
それて、ＮＨＫの役割であり
国民の自由を縛るものでもない。
ＴＶ所有ではない。設置である。期限もない。
（契約締結したら規約が有効なだけ）

>>ただし、放送の受信を目的としない受信設備
いろいろな解釈あるが、司法判断されていない。　
最終結審と訴訟対象にならないと意味が無い。
給食費は納得して払っている。
ＮＨＫは納得には程遠いので契約保留なだけ。

636 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 08:52:16.94 ID:TxNDBIEK

>>634
NHKの社員証と運転免許・保険証で照合し本人確認すること
免許証番号等もメモ。拒否するなら詐欺と断定だな。
身の危険を感じたら警察へ。

637 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 09:06:40.21 ID:CWMeD9pK

松本の恫喝に屈して、報道を控えたNHK。
どうして報道しなかったのでしょうか?

http://www.youtube.com/watch?v=VtUqWdbjnTk

638 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 09:19:57.63 ID:tD0hqo1U

勝手に電波流して、視聴料を徴収しろとはどういうことなの？
いらないよ、NHKなんて。

639 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 10:07:04.02 ID:agJl6fjD

>>632
「弁当持たせるから、給食は不要」と言っても、「給食食べられる状態なら契約の義務がある」
と言って、一口も食べてなくても、無理やり契約を迫るのがＮＨＫの受信料。

給食とは全然違うねｗ

640 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 10:28:14.70 ID:7TQlld53

>>639
モンぺ怖い

641 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 10:31:01.48 ID:KKfMvS57

こわいこわいwww

642 ：616：2011/07/04(月) 10:37:48.48 ID:rInaycns

レス遅れました。
みなさん対策色々ありがとうございましたm(__)m
ドアは絶対開けず、今度もひどいようなら身分証提示してもらったり録音するなどしてNHKに苦情を入れようと思います。

643 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 10:40:16.99 ID:6tGgUAd8

>>638

http://noppin.seesaa.net/article/180702512.html

実態はこれだから。関連のない下請けに出せばかなり値下げできるはず。
こんなことが許されていいのか？道路公団どころの話じゃないだろ。

644 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 10:49:38.45 ID:bK8ZLqa6

>>643
絶対払いたくないわ、こんなNHKなら。
ほんま、電波遮断してもらいたいわ。うち見たくないし。

645 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 10:58:30.71 ID:ar7+c/KT

>>640
アレルギーがあって給食だと除去しきれないから
弁当持たせるって親は結構いると思うけど
それのどこがモンペなんだ？

646 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 11:24:07.90 ID:DG13XX9S

政権民主にしっぽ、ふりふり彡彡
ポチ放送～ｗｗ

647 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 11:28:51.42 ID:by6xrFyy

NHKさん。
スクランブル化することによって、
改めてNHKの番組の良さが見直されて、
契約は増えると思う。

ただ・・・大相撲はもう見る価値ないから
どうにかしないとね。

648 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 12:33:41.96 ID:EN3SKiKu

受信料を払わないのに見れるのは、
払ってるものにとっては、非常に不公平。
頼むからスクランブル化してくれ。
一切、受信料を払っていないものには見せるな！

でも今回の大震災のような緊急放送は、
無条件でスクランブルを解除してもいい。
その分は、被災者への寄付のようなものとして考えるから。

649 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 12:47:38.19 ID:2nXDRp+1

ハガキにて解約申し込み→近場の放送局から連絡くださいとの手紙
→電話が苦手なので再度内容証明付きで手紙にて解約申し込み→近場の放送局から現場確認させてくださいと手紙→
らちがあかないのでNHKのふれあいセンターに電話した。
解約届を送ると言われたが、待たされ、以前に解約申し込みをしていたことと口座振替停止をしたことを確認され、近場の放送局より電話させますとしか言われず、一旦電話を切る
→近場の放送局から電話があり、現場確認しないと解約できないと言われ押し問答。
ご都合の良い日を連絡してくださいとしか言わず、予定があり電話する時間がなくなったので電話を切ってしまった。
絶対確認しないと解約はできないのでしょうか？入室してテレビやパソコン・携帯ワンセグがないか確認しないと解約できないの一点張りで心底疲れたのと腹が立ってしょうがないです。
乱文で申し訳ありません。

650 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 13:11:38.43 ID:tVL3MJJG

>>632
＞たとえ未契約者も全国あまねく視聴できるような放送局を作ることが国策。
タダ見をさせるのが国策か？フリーライダーを糾弾すると言って者は、国策に逆らっているわけだ。安心してタダ見ができるな。

651 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 13:35:34.36 ID:fZZrVOeq

>>649　何の為の内容証明なのか、過去レス、過去ログをもう一度良く読んでみよう

652 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 13:38:42.92 ID:DG13XX9S

>>649
以前にもだれか書いていたが、
契約も解約も、設置者がみずから行う行為。
設置者が届け出れば完了することになっているので、
家の中を見せる必要はない。
↓ のＨＰなど参照のうえ、実行してくださいな。健闘あれ＾＾！
http://ameblo.jp/vfr-800/entry-10674224045.html
なお、郵便は、「内容証明」で、ネットでもＯＫだにゃ
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

653 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 13:56:28.89 ID:gWOZtMcs

契約したらアキラメロン

654 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 14:21:20.21 ID:6tGgUAd8

何故、受像機販売店は販売時にＮＨＫ契約の説明を義務付けないのか。
またＴＶ説明書又は受像機本体に契約の説明に関してシールなり注意を
促すものを添付しないのか。

655 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:10:40.05 ID:fZZrVOeq

>>652　リンク先のNHK受信規約は古い、7/1からは　>>440

（放送受信契約の解約）
第９条　放送受信契約者が受信機を廃止すること等により、放送受信契約を要しないこととなったときは、
直ちに、次の事項を放送局に届け出なければならない。
(1)放送受信契約者の氏名および住所
(2)放送受信契約を要しないこととなる受信機の数
(3)受信機を住所以外の場所に設置していた場合はその場所
(4)放送受信契約を要しないこととなった事由
２　ＮＨＫにおいて前項各号に掲げる事項に該当する事実を確認できたときは、放送受信契約は、前項の届け出があった日に解約されたものとする。
ただし、放送受信契約者が非常災害により前項の届け出をすることができなかったものと認めるときは、当該非常災害の発生の日に解約されたものとすることがある。
３　ＮＨＫは、第１項の届け出の内容に虚偽があることが判明した場合、届け出時に遡り、放送受信契約は解約されないものとすることができる。

もっとも、受信規約なんて放送法じゃいないし、そもそも契約したときは旧受信規約での契約なんだから、
NHKが法律決まってますから！なんてのたまったら、それはそれで法の不遡及の原則に反するから、全くナンセンス。

656 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:16:16.92 ID:5YkTANVO

http://www.youtube.com/watch?v=VtUqWdbjnTk

657 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:25:34.40 ID:Rpw2wn9U

>>650
給食費用を払わない親の子供も給食を食べられるのと一緒じゃない？。
それが排除性のない公共サービスってことでは。

たとえ受信契約を拒否する人々でも、全国あまねくどこにいても、テレビさえ設置すれば、災害報道や国会中継、大衆に迎合しない良い番組を見られる仕組みから締め出しません。
なんと懐の深い国策

たとえどんな親のもとに生まれた子でも、給食は食べられますというのに似ている。

658 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:32:28.44 ID:XHKEAPZI

給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

659 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:33:38.15 ID:by6xrFyy

>>648
大震災でもNHKは見なかったな･･･。
やはりNHKでしかやらない番組にこそ価値があると思う。

頑張れ！NHK
スクランブル化！

660 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:36:55.19 ID:EN3SKiKu

>>657
なんで給食費が出てるのか知らんが、NHKとは関係ないな。

661 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:40:20.97 ID:by6xrFyy

給食費を故意に払ってない親の子供にも給食を食べさせているのは、
その子には罪がないだけに、払ってないからと食べさせないというのは
可哀想･･･と先生が同情しちゃうらしいね。

一杯あるテレビ局の中の、その内の一つでしかないNHKというのとは
全然違う話だね。

662 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:44:36.73 ID:6tGgUAd8

ＮＨＫはおろか民放も見ないね。
報道はネット。おまえらネットやっててＴＶなんか見る？

663 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 15:48:42.14 ID:fZZrVOeq

>>657　変な解釈をしないように

受信料は放送の対価では無く、特殊な負担金、いわば寄付。
給食費を払わない親に地方自治体は子供手当から天引きしたりしているよ。
この事からも、二つは全く別なものです。

NHK的マイルールにて、テレビがあると契約の義務が生じてしまうために、
民放テレビを見るだけの為にテレビを設置する自由を奪う排除性の放送法。

災害報道においてNHKは、文科省の年間２０㍉シーベルトを容認、御用学者を
多く出演させてとにかく安全をアピール！そのくせ自分たちは南相馬の最前線
基地から早々に逃げた。

国政報道では、松本龍災害復興大臣の問題発言報道で、どうみても与党養護の
甘ちゃん報道の及び腰。

電通、与党に腰巾着で、国民から金銭をかすめ取り懐に入れる、似非公共放送局

664 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 16:33:01.13 ID:tVL3MJJG

>>657
これが大衆に迎合しない良い番組か？

一挙登場！
大人の色気たっぷり杉本彩さん、甘いマスクとシブい声加藤和樹さん、アニメ声優顔負け加藤夏希さん、そしてSKE48から清純派美少女松井玲奈さんの豪華４名が来てくれます。
ノーマルの「胸キュン Deep語録」はもちろん！耳元でささやかれたらメロメロになっちゃうセリフを読み上げる「胸キュンささやき語録」、大好きな人への思いを力の限り叫ぶ「胸キュン愛の叫び語録」の胸キュン３本立て！

665 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 16:35:32.45 ID:tVL3MJJG

>>657
これが大衆に迎合しない良い番組か？

公共放送であるNHKのエロ路線が加速している。今度は真木よう子（28）の主演ドラマでNHK史上一番大胆な濡れ場を撮影するという。さらに、清純派女優で売ってきた女優の夏帆（19）も“セックスシーン”に挑戦するというのだ。 ...

ＮＨＫの言っていることは、建前ばかりだ。

666 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 17:27:39.40 ID:Xa0iJHuA

流れを切って申し訳ないんだけど
まあ、要するに解約がしたいわけで
大学に入った18歳の4月に何も知らずに契約（確か家族割に入った気がする)ー今(20歳)まで滞納
って感じなんだけど、この場合は契約時未成年だから契約は無効、テレビ持ってないから契約義務はないって主張でいける？
家族割に入ってたら親に迷惑がかかるんじゃないかと心配なんだけど

667 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 17:41:07.34 ID:IS2YPmo2

払えばいいのに

668 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 18:29:55.49 ID:krHfq2TE

>>667
やだ！

669 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 19:00:31.14 ID:tVL3MJJG

>>666
テレビがないのに何で契約したんだ？

670 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 19:06:24.21 ID:yZ1oU5aw

>>666
NHKが見えるテレビがあれば無理じゃろて
テレビ捨ててから言えってんだ

671 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 19:17:57.89 ID:KAeeZYjE

TVが有ろうが無かろうが関係ないよ。有れば契約、契約と洗脳されてるだけだ。
契約しない事、契約済は解除する事。
未契約は裁判沙汰にも出来ません。
法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、ンHK見ているぜ。勿論ロハだぜ。
3000／月、3万／年、30万／10年、約100万／30年、
ンHKに払う代わりに、3000／月の積み立て投信でも買っとけ。
30年後には500-1000万だ。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日でも早く行動した方が賢いよ。

by　秘密だけど韓国・中国国籍や二世等の人は未契約・未払訴訟の対象からばずしている。
by 大阪の支払い率25％未満でも。1000万以上／年（高卒／30歳）。
by　大量犯罪者養成所／　・NHK
by　年収200万のワープアが年収1700万のNHK職員を支えるために必死に働く構図
by　頻繁にチャイムを鳴らすなら『ＮＨＫと関係者の方はチャイムを鳴らさないで下さい』と張り紙する。無視したら警察を呼べば良いです。
by　しつこいようなら本気で警察に通報すると良いぞ
警察に引き取ってもらってから２年、一度も来てない
by「訴訟起こされた時点で考えるから二度と来ないように!」でよい。
By　家の中に入れる必要は全くなし。是非TVを確認したいと言ったらと言ったら、書類を出させよ。警察を一緒に令状を持ってこいと言えば良し。

672 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 19:24:46.51 ID:KKfMvS57

マジキチ速報民主党の梶川ゆきこさんのtwitterが電波すぎると話題に ...

