{{{Ｎスペ「奇跡の詩人」総合３４}}}

関連番組が１７日にも教育テレビで放送されますた。
ＮＨＫも更なる続きを検討中のようなのでまだまだこの番組をいろんな意味で
見守るスレです。
前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1053315515/l50

過去スレ
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 31 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1052813636/
{{{Ｎスペ『奇跡の詩人』}}}30続きがあるかも
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1052576976/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 29 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1052343014/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 28 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1052131654/
[運動派]Nスペ『奇跡の詩人』総合スレ 27[利害派]
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051893168/
[放送]Nスペ『奇跡の詩人』総合スレ 26[一周年]
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051542269/
[かめめ]Nスペ『奇跡の詩人』総合スレ 24[墓場]（25スレとして使用）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051058247/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 24 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1050659720/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 23 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1050249109/
{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 22 }}}

懲りずによく立てるね
ばかじゃねぇか

目だつ様にしてあげましょう。
気の済むまでどうぞ。

話すネタあるの？あとはヘイトの平行線になる気がするけど。
Ｔ氏の「共生できるか？」ネタはあるけど、「奇跡の詩人」とは離れた話だし。

気の済むまで叩き合えって事だろ

すきだね

http://homepage.mac.com/ayaya16/

嫌なら来なければいいだけの話しだと思うんだけど３〜７も好きだね。

>3もともと語り合いの成立してたスレッドなんだからよく立てるもなにも。
>6叩きはヤメレそういう意味に取る人は来なくてよろしいです。
関係ない人はほっとけばいいと思いますのでよろしく。

暇だね

あげ

じゃ続きしようか。
関連番組見たよ。
初めに進行役の美人なおばさんがちゃんと関連付けを言ってたね。
まさかちゃんとあんなに反響に答えた形をとるというのは正直
驚いたです。多分２ちゃんの知られざる所でも沢山の指摘が
あったんだろうと思う。
もしこれから終わらないとＮＨＫが宣言したので次が
あるとすればやはりＮＨＫとしても本題に戻って番組づくり
（もうしてるかもね）をするんだろうな。

あと、＞１さん本当にありがとう。

１さん ありがとう！

乙！
さて、いよいよ問題点が浮き彫りになってきたわけだけれども。

ほんとうに困った人たちですね。
立てるのなら責任持ってスレの管理してください。

晒し上げ

また墓場スレを立てたのか。それほど墓場に行きたいのか。
ちぇっ。また桶探しだよ。Ｓも少し真面目に手伝え。
そこで、新スレ祝いの挨拶代わりが下の記事だ。読め。
@@@@@@@@@@

825 ：名無し草 ：03/05/21 11:58
一人の子どもを実験台にしようとした。その意図は１年たったいまでも変更も
反省もされていない。これがなにより運動派のコキタナイ精神を示している。
オオバカ小馬鹿香具師。お滝、有田の義兄弟。saiとＳのソウセージ。
確信犯たる文献犯人。

有田の葬式はいつですか

Ｓさん がんばってー

運動派がんばれ

いい加減にしろよ〉1

運動派がまたスレを立てたのか。
なんかしらんがﾏﾀｰﾘヲチさせてもらうぜ。
ガンガレ

別人ですが運動派さん、面白いですね?
別人として応援しますよ?
だから上げます?

>>15

管理って荒らしが来たら通報する事？
そういう意味ならまたコピペスクリプト荒らしがきたらその日にちゃんと
報告しに行くから大丈夫ですけど。前スレは報告済み。

頑張れ

>>23
年のため、スレ潰し確信犯も報告対象だからよろしく。

頑張ってね

ほら、もうこんなにスレが伸びてる。需要があったって事ですな

実験台にしたのはドーマンだよ。
ろくにエビデンスも提示できない方法を施すというのは実験に等しい。
しかも、その実験を行うのはたとえ失敗しても親の責任する。

とかなんとか薪をくべたりして。

運動派はえらいage

＞２９まあ、大筋でそっちの方が筋が通ってるな。

運動派はすごいAGE

何かよく分からん情熱だがとにかく頑張れ

>>29

おめが言っているのはガッコのことだべ。どこのガッコ行こうと、
本人と保護者の勝手じゃないのか。口だしできる、おめになんの資格があるのじゃ。
尻でもかきむしってザワイドでも黙って見てろ。けつかれやろ。

反運動派は氏ねage

凄い情熱だね。
頑張って下さい。

運動派は立派ｱｹﾞ

ちなみに、有田を見ろ。彼は奇跡問題で、ひたすら一冊の本を出すことだけが
目的となっていた。ひとりの少年の能力を否定してな。さらに検証を言い立てる。
それが「実験台にして芳」という彼の思想だよ。義弟も同じだ。
１年たっても、何の反省も色を見せない。デレスケ万寿。
せんだっての彼の日記を読めば、てめがいかに奔走したか、有田の手柄であるか
のように超スピードで出せたことを自慢してやがったな。このバカは。

