【三宅】日本の、これから　その３【まだやるの】

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1 ：名無しさんといっしょ：
「日本の、これから」
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/

前スレ
【三宅】日本の、これから　その２　【やめちまえ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1124123049/

過去ログ
日本の、これから　【三宅民夫】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1111993040/
2 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 14:36:04 ID:hVX+0nFW
第三回「アジアの中の日本」の関連スレ

ハングル板
NHK総合　日本のこれから　アジアの中の日本
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123604259/

マスコミ板
【8・15】NHK日本の、これから「アジアの中の日本」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120988915/
3 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 14:47:11 ID:fl5jIluy
日本が予算を組んで自主的に彼らに何してきたか
学習すれば南京「大虐殺」で文句言われなくなるんだそうです。
参議院議員に生凸してきました。
4 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 14:54:00 ID:m7gBMyw9
日本人虐殺に文革天安門なんで無視するん
5 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 15:16:45 ID:xF8bKeBs
近隣諸国が執拗に過去に目を向けさせようとしている裏には、
現在進行形の企みを隠蔽しようとする意図が見え隠れする。
人権擁護法、外国人参政権付与、領海領土侵犯などなど...

今度の選挙は政党を選択するのではなく、立候補者一人ひとりの
政治信条を見極めることが重要だ。

とりあえず参考↓
国会議員リスト 人権擁護法推進派・反対派
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/
6 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 15:54:14 ID:po/DcSYt
中国では、ストは反日より他のストがはるかに多いんだ。
7 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 16:50:59 ID:77cSHa3I
これが一部の変な人だけってことならいいんだけど
もし全体的に、中国だけがよければいい、そのためには中国の
文革や天安門の命は軽く見て核で1億死んでもいいっていう
ムードが大きくなってるとしたら・・・。
8 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 16:52:33 ID:F7TL/Q6Z

【日韓】「マンガ嫌韓流」作者、韓国MBCからインタビューを受ける …聯合電[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124348665/

「韓国に捏造と偽りがはびこっているということが頭に来て、このマンガを描くことを決心した」

「韓国の意味不明な歴史的主張や捏造、日本文化のパクりというこっけいな行為がなかったら
こんなにまで歴史に興味を持たなかった」

「そういう意味では韓国に感謝している」

9 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 17:02:52 ID:xF8bKeBs
偉大なる安達先生を教職不適格者として処分して欲しいのですが、
連絡先などご存じの方お教え願えますでしょうか?
10 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 17:45:03 ID:vGbtKEJY
しかしなぁ
11 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 18:14:32 ID:Za3Z2aT1
安達先生は、教師というより人間として問題あり、あのような　
自分の主張のみ一方的に押し付け、自分と違う意見は頭から否定　
して圧殺するような人間に教師をやる資格なし、あのよな人間に　
教えられる生徒は不幸です、どうか私のような左翼教師に教えられ　
洗脳される不幸な人間をこれ以上増やさないでください　
一刻も早い退職を希望します
12 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 19:27:57 ID:L5Zew9GW
1乙
13 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 19:28:47 ID:V7t80vLz
995 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2005/08/18(木) 18:41:54 ID:t6FcMgXZ
今CNNの投票見に行って吹いたｗ

これどこですか？CNNいったんだけど･･･
14 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 19:32:47 ID:L5Zew9GW
あなたみたいな思想家が教師をやっているから日本はダメになるんだ。
って言ってほしかったな。マッチーが暗に語ってたが。
15 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 19:42:45 ID:qeVmu629
>>9
都立田園調布高校の電話番号調べてかけてみたら？

>>13
東亜板行ってCNNでスレ検索してみ
16 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:01:13 ID:8vIYXDZu
前スレの
999 名無しさんといっしょ sage New! 2005/08/18(木) 19:40:37 ID:qeVmu629
櫻井さんの勇姿が忘れられない

そんな999さんの為にご用意しました（拾い物だけど）↓

ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/9/7/97686f43.jpg

紹介しようとして誤爆しちゃったよ。恥ずかしすぎ。
17 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:24:21 ID:BLGWNJQX
図書館行って15日の櫻井さんと小野田さんの対談読んできた。
あと櫻井さんの本は随分と貸し出し中だった。
18 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:29:47 ID:cr04CpIH
この際数は問題じゃないとか言い出してるけど、それって今まで
白髪三千丈式に言いくるめてたのが世界的に通用しなくなってきたからだろ。
19 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:33:12 ID:5svP1jrv
NHKのニュース１０で、インドネシア残留日本兵のニュースを流していた。
まさかNHKがこのニュースをやるとは思わなかったので、かなりビックリした。
20 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:36:37 ID:n9DlTG8S
C：南京で日本軍は３０万人虐殺したんやでー
Ｊ：当時の南京にいた難民の数は２０万人と…
Ｃ：数の問題ではない！！！　そういう事件があったのが問題だ！！！！
Ｊ：（そっちが先に数を水増しして数の問題にしたんだろが(；´д｀)

Ｊ：そんなに自分たちの先祖が弱かったと大声で言われても
Ｃ：ﾄﾞｯｶｰｰｰｰﾝ
21 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:48:24 ID:WzsaguWR
>20　自分はこんなのも見た↓ﾜﾗﾀ。

Ｃ：君、人を１人殺したそやな。
Ｊ：すんません。
Ｃ：10人も殺すなんて、殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、10人も殺して…
Ｃ：人数が問題や無いやろ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：しかし50人も殺すなんて、大量殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、50人も殺して…
Ｃ：加害者が何ゆうとんじゃ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：君、なあんも反省しとらんなあ。
Ｊ：いや、謝って刑期も済ませて…
Ｃ：そんな上っ面のことはゆってないんや！ 本と反省しとらんな！
Ｊ：すんません。
Ｃ：100人も殺してすまんで済むかい。
Ｊ：いや、そんな、100人も殺して…
Ｃ：ほれみい、まったく反省しとらんやないか！
Ｊ：だって、よく調べてくださいよ、１人のはずなんですよ。
Ｃ：加害者の分際で何人殺したかなんて、自分でいうんか！ ナンセンスやわ！
22 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:53:25 ID:L25dNVhD
っていうか、国交回復の条約にお互いに合意した上で国交回復して
その時点で政治的な清算は決着してるハズなのに、未だに文句言われる筋合いはないよな。
気に食わないってなら、条約に合意しなければいいだけなのに。

もし、「我々は、永遠に日本が憎いから国交は回復しません！」と、
国交を断った上で現在みたいにイチャモンつけてくるなら
北朝鮮のような単なる敵国状態でまだわかるんだけど、
お互いに合意しておいて韓国は莫大な賠償金まで貰っておいて
（中国の場合は以後ＯＤＡ協力の約束を取り付けて）それなのに、
その後に未だ先の戦争に関連する件でグチグチ言ってくるのは
約束違反だと思うし、大人気ないし、器量が小さいだけでしょ？

誰か、この件についてもっと突っ込んで欲しかった。
なにが「”大”韓民国」だ、なにが「”中華”」だ、って言いたくなるよな。
ケツの穴が小さすぎ。
23 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 22:57:09 ID:qCLqkn5N
日本に敵国意識を持ってる国の国籍を保有してる人に参政権を与えようと
してる政党があるから日本は平和ボケしすぎ。

というか、外国人のための政治家が多すぎ。反日デモに参加する国会議員も
いるから怖い怖い。
24 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 23:09:41 ID:5svP1jrv
>>21
さらにその続き↓

Ｊ：でもオレ、１人しか殺してないのに100人殺した、なんて言われても…
Ｃ：いつまでがたがたぬかしとんねん！ええか！人数は問題やない！
　　100人ちゅうのはな、被害者の感情を考慮した数字や！
　　申し訳ないいう気持ちがあるんなら、そのくらい受け入れんかい、ボケ！
Ｊ：そ、そんな・・・（絶句）
Ｃ：お前がやったことはな、お前だけやない。お前の子供もそのまた子供も
　　ずーっと背負っていかなならん罪や。お前ら日本人はな、未来永劫、
　　中国人民に謝罪と賠償をしつづけなならんのや！
　　そうせんと中国共産党が持たへんのや！（←ＮＧワード？）
Ｊ：へ？

Ｃ：ちゅーことで1000人分賠償したれや
25 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 23:16:18 ID:bNqX5Cn9
櫻井さんも言ってた様に
当時の社会状況を鑑みる必要性があり
それをしないと客観的な理解など出来ないのに
某先生はじめヒステリックな方々は
感情論だけで話をしてしまっている

某IT社長は従業員に謝ったそうだが
個と個との間であればそれで済むことも
国家間ではそうはいかないということが理解できていない

それに中韓との間にしたって
一応国家間の話はついている
両国はそのことさえ国民に知らせていない事実をも踏まえるべき
26 ：名無しさんといっしょ：2005/08/18(木) 23:54:07 ID:xtb9e1Eg
>>22
ちなみに、条約締結前、日本では韓国に金を払う理由はないという論調だった。
ところが、竹島を不法占拠して李ラインという境界を勝手にこしらえ
漁に出てきた島根の漁民の皆さんを、不法操業として銃で撃ち殺したり
拿捕したりした。
日本人の人質を立てに、条約締結と賠償を迫ったのはあっちなんだよ。
日本の漁民を殺した賠償も謝罪もしていない。
亡くなった人の遺族の気持ちを思うといたたまれないな。
27 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 00:29:23 ID:k7yHYnt0
>>20
虐(ﾋﾟｰ)が行われていた南京城にわざわざ入城していった中国人難民は
あるいは脱出しなかった中国人難民は(ﾋﾟｰ)だったんですか、とかどうでしょう。
28 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 00:54:48 ID:omeLqvJ9
ＮＨＫにとっては日本よりも中国や韓国の方が大事だから、
そういう放送をしてる。

日本人をテキトーにあしらっても受信料は放送法で手に入るから。
29 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 00:58:30 ID:k7yHYnt0
ユニバーサルスタジオに行って思ったんだけどフル回転でアトラクションを回していても
大量のお客さんに楽しんでもらうのは用意ではないね。

同時に64人が遊べるアトラクションで
アトラクション時間が10分間で
人が入れ替わるのに10分間の余裕を設けたとして
一時間にさばけるのは192人(64*3)。
営業時間が12時間だとしたら1日にさばけるのは2304人(192*12)。

これは理想的な状態だから実際にはメンテナンス時間とか
お客さんの偏りなんかが発生してしまうわけだから運営する方々は大変そう。

列に並んだお客さんは逆らったり逃げたりしないけどね。
死体も残らないし。
30 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 01:06:26 ID:m8H4Njp0
3なんだけど、まさに「日本が数に固執するの良くない」って言ってました。
31 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 01:09:28 ID:CCGywNlw
>>28
そうかな？
結構不払い運動が効いてるから
こんな番組をやらざるをえなかったと思うけどね

いつもの予定調和で番組作ったほうが楽だろう
32 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 01:28:19 ID:Dpuc++4A
これ読んだ人いる？

マンガ中国入門
http://www.asukashinsha.co.jp/china/chinatop.htm
33 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 01:35:51 ID:CCGywNlw
>>32
読んだよ

なんかエロかった
34 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 01:36:53 ID:Dpuc++4A
詳しく
35 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 02:45:57 ID:k7yHYnt0
>>32
紹介してくれてありがとう。

>>33
くやしく。
36 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 02:48:02 ID:gRhnBZM2
わー凄いな３まで来たんだ取り合えずこの盛り上がりに乾杯(かんぺい)
すこし軟らかめの内容で中国(反日王国)のへき地を渡り歩くと反日は殆どスローガンだよ
戦争記念館(本当に記念?忘れた)など　だけど文革で人民どおしで何をしたかは殆どタブー状態
中国じゅうで文革やったからかなり死んでるぞ　今現在も中国は代表的な３民族＋少数民族+台湾
これが日本人からみても凄く仲悪い結婚なんてとんでもない(違う民族となら日本と結婚した方が良い)
当然商売もしこりが有る、しかしお金が解決　だからこそ何か悪者の存在が必要なのだ
中国にとって日本は無くなってはいけない物　党の人気が落ちたら日本を非難すると
世論は落ち着き人気もUP 厳しく行けば党も安泰ほんとこんな感じ　だけど電気が無い
とにかく生活安定せず電気無いので明かりも止まるクーラーだって(へき地は無い方が多いが)
熱い日の夕方は夕涼みが常識しかも道路の側で車の走る風が心地良いなんて　偉すぎ
さすが　貨幣かち円の十分の一　中国人民が他国との違いきずくまでは
許して上げましょう　もうすぐオリンピックと言うビッグウェーブだし

話題からずれてしまったら御免なさい少し飲みすぎました。　
37 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 02:50:33 ID:Xao1rrjr
>>32
ぶっちゃけ、その本は出来が悪い。

オビに書いてあるコピーはせっかく読みたくなるような内容なのに、
立ち読みしてみたら中身がまったく伴ってない。
各トピに対して割いているページ数も少なく、
悪口を一方的に言ってるだけで論拠も示してないから
読んでる人にとっては説得力もないし。あと、絵も良くない。
しかも値段が１５００円もする。
こんなの１５００円で買うなら、活字ですでに出されてる
中国の実態について書いた黄さんの本を買った方が絶対いい。


マンガ嫌韓流の方がまとまってるし論拠も示してるので、
こっちの方は売れるのはわかるけど、そっちの方は
本屋で中身をちょっと見た人には売れないと思う。
38 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 02:54:04 ID:CCGywNlw
>>34
>>35
裸の姉ちゃんいっぱいでてたよ
でもズリネタに出来るほどではなかったけど

それよりなんか余白がイッパイあったのが気になった
詰めれば半分のページで済んだんじゃあるまいか
39 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 03:15:12 ID:k7yHYnt0
>>36
出身地の異なる中国人同士が仲が悪い理由を説明したいい言葉ってないですかね。
未だに解けない中国人の不思議の一つなんですけど。
どなたかご存知であれば教えてください。
40 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 03:33:34 ID:fw1rg1kp
まちでは金金金　北京の子は満州とか僻地のことはまったくの未知
41 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 10:10:33 ID:a1AbjCOi
>>39
東京と大阪の関係＝北京と上海の関係
42 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 13:54:38 ID:ujX3AC1D
P172からP177みると日本の近い将来を暗示してるかも？
43 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 16:20:14 ID:Xa3jkW+K
●●●重要なお知らせです●●●

決してyahooで「売国」と検索してはいけません

●●●●●●●●●●●●●●●
44 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 16:46:18 ID:2Ytl5pST
なんで朝日がＴｏｐにこないか不思議でしかたない
朝日アンチ番組とか放送してほしいよ
45 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 17:10:08 ID:2Ytl5pST
地方の漏れはラジオを期待してるんだがもうラジオはやらないのかい？
46 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 17:11:45 ID:Q443rGQY
>>44
同じ反日メディアだから本当は喧嘩したくないんだろ。
47 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 17:15:15 ID:2Ytl5pST
誤爆ごみんしゃい_/￣ｌ○
48 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 18:38:55 ID:CCGywNlw
今NHK大阪で朝鮮人被害者を探すニュースやってるyo

またなにか探して捏造して謝罪と賠償言ってくるかな
49 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 21:52:58 ID:Q+5mROW4
もっと韓国の本当の姿を知ってもらいましょう。

【o^-'】!!!!!九月一日大嫌韓流祭り!!!!!【´▽｀】

　九月一日にみんなで嫌韓流持って出かけませんか？
　そして電車とかの人目に付く場所で堂々と読みませんか？
　で、結果なんぞをみんなで雑談して楽しみませんか？

　そう　!　もちろん　!!　　全国規模でっｗｗｗｗｗｗ　!!!。

　連絡先は　２ちゃんねる　大規模OFF板　のこちらのスレで
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123203906/

　協力者募集中!!!
50 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 22:14:06 ID:Pk1zYV8f
別スレってスレストされたのかよｗｗｗ
51 ：名無しさんといっしょ：2005/08/19(金) 23:23:09 ID:T5taTHq4
「日本は、これまで」・・・orz
52 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 01:11:22 ID:vkMtVBCT
北京愛国
上海売国
広州出国
53 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 01:22:20 ID:ToQuBMS6
恨（ハン）の国の人にはこんなふうに見えるんだとﾁｮと感心・・・（ｗ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/10/20050810000039.html
54 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 04:36:20 ID:5uAfVQX7
第３部のはじまり頃まで見た。
正直・・
番組をすべて見終わってからゆっくりと書き込みしようと思っていた僕にとって、それまでほとんど進まなかった「日本のこれから」のスレが、一挙に３まで進んでしまっていることに驚く。
日本社会において、このような話題が会社／地域／家族の間で交わされることは皆無と言っていい。
大切でない問題とは言わないが、ほとんどの日本人はこの問題に対して無関心であったはずだ。
一方中国の側の出演者の発言においても
「あのようなデモを行った一部の人たちを見て、すべての中国人がああだとは思わないでほしいし、中国全土であのようなデモが起こったわけではない。中にはデモの発生さえ知らなかった人もいる」
との発言があった。

これはどういうことだ？＠＠
55 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 04:37:51 ID:5uAfVQX7
つまり多くの日本人、中国人（含・韓国人）が無関心な問題であるのに（少なくとも日本人にとってはそう）戦後60年という節目からなのか、ことさらこれが重大なテーマであるかのごとくマスコミが報道し、書き込みを行った君達は過剰に反応した。
第一回、第二回の「これから」には目もくれなかった君達がだ！
56 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 04:38:13 ID:5uAfVQX7
ここにあるのは戦争への反省意識やそれを乗り越えてどう関係を改善していくか、という建設的な意見と言うよりは、単なる民族的差別の羅列、韓国/中国への中傷の羅列にしか僕には見えない。
しかもそれを大量に書き込んでいるのは、この国において圧倒的な少数派、おそらくは何らかのストレスを抱えこんだ病的な個人の集まりが、その発散のための格好のターゲットとしてそれを行っている。
僕にはそのようにしか見えない。
57 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 04:57:12 ID:5jAKVB3D
じゃ、歴史的経緯・現在の世界情勢に基づいて、これからの日中・日韓関係がどうあるべきか、
について何か建設的な意見をあなたから書いてよ。
58 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 05:37:33 ID:nYO+ANuO
ないだろうね。
こういう輩は根拠ない主観を垂れ流して
自己満足するだけだ。

私的な考えだが、国家間で意見が対立した場合
自国を支持するのは国民として当然だと思うがね。
59 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 07:03:50 ID:usH29VJG
>>54
＞「あのようなデモを行った一部の人たちを見て、すべての中国人がああだとは思わないでほしいし、
＞中国全土であのようなデモが起こったわけではない。中にはデモの発生さえ知らなかった人もいる」
＞との発言があった。

それは事実。あっちではデモの報道は隠匿されてるから現場でモロに見た香具師か
口コミで聞いた人でない限り、上海にいる人でさえ本当に知らないような香具師も沢山いた。
ついでに、先のアジアカップのブーイングの件も中国本土の人は全然知らない人の方が大半。
（あの宮崎正弘も、「中国よ、「反日」ありがとう!―これで日本も普通の国になれる」の中で
自分もこの時中国にいたが中国国内では全然報道されないのでこの事は知らなかった、と書いている。）

第一、あの暴動は全土で起こったわけでもないのも事実だし、デモを実行した中国人は
数箇所で１〜２万人規模なんだから、１３億の中の０．００・・・１％なんだから
日本で言えばＤＱＮや珍走団やプロ市民の基地外集会みたいなレベル。
当然一般の人民全てがああとは言えないし、例え心の中では日本を嫌っている人は多くても
実際の暴動行為に及んでない香具師何もしてない人に対しては、こっちがそんな事を言う権利もない。


いくら中国嫌いでも、ちゃんと事実は事実として区別して考えないと
それは単なる差別主義者でしかない。ちゃんと区別して、叩くべき所だけ叩けばいい。

中国人なら全員氏ねとか言ってる香具師は、正直日本人の恥だよ。
中国人と言っても、漢民族以外の５０以上の少数民族やチベットの人とかだって
区分けでは「中国人」になってしまうんだから、そういう漢民族に侵略された人々まで
ひっくるめて一元化して差別してる事になってもしまうというのをちゃんと理解するべし。
60 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 07:24:09 ID:usH29VJG
ちなみに、韓国と中国の小・中・高の歴史教科書の日本語翻訳版が日本でも売られてるんだね。

国定韓国小学校社会科教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750310247/ref=pd_sim_dp_5/249-9240740-1671555
国定韓国中学校国史教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750310840/ref=pd_sim_dp_1/249-9240740-1671555
国定韓国高等学校歴史教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750316733/ref=pd_sim_dp_3/249-9240740-1671555
中国小学校社会教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750313424/ref=pd_sim_dp_3/249-9240740-1671555
中国中学校歴史教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750314951/ref=pd_sim_dp_1/249-9240740-1671555
中国高等学校歴史教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475031904X/ref=pd_sim_dp_3/249-9240740-1671555


今度はこれらと日本の教科書を、事実と共に１つ１つ検証して
比較する番組とかやってほしいなぁ。
61 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 07:40:37 ID:fw/0ZLOJ
ネットウヨいいかげんにしろ。
ここは実況板じゃねーんだよ。
別に自演スレッドでも作ってやってくれ。
62 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 07:44:24 ID:jFn64Wwn
>>56
そういう類を「ネトウヨ」（ネット右翼）と言うらしいんです。
こういう話題になると、どこからともなくウヨウヨと沸いてくる。
蛆虫のような連中なんです。
63 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 08:02:42 ID:Y7q6Mr51
一部の部分を見て・・・というが、それでいいのでは　
少なくとも日本では全くなかったわけだし、中国では大規模　
にデモが行われ、建物が破壊されたわけで、嘘ではないわけだ　
あれが造られた画像であるのなら批判すべきではないが、あれは　
まぎれもない事実であるし、日本ではあのようなことは無かったわけだ　
64 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 08:42:56 ID:GNnpdyRS
中国でデモの報道が隠匿されているならいると伝えないNHKが悪いんでしょ
65 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 09:01:17 ID:L/tuA8AR
たとえごく一部であれ何であれ、
群衆に襲撃されて外交施設が破壊されるってのは
戦争の引き金になってもおかしくないくらい異常な事態なんだが。
それに反日運動やってる人間が全員デモに参加したわけじゃないしな。

>>59
チベット国民と東トルキスタン国民は独自の政府を持ってますよ？
亡命中だけどｗ
66 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 09:38:30 ID:YmXxvpkw
>>59

つことは、もし中国人全員が反日デモをやると知っていたら、あんなもん
では済まなかった、てことやね。日本大使館がぐちゃぐちゃになって燃えてる
なんてこともあり得たわけだ。　
んで、大使館の備品を抱えた中国人多数がにこやかにデモから帰っていくと。ｗ
67 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 09:52:41 ID:IcO5scTz
ア　ジ　ア　＝　中　韓　で　は　な　い　の　だ　よ　

68 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 10:03:31 ID:eEZ9f63W
中韓との関係改善って言ってる奴ら。きちんと現実を把握できてるの？
お花畑思考から早く抜け出してくれ。
今は実質戦時だ。中国は核を何発も日本に向けており、韓国は
竹島を実際武力制圧している。政府主導で反日気運を高めている。
日本人のお人好しが世界標準じゃない事に気付け！
69 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 12:48:01 ID:5NBVgfJd
反日ストなんて気にすることはない。
中国では、年間７万件以上の暴動が起きている。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122454482/l50#tag210
70 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 13:27:42 ID:7WSmP5G8
櫻井さんのような人が右翼よばわりされるような世の中はあきらかにおかしい。
あたりまえのことをあたりまえに発言すると右翼よばわりされるほど左傾化してしまった
日本の将来がひどく心配だ。
71 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 14:38:30 ID:rtQaORBb
>>56
＞僕にはそのようにしか見えない。
「軍靴の音が聞こえてくるのは私だけだろうか。」ってフレーズに似てるね。

それよりも、韓国の出演者が、
”日本から韓国に文化や技術が伝わった”
ことに対してものすごく拒絶反応を示してたが、
韓国人ってあんなもんなんだろうか。
72 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 15:18:41 ID:quR3MeZW
右の人は「左傾化してる」といい
左の人は「右傾化してる」というが

多くの人は何も言わず、実際大した変化はない。
73 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 15:58:12 ID:1k/wAZD5
>>71
とある事情で某都道府県の某市のＨＰを見てて、その市の掲示板の
書き込みに、「韓国は日本の兄であり、日本は韓国の弟。文化や技術は
韓国から受けたのに、日本人の態度は」みたいなのがあった。

その（ＨＰを見た）日は拉致被害者の方々が帰国された日で、たまたま
朝鮮バッシングからそういう話題になったみたいでした。
74 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 17:56:52 ID:gcRDtzV3
>>71
こんな風にも聞こえた。
「これはすべて僕の妄想ですよー根拠なんてありませーん」

出発点は妄想だったり、ちょっとした発見でも全然問題ないと思う。
問題なのは妄想に説得力を与える論理を組み立てることができるかどうか
他の人を巻き込めるかどうかだと思う。

>>56
>僕にはそのようにしか見えない。
75 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 18:08:47 ID:jFn64Wwn
ほとんどの日本人はこの件に無関心、あるいは無頓着。
何人かは自分で調べたり、この夏靖国に行ったり、戦争に関する本をいち二冊読みはするだろうが、それでうっすらとおぼろげな戦争のイメージが沸く程度のこと。
真に戦争の悲惨さを身に染みて感じたいなら、首切り動画でも見るほうがよっぽど戦争を身近に感じられる。
76 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 18:47:53 ID:uKxMUAsK
靖国に行って軍国主義が煽られることって
扶桑社の教科書読んで戦争賛美になって戦争がしたくなるのと同じくらい
ありえなーい
77 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 19:02:01 ID:NR9/LTQg
もし自分が番組に参加していたら、三宅アナの「本音を言っていいんですよ」のところで激しく突っ込みを入れたかった。
メディアにいる人間ですら、「中韓の主張＝アジア全ての声」で「アジア全てが日本を嫌っている」と思い込んでいるという
とても明確な発言だったと思うから。
78 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 19:56:38 ID:gcRDtzV3
>>77
ところで突っ込むとしたらどんな突っ込み入れる？

>インドネシア人「日本の侵略が結果的には独立を導いた」
>三宅アナ「あのー、本音で言って結構なんですよ」
>インドネシア人「いえ、本音ですけど」

のやり取りだっけ。
あれはあれでインドネシア人の言葉を強調することになったから
結果オーライかなって思ったけど、わざわざ確認するなんて変だね。
好意的な意見はよっぽど受け入れらないのかってことになる。
どうしても確認したければすべての発言者に確認入れなきゃならなくなる。
79 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 20:58:43 ID:tTMlWpq/
>>62
ネットに接続し、自由に検索閲覧が出来る環境にありながらそんな事が言えるあなたは素敵。
80 ：77：2005/08/20(土) 21:02:31 ID:NR9/LTQg
>>78
人も国もそれぞれ考えが違って当然なのですから、例えば今の日本の侵略行為に関する発言にしても、
肯定的か否定的か、あるいは無関心か、いずれの見解があっても何ら不自然なことではないはずです。
しかし今、三宅さんは「本音を言って結構なんですよ」とおっしゃった。
それは三宅さんご自身が、「日本の侵略が結果的には独立を導いた」などとアジアの人が本気で発言するはずが無い、
と思っておられるということです。言い換えますと、アジアの全ての人や全ての国が、日本の戦争や侵略と、
それによりもたらされたあらゆる事柄について、否定的な見解しか抱かないのは当然のことであると、
メディアの側である三宅さんご自身が、誰よりメディアリテラシーに長けていなければならないはずのメディアの人間が、
何の疑いも無く思い込んでおられるということの何よりの表れであるといえます。

乱文ごめん。この位言った後、まだ続けられるようなら、
・地図上ではアジアは数十ヶ国あるが、中朝韓はそのなかのわずか３カ国でしかない
・中韓以外の多くのアジアの国々が、例えば靖国についてどのように考えているのか、今この場でソースを示して答えられる人はほとんどいないだろう
・ではなぜ、日本人が中韓以外のアジアの声を知らないかというと、メディアが意図的か否かに関わらず中韓の声以外報道しないからだ
・これは中韓の情報戦略による部分が大きく、日本人は「中韓の主張＝アジアの総意」だと勘違いさせられている
・朝日新聞に代表される日本の左翼系メディアもその片棒を担いでおり、NHKもその例外ではない
・真に過去を反省し、未来に向けてアジアの中でより良い関係を築きたいのであれば、このようなメディアの中韓に偏向した姿勢を改めることが大前提である

・メディアから中韓の声しか聞けない日本人にとって、今日は中韓以外のアジアの声を聞けるまたとない機会なのだから、中韓以外のアジアの人にもっと発言の機会を与えるべき
・実際に番組開始から数えていたが、明らかに中韓の発言に比べそれ以外のアジアの人の発言回数が極端に少ない
・このように公平とはいえない発言回数では、「アジアは中韓朝だけではない」という批判に対する飾りとしか受け取られないだろう
このくらいは言っておきたいかな。
81 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 21:07:05 ID:uKxMUAsK
意外に信用がおけるメディア

フジテレビ！
82 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 21:10:39 ID:gcRDtzV3
>>80
長いよ。番組終わっちゃうよ（ｗ
あの番組の一般参加者も発言の機会が少なくて
相当フラストレーションが溜まっただろうなと想像した。
83 ：77：2005/08/20(土) 21:22:14 ID:NR9/LTQg
>>82
しゃべりながら時間計ったら２分ちょいだったんで、発言機会がこれ１回だけなら許してもらえるかなとw
安達のばあさんなんかもっと長いし割り込みまでして何回も発言してたから、それに比べれば…w
84 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 21:22:32 ID:eaVfbHWn
>>82
参加者さんもそんなこと言ってたね。
でも今は、ネットから情報を得られない人達に対する
問題提起をする段階だと思うし、今回のような「広く浅く」という
番組作りで正解かと思う。
まあ、あくまで今後もこのような番組を継続して作成していく
事が前提になるんだけど。
85 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 22:46:02 ID:N6OrcMCV
>>65
だから「漢民族以外の５０種を越える少数民族」としか言ってないし。
チベットなんか、別にわざわざ言わなくてもみんなわかってるでしょうに。

>>66
それは当然、そうなれば言われなくてもそうなるでしょう。もう暴動とかのレベルじゃない。
だからって、あなたは何が言いたいのかよくわからない文だな。
そんな実際に起きてないレベルの仮定をここで持ち出されても意味ないし・・・。
仮定で決め付けて、最後の１行みたいなイヤミを言うのはあまり感心しませんね。
そういう、実際に起こってないレベルの仮定で言うと
「日本は軍国主義になって残虐行為するんだろうな：とか言う
向こうと同じレベルになってしまいますよ。民度高いと思うなら、そういう事は言うべきではないと思う。
86 ：名無しさんといっしょ：2005/08/20(土) 23:19:55 ID:bPkP0t0n
>>80
それくらい誰かに言って欲しかったな〜。
たぶん、途中で左よりの思想の人からチャチャが入って話の腰を折られたり、
三宅さんが弁解をしようとしたり、
（マスコミ批判が出たところで））スタッフからの指示でストップがかかって、
全部話す事は難しいと思うけど。
87 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 00:37:25 ID:VI3UG9tN
>>86
だめじゃん（ｗ
88 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 01:06:47 ID:JJdfZ6Ty
>>85
>仮定で決め付けて、最後の１行みたいなイヤミを言うのはあまり感心しませんね。

べつだん、そんなに飛躍した仮定でもないだろ。公害かなんかで、抗議で工場を
占拠してついでに備品を持ち去ってたなんてのは大紀元に載ってたよ。

以下のことが元の文の趣旨だと思ったのだが

＞すべての中国人がああだとは思わないでほしいし、
＞中国全土であのようなデモが起こったわけではない。中にはデモの発生さえ知らなかった人もいる」
＞との発言があった。

＞それは事実。

だから、もし中国人の全員がデモのあることを知ってたら、あんな程度じゃなくて
どえらい暴動になっただろと書いたわけで、なにも問題とは思わんが？
89 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 01:43:16 ID:eJrIPMZK
>>88
大紀元は飛躍しすぎのソース元として有名な所のハズだけど・・・・ｗ
（東ア板の人々でさえそれは言ってるしｗ）

まあそれはいいとして、中国の中にだって例え少数だろうが
反日でない人もいて、それらの人々と個人的な付き合いを持っている日本人も
沢山いるのをあなたは知らなすぎるように私には見えてしまったのです。
そういう人があなたのその最後の行見たらどう思うと思いますか？
多分、気分を害すと思うのです。

この番組のアンケートでもありましたが、中国人と結婚した人からきたＦＡＸで
兄が中国人に対して「あんたらが日本人の事を１００％知った上で反日というのなら
何も言わないが、会ったこともなく知らないのに決め付けるのはどうか？」
という投稿があったけど、あなたは正にそれになってませんか？って事。
会った事もない人に対し、中国人はだれかれかまわず
泥棒みたいな事するんだ！というような嫌味を言うのは良くない、と言いたかったのです。
立派な中国人と付き合ってる人は「あんた中国人の友人もロクにいないだろうに
そんな事言うな！」ってまったく同じ事になりかねない。
そういう感情的な事を持ち出したら、せっかくこっちに圧倒的有利な論拠があって
桜井さんみたいな堂々とした論証をしようとしても、そんな姿勢を見せたら
台無しになってしまう。民度の高さを見せてほしい、日本人なら。

＞だから、もし中国人の全員がデモのあることを知ってたら、あんな程度じゃなくて
＞どえらい暴動になっただろと書いたわけで、なにも問題とは思わんが？

もちろん言う事は問題ではないよ。
単に、「そんなわざわざ改めて言わなくても誰でもわかるような事を書かなくても・・・」
と言う意味で言っただけ。
90 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 03:09:34 ID:VuIIl6yU
個人がどうのこうのってのはまた別な話。
91 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 03:45:43 ID:MkbTmOWe
>>89
汚い。あなたはこう書いていたんですよ。

＞日本で言えばＤＱＮや珍走団やプロ市民の基地外集会みたいなレベル。
つまり、中国人の大半は暴動なんか起こす人じゃないって事を言いたかったんですよね？

だけど実際は情報操作のため暴動の規模が局所的で済んだ、という事はあなたの思惑とは逆に中国人とは暴動を起こす民族である、と指摘されたわけです。
その返答がこれ。
＞単に、「そんなわざわざ改めて言わなくても誰でもわかるような事を書かなくても・・・」

分かってなかったでしょうに…。恥ずかしい。

＞会った事もない人に対し、中国人はだれかれかまわず
＞泥棒みたいな事するんだ！というような嫌味を言うのは良くない、と言いたかったのです。

そうですか？私は会った事ありませんが麻原は悪人だと思っていますよ。
中国人が世界中で引き起こしている圧倒的な凶悪犯罪。
歴史の随所にあらわれる卑劣で残虐な民族性。
現在の日本に対するヤクザ同類の態度。
私は百万言よりもその行動に真実があると信じます。
他国の領域を侵犯し暴動を起こし、狼藉の限りを尽くしている、という行動を。
そして日本の行動は常に譲歩と沈黙で中国にとにかく有利に、相手のたち画を、です。これ以上の真実がどこにありますか？

会わなきゃ分からん、見なきゃ分からん、というのはあまりにも古典的ですね。
行動こそが真実ですよ。
いかに熱烈に証言しようが、泣き喚こうが、心ではこう思っていた、と言おうが。
92 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 03:52:28 ID:MkbTmOWe
＞中国の中にだって例え少数だろうが
＞反日でない人もいて、それらの人々と個人的な付き合いを持っている日本人も
＞沢山いるのをあなたは知らなすぎるように私には見えてしまったのです。

あなたは中国の圧倒的大多数が強烈な反日教育と施され、日本をこ
の世から消す事こそが正しい、と本気で思っている人間が次から次
へと製造され、その毒を世界中にばら撒いて世界を反日にしようと
している事を知らなすぎるように私には見えますが。

93 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 04:03:06 ID:JJdfZ6Ty
>>89
>桜井さんみたいな堂々とした論証をしようとしても、そんな姿勢を見せたら
>台無しになってしまう。民度の高さを見せてほしい、日本人なら。

櫻井までもちだして、やんわりと言論弾圧ですか。中国シンパデスカ？。
レベルが低かろうが、なんだろうが、私は思ったことを書くよ。
この話は続けても意味ないのでここで終了。


＞大紀元は飛躍しすぎのソース元として有名な所のハズだけど・・・・ｗ
＞（東ア板の人々でさえそれは言ってるしｗ）

大紀元のどこがどんな風に飛躍してるんだか、証明してみろよ。でなきゃシッタカ野郎
と呼ばせてもらうよ。
94 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 10:59:24 ID:VI3UG9tN
いささかばつの悪い出来事があった際に
「あれは私達がやったものではない、一部の人達による一部での(略)」
と自己弁護するのはよくあることで、それ以下でもそれ以上でもない。
中国人限定でもないありふれた出来事。
一部の人達というのが事実にせよ虚実にせよ、ね。

ただ、ばつが悪く感じてもらうのは好都合な面もあって、そうしたばつの悪さが次回の抑止につながる。
「同じ穴のむじなだとは思われたくないとか」とか
「およしなさいな、かっこ悪いですよ」とか
「恥」とか。

ところが現実には世間の冷ややかな視線というよりも
中国共産党の反日デモ監視体制が強化されたために抑止されることになったようで
正直どんなものかなあとちょっと複雑な気分。鬱積させるだけじゃないのかなと。
95 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 11:12:52 ID:QtQKWO9r
>>89
大紀元ねえ
最近はトンデモっぽい報道に後追いで他のソースが付いちゃったりして
東亜でも随分株が上がってるようだけど？ｗ
96 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 11:28:57 ID:ScN/DrWF
「一部の人による・・・」っていう論理がまかり通るなら、
中国人の言う、大戦中の日本の犯罪がすべてチャラになると思うんだが。
97 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 11:42:44 ID:VI3UG9tN
なんかよくわからないけどフレームアウトしているみたいなんで勝手に感想。
頭から読んでみて、なんだかよくわからない発言だなと思ったのが>>85。

起こり得る事態を語ってみた>>65に対して、そんなに不愉快に感じなくても
いいんじゃないのかなと思った。チベットと東トルキスタンの件なんか
あえて重箱の隅を突付いてみましたの類の冗談じゃないかなと思った。
ちょっと意地悪だけど>>65。

次の発言も>>66ただの飛躍と皮肉で、どうこう言いたくなるようなものでもないと思った。
本気でそのような事態が起こると>>66が確信しているわけでもないと感じた。
仮定で決め付けてなんかいないと思う。

>>85の最後の文章は皮肉で皮肉を返したんだろうなとは思うけど、なんか違和感があった。
皮肉につきものの茶化しが入ってなくて、これは本音です、みたいに読めたからかな。
それとも皮肉発言から民度の問題に話を発展させてあるからかもしれない。
皮肉を言ったら民度が低くなってしまうのかなとか、そもそも民度って何、って感想も持った。
(中国人の)一部を見て全体を判断するのは良くないと主張しておいて
全体を判断するような尺度(民度)を持ち出すのは、なんか主張が徹底してない感じ。

>>85
>そういう、実際に起こってないレベルの仮定で言うと
>「日本は軍国主義になって残虐行為するんだろうな：とか言う
>向こうと同じレベルになってしまいますよ。民度高いと思うなら、そういう事は言うべきではないと思う。
98 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 12:16:08 ID:VI3UG9tN
勝手に感想の続き。

なんだかよくわからないけど言い過ぎに思えた>>91。
暴動を起こす民族なんて言葉を使ったら、いくらなんでも扇情的過ぎていかがなものかなあと思った。
誰だって暴動は起こし得るわけで、単に民族性の問題というばかりではなく
その時々の状況によってもたらされるものなんじゃないかなあ。

統計的にはそうした結論も選択できるのだとしても、もう少し穏やかな表現があるんじゃないかと思った。
低所得者層の犯罪率が高いという傾向があって、そこに含まれる中国人が多いから
結果的に中国人の犯罪率が高くなるのだとか、まだまだ解釈の余地はあると思う。
歴史的な所作というのもおおむね同意なんだけど、この議論の中で持ち出すのはどんなものかなあ。
傾向を根拠に断定しているような強引さを感じる。

>>91
>中国人が世界中で引き起こしている圧倒的な凶悪犯罪。
>歴史の随所にあらわれる卑劣で残虐な民族性。
99 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 12:44:30 ID:VI3UG9tN
さらに感想(しつこい)。

>>93に指摘されるまで気付かなかったけど>>89の「日本人なら」って部分は巧みな論法だね。
逆らいにくい言葉を持ち出して、さりげなく誘導しようとしていると感じた。
「見目麗しき大和撫子たるもの他者に対しても(略)」みたいな。
お上手。
70点。

>>89
>桜井さんみたいな堂々とした論証をしようとしても、そんな姿勢を見せたら
>台無しになってしまう。民度の高さを見せてほしい、日本人なら。
100 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 17:10:42 ID:tIGHLNJv
一部の中国人が窃盗をするかといって
すべての中国人が悪いわけではない
そう考えてた時期が僕にもありました
101 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 17:54:16 ID:B0HZ63p1

お昼のテレ朝、スクランブル　という番組。
韓国のデモ、親北朝鮮、反北朝鮮のデモ。
どちらも、反日で一致しているそうです。
韓国とはつきあいたくない。
102 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 18:24:54 ID:XS7K0zLk
朝の日テレで赤外線フラッシュのデジカメによる盗撮問題で
犯人の中国人たちの会話が「韓国人って言おうか？」「いやすぐにバレるよ」

所詮こういう意識
103 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 20:30:47 ID:19/Vgl8L
ビデオリサーチの発表って、水曜日でしたかね？
俺は、今度は２ケタいったと思うのですが。
104 ：名無しさんといっしょ：2005/08/21(日) 20:55:15 ID:qx+BnTKr
NHKで外国人による犯罪がまた増加したというニュースをやっていた。
地域別で首都圏より地方の方が増加しているらしい。
でも犯罪者の国別は言わないのがNHKクオリティ。
言わなくてもわかるのが中韓クオリティ。
105 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 03:46:57 ID:QPHZfuRT
＞首切り動画でも見るほうがよっぽど戦争を身近に感じられる。

あのスタジオに集まった人の中、あるいは携帯アンケートに答えた人の中で、何割ぐらいが首切り動画を見ているんだろう・・・
106 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 07:33:26 ID:rJbyzub6
東南アジアでも日本はあんまり人気ないみたいだよ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/singapore.html
107 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 07:43:51 ID:0g6BuUo4
>>106
ヒント：華僑
108 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 08:19:42 ID:jPHopwAC
>>106-107
裏で糸を引く人のせいで中華系と仲たがいさせられているという説もあるが
そればっかりじゃなくて相性が悪いってのもありそう。
中華思想あたりが根源的な理由か？
109 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 08:44:42 ID:RUneyUO0
>>106
シンガポールは比較的親中。反日…とまで行くかは微妙。
戦略的拠点だし、周りとの関係もあるから反日・反米的態度を明確にはしないでしょう。
110 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 08:49:55 ID:6rvLiah1
>>109
だって華僑の国だもの
111 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 09:53:06 ID:jPHopwAC
>>109-110
安心してくれ。シンガポール国立歴史博物館の一角にはしっかり反日コーナーが完備されていた。