673 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 20:07:16.62 ID:V2INVZIq

確認調査ってどんなことするんだろ

674 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 20:22:19.38 ID:FuLlJe2U

さっきおっさんが契約書持って来たんだが突き返したら
男「契約してもらわないとダメ」
俺「見てません」
男「見てなくても受信環境が…(ry」
俺「TVありません」
男「あることは調べがついてる」
俺「いや、分ってるけどもういーです」
男「社会人として…(ry」
俺「いや、もういーですから」
男「それでいいんですね？そう、言っときます」

で帰ったんだけど、TVの設置状況とか調べれるの？
最後の脅し見たいなの何なの？怖い人がまた来るお

675 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 20:29:57.54 ID:CWMeD9pK

B-CAS登録するようなバカなマネしていなければOK。

676 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 20:45:48.09 ID:XfoIhgeH

>>674

俺「TVありません」
男「あることは調べがついてる」

この時に「ならば証拠を出してください」と言えば良かったのに。
仮に裁判になったとしても個人情報漏洩の違法入手であれば証拠
採用はされないのに。

これだから情弱は簡単に契約するのですよね・・・

677 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 20:46:18.77 ID:KAeeZYjE

脅し文句です。契約してなければNHK何も出来ません。
ご心配なく。契約すれば支払い義務が生じます。
永遠に請求書がきます。あり地獄です。

契約して払わなければ、裁判沙汰にすることが出来ます。
しかし、裁判沙汰にするのは支払いが長く無く、
一等の宝くじに当たる確率よりは少ないです。
相手にしないこと、無視することです。

678 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 20:52:52.97 ID:FuLlJe2U

>>675
親父から譲り受けたTVだけどしてないはずです。

>>676
次から居留守使うつもりだったけど
また来た時に聞いてみてもいいかもですね。

>>677
了解した。宝くじ1等当たったら受信料払うわ

679 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 21:00:28.94 ID:rI0DMMeq

今回の震災で良く解った
喩え携帯のワンセグでも情報収集にテレビなんか見る訳無い
第一次的にはやはりラジオ一択だな
落ち着いたらテレビなんだろうけど
そんな事考えてたらNHKの存在意義ってなんだろって思う

680 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 21:23:27.98 ID:tVL3MJJG

BS1
2010 「BMX・ビッグエア」
なんでこんなものを受信料を取り立てて、放送しなければならないんだ。

681 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 21:29:26.62 ID:PmFVkNIw

>>671
>法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。一件も裁判沙汰無し。
>我らTVあるし、ンHK見ているぜ。勿論ロハだぜ。

これが典型的なフリーライディング行為です。
給食費を払わない親と全く同じ構造です。

誰かが費用を負担してサービスを供給すれば、負担していない人も便益を受けられる。
結果として、供給のための費用を負担する誘引は働かず、みながただ乗りをしようとするようになる。

682 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 21:31:11.86 ID:fZkPKDf4

http://cs-corporation.jp/index.html
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01860.jsp?rqmt_id=0007782161&corp_cd=1780090&cntct_pnt_cd=001
この会社の面接にて、「雇用の際には受信契約を締結していただく」との文言の書類に回答を求められたが、
これは民法上有効なのか？

683 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 21:46:34.01 ID:TxNDBIEK

>>681
逆じゃない。必要ではない者までに払わそうとしている。
スクランブルしないＮＨＫの問題。
これが典型的なテロリスト経済とフリーライディング行為です。
押し売りや脅迫、貧困ビジネスと同じ構造だな。

684 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 22:06:32.76 ID:fDVRDMyB

>681
給食費の不払いを引き合いに出さないと受信料制度を語れないのかｗ
給食費は受益者負担だが、受信料は視聴の対価ではない特殊な負担金なんだろ？
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずに、払わない人にも見せているわけだから

給食費の不払いは、行政がきちんと納入させていれば問題など起きないし
食べたら払うのが当たり前なんだし、ｱﾚﾙｷﾞｰ等で弁当持参なら払わないだろ

685 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 22:38:13.65 ID:PmFVkNIw

>>684
給食費を払わなくても、その子どもは給食を食べられる。
それをいいことに、自分はコスト負担ゼロで、他人の負担するコストで作った給食を食べさせてるヤツが給食フリーライダー。

受信料を払わなくても、NHKの番組を視聴できる。
それをいいことに、自分はコスト負担ゼロで、他人の負担するコストで作った番組を見てるヤツがNHKフリーライダー。
>>671が告白してる通り

この完璧な対応関係。
他人の負担するコストで提供されるサービスを、自らは何らコストを負担せずに享受する行為を、フリーライドという。給食もNHKも同じ。
受信料が対価ではないと言い張るほど、NHKが排除性を有しない公共サービスに該当することを主張することになる。

>>671に何も言うことはないのか？

686 ：無職禿 ◆nGxswsKH1Q ：2011/07/04(月) 22:56:36.34 ID:SRJytETB

アホか。

687 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 22:57:36.54 ID:TxNDBIEK

不完全だな。説得力ないな。
NHKが排除性を有する事できるだろ。現にＢＳでもやっている。
地デジなんだし、素直に「旦那～ゼニください～、」といえないの？
給食費は、納得し必要性があるから払っている。行政も対策にのりだしている。

688 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 23:02:51.14 ID:SRJytETB

よく給食の時間にさ、校内放送で適当に流行の曲を流すじゃん。
突然「みなさん曲を聴いて楽しんでいるでしょうから、今後一ヶ月につき1000円ずつ聴取料を徴収します」って言われたら呆れるだろ

紅白歌合戦やジャニーズAKB御用達番組、学芸会のような大河ドラマを放送しておいて
「公共性が高いからカネ払え」ってのは、それと同じくらい呆れた話だよ

689 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 23:05:37.59 ID:fDVRDMyB

>685
給食費を払わない親を持つ子どもに食べさせないというわけにはいかないからだろ
それは、子どもの責任ではなく払わない親の責任だから
しかし、給食制度は受信料制度とは全く異なるものだからｗ
お前が詭弁誘導の出汁に給食費不払いを使っているだけｗ
お前の詭弁理論には誰も騙されんｗ

お前の変わった持論を何度言おうとも、受信料制度は特殊な負担金であり
視聴の対価ではないと本体が説明していて、払わない人にﾀﾞﾀで見せている
この事実はﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰ理論ではない！寄付と同等と考えられるわけだからだ

道交法違反ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰになら言うことはあるぜｗ
お前と同じ理論に粘着した道交法違反の同胞に
交通違反した分だけ自己申告で反則金を払ってこいって言ってやれよ
取り締まりで捕まらなかったからいいのか？それじゃ受信料不払い云々を言う資格無しだぜ

あれ、もしかして同一人物かｗ　恥もなく未だ出てこれるのかｗ
ﾀﾞﾒだなお前ｗ

690 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 23:10:57.92 ID:6s+SPcva

ＮＨＫはアナログ専門局になって、国民の健康で文化的な最低限度の生活を守ってやれ！

691 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 23:14:20.57 ID:PmFVkNIw

>>687
こちらの説得力じゃなくて、君の理解力の問題。
人がコスト負担して作ったNHK番組をタダで見てる限り、君はフリーライダー。
人がコスト負担して作った給食をタダで食べさせてる限り、君はフリーライダー。

これだけシンプルな理屈はない。

>NHKが排除性を有する事できるだろ。
だろって言われても・・・。将来できるできないの問題にされても困るんだよな。
給食が排除性を有することもできるだろ。

692 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 23:15:27.48 ID:TxNDBIEK

それに、子供の食事が給食のみと言う環境もありうる。
食べることは生命維持にも関わる。
ＮＨＫあろうなかろうが、命にはなんら関係ないしな。
先に逃げていて安心だとか報道していながらね。

693 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 23:21:16.67 ID:TxNDBIEK

ぜんぜん、シンプルではない湾曲だな。
どうしてできなのかが不思議、ＢＳではやっている。
別に困らないだけど。

694 ：名無しさんといっしょ：2011/07/04(月) 23:23:21.37 ID:uYzYLBqn

>>655
何? この客を疑った規約。契約してなくて良かった。いっぱい草生やすよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

695 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:16:20.85 ID:z2aag/ei

>>664
ワロタｗ
1/4の割合だけどイケメン俳優も入れているからまだマシかｗ
（1/2ならよかったんだけどね）

まぁでもはじけたとしても犬HKレベルどまりでしょｗ

それより、昔から教育TVが気になる
おっさん先生の横で、タレントの卵か何か知らないが、キャバみたいな恰好したのが
歴史だの物理だののご高説にブリブリで質問やあいづち打ちながらおとなしく拝聴しているｗｗｗｗｗ
見るたびに「キャバ。。。。。」って思うｗｗｗｗｗ

逆は見たことないんだよね
女性講師の話を、しおらしそうに感心しながら聞くタレントの卵のイケメンｗｗｗｗｗ
別にそれを見たいからやれって言っているんじゃなくて、問題だと思うから。
特に高校生がそういう番組を見るならなおさら問題。
受信料取っといて性差別を刷り込むなよ。
数学の講座で、女性の先生が講義しておられるのはごくたまに見かけることがある。

ご高説を垂れるのは常に男で、
上目使いでクネクネコビコビｗ、感心しながら教えてもらうのは常にパープーそうな女とか
ないから。ｗ

（料理番組も似てるね、最近はかの有名な後藤さんとかｗ、キユーピー3分間クッキングも
いつも出ている男性アナがいるけどさ。）
すてきにハンドメイドにもソフトな感じの男性アナが出ている。

語学番組も以前は売り出したい女性タレントばかりでひどかったが、
苦情でもいったのか、最近は男性タレントも多いな
いいことだと思う。
かつての中国語講座のタニショーとか
イタリア語講座のタッキー翼の翼とか

696 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:26:46.84 ID:z2aag/ei

ちなみに、語学番組に男性タレントを使うのはきちんと効果があるようだｗｗｗｗｗ

タニショーが中国語講座をやっていた頃
近くのスーパーのレジの人の仕事仲間との雑談
「今日中国語講座があるねー！ｗ」みたいなｗ
はしゃいでたｗ

（個人的にはタニショーはあんまり好きじゃないんだが、好きな人は好きなんだろうな、と。）

697 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:35:09.52 ID:z2aag/ei

>>661
先生優しいよな、そういう先生の気持ちはわかるｗ
しかもNHKは見なくても別に困らないけど、給食は食べないとお腹も空くし、身体にも悪いし、
子供の成長にも良くないからねぇ…？

>>663
＞NHK的マイルールにて、テレビがあると契約の義務が生じてしまうために、
＞民放テレビを見るだけの為にテレビを設置する自由を奪う排除性の放送法。

民放のBSもみたいんだが、パラボラアンテナを設置すると
集金人が飛んでくるかと思うと…('A`)

＞災害報道においてNHKは、文科省の年間２０㍉シーベルトを容認、御用学者を
＞多く出演させてとにかく安全をアピール！そのくせ自分たちは南相馬の最前線
＞基地から早々に逃げた。

本当ならひどいな。ソースは？

698 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:39:03.64 ID:Nd+da0xj

理解力がないのはPmFVkNIw自身だろｗ
反論されたら逃げるし、話題をそらすしｗ
道交法違反ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰの件からは逃げまくるしｗ

給食費詭弁誘導に騙される人間は皆無だｗ
何かを引き合いに出さずに受信料制度を相手に納得させてみろ！
詭弁の比較事案をもってこなければ説明できないんだろ？
もっとも、説明になっていないからなあｗ

給食費は、食べたら払う！しかも、公立校給食費の支払い分はほとんどが材料費であって
調理員の給与は税金から支払われることも知らずに、何が受信料とｼﾝﾌﾟﾙな理屈だよｗ
この無知さが大笑いｗ

699 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:45:12.71 ID:z2aag/ei

ID:KKfMvS57　←　あーあのマジキチジジイか、怖い怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674以降も、>>676で「情弱」と言いたいがためのキチガイジジの自演だろｗ
いくら集金人どもが下品でも、「調べがついてる」まで言うのはいないはず。

上のほうで、やたら「女所帯」を強調して無知無垢ぶったネカマレスを展開しているのも
このキチガイジジイだよｗ
自分で自分のネカマレスに回答垂れてｗ、
平身低頭した「本当にみなさんありがとうございました！」みたいなお礼レスを
「自分でｗｗｗｗ」書いて「自分でｗｗｗｗ」悦に入っている「オナニーレス」はこの爺ｗ
ついでにコイツｗ、特権を悪用するために参加した、2chボランティアのFOX, reffi他（キャップ多数使い分け）だよ！ｗｗｗｗｗ
今までも自分勝手なキチガイ規制ばかりして嫌われ者運営ダントツNo.1の投票結果に輝いたこともあるｗｗｗｗｗ
今は忍法帖とか始めてさらにキラわれているｗ、三十路蝦夷色キチガイ糖質じいちゃんだよ？ｗｗｗｗｗ

>>679
懐中電灯とラジオが一体化した防災グッズはあるけど、
懐中電灯とテレビが一体化した防災グッズはないもんなｗｗｗｗｗ

700 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:46:18.14 ID:WXkquXrz

受信料を何かに例えることほどの無意味さは無い。
受信料は受信料。他の何かには例えられない。フリーライダー？何の話だよ。

今の受信料徴収のシステムに問題がある。
問題があるから、払う人も払わない人もいる。それが現実。

NHKがシステムを変える気がないなら、
それは未契約が発生することを、
暗に妥協してるということ。

つまり、現状はNHKの想定内なんだよ。

だから、あんまりムキになるなよ。

701 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:50:35.71 ID:bjYimVe3

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

702 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:54:46.24 ID:z2aag/ei

>>691
＞人がコスト負担して作ったNHK番組をタダで見てる限り、君はフリーライダー。
「契約」を持ち出すのなら、「契約しない自由」もあるのでは？
公共放送だから全員払えよ、というのなら、とっくに「法律で義務化」されているはずだけど、
上のほうのレスを見たら、そうしようとしたけど何度も頓挫しているみたいね？ｗｗｗｗ

＞人がコスト負担して作った給食をタダで食べさせてる限り、君はフリーライダー。
給食は「義務教育」の場、
つまり、誰もが通う場での話だよね？
「義務教育の場に通わないという選択の余地がない」という点で、
「別に民放だけ見てりゃいいや」という選択の余地があるNHKとは違うだろｗ

703 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 00:56:44.98 ID:oj8p6I+O

フリーライダーを認めてるNHKに文句言えよ。スクランブルかければ撲滅できるんだから。

704 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 01:12:35.18 ID:z2aag/ei

>>692
＞それに、子供の食事が給食のみと言う環境もありうる。
それはちょっと問題が違ってくると思うがｗｗｗｗｗ

705 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 01:19:43.67 ID:j3aIvOe6

>>697
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/194663548.html
その後、レベル７の報道だよ、情報先取できる報道特権のインサイダーかな？
>>700
例えるなら勝手に家に入り、アレルギーや汚染された食物を、無理やりに口をコジ開け
食べさせて「旨い、安全だろ!だからゼニをだせ！」に等しい。それがＮＨＫの言う公平負担らしいぞ？

706 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 01:46:24.37 ID:z2aag/ei

>>693
湾曲

707 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 01:59:01.90 ID:z2aag/ei

すてきにハンドメイドの男性アナって柔和な感じだけど、有能な感じの人だな。

708 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 02:17:00.42 ID:z2aag/ei

>>702で「必要なら法律で義務化されているはず」と書いたけどｗ、
だからといって法律で義務化されていない全てのものが必要ないとは思わないけどねｗｗｗｗｗ

新聞は公器だとよく言われるが、「だから全員買え」とは言わないよな…ｗｗｗｗｗ

放送法は、「放送の普及が目的」
なれば、
もう普及してねえ？ｗｗｗｗｗ
民放もいっぱいあるよｗ
法律のほうが、陳腐化してねえ？ｗｗｗｗｗ

民放だってCM料が商品代金に転嫁されているからどうたらこうたら、
は、たくさんのレスが指摘しているように、
民放でCMを打っている商品を買う買わないの自由、選択権がそもそも国民にはあるし、
TVCMしていない企業の商品もたくさんあるな。ｗ
TVCM打てるほどの企業のほうが、総数からは少ないと思うけどね…？ｗ