一点たりとも少年のことを人間として扱う、または考慮していたなどという
弁解は成り立たない。
とくに義兄弟についてはな。この差別者。黒塗り藝走者の有田屁よ。
少しは反省しろ。バカもの。

運動派以外は人でなしage

義弟に比べて義兄の悪賢いところは、忘れたふりをするところだ。
義弟の場合は、すでに自説が崩壊しても、まだ食い足りないと見えて
執着をみせている。どっちがバカなのかは、読者諸賢がおのおの判断
して見ろ。

SさんサイコーAGE

>>29

お前は教育全般を否定するのか。やってみろ。デレスケ。
教育の否定は、保護者の責務を否定することだ。
子捨てだ。おまえに出来るのか。
いっさいの教育を放棄できるのか。やってみろ。アホ万寿。

こんな立派なスレは今まで見たことがありません。

運動派さん期待しています頑張って下さい。

>>42
ここはNHK板だからね。
教育問題はそれ用の板が別にちゃんとあるからそこでやってね。

>>45

びくびくするんじゃないよ。しっかりしろ。
その前に、おまえの桶はおまえが探してこい。
自分の桶を用意してから、面を出す礼儀をわきまえろ。

ここは最後の墓場スレだ。のぉ。番頭はんよ。おめさんもそのつもりなんだべ？

やすまるさんによるとかもめさんはＦＣが偽であった場合を
最初から想定していたそうですね。おみそれしました。

応援しています。
楽しませて下さい。

ここの墓場で満足しないなら、何度でも新スレ立てろ。
オレの目が黒いうちは、いつでも喪主を買って出てやる。
だから言うておるのだ。不景気で、香典の集まりが非常にわりい。
前スレまでは、桶はこっちで用意すると言ってきた手前。
Ｓについてもほったらかしにして、遊ばしてきたんだがね。
そうよ。桶の大部分は喪主たる、オレが集めてきたものだ。
素性のよい運動員は、粛々と桶にへぇっていっただべ。
義兄弟及びソウセージ等の根性のねじ曲がった香具師だけが
生き残っている状態だ。そこで香典もなしに、どうして立派な
葬儀ができると思っているのだ。君たち。それに番頭。
よく耳をかっぽじって聞け。
いいか桶は、おめたちで用意しろ。できたら、香典も忘れないで
ほしいのだが、無理にとは言わない。なにせ、この不景気だ。

分かったけ？

分かったら、さっそく自分にふさわしい桶を探して来い。

そういうの板違いだって言ってんだよ。

とっとと消えて失せろ。

もっとやって下さい、楽しんでいます。<運動派さん

>>48

口先三寸というのを知っているか。言葉とはウソをつくためにも使われる。
同時通訳も意訳、直訳いろいろある。その自由は本人次第だろ。
ウソを言う可能性があるからと言って、言語を発するための道具を否定で
きるのか。理屈とした成り立たないだろう。だから言うのじゃ。
ガッコなんぞぜんぶ、やめっちまえとな。
ガッコでは、ウソばっかりついていやがる（爆
ウソばっかり子どもに教えているのがガッコだ。
saiやスギケンの好きなウソコキガッコだろ。
どうしてやめないのか。ドーマン法の前にガッコを全廃させろ。
それがおめたち狂信派の最終目標なんだべか？恐ろしいことになったにゃ。
ほれ、革命分子。反体制派ってかい。
有滝義兄弟は共産党か最右翼って話もおもしれかんべ。オレから言わせれば
クズだな。この義兄弟は、知性においてにゃ。コバカヤシはもとよりだ。

>>51

おい、ここで墓場の話をして
何がわりいのだ。番頭はんも重々承知の助だ。
おめは、何を話したいのだ。それは最初に言え。このアホ万寿。
おい、ザワイドが始まってっぺ。見なくてええのか。尻かきむしり。

●運動を続けるぞ続けるぞ続けるぞ……
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1c&sid=2000251&mid=808
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4978

●ドーマン・ＦＣについて続きを語りたい……
脳障害とリハビリについて３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052694073/l50

●有田叩きを続けたい……
ザ・ワイドの有田批判スレ5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050463510/l50

●ﾏﾀｰﾘ想い出に浸りたい……
NHK板【異議あり！奇跡の詩人】スレ住人同窓会４
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1052344373/l50

●コテハン・特定派閥叩きしたい……
最悪板
http://tmp.2ch.net/tubo/

●どうしても)｀Д´(を語りたい……
電波・お花畑板
http://etc.2ch.net/denpa/

>>53
ＦＣで表現されるものが事実とは違っていても
それはウソをついているだけであり手法として
は何ら問題はないといういうことでしたか。
卓見ですな！

>>56

「春の小川はサラサラ行くよ」以外の言葉は認めないという口なんだべにゃ。
おめさんも。
「どんぶらっこっこ」と書いたら×にするってのが、おめの近代ガッコ思想
なんだよ。分かるか。サラサラ以外の言葉と教育を排斥する非道が隠されて
いる。分かるか。そういうことをやっていたんじゃ世も末だと申しておる。