とはいえかなり昔の話だから記憶があやしい。それほど偏向してはいなかった気もする。
ダルくて説明を読まなかったからかな。

英国領からマレーシアが独立して、さらにマレーシアから分離独立したのがシンガポールじゃなかったっけ。
見方によってはたくましいというか、他人のあがりをかすめているというか。
華人もマレー人と協力して独立運動を行ったのかなあ。
なんか想像しにくいけど、どーなんだろ。
112 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 10:11:23 ID:ajvp1rNW
ここ１０年くらい、反日教育を強化しているシンガポール

しかし国民の反応はいまいちのシンガポール
113 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 11:24:18 ID:jPHopwAC
>>112
へー。おもしろいね。
詳しかったらもう少し語ってもらえませんか。

そういえばシンガポーリアンの若人と話す機会があったんだけど
やっぱり旧日本軍の悪行については否定的な印象を持っていると言っていた。
「じゃあ、英国人や英国軍についてはどう思う？」とたずねると、これといった反応は帰ってこなかった。
それってどうなのよシンガポーリアン。
114 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 12:38:11 ID:YfhQftP4
マレー人VS華僑の大暴動から生まれた国
それがシンガポール
115 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 13:14:57 ID:wrOVxuUy
実をいうと、疎開とか居留地てのは、軍隊がしっかり守って、本国の法律が
適用されたから住みやすかったんだよね。一歩外へ出ると地獄。
そういうわけで移住してくる人が多く、シンガポールや香港は大都市に
なってしまいました。イギリスのおかげですね　ｗ
116 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 15:01:46 ID:hjzUYhMU
>>113
【禿藁】シンガポーリアンの若人【嘘バレバレ】
117 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 20:21:46 ID:BCEymSFY
>>115
シンガポール人って自分を名誉白人って思ってるってホント？
118 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 20:29:40 ID:SzEpOcS6
とりあえず公共語は英語
119 ：名無しさんといっしょ：2005/08/22(月) 20:44:20 ID:jPHopwAC
>>117-118
だがしかし北京語を話さない華人は皆無というのも事実。たぶん。
120 ：名無しさんといっしょ：2005/08/23(火) 10:46:55 ID:DHXccSrV
新聞にも以前出ていたし、町村さんの発言にもちょっとあったんだけれど・・
「日本の教職員はどちらかと言うとマルクス・レーニン主義の思想を信奉している人が多く、近代を教えるとその思想が色濃く反映されてしまう。
それを避けるため近代をさっと流すのは暗黙の了解」って・・

それって日教組って事ですか？
121 ：名無しさんといっしょ：2005/08/23(火) 11:14:37 ID:9FPTT3Pz
あと、もう一つの理由（高校等でちゃんと近・現代史をやらないことの）は、
大学入試で出題した場合、違う立場の香具師からすぐいちゃもんをつけ
られるので、出しにくいという事情。
122 ：名無しさんといっしょ：2005/08/23(火) 23:05:54 ID:KFhvwnfT
サイトで掲げている算数の問題でこんなものがあるしね

ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html
123 ：名無しさんといっしょ：2005/08/23(火) 23:15:59 ID:wK77ngJx
このスレ邪魔ｗ
124 ：名無しさんといっしょ：2005/08/24(水) 06:22:45 ID:Zz3E9gqR
どーもあたしゃ右／左の定義がよくわからん＠＠。

日本の伝統を重んじる、天皇制擁護、中韓嫌い。
これらが大体右翼？

対して左翼って言うのは、共産主義信奉、反米。
こっちが左翼？
125 ：名無しさんといっしょ：2005/08/24(水) 06:30:29 ID:Oa+FWZgu
2ｃｈの定義なら
左翼は

（地球市民派）
ラブリー中韓
脳内花畑在住
（利権派）
プロ市民
ﾘｱﾙ在日朝鮮人

じゃねーかと
126 ：名無しさんといっしょ：2005/08/24(水) 07:46:53 ID:d3KWJgUN
右翼は
(利権派)
職業右翼

(ネット右翼)
中韓嫌い
改憲派
自衛隊を積極的に容認
実際のところ中道左派が大量にいる

てなかんじ？
127 ：名無しさんといっしょ：2005/08/24(水) 09:44:37 ID:wRIUQUVM
何かと三宅アナばかりつかうけど、そんなにいいと思えない
喋りは途切れ途切れだし
128 ：名無しさんといっしょ：2005/08/24(水) 22:35:24 ID:kCBF+OjR
　　中国共産党
「日本解放第二期工作要綱」(B)

tp://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
129 ：名無しさんといっしょ：2005/08/25(木) 22:06:18 ID:Vdo8c51F
こぴぺ>
鉄道ファンの僕からの韓国のイメージ

・｢日本の新幹線なんか買わねえよ｣という反日感情からフランス製を購入、案の定、事故多発。
・フランスの技術者が呼ばれたが、これは韓国側の責任と言ってさっさと帰国。
・困った韓国は日本に技術協力を要請。
・しかし、｢今後事故が起こった場合は技術協力した日本の責任｣などとふざけた主張。
・日本側は当然協力を拒否。
・｢フランス製を買ったのは、日本が韓国への新幹線輸出に熱心じゃなかったからだ｣と責任転嫁。
・｢すべて日本が悪い｣と発狂。

狂った国というイメージが強いです。　はい。
130 ：名無しさんといっしょ：2005/08/25(木) 22:19:28 ID:ZmpX3SqM
>>129
まさに基地外

コレこそ朝鮮
131 ：名無しさんといっしょ：2005/08/25(木) 23:25:28 ID:SnUsNM1A
>>129
上から４つ目が一番腹立つ
132 ：名無しさんといっしょ：2005/08/26(金) 03:23:02 ID:11+Ht8Ix
他の国に頼るなら＜韓国の方々へ。

自分で開発しなさい。
133 ：名無しさんといっしょ：2005/08/26(金) 06:01:18 ID:/uNGvCRR
>>132 自分で開発しなさい。
自分でできるようなら、とっくにやってます。
134 ：名無しさんといっしょ：2005/08/26(金) 07:35:01 ID:mhbTKMPl
新幹線はウリナラ起源ニダ
日帝に強奪されたニダ
無償で返還するニダ
135 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 04:02:02 ID:MhfjHHEB
日本人が熱心に売り込まなかったのが悪いニダ
日本人が熱心に売り込まなかったのが悪いニダ
日本人が熱心に売り込まなかったのが悪いニダ
日本人が熱心に売り込まなかったのが悪いニダ
日本人が熱心に売り込まなかったのが悪いニダ
日本人が熱心に売り込まなかったのが悪いニダ
日本人が熱心に売り込まなかったのが悪いニダ
136 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 05:21:59 ID:g2VMFeyU
＞日本の教職員はどちらかと言うとマルクス・レーニン主義の思想を信奉している人が多く、

そういえば中学生の頃、おっかない教頭がいてさ。
たまたま担当の先生が休んだとかで教頭が授業をすることになった。
授業の最後のほうで教頭が中国に行った時の話になったんだ。
たぶんその少し前に視察かなんかで行ったかしてたんだと思うが。
137 ：これ・・誓って実話ですよ：2005/08/27(土) 05:28:06 ID:g2VMFeyU
によると
「私達が宿に着いて、荷物を預けるためロッカーがないか？と言った所こういわれたのだ」

中国人「私達の国にはあなた達の荷物を摂ろうなんていう者は一人もおりません！！」（だから荷物はローカーに入れなくても安心です）

つまりそういう事が大変すばらしいことだと教頭さんは言いたかったのでしょう。
そしてその話をした後、
「おまえたちはこの国を、そういう国にしなきゃあいけないんだ！！」
と私達を怒鳴りつけました。

まあ私達は子供でしたから、ふ〜〜〜ん・・ぐらいな顔して聞いていたんだと思いますが。
後に天安門事件とかテレビで見て、あの時教頭が言った事は本当だったんだろうか？と疑問に感じたりもしましたけどね。

やっぱりこの教頭さんはマルクス・レーニン主義に毒されてます？
138 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 07:22:35 ID:Q6/DJcm4
理想主義的な話を真に受けてしまっただけかもしんない。
どっちにせよ短絡した論理を信じ込めるパワーがあったんだろうね。
>「おまえたちはこの国を、そういう国にしなきゃあいけないんだ！！」
っていうのに革命闘士のスピリッツを感じた。

触発されて思い出したのが中学の社会科教師。
最高裁判所裁判官国民審査があるたびに全員にペケを付けると言ってた。
当時は意味がわからなかったけどやっぱり今でもわからない。
139 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 07:45:17 ID:uWu7Taup
三宅をリストラしてくれ
140 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 08:30:08 ID:cVvxMq9n
だから三宅は悪くないって
141 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 08:50:04 ID:OZcn+QhJ
プロデューサー様

コレに合わせた、「世論工作」だったのですね？結果は思惑と違ったようですが・・・。

＞「慰安婦、日本に法的責任」韓国政府、追及へ
＞【ソウル＝池田元博】韓国政府は26日、日韓国交正常化交渉に関する外交文書の全容公開を受け、
＞戦争被害者に対する救済策を含めた基本対策を発表した。政府として強制動員被害者への追加支援を
＞打ち出す一方、請求権の対象に含まれていなかった従軍慰安婦問題は「日本政府の法的責任が残って
＞いる」とし、法的責任の認定に向けて日本政府を追及する方針を示した。

＞韓国政府の基本対策は李海　（イ・ヘチャン）首相主宰の「民官共同委員会」がまとめ、公表した。

＞従軍慰安婦問題は日本政府や軍が加担した「反人道的行為」とし、こうした行為に対しては「請求権
＞協定によって解決されたとみられない」と指摘。日本政府による法的責任を持続的に追及するとともに、
＞国際人権委員会など国際機構を通じてこの問題を提起していく考えを明らかにした。 (00:14)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050827AT2M2602A26082005.html

● 関連記事
＞町村外相、日韓条約「日本側文書の公開せず」
＞町村信孝外相は26日の閣議後の記者会見で、韓国の外交文書公開について「それに合わせて日本
＞がどうこうするということはない」と述べ、日本側は文書公開しないことを明らかにした。韓国文書の内容
＞に関しても「特段のコメントをする必要はない」と言及を避けた。

＞日本は日韓基本条約の締結により財産・請求権問題は決着済みとの立場。韓国の文書公開には放棄
＞したはずの賠償請求権問題を蒸し返す狙いがあるのではないかと外務省は警戒している。 (13:44)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050826AT1E2600926082005.html
142 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 08:55:06 ID:gFNWI0TV
インドネシア人に「本音で言って」は失礼だろう
電話アンケートの結果が気に入らないと「テレビを見ている人だけの意見」だと
三宅は誰に向かっていい訳してんの？
143 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 09:16:48 ID:uWu7Taup
三宅をリストラ
144 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 09:36:19 ID:OkqN+25Q
三宅をリストラする以前に、NHKの方向性を変えないと意味が無い罠ｗ
145 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 09:37:23 ID:uWu7Taup
そのきっかけを作るには三宅をリストラ
146 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 09:43:09 ID:MYb3YIAI
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　韓国軍の従軍慰安婦への謝罪と賠償まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾆﾎﾝﾆｲｴﾙｸﾞﾗｲﾀﾞｶﾗﾃﾞｷﾙﾃﾞｼｮ〜？
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆　ﾁﾝ
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
147 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 09:44:18 ID:uWu7Taup
若者の就職（派遣・フリーター）問題の時に、年金の問題の時も
ニヤケながら司会やっていた三宅には強烈な不快感を感じた。

そもそもこの番組自体なんの問題解決にもならないし世の中引っ掻き回しているだけの
意味のない番組。制作費削減目的でやっているようなもの。

テレビに出ない職員だけでなく、アナも皆一律にリストラするべき。
148 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 09:57:34 ID:Q6/DJcm4
>>147
なんかようわからんが、このタイミングで三宅アナをリストラして喜ぶのは
あの番組に批判的な連中なんじゃないのか。
つまりあなたは（ｒ
149 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 10:02:34 ID:uWu7Taup
>>148
邪推するな
150 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 10:03:45 ID:uWu7Taup
もう一度言うけど、

若者の就職（派遣・フリーター）問題の時に、年金の問題の時も
ニヤケながら司会やっていた三宅には強烈な不快感を感じた。

そもそもこの番組自体なんの問題解決にもならないし世の中引っ掻き回しているだけの
意味のない番組。制作費削減目的でやっているようなもの。

テレビに出ない職員だけでなく、アナも皆一律にリストラするべき。


この書き込み以上の他意はない。
151 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 20:49:52 ID:Q6/DJcm4
するなと言われれば言われるほど邪推してしまうってば（ｗ
ごめんよ。でもしょうがないじゃない。
152 ：名無しさんといっしょ：2005/08/27(土) 23:01:47 ID:AJdk6jAF
三宅さーん、でも第２部だけでも視聴率１２．６％（ビデオリサーチ）
行って良かったですね。フジの音楽番組と並んでますよ。ただ、「月９」
には負けましたが・・・

しかし、あの日は５時からオンバトの愛タンにニュースをさせ、第１部
そして、ニュース７は噛まないように、智之君じゃなく正雄君にして、
第２部、そしてニュース１０を挟んで第３部・・・ＮＨＫ様必死でしたものね。
これで視聴率１ケタなら、三宅さんも幹部も相当な危機になってたでしょう。
まあ、討論番組で２ケタは難しいですからね。

つうか、第１部と第３部は不必要だったのでは？
153 ：名無しさんといっしょ：2005/08/28(日) 07:25:36 ID:pDgFjn8Z
「日本を内側から侵略しよう」と言った基地外韓国人教授を
なぜ選んだのか？誰が選らんだのか？知りたいですね。
NHKは侵略者の手先ですか？
154 ：名無しさんといっしょ：2005/08/28(日) 14:24:12 ID:OxAXalr6
左ばっかりだから、中道を目指しても左になる
155 ：名無しさんといっしょ：2005/08/28(日) 17:08:50 ID:YUza65Z7
子供への教育。
もっと広く視野を広げると何も歴史だけが取り立てて攻められるもんでもないのではないか、とさっきひらめいた。
中高6年間も英語を学んでも外国人と簡単な英会話さえ出来ないのは英語教育が問題。
オリンピックでメダル取れないのは体育教育が問題。
アメリカやイギリスで九ちゃん以来、未だかつてポップス／ロック部門で日本の音楽アーチストがチャートに入らないのは音楽教育が問題。
もの作りに大いに関係する数学や物理はそこそこなのかもしれないが、にしてもノーベル賞の受賞者数は少なすぎ。
156 ：名無しさんといっしょ：2005/08/28(日) 17:39:32 ID:MGf7Zjvh
【東京新聞】世界の街からの記事で遠まわしに日本人を批判？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125205791/

これを見てなんとなく思い出した。
157 ：名無しさんといっしょ：2005/08/28(日) 17:40:04 ID:zs2mvUoA
>>155
なんでもかんでも学校におしつけるのはやめましょう。
158 ：名無しさんといっしょ：2005/08/28(日) 18:18:32 ID:ULNQ+42+
>>157
賛成。悪者探しをしてもしゃあない。
せっかくならもっと発展的に、場合によっては与太話を飛ばすくらいの攻めのアプローチでいきたいものだ。
159 ：名無しさんといっしょ：2005/08/29(月) 00:38:32 ID:XvhDAtbq
>>156
分かってないのは共産党の捏造歴史に洗脳されてる中国人ホステスってこと？
160 ：名無しさんといっしょ：2005/08/29(月) 03:57:35 ID:siSyc2ZH
>>155
以前、朝生の最後のほうのコーナーで丸男ちゃんが言ってたんだけど、
「基本的にはどの国でも、教育というものはその国家の支配階級にとって、都合のよい内容を教えるに決まっている」
つまり、常に批判精神を忘れずに、とか、反骨精神を旺盛に、なんて教えるわけがない！
ましてや加工貿易のわが国に必要なのは工場労働者。
上司の言うことに盲目的に従い、文句も言わずせっせと働く。
仕事きつくても給料安くても。

こういう人材を育てるための教育。
これが日本の教育！！
161 ：名無しさんといっしょ：2005/08/29(月) 08:51:09 ID:14Zm8VIV
戦後の日本の中で
アメリカによって日本が変えられるのを見て
在日は時間をかければこの国を操れると考えた

まず総連を作った
同時に人権・平和運動を起こして人権・平和について過剰な反応を示すように根回しをしていった
また同時に一部の同胞を帰化させ教育現場等各組織に送り込んだ

それらの意識が根付く頃、賠償等を声高に叫び、効果的に特権を所得し、力を得始めた
同時に種が実を結ぶように各組織に送られた同胞はある程度の地位まで上り
その力を使ってさらに多くの同朋を更に多くの組織に送り込んだ

特に教育組織に送り込んだ効果は絶大であった
人格・思想形成段階における刷込みは日本人から危機感を麻痺させ、
我らの考えに同調しやすい人間を簡単に10年単位の年齢層まるごと作り出す事が出来る
しかも彼らは近い未来、日本の将来を担う者達なのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ・ソンホン『巷に雨の降る如く』より
162 ：名無しさんといっしょ：2005/08/29(月) 08:54:56 ID:14Zm8VIV
北を賛美する日教組の妄言集

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
北朝鮮には泥棒がいない。 泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。 泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
北朝鮮の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
　　
163 ：名無しさんといっしょ：2005/08/29(月) 10:38:04 ID:eIwVxXzS
>>160
>ましてや加工貿易のわが国に必要なのは工場労働者。
>上司の言うことに盲目的に従い、文句も言わずせっせと働く。

アフォ。こんなことで競争の激しい世界を生きていけるか。
常に新しいより良いものをつくらなきゃならんのだよ。
164 ：名無しさんといっしょ：2005/08/29(月) 19:50:28 ID:W2ZqrMtp
>>163
まったくだ。
現在の日本の優位性は商品開発力にあるのであって、
創意工夫の余地の無い仕事はとうの昔に韓国や中国にまかせてある。
165 ：名無しさんといっしょ：2005/08/29(月) 23:09:06 ID:hsh0MeI7
>>163
>アフォ。こんなことで競争の激しい世界を生きていけるか。
常に新しいより良いものをつくらなきゃならんのだよ。

それを行う必要があるのはごくごく一部のエリート。
その他大勢は以前ルーチン作業を行うための要員。

全員がアインシュタインだったら世の中成り立たないだろ？
166 ：名無しさんといっしょ：2005/08/30(火) 09:45:12 ID:ObqAxhUM
三宅さーん、三宅さーん、今日から選挙って言うのに、朝日新聞がやってくれましたよ。
何て言ったらいいのか、妙にＮＨＫさん、運がいいですね。
俺は運が悪いことばかりだが。
167 ：名無しさんといっしょ：2005/08/30(火) 13:11:40 ID:2Rud3mPD
★先週、東大の姜尚中先生が札幌に来て講演をしたということで、
ＨＢＣ（北海道放送）テレビが放送していた。
札幌市長とニセコ町長のコメントも放送。
姜尚中先生、札幌市長、ニセコ町長
は仲良しグループ？

★先週土曜日、ＳＴＶ（札幌テレビ放送）ラジオ
日高晤郎ショーで、日高さんが、
韓国、中国は　賄賂天国　と発言。

★先週日曜日朝９時のＳＴＶ（札幌テレビ放送）テレビの
書籍ランキング（旭屋書店調べ）で、嫌韓流が第２位と、
ＳＴＶアナウンサー森中慎也さんがよみあげる。

168 ：名無しさんといっしょ：2005/08/30(火) 23:33:00 ID:kF+alOEM
★中華は虐殺国家です
日本人虐殺は枚挙に遑なし
169 ：名無しさんといっしょ：2005/08/31(水) 03:02:08 ID:GfEk3btd
>>166
北海道がどうかしたの？
俺道民だし、日高五郎のラジオたたまに聞いてしまうんで
170 ：名無しさんといっしょ：2005/08/31(水) 17:48:00 ID:fTY1Vsj/
今度はしなの日本人虐殺特番つくって
171 ：名無しさんといっしょ：2005/09/04(日) 00:55:43 ID:nzl20PZz
今日の朝日夕刊のマンセー記事は何だったのか。
朝日好みの反日中韓マンセー番組だったので援護のつもりか。
172 ：名無しさんといっしょ：2005/09/04(日) 13:13:33 ID:R3PgO7EY
というわけでまったりとゆるゆる進むはずのこのスレ。
一挙にパート３まで突入してしまったわけですが、毎度恒例のキャラ選定。

第一回／フェラーリ姉さん。
第二回／アロマテラピー姉さん。

に続く第三のキャラ。
選定委員会は厳正なる協議を重ねました結果、今回は該当者なし、ということでみなさんよろしいでしょうか？
173 ：名無しさんといっしょ：2005/09/05(月) 11:06:36 ID:2f3uDKYa
と言うのも・・
選定の基準として

１／　そこそこ美人である。
２／　裕福、または裕福そうに見える。
３／　そこそこ若い。
４／　独身である。（行き遅れている）

に該当するキャラが今回は見当たりませんでした。

次回に期待しましょう。
174 ：選挙が終わるまで・・：2005/09/07(水) 21:40:02 ID:fWLYZwVu
次回放送まで間があるようだし、選挙の話にちょっとだけ付き合ってくれるかい？
まんざら「日本のこれから」に無関係というわけでもないだろうし・・

小泉さんの手法、あるいは郵政民営化に対して全く何の疑問も不安もないとは僕は言わない。
年金、景気、外交のほうが郵政改革より差し迫った問題である、という反対意見にも異議を唱えない。
唱えないけれども・・・
175 ：選挙が終わるまで・・：2005/09/07(水) 21:58:49 ID:fWLYZwVu
おそらく若い世代にとって、こういう争点の選挙って始めての経験なんだと思う。僕自身もそれは感じている。
思えば細川政権から自民党政権に交代して以来、なんだかよくわからない短期政権が続きすぎた。
小泉氏に関しても、どーせ口先だけで本当に自民党に真っ向から対決するなんてことはしないだろう、と僕も思っていた。

とごろがした！
176 ：選挙が終わるまで・・：2005/09/07(水) 22:08:36 ID:fWLYZwVu
振り返ればあれだけ3%の消費税に猛反対した党が、政権政党になったらば（自・社・さ）とたんに手のひらを返したように3%-5%への引き上げを通す。

尊ぶべきは「一貫性」である。

今回の小泉氏の行動にはそれが＜ある＞と国民は見ているようだ。
私もそう思うし、この改革案を突破口にさらに改革を推し進めていかなければならないと強く感じる。
177 ：名無しさんといっしょ：2005/09/07(水) 23:42:26 ID:61zvsdC7
自民の工作員か？　なんでこんな過疎スレで工作してるんだ？
178 ：選挙が終わるまで・・：2005/09/09(金) 06:28:31 ID:VkD3wk99
今回は自民圧勝しそうなので工作は必要なし。
179 ：名無しさんといっしょ：2005/09/09(金) 11:43:03 ID:ZgRmJZQq
んじゃあ不在者投票行って来る。
当日は混雑しそうでウザイから。
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:28:33 ID:YJ1zIIxg
日本は本当に大丈夫なんだろうか・・・・

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
181 ：名無しさんといっしょ：2005/09/12(月) 03:54:17 ID:IGXymZLl
>>58
＞私的な考えだが、国家間で意見が対立した場合
自国を支持するのは国民として当然だと思うがね。

何の疑いもなしにそれやっちゃだめ。
大量破壊兵器はなかったじゃん!
182 ：名無しさんといっしょ：2005/09/12(月) 08:42:13 ID:IrZWrG1r
>>181
いや、俺もその意見は正しいと思うよ
疑うことも必要だけど、『基本的』にってこと
今までは反国家が正しい時代があったわけだし
日本がそういう状況になっても自国を信じる人がどれだけいるか
183 ：名無しさんといっしょ：2005/09/12(月) 15:56:05 ID:mQv1u9Kd
自国を支持せよ、という事は政府の方針に従え、という事じゃあないか！
イラク攻撃そのものはその、アメリカ政府の方針が間違っていたんだよ。
そういう場合は反対しなきゃだめ。

領土問題も（竹島／尖閣諸島）靖国問題も、自国を単に支持するのではなく、一歩下がって第三者の目線で見るようにしないと、本質を見失う。
184 ：名無しさんといっしょ：2005/09/12(月) 16:07:11 ID:IrZWrG1r
>>183
> そういう場合は反対しなきゃだめ。

それはわかってるって
でも竹島問題を考えてみると、韓国人はほぼ全員が韓国の領土だと思ってるでしょ
にもかかわらず日本では半々ぐらいだし、人によっては竹島？なにそれ？みたいな感じだし
そういう状態だとどんなに国際的に認めたられてる云々いっても
結局はだめになるだろ
185 ：名無しさんといっしょ：2005/09/12(月) 18:17:55 ID:JIxO8D/F
害務省頼りないから島根県独自にやってくしかないな
国際法廷での決着ﾏﾀﾞｰ？
186 ：名無しさんといっしょ：2005/09/12(月) 18:30:39 ID:0fn9SQxD
互いの利益が相反することがあるのだから
国家と国家が対立するのは避けられないこと。
その局面において自国を支持するのは国民として当然という意見に賛成する。
良し悪しではなく基本的な立場の問題として考える。

で、やっぱり例外もあるんだろうけど、それについては考え中。
イラク攻撃が誤りかどうかを判断するにはまだ情報がそろっていないと思う。
50年後どうなっているかなんて誰にもわからないっしょ。
187 ：名無しさんといっしょ：2005/09/12(月) 20:54:21 ID:gqAHsVYp
>>184
それを解決するための自民党圧勝だと思いたい
188 ：名無しさんといっしょ：2005/09/13(火) 09:19:55 ID:XYHb7o71
>>187
今回は、特に民放だけど『有権者は郵政にしぼったことで騙されている』と
言う報道がかなり多かったが、半分の有権者は外交も含めた政策すべてで
自民党を選んだんじゃないのか？
右傾化？してるのはねらーだけじゃないから
189 ：名無しさんといっしょ：2005/09/13(火) 11:27:32 ID:LGUC3Txj
>>188
民主の掲げる外交政策は大きなマイナスだった
また民主の言う改革は絵に描いた餅だということも大きい
自民にもマイナス要素はあるが
最低限郵政だけは改革してくれるだろうという気持ちがあった

マスゴミが「国民は郵政改革に騙されてる」と煽るのはまったく論点がずれており
国民の大半はそんなことは理解したうえで自民に投票しているんだYO
190 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 10:38:07 ID:OSUNaLOu
竹島問題なんて論ずるだけ馬鹿らしい。
だって韓国があそこに陣取ったのなんて1950年代の話なんだろ？
なんでその時点で文句言わなかったの？
取り返そうとしなかったの？
50年も経ってから「竹島の日」なんて制定したところで帰ってくるわけないだろ！
191 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 10:42:37 ID:OSUNaLOu
今からやるならフォークランドみたいな事して奪還するしかないだろ。
そしたら戦争だろ？
あんなちっこい島のために君達は血を流すのかい？
国が戦争を決定したらさぁ〜〜〜
「国民として自国を支持するのが当然」って事になる？>>186

なるわきゃーない！！！！！
192 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 10:50:19 ID:80wDZ8aF
>>190　>>191
ID:OSUNaLOu

NHK板ではなくハングル板に行きなさい。飢えたピラニア達が
口を開けてあなたを待ってますから。
193 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 14:36:17 ID:zcbptGGn
「なるわきゃーない」ってのはあなたの考え方だろう。
勝手に代弁しないでいただきたいな。>>191よ。
194 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 14:41:38 ID:IBexIuZh
・海上保安庁が年一回、竹島近海を“侵犯”
・竹島領有の口上書を韓国に発送。
それにより、韓国の竹島「占有」期間は今だ０年である。

「「独島は日本の領土」毎年　口上書を発送」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000051.html

竹島（独島）という領土問題の対立点および判断する道筋と、「実行支配」
http://toron.pepper.jp/jp/take/law/michi.html
なお、実効的支配を認めるには「平和的、継続的」であるかどうかである。
日本政府が領有権の抗議をしているので、現在の韓国による竹島占有は実効的支配の証拠とはならない。
195 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 14:43:38 ID:IBexIuZh
国際社会は、既成事実による紛争解決を断固拒否している
http://toron.pepper.jp/jp/take/law/housaku.html
このような原則の確認・証拠の検討を通じ、国際法的に竹島が明瞭に日本の固有の
領土であり、たとえ今後韓国 が現在のような支配を継続したとしても、それは「紛争の
存在が明らかになった時点で当事国が自己の立場を有利にするために行った行為」
であり、決して領有権は韓国に移らないと言えます。

「時効取得」は、国際的に領土を取得する場合にあり得る1つの方法に過ぎず、国際法
学者の多くに受け入れられたものでないうえ、いわゆる「時効取得」の原則に基づいて
判決の下りた国際判例もない。ましてや「時効」 自体に、「連続的に、妨害を受けること
なく」国家権力を行使するという基本的原則がある。
http://www.pekinshuho.com/04-15/15-diaoyudao.htm
196 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 15:29:29 ID:YztNw6u0
>>190
李承晩ラインが一方的に引かれた時から抗議していますよ。
日本の「国際司法裁判所による調停」提案も韓国は拒否していますね。
島根県議の決議に対して韓国側が大騒ぎしてくれたおかげで、竹島が紛争地域で
あることが国内外に知れ渡りました。
国際法上も歴史的にも日本の領土である竹島に韓国が勝手に居座っているという認識です。
何年不法占拠しようとも竹島は韓国のものにはならないのです。
論ずるだけ馬鹿らしいのは確かですね。
197 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 21:49:46 ID:4Ya9WsZ3
>>191
平和な国に生まれてヨカッタでつね
198 ：名無しさんといっしょ：2005/09/15(木) 21:55:51 ID:zcbptGGn
まったくだ。世界にはさしたる意味もなく停戦状態を継続している国もあるというのに。
199 ：名無しさんといっしょ：2005/09/17(土) 05:47:37 ID:Efp5Jynh
で>>197

韓国側の言い分は？＞１９４−１９６
200 ：名無しさんといっしょ：2005/09/17(土) 17:12:26 ID:KIwigXUa
>>199
上で書いてる人もいるけど、竹島問題を詳しく知りたいならハン板に行けば？
そうゆうスレもあるし

【ウリも】竹島総合スレ62島【かまって】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125146787/l50
201 ：名無しさんといっしょ：2005/09/17(土) 19:45:30 ID:SJcKjVF9
そういえばこのスレではまだ「特定アジア」という言葉がでていないな。

製作者と出演者の皆様ありがとうございます。
実りは大変大きなものでした、などと感謝の言葉を述べてみる。
202 ：名無しさんといっしょ：2005/09/18(日) 18:56:48 ID:awwm3qFi
>>200

韓国側の言い分は？
203 ：名無しさんといっしょ：2005/09/19(月) 04:29:14 ID:qixle7CC
<丶｀∀´>ｳﾘのものはｳﾘのもの　証明する必要もないﾆﾀﾞ
204 ：名無しさんといっしょ：2005/09/19(月) 10:41:25 ID:T3xM7wwI
植物大統領がこんなこと言ってる
日本と韓国がいつ戦争したんだろ？

盧大統領は更に、「例えば独島のような所は、過去に戦争行為を通じて韓国から侵奪
した土地なのに、その島を今になって返せと要求するなどという行為は、過去の侵略の
正当性を再び主張する行為であり、結局韓国の人々の反発と不満を買うようになる」と
して、「信頼し得るように行動しなければならないということだ」と強調した。＜後略＞

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050916/020100000020050916121025K6.html
205 ：名無しさんといっしょ：2005/09/19(月) 17:49:43 ID:fEjNWMxj
＞日本の「国際司法裁判所による調停」提案も韓国は拒否していますね。

この事実を韓国国民は知っているのだろうか？
そのような国際調停機関が存在するのなら、そこで堂々と自国の領土である、という事を主張すればよい。
それを断り続けているということは、どこかにやましいところがあるに違いない！と思われても仕方ないと思う。

韓国が調停に応じない理由は？
206 ：名無しさんといっしょ：2005/09/19(月) 17:54:19 ID:7DzoE4RQ
だって東海は全部ウリのものだから。
207 ：名無しさんといっしょ：2005/09/19(月) 19:20:44 ID:qixle7CC
＞韓国が調停に応じない理由
国際司法裁判所に日本人の裁判官が居るから、だそうである

ワールドカップじゃねーんだから賄賂なんて通用するわけねーだろ！
司法の精神を舐めてんのか！！
208 ：名無しさんといっしょ：2005/09/19(月) 23:24:09 ID:RD1EJRIS
>>207
かの国では賄賂が通用するからだろｗ
209 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 03:17:00 ID:Xrjxshr8
ではこの事例に限り日本人の裁判官を第三者の国の裁判官に代えればOK・・と言う理屈になりそうですね。

この条件で調停を受けてもらえるでしょうか？
210 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 03:55:46 ID:TL2qkVKp
第三者の国ではなく第三国の裁判官に代えるなら、受けてやってもいいよ。
211 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 09:15:39 ID:F6w3EXFJ
連中の横車を認めるのもどうかと思うが、それで気が済むのならそれでもいいのか。

日本には裁判官を罷免する権力があった。
それを行使して裁判官に圧力をかけたのだから当然調停は無効。

とかいうおなじみの結果になりそうな予感もある。
212 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 10:51:08 ID:/C55Sb4s
＞私的な考えだが、国家間で意見が対立した場合
自国を支持するのは国民として当然だと思うがね。

今ここで強引に裁判に持って行き、日本の領土だと確定されたら韓国は大騒ぎ。
日本なんかと貿易が出来るか!と国交断絶に近い状態になるかもね。

そうなるより竹島問題はうやむやにしておいて、何とか韓国と徐々に貿易を増やし、より緊密な経済関係を築く。
そのほうがより国益にかなう、と日本政府が判断したら、それを支持するんですね？>>58
213 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 10:57:13 ID:GlVlOT4w
じゃあ韓国の法廷では国際的な問題を扱ってはいけないと思うんだが
214 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 12:40:31 ID:JkqPoExP
昭和天皇の有罪は、女性国際戦犯法廷において判決が出ています。
ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/joseisen.htm
215 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 12:44:06 ID:BcUE73r2
>>213
純然たる民主主義国家また法治国家ではないからね
216 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 13:08:40 ID:F6w3EXFJ
>>212
質問の持っていきかた答えの誘導の仕方がうまいな。感心した。

それはそれとしてうやむやのまま表面上は友好的な関係を継続しようっていうのは
現政府の判断と一致するだろうし>>58にしても特に異論はないんじゃないか。

貿易を増やしてより緊密な〜っていうのは意味がわからん。
政府が音頭を取って増やそうと言ったからといって増えるような程度の取引規模は
とっくに上回っているだろう。
217 ：名無しさんといっしょ：2005/09/20(火) 13:56:52 ID:eKpF+WHU
>>212
竹島が日本の領土と確定された上に国交断絶なんて夢のようだな
218 ：名無しさんといっしょ：2005/09/24(土) 12:44:26 ID:pRQViujC
＞質問の持っていきかた答えの誘導の仕方がうまいな。感心した。

どーもです。

それは別として、竹島の領有権というものがさきの戦争における国家賠償の一部、と思えてしょうがないです。
不当に占拠されたけれど軍を派遣して取り替えそう、とまではしなかった。
援助という形でこれまでも金銭的な支払いをしてきたんだろうけれど、韓国側はそれだけでは不満。
日本は好戦的ではないから、無人島の一つや二つ占拠したところで軍事行動は起こすまい。
我々が受けた苦しみに比べれば、竹島ひとつぐらいもらたってかまわない。
という意識が根底にあるような気がします。
219 ：名無しさんといっしょ：2005/09/25(日) 07:09:21 ID:QVvbewAK
当時は十分に対処する能力がなかった。
現在は対処する能力はあるが見返りが少ない。

はっきりいってしまうとプライオリティが低い。
島根県民の方々にとっては腹立たしい話かもしれないが。
米国の立場は知らないが、まあやっぱりどうでもいいんじゃなかろうか。
韓国の立場としては無人島を一個実効支配することにどんなメリットがあるんだろう。
経済水域？
220 ：名無しさんといっしょ：2005/09/25(日) 07:44:48 ID:YAMJThxd
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/4westmap.html

一般人レベルじゃこりゃあわからんわ!(w
法廷ではっきりさせないといけない懸案だわな。
221 ：名無しさんといっしょ：2005/09/26(月) 21:25:03 ID:vj/r4bMq
〜TV番組のお知らせ〜

10月22日(土)午後7時半〜10時半の生放送・NHK総合TV「日本の、これから」
"若者たちよ、このままではニッポンがもたないゾ！"

▽政府が昨年発表した"若者自立・挑戦プラン"とは
▽フリーター・ニートなど学び・働く意欲のない若者
▽選挙離れや年金不払いなど社会への参画意欲のない若者
▽社会常識のない若者
▽大人社会にも原因が？バブル崩壊後激動する経済社会
▽どのようにしていくのか？これからの社会
(番組では、視聴者から「若者たち」へのご意見をおまちしております。また、生放送中にも視聴者からご意見を募集します)
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/

お見逃し無く！
222 ：名無しさんといっしょ：2005/09/26(月) 23:06:13 ID:8lOjMotI
若者よりＮＨＫ自信の心配をした方がいいと思うな
”このままではNHKがもたないゾ！”
223 ：名無しさんといっしょ：2005/09/26(月) 23:07:03 ID:8lOjMotI
×自信
○自身
224 ：名無しさんといっしょ：2005/09/27(火) 21:46:56 ID:7NiMYSdz0
「このままではニッポンがもたないゾ！」って(^^;)

おやおや・・・
やけに脅迫じみたタイトルですね。
こういう企画ってどうも胡散臭いものを感じる。
どういう働き方しようが、あるいは働かなかろうが、その人間は餓死するわけじゃあないんですよ。
ちゃんと食っている。
それは日本が豊かな社会になった、というひとつの証明でもある。

国民から巻き上げる金が少なくなってきたから、おまいらもっと働け!と搾取する側が言っているように聞こえる。
そこに「胡散臭さ」を感じる。

ところで>>221のリンク先には番宣ないけど？
225 ：名無しさんといっしょ：2005/09/27(火) 23:11:16 ID:Kr8j7AaC
>>224

ソースは、TV月刊誌(「TVnavi」「月刊ザテレビジョン」など)11月号

もうすぐ、更新されるかと思われ。
226 ：名無しさんといっしょ：2005/09/30(金) 15:15:22 ID:1XNabc4K
おいらは中年。
1970〜1980年代が青春時代だった。
その頃の話であるが、よくマスコミでは我々の世代に対し「３無主義」だとか「５無主義」なんて言葉をよく使った。
無関心、無感動、無責任、無気力、....などなど。
（我々の一つ下の世代には「新人類」なんて呼称を使ってた）

そこ頃だって!!!
やっぱり「このままでは日本はもたないゾ」ってみんな思ってたさ。

227 ：名無しさんといっしょ：2005/09/30(金) 15:22:42 ID:1XNabc4K
では聞こう。

▽フリーター・ニートなど学び・働く意欲のない若者

この国において、若者が働く意欲に満ち満ちていた時代はいつでしたか?