犬HK職員どもの連続不祥事問題が、受信料払いたくないという国民の気持ちにつながったのでは？ｗ
例の、悪名高きエビジョンイルの存在もしかり。
単に、犬HKの、身から出たサビじゃね？ｗｗｗｗｗ

エビジョンイルは、最初は1億円以上の退職金を丸ごともらおうとしてか、「凍結ｗ」してなかったっけ？ｗｗｗｗ
世論を一時かわそうと思ったのか？ｗｗｗｗ
その後、エビジョンイルは3千万円余の退職金をもらったらしい、というネットニュースは見たような気がするが？

このスレを見ていても、未だに職員の不祥事は続いているようだね。ｗ
どんな社風（会社じゃないけどｗ）なんだ…？ｗ

709 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 02:34:21.87 ID:z2aag/ei

>>334がヌカしているようにｗ、
自由市場経済の原理に基づいて犬HKが運営されているのなら、

「受信料の価格は妥当か？」ｗｗｗｗｗ

上のほうにあったレスでも、値下げをしぶる国会答弁をした犬HK側について
書かれたものがあったしなｗｗｗｗｗ

大阪の受信料不払い率について書かれているレスもいくつかあったようだが、
大阪は何百年も、生き馬の目を抜くような「商人、あきんどの街」だよねｗ
対価ほどの価値もないと思えば、払いたくないと思う人が多いのも当たり前ｗｗｗｗｗ

未契約者がいたとしても、資金が余る犬HK…ｗ
だとしたら、受信料が高過ぎなんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

「公共性」をあくまでも盾に取るならｗ、営利団体じゃないはずだが…ｗ
でも受信料を元に作ったコンテンツ（例えば朝ドラや大河のDVD）は、
再度有償で提供するんだよね？ｗｗｗｗｗ

このスレ読んで、集金にすごい金がかかっていたのもびっくりしたｗ
800億円って…ｗ

本当に「公共放送」ｗｗｗｗなら、受信料じゃなくて、税金から出してもらったほうがいいよｗ
運営方法に関しても、ガラス張りで視聴者に解り易いからね。ｗ
今は何がどう使われているかよくわからないんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 02:44:01.21 ID:z2aag/ei

今日は夜更かしし過ぎちゃったぜｗ、もう寝るかなー！ｗｗｗｗｗ

放送法は、テレビ受信機を持っている人があまりいなかった時代の法律でしかない。
今の時代にはそぐわない。
陳腐化した法律は、ドンドン改正すべきだよ！このスレのまともな住人も賛同するだろうけど？
くわしくないが、ライ予防法なんかも改正されなかったっけ？
男子のみ継げるとする、日本国憲法違反の疑いプンプンの皇室典範なんかもそうだな。
（しかも税金から支給される生活費や教育費も、女子は半額じゃなかったっけ？）

ありえんってばオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 02:52:56.26 ID:z2aag/ei

>>700
（ ´,_ゝ｀）pw
ムキになってるトンチンカンオジイチャン乙ｗ

>>705
アレルギーの段はちょっと違うと思うぞｗｗｗｗ

712 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 06:48:46.83 ID:HEEi/2vj

給食は利権化していない、受信料は利権化している
受信料を何かに例えるとすれば、粗悪なカニ送りつけ業者が妥当だろう

ＮＨＫが官僚の天下りや随意契約、道路公団のファミリー企業化を批判できるだろうか
同じことをやっているＮＨＫが批判できるわけない

利権化したＮＨＫは公共放送に課せられた最低限の使命すら果たせない

あえて受信料を給食に例えるなら、粗悪なパン一切れを強制的に高値で食わせるようなものだ

713 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 07:07:39.03 ID:OXtcfkYe

>>702

> 「別に民放だけ見てりゃいいや」という選択の余地があるNHKとは違うだろｗ

でもNHK見てるんでしょ？タダで。他人が払った金で作った番組を。

714 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 08:12:54.85 ID:/5HrK8Rc

アナログ放送終了でテレビが見れなくなった

これでＮＨＫの解約は可能

715 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 08:44:12.92 ID:4bcHN2mv

（放送受信契約の解約）
第９条　放送受信契約者が受信機を廃止すること等により、放送受信契約を要しないこととなったときは、
直ちに、次の事項を放送局に届け出なければならない。
(1)放送受信契約者の氏名および住所
(2)放送受信契約を要しないこととなる受信機の数
(3)受信機を住所以外の場所に設置していた場合はその場所
(4)放送受信契約を要しないこととなった事由
２　ＮＨＫにおいて前項各号に掲げる事項に該当する事実を確認できたときは、放送受信契約は、前項の届け出があった日に解約されたものとする。
ただし、放送受信契約者が非常災害により前項の届け出をすることができなかったものと認めるときは、当該非常災害の発生の日に解約されたものとすることがある。
３　ＮＨＫは、第１項の届け出の内容に虚偽があることが判明した場合、届け出時に遡り、放送受信契約は解約されないものとすることができる。

これ意味不明なんだけど、国会は何してたの？

＞該当する事実を確認
住宅に侵入しての目視確認は、住人が拒否した場合「不法侵入」なのでできない。
＞届け出の内容に虚偽があることが判明した場合
目視できない場合、虚偽であることも「該当する事実を確認」することもできない。じゃあどうするの？書かれてませんよね？

716 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 09:06:46.46 ID:WTeIszW9

ＴＶをホントに廃棄してから見せれば、たとえ１０年後でも、
＞２　ＮＨＫにおいて前項各号に掲げる事項に該当する事実を確認できたときは、放送受信契約は、前項の届け出があった日に解約されたものとする。
・・ということでいいのかな？
「・・何日以内に確認」とかも書いてないですね＾＾

717 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 09:22:42.59 ID:ggw3nbHs

それは犬HK側の問題。ただで見せてる。スクランブルをかければ問題解決！

>713
> でもNHK見てるんでしょ？タダで。他人が払った金で作った番組を。

718 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 10:04:15.24 ID:ythGBzMY

解約を厳しくするほど未契約者がそっぽを向くよ。
いつでも解約できるなら俺だって契約して受信料を払ってやってもいいよ。
ときどき見るし。
でもこんな解約条件じゃ悪いけど契約できない。

719 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 10:23:24.66 ID:ggw3nbHs

君は悪くないよ！悪いのは犬HK！
契約は双方合意の上で交わすもの。

>718
> でもこんな解約条件じゃ悪いけど契約できない。

720 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 10:36:39.71 ID:GYPVTSZt

契約してる親が死んだら解約できるのかな？
俺は同じ家に住み続けてるけど。

721 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 10:49:51.26 ID:hmgpEqoK

しかし少しこのスレに来ない間も、工作ちゃんはずっと粘着してんだなｗ

貧乏
万引
給食
↑この三つのループを繰り返すようだｗ

そんなに気にいらないら、スクランブルなんかかけなくていい。

電波を流すのやめなさい。ｗ

722 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 10:55:40.64 ID:GwGxiVBc

>>691
>来できるできないの問題にされても困るんだよな
他人のせいにするな。おまえがスクランブルに反対しているんじゃないか。スクランブルに反対するのは、タダ見に賛成しているのと同じだ。給食は食べれば減るが、ＮＨＫを見てもなにも減らない。もうタダ見はあきらめたんだろう。いつまでフリーライダーだと騒いでいるんだ。

723 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 11:03:48.84 ID:GwGxiVBc

>>691
他人が費用を負担したもの、タダで利用するのはいくらでもある。たとえば協賛金を払わないで、花火を見るのもタダ見だろう。おまえは協賛金を払っていないからと、花火が見えないように、下を向いているのか？偽善者め。

724 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 11:05:05.65 ID:1CQ1XEHG

フリーライダーって響きがかっこいいな
フリー仮面ライダー参上！

725 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 11:07:41.04 ID:EiNzcvE2

貧乏なんじゃない！キリッ（　´∀｀）つt[] 　
おれたちはフリーライダーだっ!!!

726 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 11:15:53.29 ID:4sK7p8GZ

>>720
NHKの受信料は、ここでさんざん言われているように対価ではなく特殊な負担金で寄付。
言い換えれば、片務契約の贈与契約に該当するので、

民法第552条
定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり、お父さんが死亡した時点で契約は自動的に解除されることになる。
アパートの賃貸契約などとは全く違う性質のもの。
だって、故人の寄付の契約が勝手に更新されるのはどう考えてもおかしいでしょ。
NHKは勝手なマイルールで契約者の死亡を伝えると、「では名義変更をお願いします。」
とか言ってくるが、無視でＯＫ！
親が死んだ後、あなた名義で受信料を払うと、契約を承継したと見なされるから注意。

727 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 11:25:14.16 ID:4sK7p8GZ

>>726　追記
現実問題として、親が契約者で親が死んだ時は放置が一番かもしれないね。
NHKにあれこれ言っても水掛け論になるだけだし、NHKが解約しないなら放置しても
上の民法に照らせば、契約者死亡＝解約　が既に成立しているから、未払いになっても
あなたの債務になる訳じゃない。。
契約者の死亡について受信規約にも明確な記述はないし、いちいちNHKに報告しなくても良い、
と考える事も出来るな。

契約者死亡で故人の銀行口座を凍結、遺産分割して口座解約するとNHKへの引き落としが止まって、
そうするとNHKから支払いのお願いが届くと思うが、いちおう貰っておいてゴミ箱へ・・　
ここであえて受け取り拒否はしない。NHK的には契約は継続させておく、一人相撲状態。
訪問を受けたら、「父は今いません！」って言えばいい。（だって死んでるから嘘じゃないし　ｗ）
未払いが何十万とたまろうが、契約者が死んだ時点で解約になっているからあなたには関係ないし、
もし、NHKが故人相手に支払い督促でも起こしたら、それはそれでお笑い草。
そしたら、この時初めて郵便屋さんに裁判所からの書留を、受取人死亡の理由で突き返せばいい。
これでおしまい　ｗ

728 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 12:19:39.45 ID:QlhaeljN

アナログ停波に伴う契約終了の専用窓口あるんだな
0120-151515 →　2

地デジ買ってません、買う予定もありません、ワンセグありません。
で契約終了の申請した。

元々テレビなかったんだけど、カーナビにアナログチューナーが入ってて
それを理由に契約しろ、って強制契約させられたもんで。。

729 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 12:56:06.68 ID:g/tDw2He

屋内調査を受ける必要があるよ

730 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 13:00:44.33 ID:GwGxiVBc

>>728
テレビがないことを確認するまで、解約させないという規約が認可された。

731 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 13:08:38.74 ID:QlhaeljN

ああ、臨むところだ
マヂでない。抜き打ちで来てもらっても大丈夫さ。

732 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 13:09:14.77 ID:GwGxiVBc

>>682
集金人になりたいのか？学歴職歴不問で、30万なんてまともな仕事じゃない。

733 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 13:12:13.32 ID:oj8p6I+O

公序良俗に反する契約は無効だから問題ない。

734 ：720：2011/07/05(火) 13:14:31.26 ID:pgEoJ/9x

＞＞727
明解な回答ありがとうございます、
これでnhkから解放されます。

735 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 13:21:10.15 ID:LhJ3l3PQ

>>729
住民の許可なく屋内調査するのは明確に違法だけど

736 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 14:51:19.13 ID:C3mi1KiL

絶対に入れるな。こんな犯罪集団何するか分からん度。令状を持って、警察とこいと言え。
強姦目的で家宅侵入する輩がいるので絶対に入れないように。
http://unkar.org/r/news/1219882705
NHK集金業務担当の派遣スタッフの男、勤務中に女性を触る目的でマンション侵入　逮捕
NHKで集金業務を担当している派遣スタッフの男が、勤務中に女性を触る目的でマンション
に侵入したとして逮捕された。
住居侵入の疑いで逮捕されたNHK大阪放送局の派遣スタッフ・伊勢和浩容疑者(32)は、
27日午後、富田林市のマンションで、1階のポストに入っていた合鍵を使い、20代の女性の
部屋に侵入した疑いが持たれている。
伊勢容疑者は、帰宅した女性に見つかり逃走したが、通報で駆けつけた警察官に緊急逮捕
された。
伊勢容疑者は、3年前から放送受信料の集金業務を担当し、勤務中に犯行に及んだもので、
「女性を触るためだった」と供述している。
　

737 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 14:53:45.18 ID:gFZVGM98

貧乏の館へようこそ。
おぬしらは下を見て暮らせばよい。

738 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 15:25:31.02 ID:Uc59acC3

>>727　遺産相続をすると故人の債務も付いてくる。
債務を遺族に相続させて銀行が貸し倒れになりそうな連帯保証債務や、
税金の納税義務を承継させてくるるのと同じ手法で
ＮＨＫは地獄の果てまで追いかけてくるかな？
事例が無いがどうだろう？

739 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 15:27:10.85 ID:hmgpEqoK

>>737

万引きは犯罪です。

740 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 15:34:37.68 ID:Pdwx98lO

払えばいいのに

741 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 16:02:16.10 ID:yvgJmcCC

>>738
未払いの受信料なら債務になるかもしれないな。
死亡で契約終了したら、受信料債務はもはや発生しない。
相続人を騙して払わせた例は多いだろうがｗ

742 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 16:25:11.30 ID:0yHepCRT

後、20日とか左隅にデカデカと字幕だすなクソNHK。
民放じゃねぇんだぞクソカスが。

743 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 16:29:03.67 ID:GwGxiVBc

受信料は贈与契約だから、未納金も相続の対象にならないだろう。

744 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 16:35:25.02 ID:cgfEEcHh

ここ見てたけど普通に解約できて拍子抜けしたｗ

745 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 16:59:40.72 ID:WTeIszW9

>>728, >>744
なに、、今がチャンスか！
１ヵ月ほど旅行に行くからと、解約できるのかな？

746 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 18:00:56.16 ID:PHfN77R3