ここが立った途端に難民板も福祉板も止まった。
他を追い出して自分達専用スレッドを二つも持っているのになんで板違いのスレッドにこだわるのかね。
あきれ返ったからヲチさせてもらうよ。
せいぜい頑張ってね。

>>58

それが意外にオレの狙いだったりしてな（爆
オレの場合は、なんつったって喪主だんべな。通夜から始まる葬儀一式
を立派に終わらさないで、なにが喪主かね。世間の笑い者だけにはなり
たくないからな（爆

ほんじゃね。

唐揚げ

運動派さん、応援しています。
楽しませて下さい。
NHK板で目だちたいだけの様なのでご要望にお応えして上げ進行でご協力致します。

なに？つまりここ鳥篭なの？
有田板で引き受けてくんないのかね。

てめえらいいかげんにしろよ。

運動派さんは2ちゃんねるの中だけでこんなに沢山スレッドをお持ちなのだからヲチするほうも大変です。
ここはage進行ですか。
ご協力します。

{{{Ｎスペ「奇跡の詩人」総合３４}}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1053480576/
脳障害とリハビリについて３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052694073/
NHK板【異議あり！奇跡の詩人】スレ住人同窓会４
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1052344373/
日木　流奈【其の四】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1037915149/
ネタバレ上等!!「異議あり！　奇跡の詩人」part �V
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044807118/
日木流奈に　数学のテストをさせたい
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/
日木流奈の詩ってどうよ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/

運動派以外のNHK板住人は、ただのｵﾀｸだ

通報したって、こんなｼｮﾎﾞｲ通報かよ(藁

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052560826/740
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052560826/745

私も楽しませてもらっています。
貴方の純粋で真っ直ぐで周りの見えない正義感は久々にみるかぐわしさ。
頑張ってね。

Ｓさん以外のNHK板コテハンは出ていけ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>67
Ｓさんではありません。
Ｓ様とお呼びなさい。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

1は最高！
　1の悪口を言うやつは出ていけ！

>>70
このbloomっていうのあちこちで見るけどスクリプトかね。
運動派の>>1タソ、あんなにいきがったのだからさっさと通報してくれよ。
応援しているぜ。

>>66
てか、その板は既に……

運動派さんってNHK板で目だちたいからこのスレッドを死守しているのに、age進行で応援メッセージが入ったらたちまち雲隠れ。
シャイなんですね。
応援していますよ。
楽しませて下さい。

楽しくなければ運動じゃない

>>75
それは有名な運動派、西森豊さんのお言葉でしたね。
楽しいから運動をしているという名文句は永遠です。
かぐわしいのでヲチしています。
頑張って下さい。

>>58の指摘を気にしてか、ここにいる運動派の人がやっと福祉板のスレッドにレスを入れています。
戦力全然ないのにどうしてスレッド乱立させるんでしょうね。
かぐわしいです。応援しちゃいます。

>>62

そういうこった。かもめ板とでも申しておけ。のぉ。番頭はんや。
今スレの番頭は桶集めはしなくてええんだからにゃ。
前スレに比べれば番頭職もだいぶ楽になったっぺ。
ありがたいと思っておけよ。これも不景気のなせるワザだ。

さて、Ｓよ、saiよ。反省は出来たのか！
有田よ。滝本よ。反省しているのか！

ここに、堂々と、申し述べてみろ。
自分のウソを墓場までもっていくつもりなのか（爆

>>78
番頭さんは散々威嚇した挙げ句逃げたみたいよ。
応援しているのにね。
ウーッフニャーッて逝っていただけなのかね。
応援していますからもっと頑張って下さいよ。

番頭が逃げたとなると、受付をやる香具師をどっからひっぱってくるべか。
滝本、君が受付やれ。目の玉白黒させて浮遊しているだけが能ではあるまい。
たまには世のため人のために働いてみろ。この差別ヤロ。

saiさんはサイトを閉鎖した上に掲示板の名前まで変えましたね。
職場絡みで何かまずい事でもあったんでしょうかね。
応援していますよ。
見ていて面白いですから。

ttp://tcup7022.tripod.co.jp/saihikarunogo/bbs
ttp://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/library00.html
ttp://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/

目障りなスレだな。
難民板にスレが有るのに、どうして別に「本スレ」があるのか
理解できん。

>>83
スレッドを立て続けているのは運動派だから香具師らに聞いてくれ。
しかも難民板のスレッドは運動派がマターリを荒らしてみんなを追い出したんだから無茶苦茶だよ。

スレがたったのに気がつくのが遅れてタイミングを逸したな。
でも・・・

ｸｿスレたてんなヴォケ！

削除依頼出しておきました

あ、彼女がお風呂から上がってきたのでこのへんで。
まあせいぜい頑張れよ社会の落ちぶれども。

ずっと聞きたかったんですが、彼女ってりかちゃん人形とかですか？

登場するたび風呂上りなのを見ると、彼女はしずかちゃんかも
さてはおまえ、のび太だな？

>>86
風呂から「上がってくる」人形がいたら欲しいわ。

>>87
風呂上りなのは彼女。

>>88
87については大ボケ

皆さん、応援することなく運動派の考えるスレッドの趣旨と違う事を語ると通報するそうですよ。
ここは応援して上げ進行して差し上げましょう。
運動派のかたが望む様にやってみて、どう反応するか楽しみましょう。
応援していますよ。