▽選挙離れや年金不払いなど社会への参画意欲のない若者

この国において、社会への参画意欲に満ち満ちていた若者が多く存在していた時代とはいつのことですか？

▽社会常識のない若者

この国において、若者が社会常識をきちんと身につけていた時代とはいつの事ですか？
228 ：名無しさんといっしょ：2005/10/01(土) 12:07:58 ID:dTCPAesT
リストラされそうだったり、給料目減りし続けていたり、失業してしまったものは別として、今現在、職についていて一定の給料をもらえているものは多分こう思っている。

このままデフレでよい。

そうなんだよ、このままデフレでいい。

なぜならば。
229 ：名無しさんといっしょ：2005/10/01(土) 12:11:30 ID:dTCPAesT
手取り40万円のとき缶ジュースが一缶200円なのと、手取り20万円のとき一缶100円なのとで・・・
生活に何の違いがあります？
ないですよ！
生活の質って給料と物価の比率で決まるんですから。

この国の国民が真に豊かさを実感した時代ってありました？
経済の立て直し、とか経済発展とか、景気を良くするとかさ。
じょーーーだんじゃないっ！！つーの。
230 ：名無しさんといっしょ：2005/10/01(土) 12:17:54 ID:dTCPAesT
バブルの末期にどういうことが起こっていたと思います？
一部屋が一億もするマンションがいっぱい出来て、オクションと言われていました。
土地は際限なく上がり、金利も上昇。
こつこつ貯金してきたサラリーマン家庭もとても家なんか買えない。
やけくそでせめて車だけでも！と高級車がバンバン売れました。（通称 シーマ現象）
あんな時代に戻るぐらいならこのままでいい。
低金利でいい、物価下落は大歓迎、人口減少大いに結構！
どーせ給料倍になっても物価も倍になる。
なにもかわりゃあせんよ、このままで行こう。
231 ：名無しさんといっしょ：2005/10/04(火) 18:13:49 ID:9xYvRZUy
>>226
その「無主義世代」がさ。
今になって無主義じゃなくなった、ってわけじゃあないんだよ。
当時の無主義は、やっぱり今も無主義。
実はオウムの事件が起きても、911が起きても、竹島問題が起きても・・・
なんか実感が沸かない。
40歳を中心に＋/− 5歳ぐらいの範囲かな。
こう考えると「結婚しない男女」「少子化」の中心にいる世代がこれ。
232 ：名無しさんといっしょ：2005/10/05(水) 16:08:16 ID:E6mfEuQy
10月２２日「若者」でやるらしい
233 ：名無しさんといっしょ：2005/10/06(木) 01:13:11 ID:0ijNf58F
昨日(５日)の産経新聞談話室に、ＮＨＫがある番組でアンケートの
対象を携帯電話とファクスに限り、自宅の電話を対象外にした事を
疑問に思うとの意見が乗っていたが……、

これって、８月15日の「これから」の事だろうな。
234 ：名無しさんといっしょ：2005/10/08(土) 13:07:39 ID:79OLXilY
この番組のCM見たけどキチガイだな
若者とおっさんがファビョって怒鳴りあってんのw
まじめに若者について議論するなら分かるけど
喧嘩させたいのがみえみえ
これじゃあ民放の番組欄に「○○がマジギレ」とか書いてる糞番組と変わらねえじゃねえか
235 ：名無しさんといっしょ：2005/10/08(土) 13:26:25 ID:g21ryL8U
火事と喧嘩は江戸の華

問題なのは演出意図が加わってしまうことだな。
仕方のないことだけど。
時間制限しといて交互に言いたい放題語ってもらって
最終的に表決を取るくらいの投げやりな演出でも構わないんだけどな。
予定調和な議論なんてつまんないよ。
236 ：名無しさんといっしょ：2005/10/08(土) 20:45:29 ID:BX1gfF5j
あげ
237 ：名無しさんといっしょ：2005/10/09(日) 09:37:26 ID:YIfHnzHg
次回の「若者」。
スタジオに若者代表みたいな扱いで、それなりに一般ゲストが居るんだろうけど、
しゃべり場に出てくるようなのばかりだったりしてｗ
238 ：名無しさんといっしょ：2005/10/09(日) 10:02:16 ID:mpiJ31Yo
参加者の選抜基準は公開しないし、
討論を偏った方向に流すビデオを流すし、
番組中に採ったアンケートを否定する発言をするし、
感情を左右するようなカメラワークをするし、

もうやめたら？？
239 ：名無しさんといっしょ：2005/10/09(日) 10:21:32 ID:mPLWdEot
ビデオはいいと思うんだよ。偏ってたって。
討論のネタをビジュアル化したものなんだし。
討論の中で突っ込めばいいってだけ
あるいはそれが正しいんだって主張すればいいだけ。
番組を正しい方向に誘導してあげようって意識がうっとおしい。
240 ：名無しさんといっしょ：2005/10/09(日) 21:25:12 ID:I5ZUg1bB
若者代表、有名人ゲスト予想。（誤字スマソ！）

プロゴルファーの宮里藍。
フィギュア・スケートの安藤美喜。
芥川賞作家、綿矢りさ。
モーニング娘、5〜7期メンバーの中から何人か抜粋（ただし藤本は除く）
朝の連ドラつながりで三倉茉奈、佳奈。
241 ：次の放送前に・・：2005/10/11(火) 03:52:46 ID:auMA7pc8
言っておきたいことがあります。

中国、および韓国の皆々様方。
ご存知のように日本は今、国内的に様々な困難を抱えています。
とりわけ少子化と人口減少による労働力の不足、税収の落ち込み、そろそろ15年になろうかという不景気。
これらにより日本人、とりわけ労働者と呼ばれる人たちは経済的に困窮した生活、精神的に落ち込みの激しい人生を余儀なくされています。

私たちにはもはや、ロケットを飛ばしたり、オリンピックを開いたりと、今まさに高度成長を成し遂げようとしている豊かな国に対して・・・
242 ：次の放送前に・・：2005/10/11(火) 03:57:51 ID:auMA7pc8
援助をする余裕はもはやないのです。
援助が必要なのは今まさに飢えや病気で死を間近にしている人々。
貧困を抱える国々に対してのみなのです。
ですからお願いいたします。
私たちに過度な要求を押し付けないでください。
私たちの国から「円」を持っていかないでください。

私たちも自力で何とかがんばります。
あなた達も。

自力でがんばってください。
243 ：名無しさんといっしょ：2005/10/12(水) 10:33:35 ID:A0azumJy
あ・・
あとアジアの人たちとこの手の話になった時って「日本の文化は好き、アニメとか音楽とか・・」って言うみたいだけれど、彼らが興味を持っているらしい？という日本のアニメって何よ？
244 ：名無しさんといっしょ：2005/10/12(水) 11:45:43 ID:F1H9yL3c
若い人に観てもらいたかったら、三宅は外せよ
「お父さんの立場」でしか語れないじゃん

センスなさ過ぎ
245 ：名無しさんといっしょ：2005/10/12(水) 11:56:42 ID:4ITegg3J
紅白の変わりにこれやればいいのに
246 ：名無しさんといっしょ：2005/10/12(水) 12:24:39 ID:RcPZSrrv
こういうディスカッションを扱った番組って他の国ではどうなのかな。
合衆国のケーブルテレビ網でばんばん放送されていたりするんだろうか。
247 ：名無しさんといっしょ：2005/10/12(水) 14:19:18 ID:FXJRhxzN
三宅氏ね！
248 ：名無しさんといっしょ：2005/10/12(水) 15:17:30 ID:ze6Hlm6R
ただ時間が長いだけ
249 ：名無しさんといっしょ：2005/10/13(木) 22:36:33 ID:XvNNalTU
「若者」の予告編、むちゃキモイ。
なんか８月15日の露骨な中韓マンセーを
忘れさせようと必死になっているように感じた。

そう言えば、８月15日の放送記録、いまだに
ホームページにアップされていないな。
アレは流石にマズかった、視聴者の記憶から
さっさと消したい、とＮＨＫ自身が思っているのだろう。
250 ：名無しさんといっしょ：2005/10/14(金) 18:36:20 ID:vecaQDuW
>>249
まったくな。毎度毎度、問題を茶化したようなCM。
ニヤケみたいな自分の保身しか頭にないような屑に司会やらせんなよな。
なんでコイツなんだ？コイツ普段原稿読んでるだけだろ？
国谷裕子とかもっと社会問題に詳しい香具師にやらせろよ。
251 ：名無しさんといっしょ：2005/10/16(日) 19:54:21 ID:7wkRewfk
三宅は自分が嫌われてる事実に気づいてなさそうｗ
252 ：名無しさんといっしょ：2005/10/16(日) 20:44:20 ID:eNIUTNHg
すまん。別に嫌いでも何でもない。アナウンサー責めても酷じゃないのか。ディレクターには逆らえない。
253 ：名無しさんといっしょ：2005/10/18(火) 20:55:03 ID:cEK4ow1P
どうもこのスレには当初から三宅たたきがいるな。
個人的に恨みでも持ってんじゃネエか？
叩くなら松平にしろ！
254 ：名無しさんといっしょ：2005/10/18(火) 20:58:29 ID:i3K6l9kh
>>253
８月15日の露骨な中韓プロ市民集団びいきの司会を目撃すれば、
まっとうな神経の持ち主なら誰だって三宅を叩きたくなるさ。
255 ：名無しさんといっしょ：2005/10/18(火) 21:05:06 ID:LPGm7HmC
日本がマジでヤバイ状況です。

このサイト、ちょい長いけど読む価値あるよ↓
とくに「3」の後半部分（日本のメディアの姿あたりから）は必見。

韓国はなぜ反日なのか？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
256 ：名無しさんといっしょ：2005/10/18(火) 21:15:31 ID:31vden1J
>>254
だからディレクターの意向なんだって。
なんだか中間管理職の苦労みたいな話になってるな。
257 ：名無しさんといっしょ：2005/10/18(火) 21:21:03 ID:GrFbNXyv
>>255
むしろそれは3から読む価値なくなる。
自民党も勝共から懐柔されてるよ。
258 ：名無しさんといっしょ：2005/10/19(水) 06:15:06 ID:24KJlija
>>254

当初から！←LOOK LOOK
259 ：名無しさんといっしょ：2005/10/19(水) 15:05:02 ID:AqUIFwPe
格差社会の回の
８３８０円のおばさん
来ないかなあ？

格差社会とか世代間闘争とか
ぐちゃぐちゃになって話して
ほしいなあ。

年金を子供に期待しすぎる
あの宣伝はいかんと思う。
260 ：名無しさんといっしょ：2005/10/19(水) 17:34:52 ID:WmXeXwzm

今のNHKを牛耳っているのは、日放労の代弁者、永井副会長だ。
石原経営委員長は、
偏向番組を流される事の重大性よりも、
社内融和と自己保身の方が大事として、日放労ー永井副会長の言いなりになっている。
永井副会長は、北朝鮮とつるんでいるVAWW−NETとも親しい。
あの極左偏向長井一派を一番かばっているのも、この永井副会長だ。



261 ：名無しさんといっしょ：2005/10/21(金) 13:02:45 ID:O7Ba28oE
無主義世代よ、よく聞くのだ・・・
お前達が批判すべきは「若者」ではない。
中年を迎えたお前達は、世の中についてある程度は理解していることだろう。
「妥協」「矛盾」「不正」「腐敗」「不公平」・・・
そのはけ口を「若者」に向けてはいけない。
我々はかつて、大人たちに「無主義」の烙印を押されたではないか。
彼らは我々の世代にはけ口を求めて、あんなことを言ったのだ。
実は若者こそ自分達の鏡であることに気づかずに・・
262 ：名無しさんといっしょ：2005/10/21(金) 13:06:44 ID:O7Ba28oE
無主義世代よ、よく聞くのだ。
無主義というその烙印を押したもの達こそ、主犯なのだ。
まもなくお前達はこの社会の中枢となる。
お前達がこの日本を引っ張ってゆかねばならないのだ。
敵を間違えてはいけない。
若者には何の罪もないのだ。

戦うべき相手は我々に無主義という烙印を押したものたち、すなわち。


『団塊の世代』なのだ！！！
263 ：名無しさんといっしょ：2005/10/21(金) 19:59:00 ID:HMUef4v4
三宅氏ね！
264 ：名無しさんといっしょ：2005/10/21(金) 20:02:43 ID:C5mLbt4f
そして生きろ！
265 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 05:38:47 ID:peuaxSaM
〜ＴＶ番組のお知らせ〜
今日午後午後7時半からNHK総合TV「日本の、これから」
「知っていますか？若者たちのこと」
"しかる大人に、泉谷しげる・平山あや・義家弘介らが大激論！"

▽会社員はカッコ悪い▽ｷﾞｬﾙの4000人集会に潜入
▽30代で沖縄隠居生活▽極貧・マンガ読み屋
▽絵が語る生き辛さ▽切り捨て？地方の若者
▽英国政府、ニートで大英断▽村上龍「14歳のハローワーク」の波紋

ttp://www.nhk.or.jp/korekara/

超絶対にお見逃し無く！(超絶対に録画予約もお忘れなく！)
266 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 07:15:20 ID:ownv/yOc
義家って・・
また大遅刻するんじゃないの、寝坊してw
267 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 09:06:40 ID:yxsv2SlF
この番組で「NHKのこれから」をやるべきなんじゃない。受信料不払いの事由を
知りたい。
268 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 10:57:01 ID:VoLHxFFf
泉谷や平山なんて呼んだら劣化版「ジェネジャン」になりそう
269 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 11:09:53 ID:AJumUexw
すごい人なんだとは思うが(泉谷)、討論番組向けの人ではないよな…
270 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 12:26:26 ID:4H2nZTHN
>>265
また中高年のオナニー企画だろ？
受信料問題もあるから、中高年に心地よい番組作りは重要だからね。
二極化・低所得化が進む若者の受信料や視聴率は当てにならない。
顧客の要望に応えるという意味では正しい選択なのかも。

極一部の若者を面白おかしく取り上げて、精神論で蹂躙。
最後は団塊万歳でスッキリ爽快。
どうせ若者は見ないし、何を流しても問題ないし・・・

渋谷の化物を見て、地方のジジ・ババが「最近の若者は・・・」と言うのも大切なガス抜きなんだよ。
271 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 14:01:35 ID:tuipZKPO
ゲストが泉谷だぁ〜〜〜〜？？？？
272 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 15:42:55 ID:6VaOBQSu
タン壺
273 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 19:47:01 ID:piEWErRr
大人対若者で最低限の対話すらない。ただの一方通行の説教番組。
274 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 21:00:07 ID:xsH0+nGg
第2部age
275 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 21:08:41 ID:6VaOBQSu
う〜んｷﾓｽ
276 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 21:12:29 ID:HzrT+fm7
ロッテの濃霧勝利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本これから
277 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 21:18:18 ID:bzuhHBja
社会が、ITなど知的集約産業の段階に移行すると、必然的に
人件費が要らなくなる。
278 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 21:21:10 ID:6VaOBQSu
機械がオラ達の仕事を奪うだー
279 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 21:26:13 ID:S2kooetj
団塊世代の負債を押し付けられている。
280 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 21:46:22 ID:z2mO8ojS
フリーターとかニートとか

横文字にするのダメだよな
なんか響きが良くって、下手すると格好いい

不定就労者とか
無駄飯喰らいとかでいいよ
281 ：ヽ(・∀・)ﾉ ◆UNKOorVcHw ：2005/10/22(土) 21:57:59 ID:yPIYKrpy
泉谷しげるは嫌いじゃないが今日はうざいな(´・ω・｀)
282 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 22:03:27 ID:geimh3Dh
ニート　フリーター　ホームレス　うちのばあちゃんには意味がわかんないみたい。

フリーター　−＞日雇い
ニート　　　　−＞ほいと（乞児）
ホームレス　　−＞風来坊（ふうらいぼう）

って教えてやったら、ようやく理解できたみたい。
283 ：ヽ(・∀・)ﾉ ◆UNKOorVcHw ：2005/10/22(土) 22:04:39 ID:yPIYKrpy
ホームレスは「乞食」じゃね？
284 ：ヽ(・∀・)ﾉ ◆UNKOorVcHw ：2005/10/22(土) 22:17:30 ID:yPIYKrpy
つまんなかった(´・ω・｀)
285 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 22:42:34 ID:iTOAOw3K
フリーターの一番の問題は子育て費用だ罠、そこ話さなかったから意味ナス
286 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 22:54:40 ID:EnWjJhdM
漫画よんで稼ぐにはどうしたらいいんだ？
287 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 22:56:13 ID:PM7gVJIv
昔の紙芝屋さんも
似たようなもんだったんだろうけど

紙芝居は副業だったんですかね？
288 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 22:59:55 ID:by94FWTp
子会社悪用して受信料ビンハネで稼ぐ方法なら載ってた

　子会社との濃密な関係はNHKとの癒着を生んでいる。NHKのある番組制作担当者が簡単なスタジオ
セットを発注しようとしたときのことである。制作費を削減しようとしてNHKアートの下請け会社に
直接話をもちかけた。「アートなら１００かかるところを、下請け会社に直で出せば６０ですむ、
セットの保管料などもとられない」（番組制作系の職員）と考えたのだ。これまでの経験から、
アートが受注しても下請け会社にそのまま仕事を流すことは分かっていたし、品質になんら問題が
ないことも承知していた。　　ところが、である。首尾良く仕事が進んだと思ったら、この下請け
会社から悲鳴が聞こえてきた。要はNHKアートから「今後は仕事を回さないぞ」と圧力がかかった
のだという。　　追い打ちをかけるように、この担当者も(ＮＨＫ本体の)上司から
「下請け会社と直で交渉するな」と警告を受ける。一般の企業ならコストを抑えたらほめられこそ
すれ、注意を受けることは考えられない。ましてや経営が急速に厳しさを増している時期でもある。
これでは子会社救済以外の何ものでもない。
週刊ダイヤモンド　2005年９月２４日号から
289 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 23:08:02 ID:ELNJx3Sh
>>288
こういう問題が一番大きいのに結局あの番組ではとりあげすらしなかったな。

どこの大企業でも、今や昇進競争からあぶれた5〜60代が
まるで将棋の駒が裏返るように、その丸投げ子会社の役員受け皿となり、
そこがさらに下請けに投げる。昔建設業界がやってたことを、
今やどの製造業やサービス業でもやるようになった。

若年の新卒正社員枠が少なくなり、あぶれた人たちがそういうピンはね子会社の
下請けの違法偽装請負会社の「正社員」となり、実際はさらなるピンはねにより、
その子会社に常駐派遣させられたりという状況で、何時解雇されてもおかしくない。

将来に不安になるなと言う方が理不尽で、ニートの問題と同一視されることが
更なる不満、不安を呼び起こす。雇用問題はきちんとニートと切り離して、
「新卒制度」そのものから見直すとともに、子会社天下りの図式を「早期退職制度」等に
変え、若者の新卒に限らない正規雇用を増やすべき。
290 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 23:12:39 ID:ELNJx3Sh
結論。　「日本の、これから」はいつも「これから」に手が届かない。

アジアのときもそうだった・・・。
どこか、理想論で話しすぎ、本当の問題にまで踏み込まず、
本当の問題が何かをあらかじめ理解してる視聴者にとっては
最後まで本題に踏み込もうとしないことにもどかしさばかり感じた。
291 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 23:16:03 ID:ELNJx3Sh
>>270

まるで番組を見た後に書いたかのような解説。
見事その通りでしたよ。

俺もそういう予感はしてたんだけど
ＮＨＫに釣られｸﾏｰ
292 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 23:16:28 ID:esYfr5ad
われらの受信料６５００億円を食うＮＨＫ「巨大天下り組織」の全貌
http://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=50000221

　天下り８３％「ＮＨＫ職員のためのＮＨＫ関連団体」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509085dominate.html
　ＮＨＫは関連３９団体の常勤役員総数１８８人の内、ＮＨＫ退職者の
人数は１５６人に上り、天下り率は実に８３％に上る。
　常勤・非常勤総数で見ると、総数４９０１人の内、ＮＨＫ退職者は
２２８人（４６．４％）、ＮＨＫ:現役職員の兼務１３６人（２７．７％）と、
ＮＨＫ関係者占有率は７４．１％
293 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 23:22:23 ID:esYfr5ad
ＮＨＫ膿と闇、経理職員が激白●「想像を上回る不正」● 加担を苦に鬱病で欠勤
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_04/g2005040813.html

現役職員の立花孝志氏による内部告発で、ＮＨＫに激震が走っている
　平成１４年のソルトレーク五輪で３００万円の裏金づくりをしたことなどＮＨＫの不正経理
について、同局の経理担当職員が実名で「週刊文春」（４月１４日号）で暴露し、大きな波紋
を呼んでいる。捨て身の告発までの苦闘について、職員本人が夕刊フジに激白した。
ＮＨＫは、突きつけられた問いにどう答えるのか。
　「海老沢（勝二）前会長が辞めてから５０日間、経理という立場から自分なりに調べたところ
、想像をはるかに上回る不正がありました。ＮＨＫは膿を出し切って、しっかり謝罪しなければ
ならない。まずは私がかかわった間違いなく不正な経理について、罪を告白したいと決意しました」
不正経理に加担したことで良心の呵責（かしゃく）に苦しんだ立花氏は、昨年１０月から鬱病
（うつびょう）で欠勤し、目下リハビリ出勤を目指している段階だ。そんな中でもＮＨＫの膿を出す
べく、内部告発を続けてきた。
294 ：名無しさんといっしょ：2005/10/22(土) 23:33:35 ID:U2VgeoE1
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
295 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 00:37:37 ID:lYwYo7DC
ぼくはニートで働いたことがありませんが、株や為替の取引で資産は８０００万になりました。
いくら貯めたらニートから卒業できるんでしょうか。
296 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 01:17:35 ID:cmZmGbXv
三億くらい？生涯賃金分ね。
297 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 03:37:45 ID:suTTrLeD
>>295
１０億貯めようが、１００億あろうが、今のおまえには人生は無意味だよ。
298 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 06:26:31 ID:5aUwQ6P7
結局この番組って、毎回一部の層の「ガス抜き」をするだけでしかないね。
問題を提起するわけでもなく、その問題に対して現状で最良の答えを提示するわけでもなく。
元々存在する需要に番組を供給する、それだけ。
討論番組でも社会問題を扱った番組でも無い。
299 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 08:04:15 ID:BQpjcF2T
つまんなかったのは、対象を絞りきれないいつものパターンが継続したせいかな。

司会進行も下手過ぎ。観覧席（意見をいう人）の数が多過ぎて、まとまらないし、
結局「この番組って　何がしたいの？」と女子高校生に言われて終わり。

三宅さんは毒がなくて、お年寄りウケは悪くないだろうけど、番組を続ける気なら
局はテーマごとに司会者を替えたほうがいいかも知れない。
300 ：295：2005/10/23(日) 09:27:44 ID:QXmfd7lM
あっ、よく考えたら、毎月、債券、投信の分配金が１５万くらいあります。
源泉徴収で税金払っているので、一応納税者です。
ニートではないのかなと思いました。

301 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 09:40:10 ID:zfFAunNQ
つか、若者というテーマ設定そのものが滑っていたような。
最後に発言した女のコの発言。
「難しい話ばかりしていて退屈。別に支援なんていらない」
そのとおりだと思ったね。
若者の問題というのは、若者自身というよりも政治とか体制の問題。
それを、大人　VS 若者 という構図でやる事自体にムリがあったと思う。
302 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 10:34:47 ID:zfFAunNQ
ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページ
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

次回のテーマは「NHK」がいいね。これは盛り上がるよ。
司会は外部から起用したほうがいいね。
303 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 11:01:05 ID:XN6EGhAr
そもそも、若者を助ける気が全く無いもんな・・・
今回の番組も特異な若者ばかりを集めて、大人と対立軸を作って煽るだけ。
イギリスのように社会問題という認識ではなく、個人の問題にすぎないというのが日本の形。
個人の問題を全体に当てはめて問題視するのは反則だよね。
こういう番組は“社会問題”という認識ができたときにやるべき。今の日本では早いよ。

結局、大人も若者も気分が悪くなるだけで良い事が一つも無い・・・
304 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 11:05:39 ID:+WeeQvgF
番組放送開始後からここまで、付いたレスはたったの30程度か・・
これならあとでビデオをゆっくり見終わったあとでも書き込めるな。
なんせ前回はスレ一つ使い切っちゃったからね！
305 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 11:25:06 ID:ZAVQ0skX
まあNHKだし中高年の手淫企画なのは仕方が無いとして、
若者サイドが無駄に体だけ大きくなったコドモ大人ばかりで
全然話にならず、ただ大人が叩くだけ。
自己満足だけなら若者呼ばないで大人だけで言ってればいいのに。
そうすればもっと正直な意見も出ておっさんも満足だろう。

あの若者達が20年後、同じ番組をやって大人サイドになったら
どんな意見が飛び出すのか見てみたいね。
そして、その大人たちが産んだ若者のすがたも。
306 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 11:34:18 ID:ltXnK4e8
昨日の番組を見て感じたことは、大人と呼ばれている左側に
座っている連中の馬鹿で偏狭なところだな。
右側の「若者」の方が現状をよく把握している。
とくに「ワタミ」は全く駄目だ。自分の体験がすべて正しく、
それ以外はおかしいというスタンスで話をするから若者に
論破される。
「大人が『自己発言』とか『夢を追え』というからフリーターが
増える」という意見があったが、まさしくこれが本質だろう。
建前はともかく、現代日本において「夢を追う」とは即「金を
儲ける」ということでしかなく、金がなければ「夢が実現」できない
という「２極分化社会」である。
こういった現実も弁えず「おまえは夢がない」「そんな認識だから(ty」
といったバカげた議論をするから若者にもなめられる。

「仕事は夢ではない。現実である。すなわち金であり生活の一部である」

こういった現実をきちんと子供に教えられる大人がいなくなった
ということだろう。高度経済成長時代は普通にいた。俺の親世代は
そういう現実をきちんと理解していた。戦前、戦中、戦後を見てきた世代は
厳しい見方をする。そういう見方こそまともな若者が安心して育つのである。

「仕事は金である。それ以上でもそれ以下でもない。その先に夢があるか
どうかはその人次第、運しだいである」

とにかくワタミには死んで欲しい。そして２度とテレビに出すべきではない。
社会の害悪である。
307 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 12:00:55 ID:purxTaxC
>>304
この板はこんなもんだよ。30レスは多いほう。
前回はネットウヨが大挙して来たけど
308 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 12:06:15 ID:RYnCdeiy
今回のはあまりにも予定調和すぎてつまんな過ぎて、書き込むモチベーションすら湧かないってことだろう。
309 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 12:40:20 ID:T+1bR/8U
ワタミってクロ現でやってたけど、居酒屋買収しまくってるヤツだな。
地元の特産物を生かした個性ある居酒屋が、｢そこそこの商品をそこそこの値段で｣
を売り物にするチェーン居酒屋に価格競争で
負け、撤退を余儀なくされているらしい。

｢やりたいことを仕事に｣と、やたらほざいていたが、コイツらのやってることって
相手を叩き潰して自分らがトップに、というだけのように思える。
シェアが取れればなんでもいいんだろ？ホリエモンとかも。
まあ、それが資本主義の本質なんだろうが。

とにかく終わりの無いシェアの争奪戦。相手に勝ち、喰らい、会社を拡大していく、
そこに魅力を感じられる人間ってそんなにいるか？

310 ：.....：2005/10/23(日) 13:06:49 ID:3g7JW2Ud
マンガ読み屋の人ってどこでやってますか？
311 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 13:17:57 ID:n1OVRdT9
まあ、明け方近くまで若者に酒を飲ませて大もうけしてるような人が、
若者に説教するって言うのもおかしな話だな。
万が一、間違って、俺がセレブのパーティーに行けるようになっても、
こう言う類の人物には、少なくとも俺の方からは、話し掛けたくナイヨナ。
こんな連中のことも、やっぱり「実業家」って呼ぶのかね・・・

あと泉谷は論外だね。年配の女性の中には、こいつのべランメイに驚いて、
チャンネル変えちゃった人もいるんじゃないか・・・
こんなの呼ぶのなら、亀田三兄弟でも呼んだほうがマシだね。
312 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 13:25:23 ID:B00M1jsB
やっぱり大卒エリートのＮＨＫディレクターには
ニートとかフリーターの気持ちが分かりっこないから
どうしても権力に近い論調を混ぜようとするんだろうなあ
313 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 14:03:14 ID:GnS2b8p0
懲りないＮＨＫ、海老沢側近天下り…辞任の３人
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005100701.html

　一連の不祥事を受けてＮＨＫ理事を今春辞任した３人が、関連団体の役員に選任されたことが
７日までに明らかとなった。橋本元一会長は「天下りではない」と強調しているが、
３人は海老沢勝二前会長の元側近。新生を目指すとする姿勢と明らかに矛盾した人事は、
視聴者のさらなる反発を招きそうだ。
　３人はいずれも不祥事が頻発した「海老沢政権時代」に理事に就任していた。中でも、
政治部長を務めた諸星氏は海老沢氏の側近として有名だ。
　野島氏は、従軍慰安婦を扱った特集番組の編集作業が行われた平成１３年当時の
総合企画室担当局長。この番組の放送前に自民党の安倍晋三衆院議員と面会していた。
報酬は「ＮＨＫ理事よりは低い」としたものの、プライバシーを理由に明らかにしなかった。
314 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 17:03:45 ID:wAO1upQV
ワタミの社長が
夢を追いかけてフリータしてる女を褒めて
月１０万で暮らしてるのを馬鹿にするのが理解できなかった。

俺は逆だと思ったけどな
実現できん夢を追い求めるより
マターリした生活の方が良いと思うがな。

そりゃあ、夢を追いかけてるねーちゃんのほうが
使う側から見ればかもにしやすいもんな…
315 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 17:25:28 ID:+hb+iggC
自分の若かりし頃と重ね合わせていたんじゃないか。
316 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 17:49:04 ID:XN6EGhAr
ワタミ自身がフリーター量産の外食産業にドップリ浸かっているわけで・・・
あの社長にフリーターを悪く言う資格は無いだろ・・・
317 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 18:28:19 ID:Sl2PxbM0
他板の関連スレは？
318 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 18:29:48 ID:ltXnK4e8
>>309
だから、ワタミ、ほりえもんつーのは、結局、成功して甘い汁が
吸えるようになったっていうだけの人間なんだよな。
仕事そのものが面白いのは結構だが、それを人に押しつけるから、
現実味のないおかしな話になる。
仕事にやりがいがあると言えるのは、せいぜい２〜３割。面白いと
なると数%くらいだろう。
これを基準に考えて「仕事は人生そのもの」なんていうことを言うから
若い世代はあらぬ期待、希望を持って就職してすぐやめて「フリーター」に
なる。そしてその弟妹が自分の兄姉が猛烈に勉強して大学出ても
結局フリーターになるのを見るから「ニート」になる。
これが同世代にどんどん伝播していく。
むしろ、「仕事は飯の種」（戦前生まれは、ほとんどの人がこう言う）くらい
にしておいて、「お金持ちになったらこんなにいいことがあるよ」の方が
夢が持てるだろう。

もちろん、現実を捨てて夢を追いかけること自体は否定しない。だが、
無理矢理、仕事に夢を持たせようとすると必ず「ネガティブサプライズ現象」が
発生して、悪い方へと向かう。
319 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 18:36:23 ID:ltXnK4e8
>>314
多分、ワタミ社長は自分になぞらえて、「夢を追いかける方が
現状を満足しているより向上心があって(･∀･)ｲｲ!!」みたいな
軽い気持ちで言ったんだけろうけど、誰もが１０００万円稼げる
能力がある訳でもないし、きちんと生活が成り立っていれば
文句を言われる筋合いはない。
正直な話、肯定派否定派でゲストを分けるなら波頭だけで
よかった。
320 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 19:11:23 ID:wAO1upQV
>>318
実際、若い世代こそが分かってて
「仕事はカネの為」って割りきった発言したら
ワタミの社長が「それは違う、夢ややりがい云々、仕事は社会の為」と
奇麗事を言ったのは許せなかったね。

就職活動のことでで女の子が言ってた
エントリーシートに自己実現を書くのが大変ってのは真実だよな。
カネを稼ぐのに「近代的自我」なんて必要ないんだよ。

彼らの３台世代前はどれこそ農家や、親の家業を
それこそ”なんとなく”継いでいたわけだから。
321 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 20:00:29 ID:Enqumfq8
漫画読みは
収入が倍になればだいぶ変わってくると思うのだけど
その分凄みがなくなっちゃうかな？
322 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 20:09:50 ID:cmZmGbXv
月十万円でも「相応でない」とケチつけてるオヤジいたな。
323 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 20:32:45 ID:c47zW1Xv
真剣に見て、携帯でも参加しました。
私は親の介護をしているニートですが親に保険とかを払ってもらっているので親に感謝しています。
確かにフリーターが増えれば結婚も難しくなり、ますます少子高齢化ですね。

気になったのが入れ墨を入れた２２の男の子が「仕事より気持ちが大事じゃねぇ？」
と言った後、隣の女子高生が泣き出したシーン。
一体何があったんですかね？
彼は「年少にも入っていた」とか言っていたけど･･･。
324 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 20:40:18 ID:+hb+iggC
何はともあれスタジオで泣く人は信用できないタイプだ。
325 ：名無しさんといっしょ：2005/10/23(日) 23:31:09 ID:QXmfd7lM
あの入れ墨男って何やってんの？やっぱニート？
326 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 00:08:55 ID:HRzVYYq1
刺青にしても涙にしても
視聴者にステレオタイプなイメージを与えるってことで
記号なのかもしれないなと思った。
327 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 00:19:15 ID:TUf4OKq9
最後の方だけ見たけど

この番組って生で放送する価値ってあったんだろうか？
議論の内容なんてまるで掲示板の書き込みを見ているよう。
司会も意見を求めることに終始していた印象もある。

意見から意見を創造するわけでなく、単に自分の意見を述べているだけ。
まさにオナニーそのもの。
328 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 00:54:48 ID:MlMoVjYL
終わりの方しか見れなかったけど結局若者叩きでお仕舞いだったのか…（--）

329 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 00:59:53 ID:xCyFtJ1P
DQNはスタジオ呼ぶなっておもた
330 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 01:56:47 ID:MBVgNlwQ
　波頭が出てるのに驚いたんだがテレ朝降ろされても
また在日コネか何かで出たのだろうか、NHKにも食い
込めるバックがあるとしか思えん。
　一人白っぽい上着を着てたおじさんは良い事を言っ
てた様な気がするが、案の定予定調和でぐだぐだに
終わったな。
331 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 14:59:21 ID:NWnCvqH9
はとうより、泉谷しげるの方が
核心をつくよな
332 ：323：2005/10/24(月) 15:40:40 ID:DIVwUn2F
>>325
名札は「派遣社員」になってたよ。

後、「元高校教師」とかいうおっさんの「俺が正しいに決まってる」風な口調がむかついた。
333 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 16:12:53 ID:6Df5Z69F
日本の、ＫＯＲＥＡ
334 ：未見者：2005/10/24(月) 17:23:48 ID:A7pL5z97
バブル以前のフリーターと、現在のフリーターは質的に全く違うんじゃないかな。
もちろんどちらもモラトリアム的な層が多いんだろうけれど、前者は会社組織というものに対して本能的な嫌悪感みたいなものを察知していたと思う。
後者はもう、正社員になりたくてもなれない。
この辺が団塊の世代の信用できないところでね。
335 ：未見者：2005/10/24(月) 17:30:54 ID:A7pL5z97
団塊の世代はさ、自分達がたまたま経済成長期に会社にいたって言うだけのことでさ、今の若者が感じている思いとそんなには変わらないはずだよ。
だけど何が彼らを会社に引き止めていたかというと、昇給だよ、昇給。
あんまり仕事が面白くなかったり、上司に腹が立ったり。
そういう事があってもだんだんと給料が上がっていくにしたがって、そろそろ結婚もするか・・そろそろ家も持つかな・・ってことが出来るようになって、家庭を持つことが出来た。（真の愛に満ちていたかどうかは現状を見れば明らかだけどね）
ほぼ自然な流れでね。
336 ：未見者：2005/10/24(月) 17:37:51 ID:A7pL5z97
こういう時代になっちゃったから仕方のないことかもしれないが、自分達が教授した待遇をさ、若者には与えない、ってどういう思考？
結婚するのに充分な収入を与えない、家を買うのに充分な収入を与えない、ってどういう思考？
結局結婚しない男女が増えたのもさ、自分達の親ってもんを客観的に見た場合に、「ああはなりたくない」って言う本能的な嫌悪感を察知したってこともあると思うよ。
337 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 17:51:05 ID:h5waurBz
「フリーターよりも正社員の方が仕事の内容も責任も重い。
それゆえの給与と保証なのだ。」
とかほざいていたウンコジジイには凄惨な余生を過ごして欲しい。
正社員の気分次第や、微々たるミスをしただけで
すぐクビにされるフリーターは「即クビ」という
最高に重い責任を負わされているじゃないか。薄給なのに。
338 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 18:08:14 ID:eJyDiE+j
>>337
その通りだ。企業によっては派遣、バイトに単純作業だけ与えて、
責任を正社員に与えているところもあるが、
正社員が満足に働けないから、そのサポートとして派遣、バイトを
雇っている会社の多いこと多いこと。ｗ
そして尻拭いは派遣、バイトにさせている。呆れる。
339 ：名無しさんといっしょ：2005/10/24(月) 21:34:44 ID:jIHL9T8C
>>337
甘えるなよ、微々たるミスで即クビになったフリーターなんて見た事ないね、
お前には微々たる事でも常識的には大変な事だったんじゃないの？
税金も少ししか払ってねえし、どうしようもねえよ
340 ：名無しさんといっしょ：2005/10/25(火) 01:53:28 ID:o5Lwzk3R
>>339
現状をわかって言ってる？
即クビは行き過ぎとしても、非正社員に働かせて自分達は指示や管理をほとんどしない。
現場であまり顔を見ない。
コンピューターの前にずっと座りなんか見てる。
仕事の効率や生産性を上げるためのアドバイスが気に入らないのか、現場の意見を全く聞き入れない。
そのくせ自分がやりやすいようになのか、現場が一言もほしいなんて言ってもいない道具を買ったりする。
341 ：名無しさんといっしょ：2005/10/25(火) 01:58:49 ID:o5Lwzk3R
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100622.html

上のページでの「考え込んで職につけない「立ちすくみ型」」に特に言いたい。
正社員なんて大した連中じゃあないから安心して職に就きなさい。
ろくに仕事しない連中ばっかりなんだから！
342 ：名無しさんといっしょ：2005/10/25(火) 15:19:06 ID:mumy7Q0K
>フリーターよりも正社員の方が仕事の内容も責任も重い。

本当にそうなら正社員の待遇が非・正社員に比べて優遇されててもいいんだよ。文句も出ないし出しようがんないだろね。
これが仕事の量が同じ、責任もさほど変わらないって言うんだったらぶーぶー文句も出よう。
ところが現実それが逆転してるってんだから我慢ならない。
仕事の量はもとより、知識やスキル、職場での動き、ある程度の指示。
これらを事実上担っているのは実は待遇では劣る非・正社員群のほう。
343 ：名無しさんといっしょ：2005/10/26(水) 17:57:34 ID:WMDiW2n0
あげ
344 ：名無しさんといっしょ：2005/10/26(水) 19:30:44 ID:+ugtDuL3
公共の皮をかぶり蓄財しまくったNHKには、
この就職難の時代でも、再就職して退職金を何度も貰える天下り職場が
こんなにある
異常に高い値段で本体から受注。仕事は右から左へ丸投げて差額はピンハネ蓄財。
そこで天下り職員が甘い汁を吸う構図構図。道路公団と全く同じパターン

NHKエンタープライズ２１ 　　　　NHK Enterprises America Inc.
NHK Enterprises America Ltd. 　NHKエディケーショナル
NHKソフトウェア 　　　　　　　　　　NHK情報ネットワーク
NHKプロモーション 　　　　　　　　NHKアート
NHKテクニカルサービス 　　　　　日本放送出版協会
NHK近畿メディアプラン 　　　　　　NHK中部ブレーンズ
NHKちゅうごくソフトプラン 　　　　NHK九州メディス
NHK東北プランニング 　　　　　　NHK北海道ビジョン
NHK総合ビジネス 　　　　　　　　　NHKアイテック
NHK文化センター 　　　　　　　　　NHKコンピューターサービス
NHK営業サービス 　　　　　　　　　NHKプリンテックス
共同ビルヂング 　　　　　　　　　　　NHKサービスセンター
NHKインターナショナル 　　　　　　NHKエンジニアリングサービス
NHK放送研修センター 　　　　　　NHK日本放送協会学園
NHK交響楽団 　　　　　　　　　　　　NHK厚生文化事業団
日本放送協会健康保険組合 　　　日本放送協会共済会
日本文字放送 　　　　　　　　　　　　　放送衛星システム
NHK名古屋ビルシステムズ 　　　　総合ビジョン
345 ：名無しさんといっしょ：2005/10/26(水) 22:50:40 ID:IHd6ITF5
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20051026191600/20051027M40.038.html

真鍋は俺も嫌いじゃないが、ニート向けにはむしろ仲間か？！
346 ：名無しさんといっしょ：2005/10/27(木) 08:11:33 ID:RfF2RdBF
これから録画したのを見るんだけど、
見所とか際立ったキャラとかあったら、教えて。
347 ：名無しさんといっしょ：2005/10/27(木) 16:47:27 ID:jCUXRjio
めどいさん
348 ：名無しさんといっしょ：2005/10/28(金) 03:22:38 ID:/asna8hm
泉谷が邪魔だったな。
349 ：名無しさんといっしょ：2005/10/28(金) 13:39:11 ID:lUCLUiuZ
でも泉谷がいなければワタミとか髭コンサルらは
もっと付け上がって若者をバカにした態度を見せたと思うよ。
350 ：名無しさんといっしょ：2005/10/28(金) 13:48:41 ID:1Uy1WEnh
どうにもなりませんな。>>349
351 ：名無しさんといっしょ：2005/10/28(金) 21:34:34 ID:tHvEiMLr
>>348
泉谷は若者にこび売ってたもんね、ヤンキー先生も全然だったね、若者に
喝を入れる奴がいなかったのがねぇ、、、
352 ：名無しさんといっしょ：2005/10/28(金) 23:17:55 ID:/asna8hm
まともに話もできない変なメイクをしたDQN女も邪魔。
そんな香具師らをスタジオに呼んで、何がしたいんだろ？
この辺に、トピックに対する製作側の問題意識の程度が感じられる。
353 ：名無しさんといっしょ：2005/10/28(金) 23:47:39 ID:1Uy1WEnh
絵作りを重視した…のかねえ。
354 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 01:19:22 ID:oPpV2OV9
開始後5分まで見た。
これまでの「これから」も含めて、総じてこの番組における真のテーマとはおそらく
「否定されるべき価値観」とはなんであるか、という事なんでしょうか・・・

若者はこれまでだって、道を踏み外し、社会に抵抗し、自己中心的であり、世界の現状が悲惨であるとは認識していない。
奇抜な髪型や化粧も、ファッションの流行とあまり変わらないし、携帯やネットを使うのも、心の底ではつながりを求めて必死にあえいでいる姿、と見えなくもない。

路上にたむろするのはむしろ若者達の自己主張なんじゃないかな・・・と。
たむろするのが目的なら何も人通りの多いところである必要はない。
目立たない裏通りでもいいはず。
ところがそんな場所だったら存在そのものを隠していることになるし、敵に襲われやすい。
人通りが多いからこそ、実は安全なのだ。
（私達はここにいます！）
という無言の存在アピール。
それこそが路上にたむろする最大の理由である。
355 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 02:31:25 ID:NC7E8qPb
ユキコさんのポストカードがほしいです。

どこに行ったらいいんですか？！
356 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 12:48:27 ID:NC7E8qPb
泉谷マジでむかつく。
なんなんだよ？「心を入れ替えるってなんなんだ？オメー」ってよぉ＞泉谷。
それがスポンサー様に対する口の利き方か？
大体芸人なんてものは企業から金貰ってんじゃんか。
お前は自分の雇い主に対する口の利き方もわからんのか。
お前のキャラかもしれねーけどよ、もうちっと言葉の使い方、選んだほうがいいんじゃないのかい？
357 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 12:53:53 ID:k9vhDe6Y
スタジオなんて見世物小屋なんですよ。
それぞれ期待される人物像を演じているだけで。
個人的に接するのであれば常識的で気のいいおじさんですよ。たぶん。
358 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 14:00:19 ID:Fg2VtadE
でもありゃあ言われたおっさんのほうは、もうNHKに視聴料払うのやめよう・・って思っただろうな。
あの場で泉谷にああ言われたら俺なら即解約するよ。
だって考えてみ。
泉谷の出演料払ってんの俺達なんだぜ！
359 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 14:07:27 ID:w+rT4dKA
泉谷は、ハナっから若者叩きを狙っている番組の雰囲気が嫌だったのでは？
若者席の面子を見れば、番組の狙いは明らかだろ？
議論・討論番組に若者代表で平山あやを呼ぶ事自体がふざけているし・・・
大人側にホームレスや893でも混じっていれば少しは均衡が取れただろうけどさ・・・

最後は精神論で丸めて終わりだし・・・
若い派遣・請負で埋め尽くされた工場の一つでも流せよ・・・
「NHKだからできる事」を放棄したら、NHKには何も残らないだろうに・・・
360 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 14:17:40 ID:Pd2LSJto
本業で食えなくなって、今や最後の砦である乱暴者キャラを
必死で演じてたね。お芝居丸出し。
NHKは二度とこんな色物低俗タレントは出すな。
361 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 15:13:46 ID:pUlXquvV
オイ泉谷！
てめえカメラが回っててよぉ、視聴者も見ている前でしか虚勢張れネエのかよ？
そうじゃあねえっつうんだったらお前、ここで答えてみろ。
362 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 16:36:17 ID:ATE3n1PH
お前もネット以外で頑張ってねp(^-^)q
363 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 18:28:56 ID:3e4pPQgg
>>361
無茶言うな。
364 ：名無しさんといっしょ：2005/10/29(土) 20:38:39 ID:Kl9xo0EL
ヒゲのｺﾝｻﾙが2倍3倍の給料払う、と言ったとき
即効で噛みついていたのはワロタ。
365 ：名無しさんといっしょ：2005/10/30(日) 00:46:04 ID:4NxsEnXO
普通に反論すればいいのに、
喧嘩腰口調、と言っても、彼のいつもの姿だが、
あの場で、それをやっちゃぁ、空気嫁って思っちゃう。