契約者死亡の時に同居の親族が解約する場合、同居親族が契約名義変更しないと
解約できないのですか。

今月24日のアナログ放送終了につき契約者が死亡していて同居の親族が解約申請した場合
同居親族が名義の引継ぎをしてからでないと解約できませんかの意味です。

747 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 18:19:13.50 ID:oj8p6I+O

契約者が死亡した事を把握していないので、契約者の名義で解約すればいい。

748 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 18:33:24.44 ID:7CQbV/Ve

でもテレビを相続した子が新たな受信機設置者になるから、契約締結義務を負う。

749 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 18:38:47.07 ID:yvgJmcCC

だがもちろん契約を結ぶか否かは自由。

750 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 18:59:38.70 ID:PHfN77R3

契約者死亡は犬HKに伝えました。
伝えた上でアナログ放送停止による解約をフリーコールで申し込みました。
そうすると名義変更と受信料廃止の書類を送るので記入、捺印して折り返し
書類を返送してくださいと言われました。
6月～7月の受信料支払い用紙を破棄して6月分の受信料支払い用紙を送るので
支払ってくださいと・・・

751 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 19:07:14.91 ID:/0Igiavk

>>715
審議会が認めたものを、総務省がそのまま承認しただけだ。

752 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 19:15:44.24 ID:/0Igiavk

契約者が死亡すれば契約はなくなるから、解約しなくていい。名義変更の義務はない。

753 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 19:38:10.89 ID:7CQbV/Ve

受信機廃止って、虚偽でしょ？地デジ見るんでしょ？

754 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 19:39:50.70 ID:oKeAYsHG

届いた書類を無視すればよろしいと言うことですか。

しつこく請求書類を送りつけられた場合どうすればよろしいですか。

755 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 19:55:46.76 ID:Nd+da0xj

>753
いかにも関係者や擁護論者的な根拠を持たない決めつけだなあｗ
受信料制度って、片務契約なんでしょ？寄付なんでしょ？ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずにﾀﾀﾞ見させてるんでしょ？

756 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 20:30:44.43 ID:SFDNkfm0

今日隣の部屋にNHKの職員らしき女の人が来てて
「地デジが受信できるか確認したい」とかってので話し声が聞こえた。
俺の部屋のチャイムもならしてたが居留守で無視。
アパートの設備とかでだいたいわかるだろうに。受信料目当てってのがバレバレ

>>753
地デジを導入するんであってNHKを視聴、受信したいわけではないからだろう

757 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 20:51:41.69 ID:4sK7p8GZ

>>754　裁判所からの支払い督促を無視すると、それは大変な事になるけど、
NHKから普通郵便で来る”支払いのお願い”なんて、本当に契約していない人にとっては
ただのゴミなんだよ。
契約者が死亡したときの対応は、オレが>>726-727で書いた通り。

NHKのマイルールによる解約に拘り過ぎるから、相手の術中に嵌るんだよ！
>>750　が良い例　
よほど弁の立つ人で無い限り、「でも、テレビはあるんでしょ？その場合契約の義務が生じます」
とか言われて撃沈。

>>738　事例もなにも、契約者死亡による贈与契約の自然消滅の事実が世間に知れたら、
それはそれで大変な事になるから、NHKがやる訳ないでしょ！ｗ
みんなそれを知らないで、勝手なマイルールで名義変更させられているだけなのにね。
NHKよ、悔しかったら受信規約に契約者死亡についての文言入れてみろよ！

>>748　テレビを相続？　　面白い事言うね　ｗ

758 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 20:59:28.18 ID:40F3FUZZ

一旦契約を取っちまえばもうこちらのもの。そうやすやすと解約なんてさせてやるものかと？

759 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:16:21.17 ID:82EmsA3r

>NHKから普通郵便で来る”支払いのお願い”なんて、本当に契約していない人にとっては
>ただのゴミなんだよ。

未契約者にそんな物が来るのか。
自分の所には来た事はないが。
もちろん、一人暮らしを始めて２０数年契約したことはない。

760 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:17:03.11 ID:OXtcfkYe

>>757
面白い事言うね　ｗ
テレビは普通の動産だから相続の対象になります。

761 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:23:47.79 ID:yvgJmcCC

「契約の相続」だったらＮＨＫお得意の面白いことだけどね

762 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:24:55.44 ID:mUOIkFKX

>>757
先生
犬HK無視します
書類送られてきても契約更新しません
絶対に名義変更しません
了解しますた

763 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:29:42.47 ID:hdLU3J1h

>>760
相続したテレビが放送法で言う、受信設備と決めつけるのは乱暴だろ！

そんな事言ったら、故人がワンセグ携帯を持っていたら相続人は皆契約者になるよ

764 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:33:25.02 ID:OXtcfkYe

>>757

> NHKよ、悔しかったら受信規約に契約者死亡についての文言入れてみろよ！

受信規約に契約者死亡の文言がなければ、民法の規定が適用されるだけ。

第八百九十六条　相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する。ただし、被相続人の一身に専属したものは、この限りでない。

初耳？
但書の一身専属は本件の突っ込みどころじゃないから念のため

765 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:41:24.88 ID:jn8LGJWV

ちょっと教えて欲しい
今大学生で一人暮らししてるんだが、1回生のときＮＨＫの人がきてあまりにしつこいから契約してしまった
それでその時だけ3000円払ってしまった。

それから最近までずっと料金払ってなかったんだ

しかし最近やたらと集金のカスがきてうるさい

もうＮＨＫと契約解除したいんだがなんとかなるなら教えて欲しい

だいたいなんで見もしないテレビ局に金払わないといけないんだよ

766 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 21:51:48.05 ID:4sK7p8GZ

>>764
＞＞被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する

契約者死亡で契約解除なの！だから権利も義務も無いわけで・・
おまえの言ってるのは順番が違うよ　

767 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 22:00:42.50 ID:Nd+da0xj

NHKの拡大解釈ﾏｲﾙｰﾙを信じない！聞く耳すら持たない！相手にしない！

ﾏｲﾙｰﾙの押しつけに騙されない！

相手の触法行為の疑いあれば、法的な対応をとって白黒はっきりさせよう！

768 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 22:39:27.36 ID:OXtcfkYe

>>766

> 契約者死亡で契約解除なの！

何をもって断言してんだか。
受信契約は定期贈与じゃないから。

日本の民法は、典型的な契約の類型として、13種類の契約を規定している（これらを典型契約、
あるいは、民法に名称があることから有名契約と呼ぶ。）。すなわち、贈与、売買、交換、消費貸借、
使用貸借、賃貸借、雇用（雇傭）、請負、委任、寄託、組合、終身定期金、和解である。
民法は典型契約以外の契約類型の存在も許容していると解されており（契約自由の原則）、
こうした典型契約以外の契約類型を、非典型契約、あるいは民法上に名称が無いという意味で無名契約という。

君たちお得意の「契約自由の原則」がでてきたぞ。契約は、民法に規定された13種類以外の方法でも締結できるから、
受信契約を無理やり贈与にあてはめる必要はない。初耳なんだろうなあ。
受信契約は、ほかに例のない「特殊な負担金」を課すものだから無名契約と解すのが妥当。

受信規約に規定のない部分は（例えば契約者死亡）、一般法たる民法の規定が適用されるのみ。

769 ：649：2011/07/05(火) 22:44:08.68 ID:ETmgk+Wg

>>651 >>652 >>655
亀レスで申し訳ありません。ご回答ありがとうございます。
自分なりに調べ、内容証明を付けて解約申し込みすれば解約できるとネットで調べた結果がこの有り様なので混乱しています。
ちなみに、ハガキと内容証明付きの手紙で解約申し込みしたのは6月です。
7/1より改正したようですが、当方6月中に解約申し込みをしているのでNHKがしきりに主張する現場確認の必要性はないと思います。
なくてもNHKは難癖つけて解約拒否するでしょうが、どうしたら良いのでしょうか？
NHKのメールフォームより、改正前に解約申し込みをしているのだからNHKが主張する現場確認に答える必要はない・NHKが主張していた廃棄届けをしたのだから、そちらの主張通り速やかに廃棄届けを送付するよう訴えようと思っていますが無意味ですかね？

770 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 22:54:26.03 ID:mxafK0Dt

NHKのサイトにも契約者死亡の際の手続きに関して記載されていないし
詐欺る気まんまんじゃないか、本当に酷い組織だな、NHK

771 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 22:54:49.21 ID:oj8p6I+O

>>769
内容証明の中身がわからんけど、廃止したので解約するという旨が書いてあれば、
解約成立してるので、何を言ってきても、「うっせばか。解約成立だよ。
悔しかったら、訴えろ。」これで終了。

772 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 23:29:36.97 ID:/0Igiavk

>>748
>テレビを相続した子が新たな受信機設置者になるから
相続しなくても、テレビくらい持っているだろう。相続人が契約していたらどうなるんだ？

773 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 23:31:09.72 ID:/0Igiavk

問題は未納金を相続する義務があるかどうかだ。

774 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 23:36:07.87 ID:4bcHN2mv

>>769
わたしも同じようなアホ対応に遭っています
家の中見に来たら住居不法侵入で訴えるという旨の内容証明を出して、
それでも解約を認めないと言ってくるようならこちらから裁判所に訴えるつもりです

775 ：名無しさんといっしょ：2011/07/05(火) 23:40:00.06 ID:Mfks71Su

ぼくが地デジに携わって5年。この間、裸になって逮捕されるなどいろいろありました。
アナログ放送終了まであと○○日＝ＮＨＫ解体まであと○○日

776 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 00:27:09.05 ID:Ym5/+8or

>>773 有効な受信契約があり、受信料が正常に支払われずに
滞納になり（債務が生じた状態）
相続人が故人の遺産を相続した場合、銀行借入や未納税金、未納の
支払い債務、
負債も強制相続される。借金が多く遺産が少ない場合、遺族は相続放棄
して債務の弁済から逃げられる。
ＮＨＫとの契約＆未払い金がかさみ、解約通知を故人の死後おこなった
場合通常の債務と同等の処理をされます
ＮＨＫが支払い督促などの手段に出て敗訴したらの場合
提訴するかはＮＨＫ次第

777 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 00:54:35.27 ID:guUtEZBG

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

778 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 01:53:08.94 ID:HMGoiL+X

相続人の誰の債務か、債権者として相続人全員に確定請求訴訟　起すのかな？
皆様のＮＨＫは最大スポンサーである契約者が、規約に対して何の権利もないし
実際は、訴訟と行政の承認や資金調達や流用運用・予算消化だけ考えていないな。

779 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 01:56:51.51 ID:HMGoiL+X

まあ、訴訟されるまで待ちましょうだな。

780 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 02:12:43.69 ID:m3zl5Het

よくわからんが、改正で解約時に設置の確認か何かを盛り込んだわけ？

契約してる人はより解約しにくくする戦法かね。

設置確認←んなアホなｗ

781 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 02:24:42.89 ID:MY7S+2X9

払えばいいのに

782 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 03:22:40.40 ID:Ym5/+8or

>>778 相続人の誰の債務か、債権者として相続人全員に確定請求訴訟起すのかな？

これね。＋の遺産は遺言でどう配分してもいいが、債務は相続人が法定相続の
割合で相続する。
受信料債務が１０万で相続放棄しなかった相続人が２人のときは５万円
づつ。
遺言状で片方が全遺産を相続した場合でも、借金は法定相続
この民法の規程が原因で親族間の骨肉の争いが起こる。
通常の借金を残した場合と同様の処理をされる

783 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 03:26:34.32 ID:Ym5/+8or

続き　
×　遺言状で片方が全遺産を相続した場合でも、借金は法定相続・・

●　遺言状で片方が全遺産を相続した場合、片方が、相続放棄を
　しない限り、借金は法定割合で相続・・

784 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 07:00:36.39 ID:e05Lvwg/

>>768
贈与契約
当事者の一方（贈与者）がある財産を無償で相手方（受贈者）に与える意思を表示し，
相手方の受諾によって成立する契約

NHKの受信料そのものじゃん。　　　＞＞受信契約を無理やり贈与にあてはめる必要はない
返す言葉で、受信契約を無理やり贈与と言わない方が無理があるぞ。

さらに、仮に無名契約だしても、無名契約の前段には”公序良俗に反しない限り”いかなる無名契約も許される。
とあるから、対価性の無い寄付の契約が契約者死亡後も勝手に一人歩きするなんて、どう考えても公序良俗に反するね。
争えば楽に勝てるだろう。

＞＞受信規約に規定のない部分は（例えば契約者死亡）、一般法たる民法の規定が適用されるのみ。

民法の規定に照らしたらNHKの受信契約なんて穴だらけだぞ！
都合の良いところだけ民法の規定とか言わないように。

785 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 07:21:56.29 ID:Vs6jHdIA

受信契約が贈与とかﾌﾟｹﾞﾗ
法律の拡大解釈を鵜呑みにしないからｗ

しかも、道交法違反ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰの持論なんて全く信じるに値しないｗ

786 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 07:24:02.79 ID:Vs6jHdIA

×受信契約が贈与とかﾌﾟｹﾞﾗ
○受信契約が相続とかﾌﾟｹﾞﾗ

ﾐｽった

787 ：sage：2011/07/06(水) 07:43:53.18 ID:9xIFKuaY

NHKを名乗る奴が家の中を見たいと言ってきたら
その分、時間拘束されるんだから費用を請求したらいいんじゃないの？
どこの商売もそうじゃん。

「1時間拘束となりますと8000円かかりますが、よろしかったですか？」
「それでは1時間分を前金で頂戴します。領収証の宛名は何になさいますか？」

これで

788 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 07:50:15.70 ID:D1mgDPqm

>>784
「無名契約」を今日ググって知った人間は、法秩序に逆らう資格なし。
学生なら二十歳前に習う基本知識。

789 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 08:36:07.69 ID:m3zl5Het

設置確認の有無って要は視覚判断でしょう？
見落としてるか、再度確認とかこじつけて何回でも来るだろ。
↑改正の中身にこんな記載＋されてんの？

勇敢な人解説してちょ

上のは契約者が亡くなったから、なんにせよ一端解約でいいでしょ。

それが認められないような機関ならもう付き合いもっちゃ駄目よ。

理論もいいけどシンプルにね

790 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 08:41:15.83 ID:e05Lvwg/