>>90
なんであげてるの？

そもそもＳ以外の運動派が来てるの？

上げると、運動派が出てこなくなるから。
こうやって上げて応援しているの。
でも漏れ以外にこの事に気が付いた香具師が結構いるみたいだよ。
こうやっていれば居たたまれなくなってそのうちスレッド立てなくなるよ。

難民板との重複スレッド立てたのは学生さんですかね。
勉強もしないで運動にうつつをぬかして。
頑張ってね。
面白いから。

見事に運動派の全スレッドが止まったな。

>>88
ＦＣなら可能ですよ。

>>96
F＝Figureとして、Cは何だろ？
Crazy？
Controller？

前々から５時前後になると全体に止まっていましたよ。

>>93
「ageるととまる」のと「飽きたので書かない」のとどうやって識別するですか？
あ、運動派みたいなこと書いちゃった。

93じゃないですが、上げたら止まったから上げると止まるという旧ＮＨＫ的
発想じゃないでしょうかねぇ。

>>93
そうなの？
sage進行でも、このスレが40超になることはあまりないような気がするけどな。

>>1

＞関連番組が１７日にも教育テレビで放送されますた。

馬鹿な番頭だ。関連番組と言うならば、ザワイドをおいて他にあるのか？
んん。こうしたバカスレ立て言辞に番頭の馬鹿さ加減が諸だしになっている。
どうしょうのないスレだな。墓場にするにも、あまりの見苦しさに懸念が出
てきた。

>102

は？１７日で司会が関連して、といっておったが何か？


>58

番組を語るんだからここで正解に決まっとる。
それとも何か？ここで語られるとなにかマズイ事でもあるんですか？

スレが立って一番喜んでいるのは↑だろう。

６６はアク禁が気になって仕方ないので偵察にいったそうです

103さんゴメン。あなたのことじゃないから。
スレが立って一番喜んでいるのはかもめ大先生だと思うよ。
ご高説を宣うのにはやっぱり聴衆者がいないと、力も入らないからね。

かもめさんたち連携プレイでうまく○○氏をしとめることに成功したようです？

＞９５

全スレッドを見ているなんて凄いね。一日中やってんの？
凄えーごくろうさん

ぜひかもめさんにはこれからも頑張っていただいて最終的には新聞紙面を
にぎわせていただいたり、ニュー速＋で神になっていただきたいですね。
ＮＨＫ板とかでは勿体ないですよ。その持って生まれた才能をより一層
開花させてください。

>>66
でもさすがにコピペ荒らしはしずらくなっただろう。

>>109
３面記事とか？

やっぱり手間暇かけてのアラシでないと。
かもめ大先生のように他のアラシが暴れているときは自分が目立たない
ので遅れて来ますね。それも高等戦術なんですよ。
武蔵流ってところでしょうかね。

＞１１２


荒らし宣言と受け取ってよろしいでつね？

ネットの中の変なおじさん特集とか＜週刊誌

>>114

ボキャブラ芥川賞決定！
石井謙一郎からの電話を待っているところだ（爆

ボキャブラ？

ボキャブラ（ｗ

犀さんも名前を変えたんですか？
心機一転燃えているようですね
次のサイト更新楽しみにしています

命をかけての運動。素晴らしいですね。

saiの精神はコキタナイ。Ｓの場合は、少しはましだ。

滝本の精神はコキタナイ。それ以上に有田の根にある悪賢さはコキタナイ。

ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！　ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！　ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！
恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！

ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！　ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！　ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！
恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！

ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！　ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！　ＮＨＫ、Ｎスペ集団よ！！
恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！　恥を知れ！！

Ｓもやっと桶に入ることを観念したか。
Ｓたりと言えども、今回ばかりは、オレの桶を宛てにするなよ。
自分で見つけてきて初めて通夜への参加権がある（爆

そうだ！
Sさんの言うとおり！
運動派はﾃﾞﾑﾊﾟに見えても正しい！age

運動派はｶﾙﾄそのものに見えても正しい！age

運動派はつねに正しいから、
障害者を差別してもいいのだ！age

>>122かもめさん
かもめさんは辛党ですね。ところてんはどうやって食べますか。
もしかして酢醤油とからしですか。

Ｎスペ集団の大半がたぶん酢醤油とからしなんです。
そこがそもそも間違いの元で黒蜜に切り替えないとだめです。

私に対応したＮＨＫの何人かは関西人でその人は黒蜜で食べて
いるのでわりといい人達でした。

Ｓさんは食べ物にたとえるのが非常に上手ですね age

小林泰三は、精神より以前の問題がある。
すなわち倫理だ。
これほどまでに感性が失われているのでは、
もはやノーナシと呼ばわれても文句はあるまい。

>128
鏡に向かって独り言でつか？
よく映る鏡ですね。

運動派さんがんばって下さい

>>129

ごもっとも、おっしゃる通り。

小林についてはかもめが正しいと思う。。。

小林泰三は,
こざかしい馬鹿。

みなさん、運動派は正しいのです。
なぜならば運動派は正義の味方で、正義の味方は正しいからです。
ですから、障害を持った子の母親を詐欺師よばわりしても、
それは差別ではなく、正義の鉄槌なのです。