あと、心なんだよぉ！とか言ってた兄ちゃんも、
普通に喋れと・・・
あの喋り方がカッコいいとでも思ってるのだろうか？
366 ：名無しさんといっしょ：2005/10/30(日) 01:40:55 ID:KIjQj347
>>365
泉谷は人の話を遮りすぎだよね、あの兄ちゃんは全国ネットで漫画みたいな発言
してたね、心って、、、そんな甘い考えで社会にでれるのかね？
刺青してる奴を普通の人間がこいつを使ってみようって気になるかってーの
本当にこの手の人間って甘いんだよね、
367 ：名無しさんといっしょ：2005/10/30(日) 01:42:30 ID:KIjQj347
そういえば、歌手を目指してカラオケ店でバイトしてるって子がいたけど、
見覚えがあるんだけど、何に出てたっけ？　しゃべり場かね？
368 ：名無しさんといっしょ：2005/10/30(日) 15:03:14 ID:A0yimjvZ
９ｃｈで似たような障害者の番組やってたね。
そのスレ、何処か知ってる？
369 ：名無しさんといっしょ：2005/10/30(日) 20:33:06 ID:g4zt5s+b
番宣でギャル子・ギャル男・ニートを登場させ、「皆様の意見お待ちしてます」
というのをやってる時点でＮＨＫの魂胆がかいま見
れたような気がした。

中高年者層にとっては素晴らしい番組だったんだろうけどなｗ
370 ：名無しさんといっしょ：2005/10/30(日) 20:52:35 ID:E3OygVJY
中高年者層は「最近の若人はわけわからん」って言いたがっているってこと？

紀元前からある普遍的な愚痴の一つだと思っていたけど
これは愚痴なんじゃなくて、最初からそういうことにしておきたかったのかもしれない
って想像が浮かんだ。おかげさまで。
371 ：名無しさんといっしょ：2005/10/30(日) 21:27:57 ID:c/f1gK2y
>>369
素晴らしいって言うよりもばかばかしくて見ないんじゃないか？　
それよりあの歌手を目指してる女は何に出てたんかね？　見覚えがあるんだよね。
372 ：名無しさんといっしょ：2005/11/01(火) 01:29:25 ID:dMi++8v5
泉谷の「心を入れ換えてってなんだよ？」っていうのも酷すぎだが、
「心を入れ換えて」という言葉を使ったおっさんも失礼な話だよな。
373 ：名無しさんといっしょ：2005/11/01(火) 01:40:28 ID:xS2MknbO
　★あれれ 処分の重さも不透明？

紅白プロデューサー　約４９００万円着服　（懲戒免職、逮捕）
★ソウル支局長　約４４００万円水増し請求　（厳重注意、六ヶ月停職）
放送技術局職員　約１２００万円水増し請求　（懲戒免職）
岡山放送局放送部長　約９０万円着服　（全額返済、懲戒免職）
★職員　約１００万円着服　（全額返済）
★編成局プロデューサー　カラ出張で約３２０万円支出　（全額返済）
職員　約３００万円着服　（全額返済、懲戒免職）
営業職員　約２００万円着服　（全額返済、懲戒免職）
職員　約３７０万円着服　（全額返済、懲戒免職）
甲府放送局職員　パソコンを窃盗　（逮捕）
熊本放送局職員　準強制わいせつ行為　（逮捕）
マルチメディア局副部長　女子更衣室侵入　（逮捕）
報道局映像センター職員　強制わいせつ行為　（逮捕）
放送技術研究所職員　児童買春　（逮捕）
神戸放送局職員　盗撮　（逮捕）
374 ：名無しさんといっしょ：2005/11/03(木) 01:05:58 ID:h4dOktYj
.
375 ：名無しさんといっしょ：2005/11/03(木) 01:22:45 ID:pWTx8VRf
パスタに塩だけかけて食べていた力丸君。
「大好きなミートソースはもう一ヶ月近くもご無沙汰」・・・って

俺も東京出てきたばっかの頃はあんな生活してたなーーー。
テレビも冷蔵庫もなくて。
ごはんにマヨネーズ、醤油、味噌なんかつけて食べてたっけなぁーーー（今でもご飯より先におかずがなくなってしまった時はやってるけどね）(^^;)

思い出すのはパンにレタスをはさんでマヨネーズつけて食べてた時。
レタスがもったいないからパン一枚にレタスの葉を一枚ずつはさんで少しずつレタスを使っていた。
そしてあと少しでレタスを使い切る、というその瞬間！！！

レタスの中心部にやや半生状態のナメクジが・・・・
俺のこの数日間の努力は何だったんだろうと。
たぶんあれ以来レタス買わない傾向にあるんだろうなぁ〜〜俺。
376 ：名無しさんといっしょ：2005/11/03(木) 17:37:53 ID:pWTx8VRf
つーかミートソースなんて100円ちょいぐらいで売ってるだろ？

377 ：名無しさんといっしょ：2005/11/03(木) 21:33:37 ID:wcfTMETJ
>>376
俺もそう思った、嘘くさいよね
378 ：名無しさんといっしょ：2005/11/04(金) 01:05:07 ID:S3M49cpQ
それだけ、生活が苦しいんだよ。銭湯に行く金もないんだし。
379 ：名無しさんといっしょ：2005/11/04(金) 21:28:25 ID:02ojWwTh
>>378
じゃあ、バイトしろよ、よだれ垂らしながら漫画読んでる場合じゃないし、
あんなことができるならなんでも出来るはずじゃんか
380 ：名無しさんといっしょ：2005/11/05(土) 00:41:40 ID:abFr0Xg/
っていうか、何をしようと法に触れていなければ自由だろ？
なんでそんなに突っかかるのかね？
道を誤って８９３になって生活保護受けながら、覚醒剤で
ぼろ儲けするよりよっぽどマシだろ？
381 ：名無しさんといっしょ：2005/11/05(土) 17:11:53 ID:Ot8BSKXL
>>363
そうじゃあねえよ、俺が泉谷に腹立てている点は。

「人が心を入れ替える」

例えばパウロの改心。
キリスト教弾圧派だった彼はイエスの復活を目にして熱心なキリスト教信者となった。
そういう事例もないわけではない。
だが、実際には人が心を入れ替える、なんてことはほとんどない。
悪人は死ぬまで悪人であるし、善人は死ぬまで善人。
奴はひたすら「なんなんだよ？オメェはよぉ〜〜〜」といい続けてその結論まで言わなかった。

人が心を入れ替えるなんて事がそうあることじゃあない。

その結論を言わなかった泉谷に腹を立てているんだ！！
382 ：名無しさんといっしょ：2005/11/05(土) 23:11:50 ID:86Zm/2V0
>>380
あれじゃあ生活が成り立たないって本人が言ってるんだから、成り立つように
しろってこと、あれで成り立つんならいいんだけどね、、、
383 ：名無しさんといっしょ：2005/11/06(日) 21:17:11 ID:RyTmJZRK
「心を見てやれよ！」と言っていたお兄さんへ・・・
実はこんな話があります。
私が中学生の頃、やっぱり服装や頭髪などの注意が朝礼などでありました。
まあ田舎だったのでかわいいもんでしたが。
その朝礼で教頭が次のようなことを言ったんです。

「人間というものは内にあるもの、内面／心と言ったものはそのまま外に現れていなければおかしい。つまり内面と外見は一致していなければおかしい。いや・・一致しているのだ」
384 ：名無しさんといっしょ：2005/11/06(日) 21:23:39 ID:RyTmJZRK
つまりあのようなケバケバしい山ん婆ファッションをしている女の子がだ。
日々国際問題について思いを馳せているとは到底考えにくい。
それは朝生を見に来ている若者のファッションと比べれば明らかである。
ファッションだけではない。
肉体的な外見そのものや、話の仕方、しぐさなどもその人間の内面をあらわしている。
自分に自信のない人が声が小さかったりうつむきかげんであったりと。
385 ：名無しさんといっしょ：2005/11/06(日) 21:30:12 ID:RyTmJZRK
泉谷氏があのようなチンピラのような態度、一方ワタミ社長は夢を持って！などと前向きな姿勢（好き嫌い／共感するかどうかは別として）。
あの二人が逆の発言をしていたらおかしいでしょ？

結論として心を見る、内面を見るということはすなわち、外見を見る、ということに他ならない。
では外見を変えている場合はどうなのかといえば、それは採用する側の力量の問題、本質を見抜く「目」が面接官にあるかどうか、であろう。

内面と外見は一致していなければおかしいのである。
386 ：名無しさんといっしょ：2005/11/06(日) 22:27:36 ID:TVsHBByz
>>382
成り立たないなら、成り立つようにするだろ。
他人がとやかくいうことじゃない。
馬鹿じゃねーのか？餓鬼じゃあるまいし。
387 ：名無しさんといっしょ：2005/11/06(日) 22:36:20 ID:TVsHBByz
>>385
>泉谷氏があのようなチンピラのような態度、一方ワタミ社長は夢を持って！などと前向きな姿勢（好き嫌い／共感するかどうかは別として）。

泉谷はかなり問題だが、いいたいことがわかる。一方ワタミの方は社会的な害悪である。
仕事に夢を求める必要はないし、夢を持ちたければ個人の自由として持てば良い。
他人がとやかくいう問題ではない。
問題なのは働きたくても働けないとか、働く必要性が見出せないということであろう。
仕事に夢を追い求めれば、90％以上の人が「仕事に幻滅を感じる」こと請け合いである。
なぜならば、仕事の殆どは、夢などとは関係ない苦痛であり、苦労であるからだ。
自己発現などを理由に仕事をしてきた人間は有史以来本の一部であることは、
大学卒レベルの歴史認識でも十分に理解できる範囲である。そもそも、カトリックなどは
「仕事をそれそのものが罪悪であり、人が働くのは罪深いために課せられたもの」という
教義もある。日本は信仰の自由があるはずだよな？
そもそも、高度経済成長時代にも仕事そのものに夢を見出している人間は殆どいなかった。
むしろ、仕事を通して金を稼いで生活がどんどん豊かになることを夢見ていた。
あのころの俺たちは、みんな「郊外に庭つき一戸建て」を持つことが夢だった。
働きながら社長を夢見る奴もいたが少数派である。

若者をとやかく批判する前に、大人がきれい事を言うようになっていないか？
欺瞞的になっていないか？

若者はこういう態度に非常に敏感である。
388 ：名無しさんといっしょ：2005/11/07(月) 03:37:23 ID:raM/7LrL
仕事なんてえものは死ぬまでの暇つぶし・・・
389 ：名無しさんといっしょ：2005/11/07(月) 06:30:52 ID:raM/7LrL
まず真実を一つ・・・
歌手を目指していたお姉さんいたけれど、ああいうものは努力して「なる」もんじゃあない。「ある」もんなのである。
音楽家、美術家、はたまた演劇（俳優）など、そのような芸術家にあこがれる人は多いが、そもそも芸術家とは芸術家で「ある」ものなのであって「なる」ものではない。
芸術家はどこにいようと何の仕事をしていようと芸術家なのである。
彼、または彼女が一切何の芸術的活動をしていなくても・・だ。
その彼（彼女）はたまたまその才能の芽を出さなかった、あるいは出す機会を得る事無く過ごしている、に過ぎないのである。
一方、小さい頃から芸を仕込まれ、ある程度のレベルに達したという場合は、単にそのレベルに達している、に過ぎない。
アマデウスにおける＜サリエリ＞と＜モーツァルト＞と言えばわかりやすいだろうか。
390 ：名無しさんといっしょ：2005/11/07(月) 18:59:46 ID:w7T1Kf58
これ再放送しないのかな？
391 ：名無しさんといっしょ：2005/11/07(月) 21:34:45 ID:t0Cwvjnn
>>386
餓鬼は君の方じゃん、成り立つようにしてないだろう、自分でも金がなくてどうしよう
って言ってたじゃない、だから成り立つようにバイトでもしろってーの
392 ：名無しさんといっしょ：2005/11/08(火) 00:56:08 ID:5eTB5cD5
三宅さーん、次回のテーマは
「公共放送」
もしくは
「コンプライアンス」
でどうですか？
393 ：名無しさんといっしょ：2005/11/08(火) 01:04:28 ID:6nyHqVGH
どんなテーマになろうが
司会者はイヤホンつけてるわけだから、都合の悪い展開になったら
話を遮断して、視聴者からのＦＡＸを〜とかと言って誤魔化すこと
ができるｗ
394 ：名無しさんといっしょ：2005/11/08(火) 21:25:09 ID:MaM0ikvy
>>393
都合の悪い展開って？
395 ：名無しさんといっしょ：2005/11/08(火) 22:13:47 ID:Y6tR5ZJN
>>394
「アジアの中の日本」で町村外相が中韓プロ市民相手に
説得力のある反論を始めたときのような展開。

「三宅さ〜ん、視聴者の方々からの意見がたくさん届いています！」

あのあまりにも露骨な意見封殺を生で目撃して、自分はＮＨＫを
完全に見限った。
396 ：名無しさんといっしょ：2005/11/09(水) 00:03:23 ID:yJPhb1Cu
んで、まだやるのこのくだらないシリーズ？

こんな変な番組流すんだったら”　特選　NHK特集”などの特集番組再放送しろよ。
397 ：名無しさんといっしょ：2005/11/09(水) 17:35:43 ID:U1mGOGzr
>>392
それぐらいのことはやってもらわないとね。
橋本会長、頭下げてばっかり。
398 ：結果発表：2005/11/09(水) 18:11:32 ID:QpydmTbH
毎度恒例となりましたベスト・フィーメイル・キャラの発表を行います。

第一回／フェラーリ姉さん。
第二回／アロマテラピー姉さん。
第三回／（該当者なし）
に続き栄えある栄冠に輝きましたのは！！
399 ：結果発表：2005/11/09(水) 18:18:46 ID:QpydmTbH
ハンガリー姉さん（Ｗ

>>173にある選定基準の
４／　独身である。（行き遅れている）
に抵触している可能性が高いのですが、この閉塞感漂う日本の状況をすべて吹き飛ばすような底抜けに明るい笑顔と、場の空気を読む、なんて事は全く気にも留めない勢いの強さに選考委員も押し切られた形となりました。
400 ：名無しさんといっしょ：2005/11/09(水) 21:03:37 ID:SZkESLp1
とにかく長いよね・・・
401 ：名無しさんといっしょ：2005/11/10(木) 02:58:57 ID:9LkZk9cr
おとな・・
特に政治家、ジャーナリスト、経済評論家などはきちんと現状を発言すべし！

日本はあらゆる面で縮小局面に入った、という事を。
経済成長は止まったのだ、という事を。
その中で自分の人生、社会をどうするか、という内容を語ろう。
402 ：名無しさんといっしょ：2005/11/12(土) 18:25:52 ID:D5Xmz35w
まぁそろそろネタがなくなってきたなｗ
403 ：名無しさんといっしょ：2005/11/13(日) 09:03:31 ID:SZzzEX8X
>>267
その前に「番組の、これから」

アムウェイの派遣社長出して欲しいな。
あいつが言ってた職種紹介してないし。
404 ：名無しさんといっしょ：2005/11/13(日) 12:19:30 ID:0EOErRbD
「心を見てやれよ！」と言っていたお兄さんへ・・・

世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら、目をつぶって耳を塞ぎ、口を閉ざして静かに暮らせ。
それも嫌なら・・・

以上、草薙素子さんからのご意見でした。
405 ：名無しさんといっしょ：2005/11/13(日) 21:34:57 ID:OES7My/W
>>404
いいこと言うね、その通りだよ、刺青入れてしかも普段から見えるとこまで
入れてる人間は見た時点で誰も相手にしないよな、ましてや自分の会社に
雇おうなんて思わないよ、あの手の人間って甘えすぎだよ、あんなんで
厳しい世の中渡って行けるんだろうか？　
406 ：名無しさんといっしょ：2005/11/13(日) 23:44:12 ID:XV2rdTcb
日本もＮＨＫも「これから」はない、ということでいいですか？
407 ：名無しさんといっしょ：2005/11/14(月) 00:03:01 ID:hCS8+YiI


　

　　　　　　　うんっ(*^-^*)
408 ：名無しさんといっしょ：2005/11/14(月) 03:39:58 ID:H7kNjtD1
「心を見てやれよ！」と言っていたお兄さんへ・・・

先の戦争について私達は心から謝罪しています。
ですが中国や韓国の皆さん達からは、オマエ達の謝罪はうそだ、本当に心から謝罪していない！と言われています。
しかたなく私達は経済援助と言う名の賠償金を支払い続けています。
409 ：名無しさんといっしょ：2005/11/14(月) 11:25:31 ID:c7M8MhIm
極悪人みたいな人を除いて、個人個人の心の中に違いはほとんどありません。
誰にも善の部分があり、誰にも悪の部分があります。
やさしい時もあれば、冷酷な時もあります。
キレる時もあれば、温和な時もあります。
心の中なんてそれほど違いはないのです。


よって外見が重要となってきます。
410 ：名無しさんといっしょ：2005/11/15(火) 06:46:47 ID:pcxR7Nmk
心のお兄さん、最後白いボードに意味不明のぐちゃぐちゃな線を書いていた。

不　　気　　味
411 ：名無しさんといっしょ：2005/11/16(水) 12:08:26 ID:xRDNfLM7
まだ録画したテープ上書きして消してなかったのでちょこちょこ見返した。
泉谷が客にいちゃもんつけるきっかけになったのはどっかの高校生が3000人ぐらい集まってダンスパーティー開いていた映像が流れた直後だったね。
そこで客のおっさんが「ああいう集まりのあとで彼らはまた元に戻っちゃうんですか？明日から心を入れ替えるとでも言うんですか？」という流れだった。

ただ、あの集まり自体どうだろ？
僕には単に（おまいら集まって踊っとるだけやん！）という風に見えた。
平和について考える？なんて言ってたけれど、パラパラ踊って何になるわけ？
412 ：名無しさんといっしょ：2005/11/16(水) 12:32:47 ID:0YS+5wSl
＞４１１
俺、ある意味感動した。
昼間にあんな番組の録画を見ようなんて
気は起こらない。
いや、見たのが昼でないとしても、こんな感想を書き込める
気持ちにはなれない。俺の場合。
413 ：名無しさんといっしょ：2005/11/16(水) 22:25:31 ID:XR2TlnQK
＞ある意味感動した

＞昼間ににあんな番組の

どっち？（ｗ
414 ：名無しさんといっしょ：2005/11/19(土) 13:22:18 ID:PRzGwzm6
>>411
ある種のフラストレーションの発散でしょう。
昔の盆踊りみたいなものですよ。
都会の子達はああいう場所でも作らないと踊る機会がないんじゃないか？
415 ：名無しさんといっしょ：2005/11/20(日) 02:33:11 ID:+xcr7UW8
>>411
俺もただのダンスパーティーじゃねえか？って思ったけど、あの主催者の男
は凄くしっかりしてまともな奴だったね、女はおかしかったけど
416 ：名無しさんといっしょ：2005/11/20(日) 16:54:57 ID:ylOPQRKo
高橋選手、優勝おめでとう！
今回もし彼女が勝たなかったとしても、彼女自身の努力とか人間性とか内面と言った部分にはなんら変わりはない。
つまり＜こころ＞を見たとしたら、勝ち負けに関係なく、すでに充分に評価に値する人間であることは疑う余地がない。

だが・・・
それでもやはり勝たなければ意味がないのだ。
勝ったからこそ賞賛されるのだ。
スポーツとはそういう厳しい世界なのである。

世の中もまた同じ。
結果がすべてなのである。
物事への取り組みや心構え、努力、精進鍛錬を怠らないのは当たり前！
その中で成功する奴もいれば、うまくいかない奴らもいる。
それは競争だから仕方ない。
本当に問題とすべき若者がいるとするならば、その競争にさえ参加せず、鼻から結果を得る事を放棄している事なのである。
417 ：名無しさんといっしょ：2005/11/22(火) 18:54:10 ID:xAF6BkpT
三宅氏ね！
418 ：名無しさんといっしょ：2005/11/22(火) 22:50:32 ID:hoM17pKs
今回高橋が一番伝えたかったであろうメッセージは、俺の読んだ新聞では見事にカットされていた。

本当に暗闇の中でも夢を持つことで、
本当に一日一日を充実した、時間を過ごすことが出来ました。
なので陸上関係なく、今暗闇にいる人や悩んでいる人、
本当に一日だけの目標でも3年後の目標でも
なんでも目標を持つことで、凄く、一歩一歩、一日が充実すると思います。
どうか夢を持って、一日を過ごして欲しいと思います。
そして、小学校中学校の子は勿論なんですけれども、
30代、そして中高年の皆さん方も、24時間という時間は
皆さん本当に平等に与えられたチャンスの時間です。
もう二度と来ないこの一日の時間を精一杯、
そして充実した楽しい日にしてください。
419 ：名無しさんといっしょ：2005/11/24(木) 12:56:07 ID:Fax+UUkf
泉谷！
てめえ〜〜〜
リメイクした「春夏秋冬」のアレンジ、
<U2>のパクリじゃあねぇか〜〜〜！！
420 ：名無しさんといっしょ：2005/11/26(土) 19:56:56 ID:SHLK4omy
>>418
その「夢」を追いかけている事が暗闇から抜け出せずにいる原因である、というジレンマ。
421 ：名無しさんといっしょ：2005/11/27(日) 15:46:20 ID:WRYarHa7
もうすぐボーナスの季節。
この時期、上司に対して思う。

テメェおれの心なんか見なくていい。
仕事振りを見ろよ！！
低い評価つけてんじゃねえぞゴルゥアァァァァ〜〜〜〜！！
422 ：名無しさんといっしょ：2005/11/27(日) 17:36:44 ID:WDwvltSG
そういや今度の大河ドラマ「功名が辻」のナレーションを三宅アナが担当するらしい
423 ：名無しさんといっしょ：2005/11/28(月) 12:52:01 ID:6tJnhtlh
前回の「朝生」は少子化問題。
遥女史ご出演していましたね。
なんつーかあの人、表情が豊かなようで実は乏しいのでは？　と感じた。
目の開き方がいつも一定。
たぶん目じりの皺を気にしている、と見た。
424 ：名無しさんといっしょ：2005/11/28(月) 22:45:09 ID:9yYEuHyL
諸悪の根源＜大河ドラマ。
過去の権力者の話見て何が面白いんだろうね？
未来の人が「中曽根康弘」ってタイトルのドラマを見ているのとおんなじ事だ。
過去においても現在と同じく、庶民は弾圧され搾取され、何も成し遂げる事無く何も達成できず死んで行った。
だが野に咲く一厘の花のごとくつつましく美しい。
NHKはもっと過去の「庶民」というものに光を当ててほしい。
江戸時代、あるいはそれ以前の人々は日々どんな暮らしをしていたのか。
歯磨きはどうしていたのか、肉はどの程度食べていたのか、洗濯はどうしていたのか、武士にどの程度殺されていたのか。
そんな簡単なことさえ全くわからない！
425 ：名無しさんといっしょ：2005/12/04(日) 14:33:18 ID:5yqjZRoI
だいぶ前のことだけれどNHKをなんとなく見ていたら大河ドラマの番宣やってたんだ。
それの最後のところでイケ面の若い俳優が二人、画面に大写しになって
「次回放送の将軍○○・・よろしく！」みたいな事言ってた。
俺はそれ見て、（ぜってえちがう〜〜〜〜〜）って思ったことある。

将軍が暑い夏、どうやって涼を取っていたか知ってる？
女を大人数畳の上に裸で寝かせ、その上を裸でごろごろと転がっていたんだそうな。
女の肌は冷たいからね、それで涼んでいたと言うわけさ。
歴史をちゃんと研究した人ならそういう事があった・・ってことはたぶん知ってるんだと思う。
だけどテレビじゃあやれないよね。
ただのスケベ親父ジャン！って思うんだけれど、そんな歴史の真実さえ葬り去られてしまっている。
思うにこの国は太平洋戦争当時だけじゃなく、鎖国中の武家社会の歴史さえまともに知らないんじゃないか・・・って思うな。
426 ：名無しさんといっしょ：2005/12/05(月) 04:07:20 ID:x5LIn8+m
ちょっと前の新聞にワタミ社長のインタビュー記事が載っていた。
なんでも客のアンケートの中に「料理がぬるい」というのが何十件かあって、それを確かめに店に行ってみたそうだ。
出てきた料理皿はほとんどが充分に熱い料理だったが、中に一つだけぬるかったものがあったんだそうな。
それで従業員を叱りつけた・・・・という話だった。
427 ：名無しさんといっしょ：2005/12/05(月) 06:43:55 ID:x5LIn8+m
あの番組の中で唯一説得力があったのは右側に座っていたゲストのおばあさんだけだったな。
戦後１０年から２０年ぐらい（たぶん昭和３０年代）。
農村から都市に向かって人口が移動。
農業を辞めてみんなサラリーマン（会社員）になった・・・と。
その時はサラリーマンになることが得だったから、メリットがある、とみんな思ったからサラリーマンになったんです。
ところが今はサラリーマンになる、ということにメリットが感じられなくなってきた・・・と。
正社員になったところで給料は安い、上がらない、サービス残業はしなくちゃならない、仕事は面白くない・・・等々。

思うに企業社会と言うものが大きな転換期を迎えているのではないか、と思う。
これまでのように労働の対価として賃金や福利厚生を与える、というだけではもはや人が集まらない時代になったのではないか。
428 ：名無しさんといっしょ：2005/12/05(月) 07:56:36 ID:RzxoysfJ
そもそも賃金や福利厚生を与えなくなってるんじゃないか。
契約社員や派遣、パートタイムを増やすってのはそういうことだろ。
429 ：名無しさんといっしょ：2005/12/11(日) 15:35:16 ID:EX5mVHMu
>>426
おそらく経営者の立場としては正しい行いだとは思うのだが・・・
それを全国紙で取り上げられた従業員の気持ちは考えなかったのだろうか？
思うに現在の企業はISOの取得など、対外的イメージを良くする事や、顧客重視という姿勢は強くなっている反面、
「対従業員」という視点はますますおろそかになっているような気がする。
つまり、顧客と同じように大切に扱わなければならない従業員という視点が欠けているように思う。
どの企業でも労働者が理不尽な扱いを受けるケースはバブル崩壊以降、顕著に発生している。
文句があるなら辞めていい、という経営側の姿勢。

明らかな怠慢なら仕方ないが、料理がぬるいぐらいなんだ！
いつから日本人はそんなに贅沢になったんだ！
430 ：名無しさんといっしょ：2005/12/12(月) 05:05:47 ID:9H9iirwb
コンピューター社会が盛んになり、ネットで結婚相手を探す・・・という行動が取れるようになった。
そこでどういう現象が起こっているか。
女性で写真付きの場合、美人あるいはかわいいなど、ルックスに長けている女性に、男性からの申し込みが殺到する。
（ハートメールは満杯です）
その中では当然収入の少ない男、ルックスの劣る男は見向きもされない。つまりメール交換の段階にさえ到達できない。
一方女性のほうはたくさんの男の中から選択できる立場にある。
だがこれが結構曲者。
所詮ネットで応募してくる者の中に、自分の生涯の伴侶としてふさわしい相手など、そうそういるものではない。
それでも一応条件的には及第点の者＜８５点＞は見つかる。
だが彼女はここで考える。

（もう少し待てばもっといい人が来るんじゃないかしら？）

そこで彼女はその85点をキープしつつかあるいは切り捨てて、別の男性からのアプローチを待つ。
ところが次は70点、その次は65点、はたまた30点と・・・
待てども待てども最初の男性を上回る得点の彼は現れない。

（もしや最初の人がベスト？）

と後悔してもあとの祭り。
85点の男性にはすっかり愛想をつかされているか別の女性とお付き合い。
逃がした魚は結構な大きさだった、という結末。
431 ：名無しさんといっしょ：2005/12/12(月) 13:31:24 ID:n5uECz+K
選択肢の多さは、必ずしも結果論としての幸福を意味しないってことかな。

大恋愛の末結ばれても大喧嘩して速攻で別れてしまう夫婦がいる一方で
仲睦まじく過ごしている夫婦というのが実は親同士の決めた結婚だったりすることもある
なんて話をしていた人がいた。
何事にも例外はあるわけだけど、ちょっと考えさせるものがあった。
432 ：摩天樓 ◆1SluY64TBk ：2005/12/12(月) 22:09:57 ID:Jb4w867D
１２月１８日放送だといっていたが…。
433 ：名無しさんといっしょ：2005/12/13(火) 01:05:16 ID:KFZXx6HK
それにしても10月22日の「若者」はともかく、
８月15日の「アジアの中の日本」、ホームページに
未だに放送記録のまとめがアップされていないな。

ときに産経新聞のWebアンケート、今回のお題は紅白。
(13日午前11時まで)
偏向番組隠しの紅白はとっとと止めろと書いたんだが　、
その偏向番組の例として８月15日の「これから」と
はっきり書いておいた。
434 ：怒れ！喫煙者よ。：2005/12/15(木) 11:04:16 ID:xiy95vRM
http://www.excite.co.jp/News/politics/20051215010400/20051215M10.042.html

なあんでテメーんとこのガキのためにオレ達喫煙者が金払わなきゃーーなんねーーんだ？　

あーん！！(怒)
435 ：名無しさんといっしょ：2005/12/15(木) 21:23:35 ID:1VX6le18
>>434
児童手当で点数稼ぎをしようとする公明党が喫煙者差別に便乗して
自民税調にねじ込んだってことでしょ。

公明党は喫煙者の敵、で確定。
増税に怒るなら次の選挙で入れないことだな。
436 ：名無しさんといっしょ：2005/12/17(土) 02:12:02 ID:GskFPNiB
喫煙者氏ね！
三宅も氏ね！
437 ：名無しさんといっしょ：2005/12/19(月) 06:40:22 ID:uuYjO0QQ
>>430
結婚できない、あるいは踏み切らない（踏み切れない）男女の問題だが、
責任の一端は実はマスコミにもある。（この事は誰も口には出していないのだが）
テレビでも映画でも、非常に整った顔立ちの俳優や歌手といった人達が、美しい人間の代表的サンプルとして登場している。
それと比べると自分の身近にいる異性というものを、どうしても恋愛やセックスの対象としては見られなくなってしまっている。
男ならまあたぶん究極的な美形はキアヌ・リーブスとかトム・クルーズ、女ならまあ全盛期のジェニファー・コネリーと言ったところか。
（別に熊田曜子でも井上和香でもいいが）
そういったいわば顔も肉体も非常に理想的な人間、と言うものを小さな頃からブラウン管で脳に焼き付けてしまった我々は、どうしても＜普通＞のルックスをした人間というものに魅力を感じられなくなってしまっているのだ。

これが現在結婚できない男女が増えている最大の要因である、と思う。
438 ：名無しさんといっしょ：2005/12/19(月) 15:25:22 ID:ENkyL6J/
要約すると
('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

って事だ
439 ：名無しさんといっしょ：2005/12/20(火) 03:04:31 ID:YnDPaJ5s
>>438
全然違います。
440 ：437：2005/12/20(火) 05:14:08 ID:YnDPaJ5s
かと言って結婚できない男女のすべてが、理想が高すぎる、というわけではない。
男女ともに、自分にふさわしいレベルより、ほんの少しだけ・・・
上を望んでいる。
みな自分には（このぐらいの人物）がちょうど良いと思われる、その理想は持っている。
ところがそのほんの少し・・・の相手が見つけられないのだ。
441 ：名無しさんといっしょ：2005/12/21(水) 21:42:21 ID:zfSicm7N
来年度末（３月）までにもう一回やるはずだよな？
442 ：名無しさんといっしょ：2005/12/22(木) 14:04:43 ID:JkUn+9jV
日本の、これから　第五弾　テーマは『増税』
1月21日（土）19：30〜
443 ：名無しさんといっしょ：2005/12/22(木) 22:15:02 ID:TsgnAjMB
>>442
民営化の機運が高まっている中、政府にゴマをするため
増税賛成に意見誘導するのが今から見え見え。
444 ：名無しさんといっしょ：2005/12/23(金) 06:18:20 ID:2D0V9kTN
色々ツッコむと「民主党も増税政策だったじゃないか」とか
「共産、社民は色々な福祉政策を打ち出すが、その財源をどこから捻出する気なのか」とか言われるので自民叩きで終わるかと

まあ自民も消費税上げないとか言いつつサラリーマン増税を進めるという姑息なところだが
445 ：名無しさんといっしょ：2005/12/23(金) 06:52:29 ID:pxTHHyX+
「これから」のこれまでで最も興味を示されない話題になりそうな予感・・
446 ：名無しさんといっしょ：2005/12/24(土) 12:51:59 ID:METMEg7D
三宅氏ね！
447 ：名無しさんといっしょ：2005/12/24(土) 15:00:29 ID:UFvKbSNa
税金高くてもいいんだよ、その分物価が安けりゃあ。
448 ：名無しさんといっしょ：2005/12/25(日) 16:28:48 ID:EC+IXQoy
今になっていろんなところで、ヨーロッパと比較して日本の税金は安い・・って言葉が出始めているからなぁ〜〜
そんな都合のいいところばっかり比較するなよなぁ〜〜〜＞論客諸君。
そんなんだったら従業員に夏休み取らせろ。
ヨーロッパじゃあ夏に何週間も夏休み取ってんだろ？
449 ：名無しさんといっしょ：2005/12/31(土) 07:58:11 ID:GeMBi93Y
ビートルズ世代ではないのだが、ビートルズが好きだった。
同じくビートルズの好きな友達がこんなことを言っていた。

ジョンは子供の頃両親が離婚してミミおばさんの家に預けられた。
ジョンは貧困の少年時代をすごした・・・が。

ミミおばさんの家は私達日本人の住む家とは比較にならないぐらい大きな家だった。

さあ！論客諸君。
ヨーロッパと日本の住宅事情も大いに比較してくれたまへよ！（Ｗ
450 ：名無しさんといっしょ：2006/01/02(月) 23:50:34 ID:5IR5aXyi
年末にたまたま「女王の教室」の第一回目にチャンネルを合わせてしまった。
仕方なく・・というかそこそこ面白かったので全部見た。

泉谷が校長役をやっていた。

テメェ〜〜校長やってたから教頭にキレてたんじゃああるめぇなぁ〜〜〜〜！！
451 ：名無しさんといっしょ：2006/01/03(火) 15:06:13 ID:b4ze1WsW
三宅氏ね！
452 ：名無しさんといっしょ：2006/01/07(土) 19:30:13 ID:z4sVSL1w
二極化が進んでいるんですから！
勝ち組みと呼ばれている人達から増税してくださいよ！
僕達負け組みからは税金取るのやめてくださいよ！
453 ：名無しさんといっしょ：2006/01/08(日) 22:57:02 ID:cZ6WRxBy
政治家は金持ちから献金という名の賄賂をもらっているから、それは無理な話。
累進課税とか見てるとあからさまだよ。
「民主的」というのを勉強し直せ。
454 ：名無しさんといっしょ：2006/01/09(月) 05:10:09 ID:tSq9NKww
>>448
オレのいた中学校に田舎にしてはめずらしく海外に半年間留学していた女の子がいた。行き先がアメリカだったかヨーロッパだったかは忘れたが。
その子が帰ってきた時にこんな話をしてくれた。
「向こうではクラブ活動を自由に変えていいの。半年間バレーボールやったら次はサッカーとか・・。冬にウインタースポーツやって夏の間は文化部でもいいのよ」と。
僕はその話を聞いてとても驚いたし、うらやましくもあった。
なぜならその頃はいったん一つの部活動に入るとなかなか辞められない、先輩のしごきがきついなど、正直部活動なんて嫌で嫌でしょうがなかった。
（今はどうなのか知らないが）
教師もその頃は視察と称して別の国に行ったりしていた事があった。
当然彼らも外国の事情は知っていたはずだ。
それを生徒に報告するような事もせず、また外国の良いところを取り入れようともせず、ひたすら生徒を押さえつける教育に終始していた。
こんな日本はダメだ！
455 ：名無しさんといっしょ：2006/01/12(木) 17:46:24 ID:OzHprOQW
>>442
今頃NHK受信料に対する突っ込みが大量に寄せられている悪寒。
456 ：名無しさんといっしょ：2006/01/15(日) 10:39:33 ID:3/UtbIvW
>>454
確かにな・・
昼休みとか給食食べてちょっと遊んだらすぐに午後の授業、トータルで一時間ぐらいしかなかった記憶が。
外国の学校では例えばそれが一時間半だったとしたら、生徒の立場で考えればそっちのほうがいいに決まっている。
これは企業に都合のよい教育をやっているから。
うちの会社なんか昼飯は45分。
パッと食べてタバコ吸って飲み物飲んだら終わり。
そういう社会に順応できるようにするための教育なんだよね。
457 ：名無しさんといっしょ：2006/01/17(火) 12:46:09 ID:zVPfiltK
今度の土曜日か？
458 ：名無しさんといっしょ：2006/01/19(木) 20:02:14 ID:fmQtFN2c
格差社会の回で30歳負け組フリーターとして出てた
あの彼が、クローズアップ現代でライブドアホルダーとして再登場。
田中匠（芸名）君の正体を誰か教えろ
459 ：名無しさんといっしょ：2006/01/19(木) 22:22:21 ID:7v5wbFlH
今にして思えば、第一回「格差社会」にホリエモンを出して
好き勝手に喋らせたことで、この番組に永遠の汚点を残した
と言えよう。
460 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 16:04:45 ID:NndPhVBa
今回も台本通りだな。

景気回復・自助努力を叫ぶ金持ちの皆さん。
庶民増税反対の貧乏そうな方々。
少子化と絡めて、ヒステリックに子育て支援・女性支援を求める女。
見るからにやばい若者。

最初は税金の無駄使いが叫ばれ政府・役人批判。
で、次に勝ち組VS負け組の対立軸を作って議論。
少子高齢化あたりから話がずれ始め、トドメは労働力不足からのニート・フリ-ター問題。
最後は「がんばろう」の大合唱で次代を担う若者に丸投げ。

NHK万歳！！！
461 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 16:34:55 ID:cN8tzS5s
三宅氏ね！
462 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 17:14:45 ID:iph9xNST
今日はいるのか
463 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 17:30:21 ID:M/KiOuXR
ホリエモンや小嶋社長。
こういう騒動を目の当たりにしてわれわれ大人が子供たちに対して何を言ってもむなしく聞こえるかもしれない。
実際、日本の若者・・においても、スタジオ参加していたガングロの女の子は「あんたたちに何がわかるの？」と言った。
ここ数日の出来事を振り返ると結果としてそのとおりになったと思う。
まことに情けない限りである。

だが聞いてほしい。
彼らがなぜ悪いことをしたのかと言えば・・・・

「バレなきゃいいだろう」と思っていたからです。
464 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 17:35:28 ID:M/KiOuXR
しかしバレました。

今後彼らは厳重に処罰されます。
悪いことをすれば重い罰を受けるのです。

465 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 17:40:07 ID:M/KiOuXR
マスコミは（自民党も含めてだが）とりわけ堀江氏をまるでヒーローのように取り上げて論客として意見を聞いたわけだ。
ところが蓋を開けてみればおよそ誠実な人間とは言えなかった様だ。
よって彼をもてはやしたマスコミの責任は大きい。
466 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 19:03:48 ID:XS4e7Vlq
生中継とは名ばかり。一字一句台本どおり。

「受信料二倍にしたいくらい・・・台本どおり全部しゃべりましたよね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みのもんた
467 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 19:06:31 ID:c2U8XvfW
「大河ドラマ」「みんなの歌」はじめ子供の頃からＮＨＫには世話になったが
結局、時代がＮＨＫを無用のものにしたということだ。

それに気づかないフリをしているのだろうが、国民はバカではない。
468 ：お前が言うなＮＨＫ：2006/01/21(土) 19:45:10 ID:HymQkzYm
「増税」に反対し、国民の立場に立つ演出をする

姑息な法人日本放送協会

九割の反対者と一割の賛成者の作られた設定

出演者全て脚本どおりの間髪入れずの棒読み台詞。
みんな一字一句間違えないｗ
469 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 19:51:54 ID:1q4v+Do+
携帯のurlおしえてください
470 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 19:57:07 ID:Bnnr4CfR
増税問題で北海道大学の教授が政府に対し「ふざけるな！」と罵倒

一国家公務員が公の場で政府を非難するのは国家公務員法違反だろ。

税金で食わしてもらっている国民の下僕が「増税反対」と言っても説得力ねえなあ。
471 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 20:13:22 ID:aijHTNFe
国民が悪いという結論以外ないのだが、
政治家や官僚が悪いというなら、
憲法や行政学等を勉強し、理解してから言えよ。
472 ：何様ＮＨＫ：2006/01/21(土) 20:24:20 ID:sY7dzKdf
一国の大臣に面と向かって「○○さん」とタメ口の一介のＮＨＫアナ

ＮＨＫ会長に向かって「橋本さん」と言ってみろ
473 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 20:34:08 ID:R+L7NLPI
「税金は適切に使われていると思うか」

国民の莫大な受信料を詐欺、横領、公金横領、遊興等で
食いつぶすＮＨＫよ

君たちには「盗人猛々しい」という「概念」がないのか

蛇足だが「税金問題」に「市民」はないだろ。一般に「税金」
と言えば「国税」。対象は「国民」ではないか。
474 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 21:07:28 ID:htD7JXLX
講釈師を使ってまで日本国を貶めるＮＨＫ

そこまで日本国が嫌い、いやなら「日本の公共放送」の立場

を返上せよ。
475 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 21:44:50 ID:YVoJzEy7
なんか、大阪のオバンと35歳のやつの態度が横柄だな。レベルに差がありすぎる。
476 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 22:56:59 ID:gyeeKvsU
↑35才のって、祭りで売ってるような、うきわの素材の手、持ってた人？あの泣きそうな？
477 ：名無しさんといっしょ：2006/01/21(土) 23:07:34 ID:4BQhd51i
マズゴミの異常に高い給料についての話が出たら
司会の奴、焦って黙らせたなｗ
478 ：途中から見たわけだけど：2006/01/22(日) 07:28:20 ID:AzNw3zkh
話してる最中にやたらと遮りすぎ！
放送時間こそは長いけわけだど、内容は中途半端過ぎ。一般人を出し過ぎたから
だろうと思う


こんなんじゃ、朝まで生テレビの方がずっーとマシ
479 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 09:51:25 ID:c18TeUDF
＞４７６
そう、あの製造業者。周りの人間が次々自殺して泣いていた奴。
そして隣に座っていた白髪のババア。ちょっと、一国の大臣に向かっての物言いが
ひどすぎる。室井祐月とかなんか程度の低い奴出しすぎ。
480 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 10:30:02 ID:Y7wlcAvL
最初から最後までＮＨＫの作った台本通りの展開でした。
誰も一字一句間違えず質問に対し、「まってました」とばかり
「間」もなく台本どおりの（へたな）台詞をこなしていました。
とっても人工的、作為的で不自然な、ＮＨＫの朝のドラマみたいな
猿芝居でした。
481 ：役者だよＮＨＫは：2006/01/22(日) 10:37:42 ID:UDT0UjWE
>>472