>>788　なんだ、最後に出てくるのは苦し紛れの法秩序か　ｗ

民法では強行規定を除けば契約当事者の意志が法律より優先されるから、
こっちが、契約者死亡で契約は失効していると主張すれば、
NHKは何も出来ないはずだけどね。

じゃあお前がNHKだとして、実務上どうする訳？

死んだ人相手に支払い督促起こすの？それとも誰とも分からない法定相続人に対して
契約は有効！って叫ぶの？　ｗ
家族に「父ははテレビを見ていたようですが、父が亡くなったと同時にテレビは処分しました」
って言われたらおしまいでしょ。

なんて言うと、またお得意の「フリーライダー」とか言うんだろうけどね

791 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 09:22:51.78 ID:CZtPDEZr

>>776
国民年金の未納金は、相続させないだろう？

792 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 09:23:53.33 ID:m3zl5Het

ちとリクエストが難しかったかもしれん
記載内容でなんとでも解釈できるしな、解約時の確認強要は捏造NHKの伝統やしｗ

改正以降に解約する人用に、ガイドみたいな物が便利やが、今まで通りでOKか？

気がついたことあればその都度しくよろo(^-^)o

793 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 10:30:28.60 ID:x8aAA/BR

なんかNHKって戦時中の日本万歳、非国民は死ねの世界なの？

794 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 10:37:37.13 ID:/ZmuqsWC

確認といってもNHKで出来る事は訪問して、「TVありませんね」、「カーナビありませんね」、
「ワンセグありませんね」、「TVの映るPCありませんね」と聞き取り調査するだけ。

もちろん、答える義務はない。
答えてもらえない場合は*NHK側*が別の方法で申請事項が正しい事を確認する義務がある。

795 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 10:47:06.95 ID:piNhmPE3

TV持って無い奴なんでまず居ないだろ

反則金納めず、出頭せず　道交法違反容疑４８０人逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY201107050528.html

スレ違いだが不払いは公平を保つ為逮捕で良いな

796 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 11:24:48.30 ID:i0HJTRG1

規約が変わったって、誰も異議唱えなかったんか？

797 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 11:25:28.84 ID:DoTRG2A7

最低限、民事と刑事の区別くらいつけようよ…

798 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 11:32:37.56 ID:+up0F1Fz

>>795
国外退去でいいんじゃねぇの？

799 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 11:54:53.88 ID:/ZmuqsWC

スクランブルかけずに不公平を撒き散らしているNHKを国外退去という事ですね。

800 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 11:56:27.74 ID:pKXJ+A8a

ここがスペースコロニーで　未納なのが空気税なら
追放処分。

公共性の乏しいNHKの受信料には　そんな価値なんぞありゃしない。
対価でないというのが本当なら、何も求めてはいけない。

801 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 12:06:07.75 ID:/ZmuqsWC

松本の恫喝動画を放送しなかった自称公共放送に存在価値なし。

802 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 12:14:37.90 ID:jtxWYc5g

>>795
反則金は警察の天下り組織たる安協へ「交通安全対策費」の名目で全額キャッシュバックされるんだよ。
つまりは、OBの資金稼ぎのために、現役警官が税金から給料を得て働いている。

遵守率0％に限りなく近いような、ありえない制限速度を維持しているのは
OBの資金源たる反則金を現役警官が簡単に稼ぐことができるようにするため。

センターラインがあって歩道もある道路で40キロの看板なんてありえないだろ？
警察自信も守れないんだから。（守ってるののは天皇ご一行くらいじゃないか）

つまりは、そういうこと。

803 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 12:42:58.02 ID:CZtPDEZr

>>795
税金を払わなくても逮捕されない。受信料はＮＨＫが恵んでもらっているんだ。

804 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 13:05:14.51 ID:HMGoiL+X

>>802
交通安全対策特別交付金　特別会計だな。
各行政機関の管轄組織にもＮＨＫ受信料資金が使われているかも？
一般会計、特別会計の他に受信料会計て呼んでいる。
相撲、高校野球、競馬中継　放送という名目でね。

805 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 14:16:32.08 ID:WWqHIVVP

>>ここ見てたけど普通に解約できて拍子抜けしたｗ
アナログ終了でもうテレビみねーよっつ奴が一杯いるんで対応すのが面倒なんだろう。
今は解約のチャンスだね。

また、難癖つけて解約に応じなくなると思うよ。

806 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 14:38:42.23 ID:jtxWYc5g

ていうか、アナログ契約が地デジ契約に自動移行するほうが変
中身が違うんだから再契約が本筋

税金で働く公務員を手足に使って、更に儲ける準公務員（特殊法人を含む）

807 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 15:06:45.51 ID:kDvCb3ve

ソープと結婚の比較

　　　　　　　　ソープ　　　　　　　　　　結婚
----------------------------------------------------
拘束時間　　大体２～３時間　　　　土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話　　　　楽しい　　　　　　　　グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢　　　20から30前後まで選べる　　　選択不可
----------------------------------------------------
ルックス　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ　　　必ずできる　　　　　できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金　　　　　１回数万円　　　　　　年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情　　　　　愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ　　　店から出れば無い　　　　一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒　　　ありえない　　　　　　　　よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際　　自由　　　　　　　　　禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料　　無いか数万円　　　　財産の半分＋養育費

808 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 15:30:12.56 ID:YgIxjYf+

>>807
子供との関係が抜けてる。
まぁ、お金がしこたまあれば全てを解決してしまうけどな。

ところで何でこんなところに
こっぱずかしいことを書き込んでるんだ？

809 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 17:27:29.45 ID:OquZJ+tp

＞反則金納めず、出頭せず　道交法違反容疑４８０人逮捕
★反則金ではなくて、あえて罰金を選択したんだよ！
反則金 → 警察利権・擁護による、模範囚扱い～ｗｗ
罰金刑 → 国庫の一般財源へ・・
　　・・警察利権に対する抵抗勢力とみて、懲罰囚扱い(・・;)

810 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 17:55:35.89 ID:jtxWYc5g

>>809
>反則金 → 警察利権・擁護による、模範囚扱い～ｗｗ
>罰金刑 → 国庫の一般財源へ・・

そう。
だから、明らかに赤切符領域のスピード違反で止められても
なぜだか青切符を切ろうとする。

赤切符は交通安全協会にキックバックされないタダ働きだから
速度計測の証拠（レシート）を捏造してでも青切符にするんだよ

「おまけしてもらえてラッキー」なんて喜んでるやつは馬鹿
50年も前の基準で作った制限速度を
未だに同じ基準で運用していること自体が怠慢

当時に比べて死亡事故は 1/3 に減り、交通量は20倍くらいに増えたんだから
車の安全率は当時の60倍になっているわけよ

警察官僚は算数も分からない

811 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 18:19:14.99 ID:CIKytMN1

>なんかNHKって戦時中の日本万歳、非国民は死ねの世界なの？

違います。
半島マンセーのために、日本国民からむしり取ってます。
現在のＮＨＫなど、日本国民なら受信料を払ってはなりません。

812 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 18:44:21.64 ID:rPoaX1+I

貧乏の館へようこそ。
８８８８よいぞー　そのようにおぬしらは下を見て暮らせばよい。

813 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 18:50:27.61 ID:onhGZOKx

今解約しやすいみたいだけど解約したら未払い金の徴収はどうなるの？

814 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 19:09:10.24 ID:8DCuUAYz

今日うっかり対面してしまって
「解約するなら未払い金は少しずつでいいんで払ってください」
「今月から改めてクレジットか引き落としで契約していただければｒｙ
　（はっきり言えないけど未納金支払いは貴方の自由でという意のまわりくどい説明）」
ってことを言われたよ
つまり>>813はしつこく徴収されるってことだよね

後者についてが知りたい。
これ本当に契約しなおし？た場合未納金督促止まるのかな？

815 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 19:15:40.95 ID:onhGZOKx

しつこく徴収されるのか…

答えてくれて感謝明日解約の電話しよう

816 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 19:33:47.51 ID:Vs6jHdIA

>795
お前の理屈では反則金は受信料と同じ性格の物なのかｗ
じゃあ、擁護論者のこいつにも言ってやれやｗ

＞683 ：pNq1a4DR：2011/06/24(金) 06:47:57.17 ID:a8P910ry

＞法律を破ること？あるよ。
＞信号を守らないこともあるし、スピード違反もある。

>796
受信規約が変わったところで、他人の家に上がり込むことを強制できないわけだろ？
つまりは、内容証明郵便で廃止を届けられたら、法的に廃止すると設置者が届けた証明だから
受理しなけければならないことに変わりないってｵﾁだったりして？

817 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 19:35:28.77 ID:m3zl5Het

>>812
生きてる価値ないんだからおまえは死ね

クズ

おまえはそうやって馬鹿みたいにオナッてろ

うすのろ蛆虫ｗ

818 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 21:35:59.97 ID:DoTRG2A7

>>817
価値がないなんていうなよ。

負債だろ、負債。

819 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 21:44:56.09 ID:D1mgDPqm

>>790
>民法では強行規定を除けば契約当事者の意志が法律より優先されるから、

当事者とは受信設備設置者とNHKの双方。
NHKがこんな主張に同意しなければ、一般法たる民法の規定が適用される。

「強行規定」ってググってみたのね。せっかくだけど理解が及んでないね。
初耳の話題が出るたびに、ググってカキコしてるようじゃ法秩序に挑戦する資格なし。

820 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 21:49:06.95 ID:D1mgDPqm

>>790
ついでに言うと放送法32条は強行規定ね。
だから、テレビ設置者は、その意思にかかわらずNHKと受信契約を結ぶ義務を負ってるってこと。

>民法では強行規定を除けば契約当事者の意志が法律より優先されるから、

君の主張はここでは正しい。

821 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:03:43.57 ID:g9MhwWdF

>>814

未納金支払い免除が出来る権限があるのは総務大臣だけです。
これは放送法に書かれています。ＮＨＫの委託パシリが言った
事は法律的に何も保護されませんよ。

822 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:17:36.95 ID:tTJC8brQ

>>713
それどころかうちは、TVが壊れた時も「まー見なくても別段困らないか」と数ヶ月放置
（それほどTV観る家庭じゃないと思う。）
受信料を払い続けｗ、数ヶ月経ってから気付いてNHKに電話したこともあるというねｗ…orz
（見られなかった間の受信料を返してもらったかどうかは失念。）

…というか、長文連レスかましたから、
さぞやNHK厨から「説得力のあるｗ、NHK批判派をもうならせるようなｗ、」反論が着ているだろうと思ったら、

むしろそれだけなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHK厨が苦しいのが、よくわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

823 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:19:17.16 ID:DoTRG2A7

頭が悪いので理解できずにいるんだが、
結局受信契約は贈与契約とは違うのか？

824 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:22:30.81 ID:D1mgDPqm

>>822
テレビ壊れて受信できないの？それを早く言えよ。
受信設備がなくて受信契約しないのは、完全に合法。自分も支持するよ。

825 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:25:12.46 ID:YLrn4B7m

>>823
中途半端な屁理屈理論にふりまわされない方がいいと思いますよ。
払いたくなければ払わない。納得いくんだったら払う。
全て自己責任。

826 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:27:18.19 ID:DoTRG2A7

>>825
結局、契約自由の原則ということですかね。

827 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:28:56.08 ID:JnR3G2bl

結局、貧乏の原則ということですかね。

828 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:34:46.14 ID:Ym5/+8or

>>820　強行規程のある「特別法の放送法」は、「一般法の民法」
に優先するので、強行規程が生きるので、ＮＨＫが受信できる
テレビ＋アンテナ等の受信設備（CATV含む＞改正あったね）を所持
している場合、ＮＨＫとの契約→支払い義務となる
「ＮＨＫが映らないテレビ」で検索すると
欲しがっている書き込みあるのは、強行規程を回避するため。

契約の自由が認められない

829 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:36:14.70 ID:YLrn4B7m

>>826
そう考えてＯＫ。
ただし、違法行為である以上払わなければ火の粉は降りかかってくる。
それを振り払う覚悟は必要。

830 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:40:08.95 ID:DoTRG2A7

>>829
契約自由の原則に基づいて契約しなかった人に火の粉が降りかかってきた例があるですか？

契約して不払いの人が見せしめにされた例はたくさんあるようですが。

831 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:43:32.61 ID:YLrn4B7m

>>830
ＮＨＫの地域エージェントのしつこい訪問を受けるのも火の粉。
ちなみに俺の知ってる奴はやめときゃいいのに会社のみんなの前で
不払いを自慢して陰口をたたかれていた。

832 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:47:36.11 ID:OquZJ+tp

ある種の「押し売り商法」を規定している「放送法３２条」であるが、
それは、あくまで社会的に市民権を得ている限りのものであって、
一旦、その信頼を失えば、
「公序良俗に反する法律」として抹殺されないとも限らない。
・・ということではないのか？

833 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:48:15.59 ID:tTJC8brQ

>>822
訂正「着ている→来ている」

>>723
いや、花火は違…ｗ

>>726
特殊な寄付金なのかｗ

>>712
さすが蝦夷のキラワレモノ、石川ブサ三十路ジジイｗ
ストーキングしている女性の家に、カニ送りつけ業者を装って
いたずら電話とかするなよ、真性糖質カス爺がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:49:56.15 ID:tTJC8brQ

↓逆に金持ちほど、「必要のないものに無駄使いはしない」ってよく言われるよな…ｗ

--------------------------------------------

737 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 14:53:45.18 ID:gFZVGM98
貧乏の館へようこそ。
おぬしらは下を見て暮らせばよい。

835 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:52:21.36 ID:Oq9fg/4N

国会制定法で義務付けられてる以上、この場では契約自由の原則は働かねえって。
契約自由の原則は実際だいぶ修正を受けてる原則なんだって。
単に「法の抜け道」があるだけ。受信設備を持っているかどうかを強硬に確かめる措置がないし、
契約しないことによる罰則規定もないから。
未払いにかんしてつべこべ言う気ないけど、正当な権利の裏付けがあるわけじゃない事だけは行っておきたい。