かもめについては小林が正しいと思う。。。
っけねぇ　オウム返しをやっちゃった運動派でした。

みなさん、かもめは正しいのです。
なぜならばかもめは正義の味方で、正義の味方は正しいからです。
ですから、障害を持った子の母親をちしょうの親よばわりしても、
それは差別ではなく、正義の鉄槌なのです。

ｂｙ　オーム返しの運動派

そうだ！運動派に属すものは、たとえ小林でも正しいｱｹﾞ

意味もわからずオウムがえしさかできない運動派、がんがれ！

>>134さん
少し違います。
＞障害を持った子の母親を詐欺師よばわりしても

のところです。

障害を持った子の母親が詐欺師だった場合でも特別扱いせずに問題視します。
当たり前のことです。

自分の子供が障害を持っているからと詐欺をまかり通させることもだめです。
当たり前のことです。

でも、今回の、問題となった放送とは関係ないけどね。

犯運動派は結局敗北してしまいました。正しい者が敗北するのは解せません。

世の中にはワケの分からないことが沢山あります age

Ｓさん、応援してます。
過去の自分の発言に頬かむりする技を私にも教えてくださいｱｹﾞ

>>142
それだったらＳさんだけではなくかもめさんからも教えてもらえますよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>142さん
もし、何も知らない人の心を詐取する手段としてなら徹底的に追及されるべきで
しょう。この家族がそのケースであるかないかは今回、全く別問題

本質は、Ｎスペ集団の科学的背景無しの「事実だ。奇跡だ」との断定とそれを利用
した本屋との癒着じゃないですか。

それを元に捜査が出演者に及び、もしことの顛末が明らかになれば世の中には
びこるイカサマ商法として断罪される運命でしょう。

と思いますよ。

NHKが商品開発をしているかどうかはﾌﾒｲだけど、とりあえずｱｹﾞ

Ｓさんは自分自身がルールなのです。
過去のスレッドで母親を詐欺師よばわりしようが、謝罪なしになかったことにできるのです。
応援してますAGE

>>147
それは、あなたのことです。
あのパフォーマンスは結束のためのひとつの手段でしょう。

あなたはそれを結束の手段じゃなく詐欺と思っているようですが根拠を示してください。

Ｓﾀﾝ、君の言っていることは、１年前に弁護士が開発した
言葉だよな。
弁護士の作ったスローガン以上の意味は何一つない。
君の言葉は一つも認められないのだよ。どういうことかね。
それじゃ、saiさんと同じコキタナイさじゃないか。
どうして、もうすこし自分の心を検証してこない。
面を出すなら、少しは苦労を身にしみた、そのことを語れ。
スローガンをオウム返しにしているのは、人の言辞に弄さ
れている、すんわち利用されているということだ。
君はそれで良いのか。人のコピペをやっていてそれでいい
のか。考えろ。タッチタイピングの問題など、屁にくれてやれ。
おまえ自身の言葉はないのか。無いというなら、Ｓの面は見た
くもない。意味がないからだ。弁護士を呼んでこい。おまえの
役どころはそれだけだろ。呼んでこい、ここに引きずり出してこい。

Sさんも小馬椰子も
運動派に属していれば、神！age

>>147よ。
ところでまだ根拠を示せないのか。

歪んだ情緒は歪んだ結果しか生み出しません。
もっと自分に自信を持つことを勧めたいな。

>>151
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。

単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。

何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。

今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。

ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。

ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////

>>151
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/08/04 12:29 ID:6QcPr9cg
>>723さん
ルナ君が文字盤も見ずブラインドタッチと称する文字指、母親の同音異義語の
瞬間翻訳、弱い力の動きの信号で文字指する。

少なくともこの３つを”話す早さ”でこなすことを、ほんとだと思うんですか。
検証以前のイカサマだと思いますが。ループ
////////////////////////////////////////////////////////////////////////