「公共放送」を自認する放送局のアナウンサーが大臣に向かって
「谷垣さん」はまずいだろー。

「ＮＨＫは権力に迎合しません。国民の皆様の側に立っています」

をアピールしたつもりだろうがとても聞き苦しかったよ。
番組が終われば平身低頭で「大臣、今日は本当にありがとうございました」
なんて言って幹部一同正面玄関まで見送りするんだろうに。
目に浮かぶよｗ
482 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 10:57:54 ID:mNUG6yee
スタジオの客みたいなのプロ市民多くね？
483 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 11:07:39 ID:mNUG6yee
あとパネラーも恣意的だな
山口二郎ってカルト雑誌週刊金曜日のメンバーだし
デムパ評論家荻原博子は反小泉の先鋒じゃん
484 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 14:22:55 ID:yuCm8b7q
室井は最悪だった。
なぜかキレっぱなしで、足組んだまま汚い言葉遣いで大臣に食って掛かって。
何様のつもりなんだろう。マトモに意見できないだけじゃん。

あと、素人から評論家まで、官僚と政治家が悪いという論調ばかりだったけど、
予算を決めるのが自分たちの選んだ代表者だっていう意識が希薄で驚いた。
「これから」を考える番組になってないよ・・・
485 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 14:36:21 ID:YXiOH4tv
室井はよかった。
庶民が思っていることを庶民の言葉で言ってくれたと思う。
室井の言うとおり！
後の人は　いつもの通り一遍のしゃべり。
486 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 16:17:52 ID:OcgaDpsl
大体ね、こんな番組で簡単に結論出るなら国会なんていらないでしょ。
487 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 16:51:06 ID:Z3kaTyq5

室井は面白かったな
執筆にﾏﾝｼｮﾝだかｱﾊﾟｰﾄを三つも借りて
ガキと使い分けてる元キャバクラが
思い付きで好き勝手に喋ってくれた
この冬のキャベツ１玉の値段も知らないだろうにｗ

みんな「消費税が上がったら・・・だから反対」とか
自分の生活実感でしかモノを云わないとは嘆かわしいね
開業医の人が一番モノを知っていたようだけど
488 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 16:59:32 ID:Z3kaTyq5
＞478

逆に一般人が如何にモノを知らないかが良く判ったよ
年金生活で苦しいとか雇用の不安を理由にあげているのばっかり

そもそも福祉目的税だったはずが外に廻された事への
批判が最後の辺りでやっと出てきた
１５でも２５％でもそれで医療費、教育費が無料で
年金も現在の水準を維持出来るような国に
出来なかったのは誰に責任があるのか？
良く考えてモノを云って欲しいよ、有権者なら
489 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 19:09:38 ID:cqAxUv0g
録画だけしてまだ見ていないので現時点では何も言えない。
490 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 21:20:36 ID:qHaGN5eK
前もそうだったけど、
このアナウンサーの仕切りが酷すぎ。
意見を封殺するのはいいんだけど、
その辺が下手糞。
491 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 21:22:23 ID:WijfkVLh
やたらと期待かけてたブクがおったが所詮は
492 ：名無しさんといっしょ：2006/01/22(日) 21:51:40 ID:pzN3P8NQ
俺も録画してまだ観ていないが、
たぶんＤＶＤ−Ｒに焼いて封印して終わると思う。
493 ：名無しさんといっしょ：2006/01/23(月) 00:40:40 ID:EH0J+r+t
今回のも、わざわざ時間を割いてまで見るに値する番組ではなかった。
なんつーか、損をした気分になるんだよな


所どころ不満はあるものの櫻井のでていた『アジアの中の日本』？だったか
が一番マトモだったかも。
でも、もうこの番組には期待していない。そろそろネタ切れのようだからさｗｗ
494 ：名無しさんといっしょ：2006/01/23(月) 03:53:58 ID:x5F30ZTR
つーか今回で今年度は終了でしょ？
495 ：名無しさんといっしょ：2006/01/23(月) 09:02:49 ID:og74OST7
三宅、使われすぎ。気の毒。
あんなに番組数こなしてる穴、いないっしょ。
民放バカ女子アナ並みに２千万ぐらいはもらえてるのかなあ。
三宅、体大事にな。
496 ：名無しさんといっしょ：2006/01/23(月) 22:58:05 ID:7jIH0ptd
そういえば堀江貴文容疑者も出演していた回があったよな。
その時にはすでに証券取引法に違反した行為をしていたわけだ。
497 ：492：2006/01/28(土) 22:04:54 ID:TSZ/LSBL
たった今ＤＶＤ−Ｒに焼いてＨＤＤから消去した。
余白には永井副会長生出演の「ＮＨＫはこう変わります」を入れた。
十年くらい経ったら暇なときに観返すかも知れない。
498 ：名無しさんといっしょ：2006/01/29(日) 20:08:46 ID:eVGrOyh4
しゃべり場を廃止して、こっちの方を残すなんて・・・・・
今度の経営計画のセンスが疑われる。
499 ：名無しさんといっしょ：2006/02/04(土) 09:36:18 ID:cZOkE6oz
番組の形式が討論っていうところが似てるだけで全然関係ないじゃんｗ
500 ：名無しさんといっしょ：2006/02/06(月) 00:52:05 ID:XdyZ4N5Q
＞４９６
人事のように「堀江容疑者は」と報道する感覚・・・・・
これがＮＨＫ？
501 ：名無しさんといっしょ：2006/02/06(月) 06:51:07 ID:SC2O+Kqn
硬派番組放送は公共放送として当然の責務。
ｽﾚ建て者のような単細胞の低能児にはついていけないかも知れぬが。
502 ：名無しさんといっしょ：2006/02/11(土) 17:34:29 ID:1NmgyTQA
国債の金利が上がりだしたら要注意・・・
という所だけわかった。

その時が破滅への序曲、と考えていいわけですか？
その瞬間、円をドルに換えればいいわけですか？
503 ：名無しさんといっしょ：2006/02/11(土) 19:14:35 ID:0rsQYNXL
「公共放送やってます」って為にも無くす訳にはいかんのだろうよｗ
504 ：名無しさんといっしょ：2006/02/12(日) 00:43:36 ID:2uaavusN
NHKのこれから希望
505 ：名無しさんといっしょ：2006/02/12(日) 14:48:59 ID:40plqJkN
>執筆にﾏﾝｼｮﾝだかｱﾊﾟｰﾄを三つも借りて
ガキと使い分けてる元キャバクラが

なんでえ・・勝ち組じゃあねえか！
506 ：名無しさんといっしょ：2006/02/13(月) 03:47:03 ID:6OX556RR
何はともあれ特定アジア」を生み出す一因をになったなｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：名無しさんといっしょ：2006/02/13(月) 21:13:59 ID:t10vKh2j
で、次回いつだろ？
508 ：名無しさんといっしょ：2006/02/14(火) 00:51:58 ID:akZruQwR
NHKのこれから、まだ二カ？？？？
509 ：名無しさんといっしょ：2006/02/17(金) 19:51:09 ID:U0+8HSJl
まだやるお
510 ：名無しさんといっしょ：2006/02/26(日) 17:47:24 ID:/wPtsoqT
当然やる。
511 ：名無しさんといっしょ：2006/02/26(日) 17:49:07 ID:DWKJnK+T
司会を変えてほしいな三宅じゃないほうがいい
512 ：名無しさんといっしょ：2006/02/26(日) 20:10:20 ID:WNP3moeC
同期の末田アナは？
513 ：名無しさんといっしょ：2006/02/26(日) 20:15:26 ID:/wPtsoqT
視聴者の分際でつべこべ言うな。
514 ：名無しさんといっしょ：2006/02/26(日) 21:48:21 ID:iflwY5Fg
三宅乙
515 ：名無しさんといっしょ：2006/03/05(日) 21:08:05 ID:Sv30TZpO
「金持ち父さん」を読んで、みんな会社から自由になろう！
資産が金を生み出し、会社に依存しない状態を作ろう！

ttp://www.richdad-jp.com/top.html
516 ：名無しさんといっしょ：2006/03/05(日) 21:12:43 ID:+60G5dyl
>>513
お前、局員か？
そういう態度が、ＮＨＫを駄目にするんだよ。
517 ：名無しさんといっしょ：2006/03/07(火) 12:36:17 ID:I4SqH+f8
↑視聴者だからってデカイ態度取るなよ。
518 ：名無しさんといっしょ：2006/03/08(水) 11:11:38 ID:jbkqYqit

>>516
公の掲示板でNHK職員を「おまえ」呼ばわりするなんて、
あなたはそんなに偉い方なんですか？

ご自分を何様だと思ってるのかしら。
519 ：名無しさんといっしょ：2006/03/08(水) 12:01:04 ID:8N9y7F10
>>513
＞視聴者の分際でつべこべ言うな

分際でとは何ですか！分際でとは！
視聴者はお客様であり、番組制作費やNHK職員の給料となる
受信料を払ってくれているオーナーですよ！

>>518
あなたは話の流れが理解できない馬鹿ですね
520 ：名無しさんといっしょ：2006/03/08(水) 12:19:03 ID:jbkqYqit
>>519
私はそうは思いません。
受信料を払っているのは事実かも知れませんが、それによって情報や娯楽を得る
という対価を得ているわけでしょう。
対等な立場でしょう。
一つ上の方もいってるようですが視聴者だからといって横柄すぎる態度をとるの
はどうかと。
ご自分の非常識さを棚にあげて他人を批判するなんて正に本末転倒。
ご貴殿のように常識に欠ける国民が増えたのも戦後教育の歪みのせいでしょうか。
521 ：名無しさんといっしょ：2006/03/08(水) 13:21:54 ID:8N9y7F10
払いたくも無い金を取られている以上番組批判は当然
番組批判に対して他人を批判したのは>>513

＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな
＞視聴者の分際でつべこべ言うな

これこそ横柄すぎる態度でなくてなんですかね
やっぱり>>520は馬鹿ですね
ゆとり狂育のひずみでしょうｗ
522 ：名無しさんといっしょ：2006/03/08(水) 13:35:39 ID:jbkqYqit
異常な人は自分の異常さに気付かないとよく言われます。

思い上がった現代人の典型のようなご仁とお見受けします。
世の中を自分中心に回っているとしか考えられない方といくら議論しても接点
がないでしょうから、やめましょう。
左翼学生の無意味なアジ演説をきいているようでした。
523 ：名無しさんといっしょ：2006/03/08(水) 13:48:40 ID:8N9y7F10
反論できなくなると勝手に勝利宣言して逃亡する輩がいるよねｗ
捨てゼリフも馬鹿みたい



524 ：名無しさんといっしょ：2006/03/08(水) 17:49:18 ID:4cLghXCF
で、次回は4月1日（土）ですよ
「聞こえていますか？女の怒り、知っていますか？男の本音（仮）」
525 ：名無しさんといっしょ：2006/03/09(木) 06:11:46 ID:/+fcAt2c
>>518
｢お前｣は2chでは広く使われる。
何も問題視することはない。

>>521
ここは本音がぶつかり合う2ch。
職員が「分際｣という言葉を使ったって一向に構わないと思う。
公の発表や改まった掲示板なら困るけどさ。
他のスレでは職員が「お前ら視聴者｣ といった書き込み等も見られるし。
526 ：名無しさんといっしょ：2006/03/09(木) 07:42:23 ID:0MOc2JXb
受信料払わなければいいだけ
527 ：名無しさんといっしょ：2006/03/09(木) 17:45:31 ID:MPaOzWAo
知っていますか？男の本音

本音その１．
　男はおっぱいの大きい女が好き。
528 ：名無しさんといっしょ：2006/03/09(木) 20:25:58 ID:jPW66aV7
エイプリルフールにひっかけた小芝居をしそうな悪寒
529 ：言葉遣いの件：2006/03/10(金) 11:33:03 ID:Hc8PmFox
まぁ、いいんじゃないか。
《分際》という言葉使ったって。
この掲示板は視聴者の質問にNHKが答えるといった構図じゃないんだ。
掲示板上は、局員も視聴者もまったく対等な立場だ。
「局VS客」の構図を持ち込むと、自由な発言が出来なくなり、
あたりさわりのない建前だけの掲示板になってしまう。
NHK職員もこれまで通り自由闊達な意見を交差させてほしい。
530 ：名無しさんといっしょ：2006/03/11(土) 06:15:53 ID:9ri8eTHj
スレタイには【まだやるの】、前スレには【やめちまえ】とあったな。

あんたはこの番組嫌いなんだろ。
だったら見るなよ。
NHKならではのいい番組との支持が高い番組を終了させるわけには
いかない。
531 ：名無しさんといっしょ：2006/03/11(土) 06:20:19 ID:9ri8eTHj
>>516・>>519

俺、当事者じゃないが職員。
なんで書いてだめなの？

視聴者だからって思い上がるのやめてほしいね。
532 ：名無しさんといっしょ：2006/03/11(土) 10:10:20 ID:NnCVEVEs
>>531
＞そういう態度が、ＮＨＫを駄目にするんだよ。

ちゃんと理由が書いてあるじゃんｗ



533 ：知っていますか？男の本音 ：2006/03/11(土) 14:30:20 ID:DgvfCmNV
本音その２．

　フェラチ○をされるのは好き。
　でも出来ればクン○はしたくない。
534 ：知っていますか？男の本音：2006/03/13(月) 03:22:35 ID:qnlAZ80P
本音その３．

　出来るだけたくさんの女性とセックスしたい！
535 ：名無しさんといっしょ：2006/03/16(木) 05:02:51 ID:Qw/yis0Y
産休中だったＮＨＫの武内陶子アナウンサー（４０）＝が、４月１日(土)放送の同局「日本の、これから　第６弾　聞こえていますか？女の怒り　知っていますか？男の本音」（後７・３０）で１年３カ月ぶりに仕事復帰することになり、１５日、東京・渋谷区の同局で会見した。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200603/gt2006031612.html
536 ：名無しさんといっしょ：2006/03/16(木) 05:20:06 ID:NBQf4uz9
>>524
・・・・ネタであって欲しいが、このタイトルは本当なのか？
女の"怒り"、男の"本音"とは明らかな男性蔑視の表現ではないか。
第二回の人口減少社会より更に激しい女尊男卑のフェミ洗脳番組になる予感。
これまで5回、全ての回を見てきたけど今回は見ないかも知れない。
537 ：名無しさんといっしょ：2006/03/16(木) 05:46:37 ID:NBQf4uz9
連投すまん

http://www.nhk.or.jp/korekara/nk06_mw/ques.html
> Q1 日本社会は男性と女性が平等な社会だと思いますか？
> Q2 働く女性の７割が出産を機に仕事を辞めています。このことをどう思いますか？
> Q3 男性は育児や日常の家事を充分やっていると思いますか？
> Q4 男性が家庭を顧みない理由として、よく仕事が忙しすぎると言われます。このことをどう思いますか？
> Q5 今後、仕事と家庭（子育て）を両立しやすくするために、国や自治体はどんなことをするべきだと思いますか？
> Q6 「男は外で働き、女は家を守るべきである」という考え方をどう思いますか？
> Q7 結婚後２０年以上たった夫婦の離婚、いわゆる熟年離婚が増えています。男性女性どちらの側に主に責任があると思いますか？
> Q8 男性の方に、家庭あるいは職場で、「これを言ったら、女性と気まずくなったり、けんかになった」という言葉（あるいは行動）を教えてください。
> Q9 男性の方は、「世の女性に言っておきたい」と思うことを自由にお書き下さい。女性の方は、「世の男性に言っておきたい」と思うことを自由にお書き下さい。

質問の内容も共同参画とは名ばかりに一方的に男性側だけを問題にし、
女性側の問題には全く触れていないじゃん。w
第二回で女性陣営への論客の露骨な偏重が行われたことを考えれば、
男女対等な議論になり得ないのは容易に想像できるな。
8番の質問がいったい何のテーマで討論されるのか気になる。
とりあえず猪口邦子と遙洋子の出演は確実かな・・・・
538 ：名無しさんといっしょ：2006/03/16(木) 06:43:48 ID:T3FkJTGL
ﾜﾛﾀw↓

【ＮＨＫ】ワンツーどんの直子お姉さんは今？【３ｃｈ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142445710/l50
539 ：名無しさんといっしょ：2006/03/16(木) 07:20:45 ID:YSD0YDKb
放送しなくても展開が見えちゃう番組（テーマ）だからな・・。
せっかくの復帰番組なのに陶子ｶﾜｲｿｽ
540 ：名無しさんといっしょ：2006/03/16(木) 16:22:23 ID:DPqNG7cf
この番組あんなに長い時間割くほどの価値ある？
そりゃ、テーマだけ見ればたいそうな題目ばかりだけど、問題はなか身
３０分番組でいいよ。問題提起と結論だけということで。どうせ、それ以上長い
時間やっても掻き回す連中、宥める三宅、の繰り返しなだけ。
541 ：名無しさんといっしょ：2006/03/16(木) 17:21:57 ID:pLeg4tam
ＮＨＫ総合7:30〜「日本の、これから」
結婚しない”女性”たち
花ムコ学校に通う”男”男”の育休

花ムコ学校に通う情けない結婚できない男とは　
対象的に　
都会で快適にかっこよく生きる結婚しない独身女性という　
おもいっきり男を馬鹿にした演出の後にゲスト登場　

ウワー出たよ、ＮＨＫ得意のきちがいフェミ軍団　
野田聖子と遥洋子　　ウワー始まったよ　

「男が悪い、女はかわいそう、男がだらしない　
女が被害者だ、男が悪いー」の大合唱、　
吐き気がしてきたのでチャンネルかえた　
542 ：名無しさんといっしょ：2006/03/17(金) 14:23:15 ID:bYvpGEz1
>>516
視聴者だからって、われわれ職員に対して生意気な
言動するのやめろよ。
543 ：名無しさんといっしょ：2006/03/17(金) 21:26:15 ID:RKXTGMNP


この番組ってこんな長時間だらだらやるより４５分位にしたほうが
中だるみもなくっていいんじゃあないの。
544 ：名無しさんといっしょ：2006/03/18(土) 05:55:39 ID:XZi0SmEQ

つーか、番組そのものに存在意義が見いだせぬ。

独立した番組として放送するよりも、｢NHKｽﾍﾟｼｬﾙ｣に
統合したっていい。
545 ：名無しさんといっしょ：2006/03/18(土) 18:58:29 ID:FNn43Vbh
ＮＨＫの女性偏重、何様だ
管理職登用について、男女に機会の平等を訴えるのはわかる、男女には平等に管理職への　
チャンスはあるべきでそれはすでにおこなわれているし、それがなされていないなどというのは聞いたことがない　
だが結果の平等を求めてどうする、結果はそれぞれの　
努力で勝ち取るものでだれかが決めて強制すべきものではないはずだ　

ＮＨＫの主張は「結果として女性管理職を３０パーセントへもってくるべきだ」　
というもの、こんな馬鹿げた主張をするのはＮＨＫと内閣府ぐらいのものだろう　
民間の競争原理とは無縁の生ぬるい役人体質であるがゆえに　
発っせられる主張である　　
競争社会である民間にも当然優秀な女性はいる、当然企業もその　
優秀な女性を登用していかねば企業として生き残れない　
実際優秀な女性は管理職になっている、だがここで　
女性管理職を３０パーセントにしろ、などという命令が　
お上からでたらどうだろう、優秀でもない女性が管理職になり　
その下で男は耐えろというのだ、まともな男なら会社を　
やめるだろう、きちがいじみたフェミニズムの嵐がここまで　
横暴を働いている、こんな理不尽なフェミの主張を繰り返すＮＨＫ　
なんぞつぶれてしまえ　
546 ：名無しさんといっしょ：2006/03/18(土) 19:13:07 ID:2z9jZihN
>>545
激しく同意。
最初から管理職の採用枠を固定してしまえば、
競争に勝ち抜いた本当に優秀な女性たちの名誉が傷つけられるだろうよ。
不公正な競争は、実力で這い上がった多くの男性たちや女性たちの
競争意欲をそぎ、結果的に全社員の労働生産性を大きく損ねかねない。
547 ：名無しさんといっしょ：2006/03/18(土) 23:15:02 ID:XZi0SmEQ
特に存在意義を見いだせない。
今年度かぎりでの終了を期待。
548 ：名無しさんといっしょ ：2006/03/19(日) 04:10:47 ID:QYmHIv2r
「日本の、これから」第6弾
4月1日(土)19:30〜22:25
http://www.nhk.or.jp/korekara/
549 ：名無しさんといっしょ：2006/03/19(日) 11:21:09 ID:uoZPWma8
どのテーマでも、番組の終盤に必ず重要な部分に行くが
結論の出たためしがない。
言いたい奴がいいたいこと言って終わり
所詮、井戸端会議。
終わってよし。

550 ：名無しさんといっしょ：2006/03/20(月) 03:58:19 ID:6vfr8Zqb
バブル期には電化製品も自動車も、贅沢な仕様のものがたくさんあった。
例えば僕が1980年代に当時14万円ほどで買ったVHSビデオ。
これには早送りしつつ音声も同時に早口で聞けるという機能のものがあった。
つまり３時間の番組を半分の一時間半で見終われる、というわけである。

この番組にこそ、この機能が威力を発揮できるのに・・・
551 ：名無しさんといっしょ：2006/03/20(月) 04:54:41 ID:WFbuGMNX
ＮＨＫは朝から晩まで「女性」「女性」今日の放送は女性を管理職に、というもの　
東京電力は女性を管理職にしなければ　
会社の発展はないらしい、だから管理職になった女性の夫はかわりに家事を全てやらねばならないらしい　
　一方ある統計では、上司から管理職を進められた女性が管理職を引き受ける割合は２割しかなかったらしい　そこで　
東京家政大学のフェミ教授の登場だ、その　
コメントは　
「そもそもは育成していくべきで、管理職になりたくない女性がいるとしたら、どうしたらモチベーションを　
高めることができるのか」というもの、なぜきちがいフェミどもは管理職になりたくない　
という女性達の考えを尊重することができないのか、常に結論ありきで、その結論とは女性は管理職にならなければいけない、女性は社会へでなければいけない、というもの、これ以外の女性の考えはうけつけないのだ、
そしてお決まりの男が悪い、社会が悪い、会社が悪いのパターンを繰り返す　
少子化と晩婚化の元凶を作ったＮＨＫなどつぶれてしまえ　
、　
552 ：結論：2006/03/20(月) 07:00:14 ID:6vfr8Zqb
聞こえていますか？　女の怒り
　
　「男はもっと男らしくせい！」

知っていますか？　男の本音

　「女はもっと女らしくしてほしいです・・・・」


はい・・終了〜〜〜〜〜

553 ：名無しさんといっしょ：2006/03/22(水) 22:45:29 ID:I5ZS5DEb
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/

上のページのイラストの中にさ・・

*右の男女の関係にはバリエーションがあります。
あなたの気分にマッチするものですか？

って・・・


意味、わかりません！！！
554 ：名無しさんといっしょ：2006/03/22(水) 22:52:37 ID:0fmnXp68
>NHK土曜特集 「アジアのオトコマエ」 　後7・30〜8・40

>ヨン様をはじめ、今注目を浴びているアジアの男たち。ニッポンの男たちにない物
>を彼らは持っているのか。なぜ、彼らはもてるのか、などアジアのオトコマエの素
>顔と、日本の女性の男性観に迫る。トークバラエティー。
司会は、三宅裕司。コメンテーターには、萬田久子、吉野紗香、おぎやはぎを迎え、
楽しくオトコマエ論をたたかわせる。
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0924.html#20050924017　

この番組でNHKはいかに日本の男がだめで、韓国男性が素晴らしいかを　
韓国人俳優のピアノの弾きかたりを交えて主張　
555 ：名無しさんといっしょ：2006/03/23(木) 00:43:44 ID:MDDboU9d
数字は気にしてないようだなw
556 ：名無しさんといっしょ：2006/03/25(土) 16:20:54 ID:Imsko4Ii
> Q8 男性の方に、家庭あるいは職場で、「これを言ったら、女性と気まずくなったり、けんかになった」という言葉（あるいは行動）を教えてください。

「洗っとけって言っただろう・・」
557 ：名無しさんといっしょ：2006/03/26(日) 01:17:25 ID:W8m3C5p7
またも二者択一の極端なアンケートが出てきそう。
前回も、以前櫻井よしこに質問の仕方が悪いとたしなめられていたのに、
何にも変わってなかった。
プロデューサーの学習能力ゼロ？
558 ：名無しさんといっしょ：2006/03/26(日) 01:19:34 ID:W8m3C5p7
番組予告見たけど、女の人なんであんなにヒステリックなの？
ある意味、偏見では？
559 ：名無しさんといっしょ：2006/03/26(日) 17:20:24 ID:zfW5qQ9i
＞依然としてなくならない職場での賃金格差、昇進差別…家庭でも、子育
＞ての重圧、非協力的な夫、再就職の困難さ…これまでの『日本の、これか
＞ら』の議論でも、多くの女性たちから、憤りや嘆きの声が上げられました。

＞一方で、男性たちもまた、うまく言葉にできない様々な思いを抱えて、ど
＞う対応したらいいのか迷っているのではないでしょうか？そこで、次回の『
＞日本の、これから』では、女性たちの怒りの声を入り口に、男女それぞれが
＞本音を闘わせ、これからの日本が目指すべき社会の姿を徹底討論します。



不毛な争いごとを、討論番組で取り入れるＮＨＫスタッフって一体。。。
馬鹿？
560 ：名無しさんといっしょ：2006/03/26(日) 19:50:39 ID:IJhiatsa
>>557
最低4択は用意してもらいたいものだ。
561 ：名無しさんといっしょ：2006/03/28(火) 19:06:09 ID:7lvB2LlT
この番組をきっかけに、受信料解約運動を強力に　
推し進めることを誓います
562 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 11:03:13 ID:WEZLdYnw
晒しage
つかNHK偏ってるって思ってたけどこの質問ってまるまる操作じゃないか。
意図が分かり安すぎて困る。

圧倒的にとある質問に対して過半数を勝ち取る正論を送れば
それをちゃんと放送するのか見てみたいですが…
http://www.nhk.or.jp/korekara/
563 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 17:13:11 ID:IT1A+Ok6
お寄せいただきたい質問？すごいね

Q９くらいしかまともなのがないね。
564 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 17:14:43 ID:Ymu928x2
ゲスト：くらたま・遥洋子他(マジで確定！)
565 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 17:36:19 ID:IT1A+Ok6
逆差別だろ・・・また、フェミ番組かよ？　社民党氏ね
566 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 17:40:57 ID:wJndxWFl
今日のＮＨＫクローズアップ現代　「少女人身売買〜闇の国際ルートを追う〜」　
　以下ホームページより
タイから連れて来た１３歳の少女を売買し、売春させていたとして日本人の男性が逮捕された　　
日本で初めて摘発された人身売買事件。これをきっかけに日本を市場とする人身売買のネット　
ワークが浮かび上がってきた。被害にあった外国人女性を入管法違反で強制送還するだけで　
防止対策を怠ってきた日本政府。少女たちを食い物にする闇の人身売買ルート。　
その実態を明らかにするとともに、遅れる対策の現状を描く　
スタジオゲスト：　玉井桂子（アジア財団・共催ＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパン）　　
日本軍「慰安婦」・強制労働国連ＮＧＯネットワーク　　ｂｙＮＨＫ
　
　この番組のスタジオゲスト玉井氏が言うには、日本を人身売買の温床にしてしまった背景は、　
日本人の差別意識にあるので、被害女性を日本政府で自立できるよう　
職業訓練を行うべきだと主張する　ＮＨＫはよっぽど日本人の男を性犯罪者にしたいらしい

ところで、玉井氏は、北朝鮮から資金援助を受けている悪名高き「バウネット」に所属する　
人物、ＮＨＫが北朝鮮の下部団体の主張を擁護するにはわけがある　
永井ＮＨＫ副会長は、VAWW−NETと親しいのだ、ところで　
パチンコ業界を牛耳るのは在日、彼らは北朝鮮の下部組織、朝鮮総連に　
資金援助する、その朝鮮総連が資金援助するのが日本の平和団体、彼らは教科書問題、　
反戦平和運動、慰安婦問題とことあるごとに大騒ぎをするが、北朝鮮の核保有には　
擁護にまわる、北朝鮮が核を保有し、南北が統一され、核の脅威で日本を朝鮮の　
属国にすることが、彼らの最終的な狙いだという説もまんざら嘘ではなさそうだ
567 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 18:34:32 ID:IT1A+Ok6
>>564

くらたま？調べましたよ・・・こいつでいいでつか？

ttp://homepage2.nifty.com/kuratama/
568 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 18:49:25 ID:IT1A+Ok6
くらたまの評価(´･ω･`)

「だめんず」を読めば彼女がフェミニズム的思考の持ち主である事が分かる。
だがだめんずうぉ〜か〜は明らかに女性上位の、
女が上の立場から男性をこき下ろす「男女差別」的な作品だ。

ttp://blog.livedoor.jp/belog/archives/498603.html
569 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 19:00:55 ID:IT1A+Ok6
なんか本当にゲストに出てきたらおもしろそうな人だね、評判悪すぎだね

くらたまの評価(´･ω･`) ２

無自覚な事大主義女の不愉快

くらたまの癌はなにか。それは学歴社会幻想と、男性原理的な少女趣味幻想なのではなかろうか。
ttp://wagamamakorin.client.jp/kuratama01.html

是非、見たくなりました。ゲストに呼べよ！犬HKｗ　　わらた

570 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 19:13:00 ID:IT1A+Ok6
こんな男とは絶対、結婚するな！著者：倉田真由美 ／福島みずほ

ttp://item.rakuten.co.jp/book/3642001/

TBSに良く出てる人みたいｗ　またまた　NHK＝TBSの法則かな？




571 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 19:30:56 ID:0OB0L2f7
倉田真由美
グーグルイメージで写真を見てみた。

AV女優の中野千夏に似ていた。
572 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 19:57:28 ID:ohUy66oe
>>562
NHKお得意の検閲があるから
都合の悪い意見は排除されるんじゃないか。
573 ：名無しさんといっしょ：2006/03/30(木) 20:36:11 ID:5R8p7Cat
ゲストはせめてちゃんと結婚して子供もいる人にしてほしい
結婚も出来ないような○○○に結婚生活や育児を語ってもらいたくない
そうゆうのに限って妄想や先入観で決め付けるんだから
574 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 14:59:33 ID:lFoKMwNG
明日なのにHP更新してない？ゲストが誰か知りたいのに
ttp://www3.nhk.or.jp/korekara/
575 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 15:32:45 ID:5hts/o1w
>>574
ｵﾏｴ、そういうのはｺｺじゃなく、視聴者ｺｰﾙｾﾝﾀｰに問い合わせるんだ。
言葉使いに気をつけて失礼のないように電話するんだ。
576 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 17:10:27 ID:mFo3/E7N
「女の怒り　男の本音〜男女共同参画というけれど」
　−　第１部　−
　　　　　　　　　　男女共同参画・少子化担当大臣…猪口　邦子
　　　　　　　　　　　　　　　　　タレント・作家…遙　　洋子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俳優…森田　健作
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画家…倉田真由美
　　　　　　　　　　　　　　　キッコーマン副会長…茂木賢三郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　【キャスター】三宅　民夫
577 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 18:47:35 ID:mFo3/E7N
俳優…森田　健作

ttp://www.mori-ken.jp/news/index.html
578 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 19:01:39 ID:mFo3/E7N
タレント・作家…遙　　洋子

ttp://www.jinken.ne.jp/gender/haruka/har01.html
579 ：537：2006/03/31(金) 19:59:50 ID:snjIHwRY
>>576
> タレント・作家…遙 洋子
> 漫画家…倉田 真由美

え、本当に来たのかよ・・・・（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
>>564は、実はNHK職員か預言者か？

とりあえず>>573に激しく同意。
580 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 20:08:46 ID:snjIHwRY
男性側ゲストの一人、茂木賢三郎は、日本経団連の少子化対策委員会の委員長らしい。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2005/0825/02.html

森田健作は、フェミとは対照的な論客であると思いたい。
この著書を見る限り論調はまともそうだけど・・・

家庭力　あなたの子どもは誰の子ですか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453403718X/503-8432647-9727924
581 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 20:15:50 ID:1Qd6/J52
森田がまともなことを言っても遥や倉田がそれに噛み付く、フェミ優勢にも
ちこむ、客席から拍手。。。
という展開になるんだろうなｗ
582 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 20:51:13 ID:7gsDqvHU
みんな意見おくってる？
男女板がブチギレ寸前だぞ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142570652/
583 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 21:22:32 ID:boXIfXW9

＞タレント・作家…遙　　洋子
＞　　　　漫画家…倉田真由美


うわぁ
どんなフェミ電波を出すのやら
584 ：名無しさんといっしょ：2006/03/31(金) 22:12:43 ID:p9BDlVIx
森田健作はどうでるのかなあ？(´･ω･`)

俺は男だ！でいくのかなあ？　選挙でるのかなあ？
585 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 09:18:16 ID:0fD1PKtk
「日本の、これから」は
海老沢亡き後の左派がしきってるシリーズだからね。

スタジオに詰め掛けてる「市民」の選抜方法とかバレたらびっくりするよ。
生放送中に、あの連中に対して好きな政党調査やらせてみたらいい。
世論調査とまったく違う答えが返ってくるよ。
586 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 09:19:35 ID:83eJslc+
女性側に媚びとかなきゃ、受信料の徴収に影響でかねないからなｗ
587 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 09:20:03 ID:/f3OjnyB
>>583
もうちょっとマトモな人呼べないのかなw
588 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 09:24:20 ID:3g7r09Rh
十分まともな人です。
589 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 09:36:57 ID:qOL+MvmA
>>586
既婚者男女の存在を考慮しても、
全体では実際に払っているのは男性の所得からのものが多いのにね。w
590 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 09:44:50 ID:qOL+MvmA
日本の、これから 第6回
「女の怒り・男の本音─男女共同参画というけれど」
猪口邦子大臣が森田健作・くらたま・遥洋子が市民と大激論
NHK 午後7時30分〜10時30分 (2時間45分間、中断 [N] 8時45分)

▽熟年離婚なぜ増える　▽妻が激怒する禁句集
▽男は仕事、女は家庭？　▽帰られるか男社会
▽女性社員は戦力外？　▽エリート営業マンは
育児休業を取れるか？　▽こんな会社もあった
▽携帯生アンケート　▽FAX 03 (5455) 7777 ご意見募集中
591 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 09:54:10 ID:fqOoNv4+
▽携帯生アンケートしかないな。
本当の声が届くのは。
592 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 12:49:26 ID:CA4kT1xK
4．番組へのご意見・ご質問
＜昼間＞
０５７０-０６６０６６（代表・ナビダイヤル／通常の通話料金がかかります）
受付時間：午前9時〜午後11時

＜夜間＞
０５７０-０６６０６６（留守番電話・ナビダイヤル／通常の通話料金がかかります）
受付時間：午後11時〜午前9時
593 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 13:05:32 ID:INoSLBNp
ほしのあきちゃんのおっぱいから零れる乳首が今にも見えそうな問題画像↓（笑）↓
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%84%8F%E5%A4%96+%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%8D+%E8%B0%B7%E9%96%93+%E9%9B%B6%E3%82%8C%E3%82%8B%E4%B9%B3%E9%A6%96++%E5%B7%A8%E4%B9%B3+%E5%8F%B6&ei=UTF-8&fl=0&meta=vc%3D&pstart=1&fr=top&dups=1
594 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 15:17:45 ID:nxxjH3ru
2つメール送ったが、読まれるだろうか。
595 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 16:31:24 ID:cVMydkCz
社民党が監修してんのか
596 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 16:31:57 ID:qKZlO8xk
NHKに限らず民放もそうだけど
今テレビ見てるのって女と子供ばっかりなんだよ
だから主な視聴者である女に媚びる方向になってるのはある意味当然の流れ
テレビ局が中立なんてありえないんだし
NHKも糞なのは前々から分かってることなんだから
文句をいうより受信料を払わないって行動に出るほうがいいよ
597 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 17:53:59 ID:xhzmZ26D
>>582
男女板って、女々しい引き篭もりニートが愚痴る板だろ？
男女板でマトモな議論など不可能。
598 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 18:02:20 ID:qFycJkHZ
社民党マンセーﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
599 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 19:15:03 ID:pUT30Ucd
実況スレ

日本のこれから　女の怒り、男の本音
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1143885421/
600 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 19:29:38 ID:7+sjYH9a
撃ち方ヨーイ
601 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 19:39:15 ID:Lw4LWBuH
ｎｈｋには本当に失望した。こんな人間のくず集団に金払っていた私は馬鹿だった。
602 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 19:40:59 ID:Lw4LWBuH
受信料を払わないための手続きの有効な方法を教えて下さい。
603 ：森田美由紀さん金メダル（＾０＾）：2006/03/32(土) 19:49:34 ID:cTUFQiNg
男女共同参画つまらないのでチャンネル変えます。今ＴＢＳ見てます。
604 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 19:50:26 ID:Mh8Q3fIy
熟女の見本市ですなw
605 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:00:15 ID:VcDsgHDU
女は肉便器として重宝しております
606 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:06:05 ID:bjw/LI26
がんがれ、仙石！
607 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:09:02 ID:VcDsgHDU
餓鬼ウザいだけ
孕んだら腹にケリいれろ
608 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:12:59 ID:bjw/LI26
自分は働きたい、金は払いたくない、子供は育てたくないって．．．
何なの？このキチガイども？？
609 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:27:28 ID:VcDsgHDU
母子家庭　ﾌﾟｯ
結婚に失敗して社会に助けてくれってか
一家で練炭しろ
610 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:28:01 ID:w83ybrrI
つまんないにも程というものがあるだろ。
611 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:41:47 ID:YcGnoKpT
保育園とか言ってるバカは最初から餓鬼作るなよ
腐れ貧乏人が！
612 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:46:01 ID:VFVSoyJe
三宅がゲスト陣では遥と倉田にばかり喋らせてるあたりいかにもだな
613 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:48:15 ID:DcY7Y62l
遥洋子ちょっとうるさい。
あまりに挑発的なものの言い方は聞き苦しい。。。

しゃべらせてるよりは、勝手にわめいてる感じに私は見えますた。

＞受信料
　なんか「白黒で見てます」とかいうと安いみたい。
　払わないことの対策にはならないですけど。
614 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 20:55:06 ID:Q5eVhylz
いい加減にやめてくれー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何が日本のこれかれだー
それよりも、地上派放送の受信料を廃止しろー
やめろー
615 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:11:35 ID:oJOArj28
フリーター『定塚』！最高！！
616 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:15:02 ID:RWW1Fc2k
「妻（夫）がいなかったらよかったなぁ」と考える人やシチュエーションはあるが
「金がなかったらよかったなぁ」と考える人やシチュエーションなど考えにくい。
617 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:20:07 ID:gr6Oyzir
子供なんていらねえよ
これ以上人間増やしても地球が困るだろ
子供造るのも結局は自己満足だろ
生まれた頃はかわいがって、自分の言うこと聞かなくなったら文句言ってよお
全部自分達の責任なのにな
愛の結晶だとかなんとかいってるバカはアホかと
しっかり育てていく自信がないなら子供なんて造るなよ
とにかくいいたいのはコンドームはちゃんとつけろってこと
618 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:24:37 ID:QFuDVzv5
共働きいいぞ！
年収親父500万会社員　おかん800万地方公務員　2人とも55歳。
子供3人育てたんだぞ！
おかん偉い。裕福ではなかったが貧乏ってわけでもなかった。
マイホームも建て老後資金も結構貯めてるらしい。年金もいぱーい。

息子27歳（俺）は結婚する気全くないけどな！
35過ぎた嫁とｾｸｰｽする気起きんだろｗｗｗｗｗ
孫はねーちゃんに任せて女遊びに精を出してます。
もちろん親があぼんしそうになったらちゃんと面倒みるけどな。

ｹｺｰﾝしたい奴はブスだろーがデブだろーが公務員の嫁にして絶対仕事辞めさすな。
619 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:26:18 ID:dPNb7ThO
ハハハ・・・・


この番組、しゃべり場と偏差値同じｗ
結論も見出せないクソ番組
女が男以上のパフォーマンスで仕事できるという資料をまず出せ！
出産育児が女性にとってハンディキャップという事実を認めろ！
ハンディキャップのある胃人間を雇いたくないという企業の意見も反映しろ！
620 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:28:41 ID:OHsAg648
なんかこの出演者って前と同じじゃない？
和田さんだとか中国の人とか。前も見た気がする。
621 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:29:17 ID:Kh3oulKH
フリーター　村山

女だからじゃなく　ブサイクだから
622 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:33:56 ID:VNWGYZKE
あの和田ってジシイ ウザくね？まぁ、女に反論してっからいいけど。
623 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:34:05 ID:Ga8YVGpp
実際男社会で女は下に見られている現実
624 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:34:54 ID:vp74I4jk
イッちゃってる遙をずっと起用するなら、もう受信料払わないよ（マジで）
出演料だって、もともとは受信料なんだから。
三宅に外の人の人事権はないとしても、こんなの使っていいと思ってるわけ？
[さすがに見ていられなくてテレビは消した]
625 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:36:11 ID:78V9NWsb
・結婚するまではいい女でいろ ←洞察力の高い男には見抜かれる
・結婚したらお金は自分で管理 ←管理は任せてくれても、しっかりした男性なら
出納について毎月チェックが厳しく入る。
・お小遣い制を当然と思わせろ ←男が小遣い制を甘受する理由は、貯蓄をしっかりするため。
よって、貯蓄するためには女も小遣い制にならざるを得ず。
・家事の大変さを毎晩愚痴れ ←単身で生きてきた男にとって家事の大変さは身にしみている。よって、
下手な愚痴は見抜かれる。
・仕事をするのが当然と思わせろ ←そう思わせると、家庭のことについての重責が女にのしかかってくる。
・家事は半々 ←仕事をしている女性なら男性は喜んで家事分担してくれるだろう。
・飽きてきたらセックスを拒め ←オナニーで十分なので別に相手などいらんよ。
・無理やり襲わせてビデオに収めろ ←一応頭のいい男なら逃げ道を用意している
・DVをでっちあげて慰謝料とれ ←上に同じ
・風俗、浮気も証拠押さえたら二重丸 ←それは男も同じことを考えている
・究極「保険金かけて太らせて殺せ」 ←男も同じことを考えている
・法律はあてくしらの味方ですよ＾＾ ←使いようによっては敵にもなる。
626 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:39:17 ID:E43zS9Lt
95 ：（-＿-）さん ：2005/11/12(土) 03:03:52 ID:???0
女ヒキだけど女は楽だよｗ
３２までに結婚して主婦になりたいと思ってる
まあ、無理なら風俗で働くか生活保護受けるしｗ
出来ちゃった婚でもいいかな
子供いた方が生活保護受けられるしｗｗｗ
627 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:42:28 ID:rucSeVna
年収の高い男数人で、年収の低い女をたばねてる会社多いな。
だから失業者は男が多いのだろう。
628 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:45:09 ID:geNbAFPo
俺の親父は70で他界した、よくいる中小企業の社長。外で愛人有り。
母親は未だ健在。
彼らの晩年の結婚生活は見るも無残だった。家庭内の食事は沈黙で、
「小生、赤味噌の味噌汁はやや食欲減退を感じるなり」とかわざわざ手紙で
で書いて母親に渡してたようなバカ。
親父が死んだ後、マンションや相続金などで、母親はそれなりに喜んでた。