836 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:53:19.78 ID:tTJC8brQ

↓寄付金強要、寄付金詐欺、寄付金乞食は犯罪です。ｗ

-------------------------------------------------------------------

739 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2011/07/05(火) 15:27:10.85 ID:hmgpEqoK [2/2]
>>737

万引きは犯罪です。

740 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 15:34:37.68 ID:Pdwx98lO
払えばいいのに

837 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 22:57:18.02 ID:tTJC8brQ

>>742
民放とかNHKとか関係ない。
他スレで、「受信料も払っているのに左下の表示が邪魔」
「天気予報の文字が見えなかった」
「好きなアーティストの出ていた番組で歌詞が見えなかった」

みたいな苦情も。

そんなものを出さなくても、アナログ視聴の人は、上下のシツコイ帯と、
クドいくらいの地デジ化CM（草脱ぎとｗ、ブリブリ電波芸者女性アナウンサーども）で
「もううるせえよ！わかってるって！（怒）」ぐらいわかってるでしょう。

838 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:06:06.80 ID:Vs6jHdIA

また自称法学士のﾐｽﾘｰﾄﾞ粘着が始まったかｗ
放送法を特別法とする場合の一般法は電波法だと何度言えばｗ
民法の特別法と言えば消費者契約法などだろｗ
民法は民法、放送法は放送法であり、騙されん

放送法が強行規定だと勝手な持論を決めつけるﾐｽﾘｰﾄﾞ戦法には騙されん
法務大臣の公印がある文書をもってこい！

839 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:06:36.56 ID:X8ovxf8H

万引きは犯罪です。すぐに払いなさい。

840 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:10:43.64 ID:pKXJ+A8a

万引きなら窃盗罪で逮捕です。
受信料には適用できません。

841 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:14:49.06 ID:D1mgDPqm

>>838
この程度の知識・認識だから、いつまでたっても放送法や受信料の仕組みは変わらないまま。

842 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:17:36.62 ID:Oq9fg/4N

そもそも民法典に「契約自由の原則」を定める明文規定なんてねえよｗｗｗ
強行法規による任意法規の修正もクソもあったもんじゃない
払いたくないなら払いたくないで良いから、政策的当否と法的妥当性をごっちゃにすんなよ
「ＮＨＫが嫌いだから払いたくない」の方がまだ理解できるよ

843 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:22:53.35 ID:Vs6jHdIA

>841
放送法は昨年に改正案が可決されただろｗ
受信料の仕組みは、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したくないNHKが変えたくないんだろ？

844 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:33:52.19 ID:D1mgDPqm

>>843
国民の代表であり、唯一の立法機関であり、国権の最高機関である国会がだな、
放送法で昔から定められている受信料の仕組みを変える気がさらさらないんだよ。

845 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:39:05.46 ID:Dx7lF/BE

>>812
NHKって本当に貧乏くさいよなあ。
契約義務のない人やＮＨＫを見てない人にも「契約しろ」と人をだましてる。

846 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:41:11.60 ID:Dx7lF/BE

>>839
押し売りは犯罪です。すぐに返金しなさいｗｗ

847 ：名無しさんといっしょ：2011/07/06(水) 23:45:48.62 ID:Oq9fg/4N

>>842
ごめん一行目と二行目は別論点だったな
強行・任意の問題は契約の「内容」の問題だから関係ないんだ

>>845
要するに、そこが政策的当否の上でのいちばんの論点で、
NHKを見るか見ないか（受信料払うか、払わないか）の選択肢が与えられてない事が問題なんだよな

848 ：814：2011/07/07(木) 00:05:46.27 ID:cyDMlwic

>>821
保護されてなくても、それで実際通ってればいいんだけど・・
何でゴネてるかって、TVない時期があって電話で解約お願いしたことがあって
ワンセグ携帯も車もないって説明もつけても取り合ってもらえず。
向こうの返事も「法律ｒｙ」「法律ｒｙ」しか言わないし
公式HPで調べた番号にかけてコレかって気味が悪くてそのまま放置しちゃった
解約手続き拒否されて催促来続けるっておかしいよね？

免除が無理となると
遡って今までの期間分を契約解除する（正式な書面か何かも欲しい）ってのも不可能？

849 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 00:25:15.35 ID:vbkmmgcY

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

850 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 00:37:40.00 ID:h7xaMRna

お前らって盗人もうもうしいな

851 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 00:42:19.96 ID:A1p68Ubf

尖閣デモで話題となった、あの「頑張れ日本」が半年ぶりに帰ってくる！
７月１０日、菅内閣打倒デモ決行！！

【東京・吉祥寺】民主党に政府を任せていいのか！日本復興の第一歩は菅内閣打倒！国民大行進

【期日】７月１０日（日）

【集合場所】京王井の頭線「井の頭公園」駅前よしきり橋付近

【予定】
　13時00分　集合・準備　
　15時00分　集合・集会
　15時45分　悌団準備
　16時00分　デモ行進出発（吉祥寺駅周辺を一周）
　17時00分　井の頭公園到着

852 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 00:45:36.77 ID:VcLSP6hB

>>844
ＮＨＫは権力に愛されていると言うことだ。それなら受信料制度は権力から独立するためなんて言うな。おまえは罪悪感をもたせて、受信料を払えわせたくて、屁理屈をひねくり回しているんだろう。受信料払えよ貧乏人という方が、正直でよほどいいや。

853 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 00:58:37.90 ID:VcLSP6hB

>>582を訂正
国会も総務省もＮＨＫになめられているとことだった。
http://www.manabu.jp/diet/171_3.html
やはりスクランブルもＮＨＫの反対でできないんだろう。

854 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 01:06:44.03 ID:/7zax8+f

>>824
タダで2chでセクハラばかりの運営ボラ(単なるボランティアｗ)カスブサ三十路ジジイの
マジクソ石川がマジで抜かすな、(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!!!!!!!!!!

しかも負け犬ヘタレパシリジジイの分際でネット弁慶タメグチとかねもうｗｗｗｗｗ
全然激しくイランｗｗｗｗｗ

(　ﾟдﾟ)､

855 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 01:08:08.76 ID:/7zax8+f

マトモな住人の皆さん、もやしみ♪ｗ

856 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 02:00:10.95 ID:J+FnTGei

>>821
未納金支払い免除が出来る権限があるのは総務大臣だけです。
放送法のどこのあるの？
債権放棄や貸倒の発生、時効だよ。
解約はできるけど未払いについてはＮＨＫが、
回収したければ訴訟起すしかないな。

857 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 02:02:37.38 ID:1qQOGTMj

ま、なんにしてもね

放送法はあんだけ改正すると、もう罰則設けるの無理なんで

払う必要なし、契約必要なし、解約いたしましょう。
ここを無くすほうが早い

858 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 02:12:11.76 ID:J+FnTGei

放送法は放送を行う者に対しての法律。
でＮＨＫは、契約前についての権限はない
契約締結しているのなら、規約が個々の実態や解釈での
有効か無効での争いなんだよ未払裁判て。

859 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 06:41:40.94 ID:Nih0H4bT

昨夜また似非法学士がなんか暴れたようだけど、

受信料が贈与契約であると理解している判事もいるという、ソーズ置いておく。
http://himejishimin.com/blogContent.php?blogID=c083f808-f5c9-102d-abad-a150ae7a5849

＞＞放送受信契約は，契約当事者間に対価関係はない片務契約であるから・・・

＞＞国民の側からみれば，受信設備（テレビ）を設置した場合に受信料という特殊な負担金を原告に
　　　納付するという，民法上の贈与契約に準ずる契約と解することができる。

残念ながらこの後、高裁でNHKが逆転勝訴してしまったが、争点は民法７６１条の扱いであり、
（高裁での判決文が見つからないんだが、だれかソースあったらよろしく）
上記判決文でこの判事が述べた受信料の性質については言及してなかった筈だから、
（肯定も否定もしてないが）　こういう考えを鼻から否定をする事は出来ないって事だよ。

地裁の判事だが、少なくとも似非法学士よりは信用性は高いだろう。

860 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 07:14:12.21 ID:nq5LHlOk

>>859
おもしろいソースだが、判決のポイントはそこじゃない。

①受信料は「特殊な負担金」だが、租税のような強制的な徴収方法は採用していない
②「受信契約の締結」という私法上の手続により、納付させる
③したがって、日常家事債務の連帯責任という民法の一般原則が適用される

受信契約は「贈与に準じた」契約といってはいるが、要は贈与そのものではなく、無名契約であることを認めたという点で妥当。
だから、相続その他については、日常家事債務と同様、民法の一般原則が適用される。

861 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 08:50:21.91 ID:7P2kd/nw

【テレビ】地デジ化は世界のスタンダードに逆行　欧米では超マイナーだ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309990885/

862 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 10:03:52.08 ID:9ZqEyIM6

払えばいいのに

863 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 10:09:54.58 ID:DlM/Sa06

追っ払えばいいのに。。

864 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 10:24:16.59 ID:yHqnlTgZ

ブロックノイズ入りまくりだから絶対に払わない
マンションの管理会社にはアンテナと配線には問題が無いからテレビのせいだと
言われた。つまり、受信機が故障している状態だということで、払わなければ
ならない根拠が存在しない。たぶんテレビは何ともないけどな。

865 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 10:28:58.82 ID:rddXM6T8

さっさとスクランブル放送したらいいのにな
そんな有料放送のために B-CAS カード配布してんだろ？

866 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 10:41:04.93 ID:8t9NdcMK

アナログが終わってテレビを買い換えてないのに、ＮＨＫの受信料を支払い続ける人って沢山居るんだろうな
解約の方法知ってるのかな？？

867 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 10:53:08.51 ID:VcLSP6hB

>>844
だから、やはり根本的に考え直して、料金体系を工夫するとか、ＮＨＫさんも早く結論を出した方がいいと思いますね。
鳩山元総務省
＞国会がだな
大臣辞めた松本のようなしゃべり方だな。村会議員か？それでいつでも上から目線なんだな。

868 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 11:11:29.63 ID:rddXM6T8

>>866
もし新しく地デジテレビを買ったら、その時点から契約開始したらいいわけで
いまのところ地デジテレビがないんなら、とりあえず >>728 のように解約(契約終了)の手続きしたほうがいいよな

869 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 11:20:40.65 ID:JJFXw2+F

テレビを買い換えなくても、地デジチューナーを買えば
引き続き見られますよ。

870 ：名無しさんといっしょ：：2011/07/07(木) 11:22:53.45 ID:J+FnTGei

民法が一定の名称を付して規定を設けている贈与以下13種の典型契約のいずれにも属さない契約。非典型契約とも。
契約自由の原則上，公序良俗に反しない限りいかなる無名契約も許される。
つまり、契約自由が原則上かつ公序良俗に反しない限り　この二点がクリアーしてないといけない。
民法より債務は相続対象だが契約は死亡により消滅となる。

871 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 11:25:51.96 ID:OwJSDTtK

デジサポの女はすぐちょっとお待ちくださいと承諾を得ないで
勝手に長々と待たせるな。

872 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 12:07:37.73 ID:2/1dhqk1

>>866
津波で家ごと流されて、命も落としたのに受信料を引き落とされ続ける人もたくさん出る予定。

873 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 12:16:52.93 ID:Ph9qutnP

地デジチューナー、メジャーな、安価なものはとても不便

今までのように使える仕組みに限定して作らせればよかったものを、
ビデオ入力に切り替えて使わなければならないから、ビデオ予約などが実質機能しなくなる上に
テレビ、ビデオそれぞにチューナーが必要だったりして現実的じゃない

とりあえず、テレビのない生活をしばらくは続けてみてもいいんじゃないかな？

874 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 12:31:06.68 ID:phUAb5GD

NHKを解約してからゆっくり考えればいいさ

875 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 12:37:56.40 ID:MN5+v5Tm

いつもながら
このスレが良スレと感心する
犬HKの非常識さを明快に切り捨ててくれて
素晴らしい

876 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 12:48:01.75 ID:u3eyFkBO

>>862
ヤダ。
死ぬまで犬には、1円も落とさんぜい

877 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 12:50:37.28 ID:Kge2hE44

>>876
生活保護受ければ、無料だよ

878 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 13:10:20.15 ID:DlM/Sa06

東京タワーのエリアは、今までＵＨＦアンテナ不要だったから、
かなりの解約者が溢れ出てくるだろうな～、、
あと１７日。。　楽しみ♪

879 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 13:21:38.18 ID:VcLSP6hB

>>820
強行規程かなんか知らないが、強制力はない。

880 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 13:27:19.29 ID:VcLSP6hB

>>824
当たり前なことだ。だれもお前に支持してもらおうなんて思っていない。

881 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 13:28:29.31 ID:AiFERZXf

当たり前なことだ。だれも貧乏に支持してもらおうなんて思っていない。

882 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 16:14:04.63 ID:TcB175VF

貧乏が支持してる。

by　秘密だけど韓国・中国国籍や二世等の人は未契約・未払訴訟の対象からばずしている。
by 大阪の支払い率25％未満でも。1000万以上／年（高卒／30歳）。
by　大量犯罪者養成所／　・NHK
by　年収200万のワープアが年収1700万のNHK職員を支えるために必死に働く構図
by　頻繁にチャイムを鳴らすなら『ＮＨＫと関係者の方はチャイムを鳴らさないで下さい』
と張り紙する。無視したら警察を呼べば良いです。
by　しつこいようなら本気で警察に通報すると良いぞ
警察に引き取ってもらってから２年、一度も来てない
by「訴訟起こされた時点で考えるから二度と来ないように!」でよい。
By　家の中に入れる必要は全くなし。是非TVを確認したいと言ったらと言ったら、
書類を出させよ。警察を一緒に令状を持ってこいと言えば良し。

883 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 16:42:27.06 ID:8LkEEyRN

と年収２００万円以下でした

884 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 17:38:08.08 ID:9Jc5scs8

払えばいいのに

885 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 18:35:58.62 ID:TcB175VF

#####払えばいいのに####
大阪の支払い率25％未満。都会の常識。見習えよ。
3000円／月生命保険かければ、死亡時1500-2000万くれるよ（ネット保険）。
NHKか生命保険か、どっちに払う！！！

886 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 18:55:35.16 ID:9ZqEyIM6

払えばいいのに

887 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 19:03:30.53 ID:yHqnlTgZ