もっとお願いします。

Ｓさんは神さまです!
自分の言葉をパフォーマンスでなかったことにできます。
応援してますよ！age

Sさん

あくまでもNHKに謝罪と訂正を求めますか?
そうすると、ことしの夏はこんなふうになるかも……

そっけない返事のままで
じらされて2度目の夏が
いっそもう終わらせるか
ああ　やけになる

空がこんなに青いはずがない
あー　心とうらはら
まだ早すぎる　あと少しだけ
あー　つい夏が　またやって来る

これらの行為は結束のためのパフォーマンスで、理解した人間間でやる分にはなんの問題もな
いのではありませんか。

問題は事情を知らない人の前でやることは詐欺になり何も知らない人の心を詐取する手段とし
てなら徹底的に追及されるべきでしょう。

対象相手により詐欺にも、パフォーマンスにもなると言うことです。

>>145の
＞もし、何も知らない人の心を詐取する手段としてなら徹底的に追及されるべきでしょう。
＞この家族がそのケースであるかないかは今回、全く別問題

の意味を良く含んでください。

つまり、今でも意見は同じなのですね！
さすがは神です。
人間の心など超越しています。応援しています。

>>157補足追加、つまり
＞事情を知らない人の前でやることは　　視聴者を示します。
＞結束のためのパフォーマンスで、理解した人間間でやる分　　は、会に集まった人です。
つまり、ＮＨＫが視聴者に放送中「奇跡です。事実です」と断定したことにより、視聴者はそれを
信じることで事情を知らない人として確定させられたわけです。それだけＮＨＫの放送は罪深か
ったと言うことも出来るわけです。

Ｓ様、話しがずれていますよ。
あれは、母親の「意図的な」イカサマなのですね？
そうおっしゃっているし、訂正する気はないのですね？
応援していますｱｹﾞ

昼間の運動厨房学生とS様しかいないじゃないか。
四面楚歌だな。

>160
なにをごちゃごちゃ言っている。運動派は、すべて正しいのだよage

がんがれ運動派。
親の気持ちなどわかる必要はないぞage

うーん、今スレの荒らしはアク禁をおそれて微妙な荒らし方をしてるけど、
報告できる範囲になってきたかな、、、

＞１６３
親の気持ちって誰の親の話してんの？
よくわかんないけど

他力本願と無視されるだけだね。
運動派がスレッドを立てたのだから頑張って維持しなさい。

がんばれ運動派！
Sさんも名無しで参加している！

Ｓさん。まあＳさんの意見と合ってるかわかんないけど、
奇跡って、何が奇跡かってＮＨＫが思ってるかって事だけど、
まさか、ただの脳性麻痺者が文章を綴る事は奇跡でもなんでもないし、
（それは１７日を見ても明らかだし、それ以前から常識だったし
脳性麻痺ってそもそも麻痺してるわけであって必ずしも
知的障害ではないのは当たり前の事で）
なぜＮＨＫが奇跡だと言ったか？その変になんかありそうだよね。

１６６はいったいここに何しにきてんの？

運動派の崩壊を物語るスレッドだな。
こんなスレッドを延々とつくり続ける運動派って健気。
でも難民板と福祉板にスレッドがあるのだから、乱立重複スレッドなんだよね。
頑張ってね。

さすがにこっ恥ずかしくなって別人はいいかげんやめたようだな

全く勉強不足の香具師が出てきたぞ。
頑張れ。
1年以上遅れておるぞ。

福祉板ってリハビリについてってタイトルなんだから
乱立でもなんでもないと思うんだけど。
乱立だと思うならそれこそ報告スレに行けば？

運動派、見事なまでに劣勢だな。
頑張れや。

>>164
1?が前の方で言ってたスレは、目的が違うから報告しても無駄だよ。
やるなら、削除依頼板にね。
がんがれ運動派(w

http://homepage.mac.com/ayaya16/

おーい運動派、スクリプト荒らしのbloomが出てきたぞ。
頑張って報告しろよ。

＞１７０
けなげでしょお？けっこうマジメに語ってんだよお。
あっでもがんばんなくても別にこの番組で語りたい人だけ
集って話してられたら別にいいんだけどーあなたはさよーならー
番組の内容には興味ないんでしょ？守りたいのは別にあるんでしょー？

bloomは既にどっかで報告されてんじゃないか？山崎渉みたいに。

運動派はスレッドから異分子を排除するからね。
難民板と福祉板が典型例。
NHK板ではそれが効かずにすごむは告げ口するは、スレッド乱発するは。
そのたびにどんどん小さくなって行く。
頑張ってやれや。

１７４よお。意見がない奴ははっきりしてるよな。
意見に立ち向かえないのは利害派の特徴だよな。
ＮＨＫ板にいちゃもんつけたいのはなーんーでーかーなーー？
はっはっは。

>>168さん
そうですね。
でも、実際は、放送中の「奇跡が起こりました」という解説は流れとして
理解しないでもないですが、釈明での「見たから我々が正しい」というス
タンスにもっと何かありそうな気がしました。

釈明放送に対する憤りがかなり占めていますね。
でも、釈明せざるを得ない本放送の問題が根本にあるのですけどね。

ＮＨＫが、放送で「事実です」等と言わなければその判断は少なくとも視聴者が
するわけで騙されようがそうでなかろうがＮＨＫに大きな責任はかからなかった
はずではないかと・・・

よけいな解説をしてしまったばかりに・・・

でも、このことはマスコミの基本として完璧に押さえるべき所であるはず。

異分子ってニューエージの事？はじめから眼中ないからさ。
反抗したってムダムダムダムダーーー

運動派って最近テープレコーダみたいなの以外に何か逝ったか?