なんつーか、幸せな結婚像ってのがいまいち描けない。所詮、親父も金あったら
若い女に走ったわけだし。赤の他人と一生共に屋根の下なんて、「結婚」って
縛りだけじゃ説得力でないと思った。俺のケースだが、父親と母親間の愛情
なんてのも晩年はゼロどころかマイナスだったろうし。

俺は結婚はしないね。どーせ親父の血引いてんだから、鼻っから若い女や金に
もの言わせて生きていくよ。
629 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:45:38 ID:OHsAg648
遥洋子って語気を強めるんだけど、言ってる内容はすぐには反論しづらいような
ちょっと変なたとえとかを持ち出して相手が何か変だなと思ってでもすぐには
反論することは出来ないからちょっと考えている間に司会が進行して、
結局遥洋子の発言が最後に通った、みたいになっているのが多いな。

でもたとえば
「あなたが会社経営まで成り上がったのは家事をすべてやる専業主婦がいたからこそ。
女には専業主婦がいないじゃないですか」「・・・どうしてみんな黙るんですか？！」
とかいってけど、「女も専業主夫となってくれる男を作る」
「会社経営者の男はみな結婚して妻が専業主婦で家事に専念しているわけでもない」、
「あの経営者の男性が子供がおらず専業主婦がいなかったからといって
その会社の経営にどれほどの影響があるかは怪しい。別に外で弁当買って来ても自炊しても良い」、
などを考えると、「男で成功している人は既婚者だけというわけではな」などからすると、
「専業主婦がいるからこそ男は成り上がれる、歴史的にも成り上がれたのだ」という発想はおかしく、
「女は妊娠・出産があるから、継続性のある案件を任せられない」とか
「取引先の接待にも出てこない」とか「労働時間が短い」「総合職ということで雇ったが
妊娠を機に辞めてしまう」「日本の９８％は中小企業で、日々の経営が精一杯で
女性の育児休暇とかいったことを保証する余裕がない」
などといった理由でなかなか女の管理職やら総合職やらが増えないという話をしていたら別の話へと逸らしており、
有効な反論となっていない。
なんかこの手の違う方向への変な逸らしが多い。
630 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:51:38 ID:OHsAg648
WBCを持ち出しているけど、
WBCにいってもなお戻ってくればたとえばイチローがレギュラーの座を確保できて
一時的なヘルプ役はレギュラーを追われるのは、
それが一時的に抜けてWBCに出ていた選手の方が優秀だからだよな。
631 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 21:59:24 ID:OHsAg648
キッコーマンの社長さんだかは
ソフトランディングということをいっているけど、これはどうかな。

「イギリスもドイツもイタリアも５千万とか６千万とかしかいない。
日本で１億２千万を維持しなければならない理由はない」
といってるけど、それらの欧州の国は「１億２千万から人口を半減させた」
わけじゃなく、そこから人口をいかに減らさないかを考えて
各種のあらゆる少子化対策に取り組み、
それでも女性の社会進出をとめられないので少子化対策にも歯止めがかけられず、
人口を維持して国際競争力を保つために、
移民に頼り、出産意欲旺盛な移民女性による出産や親戚の呼び寄せなどに
人口の維持を頼っているのが現状だよな。

つまり、日本が欧州の事例をみても、行うべきはソフトランディングとして
１億２千万の人口が「あまりに急激な人口変動が起こり、人口構造が非常にいびつになるのはよくない」
としつつも「欧州みたいに５千万、６千万となっても良いじゃないか」というのはおかしい。
欧州は国際競争力を維持するために労働人口の確保に躍起になっており、
欧州の例に倣うなら日本も「１億２千万の人口を維持する」ことを考えるべきであって、
「５千万、６千万に下げても良い」という発想は出てこないはずだ。

だからといって私は外国から移民を入れるのが良いとは思わないけど。
632 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:09:14 ID:HkpNhsQh
こんな番組、受信料で作ってんの？アホらしくなった

633 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:11:52 ID:OHsAg648
WBCのように、「その人にしか出来ない仕事」、「その人の個性が必要な仕事」と異なって、
一般的な会社員みたいに「労働内容が個性に乏しい誰がやっても大して変わらない業務」だと、
「女性が今置かれている状態のように、一時的に職場を抜けた人が
職場に再び復帰したいといったら、企業がそうしないのは不公平だ」とか
「抜けずに職場にい続けた人がその分を査定に入れられて昇進するというようにと差別すべきではない」
などとまでするほど、その人の個性が必要とされていないわけだから、
人事の査定には単に実績の量が反映され、
事故や妊娠などの休暇中などで就業していない空白時間は
業務実績の査定に入らない結果、ずっと働き続けた人がその分先に昇進するのが自然だよな。
634 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:21:19 ID:OHsAg648
遥洋子は「命の価値が低い」「子育てとか介護は素晴らしいと口ではいうけど、
金銭的な面から考えるとそんなことはないんだと分かった」とかいってるけど、そうでもない。

ベビーシッターだの保育園だの家政婦だの介護人だのを他人にやってもらおうとすると
莫大な金がかかる。

つまり、「子育てや介護などの価値」自体は高いのだ。

問題の本質は、「自炊するか、外食するか」に似ている。
自分でやっているから金がかからない、金銭的に換算されていないだけで、
子育て等の経済価値自体は、充分に高いのだ。
635 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:23:22 ID:OHsAg648
「共働きは、金を得てもそうした費用にみな出て行ってしまう」などと良く言われるけど、
「自分たちで子育てをしない」から、「他人に払う」金が必要となるだけで
当然のことだ。

そうした金を払いたくなければ、他人を雇って他人に子育てを外注せず、
自前で子供を育てればそうした費用がかからないというだけだ。
636 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:28:30 ID:83eJslc+
一応結婚もしたことある『ふざけるな専業主婦！！』の石原りさを出さないで倉
田や遥をだしている時点で、「女は常に貧乏くじをひかされる」という事にしておきたいんだろうけどー、そ
もそもどういう選考規準でゲスト呼んでんだかそれなりに気になるな。
まさかー、遥や倉田からもキックバック貰ってんじゃねぇだろうな！？
637 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:37:10 ID:7+sjYH9a
櫻井よしこや金美齢を出さないとバランスが取れないよ。
前回、前々回よりもひどい内容だったな。
638 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:39:52 ID:s07kgKg2
まあ女の権利しか主張しない女にろくな女は居ないよね

ちゃんと仕事や主婦や子育てを頑張ってる女にしたら失礼というか無礼千万、はた迷惑でしかないわな。
639 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:46:32 ID:SSRk7RL2
なんか、成人版シャベリバって感じですね。
640 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:47:11 ID:y9tBBJ4A
フェミニストは男性にもちゃんと人権があるって事を理解してるのだろうか
641 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:54:17 ID:L2EBoQGY


本当に気持ちの悪い偏向極まりない糞番組だった。

ＮＨＫの今のスタイルと象徴するような基地外番組。



642 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:54:39 ID:rOzYG6KT
俺は、もう日本に希望が持てない
643 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 22:57:20 ID:0fD1PKtk
遙洋子っていう人、

自分の権利を繰り返し主張するばかりで、
会社の売り上げ等に対する責任とかがまったく感じられなかった。
会社の業績をあげるため、っていう考え。

前に民放で観たときも、神風特攻隊の元軍人に
「どうして逃げなかったの？」って真顔で聞いていたことがあった。

会社や国っていう大きな組織の中で、
自分もその責任の一旦を背負ってるっていう意識が欠如してるんじゃないだろうか。

番組の最後に「この国」は人の命の価値が低い　って言い切って絶句させられました。
644 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 23:11:35 ID:SSRk7RL2
誰だこの女連れてきた奴は！って感じだな。
今から遅くないので降板させるべき
645 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 23:13:01 ID:OHsAg648
一昔前までは「亭主を働かせて自分は家で楽をしてれば良い」とか
さらには「亭主元気で留守が良い。ガハハ」などとして、
「専業主婦」というのは夫の世話もそこそこに、
別に大してかいがいしくもしてなかったと思うんだが。

フェミニスト自身が「昔の女性は一見夫を立てているように見えながら、
実はその夫を影から動かしていたのは女性だったんです」などといって、
実際に働く夫よりも妻の役割を影の黒幕的に描いて見せたりして
別にそんなに卑屈じゃなかった。

いつからかフェミニストによって女性が虐げられていた、
「家庭に閉じ込められて家畜として隷属させられていた」
などと誇張されて伝えられるようになった。
それもつい一昔前のことがだ。
646 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 23:17:29 ID:OHsAg648
昔は世間で努力して教養を得た男だの、富も名声もある男みたいなのが
私の美貌の前にかしづいて求愛をしてくる、という構図のように、
男尊女卑社会といわれた近世以前というのも
必ずしもフェミニストがいうほどに「女性が不当に自由を奪われ虐げられていた」
というほどのものでもなく、男が地位も富も名声も全て
投げ打って美女との恋に落ちて国を傾けるだのいう話がよくあるほどに、
女性の美というのは働く男の全てに匹敵するほどの力があったともいえる。

昔だったら妻が「美」を失ったら夫は結婚した意味がなくなるとか、
夫が無職になって「稼ぎ」がなくなったら妻は結婚した意味がなくなる、
といったそれぞれに期待された役割分担の問題として考えるとすっきりする。

ところが最近は労働至上主義の共産主義者によって
主にフェミニズムは勧められ、「家庭にいる＝家事は経済的価値が低い＝悪」
「社会に出る＝経済的価値が高い＝善」という考えに置き換えられ、
「金にならない家事をやるよりも、金になる仕事をしよう」ということで
女性の社会進出が煽られた。

だが、経済価値のために働くのならば、「自前で賄っていたから金がかからなかった」
というだけの家事・育児などを業者に外注するわけだから、
その分の出費がかさむ。

すると、「せっかく共働きに稼ぎに出ようとしても、色々お金がかかって結局稼いだ額の
かなりの部分がそういう託児施設だとかの子育て費用にかさんでしまっておかしいと思います」などという人が出てきた。

何のことはない。自分たちで家事・育児を賄っていればそれらの金はかからないわけだ。
647 ：名無しさんといっしょ：2006/03/32(土) 23:28:56 ID:OHsAg648
そうなると、「働きに出て、家事・育児・介護などの家庭的な負担は業者に金で支払う」
というのと「働きに出ずに、それらを自前で処理する」のとで仮にその効果は同じないし大して変わらないとすると、
女性の働き損ともいうべき事態であるようにも思えないでもないが、
「昔だったら働きに出ずとも良かったのに、今では働きに出てなお金も時間もない」
などと不満に思う人と、「女性も社会進出をするようになって良くなった」という人とに意見がわかれる。

女性の「労働」「社会進出」に自己実現や男女平等といった価値を見出す
共産主義や人権的価値を見出す人々によって、
家事・育児などの外注費用がかさんだり、共働き世帯の増加による家計所得の増加が
不動産賃料などの物価を引き上げてしまい、
世帯の所得が実質的には純増とならないことなどをも考えると、
これがさらにデフレの進行で分かりにくくなってはいるものの、
女性が実質「ただ働き」をするようになったともいえないこともない。
648 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 00:11:05 ID:d///YGZx
だからといって昔が何でも良かったというつもりもないけど、
家政婦市場とベビーシッター市場などから家事の報酬額を算定し、
家事は夫のためだけではなく、妻自身のためでもあり、子供のためでもあるので
「自分のための家事労働」の労働報酬は差し引き、
「子供のための家事労働」の報酬額は夫婦で折半して、
家計に当然に計上しなければならないように税制書面か何かに義務付けるようにしたら良いのかもな。

そうすれば、「夫は労働のみに専念する」場合、女は
「働きに出たら得られるだろう報酬 − 家事・育児を外注したら支払う額を差し引いた」生活と
「自分で家事・育児を自給自足し、配偶者から相応の報酬を得る」生活とで
どっちが家計・自分の収入も上回るかを計算して、
さらに「働くことそれ自体が楽しみか否か」「家にいてもつまらないか否か」
「自己実現にも労働による社会貢献にも自分の経験にもなる」といった理由も勘案して、
どうした方が良いのかって話になるんだろう。

これに対して、「夫が労働を最優先するが、余った時間は家事・育児も分担する」
「夫が労働をある程度犠牲にしてでも、家事・育児も分担する」場合とか、
「夫が外での労働を放棄して、専業主夫になる」場合とかだとまた話も変わってくるな。
649 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 00:17:54 ID:d///YGZx
△「自己実現にも労働による社会貢献にも自分の経験にもなる」
○「自己実現にも労働による社会貢献にも自分の経験にもなるようなやりがいのある仕事に就けるか否か」

だね。

男たちに「家事・育児の価値はこれだけ素晴らしいのだ、楽しいのだ」
と思わせることが出来るか否かといった話もあるんだろうけど、
あまり良く描くと「そんなに良い物なら自分でやればいい」といった話にもなりかねず、
あくまで「負担」をどう夫に押し付けるかとか夫婦で分担するかってことか。
仕事も「俺ばかり働かせてお前は全く仕事をしてこない」といったように
仕事もまた「負担」なわけで、家事・育児という「楽しみであり負担でもある」ことと
仕事という「楽しみであり負担でもある」こととをどう分担するべきなのかということなんだろうけど、
観念的な話に過ぎず、実際にはいろいろ面倒なことにもなる。

男女ともに「家事も育児も仕事も夫婦二人ともやる」という理念を徹底して、
男が残業せずに早く帰ってくるようになっても、女がその分夜遅くまで残業するわけでもないような気もするし、
「仕事優先の考え方は疑問」「仕事よりも家庭を大事にすべき」という発想が男性の主流を占めて、
男性の労働時間が減れば、それに沿って日本の国際競争力も落ちてくるので、
日本の生活水準自体が下がってきたり景気が悪くなったりもしてきて、
「やっぱり男はもっと勤勉に仕事に打ち込むべきなんじゃないか」とか
「男の場合それほど家に居続ける必要はない」とかいう話も出て来るのかね。
まあバランスをどう取るか、って話なんだろうけど。
650 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 00:42:11 ID:gy4OgE6w
極端な発想の発言により面白くしようとした結果が
ああいう番組になってしまったように感じましたが、
そろそろ男は、女はという意見交換は不毛に感じてきて
しまった。対立する様はまるで嫁姑問題のようだ。

もっと、現実のぎょっとするようなサンプルをもってきて
みせてくれるような発想が転換されるVTRをはさめば
楽しそう。

私が男は仕事、女は仕事以外のすべてを担当する。と分担する意見を
持つ男を夫に持ったとして、その男が不慮の出来事により
仕事ができなくなった時どう感じるだろう。
その時は何も担当しない夫をどんな目で見てしまうのだろうか。

夫は仕事のできない自分自身のことをどう感じるのだろうか。。。
狭い考えは自分の首を絞めてしまわないだろうか。。。

651 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 01:07:20 ID:NB5sXyrc
フリーター定塚を見るためだけに最後まで見た
652 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 01:24:00 ID:8UTWCXN9
出演者がそれぞれ自分の考えを言い合うバトルに終始してしまった。

「具体的に、社会のシステムとしての解決策を皆で考えましょうか」
「国の法制度で整備することって何があるのか皆で考えましょうか」
っていう議論に発展しなくて残念。
653 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 01:28:38 ID:V+eoio+G
『３Ｋ仕事』は男ばかりにおしつけ、男女共同参画とは言わないねえ？
女が言う『３高』は問題視しなかったくせに。
慰謝料だいたい男ばかり払ってますが問題視した事あったっけ？
654 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 01:34:14 ID:V+eoio+G
ＮＨＫ早朝フェミナチ番組「おはよう日本」
ここ数か月の特集企画（ほんの一例）〜
☆女性専用店続々オープン！☆女性管理職で競争に勝つ！☆育て！女性研究者☆数が足りない！子育てで辞める女医を救え！☆職場でのセクハラ☆男女賃金格差☆急増！夫の暴力☆大好評！続々増える女性専用車他
　
･･･極めて偏向番組世論煽動を続けるフェミナチＮＨＫ。
ＮＨＫ広報「男性差別は今まで番組で扱ってないし、今後も扱う予定はありません」
嘘と思うならＮＨＫに電話して、男性差別を今までに放送したか聞いてみたらいい。
　
655 ：もはやＮＨＫ職員逮捕：2006/04/02(日) 01:37:12 ID:V+eoio+G
総連部長がＮＨＫ幹部
部落に在日朝鮮人に中国人ばかり出演させ日本人批判！
しかし、在日朝鮮人や支那への日本国民へのインタビューは報道しない！
自国民への言論弾圧ＮＨＫ
フェミナチＮＨＫ！
反日ＮＨＫ！
　
男性の差別や男性の怒りの声は普段の放送では無視しといて、女やガキや外人ばかりに批判させるＮＨＫ！
　
656 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 02:09:45 ID:Np+oOoNo
>>650
所詮、相手を都合の良い道具としか見てない
それなら、結婚しないほうが良いよ
657 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 06:11:16 ID:88o5I+4U
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

> Re: NHKで△特番　坂東太郎 - 2006/04/01(Sat) 20:16:02 No.42535
> 　今観てますが、予想通り偏った内容ですね・・・。
>
> Re: NHKで△特番　小人閑居 - 2006/04/01(Sat) 20:52:59 No.42539
> 　やはりというか何というか、森田健作という「バックラッシュオヤジ」をフェミが
> 　つるし上げて糾弾する集会になってますね。しかし「仕事と育児の両立」ばかりが
> 　取り上げられているけど、「男らしさ・女らしさ」は否定されるべきかとか、
> 　学校でのジェンダーフリー教育や性教育とか、「固定的な性別役割分担」を助長する
> 　表現の規制はとか、そういうことは議題にならないのでしょうか。
>
> Re: NHKで△特番　疲れ果てた國民@管理人 - 2006/04/01(Sat) 20:53:44 No.42541
> 　ＮＨＫの狙いだろうと思うのですが、遥洋子と倉田某の２人があまりにもひどいので、
> 　猪口大臣がまともに見えてしまうという、非常に危険極まりない印象を視聴者に
> 　与えてしまいそうですね。
> 　これでもし、森田健作が腹を立ててブチ切れでもしてしまえば、目も当てられない事に
> 　なってしまいます。森田さんには、言うべき事はきちんと言うのは当然として、決して
> 　挑発に乗らず大人なの対応を取ってもらいたいものです。
658 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 07:20:17 ID:ZK8B6aQO
予想どうりのカス番組っぷりだった。
そら、電話もツナガラんわ。
659 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 07:59:45 ID:HpaF4Ks0
一生独身が真の勝ち組みだ
次がﾃﾞｨﾝｸｽ
次がジージ　バーバに餓鬼の面倒見させて共働き

これ以下はマゾ
660 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 08:15:27 ID:d///YGZx
番組の冒頭に紹介されたのは最初が小津安二郎監督の昭和34年の
何とかいう映画の「妻が、夫の帰宅に際して子供たちをせかし、
帰宅した夫を玄関まで出迎えて上着を脱ぎ片付けるのを手伝って
ねぎらいの言葉をかけるシーン」で、「昭和初期の典型的な家庭を現したもの」
などというナレーションがつき、次は「１００年の恋」なるNHKのテレビドラマで
「夫が売れないフリーライター、妻は銀行に勤める年収6千万の女性」
という設定で「家事を担当する夫が妻のために料理を作り、
「食器は自分で洗ってください」だの「下着を自分で洗ってください」だのと不平を
述べる夫と、それに「私はそんな時間がないの」と不機嫌な返答を返す妻という
やりとりを紹介。その上で、
「しかし、現実には必ずしもこうではありません」として
現実社会で起きている「不都合」を紹介する感じの構成になっていた。

これらは、

「昔のドラマ＝悪」
「昔のドラマ＝昔の現実生活を忠実に再現したもの」
　↓
「現代ドラマ＝善」
「現代ドラマ＝現在の現実生活を必ずしも達成していない」

として、現実の現代男女関係を、「１００年の恋」のようにすべきだ、という論法である。

しかし良く考えてみると、現代のテレビドラマが現実の実態を必ずしも反映していないのと同様、
昔のドラマが現実の実態を反映していたとは必ずしも限らない。

「小津映画」に描かれた世界が「当時の実態」をどれだけ忠実に再現したものかは疑いの目でみなければならず、
昔＝小津映画の通り、今＝１００年の恋になっているべきなのになっていない、という「思考方法」は誤りである。
661 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 10:35:21 ID:P/RQfder
就活のディベートで、倉田、遥のようなことやったら確実に不採用。
662 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 10:45:48 ID:W+jgjd8G
倉田や遥みたいな奴らは、仮に結婚しても即離婚しそうだな。
で、自分の至らない所は伏せといて元旦那の悪い箇所をしゃべりまくる


馬鹿番組になった最大の原因はこの二人によるもの。そんなこと番組が始まる前
から解りきったこと何だが、、、こいつらを選んだスタッフの気が知れない。
663 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 13:30:13 ID:P/RQfder
>>660
憲法9条の議論で、「現実世界が憲法に追いついていないんだ」という思考方法と一緒やね。
664 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 18:21:15 ID:Fpr+oS3G
最近のNHKは番組の質が低下しているな。
まともに議論すら出来ていない。
その場の空気で意見の相違がある相手を
言い包め、勝ち誇っているような不毛な
番組に成り下がろうとしているかのよう。
665 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 22:16:19 ID:lt1DJXvy
定塚最後まで何も喋らなかった。。。声が聞きたかったのだ
666 ：名無しさんといっしょ：2006/04/02(日) 23:30:52 ID:0PWIvtia
>>662
倉田は実際1度は離婚してる。
667 ：名無しさんといっしょ：2006/04/03(月) 01:27:26 ID:32RLHNtM
途中から観たけど定塚可愛すぎ！
はじめから、観ときゃよっかったよ
668 ：名無しさんといっしょ：2006/04/03(月) 15:01:29 ID:VQuTAOqf
まだ、やるのか？
669 ：名無しさんといっしょ：2006/04/03(月) 17:46:19 ID:oBSjzJCT
> 遥洋子＝本名（権藤洋子）
> 権（グゥオ）代表的な朝鮮姓、
> 最近の 韓流ブームで有名な韓国人俳優のグゥオ・サンウと同じ姓、
> は日本人じゃないよ顔見たらわかるでしょ、典型的朝鮮女の顔
>
> こいつは日本人じゃないことを前は売りにしてた。
> だから関西では知ってるひとは多い。
>
> 最初にテレビでもらった仕事が
> 読売テレビ・上岡竜太郎の番組のサブ司会
> この番組でチマチョゴリを着た成人の写真をテレビでやってた。
> 実家は牛飼ってる牧場。韓国人経営の焼肉屋に肉売ってる。
>
> 洋子さんが韓国人というのは、某掲示板でよくある根拠の無い在日認定なんかではなく、本当の話でかつ秘密でも
何でもありません。
> 関東方面の人が彼女になじみがないから知られてないだけです。
> 「上岡竜太郎の番組」とは関西ローカルで土曜日にやっていた「ときめきタイムリー」という番組です。
> 「チマチョゴリの写真」や「実家の牧場」もその番組で公開していました
> 単に会話でふれたのではなく、カメラを入れて番組として放送したのです。
> 私の記憶では牧場で飼っていたのは乳牛だったように思いますが、もう１０数年前なので記憶が定かではありません。
> 実家は裕福そうで、他にも事業をしているようです。
> なを、現在の書類上の国籍が韓国なのか、日本なのかは知りませんが、精神は韓国人で間違いないと思います。


> 武庫川女子短期大学を卒業。
670 ：名無しさんといっしょ：2006/04/03(月) 18:18:46 ID:W082kxbk
>667
フリーター定塚で祭りになってないのが不思議だよな
みんな一体なにを見てたんだ？！
この番組に定塚以外見るとこなかったぞ。
671 ：名無しさんといっしょ：2006/04/03(月) 18:34:15 ID:M1bVaqiz
三宅がスタジオに招いた客を市民、市民と呼んでた。
一種のプロパガンダだろう。
672 ：名無しさんといっしょ：2006/04/03(月) 21:19:05 ID:GDoRls2E
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~punita/koto/toyocho_board.cgi?mode=alk&no=0

内を、「女の怒り」で検索してみてくれ。
NHK局員が、主婦相手に工作してやがる。

男性側のコミュニティでこんなことあったか？

男女板・喪板・NHK板に貼り付け頼む。

私は３７歳独身ですが、
番組制作チームには、
短時間勤務の女性ディレクターや記者もおり、
「子どもが熱を出したといって休むと
　会社は成り立たないのか」など、
日々熱く議論しながら
番組制作をしておりますので
何卒よろしくご協力お願いします。

NHK
社会部
記者　山本恵子
E-mail:[email protected]


673 ：名無しさんといっしょ：2006/04/03(月) 22:08:02 ID:32RLHNtM
定塚の部分だけつなぎ合わせてUPしてくれ
674 ：名無しさんといっしょ：2006/04/04(火) 01:13:44 ID:tinCu5gU
金がつく姓の人が多くなかった？
顔がモロ朝鮮って人もいたね。
675 ：名無しさんといっしょ：2006/04/04(火) 12:47:39 ID:CVVkzCcf
録画だけしてまだ見ていないので書き込みは見てからする。
676 ：名無しさんといっしょ：2006/04/06(木) 20:49:33 ID:N711/DJH
677 ：名無しさんといっしょ：2006/04/07(金) 16:52:58 ID:u1dA2fEV
この間の番組はすべてこの一言でカタが付く。

支那や朝鮮を見たら、日本の女性はスゴク幸せです
678 ：名無しさんといっしょ：2006/04/10(月) 05:15:57 ID:OIlc16YX
＞私は３７歳独身ですが

　結婚限界年齢です！
679 ：名無しさんといっしょ：2006/04/16(日) 15:13:40 ID:422gu3S+
ようやく時間出来たので15分ぐらい見た。
その後、眠たくなったので寝る
きっと、森田健作が女は長寿だから得・・と答えたあたりから睡魔が襲ってきたように思う。
680 ：名無しさんといっしょ：2006/04/22(土) 21:49:48 ID:HUmEwdze
全会一致で今回のベスト・フィーメイル・キャラは一回も発言しなかった「定塚」女史にケテーーーーーイ！！！

ここで歴代のキャラを振り返ってみましょう。

第一回　フェラーリ姉さん。





あれ？　あと思い出せない　Ｗ
681 ：名無しさんといっしょ：2006/04/23(日) 16:23:02 ID:oIDGpBIz
だが定塚は発言しなくてかえって良かったのかもしれない・・・
もし開口一番
「私はこの春、結婚したばかりでまだお子さんのいる家庭のことは良くわからないのですが・・・」
なんい言い出したらおまいらごっつ落ち込んだやろ？
682 ：名無しさんといっしょ：2006/04/24(月) 14:02:53 ID:hnLdb4fv
発言はなかったが挙げる札はかなり
ストロングスタイルだったな
683 ：名無しさんといっしょ：2006/04/25(火) 21:06:52 ID:xJy4FQnX
>>680
第二回はアロマテラピー姉さんだったろう？W
自分で選出した人ぐらいちゃんと覚えておきなしゃい。
684 ：名無しさんといっしょ：2006/04/29(土) 12:58:01 ID:6hTx+9zD
遥女史、
ご自分の発言で「なんでシンとなるの？」って言ってた場面がありましたね・・・
なぜあそこでシンとなったのか。
その理由がわかりさえすれば、あなたは幸せな人生を送れるようになるかもしれません。
社会や国、他人や男性にその責任を求めず、もしかして満たされない理由は自分自身にあるのではないか？・・・
そういう観点を持つことが出来れば、あなたは幸せな人生を送れるかもしれません。
685 ：名無しさんといっしょ：2006/05/01(月) 04:05:44 ID:VATpLJoa
そうね・・・
同じ女性としてああいう風にカリカリしている姿を見ると、ああ、この人たちはきっと満たされていないんだわ・・って思うわね。

686 ：名無しさんといっしょ：2006/05/06(土) 14:32:56 ID:8qaaQaml
バリバリ働いているサラリーマンは自宅を専業主婦の奥さんがしっかり守っていてくれているからそのように働ける。
共働きの女性はそうは行かない。
もしあなたの奥さんも働いたとして自宅のことをすべてやれなくなったら、今までのようにバリバリとは働けないでしょ？
なのに女性に対して自分と同じようにバリバリ働くことを当たり前だというのはおかしいんじゃないでしょうか？

これは遥か女史が第一回目でもう言いました。
687 ：名無しさんといっしょ ：2006/05/19(金) 13:17:52 ID:Pqd6Goee
日本の、これから

米軍基地

6月10日(土)19:30〜22:30

http://www.nhk.or.jp/korekara/
688 ：名無しさんといっしょ：2006/05/20(土) 19:44:10 ID:NAdV6Q3S
また電波か
689 ：名無しさんといっしょ：2006/05/26(金) 18:33:08 ID:0S71ZbwV
そこで、今回の「朝まで生テレビ！」では、米軍再編と日米関係を軸に日本の将来について、
各界の論客をお招きして、徹底討論します。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

ほら、連動してますねｗ
690 ：名無しさんといっしょ：2006/05/31(水) 17:40:49 ID:zkw3ScTZ
遙女史も連動
691 ：名無しさんといっしょ：2006/06/03(土) 22:00:13 ID:pUjA8Cpe
あんまり興味ないけれど、ベストフィーメイルキャラを決めなきゃならない関係で見るしかないか。
692 ：名無しさんといっしょ：2006/06/04(日) 00:47:04 ID:a+bNGc8Q
三宅アナ、局長級に昇進
693 ：名無しさんといっしょ：2006/06/08(木) 17:08:14 ID:Fq8hBl4+
〜TV番組のお知らせ〜
6月10日(土)午後7時半からNHK総合TV「日本の、これから」
"米軍基地について考えたことはありますか"
　▽今回は「米軍基地」。「主権国家である日本になぜ他国の基地があるのか」「アメリカ軍は日本の平和に役立っているのか」など５０人の市民の皆さんがナマ討論する。
【ゲスト】額賀福志郎防衛庁長官、森本敏・拓殖大学海外事情研究所所長、鈴木佑司・法政大学教授、「ゴー宣」の小林よしのり、斎藤貴男、東ちづる
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/
絶対にお見逃し無く！
694 ：名無しさんといっしょ：2006/06/08(木) 18:23:37 ID:BEmbXfnU
http://www.youtube.com/results?search=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%80%81%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8B%E3%82%89&search_type=search_videos&search=Search

去年の放送upされてた
695 ：名無しさんといっしょ：2006/06/09(金) 15:18:29 ID:X9T9w6F+
>>693
なんかすごい恣意的なCM打ってるね、びっくりしたよ＞明日のこれから
696 ：名無しさんといっしょ：2006/06/09(金) 17:45:32 ID:ZF0f3Oct
>>693
ワロタ　もはや末期今夜が山田　今日も米軍基地特集あるね。
犬NK内には、反日支那派、反日ロシア派、反日朝鮮派と言うのがあるそうだ。
先日の、北朝鮮特集はその支那派とロシア派によって作られたドキュメントだそうだ。
ソースなしｗ
今回は支那派かな？　　支那の軍事力拡大には全く触れず、米の対テロ戦争に巻き込まれる
「被害者」としての日本の視点と、米兵の犯罪により恐怖する周辺住民の基地反対運動という都合のいいの視点からのドキュメント。
市民討論ｗとやらの偏向しまクッタ　お花畑思想の垂れ流し。
今日もおもろそうのあるね

一期一会　キミにききたい！「サッカーと誇りの話＠岡山・在日コリアンの生き方」

チャンネル ：教育/デジタル教育1 　放送日 ：2006年 6月 9日（金） 放送時間 ：午後11:30〜翌日午前0:00（30分）

　ttp://www.nhk.or.jp/151a/
697 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 17:27:54 ID:nGzWebSB
三宅氏ね！
698 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 17:29:06 ID:Mw32fez6
やるよ、もちろん。文句あるか？
699 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 18:01:01 ID:I8Zx02SL
見ないからどーでもいい
「アジアの中の・・」で見限った
700 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 19:42:52 ID:xWcNWCZq
はじまっちゃったー
701 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:00:26 ID:5izBWttP
NHKの職員は
災害があった時に
自衛隊に助けてもらうなよ。
702 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:00:41 ID:9Dm+864o
火薬以外の暴力への対策が20世紀内で終わらなかったのが痛いね
21世紀内で解決したいねぇ…
703 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:04:02 ID:JlzQqhNC
番組聞いてるとどうもおかしいぞ。
左よりの人ばかり動員され、米軍の害ばかり強調するビデオばかり紹介してる。
どういうことだ
704 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:04:56 ID:3UgrWjt6
「ＮＨＫのこれから」
やった方がいいんじゃないの?
705 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:13:21 ID:tzJlcrZO
まあ奈良の騒音オバサンなんか蚊みたいなもんだな
一日中、夜中も早朝もあの爆音聞かされなんて耐えられないな
気の休まる暇なんてないな
706 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:13:22 ID:X1CiLjuK
沖縄県民が寄ってたかって政治家に文句言う番組になってる。
最初からこれが狙いか
707 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:15:35 ID:M5nr3Zlx
額賀さん可哀想。
これじゃ嫌がらせだ。
708 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:19:45 ID:M5nr3Zlx
国益ってのは一部の特権階級が享受する利益とでも思っているのか？
最終的には国民全体の事を指すのだが。
709 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:23:57 ID:S8Z6FZxH
ほんつけてぽ
710 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:24:28 ID:6eimUIQ4
がんばって最後まで見ようね
711 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:27:57 ID:X1CiLjuK
日本は「悪魔の国」か。NHKの思想と一致してるなw
712 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:28:03 ID:FCgcpu5O
「日本は悪魔の国」

だそうですよ＞左翼ジャーナリスト

断言しやがったｗ
こいつは中国のこととか全然頭にないようだ
713 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:31:44 ID:wJciCirf
もうどうでも良いよ。在日層化テレビジョンに改名しろ
714 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:35:22 ID:PmLV0NPl
酷いなこの番組は・・・
ここまで意図的に流れを作るか？
715 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:36:07 ID:ThwcXcOH
NHKアナには衣裳を個人的にもらう（非常識な安価での買取含む）ことがいけない事であるという認識がないのです。
NHKの職員はそんな事すらわからないのです。
大阪勤務時、畠山智之アナや武内陶子アナなど数人の衣裳契約（スタイリスト契約）を担当していました。その時は1回12000円でした。
もちろん使った衣裳はレンタルで使用後はクリーニングしてメーカーやお店に返していました。1回50000円はあまりに高額すぎます。
しかも彼女のヘアーメイクや化粧はNHKアートが別料金でやっています。
不正を不正と認識出来ないのがNHKの問題なのです 　
　
716 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:40:32 ID:xWcNWCZq
アンケートやめますﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:41:47 ID:PmLV0NPl
>>716
わざとらしいよなこの司会者
718 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:45:13 ID:zXG+tpwk
政府の役人の言葉は途中で遮るのかよ

いい加減にしてくれ
719 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:49:14 ID:k35BGZ7N
45分まで凄かったなw
720 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:50:13 ID:d6ZjQFEY
いっそのこと、小林よしのりに番組仕切らせたら良いのになｗ
721 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:50:19 ID:t/wwlUZ9
明らかに意図を感じる構成だ。

沖縄問題に関して言えば、基地が無くなれば経済破綻が目に見えてる。
ココは一発、よしりんにゴーマンかまして欲しいなｗ
722 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:52:09 ID:k35BGZ7N
>>721禿同です。
723 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 20:56:46 ID:7lMeItlC
後半盛り返せるのかコレ？
どんどん反対派の言いなりになっている気がするんだが
724 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:05:43 ID:k35BGZ7N
ジャイアンにﾜﾛﾀｗ
725 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:06:53 ID:t/wwlUZ9
>>723
番組でどう流れようとも、世間が一緒に動くワケでもない。
もし動いて「基地全廃」となっても、現実として最も困るのは沖縄県民だ。
壊滅的な失業率となり消費が激減し、自営業者とて死活問題

治安問題に関しては「撤廃」ではなく、警察やＭＰが対処すべき範疇
怒りの矛先が違うわな。

てか、貧困による新たな犯罪多発地域となるだろう。
そうなれば、観光地としての地位も危うい。
教師など識者までが気付いてない点が痛すぎ。
726 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:06:57 ID:OYbAT8oj
http://tokinet.exblog.jp/
「基地はいらない！」メッセージを送ろう
=======================================
毎週月曜日夕方に防衛庁前で、沖縄・辺野古への新基地建設に反対して行動している「辺野古への基地建設を許さない実行委員会」より、以下の放送のお知らせをいただきました。
生放送の討論番組に沖縄から基地反対、容認の20名が招かれ、辺野古から金城祐治さん、安治富浩さんも参加されます。また岩国や座間からも反対住民が参加されます。
これにさきがけ、6月8日、9日には編集番組が放映されます。
番組では、意見を求めていますので、みなさんのメッセージをどんどんＮＨＫへ送ってください。
ホームページ　http://www.nhk.or.jp/korekara/　
727 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:32:05 ID:MdG4zGZL
日本は9割の馬鹿と1割の知識人で出来ています。
728 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:33:04 ID:k35BGZ7N
スタジオに
愚かネ申
発見です。
あと、古賀さんｶﾜｲｿｽ
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
729 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:35:36 ID:+QMThMMu
中国脅威論が出てきた瞬間にやけに盛り上がるのがｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:36:09 ID:tzJlcrZO
相模原のキチババアなんとかならんのか
731 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:36:43 ID:k35BGZ7N
〇牧さんは、まともな議論ができない日本人のネ申ですな。
732 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:36:49 ID:bXezct+U
基地外ババァ うるさい！
更年期障害の自称日本人は関係ねぇだろ！

とっとと叩き出せ！！！
733 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:39:05 ID:X1CiLjuK
「中国は脅威だ」って発言するとすぐさま反応するおばさんがいますな
734 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:42:20 ID:r2nzt0t7
9条の精神からすると自衛隊は、違憲！
735 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:44:03 ID:k35BGZ7N
橋本黙れ。占領すんな。
736 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:45:49 ID:k35BGZ7N
>>733禿同。議論ができないﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞ。
737 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:46:58 ID:wAGpiiwM
>>730>>733
はげどう！

9条で平和が守られるなら
なんで中国と北朝鮮は9条を持たないんだ?
他の全ての国々は9条を持たないんだ?
「9条＝誰も守らない、外国は指差して笑ってる」っていう公式さえわからないんだよな・・・。

あと、日中関係は日中友好条約締結で問題は解消している
チベットは未だ未解決の現在進行形の人権問題・民族弾圧問題なんだが・・。
738 ：鹿児島県民：2006/06/10(土) 21:47:09 ID:k35BGZ7N
鹿児島県にくるなら私は歓迎する。
739 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:48:36 ID:k35BGZ7N
連投ｽﾏｿ。半年ROMります。
740 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:48:49 ID:/LgD4qI9
三宅に代わりましてピッチャー田原。
741 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:51:43 ID:+QMThMMu
ああいう奴らは中共に支配されたいんだろうか。
742 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:53:02 ID:MdG4zGZL
もう邪魔臭いから沖縄は独立して下さい
743 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:53:10 ID:wAGpiiwM
やっぱ三宅駄目だな・・・。
もう顔が引きつってる

能力ないよ、こいつに討論番組しきるのは無理
744 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:54:16 ID:Scmh7Sz0
>>741
一部の奴は、内心ホントにそう思ってるから
なおさらタチ悪い。
745 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:55:08 ID:wAGpiiwM
討論番組来て、「そういう話は聞きたくない」なんて連呼して叫ぶ基地外を放送にのっけていいのカヨ・・・。
聞きたくないなら防空壕でも掘って隠れてろよｗ
何しに討論番組でてきてんだか・・・。
746 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 21:57:16 ID:+QMThMMu
奴らは「振興策」とか言って国から散々補助金もらってんだろ。
駄々こねてるようにしか見えん。
747 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:06:12 ID:CJOMJcma
これで怒った額賀さんがNHK国有化を提議
今現在いる職員は全員粛清
748 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:06:29 ID:FurM9oGU
>>746
すげーな。金くれてやってんだから、でけー口叩くな、
ってことか。すごすぎる。

>>746には、同胞愛ってもんがほんとないんだな。
嫌いな奴は同胞じゃないってことか。すごい。


749 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:12:48 ID:ycBB4rzr
>>748
アホラシ
750 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:16:46 ID:X1CiLjuK
NHKさん、すばらしい人選ですねw

桑江テル子（表：市民団体、裏：前進＝中核派）
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E6%A1%91%E6%B1%9F%E3%83%86%E3%83%AB%E5%AD%90+
小牧みどり（表：主婦、裏：自衛隊はくるな　相模補給廠の返還を求める市民の会）
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_21760.html
http://www.mdn.ne.jp/~monten/music11.html
橋本真（表：幼稚園教諭、裏：日朝国交正常化を求める10・9集会）
http://www.peace-forum.com/korea/korea1009/sandou.htm
751 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:18:14 ID:8lK+Zv9L
★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50
752 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:18:19 ID:KD6QLjdT
普通、右翼よりの意見を出す時は
軍事アナリストや軍事研究家を使うのに
右翼でも極端に右に偏ってる痛い右翼の
小林よしのりを使っているのが
NHKの意図が見え見えだな。
753 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:21:16 ID:DV7kb9wP
：情報 ：2006/06/10(土) 21:49:13 ID:4S2nptob
発言したプロ市民リスト
沖縄爆音訴訟原告 伊波 砂辺自治会長 松田 （正二）新嘉手納爆音訴訟原告
岩国　主婦　　河本(かおる) 「岩国への空母艦載機とＮＬＰ移転反対の市民の会」中核派
厚木　爆音訴訟原告 　藤田
沖縄市民団体 桑江 （テル子） →「基地・軍隊を許さない 行動する女たちの会」 中核広報誌に掲載あり
沖縄戦体験者　宮城(晴美) http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-06/15_01_1.html
市民団体代表　金城 ←（東アによると在日らしい）
自衛隊はくるな！相模補給廠（しょう）の返還を求める市民の会（木口栄・小牧みどり共同代表） 小牧みどり←肩書きは”主婦”で出演
754 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:22:38 ID:MdG4zGZL
東京に基地作れ
出た馬鹿の論理
755 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:23:55 ID:PcFQLTzh
こいつらプロ市民は言葉遊びが過ぎる。
普通、目の前に基地などがあったら『うわー、こんな事しないと国や
国民の生命や財産は守れないんだなあ。』と少しでも感じるのが普通
の「肌で感じる」感覚だろう。それを　「米軍基地無くせ。」　だけ
に留まらず　ついでに「自衛隊も無くせ」の　偽善サヨクイデオロギ
ーの垂れ流しだもの。自存自衛の道を目の前にある基地を見ながら帰
納的に画策するのが筋だろう。
これではいつまで経っても沖縄に基地は無くならない。沖縄に基地が
無くならないのはこいつらのくだらないまやかしのせい。こいつらで
は切実さが全く伝わってこない。沖縄県民よ。プロ市民を排除し、本
気になれ。
756 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:26:08 ID:t/wwlUZ9
相模原の主婦は痛すぎだろｗ
757 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:26:26 ID:XHBc6oc7
驚いたな・・・・。この番組。