ところでNHK樹脂ん寮って幾らなの？月2000円、ＢＳは＋1000縁くらいか？

888 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 19:05:45.24 ID:yHqnlTgZ

ＨＰ見たら半年分や一年分まとめてだと割安じゃん、アーバンエステイトかよ。

889 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 19:20:38.24 ID:iXpUv1NU

スクランブルかければいいのに

890 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 19:42:40.17 ID:BNut2Mti

>860
＞だから、相続その他については、日常家事債務と同様、民法の一般原則が適用される。
だからじゃないだろｗ　ミスリードを誘うとしているだけで根拠になっていない
相続は相続としての判断でなければ信じるに値しない拡大解釈

世帯契約したのだから、払いなさいってことなんだろｗ
税金のように強制納付させるものではないと言っているんだからｗ

891 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 19:48:59.76 ID:MxyTVk+n

あまりにも大きな
力の壁
NHKの闇
絶対負けるもんか
限界越えて

892 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 20:06:29.48 ID:S6epYYyk

自演厨が１人で頑張っているサイトがあるよ。
ネチっこい独自の理論で時々訪れた者を自演で罵倒してるね
書き込み時間みたらモロ自演がバレバレで笑えてくる。
ＮＨＫの受信料払っていますか part3
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166767/

893 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 20:10:53.55 ID:oe+twS5z

腹って欲しいならまずＮＨＫ職員をカリカリにリストラして、民放もどきの糞番組全部つくるのやめて
ニュースだけに絞った体制にでもして月額１００円くらいまで落とせばいいのに
そうすりゃ払わない奴ほとんど居なくなるだろ

894 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 20:45:47.82 ID:twWs/EQG

貧乏の館へようこそ。
上を見るな　おぬしらは下を見て暮らせばよい。

895 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 20:46:42.12 ID:S6epYYyk

>>892の続き。
ＮＨＫの受信料には合理性がある
払えばいいのに
物理的にＮＨＫが映らないようにすればいい

などの、自演厨の独自の理論と違う内容を、
このスレのレスをコピペして
ちょっと文面を変えて貼ってやったら、
顔真っ赤にして反論してきた。
ヒマなときにオチョくってやって。

スレッドの参加者が嫌気差して過疎って
寂しそうだからｗ

896 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 20:59:58.79 ID:BNut2Mti

>895
それも自演なんだろｗ
お前の全てが自演なんだろｗ
必死な煽りも虚しく顔真っ赤なお前なんだろｗ
誰も説得どころか騙すこともできないお前なんだろｗ
契約が取れないお前なんだろｗ

897 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 22:57:08.53 ID:J1LPM3yK

下って。。。。。

見えそうなのは地獄の一丁目ですが？
それでも取り立てたいですか？　そうですか、あなた方が悪魔・鬼の親玉なのですね＞＞日本／犯罪者／狂会

898 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 23:20:08.54 ID:ODEpYB1D

テレビがありゃ払う必要があるわけだから
何をどうやっても金は入ってくるわけだ
そりゃ腐るわなＮＨＫみたいなもんわ
東電と変わらんよ

899 ：名無しさんといっしょ：2011/07/07(木) 23:42:21.35 ID:X2Jc0WHS

NHKがあるから地デジ化できない
だってテレビ買うとNHKに通報でしょ

NHK潰れたらいいのに

900 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 00:11:00.02 ID:Nig99Rh4

>>896 犬ＨＫの集金員に言い負かされて受信料むしり取られたのか
ご愁傷さま。
みなさまの犬ＨＫは受信料を徴収させていただきます
契約が取れない集金員はクビにしてパワーアップした集金人を
派遣いたします。
顔の真っ赤な貧乏くん、今夜も貧乏の館へようこそ

901 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 00:26:33.82 ID:/8u2k9rc

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

902 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 01:05:30.39 ID:sptj3Iqg

払えばいいのに

903 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 01:07:11.77 ID:eYI4Gsqx

ＮＨＫは誰でも見られなければならないから、スクランブルをかけないと言うが、セカンドバージンを子供に見せるのか？

904 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 01:35:42.50 ID:qi5ya9A0

むしろセカンドバージンみたいな番組を子供に見せたいんだろうな
ＮＨＫは決して中立ではなく、ある種のハッキリとした思想を持っている事は間違いないわけだが
受信料強制徴収の現行法のもとではこれを止める術がない
総理は退陣する前にＮＨＫに関する法を改めるべきだろう

905 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 02:22:43.05 ID:ofCig/+0

ニュースだけなら月額２００円くらいで出来るだろ
年１０００円でもいいが

906 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 06:40:16.69 ID:jRpT5zjJ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ArgDg7ARWUI
【お知らせ】NHK受信料・放送法違憲裁判と抗議行動等のお知らせ[桜H22/7/29]
「NHKを視聴しない選択をするのは自由、民法の視聴を妨げるものではない。」

なんだか意味不明な事言ってるな、この裁判官。前にあった裁判でも、解約しておけば良かったみたいな事言った裁判官もいたし、
半ば未契約を容認しているかのようだ。

907 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 06:49:26.53 ID:V+elsB6A

＃＃＃＃払えばいいのに＃＃＃＃

犯罪養成所を支援することは国民の一人として耐えられん。御免、払わん。

908 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 07:06:17.83 ID:OeUrHUam

>900
いや、NHKと無関係で、合法的に毅然とした態度で堂々としているだけですがｗ

貧乏だからこそ、生活保護になって受信料免除になるんだろｗ
言ってることが支離滅裂ジャンｗ

909 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 07:12:31.31 ID:uI9Jzg8B

九電の工作員依頼が問題になっているが、掲示板で火消しに励む

ＮＨＫの工作員も、公になったら大問題になるな。

910 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 07:12:31.84 ID:DdnNIAP3

>>898
じゃあ電気料金の支払い拒否したら？
東電を選択せず、ソーラー生活する方法もあるぞ。

911 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 07:14:52.39 ID:r3xMhKgu

貧乏人にはできませんねハハ

912 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 09:05:39.42 ID:jg+MMiCQ

貧乏人にはできませんね,
訴訟起されても、弁護士費用もないしな。
貧乏ではない未払いは解約できるかも？

913 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 09:14:15.09 ID:Tg2+de16

契約したら負けですよ

914 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 10:35:22.36 ID:eYI4Gsqx

>>910
だから発電と送電を分離して、会社を選べるようにすべきなんだ。
電気代を払わなければ、電気を止められる。口惜しかったらＮＨＫも電波を止めろ。

915 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 10:45:49.70 ID:eYI4Gsqx

NHKの受信料について。
春から一人暮らしを始めて昨日NHKの人が受信料を払えといってきました。
テレビは持っていません。
ワンセグ携帯は持っていますがそれでテレビを見ていません。
2ヶ月一括を銀行支払いにされたのですがいますぐにでも解約したいです。
何か方法はありますか?
某知恵袋には、こんなのが毎日何件もある。こんな馬鹿がいるから、ＮＨＫが
なくならない。

916 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 10:46:34.45 ID:1LUCHkbX

>>898
腐ってるのは、今は民主党だと思うよ
なんたって彼らは国民に不安を与えて、混乱させることで
自らの存在意義を醸し出してる。
何も生み出さない輩が、税金の分配と立法が庶民より上という
特権意識で、起きた事を分かりやすく説明もしない！
国民生活や将来へのメッセージすらない！あるのはこのままだと
日本破綻だぞ！という不安感と不信を振り撒く。

菅の額がリセットボタンだったら、押したいくらいだ。

917 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 10:50:54.07 ID:TYWym5U+

>>915
引き落としはされたのか？されてないならすぐに残高不足にしろ！

918 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 11:02:20.65 ID:MetPUTSR

ＮＨＫ職員なんてほんと糞みたいな仕事しかしてません、それで年収1700万
とかどんだけぇー

919 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 11:03:27.77 ID:dy2skUJk

貧乏なんてほんと糞みたいな仕事しかしてません

920 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 11:10:06.06 ID:XCJmxMen

税金と何も変わらないのにＮＨＫ職員が高給取りな意味がわからん
出資者たる視聴者に還元しろよ

921 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 11:10:45.10 ID:V+elsB6A

大阪の支払い率25％未満、大阪人は立派ですな。
犯罪者を養成所するNHKは支援しない意思表示です。
我々も協力しましょう。

922 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 11:21:21.86 ID:ZnMq3g9q

クラタマとかに無駄銭払う余裕あるなら受信料いくらでも下げられるだろ
クラタマ以外にも死銭は山のようにあるんだろうな

923 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 11:22:41.04 ID:2epSBR6M

大阪人はケチで立派だけど、阪和線に飛び込み自殺して
迷惑掛けてはいかん。

924 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 12:25:46.53 ID:X4MWrQHw

なんで受信料下げる努力をしないの？
今時のライトユーザー向けケータイ代金より高いんだが

925 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 12:44:12.11 ID:Y0LYYcJ8

>>924

50円値下げするにも見送りしたくらいやからなｗ
値下げ
スクランブル
民営化
国営、税金豆乳
↑どれも数年前から提示されてるが、追い詰めんとどれもないな。

携帯ワンセグとかカーナビの話とかなんで来た奴に話するかな？

言わないでいいのお
↓このあと貧乏館登場ｗ

926 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 12:46:51.13 ID:Y0LYYcJ8

あの貧乏の館へ～の粘着童貞は、貧乏館の館長になってもらおｗ

以降、ネーミングは干潮でｗ

927 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 13:02:22.23 ID:IMaIStCY

うちとか、契約して未払いっていう一番悪いパターンだ
こりゃ、のがれることができないし
法的にもある日一気にドーンと請求されそうだが
親は、他の「未契約」と同じノリでのほほんとしてるわｗｗｗ

どうすりゃいいんだ？これ

928 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 13:06:48.19 ID:vZyVRgw3

受信料払うか払わないかで悩めるお前らが羨ましい
どうでもいいわ

929 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 13:09:53.84 ID:IMaIStCY

NHKはオワコン

930 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 14:18:40.84 ID:vzs/045a

>>927 何年未払いか知らないが、その状態は不味い。
出来れば解約をおすすめするが、支払い督促受ける確率は宝くじに当たるくらい低い
と言われているので、もし来たらラッキー！くらいに思って放置という手もある。
それに支払い督促はいきなりは来ないらしいから、もし受信料特別対策センター
からの電話か訪問を受けたらそのときに考えても良いし、あなたの家がもし貧乏で
何も持っていく物が無いなら、「裁判でも何でもしてくれ！でも負けても払うつもりは
ないし、差し押さえるものは何もないからそのつもりで」と開き直るという手もある。
NHKが支払い督促や財産差し押さえをする目的は、債権回収ではなく世間への
アナウンス効果なので、面倒な相手と思わすともしかして・・？
強制執行の実際は下記参照のこと↓
ttp://s701-igi.com/column/?p=34

931 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 14:40:17.52 ID:jg+MMiCQ

>>930
予算消化じゃないの？
10万円の未払い回収の為に、
多数の社員弁護士ニンマリだな。訴訟手当や経費で1000万円以上とか？
受信料て麻薬資金だな。

932 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 15:25:08.72 ID:QoeIOxq0

半井さんのおっぱいを返したら契約してやるわ

933 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 15:26:20.54 ID:TYWym5U+

>>932
イラネ柄よ

934 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 15:38:33.51 ID:V+elsB6A

大阪の支払い率25％未満、大阪人は立派ですな。
犯罪者を養成所するNHKは支援しない意思表示です。
我々も協力しましょう。
ど貧乏の館の館長も協力ね！！

935 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 15:41:09.43 ID:3+T7nsDT

給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

936 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 15:51:46.55 ID:Y0LYYcJ8

そういや給食って美味しくないから、いやいや食べてたわｗ

NHKとくりそつだね
うんうん(^O^)/

937 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 16:00:25.86 ID:TYWym5U+

給食が美味く感じてた俺は貧しかったのか。ま、激しい運動による空腹のせいも
あったろうけど。

938 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 16:10:28.21 ID:RNMNn61q

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　　 :::::＼:::／＼
　　　／　　　｡<一>:::::<ー>。　　　
　　　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 　　・・
　　　＼、　　　゜i⌒i.⌒´,;／゜　　
　　　　／　 ⌒ヽ.ﾉ　ﾉ'"´(;ﾟ　｡
　　　/　,＿＼　l||l 从＼＼
　　と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
　　　　　　　　　ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ

- もう半井小絵さんのおっぱいに会えない・・・

939 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 16:24:02.98 ID:V+elsB6A

給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ」
受信料は犯罪者を養成所するNHKの支援になるから御免だね。
犯罪者に加担したくないのだ！！

940 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 16:38:23.46 ID:0999dmU4

>>909
＞掲示板で火消しに励む
＞ＮＨＫの工作員も、公になったら

強烈な、、ストレス・テストじゃ～(((+_+))

941 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 17:19:24.61 ID:Y0LYYcJ8

>>937

好みとか時期によるよね

干潮に対する皮肉だからさｗ

942 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 18:36:25.66 ID:OeUrHUam

>939
給食費をわざと並列に用いて受信料を持ち上げようとするなよ
給食費は子どもに食べさせたなら親が払って当然

受信料は契約していない者には無関係
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずに受信料を払わない者にも見せているのはNHK

ﾐｽﾘｰﾄﾞとか詭弁とか、騙される奴はいないだろｗ

943 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 18:39:19.30 ID:qoTzFDZd

払えばいいのに

944 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 18:40:21.76 ID:1LUCHkbX

>>932
スカート丈短くしたなら、もっと民放ぽいカメラワークしろやぁ
視聴者はハプニングを求めとるんじゃぁ

945 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 19:01:42.82 ID:xbVgsUgR

給食食べさせたら給食費
ＮＨＫ見るなら受信料

946 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 19:04:19.25 ID:OeUrHUam

>945
はぁ？いつから受信料は視聴の対価になったんだ？
ﾐｽﾘｰﾄﾞを誘発しようとしても無理ｗ

給食を食べさせたら給食費を払うのは当たり前
しかし、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずに払わない人に見せているのはNHKだろ

誰も騙されん

947 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 19:09:27.81 ID:62ms8I4S

初の1000ＧＥＴ！！

948 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 19:16:21.47 ID:xbVgsUgR