>>182
なぜ奇跡と言ったか？多分寝ていてもそっぽを向いても
文字盤を猛スピードで示しつづける事ができるからか？
と怒り半分呆れ半分で思ってしまいますた。

幾らスレッド立てても退化するばかり
運動派も行き詰まっているね
頑張れ、背水の陣なんだろう

>>185
テレビ見ていない香具師
ヴァカなテープレコーダー
頑張れ

ただ、事実です、と言ってもいわなくてもＮＨＫスペシャルって
基本的にノンフィクションだからね。あの枠でやった事自体
問題だと思うけどね。放送前から局内でも問題になってたって
本当の話しかも知れませんね。

そうか、運動派にとって意見を異にする人間はみんなニューエージ扱いか(藁
そういうのを末期のカルトと言うんですよ。
頑張ってねー。

＞１８７

見ましたがなにか？

>>188
まるで1年前のスレッドの様だ。
その事を逝った有田が今や半死半生なのが大きな違いだが。
そういえば有田はソース出さなかったな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>189

このスレの住人なんてみんなＳさんかサイさんかすぎけんかみずき
にされてますが何か？

反運動派さんのアラシ方が変わったのはドーマン研究所が指示したから
ですか？
突然かわってびっくり。

＞＞190
滝本尊師のお言葉を引用すると、貴方は真に見ていないのです。

>>193

荒らし報告されたからだよ。
コピペ荒らしは明らかにガイドライン違反だからね。
ちまちま荒らしてまあバカみたいに。どうせ意見もない奴等なんだよ。

>>192
妄想

>>188さん
そうですね。
いくら気休めで良いように理解しようと思ってもそのことに
戻ってきて、むくむくと問題意識が頭をもたげてしまいます。

それの繰り返しですね。

繰り返してばっかり。
無限運動だねこりゃこりゃ。

＞１９４
じゃああなたは見えたんですか？

繰り返し荒らしが来るからかも知れませんよ〜＞198

マジで1年前から進歩していないばかりか退化しているね。
凄いぞ、運動派、負けるな運動派。
少し頭を鍛えた方が良いぞ、運動派。

>>189
>>196

反運動派のアラシパターンはみんな同じで中身がない、
ひどい言葉がなくなった分、インパクトに欠けて
ますます現実味がなくなったね。

何つぶやいているんだ??

運動派のｶｷｺが見る見るうちに小さくなって行くね
面白い

>>203

しかもオカルトと波長が合って同じ方法で荒らしてたみたいだし（W

運動派のやっている事がｱﾗｼと思うが。

＞２０５

前スレと比べてずいぶん荒らしの規模が小さくなりましたが
どうかしたんですか？（藁）

>>207
どこが？そう思うなら報告行けば？

２０７は荒らしがなにかも区別がつかないそうです。

骨のあるアラシはどこに行ったんだろうね。

>>211
もしかして前のコピペ荒らしの事すか？

多分ここに残ってるんだけど、報告が怖くておとなしくしてんじゃん？

別のアラシは今リハビリに隔離されているらしい。

Sさんもう寝たんかな？いなくなったね。
今度NHKの人と会う事になったとしたらNHKがどんな事を奇跡だと考えたのか
教えてもらってください。
なーんて。別にどっちでもいいですけど。

コピペアラシさんは名前の所が赤くなるんでしょうかね。
他の板では見たこと有るんですがＮＨＫ板では初めての人になるんじゃ
ないかな。ワクワク。

はあーー。なるほど、今リハビリスレ見てみたよ。

なーるほど、そういう事だったのか。

>215
何？それ。はじめてきいたよ。でもまああからさまなコピペ荒らしは
そうはできないだろうね。報告スレがあるから。

２１３さんの指摘がなければずっと気付かなかったかも知れない（ｗ
きっとここに話しが出る難民板ってとこもチェックしてんだろうなー
俺でさえ見た事ないのに（ｗ
なんでそんなに暇人なんだかな。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>214さん
そうですね。
そろそろ寝ようかと思っています。