まぁ、相手が米軍や自衛隊ならあんなふうに市民が文句を言いたい放題言えるが、
これが中国共産党の人民解放軍や北朝鮮労働党の人民軍相手にあんなふうに市民
が文句を言えるのか？
そういう視点が全く欠けているんだよな。

外交努力なんて世迷い事を言ってるけど、しょせん外交なんて力、つまり軍事力の
裏付けが無ければ何の意味もなさないのに、
この番組に出演している中高齢者は左がかっていて、どうにもならない。
758 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:27:16 ID:tzJlcrZO
外交努力イラネ当たり前だろが
3を「アジアとの同盟」にすべきだったなｗ
759 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:30:55 ID:t/wwlUZ9
>>757
相模原には見えない現実らしいｗ＞言論統制
760 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:32:43 ID:t/wwlUZ9
>>755
米軍基地がある事よりも、基地外の声の大きさに同情するｗ＞沖縄県民
761 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:33:05 ID:XHBc6oc7
結局アメリカ軍憎し、自衛隊憎しで凝り固まっていて、
では沖縄から全てアメリカ軍が撤退したら、その空白を狙って尖閣諸島を中国が
占領するとか、果ては沖縄はもともと日本の領土では無いなどと中国が言い出して
中国の影響下に組することを沖縄県民は希望するのか？

そういう事までは踏み込まず、ただひたすらアメリカ軍基地さえ無くなれば平和な
世の中が到来するかのような幻想を振り撒きたいのかね・・・？
　
この番組。
762 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:33:21 ID:NgzFnZ+S
>>754
確かに東京防衛の方が大事だなw
ここだけは安次富さんに同意。



よく考えるとこの番組は朝生の劣化コピーだな。
763 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:37:30 ID:t/wwlUZ9
>>761
反対派の意見は理想論のみだからなあ・・・

究極は非武装中立なんだろｗ
764 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:39:34 ID:XHBc6oc7
>>754
いや、東京にも基地ありますよ。そりゃ東京湾内じゃないですがね。
米空軍の横田基地は紛れも無く東京都内ですから。

他にも航空自衛隊入間基地や朝霞駐屯地、厚木基地、東京の周辺にも米軍・自衛隊の基地
なんて複数有りますよ。そのほかにも民間の航空機の空港もね。
何も沖縄だけが航空機の騒音に悩まされているンじゃないですよ。
765 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:45:48 ID:11sEm7xE
額賀長官が言っていたように、
そもそも外交努力は国防の前提条件であるはずで、
独立した選択肢を設けるのはおかしい。
766 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:46:55 ID:XHBc6oc7
>>763
現在の東アジアなんて、そんな理想論を実現させるには程遠い状況だし、それを阻んでいる
最大の要因は、あの番組でしきりに言及を避けていた、中国共産党、北朝鮮労働党と、
その軍隊である、中国人民解放軍と北朝鮮人民軍の存在なのにね！

彼らは先軍政治だの、軍の近代化などと称して毎年10％以上の国防費を増大させている。
さらに国民が飢えていても軍事を優先させ、核兵器を開発・保有しようとこころに、
実際に配備しているし、核ミサイルを開発・配備、そして1998年には実際に発射している。
そういう事実からあえて目をそらして、ただひたすら米軍基地、自衛隊基地のみを槍玉に
あげて非難すう姿勢には思想的な偏りがすごい。
あの番組は危険なミスリードをさせることになる。

そうでなくても日本の新聞は過去の
中国に関する報道で大きな間違いを犯しているのだから。
767 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:47:38 ID:BQj0Lkb/
王さん、チベットの件を５０年前のことじゃないですかって言ったよな。


おかしいよね日中戦争は６０年前のことなのに。
768 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:51:07 ID:imu2Xr0t
今回の収穫は武内陶子の膝上黒ドレスだけやったな。
過去の討論にも出席してた既出の女が多数居た。

武内は独身なのか？　それだけが最大の関心事
769 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:51:45 ID:dH2VL+O8
なんつーか、尊師は飛べるんだと言ったオウムのヤツと変わらない。
洗脳されて狂っちまったんだな。
ホンモノの基地外極左を見てしまった。
770 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:54:48 ID:gJ1i9P4F
三○氏ね！
額○氏ね！

771 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 22:58:30 ID:cg22x3UF
一般（？）の出演者ってどういう経緯で決まってるんだろう。
人選や内容の偏りは度が過ぎると思う。
772 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:01:19 ID:cE2HclNs
額賀さん、森本さん、よく頑張った。
でももう1人くらい保守派の強力なゲストが欲しかったな。
櫻井よしこさんとか金美齢さんとか。
でも金さん呼ぶと台湾の話に絡めらそうだから
NHKは絶対呼ばないかな。
773 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:03:25 ID:BQj0Lkb/
会場に来てる市民どもよりかＶＴＲに出てた人の証言の方がよっぽどためになった。
774 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:08:12 ID:XHBc6oc7
>>769
NHKは今や、ああいう基地害極左の吹き溜まりみたいな放送局になっているようだ。

最近特に左寄りになっている。

>>771
あの番組に出演していた”市民？”がいわゆる”プロ市民”というヤツらか？
確かに変な連中が多かった。

>>772
あとは、帝京大学の志方さんとか、危機管理という点で佐々敦之さんとか。
中国関係では中嶋嶺男さんや、北朝鮮関係では重村さんや伊豆見さん
などはどうだったか？
775 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:16:19 ID:a0sYs49p
>>760
うまいなｗ
776 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:22:29 ID:mjMKtZiv
>>768
産休明けだよ
777 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:23:15 ID:7xLEsi8f
プロ市民まで動員したNHK・・・。
まったくやりくりできない三宅・・・。

ひどい番組だ
778 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:23:18 ID:hA82e423
これ見れなかったけどここ見てる感じだと結局日中友好が〜な感じの番組だったの？
779 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:28:23 ID:t/wwlUZ9
>>775
アリガトｗ

>>772
＞額賀さん、森本さん、よく頑張った。

同感だ。

ゲスト以外で感じた事は、「ＮＨＫに好ましくない意見」を出してた人の肩書きが、「会社経営者」などだった事だ。
それに比して「ようこそＮＨＫ」的意見は「教師・公務員」「自営業」「主婦」と「非現実的な選択」が可能な人たちｗ
中国人、韓国人は論外ねｗ
780 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:29:51 ID:t/wwlUZ9
>>778
そうでもなかった・・・と、言うか収拾がつかずｗ
781 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:38:16 ID:t/wwlUZ9
沖縄問題では印象に強く残ってる話がある。

かつて「国の被害者」として扱われた、自決した沖縄県民達の真相
彼らは強制ではなく本心から自決したと言う。
（もちろん、全員ではないだろうが）
それがなぜに「強制」となってしまったか？

被害者とすれば「国の援助」を受けられるから。
だから当時の指揮官は強制した事を全面的に認め、あえてその汚名を引き受けた。
沖縄県民の利益の為に。

この話の真相は知らないが、似たような主張を何処かの民族が繰り返してるね。
782 ：名無しさんといっしょ：2006/06/10(土) 23:56:33 ID:XHBc6oc7
沖縄の米軍基地問題で地元住民（プロ市民を含む）がああだこうだ、政府に不満を
ぶちまけているシーンが目立った。
結局日本全体で米軍基地をどう受けとめていくのか？
という点では最後までまとまらなかったな。そういう点ではテレ朝の「朝生テレビ」
の劣化コピー的だったな。しかも司会が三宅ｱﾅじゃぁ、田原総一郎とはまるで比較に
ならんし。
783 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:11:51 ID:lN6cVN8Z
大声上げれば勝ちみたいな番組だった。
前回は三部構成だったが
今回は早く切り上げてよかったなｗ

なんせ前提からちぐはぐ
9条が日本を守ってるという痛いジャーナリスト、大学教授、ババァがわめき散らすし
議論になるわけない
国防なんて全く考えない連中を討論に呼ぶなよｗ
784 ：ななしさん：2006/06/11(日) 00:12:50 ID:owaGrv1P
ワシ小林とか東ちづる、人選に疑問あり・
785 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:16:25 ID:+pFAdVmO
番組前半に勇ましく｢米軍はいらない！替わりに強い日本軍を」と発言した、沖縄の自営業のデブがかっこ良かったくらいしか印象にない。
786 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:20:44 ID:+qNx0Bf8
>>783
世界一の狂犬だが、米軍の力は確かにでかい。
もはや「世界の警察」ではなく、「世界の警備会社」的発言を米軍もしてたしなｗ

憲法９条が及ばない、海賊や領海侵犯の話なんかを具体的に出すべきだろう。
787 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:22:18 ID:ZEQOqGdP
971 本当にあった怖い名無し sage 2006/06/10(土) 23:51:56 ID:onIX+Tbn0
ＮＨＫの電波番組は前半部分だけ、ｳﾘのばあﾀﾝと一緒に見てた。

女学校で、日本のために死ねと言われたってお婆さんいたでしょ？
あれ見てｳﾘのばあﾀﾝは怒っていた。
女学校で国のために死ねなんて教育は一度も受けてないって。
国のために戦って死ぬのは当たり前だと考えていたし、
（周りの日本人が毎日のように死んでいくのを見ていたから）
それで日本という国を恨んだ事は一度もないって。

ｳﾘのばあﾀﾝは女学校の同窓会の幹事を半世紀以上して、多くの同級生と
今でも交流があるけど、あの戦争で日本を恨んでいる同級生は一人もいないと言ってたよ。

強姦に関しては、知人の満州からの帰国者の話をしてくれた。
それは酷かったそうだ。女性はみんな丸坊主で帰ってきたって。
犠牲になった人も多かったんだよと言ってたよ。
敗戦直後の日本の無法状態の時も酷かったそうだ。

沖縄の少女の強姦事件は惨い話だし決して許せる事ではないけれど、
女なら誰でもそういう被害を受ける可能性がある。

中国や朝鮮に占領されていたら、こんなものではすまないだろう。
被害を最小限に留めるためにも米軍は必要だよ。

とｳﾘのばあﾀﾝは言っていますた。以上戦中派元乙女の言でありますｗ
788 ：名無しさんといっしょ ：2006/06/11(日) 00:27:18 ID:AZU7uumx
スピーカーだしてきて１００ｄｂ騒音体験とか、前振りＶＴＲとか
こりゃひでーな「軍＝絶対悪」が前提で進行かよ、ともう進行自体に辟易。
制作側がもう社民共産ばりばりでなにが「これから」だよ。
ＮＨＫはプロ市民による低質な糾弾会を開催して
それを放送し煽動しただけじゃねーか
789 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:30:38 ID:EwZrv4B0
反対派のプロ市民ワロス
マジで目がイッテルばばあ「・・・その日本は中国に何をしたのよ」（笑
790 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:36:37 ID:Fcn2g4I+
よしりん先生も悪く無いけど、
出来れば勝谷さんとか渡部昇一先生あたりを読んで欲しかった。
森本じゃ完全に埋没、額賀さんも破壊力不足。
791 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:39:49 ID:62sOkpKM
プロ市民総動員で議論になってなかったな。
NHKは中共様の意向に沿って番組を作ったつもりなんだろうけど、
これじゃ逆効果じゃないのｗ
792 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:44:41 ID:LjI5BpNJ
なんつーか

軍隊が国民を守るという幻想を信じてる純真無垢な香具師が多すぎだな。

国民皆兵にならないと軍事力で国は守れんぞ。
お前ら全員月曜には地連に行ってこいよ。
793 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:45:59 ID:HDD/KGDl
解約したから、なにも言わないよ
794 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:47:10 ID:62sOkpKM
>>792
へえ？　　で、憲法9条が国を護ってくれるのかｗ
795 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:51:11 ID:EwZrv4B0
中国様が守ってくれるんじゃない？（笑
796 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:52:48 ID:ek2CafWK
この言いっぱなし感、「ここがヘンだよ日本人」と一緒だ。
797 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 00:57:48 ID:LjI5BpNJ
>>794-795
だから国を軍隊で守ろうと思うなら志願しろって言ってるじゃん。
日本語読めないの？

まあお前ら程度のバカでも自分の名前くらいは書けるだろ？
月曜朝イチで地連に行って入隊志願してこいや。
798 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:03:33 ID:ek2CafWK
「軍事力で国を守るなんてのたまう右翼は兵隊になれ」って言いたいの？
799 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:09:38 ID:62sOkpKM
>>797
国の治安を守るのは、対外的には軍事力だし、国内的には警察力だが。
一般人が軍事力を行使したら国際法違反であるし、一般人が
警察力なんて行使したら、それは国内法違反だ。

国民全員が軍人あるいは警察官になれとでも言ってんのか？
800 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:10:13 ID:HDD/KGDl
録画しとけばよかた
801 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:13:27 ID:D/php13a
>>788
あの演出には何とも姑息というか、信じられないくらいひどかったね。
そんなモン、米軍に限らず、どこの国の空軍基地でも同じだろう！？
って言いたかったね。
それでは中国人民解放軍や北朝鮮人民軍の空軍基地の飛行機は静かなのかよ！？

>>792　>>797
それなら、既に志願して自衛隊に入隊した人々をキチンと尊敬してもらいたいね。
802 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:14:43 ID:/ZIY7fQp
>>792
とりあえず
軍隊が国民を守るというのが幻想で
国民皆兵なら軍事力で国を守れる
という理屈がよくわからんので説明して。
803 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:15:13 ID:tdChHuYs
多分中国は今回の米軍再編を相当恐れたんだろう。
せっかく軍備拡大して日本や韓国を支配しようとしてる最中に
日米同盟が強固なものになればハッキリ言って勝ち目ないからな。
それで中国の犬NHKにこういう番組を作らせたんでしょう。
804 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:16:48 ID:D/php13a
>>797
あの永世中立国のスイスは、国民皆兵制で、成人男性は一定期間、軍事訓練を受ける
制度になっているが、それでは日本もそうすべきだと言うのか？
隣の大韓民国は成人男子には２年２ヶ月の徴兵制があるし。
805 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:16:53 ID:dWoxqQOG
>>792
>>797
軍だけで戦争できると思ってるのかな。
軍人だって飯は食うし、道路・水道などのインフラも利用する。
車両なんかの作成・整備も戦争に突入したら軍人だけでは追いつかない。

以上のことからふまえると、軍隊が軍事施設や政府施設だけ守るというのも間違い。
優先的に守るのは間違いないが、畑・道路・普通の工場・労働力（＝一般市民）も
当然守らないといけない。

後方支援って言葉を聞いたことくらい無いか？

イザって時のために体鍛えとけってんなら賛成なんだが。
806 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:23:44 ID:D/php13a
何だかあの番組に出ていた，特にジイさんバアさんの世代は、そのまま第2次世界大戦時
の記憶のみに依拠して、戦争を語っているだけで、現在2006年の戦争とはそのまま合致
しない、という視点が持てないでいる。
対テロ戦争やミサイル防衛、海賊行為や不審な工作船の撃退など・・・・
現代の戦争など、まったく思いも寄らないのだろう。

その点、比較的若い世代は、変な理想論に傾くことなく、日米安保体制についても
冷静に見ていて、評価すべき点は肯定的に評価していたのが割りとよかった。
それと意外と女性が日米安保体制や米軍との協調を支持しているのも、女性は現実
的な見方をする傾向にあり、変な理想を追い求めたりしない、という事なのかも。

その点で
まるでどうしようもなかったのが、団塊の世代、と思われるクソオヤジども！
まったく救いようも無い。
807 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:32:20 ID:LjI5BpNJ
>>798-799
ここまで日本語が理解できないとさすがに入隊試験でハネられるかもなー
最低限、命令の内容は理解できなきゃ兵隊としては使えねーもんな。

>>800
録画してまで見る価値ねーよ。プロ市民はスレ違いなこと唸ってるし
額賀と拓殖のバカ教授は日本語が理解できないのか「聞かれたことに答えない」し
プロ市民はそのことを突っ込まないしで見ててイライラするだけのクソ番組だった。
しかしそのIDからするとHDDに録画して倍速再生して見たら消すくらいはしてもよかったかもなｗ
808 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:41:44 ID:+eeZIPDI
基地爆音流して、うるさいから米軍要らないとでも言いたいのか？プロパガンダか？
また受信料払うの嫌になったぞ。
809 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:47:44 ID:A0fL+GuD
面白いばばあが2人ほどいて面白かった、自分と違う意見だと聞く耳持たない、
最強だな、自営業のいきなり食の話をしだしたおっさんって、貧乏脱出大作戦で
師匠をしてた有名店の店主だよな？
810 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 01:56:46 ID:1eJi9YEu
あんまり政治のことは分からないのだが、沖縄が独立して、日本が核装備すればいいということでおk？
811 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 02:14:05 ID:LjI5BpNJ
ID変えて必死だね。失敗したのもいるが（と思ったら天然か？ｗ）

>>801
＞それでは中国人民解放軍や北朝鮮人民軍の空軍基地の飛行機は静かなのかよ！？
どこの軍隊だろうとうるさいに決まってるが。つか何がいいたいのやら。
突然こういうこと言う香具師ているよな。「先生が死ねって言ったら死ぬんかー」って言う小学生みたいだｗ
＞それなら、既に志願して自衛隊に入隊した人々をキチンと尊敬してもらいたいね。
本気で国を守るつもりで自衛隊に入ったってんならそんな知識のない香具師を尊敬する筋合いはねえな。

>>802
軍隊は国民を守らないが国民がみな軍隊に入れば自分を守れる
単純だろ？

まあこんな詐欺に騙される香具師はいないと思うが
これに近い詐欺に騙されてる阿呆が多いから今の政府があるわけでね

>>805
軍事的に意味のない市民は守らないという裏返しになることに気づいてない？ｗ
守れる間は守るだろうが、守れなくなったらあっさり見捨てるのが軍隊だが。

>>806
むしろ古い戦争観を持ってるのが今の防衛思想なわけだが。
俺から言わせりゃお前の戦争論はとっくに時代遅れ。
812 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 02:14:23 ID:ovu3/oiJ
今回も視聴率ダメかな？
813 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 02:15:52 ID:D/php13a
>>809
ああ、そういえば思い出した。確か妙に口うるさいパン屋じゃなかったか？

若干２名、ブツブツつぶやいているババァもいたな。すっごくウザかった。
814 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 02:28:10 ID:m82d1ljo
>>811
いいから死になさい。
815 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 03:48:44 ID:D/php13a
>>811
＞ID変えて必死だね。
あのね、日付が変わればIDは自動的に変わるの。知らなかった？
＞どこの国の軍隊でもうるさいに決まってるが、
そうだろう？だったらスタジオ内にわざわざスピーカーなんぞ設置して、100デシベル
の音を再現して、米軍機がいかにうるさいか・・・・なんて小学生向けの演出なんぞ
しなくてもよろしい。うるさいのは何も米軍のF15だけじゃない。旧ソ連軍だって、中国
人民解放軍のスホーイ27、北朝鮮人民軍のミグ29戦闘機だってうるさい！　というごく
当たり前のことを言っただけ。

＞本気で国を守るつもりで自衛隊に入ったってんならそんな知識のない香具師を尊敬する筋合いはねえな。
＞軍隊は国民を守らないが国民がみな軍隊に入れば自分を守れる　単純だろ？
＞まあこんな詐欺に騙される香具師はいないと思うが、これに近い詐欺に騙される阿呆が多いから
＞今の政府があるわけでね。
＞軍事的に意味のない市民は守らないという裏返しになることに気づかない？W　守れる間は守るだろうが、
＞守れなくなったらあっさり見捨てるのが軍隊だが。
＞むしろ古い戦争観をもっているのが今の防衛思想なわけだが。俺からいわせりゃお前の戦争論はとっくに時代遅れ。
アンタの言うことはサッパリ判らない、支離滅裂というのはまさにこういう事か？
古い戦争論というが、では新しい戦争論とは一体何ぞや？それについてはアンタ何も
語って無いよ。
現実に国民全員が軍隊に入隊なんて、そんな事あの第2次世界大戦下でさえ、無かった事だよ。
市民を守れなくなったらあっさり見捨てるのではない。だがそうかといって全滅するまで、不利な
状況でいるわけにもいかない。だから撤退することもある。それが戦争だし、それが軍隊だ。
816 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 03:51:32 ID:cgrH5c3S
中国は移民政策で同化させるからな。
817 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 04:15:04 ID:hFS9RtTj
今ビデオで見てるけど
武内アナでヌいた
818 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 04:21:46 ID:2m1q4YCN
ビテオ見終わった。小牧とかいうおばさんが見苦しかった
819 ：最後のアンケート：2006/06/11(日) 04:27:14 ID:5iZuDgfY
最後のアンケートなにがききたかったの？
１　日米同盟重視
２　自主防衛
３　外交努力
３の外交努力が第一義になるのは誰に聞いたって当たり前に１番になるのは、分かっていることでしょう。
その次に、できれば自主防衛それができないから日米安保で安全を守っていく選択を日本が選んできたんでしょ。
何を質問して何を得たかったのか質問の意味するところがよく分からなかった。ＮＨＫは何を考えて番組を作っているんだ。
憲法９条とどこの国が日本に攻めて来るんだと言っていたバカ市民さん
あなたが言っていることが正しかったらとっくにこの世に軍隊なんているわけ無いだろアホか。
悪いことする人がいなければ警察いらない的な小学生レベルの話しするな。もっと勉強しろ。感情で物言うな。
人殺し、戦争がよくないことぐらい誰だって分かる。なぜそうならないのかもっと真剣に勉強してもっと考えろ。
小林よしのりさんも出ていたけど、戦争論、沖縄論、靖国論はお勧めしておく。

820 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 04:48:44 ID:yNxr2pN2
ttp://blog.goo.ne.jp/naha_2006
小牧おばさんのブログ
炎上中
821 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 06:42:50 ID:zs1ee3RC
>>820
笑うた笑うた。
でもあの手の左翼はコメント読まずに削除するんだろうなー。
822 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 07:23:48 ID:9y7+Eodk
http://www.geocities.jp/cold_seven/korekara_nhk.jpg

常連さんがいるんだね
823 ：沖縄人は、バカ：2006/06/11(日) 07:23:52 ID:5iZuDgfY
本当に馬鹿で困る。
もっと勉強して総合的に物事を考えられるようになることを望む。
824 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 07:41:28 ID:UGvkWo2+
出演者が糞すぎる。

サヨや反米の輩を出さずとも、

竹島問題をつつけば額賀は論破できるのになｗ

結局、感情的な地域エゴむき出しだった。
825 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 08:03:47 ID:mRtL6Gg0
>>822
なんじゃこりゃー
826 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 08:25:38 ID:b2eqnZ4D
いちばん右のやつがたまたま目についたのだけど常連だったのか
でも話し方がうまくないのは演技なのかその程度なのか
827 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 10:08:10 ID:j5ZA8KE0
ブログはNHKや市民に対する批判ばかりだな、この番組は逆効果だったみたいだ。
中国に忠誠心を示せたのはNHK的にはよかっただろうが。
828 ：名無しさんといっしょ ：2006/06/11(日) 10:24:50 ID:hQg9IQci
小牧は取り敢えずいいからさ
もう一人気狂いババァがいたでしょ
ク　エ　み　た　い　な　顔　し　た　の





その方のブログってないのでしょうか？
829 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 10:27:33 ID:3SMBA2/x
１２歳の少女が３人の米兵に輪姦された
目と口と手をガムテープでｸﾞﾙｸﾞﾙに巻かれた状態で
車の中で犯されていたそうだ・・・
830 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 10:57:40 ID:roKwwK1C
とりあえず、今、ＮＨＫに抗議のメールを送ってきました。。。
もう小牧みたいな基地外は出さないでくれって；

ＮＨＫはもっと公共放送って自覚を持って欲しいですね。
中国じゃなくて、日本のテレビ局なんだから
831 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 11:04:01 ID:Gbb9UCm3
アメリカは賢い。日本はバカというのが結論だな。
832 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 11:27:45 ID:VG/tk2wV BE:772287269-
中国なんかに頼るならアメリカの方がいいわｗ
とりあえずＮＨＫはションベン以下
人選は終わっている
833 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 11:47:44 ID:LpiODRWW
>>752
いや、恐らく反米主義の先鋒のつもりで呼んだんだろ。
最近そっち方面で目立ってるしな。
しかし、他の自称一般市民の活動家と違い反日主義じゃないから
当てが外れたんだろう。
834 ：美麗島：2006/06/11(日) 12:06:55 ID:XJKDbnGN
ﾌﾞﾛｸﾞ
ｱｸｾｽ
大杉
て
みれない
835 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 12:22:56 ID:ve+bxUsj
９条は米国のつくりしもの、自衛隊は米国のつくりしもの・・・なのにウヨもサヨもわかってない

「９条」は旧帝国陸海軍を解体するため、５年後の「自衛隊」はアメリカがコントロールできる軍隊の再構築のためだ

自衛隊の誕生と増強に伴ない、アメリカ軍は日本駐留軍２６万の削減を開始、自衛隊２２万・在日米軍４万の構成にする

撤収戦力２０余万はアメリカ本土から世界各地に展開される、同盟国の軍事費を使って自国の戦力増強に成功したケースだ

イラクが同じ道をたどるのは明らか

アメリカの都合により生まれた両者はあきらかに矛盾するが、それをあえて放置して、ウヨサヨで国論を二分させ、一枚岩にさせないのも戦略

専守防衛とは、日本単独では国防が成り立たない状況を生み出し、世界戦略上必要なアメリカの駐留を日本側から懇願させる大義名分である

また実質的な自衛隊の指揮権をアメリカが握る口実であり、自衛隊の戦力構成をアメリカの都合のいいようにカスタマイズできる

運用に必要な法整備も行わせない　自衛隊を駐留米軍基地の防衛のために日本列島に封じ込める戦略だ
836 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 12:38:14 ID:IwIAJ4A3
基地の近くに住んでるからって
自慢すんな。
被害者ﾂﾞﾗすんな。

こいつら、部落民と同じ被害者意識が剥き出しや。

苦しみ、苦しみってうるさいわ。ガン患者の方がよっぽど苦しいわ。ボケ。

米軍基地は沖縄に全部移転しろ。
837 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 12:38:29 ID:gdZTJsEL
日本人による日本人のための番組
たかじんのそこまで言って委員会SPで口直しだ。
838 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 12:41:41 ID:6KhWy2DO
>>818
高校生のファックス内容に、嘲笑した部分は、ようつべで見た。
「中国のチベットに対する弾圧は５０年前の事だから問題無し発言」の
うぷを、心待ちにしている。
839 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 12:44:10 ID:IwIAJ4A3
小牧ってのは、あのアロハ着てた婆か？
人がしゃべってる時は黙っとけ。横からいちいちﾁｬﾁｬ入れんな。

>>822
常連の中の池沼ﾀﾞｳｿ系の女が気になってしゃーないわ（ｗｗｗ
放送禁止や。危ないわ。
840 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 13:20:50 ID:D8kMLQlj
昨晩３時間もかけて電波を浪費して、三宅アナに墓穴を掘らせてしまった国営放送
841 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 13:21:47 ID:+vV7afDa
なんだかすげぇー保育園のセンセーだな
http://www.d4.dion.ne.jp/~makoto./


＞私が管理したり関わっているHPです。
＞覗いてみて下さい。
http://kyoukasyonet.fc2web.com/
教科書問題を考える市民ネットワーク・ひろしまホームページ

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nowar/
有事法制に反対する市民の会ホームページ

http://www.h3.dion.ne.jp/~nowar/wti/
イラク民衆法廷ホームページ

http://www.h3.dion.ne.jp/~nowar/camp/
韓中日歴史認識キャンプ2004ホームページ

http://www.abomb-hiroshima-tribunal.com/
広島原爆民衆法廷ホームページ

☆ついでに、[GALLERY]　の

「　　韓　　日　　青少年キャンプ（2002)のスナップへ」

見てみそ。
こいつは、筋金入りの朝鮮思想の反日野郎だよ。
写真のコメントから日本に対する憎悪がにじみでてる。

h
842 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 13:52:35 ID:Ah3SrMZg
ホントに司会じゃ使えないな三宅。　何年アナやってんだ・・
843 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 14:03:17 ID:iNcSctgl
一般視聴者を装った左側の活動家がいるのは分かったけど、
右側の発言者は一般人？
844 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 15:06:08 ID:A17gaN/r
今ＮＨＫワールドでやってたね。
みんなコレ見て実況してたのかな？
ＮＨＫでこんな番組が出来るようになっただけでも日本は変わったなーと思う（イイ意味で）
845 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 15:28:46 ID:NBTe0SDS
ＮＧワードはチベット虐殺、中国核ミサイル、北朝鮮ということだったが。
846 ：tooo：2006/06/11(日) 15:31:50 ID:Oomic9Up
tooo
847 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 16:43:20 ID:88Y0dZ7/
NHKに選ばれた一般市民ｗの方々
http://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1149943507131.jpg
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up29786.jpg
http://www.univch.net/cgi-bin/source/up0489.jpg

なぜか以前の放送と同じ顔ぶれの市民のみなさんｗ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up29786.jpg
848 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 17:40:04 ID:Rz5LQsGE
>>806
＞何だかあの番組に出ていた，特にジイさんバアさんの世代は、そのまま第2次世界大戦時
＞の記憶のみに依拠して、戦争を語っているだけで、現在2006年の戦争とはそのまま合致
＞しない、という視点が持てないでいる。

「船に刻みて剣を求む」ってやつだね。
（船で河を渡っている時、剣を落とした人が、落とした場所を覚えておくために、
船べりに小刀で目印を刻みつけた。だが、船は動いていたために剣は見つからなかった。）
849 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 17:44:39 ID:Q3nCvxlM
チャンコロ「50年前のことでしょ？」
チャンコロ「50年前のことでしょ？」
チャンコロ「50年前のことでしょ？」
チャンコロ「50年前のことでしょ？」
チャンコロ「50年前のことでしょ？」
850 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 18:21:36 ID:i77unYks
>>841
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~makoto./index.html
極左保育士の日記
2006/6/11
さすがに疲れました(>_<)言いたいことの半分くらいしか言えなかった…というか
一番大切なところが言えなかった(>_<)
アメリカが東アジアで戦争を引き起こそうとするためには、韓国が太陽政策を
取り続ける限り、日本に集団的自衛権を行使できる軍隊を作るしかない。
アメリカがどうしてイラク攻撃ができたか、それはイギリスというパートナーが
いたからです。
つまり日本に憲法九条第二項がある限りアメリカは東アジアで戦争は出来
ないのです。

今回の番組で、相当私の態度が悪かったのでしょね(>_<)たくさんの方から
お叱りの書き込みをいただいているようです。番組でうまくは話せなかった
ショックからまだ立ち直れていないという状況ですので、

　掲　示　板　を　し　ば　ら　く　お　休　み　さ　せ　て　
いただくことにしました。
いずれまた違った形で掲示板を再開したいと思います。

　ブ　ロ　グ　も　削　除　し　ま　し　た　。
文章はとっているのでまた別の形でHP上にUPしますね。
お昼過ぎに東京から帰って来て、第九条の会広島の会報
発送作業のお手伝いに行きました。何だか作業にでも没頭
しないとやりきれない気分だったので…。
851 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 18:25:50 ID:s/V8KjV7
沖縄の戦力分散＝チャンコロニンマリ
852 ：sage：2006/06/11(日) 18:46:58 ID:knArhcCu
　あの番組は、結局、騒音の小さい軍用機や滑走距離の短い軍用機を開発することにより、基地騒音を減らし基地面積を縮小しましょうと言いたかったのではないか？
853 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 18:48:50 ID:xV3wPMD+
隣国の領土占拠に対し、宣戦布告と実力行使のできない軍事力は飾りに等しい。
854 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 19:45:51 ID:natHrU2a
>>839
小牧ってオバチャンはホント、ブツブツうるさかったねぇ・・・・。
あのスタジオ内で「黙ってろ！」って一喝できる人はいなかったのも情けない。
田原総一郎が司会なら言えたかも知れないが、その辺が三宅さんの限界かも。
でも三宅さんにああいう番組の司会させちゃダメだ。
>>843
あの聴衆の中にはかなりの左翼活動家が混じっていたよね。一般市民を装って紛れ込んでいる。
「プロ市民」というヤツだね。
>>848
幼少期にあれだけの全面戦争があって、しかも負け戦だったから、辛い経験しか無い。
その個々の経験談そのものは大変貴重で真剣に耳を傾けるべきものだが、しかし、だから
と言って戦争に対する備えまで、全くしなくても良い、という性質のものでは無い。
あの世代は完全に太平洋戦争がトラウマ、PTSDになっているから、軍備そのものまで
とにかく否定することが、平和に繋がるのだ、と無邪気に信じこんでいる。
でもそこで無邪気に信じられ続けるのは、憲法９条が有った部分もももちろんだが、
その憲法９条が今日まで約６０年間も改正せずに堅持できたのは、やはりアメリカと
安全保障条約を結んで、軍隊を駐留させてきたから。
それはもう絶対に否定できない。
855 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 19:53:23 ID:dSyWMufO
>>854 その憲法９条が今日まで約６０年間も改正せずに堅持できたのは、やはりアメリカと
>>安全保障条約を結んで、軍隊を駐留させてきたから。それはもう絶対に否定できない。


じゃあ、今のままでいいじゃん。
それを、どうして憲法を改正したり、米軍と自衛隊の一体化を図ろうとするの？
アメリカは、自衛隊に米軍の下働きをしてもらいたい、都合よく自衛隊を利用したいのが見え見え。
856 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 20:02:30 ID:natHrU2a
>>838
中国のチベット侵略は５０年前のことだから問題無し・・・
云々はホントにそう言ったんですかね？

だったら、日中戦争なんて１９３７年から、もう６９年も前じゃないですか？


それに、中国はチベットだけじゃなく、新彊ウイグル自治区にも侵略をしている。
１９４９年の占領以来、中国の支配下にある。最近でも東ﾄﾙｷｽﾀﾝ独立運動が起きて
爆弾テロなど不穏な事態も発生している。
中国は国内向けにも圧制的な政策を実施し、結果として多くの人民を死に追いやって
いる。1958年頃の「大躍進」政策。農業工業の発展を目指して、人民の家庭の金属類
調理用の鍋釜類までほとんど供出させて製鉄に取り組んだが、原始的な方法での製鉄
でほとんどクズ鉄しか作れず、使い物にならなかった。
さらに農作物の生産高を倍増させる、と称して個々の作物の栽培間隔を詰めて作付け
したものだから、互いの根が干渉しあって成長が阻害され、かえって収穫高が大幅に
減ってしまった。
問題はその後で、その結果穀物が大幅減少で食料不足に陥り、しかも調理危惧を製鉄
で使ってしまったから調理が出来ず、国内で飢餓が蔓延。結果的に数百万人が餓死した
という。

857 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 20:08:44 ID:ZSw40rsU
５０年時効発言のほかには、「皇居に米軍基地をつくれ」発言。
858 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 20:22:56 ID:eMOEZTqr
東京湾につくれとも言ってたな。
859 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 20:36:01 ID:LjI5BpNJ
>>815
＞あのね、日付が変わればIDは自動的に変わるの。知らなかった？
日付が変わればIDが変わるのは当然のように知ってるが
>>792以降に日付が変わったんだのは知らんかったなーｗ

＞アンタの言うことはサッパリ判らない、支離滅裂というのはまさにこういう事か？
自分が日本語理解できないのを俺のせいにするのかよｗ
ゆとモンってのはホントどうしようもねえな。

＞古い戦争論というが、では新しい戦争論とは一体何ぞや？それについてはアンタ何も
どうせ教えてやったところで自分の気に入る内容じゃなきゃ無視するだけだろが。
それに俺はお前の先生でも保護者でもねえぞ。知りたきゃ自分で勉強しろ。

＞現実に国民全員が軍隊に入隊なんて、そんな事あの第2次世界大戦下でさえ、無かった事だよ。
＞市民を守れなくなったらあっさり見捨てるのではない。だがそうかといって全滅するまで、不利な
＞状況でいるわけにもいかない。だから撤退することもある。それが戦争だし、それが軍隊だ。
はいはい日本近代史をちょっとは勉強してからそういうことを言おうね。
ネトウヨの書いたオナニーHPや、親の言うこと聞いてるだけじゃ本当のことを知ることはできないからね。

ま、今の日本はこういうバカの方が多数派だからどうしようもねえな。
860 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 21:09:23 ID:natHrU2a
>>859
静かにして下さい。

＞どうせ教えてやったところで自分の気に入る内容じゃなきゃ無視するだけだろうが。
＞それに俺はお前の先生でも保護者でもねえぞ。知りたきゃ自分で勉強しろ。
＞はいはい日本近代史をちょっとは勉強してからそういうことを言おうね。
＞ネットウヨの書いたオナニーHPや、親の言う事を聞いてるだけじゃ本当のことを知ることはできないからね。
やりなおし！　
全〜然答えになっていない。　TUKAもうアンタはもういいよ！　黙って引っ込んでな。
他人に説明できるほどの歴史の知識などハナから持ち合わせてなど居ないようだ。

861 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 21:40:36 ID:natHrU2a
>>855
　日本の周辺地域海域で不測の事態が有るかもしれない。
まず竹島は大韓民国の不法占拠下にある。４月にあった調査船の問題も、この７月にまた再発する
かも知れない。
北朝鮮は核兵器、ミサイルを何とかして開発・配備したがっている。ここ最近、テポドン２ﾐｻｲﾙ
の発射の兆候が有ったという。偵察衛星での監視が絶対に欠かせない。場合によっては迎撃ﾐｻｲﾙ
の配備、その増強が必要かもしれない。さらにはテポドン発射基地、北朝鮮の成鏡北道、金策
（ｷﾑﾁｪｸ）市の北東部約50km、花台（ﾌｧﾃﾞ）郡の海岸付近の先制攻撃も視野に入れるべきか？
その為には憲法9条の改正が必須。
中華人民共和国はすでに核保有国である。核ミサイルも配備し、日本国内も照準を合わせている。
さらに、沖縄の尖閣諸島に領土的野心を抱いている。また日中の中間線を巡っても、天然ガスや石油
の油田開発を勝手に推し進めている。　中国人たちは、「沖縄は日本の領土とは言えない、元々琉球
王国という日本とは別の国だ」などと言っている。決して容認できない発言だ。決して受け入れる
ものでは無い！そのような状況下で、沖縄から米軍基地の全てが撤退し、自衛隊も撤退したならば、
その後極めて近いうちに大陸から中華人民共和国の人民解放軍による沖縄侵攻が始まるだろう。　
さらに、長崎県の対馬市。現在対馬には年間約４万人も、大韓民国からの観光客が訪れるが、
彼らは対馬へ来て一体何を考えているか？「この島はもともと韓国の領土だ」などと考えているという。
そんな事は決して容認できないものだ。　対馬は日本の本土から遠く、韓国の釜山が晴れた日には肉眼で
見える位近い。その対馬を防衛するために自衛隊だけで足りるだろうか？　何しろ彼らは”対馬は韓国の
領土だ”と考えながらやってくるような連中だ。沖縄の米軍のホンの一部でも対馬へ移転させたいくらいだ。
日本は米軍移転の為に多額の費用を負担するのだから。
「アメリカ軍の下働き」とバカにするが、日本の周辺に関する日本自身の防衛にいちいちアメリカの助けを
必要とする、というのは主権国家としてはいかにも情けない。
862 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 22:19:13 ID:kTIAdrd8
中国や北朝鮮が脅威になるかもしれないことはわかった。
でもアメリカにはいて欲しくない。
九条はいまのまま、いまの自衛隊だけでは
抑止力にはならないの？
そこのところを教えてください！
863 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 22:28:11 ID:kjRtzPFB
あっスレあったんだ。
これ人選明らかにおかしいよね、電突ヨロ
864 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 22:53:19 ID:natHrU2a
>>862
＞中国や北朝鮮が脅威になるかもしれないことはわかった。
＞でもアメリカにいて欲しくない。
＞九条はいまのまま、いまの自衛隊だけでは抑止力にはならないの？
それは……、
そこまでは、よく分からないが、難しいかも。
海上航行の安全確保。機雷除去、潜水艦への哨戒・監視・攻撃や
迎撃ミサイルの開発・配備や、特殊工作員の上陸・活動阻止は
現行憲法でも可能かも知れないが、いずれも相手が攻撃を開始して、それを防御する
事しか出来ない。
こちらから出ていって相手の本拠地や基地を攻撃することは出来ない。

戦争というのは、ただ防衛するだけ、負けないだけでは勝利にはつながらない。
相手が日本を攻撃する為に出撃できないようにしないと、最終的には勝てない。
勝てない戦争などもってのほか、それこそ60年前の戦争で学んだ教訓である。

一つ付け加えるが、日本にとって脅威なのは、何も中国と北朝鮮だけでは無いかもしれない。
大韓民国もだ。あの国はもはや日本の友好国とは言えないくらいだ。
大韓民国の国民が何を考えているか？ここ最近の反日的態度は不愉快極まり無い。
ホント、騙された気分だ。あの連中は、北朝鮮に核兵器を開発させて、将来南北が統一
されたらなら、韓国がそれをソックリ頂戴して、それで核保有国へとなりたがっている。
そしてその核で日本を恫喝することを目論んでいるようだ。

そうなった場合、日本の安全保障は重大な脅威にさらされる事になる。
九条は今のまま、自衛隊は今のまま。アメリカ軍は出て行け！
などという事は決して有り得ない。

それこそ　日本も独自に核武装が必要　になるかも知れないよ。


865 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 22:54:16 ID:jP5fiRhA
電凸した人いるの。
工作員が複数いたらしいけど。
866 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 22:54:55 ID:5PASkAqe
>>862

憲法９条により日本は軍隊を持てなくなり、旧軍は解体、アメリカ軍に駐留してもらわないと国防が成り立たなくなった。

↓

冷戦でアメリカ軍が全世界でソ連と対峙、兵力が不足したので、駐留米軍を日本から撤収する必要が生じたので、自衛隊を創設。
米軍の削減とともに自衛隊を増強。自衛隊は先制攻撃を禁じた専守防衛を原則としたので、敵の先制攻撃で壊滅する恐れがあり、
引き続き一部のアメリカ軍に駐留してもらわないと国防が成り立たなくなった。

↓

自衛隊と在日アメリカ軍はセットでないと国防が成り立たない
867 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 23:10:17 ID:kTIAdrd8
>864
別に勝てなくてもいいと思っていますよ。
ただ防ぎたいと思うだけ。