でもＮＨＫ見てる人は受信料はらったら？
見てない人は払わなくていいから。

949 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 19:29:16.11 ID:V+elsB6A

ＮＨＫ見てる人は受信料はらったら？
再度、犯罪の養成に浪費されるから、払えんよ。
大阪の支払い率25％未満、大阪人は立派ですな。
犯罪者を養成所するNHKは支援しない意思表示です。

払わない事が、国民の義務。

950 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 19:46:11.53 ID:oZ5pYmEb

職員の不祥事は深夜のニュースでひっそり謝罪
他所の不祥事はメインの報道番組でじっくり検証

951 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 19:47:48.42 ID:jg+MMiCQ

>>948
契約していないのに払う必要ないな。
押し売りに追い金になる。ＮＨＫにスクランブル化とか言えよ。
ループどうぞ。

952 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 20:00:46.45 ID:xbVgsUgR

払わない人もＮＨＫ見てるのか。
そんなに憎いなら見なけりゃいいのに。

ループと言えば、こんなループ？
憎いけど見ちゃう。見るとますます憎くなる。でも見ちゃう。

953 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 20:26:49.81 ID:sQi+M3AD

今帰ったら放送法32条の記載がある紙がポストに入ってた
NHKの職員がいれたんだがやり方が脅迫みたいだね

954 ：769：2011/07/08(金) 20:52:29.66 ID:d/MBDYT4

>>649 >>769です。

>>771
またまた亀レスで申し訳ありません。ご回答ありがとうございます。
廃棄したので解約する旨を記載した内容証明を送りました。
廃棄の届け出=解約成立であり、NHKが主張する状況確認しないと解約できないというのは無視して宜しいでしょうか？
メールフォームから、こちらの廃棄の届け出=解約であり、そちらの主張は受け入れられないと連絡しない方が良いでしょうか？
あと、確認しておきたいことがあります。
受信料を口座振替にしていますが、このままだと引き落とされますよね？
今回(契約後初めての引き落としでした)は振替停止をしたので引き落とされなかったのですが、銀行から、今回一度きりの停止なので、今後の対応は相手側(NHK)と決めてくださいと言われたのですが…。

>>774
同じようにお困りなんですね。>>774の対応や現状を詳しく伺いたいですね。

先程NHK職員が来たようですが居留守してしまいました。
元々対人恐怖症もあるので、急に人が来ただけでもびっくりするのに、NHK職員が確認しに来たかと思うと動悸が止まりません。

955 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 21:19:00.71 ID:jI1SMBiQ

>>953
NHKのクソバイトが入れたと思われ・・・

956 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 21:19:27.72 ID:eYI4Gsqx

>>948
おまえが代わりに払ってくれるんだな。

957 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 21:32:38.27 ID:opvInlzj

見てない人は払わなくていいが通ってないから問題になってるんじゃ

958 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 21:47:50.69 ID:+a3eKNQe

自分は団地住みなんだが、ちょっと前に共同アンテナを付けたみたいで、ＮＨＫがしつこく訪問してくる。

たしかにＢＳ対応してるテレビなんだけど、チューナー(？)ないし見れないんだよね・・・

見れないのに受信料払えっておかしくないか？

そもそもＮＨＫとか見ないし

その見もしない地上波のＮＨＫ受信料払ってる人に対して態度が酷すぎ。

959 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 21:54:48.49 ID:2epSBR6M

払いたくないだけで、NHKをちゃっかり見たりする

ダニ

とでも思っているんだろうよ。

960 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 21:56:01.58 ID:OeUrHUam

>953
不法投棄とまでは言えないかもしれないが
ｺﾞﾐの処分料を請求するのはどうよ？
或いは、勝手に投棄したものだから受け取り拒否として外に放置とか？
受け取りは強制されないから、処分の義務は勝手に入れたNHKにある

961 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 22:10:51.18 ID:+a3eKNQe

>>959

ここのレス見る限り、あいつらはそう言う思い込みと言うか妄想が激しいよな

受信料払って欲しいなら、金払ってでも見たくなるような面白い番組を考えて欲しいわ

962 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 22:15:15.70 ID:3qy87dsb

貧乏の館へようこそ。
上を見るな　貧乏は下を見て暮らせばよい。

963 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 22:24:47.85 ID:eYI4Gsqx

>>958
チューナーがないテレビなんかないだろう。

964 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 22:42:26.74 ID:1LUCHkbX

>>963
それはモニタ

965 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 22:52:22.25 ID:k8ax2auN

>>949
> ＮＨＫ見てる人は受信料はらったら？

じゃあ、NHK見てない人の受信料をちゃんと免除したら？

966 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 22:54:26.45 ID:k8ax2auN

>>954
> 銀行から、今回一度きりの停止なので、今後の対応は相手側(NHK)と決めてくださいと言われたのですが…。

そんなん、ちゃんと引き落としをやめないと、口座解約するぞ、と言えばいいだけだろｗ
なんでＮＨＫの了承を得る必要があるんだ？訳分からん。

967 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 23:10:14.76 ID:1x6GNf5H

タックマンが活躍してくれないかな

968 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 23:22:31.07 ID:YlR41pqE

NHK死ね

969 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 23:22:42.74 ID:bD8B7qZb

>>966
＞そんなん、ちゃんと引き落としをやめないと、口座解約するぞ、と言えばいいだけだろｗ

あなたの口座は凍結されました。解約出来ませんと言い返されたらどうする？

970 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 23:50:32.18 ID:DlQifGev

どういう理由で凍結されたんだ？

971 ：名無しさんといっしょ：2011/07/08(金) 23:56:33.69 ID:rn6VhaBy

デジタル化したら、自動的に衛星放送受信できるから、受信料値上がりするのですか。

972 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 00:37:16.04 ID:Mxujg15u

>>952
契約書も請求書もないのに払う事もないな。
映らないならそれでいい話。
ＮＨＫを見ながら書いているけど憎くもないし、痛くも痒くもない
さらに銭も掛からない。
ゼニほしけりゃ、スクランブルだな。次のループどうぞ

973 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 01:28:59.94 ID:E4+cFpDl

アナログ止めると言ったから　　7月24日は　　解約記念日

974 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 01:45:21.45 ID:7Dzy2jxA

>969
出た！擁護論者お得意の、妄想決めつけﾐｽﾘｰﾄﾞ戦法ｗ

騙されんｗ

975 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 02:28:14.07 ID:OYs5VUhu

ちょっと相談させてください、一昨年の１１月に玄関先で１ヶ月分の受信料を払いました。

その際、領収書を送るとかで用紙に住所と名前を書きましたがこれはやはり受信契約書なのですか？

その時は出勤間際で急いでいましたし、受信契約書の説明はありませんでした。

しかもテレビは壊れており、見れる様にしたのは今年に入ってからでした。

昨日、電話にて今年以前の分の支払いは納得出来ないと話しましたが全く聞き入れてもらえず終いでした。

こういう場合、どういった対処をすればよかったのでしょうか？

受信契約書なのを確認しなかった私にも落ち度はありますが、契約書の説明は確か義務づけられていませんでしたか？

976 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 02:55:43.37 ID:rfaaFcYr

>>972
なんだNHKタダ見してるのか。

977 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 03:08:43.04 ID:gBD28v4G

>>975
＞領収書を送るとかで用紙に住所と名前を書きましたが

領収書だったらその場で渡すだろう、言葉巧みに契約書に住所と名前を書かされた可能性が高いと思うよ
当然、契約とは契約者の同意がなければ無効だが、悪徳業者と同じ様に証拠がないことをいいことに同意は得たと言ってくるだろうな

この場合、内容証明郵便で解約手続きをとると、昨年の11月から今まで契約に同意していたものとみなされることもあるから注意が必要

ヤクザと同じようにやっかいな相手だぞ

978 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 05:51:18.90 ID:mzbA0fA3

ところで新しい法律の「廃止の確認がどーのこーの」っていう条文は発効以前に
契約した人にも適用されるの?

979 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 05:59:15.33 ID:OYs5VUhu

>>977

レス、ありがとうございます。

そうですよね、領収書ならその場でくれなきゃおかしいですよね。

本当に急いでたので確認を怠ってしまった私も悪いですけど、契約のさせ方が詐欺まがいな気がして仕方ないです。

結局はどうしても融通がきかないので分割払いに応じましたが、解約にこぎつけただけ良かったかなと思います。

テレビは近い内に見れなくなりますが、チューナーは買わないのでと伝えたら分割払いに応じた後のせいかあっさり…。

色々、調べてたので知ってはいましたが携帯電話の機種って本当に聞かれるのですね。

機種番号を伝えたらａｕだという事までわかるみたいで驚きました、ワンセグ機能のない機種で良かったです。

分割払いに応じる事であれが契約だったのを認めるのは不本意ですが、今回は高い勉強代を払ったと思って諦めます。

頂いたアドバイスや今回の経験は次回、また引っ越した際などに役立てます。

ありがとうございました。

980 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 07:24:32.57 ID:rwkgMpdq

>>969
あほか、凍結されるわけないだろ。

NHK不払いで銀行口座凍結された事例があるなら、あげてみ？
そういうすぐばれるウソをつくからNHK関係者は嫌われるんだよな。

981 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 07:30:46.68 ID:SkdNzYHC

友人に譲ったから解約してほしいって地方局に電話で言ったら友人の住所教えて下さいって言ってきたから規約に譲渡先の個人情報をおしえろとは記述してないと言い返したら
内規ではありますのでと関係ないことを

部屋確認でもいいですって言っても住所教えろの一点張り
どうしたらいいですか？直接地方局に出向く方がいいですかね？

982 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 07:56:23.18 ID:7Dzy2jxA

>981
解約させたくない、嘘をついているに決まっているという決めつけか？
友人の同意もなく個人情報を教えろと強制するのは法律違反ではないか？
受信規約で強制できないだろ？違法行為をさせようとしているのか？
と逆にとっちめてやれば？

同意したら強制ではなくなってしまう
しっかし、あったまくる対応だよね

983 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 08:35:57.26 ID:A3W6Ksrw

>>981
自分の財産をだれに譲ろうが財産権の行使であって、ＮＨＫに対して申告する義務はない。

申告しないと解約させないすなわち1)財産に対し害を加える旨を告知し、2)人に義務のない
事を行わせようとする、刑法で処罰対象になっている強要罪にあたりますね。
文書で取って(もしくは会話を録音して)警察に行きましょう。

刑法
第223条　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の
懲役に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務の
ないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 　前2項の罪の未遂は、罰する。

984 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 09:06:21.25 ID:Mxujg15u

>>976
そうなんだ、タダミさせているＮＨＫなんだ。
気にするな。

985 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 09:14:46.69 ID:zcWCbWua

牛丼も携帯も企業努力で値下げしているのに
ＮＨＫは努力しなくても金が入ってくるから
まったく値下げしようとしないね

986 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 09:53:15.31 ID:O5QX/bqn

>>985
牛丼屋が企業努力で値下げしてるかのように、勘違いしてるぞ
あの業界は、材料費や人件費を利益に付け替えてるだけだぞ

携帯業界は、寡占化してるので全体のパイを増やすために、
実はお互い協力してるんだぜ。確実なキャッシュフローの体質から、
携帯以外にもお金をじゃんじゃん使ってるんだよ
値下げしたかのように見せて、どんどんアホな客を取り込んでいるぞ
計算してみな～驚くぜ

NHKの受信料は、そもそも枠組みからして成り立ちが違うだろ
値下げは、政治だろ
でもって、今の政治主導は世の中に不安を撒き散らして、庶民を
動揺させることで成り立っているので、無理や

987 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 10:32:32.19 ID:dhDAmNOF

不倫禁止令

988 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 10:59:12.08 ID:zLo579Zb

>>986
また法学士がだましに来た。

989 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 11:05:46.78 ID:zLo579Zb

>>979
>割払いに応じた後のせいかあっさり…。
なにがあっさり…なんだ？

990 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 11:21:48.53 ID:9s3w5sJI

テレビは持ってるけど、ゲーム専用なんだ
これって犬hkと契約しなきゃダメ？

991 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 11:24:20.10 ID:nwFzMHAv

>>977
×悪徳業者と同じ様に
○悪徳業者だから

992 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 11:26:38.96 ID:cNyF1Au6

>>払いたくないだけで、NHKをちゃっかり見たりするダニ
で、ちゃっかり見たりしてる奴は契約しちゃうよね。

本当に見ていないなら毅然と契約しないことを主張できるからね。
「見ていないのに、なぜ払う？」と言い返せは、
犬拡張員も義務、ギム、ｷﾞﾑ..........と繰り返すだけだ。

993 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 12:06:18.35 ID:HbWidKxP

NHKさん。
スクランブルにすることによって、
あなた達の番組の価値が再認識されて
新たな契約も続々と出て来るのです。
スクランブル化・・・

怖がらないで～～

994 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 12:07:32.32 ID:Mxujg15u

>>992
見ていても毅然と契約しないことを主張できる。タダミさせているＮＨＫが対策しないしな。
法解釈の違いと規約内容だな。なんで訴訟もどうぞ　から５年間、音沙汰ないな。

995 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 12:15:09.69 ID:f2Oa5m1j

大阪の支払い率25％未満、大阪人は立派ですな。
犯罪者を養成所するNHKは支援しない意思表示です。
TVみてるよ。払わんよ。何が悪いの。
若い人は人生経験と思って、解約挑戦してみると、
良い社会勉強になるよ。解約してみれば、裁判沙汰にはならんよ。
もっと強くなりなさい。このレス1000ほど読めば、
問題なく解約できます。頑張れ！！！

996 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 13:41:09.11 ID:O6YYcbRV

ついに民度の低さ自慢になりました

997 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 13:47:30.62 ID:kG9G1Jji

次スレお願いします。

998 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 13:56:24.86 ID:f2Oa5m1j

NHKは日本のだにだ！！

NHK犯罪養成所の実態をみよ。『NHK不祥事』でググれ。

隠蔽された犯罪組織そのものだ。

999 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 15:31:35.78 ID:S1XD+PM0

地デジになると受信料は値上がりするのですか。

1000 ：名無しさんといっしょ：2011/07/09(土) 15:44:01.14 ID:t/F8/3QC

1000なら民営化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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