>866
「敵の先制攻撃で壊滅する恐れがある」のですね？
それはほんとうに？



868 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 23:20:33 ID:Sem0DcIK
＞「敵の先制攻撃で壊滅する恐れがある」

敵から目の前に銃口を突きつけられて、敵が発砲した後にはじめて自衛権が発動されます。

バカだろ？
869 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 23:24:51 ID:AeEul3k8
＞「敵の先制攻撃で壊滅する恐れがある」

攻撃は最大の防御なりって言葉を知らんか？専守防衛なんて軍隊はありえない。
レイプ犯に挿入されてからでないと、抵抗できません！？ってなものだろｗ
870 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 23:38:06 ID:kTIAdrd8
攻撃は最大の防御なり…って…。
「自主防衛」より「日米同盟重視」の方がマシな気がしてきました。
ウヨでない方に、ただ事実を教えていただきたいのですが、
いまの九条のもとで、自衛隊が「敵の先制攻撃」を防ぐことは
本当にできないのですね？
871 ：名無しさんといっしょ：2006/06/11(日) 23:52:28 ID:5A6jCa6w
「敵の先制攻撃」を防ぐ為には・・・先制攻撃の準備をしてる敵を、こちらから先制攻撃するしか方法はない。

まさに「攻撃は最大の防御」。現状の体制でこれに対処できるのは在日アメリカ軍のみ。

それとサヨの拠り所の憲法９条は、アメリカ自体が自国の軍隊を日本列島にねじ込むためにつくったものだから。

サヨの皆さんはちょっと可哀相ね。
872 ：サヨではないです：2006/06/12(月) 00:18:09 ID:yqP3zH81
でも、いままた同じアメリカの圧力で改憲されようとしているのは、
それはウヨのみなさんとしては、どうなんですか？
アメリカ軍に日本にいてもらうためには
仕方がないという感じ？
873 ：中道左派：2006/06/12(月) 00:37:25 ID:UelAnRCN
仕方ない所かさっさと自主的に改憲しろよ。

いつまで解釈改憲なんかで誤魔化し続けるんだ。

これじゃー憲法が存在する意味がなくなってしまう。
874 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 00:50:33 ID:lV/ZXkJD
チベット侵略は50年前だから
ttp://www.youtube.com/watch?v=pFMq8xh7xUo
875 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 00:56:54 ID:MO28Cxk8
アメリカ軍はこちらが望まなくても、居座るね。
在日アメリカ軍基地は太平洋戦争に勝利して獲得した権利だから、簡単に手放すはずがない。
在日アメリカ軍基地によって超大国の地位にいると言っても過言でないからだ。

アメリカによって改憲されても、アメリカに自衛隊がコントロールされる現状は変わらない。
国防族は独自の軍隊を持てる希望を持ってるだろうが、失望に終わるだろう。
自衛隊は単体では何の権限も与えられずに、アメリカ軍との共同作戦のみに武力行使ができるようになる。

アメリカ軍は傘下の自衛隊を、これまでは基地防衛の盾として日本列島に封じ込めて、コントロールしてきたが。
これからは、紛争地域でのアメリカの共同作戦に動員する算段だ。戦場で米国の盾として使うつもりだろう。

よって、改憲されても日本の軍事大国化はありえないし、アメリカがそれを許さない。日本に許されるのは
アメリカの支配下でこき使われる州兵としての自衛隊のみ、防衛省になろうが、自衛軍になろうが同じだ。

宣戦布告ができる実力行使のできる普通の独立国家の軍隊は、日本は未来永劫、持つことが出来ないと考える。

876 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 01:09:53 ID:U96DMCei
武内アナの夫は今年の入試出題第一位！
『生きる意味』（岩波新書）の著者だよ。

２００６年度大学受験出題頻出者ランキング

一位・上田紀行
二位・茂木健一郎
三位・鷲田清一
四位・山崎正和、夏目漱石
五位・正高信男、斎藤孝
そして同率六位が養老孟司、柏木博、河合隼雄、内田樹
877 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 01:49:37 ID:8NExlc2J
>>870
＞いまの九条のもとで、自衛隊が「敵の先制攻撃」を防ぐことは本当にできないのですね？
できないのですね？
などと聞かれても、そんな事は誰にもハッキリしたことは言えない。
W杯サッカーじゃないけど、何が起こるか判らないのだから。
ただ、如何なる事態が起こっても、的確に対処できるように、憲法改正も含めて法整備をして
おく必要はあるだろう。
それは何も戦争をしたいから、憲法第九条を変えるというものでもなく、九条を変えたから
といって必ず戦争が起こる、というものでも無い。
878 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 01:54:56 ID:iWaZYjfb
>>876
文型の受験は作者の意図通りの解答が答えになるわけじゃないんだよ・・・。
岩波・朝日新聞ヨンでも点数上がることはないんだよ・・・。
そんな脇道読んでるより教科書勉強したほうがいいよねｗ

三宅はマジで勉強してスタジオに臨んでいるのかどうかが気になる
米軍再編でのシュミレーションでインドを紛争地域に入れてたんだが
明らかにおかしい
何のためにラムズフェルトがインドに行ったか
紛争地域となるイスラム圏と中国の緩衝地域としての意味くらい分かれよ・・・。

あと、議論する気のない一方通行のプロ市民をテレビに出すのはやめてくれ！
879 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 02:56:17 ID:sJ2ZBTAy
三宅アナ、ババアがしゃべるのを止めるのにひざまずいてたな、
田原ならわかった、じゃ森本さんですむのにね
880 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 03:41:46 ID:8NExlc2J
三宅さんは優しいからね。
ああいう場合、非情というか、情け容赦なくズバっと切り捨てられる人じゃないと。
881 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 03:57:28 ID:mojPOJUN
ジャーナリストの斎藤とかゆうやつの発言がなんかムカついた。顔もムカついた。
882 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 09:13:54 ID:Bmfz9AIR
>>859-860
＞静かにして下さい。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953
これの「うるさい」ってのと反応が同じでﾜﾛｽ

嫌韓厨は実は同属嫌悪って本当だったんだなｗ
883 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 10:28:04 ID:47TRnizy
青色おばさんのblogがその後どうなったか分かる人いる？
884 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 10:49:04 ID:c9jj1mqo
http://www2.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cba95330&no=1
プロ市民小牧っちの隠れ家
885 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 10:51:14 ID:c9jj1mqo
http://www2.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cba95330&no=1
青いおばさんは、こっちに逃避してまふ
886 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 13:17:57 ID:cL4n3wMT
そのブログのどこに隠れている？　引きずり出せ！
887 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 15:11:28 ID:Aft0MfHg BE:386143193-
視聴率8.3%
あんなキチガイ番組
誰もが変えルわな
888 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 15:12:36 ID:Zx82VTtl
しかしアナもファビョったプロ市民達が静かにしないから、ちょっと切れ気味だったな。
森永に似てたおっさんは有名なパン屋だと母ちゃんが言ってた。

889 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 15:40:13 ID:cL4n3wMT
>>888
ヤッパりあのパン屋のオヤジだったか・・・・・？
確かにあの森永センセイに似ているｗｗ
890 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 17:27:14 ID:nAzZVFxh
プロ市民小牧

自分のブログで連続更新

ﾎﾙﾎﾙ? ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ?　しています
891 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 17:47:04 ID:8zLMoHDV
892 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 19:58:30 ID:cL4n3wMT
あのオバちゃんは「ファシスト予備軍」だね。
893 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 20:10:45 ID:y+Bxcn7P
http://youmenipip.exblog.jp/d2006-06-10
犬ＨＫに電凸された方のブログです
894 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 20:46:49 ID:UelAnRCN
>>888
あーーーーーーーーーーーーーーーー！！
どこかで見たことあると思ったら
昔「貧乏脱出大作戦」に出てた超怖いオッサンじゃんｗｗｗｗｗｗ
あの人そういう思想の持ち主だったかｗ
895 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 21:58:42 ID:HHts9BiR
やべ・・
録画さえ忘れていた・・・
896 ：名無しさんといっしょ：2006/06/12(月) 22:04:37 ID:M+0ryNWX
>>887
マジか？
伸びなかったな。
一般市民入れると本当にレベル下がるな。

あれじゃ2ch以下だ。
897 ：名無しさんといっしょ：2006/06/13(火) 00:44:25 ID:hOJ6jCFD
　
　　　　　　 ＼＼　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･　 ／／
　鬱　　　鬱　＼＼　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･／鬱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱
　　　鬱　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　鬱
　　　　　　 （　-＿-∩（-＿-∩）（　-＿-）
　鬱　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　鬱
　　　　　 　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
898 ：名無しさんといっしょ：2006/06/13(火) 04:17:25 ID:3US/2Afz
この番組は週刊金曜日関係者と中核派と中国人と下朝鮮人を入れることで
何をたくらんでいたのですか？

日本のこれから　をこんな特定の反日カルトに任せようと正気で考えているのですかね？
899 ：名無しさんといっしょ：2006/06/13(火) 09:45:12 ID:DFUQDifu
いつもながら司会のアナが酷い
グダグダの仕切り
不規則発言を制止しようともしない
そのくせ時間ばかり気にして
まともな発言してるのに切ろうとする
900 ：名無しさんといっしょ：2006/06/13(火) 10:25:07 ID:znTA0e2v
まあ、この番組はサヨクのキチガイっぷりが白日の下に晒されると
いった点で有意義な番組なのではないかと。

継続希望。
901 ：名無しさんといっしょ：2006/06/13(火) 12:45:02 ID:/uc1rNWz
《アンケートのお願い》

「キャンプ座間への米陸軍第1軍団の移駐」という話が取りざたされています。
米陸軍第1軍団は戦争・軍事行動の作戦指揮を行う部隊で、キャンプ座間への
移駐は日米安保条約の「極東条項」に違反していることです。移駐すれば有事
の際に攻撃目標にされかねないこと、基地の恒久化につながることになる。

相模原市、座間市をはじめ反対の声が高まっています。
私たちは、移駐を歓迎しない会を作り、移駐反対の意思をアピールしてきました。

２月１９日には２６００人の人間の鎖でキャンプ座間司令部を包囲しました。
また、ラムズフェルド国防長官宛のハガキ作戦も行っています。

４月には、日本政府が受け入れる方針を出したという報道もありました。
しかし、実際に決定しているわけではありません。

これからも、米軍再編成に伴う基地強化は許さないと、大きな地元からの意
思表示をしていきたいと思います。そこで、キャンプ座間に隣接している地域
の皆さんにアンケートをお願いし、具体的なことなど伺いたいと思います。
どうぞ、ご協力くださいますようお願いいたします。

１、　アンケートは、７月未までにファックスで、または事務局にお渡し下さい。
　　　または、この（[email protected])メール宛に返信して下さい。


ttp://www.ne.jp/asahi/gundan/kangei-sinaikai/adora/newpage1.html
902 ：名無しさんといっしょ：2006/06/13(火) 12:49:06 ID:/uc1rNWz
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=stopfromstop
��2006年6月1日 (木) 10時21分13秒
返信[名前] : ��ブーゲンビリア
[URL] : ��
[コメント] : ��ゲストブックというのは掲示板のことでしょうか。さすが、ホームページですね。ブログだと、コメントしかありません。
6月1日毎日新聞に米軍再編のことで、わたしが少しでているそうです。新聞もテレビも見ない人なので、どなたか見てください。相模補給廠のことだと思いますが。
4月からテレビも見ないことにしたら、音楽を聴いたり、本を読む時間が増えて、少しだけ浄化されたように感じる、今日この頃みなさん、おげんきですか。木曜日は、だるいです。
903 ：名無しさんといっしょ：2006/06/14(水) 17:03:02 ID:f3Y1CtcX BE:526264867-
小牧みろりﾀｿの電話番号出回ってたけど、あれをカーナビに入力すると・・・・・


904 ：名無しさんといっしょ：2006/06/14(水) 17:30:09 ID:DZ6d+hTB
http://up.arelink.net/up50/src/are0819.gif
905 ：名無しさんといっしょ：2006/06/14(水) 22:02:38 ID:f3Y1CtcX BE:313253055-
月9日（金）89だったブログ閲覧数が
6月10日（土）13733
6月11日（日）44789　ブログランキング1位
6月12日（月）29855
6月13日（火）19850
となりました。コメント2000というのもおどろきました。
親愛なる友人のみな様、 ＮＨＫでは大変お見苦しいところをお見せしてしまい、
番組をぶちこわしてしまいました。また、ブーゲンビリアの立ち寄り先には、
大変ご迷惑をおかけし、不愉快な思いをさせてしまったことを深くお詫び致します。

906 ：名無しさんといっしょ：2006/06/14(水) 22:03:41 ID:f3Y1CtcX BE:187951853-
さて、本日もいつも通りの「基地はいらない」バス停行動。
テレビを見た人たちが来てくださいました。本当にうれしいです。
午前中に作ったという、まだ絵の具も乾かないような旗を持って来てくれた
Kさん。はじめてきた人は美しい手縫いの旗を、わたしに預けてくださいました。
それから畑の途中で地下足袋のまま、来てくれた男性。「テレビよかったよ」と
それを言うために来てくれたのか、それだけ言うと帰って行かれました。
いろいろ批判されるかと思ったのに、やさしい人たちばかり。
わたしが傷ついて寝込んでいるかと思ったという人もいましたが、
けっこうつおい。それは支えてくださる人がたくさんいるからです。
何よりも沖縄の人に支えられています。なにしろ辺野古で会って、
握手したおじいがテレビでは、わたしの目の前にいるのですから。

夜は蛍を見に行きます。わたしが生まれ育ったこの町に、
いつまでも蛍がクリスマスツリーのように、
たくさん光り輝いていますように。軍都さがみはらが、
いつの日か、平和と、農といえるさがみはらになりますように。

現在の相模原はDQNの街です、老いも若きもDQNばかりです。
907 ：名無しさんといっしょ：2006/06/14(水) 22:20:12 ID:f3Y1CtcX BE:300723146-
小牧みろりが逃げ込んだばかりに潰した　BBS「疾風草原」
http://66.102.7.104/search?q=cache:xTIR5H42rVEJ:www2.odn.ne.jp/~cba95330/Shigeru.html+BBS%E3%80%80%E7%96%BE%E9%A2%A8%E8%8D%89%E5%8E%9F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

他人のBBSは閉鎖に追い込んで、自分のブログはコメント入れさせずに存続ですか、そうですか。
908 ：名無しさんといっしょ：2006/06/15(木) 02:32:56 ID:lNyvUroK
わお
909 ：名無しさんといっしょ：2006/06/15(木) 06:56:30 ID:JLWzRE8V
小牧のブログコメント書き込めなくしてるな
910 ：名無しさんといっしょ：2006/06/15(木) 08:52:59 ID:7NqcRdsS
小牧追跡スレッドでもつくって追い込むか？
911 ：名無しさんといっしょ：2006/06/16(金) 08:04:45 ID:zY9lyrhO
小牧って工作員か何かか？？人の意見無視だよね
912 ：名無しさんといっしょ：2006/06/16(金) 23:58:24 ID:zxXeS9Aa
>>910
既に立ってます。

【過激派】 NHKの番組に自称主婦として出演したプロ市民ブログが炎上中の模様 【唐辛子】★4
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150276833/
913 ：名無しさんといっしょ：2006/06/17(土) 03:51:32 ID:DVY615cP
あの番組に出てた、左翼系の活動家って、北朝鮮のﾃﾎﾟﾄﾞﾝ２ﾐｻｲﾙが発射されても、
相変わらず”米軍が日本にいるからだ！”

なんて主張するのかね？
では彼らが核兵器や弾道ﾐｻｲﾙを開発することは、彼らの”平和主義”に合致するのかよ！？
914 ：名無しさんといっしょ：2006/06/17(土) 15:13:04 ID:JCgHxOdS
敵を作らないでください！聞きたくにゃい！！聞きたくにゃい！！！
915 ：名無しさんといっしょ：2006/06/17(土) 15:20:29 ID:QOU3vzQR
天安門、台湾総統選挙ミサイル威嚇、南沙諸島問題、新疆ウィグル独立運動弾圧、
法輪功弾圧・・・
これだけの悪事を尽くす国も珍しいのでは？なんで取り上げないのかな。
米軍が必要悪だと思うよね。米軍がいなかったらと思うと怖い。
916 ：名無しさんといっしょ：2006/06/17(土) 15:58:03 ID:+UoA5kmp
んで今回はかわいい子出てた？
917 ：名無しさんといっしょ：2006/06/18(日) 00:51:11 ID:27KurIcJ
中核派って？
918 ：名無しさんといっしょ：2006/06/19(月) 12:54:12 ID:QBvanluj
サヨ的感情論たれ流し番組
919 ：名無しさんといっしょ：2006/06/20(火) 21:08:57 ID:DFv564Pg
you tube に今回の放送はあがってないの？
誰か教えてください。
920 ：名無しさんといっしょ：2006/06/21(水) 01:52:20 ID:O+f65zgM
>>919
電波だらけだから無理だと思う
921 ：名無しさんといっしょ：2006/06/21(水) 21:19:48 ID:AwqCLhaN
プロデューサーの原神さんと今まで一時間ほど電話した。
批判をかなり受けたらしくて俺との会話の後も別のとこに電話することになってるらしい。

まあその程度の番組でしかなかったから自業自得といえば自業自得だよ。

しかし出席者の一般人をちゃんと面接して決めたのは驚いた。
小牧も市民団体の代表だということもわかって「主婦」として表記したとさ。
あほだ。


922 ：名無しさんといっしょ：2006/06/22(木) 00:54:37 ID:3bN5j/6h
中核派＝NHKなの
923 ：名無しさんといっしょ：2006/06/22(木) 15:12:31 ID:qr3VWge0
(・∀・) >921さん　kwsk!!!!!!!!
924 ：名無しさんといっしょ：2006/06/22(木) 18:17:39 ID:kWKN+vn0
小牧が壊れてきたwww
925 ：名無しさんといっしょ：2006/06/22(木) 20:10:46 ID:wvDgNygi
あのオバちゃんは番組の本番中から一人で壊れていたからなぁ・・…。
926 ：321：2006/06/22(木) 22:53:29 ID:hObswvy5
ブラジル戦見るために寝ます。
明日以降に詳しくかけたら思い出してかくね。
927 ：921：2006/06/22(木) 22:58:38 ID:hObswvy5
間違ったｗｗ
921ですね。
928 ：名無しさんといっしょ：2006/06/24(土) 00:39:06 ID:jLu2q+Mv
>>924
この人レギュラーにして欲しいなぁ
929 ：名無しさんといっしょ：2006/06/24(土) 17:03:59 ID:hamEiVQT
何が言いたいのかさっぱり分かりませんｗ
http://blog.goo.ne.jp/naha_2006/e/3c83329613df8f0f2e7f2c205bab0558
930 ：名無しさんといっしょ：2006/06/24(土) 18:45:48 ID:hKRsb22G
>>929
公開質問しようにも窓口が無い。
べつのに「ネット右翼」を自称してませんが。。。

っていうか、よくできたパロディか？
931 ：名無しさんといっしょ：2006/07/02(日) 23:36:20 ID:FupU2420
http://blog.goo.ne.jp/naha_2006
ブーゲンビリアのきちきち日記

愚直に
[ 米軍基地 ] / 2006年07月02日 22時59分20秒

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結局検閲と言論封殺。
こういうことするから左翼という存在が信用されないんだけど自覚無いんだろうな。
932 ：名無しさんといっしょ：2006/07/03(月) 08:57:48 ID:LI0yfGbF
皆意見投稿すればいいかな？たぶん自分に賛同する意見以外は載せないだろね・・・・
933 ：名無しさんといっしょ：2006/07/03(月) 19:08:58 ID:TPiaaVP5
　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊年＊＊月＊＊日
NHK＊＊放送局御中

　　　　　　　　　　　受信機廃止届

　＊＊月＊＊日で受信機を廃止いたしましたので、受信契約を
解除いただきますようよろしくお願い致します。手続きの都合
上＊＊月の受信料が引き落とされてしまった場合は、引落し指
定口座にご返金下さい。本様式での廃止届が受理できないので
したら、廃止届の用紙を当方宛に送付願います。折り返し返送
致します。尚、今後受信機を設置することがありましたら、こ
ちらから貴局宛に御連絡申し上げます。

　　　　　　　契約解除の理由：受信機の廃止
　　　　　　　お客様番号：＊＊＊−＊＊＊＊−＊＊＊
　　　　　　　契約内容：カラー　２ヶ月払い

　　　　　　　住所：＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　氏名：＊＊　＊＊　　印
------------------------------------------------
これを送れ。NHKは受理し、契約を解除する義務がある。



934 ：名無しさんといっしょ：2006/07/04(火) 03:34:05 ID:mIA0pe6u
(∩´∀｀)∩
935 ：名無しさんといっしょ：2006/07/04(火) 21:04:29 ID:KLyhl33w
次はぜひ

「町内会」をテーマに取り上げてほしいのですが・・
936 ：名無しさんといっしょ：2006/07/05(水) 05:44:50 ID:cvf1itv/
北朝鮮は、７月５日午前３：32頃、弾道ﾐｻｲﾙを発射。約６分後の3：38、北海道稚内の
西南西約110kmの地点に着弾した模様。政府はﾐｻｲﾙの種類がﾃﾎﾟﾄﾞﾝ２かどうかを調べている。
937 ：名無しさんといっしょ：2006/07/05(水) 12:05:07 ID:w1kX2lO3
>>636
是非ブーゲンビリアさんの見解をお聞きしたいものだｗ
これも日本のせいにするのかね？
938 ：名無しさんといっしょ：2006/07/05(水) 12:34:16 ID:u8E/ffUL
>>937
http://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1149943507131.jpg
のブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/naha_2006
反日保育士
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~makoto./
明日の日記がたのしみです。
>>937
939 ：名無しさんといっしょ：2006/07/05(水) 15:55:17 ID:SG6EmwGA
>>937
今日の朝のテレ朝で、鳥越が小泉政治のせいにしてたよ。
940 ：名無しさんといっしょ：2006/07/05(水) 17:43:38 ID:jQcIAgH5
age
941 ：名無しさんといっしょ：2006/07/05(水) 20:17:35 ID:XlMrc+Us
【ミサイル発射】 「このミサイル撃ち落とすパトリオット、ダメと言いきれぬ」 沖縄市議会、ＰＡＣ３抗議中止へ転換
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152092084/l50

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
942 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 04:11:38 ID:oLO5e44f
>>941
あの公開討論番組では散々沖縄の米軍基地なんかいらない！
というような論調だったのに、いざミサイルが飛んで来るとなると、
散々反対していた米軍のパトリオット迎撃ミサイルを当てにするとはね！

ホント、左翼の無責任な二枚舌は信頼できない。
まぁ、ミサイルが７発も発射されたら、さすがにヤツらも考えるだろうけどね。
943 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 10:14:02 ID:qOlqDBPF
小 牧 み ど り は ぼ く ら の 期 待 を 裏 切 ら な い ！

ブーゲンビリアのきちきち日記
http://blog.goo.ne.jp/naha_2006

……原因は、北朝鮮のミサイルでしょうか。マスコミはあおっているようですね。
「脅威」はマスコミのほうでしょう。あおらないでほしいですね。社会不安を作り出すのも
戦争への道でしょうか。琉球新報は号外を出しましたね。このブログの「ジュゴンの家」から
見ることができますが、阿部さんの顔、何とも緊張感がない。米軍再編の折、緊張感を
自作自演するのも大変ですねえ。ノドンより牛丼のほうが怖くないですか。野菜を食べましょう。
紅茶を飲みましょう。ただの主婦が言えることはそのくらいですね。


・右翼討伐委員会
http://uyotoubatsunin.seesaa.net/
・ザ・のじじずむ
http://blog.nojijizm.jp/
この二つもお勧め。
944 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 12:14:34 ID:hUTXPHXw
>>943
>野菜を食べましょう。紅茶を飲みましょう
どこまでも、親中、親韓だな。
ミサイルで死ぬかもしれんノドンと
牛丼比べるなよｗｗ
945 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 12:22:27 ID:Djv5Yq6V
>>943
コメントされないことをイイ事に電波出し放題だな。
自分の主張に反する不とが読むと深いな思いをするという
狙いでワザと書いたようにも思える。
昨日のワイスクの黄色ババァもそうだったが、つくづく女の
バカさ加減とお花畑ぶりには閉口しましよ。
946 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 13:47:43 ID:qOlqDBPF
>>945
語尾にわざわざ「ニダ」と付けている所からも推測が及ぶな。
バランス感覚のある左翼とは場合によっては共闘できる事があるが、
小牧は流石に救えないな。


地方の共産系議員には拉致問題に全力で取り組んでいる人がいるが、
こいつにとって拉致なんてそもそも眼中に無いだろう。
947 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 15:20:56 ID:BDfIQ2Q5
>>943
あれか？「サヨク」ってのは頭が悪いのか？
思考能力ゼロかよｗ
948 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 20:56:10 ID:dgmDPXb1
【反日】クローズアップ現代アンチスレ２【売国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127218990/317-
317 ：文責・名無しさん ：sage ：2006/07/06(木) 19:50:52 ID:5/XSZCbH
おい！今必死になって北チョン全面肯定してるぞ！！！

319 ：文責・名無しさん ：2006/07/06(木) 19:59:03 ID:qfArkvfb
この番組、頭おかしい。
今回のミサイル発射はアメリカが強硬な姿勢に出たのが主な原因なんだと。
・・・・とにかくアメリカが悪いんだとよwwwww

322 ：文責・名無しさん ：2006/07/06(木) 20:02:30 ID:pXOvLu66
すごいですね・・・北鮮にうわべだけの食料援助でなく、
本質的な援助を与えることを考えよ、とか、だからアメリカは悪循環になってるだとか
北鮮は世界でいくつもの国と国交を持っている、孤立などしていない、
文句を垂れるのがアメリカと日本だけなので、どうすればいいのかと戸惑っている、
国際社会での生き方を示せと言われても、どうすればいいのかわからない、などなど
伊豆見とクリントン時代の北担当政務官？を呼んで、北鮮全面的擁護してましたよ・・・

326 ：文責・名無しさん ：sage ：2006/07/06(木) 20:08:43 ID:C+Dn4frO
ちょ酷すぎwww
何よゲストがいずみとクリントンの外交担当者って。案の定米民主のアホは金豚と直接対話に応じるべきって言い出すし
そもそもお前がまんまと豚に騙される無能だからこんな事態になってるんだろうが！
国谷も少しは指摘しろよそこんとこ。英語喋れても使えねえ女

330 ：文責・名無しさん ：2006/07/06(木) 20:13:58 ID:2eLHDbtB
すげーよ・・・・ミサイル発射は日本とアメのせいなどと
筑紫ですら言わない（というかコメントしないだけだが・・・）様な事を平気で言う国谷・・・
クリントンの対北制作を主導した、親北アメリカ議員のブッシュ批判・・・
北朝鮮は、どこの国とも友好的などと、完全に北朝鮮の擁護者の伊豆見・・・
いくらNHK職員が北朝鮮に行っているからといって、こんな論調が許されるか？？？？
949 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 22:58:39 ID:oLO5e44f
ここ１両日の一連の朝鮮半島がらみの出来事は、日頃誰がどんな論調でモノを言ってるか？
それを見極まるバロメーターになりそうな気がするね。

>>945
それにしても、一部のオバチャンたちの”お花畑”ぶりには呆れるね。
まぁ60年以上も身近な場所で戦争や軍事行動が無かったから。
これがいわゆる平和ボケというヤツか？
日本の女性たちは、今まで数十年間。ファッションやメイクと食道楽ばかりに
最大限！ウツツを抜かしてきた階層だから。
こういう非常事態が起きると一番トンチンカンなことを平然と言い放つ。
しかも、そういう輩は割りと一定以上のレベルの教育を受けた女性に多いから
ホント始末が悪い。
ただ、TVの街頭インタビューを見たら、庶民層のオバチャンは、結構現実的な見方が
出来る人もいたから見直した。
950 ：名無しさんといっしょ：2006/07/06(木) 23:10:37 ID:oLO5e44f
北朝鮮成鏡（ﾊﾑｷﾞｮﾝ）北道、花台（ﾌｧﾃﾞ）郡、舞水端（ﾑｽﾀﾞﾝﾘ）付近の
ミサイル発射基地では、
新たに次のテポドン２ミサイルらしき物体が組み立てられている模様。
近日中に次のミサイル発射の可能性有り。
951 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 00:26:14 ID:OH07O8IN
>>949　↓このコピペ思い出してﾜﾛﾀ
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
952 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 00:27:38 ID:evlAf2m6
>>949
川越女子高校には左翼のスカウトがくるぞ。
毎年、文化祭で強烈な左翼的な企画を展開する。
953 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 02:00:37 ID:VsCWD/FW
>>951
なるほど、じゃぁこのセリフはいかが？

「ミサイル撃ってきたらどうするんだよ？」

「…多分撃って来ないと思います。」

「撃って来たらどうするんだよォ！？」

「わ、分かりません。」


このセリフが使われたあるアニメの題名とその登場キャラクターは？
つか、もう分かりますよね？



SFアニメの世界ならともかく、まさかこういったセリフが現実になったとはねぇ･…。

954 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 02:19:18 ID:hf3liyB8
戦争の事なんて聞きたくない聞きたくない！

by　NHK
955 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 08:15:18 ID:G03koYLv
週刊金曜日 第613号 2006年07月07日

ＮＨＫ討論番組参加者に陰湿ないやがらせ殺到

　米軍再編問題を取り上げた6月10日放映のＮＨＫ討論番組「日本の、これから」に
出席した女性の個人的なブログに誹謗中傷の書き込みが殺到するなど、
異常ないやがらせがあった。
　この女性は、神奈川県相模原市の「自衛隊はくるな！相模補給廠の返還を求める市民の会」の
共同代表を務める小牧みどりさん。当日生中継された番組で、漫画家の小林よしのり氏に対し
「日本は中国で何をしたんですか」と質したところ、自宅にいやがらせや無言電話が殺到、
翌朝まで鳴りっぱなしの状態となった。
　さらに小牧さんが運営するブログにも、いやがらせ目的の書き込みが相次ぎ、
当日だけで2000件に達した。このため、13日から書き込み機能を中止したが、
今度はブログから移行できる他のサイトにも小牧さんを誹謗する書き込みが飛び火した。
ブログの閲覧者も通常は数十件だったが、当日は1万3733件となり、
17日までで11万8107件に達している。
　これについて小牧さんは、「番組が始まる前に、参加者に自分の住所や電話を明記した
基地反対のビラを手渡したが、そこからすぐ情報が漏れたようだ。発言しただけで
これだけ大規模のいやがらせがあるとは驚くべき時代になったと思う」と語っている。
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/antena_pt?v=vol613#3
956 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 09:18:45 ID:16w2ldv+
>>955
自分の主張に対しての反論を誹謗中傷の嫌がらせと言い切ってしまう
ようでは、討論番組に出る資質は無い罠。
他人に発言中に、それをさえぎるような野次を飛ばす女。
957 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 12:04:54 ID:1cVL5nE7
>>955
嫌がらせが殺到？　じゃなくて、厳しい批判が殺到したでしょ。
批判＝嫌がらせ なら、週刊金曜日の意義ってなによ？
958 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 13:12:44 ID:16w2ldv+
>>957
反権力を謳う週刊金曜日の意義は、権力に対する
いやがらせって事になりますね。
思春期のガキの、お遊びかよｗ
959 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 16:20:58 ID:r4bjjhZm
所詮、団塊クズどもの骨壷雑誌さ。
960 ：名無しさんといっしょ：2006/07/07(金) 22:41:26 ID:pevdQGWb
>おまいら、ここ↓に行って、
>ttp://www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/07/05/korea.missile/index.html
>「(米が)北朝鮮に対し軍事行動を起こす」
>ページ右側の「QUICKVOTE」とある枠の一番下の選択肢です。
>に投票してくれ。アメリカを動かしてくれよ。

無視する　　14％
支援金やれ　　4％　
制裁・禁輸　25％
攻撃　　　　57％ ←いい感じ
961 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 01:35:13 ID:7vGjdA3H
>>955
発言に対する嫌がらせ云々はともかく、
現実にミサイルを撃ってきたことについての発言はいかに？

小牧某が嫌がらせ？を受けたのは、番組中、彼女の執拗な不規則発言の連続が大きく
起因しているように思えたが……。
「日本は中国に何をしたんですか？」と問いただすのは結構だが、ではその中国は
チベットに何をしたんですか？新彊ウイグル人に何をしたんですか？1958年頃の
大躍進政策で、1966年〜1976年にかけての文化大革命で、、1989年の天安門事件で
中国共産党政府は自国民に対して一体何をしたんですか？という視点が全く欠けている。
番組内で、中国によるチベット侵略を、「もう50年も昔のことだ」などと発言した
人物がいたようだが、それについては何も言及せず、そのチベット侵略よりもさらに
昔の出来事となった日本の中国侵略については声高に非難し続ける。そういった二枚舌、
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞが、人々から不信と反感を買う、という事をもう少し理解しておいた
方が賢明だろう。
彼女が頻繁に発した不規則発言の連続こそ、まさに嫌がらせのように感じられた。
ああいった発言は、公開討論番組にはまったく相応しく無いものだ。

その事をどう思っているのだろうか？
962 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 08:20:25 ID:pq1qPXvO
>>961チベット〜は日本にはぶっちゃけ関係ないと思うんだが・・・・
過去の戦争の事は既に解決ずみで今更持ち出すのはどうかと思うし中国も日本に謝罪を求めないって言ったんだよね？？
小牧がそれを理解してないから叩かれてもしょうがないと思う
963 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 12:19:18 ID:oThQQUO8
2006年8月15日(火)放送

もう一度話そう アジアの中の日本

http://www.nhk.or.jp/korekara/
964 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 15:43:20 ID:UUE++RaL
また質問が改変されるかもしれないから、現時点での質問内容コピペしとくか

「日本とアジア諸国との関係」あるべき姿は？
「首相の靖国神社参拝」どう思いますか？」どう思いますか？
「竹島問題など他国と主張の食い違う問題」どう対処する？
「アメリカとの関係」と「中国との関係」これからの日本に重要なのは？
「嫌中、嫌韓感情」どう思いますか？
「日本人の愛国心」どう思いますか？

（以上トップページ：具体的な質問は「メールを送る」で飛ぶページにある）
965 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 15:45:16 ID:UUE++RaL
Q1:日本とアジア諸国との関係をどう思いますか？
（Q1-1）最悪の状態で、容易には改善できないと思う
（Q1-2）良い状態ではなく、改善の必要があると思う
（Q1-3）どちらでもない・わからない
（Q1-4）良い状態ではないが、しかたがないと思う
（Q1-5）今の状態で何の問題もないと思う

Q2:日本はこれから先、アジア諸国とどのように向きあっていくべきだと思いますか？
（Q2-1）もっと、相手の主張に耳を傾けていくべき
（Q2-2）今よりは、相手の主張に耳を傾けていくべき
（Q2-3）どちらでもない・わからない
（Q2-4）今よりは、日本の立場を主張していくべき
（Q2-5）もっと、日本の立場を主張していくべき


Q2_2:アジア諸国と向きあっていく際、戦争をどう意識すべきだと思いますか？
（Q2-2-1）侵略戦争を起こした国であることを忘れてはならない
（Q2-2-2）侵略戦争を起こした国だが、あまり意識する必要はない
（Q2-2-3）どちらでもない・わからない
（Q2-2-4）必ずしも侵略戦争とは言えず、あまり意識する必要はない
（Q2-2-5）必ずしも侵略戦争とは言えないことを主張していくべき
966 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 15:47:20 ID:UUE++RaL
Q3:「首相の靖国神社参拝」をめぐって、ここ数年、中国、韓国との関係が悪化しています。「首相の靖国神社参拝」をどう思いますか？
（Q3-1）中韓との関係改善のため、参拝はやめた方がよい
（Q3-2）中韓の批判とは関係なく、とにかく参拝はやめた方がよい
（Q3-3）どちらでもない・わからない
（Q3-4）中韓の批判に屈するべきではなく、参拝は続けた方がよい
（Q3-5）中韓とは関係なく、参拝するのは当然である



Q4:今年、いわゆる“竹島問題”に関係して、日韓双方の政府が、互いに相手国を非難する場面が見られました。
こうした具体的な問題について、今後、日本はどのような姿勢で対処していくべきだと思いますか？
（Q4-1）主張は控えて、事を荒立てるべきではない
（Q4-2）主張はすべきだが、まず相手の言い分にも耳をかすべき
（Q4-3）どちらでもない・わからない
（Q4-4）強く主張すべきだが、衝突は避けるべき
（Q4-5）強く主張すべきであり、多少の衝突はやむを得ない

Q5:先日ミサイルを発射した北朝鮮に対して、日本はどのように対処していくべきだと思いますか
967 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 15:49:31 ID:UUE++RaL
Q6:日本の貿易相手国の第1位は長い間アメリカでしたが、2004年以来、中国がとってかわっています。
「経済関係を発展させるために、政治外交の面でも友好的な態度を示していくべきである」という考え方をどう思いますか？
（Q6-1）大賛成・経済発展のために、政治が配慮をするのは当然
（Q6-2）賛成・経済発展のために、政治が多少譲歩するのはやむを得ない
（Q6-3）どちらでもない・わからない
（Q6-4）反対・経済と政治は切り離せないと思うが、政治的妥協はすべきではない
（Q6-5）大反対・経済と政治は切り離して考えるべき


Q7:「アメリカとの関係」と「中国との関係」これからの日本にとって重要なのは、どちらだと思いますか？
（Q7-1）アメリカとの関係が重要。中国との関係は悪化しても仕方がない
（Q7-2）アメリカとの関係が重要だが、中国との関係悪化は避けるべきである
（Q7-3）どちらでもない・わからない
（Q7-4）中国との関係が重要だが、アメリカとの関係悪化は避けるべきである
（Q7-5）中国との関係が重要。アメリカとの関係は悪化しても仕方がない<


Q8:中国、韓国との関係悪化をめぐって、ここ数年、日本では「悪いのは中国、韓国の方である」ことを訴える
雑誌書籍の出版やインターネットホームページが増える傾向にあります。そうした主張を目にしたことはありますか？
あるとしたら、どのような内容に対し、どのような感想を持ちましたか？
968 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 15:50:51 ID:UUE++RaL
Q9:教育基本法改正に関する議論など、今、「愛国心」という言葉が注目されています。日本人の愛国心についてあなたはどう思いますか？
（Q9-1）今の日本人には愛国心があり、良いことだと思う
（Q9-2）今の日本人には愛国心があるが、問題もあると思う
（Q9-3）どちらでもない・わからない
（Q9-4）今の日本人には愛国心がないが、それで良いと思う
（Q9-5）今の日本人には愛国心がなく、問題だと思う


Q10:あなたは「日本とアジアとの関係」（あるいは外国との関係）「第２次世界大戦」（あるいは戦争全般）に関係することで、具体的な体験やエピソードなどがありますか？
969 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 15:57:42 ID:UUE++RaL
以上。HTMLファイルからのコピペ。

すごいね
970 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 18:48:48 ID:fhzOUF7n
まだやるの？
971 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 18:54:30 ID:fhzOUF7n
なんで必死なの？　NHK
972 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 19:04:48 ID:9JMhjE4Q
今回は自称慰安婦を呼んだり、南京のインチキ写真を出したりして「これでも中朝様に逆らうか！」
と言わんばかりの構成になることが予想される。「前回の失敗は繰り返さない！
愚かな日本国民どもを今度こそ絶対にひれ伏せさせてみせる！」というNHKの異様な執念を感じてならないね。
973 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 19:26:09 ID:fhzOUF7n
また、解約が増えるだけなのに、NHKは終戦記念日に自爆だなこりゃ
974 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 20:07:42 ID:UUE++RaL
こっちも気になるな

21世紀日本の自画像
〜アジアで日本はどう生きるのか〜
8月7日（月）、8日（火）ラジオ1・後8・05〜9・30
ttp://www.nhk.or.jp/summer/radio/radio09.html
975 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 20:23:11 ID:OpOS7IoK
アジアアジアアジア・・・・NHK壊れたねｗ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　ヤダヤダ！アジアじゃなきゃヤダ
　　　 　　　｀ヽ_つ ⊂ノ 　アジアアジアでなくちゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ 　　　　 　　　　　　　アメリカヤダ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
976 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 21:04:56 ID:k6xl8vo2
８月１５日か・・・・
977 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 21:24:01 ID:ryHShCqx
>>964-969
乙

この質問内容では、アジアじゃなくて中朝の中の日本が妥当だろう。
978 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 22:12:14 ID:BCaiR76e
どうせまた中核派だらけ
979 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 22:27:11 ID:Dd4dwnaX
去年やったのに、またやるの　NHKの労組は社民だろ
980 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 22:41:59 ID:Dd4dwnaX
中ピ連って中核派だったの
981 ：名無しさんといっしょ：2006/07/08(土) 22:58:42 ID:7vGjdA3H
>>962
確かにチベット〜…の部分と日本とは直接関係無い事だが、
中華人民共和国、その支配政党である中国共産党政権の建国後の政策が、戦後の日本国が
目指したものとは、非常に合い入れない性質のものであった、という事はもう少し積極的に
強調しても一向に構わないのではないか？と思います。
しかも日本の報道機関は、それら中華人民共和国政府の政策について、実態を正確に伝える
という点において、多くの失敗をしてきたのに、そのことをキチンと反省・総括をしてきた
とは思えませんし。
そのような圧制敵な政策を執る政府が日本の隣に位置するなら、日本としてはアメリカと緊密
な同盟関係を結んで、軍事基地を展開させるのはごく当然の事だし、日本の防衛にはそれでは
不十分、と言うならば、近い将来に憲法改正を含む、日本独自の思いきった措置も必要になって
くるかも知れない。

少なくとも、アメリカを追い出して、その替わりに中国共産党政権と同盟関係、なんて選択肢など
絶対に受け入れられないよ。
982 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 00:04:18 ID:aHf41f0P
次スレ
【三宅】日本の、これから　その４【まだやるよ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1152370957/
983 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 01:45:13 ID:fYuN8AEL
もう、スクランブルでいいだろ　ここまでやるんなら
984 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 02:03:42 ID:fYuN8AEL
今回はまじ　やばいと思う　NHKはやめた方がいいよ
985 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 02:11:19 ID:fYuN8AEL
これ、一般人でも引くネタだから　やめれ　まして８月１５日　？
986 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 02:12:33 ID:fYuN8AEL
ほんとにやるの　知らないよ　
987 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 02:20:03 ID:fYuN8AEL
やめた方がいいよ　NHKさんこの企画
988 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 02:21:33 ID:fYuN8AEL
これは２者選択をせまってるのか
989 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 02:24:34 ID:fYuN8AEL
ああ、これで今年のお盆もなくなったよ　まじ　やめれ　NHK
990 ：名無しさんといっしょ：2006/07/09(日) 02:26:36 ID:fYuN8AEL
この問題は、世代で違うんだよ。

また、親戚とけんかかよ。　もう今年はNHKに向けるぞ　やめれ！！
991 ：名無しさんといっしょ：
放送確認したら解約します。　まじ　（庶民）