＞NHKの人と会う事になったとしたら

実際は、人様々ですからね。
ＮＨＫというひとくくりである人からＮＨＫの思いを正確に取り
出すことなど出来ないでしょうし。

実際の真のキーマンは誰だったのでしょうね。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

ま、超必死荒らしが誰だかはっきり分かった所で。また今度。

じゃ、Ｓさんもまた。俺も寝ます。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
// ETVスペシャル「あなたと話したい」　冒頭
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
こんばんは。ETVスペシャルです。今日は、生まれてすぐに脳に障害を負って話せない人と、どの
ようにコミュニケーションを図ったら良いのか、その研究と実践の最前線についてお伝え致します。
2001年5月にWHO=世界保健機関は、障害とは何かという概念を新たに規定しました。その中では、
人が社会参加していくことを大切と考え、環境への配慮や周囲の人とのコミュニケーションを整え
ることで、障害を持っている方が参加していける社会を実現していこうとしています。
NHKではこれまでも、障害のある方たちへの理解を深め、また、社会がどのように受け入れていく
のか、様々な番組でお伝えしてまいりました。そうした中で一年前、NHKスペシャル奇跡の詩人を
放送いたしました。この番組は、脳に障害のある少年に秘められた豊かな能力を描くことを趣旨と
するものでしたが、コミュニケーション方法やリハビリ方法に関して、科学的な根拠が十分とは言
えないのでは？という疑問などが寄せられました。
そこで今日は、障害のある方たちの社会参加を円滑に進めるためのコミュニケーション方法やリハ
ビリ方法に関して、医療や教育など研究の最前線で、何が分かっているのか、また、未だにどう言
ったことが解明されていないのか、更に研究は今後どういう方向へ進もうとしているのかなど、具
体的に描いていこうと思います。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
（あー疲れた。こんだけ文字起こしすんのも大変だ）

あの番組は運動派をナメてたよ。運動派なら怒らなきゃ。
文献検索犯以外は番組を全く理解できなかったんじゃないのかな？
ってか、自分のことすらさっぱり分からんか。

なんか平和だな、１人、２人、３人居ないだけでこんなに平和。

ついにここまで来たか。
必死だな(藁

運動派がスレッド乱立させなければ平和そのもの

難民ところは自作自演君をなま暖かく見守る親切な人がいるねぇ。

>>224
やすまる君はよく見抜いたね。
あれは運動派への嘲笑でしかなかった。
でも運動派は運動が目的と化して見誤ったんだよ。
その上コバカヤシやsaiや滝本が声明を出してしまったから引っ込められない。
NHKの頭脳戦勝利というやつだね。

と言うより、運動派くらいだろう。騙されたの。

やるまる理論・・・・

やるまるのカキコのあとにやすまる称賛のカキコがあるのは定説です。

別人なんだがね。
どうしても定説にしたいんだろうね。
運動派=カルトだもんな。

マゲってなに？

一体、運動派は何をしたいんだろう。

反運動派いじりは運動派と区別したほうがいいかも

運動派が発酵を通り越して腐敗したスレッドだね。
お見逸れしました。

見事にご立派な運動になりましたね。
ご立派です。

シュールストレミングも好きな人は好きだ。

また立って、また醜態を晒してますねえ（ｗ

Ｓの本音と言うか性根が、よくわかって面白かったよ。
あと、運動派は、２ちゃんねるにひどく不案内なﾔｼが
揃っている（または不案内なﾔｼがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしている）
らしいのもよくわかった。

運動派がんばれ！……妙なものが流行っている（ｗ

有事法制（戦争法）は必要ありません！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることがで
　　　　　　　　　　　きる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なもの
　　　　　　　　　　　にする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって　―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

今、反対しておかないと手遅れになってしまう。
ムチャクチャな法案は廃案にしましょう！！！！！！！！！

>>229
私はひょっとすると明確に意思表示する人たちを続々登場させるかもなんて馬鹿な心配して
苦しんでる人たちは見ないほうがいいんじゃないか、って忘年会スレで言っちゃいましたが
NHKがそんなガキっぽいことするはずありませんでした。
やっぱり頭いいや。たまにミスるけど。いや、奇跡の詩人じゃなくて。

なに、こんなスレッドまだ残っていたんだ
よくやるねー
中身無いねー
それに上げ進行かよ

今の流行りは上げ進行と声援かよ。
よぉーし、パパも応援しちゃうぞ。
頑張れー。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

1とＳとＳの名無し以外、運動派がほとんどいない・・・減っちまったなあ
誰にも支持されなくても、がんがれ運動派！age

1って誰？

別人遊びの次は声援上げ進行か。
運動派には頑張ってもらおうじゃないの。

やすまるって自分のお馬鹿理論で人の意見が変わるとでも
思ってたのか？
めでたいな(wara

>>246
無知すぎて、自作自演してもはっきりわかる厨房学生、かな（ｗ

忘れてた

運動派がんがれよ（ｗ

情報板にたらこが出ていたが、ミニスギケンという役どころか。このバカは。
たんなる差別ブタだろ。この北のアホウは。障害者に対して冷笑を送ってい
るだけ。冷血漢めが。こういうバカが偉そうに医師になるというのだからな。
世も末じゃよ。

>>248

君が相手にされていないだけだ。嘆くな。

負け鳥の遠鳴きが涙を誘う

運動派サイトで注意すべき板を列挙

小林泰三氏
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/
アクセスログをとっています。本人、暇だからかなりヤバイよ。

杉本健郎氏
ttp://web.kamogawa.ne.jp/~sugimoto/
アクセスログをとっています。訴訟を起こすぞとしばしばすごみますが、そんな度胸はありません。

あいふる氏
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index.htm
アクセスログを多くのサイトと提携して収集、解析しています。非常に悪質ですので注意して下さい。でも小心者だよ。因みにこのプロバに関係したSE。

有田芳生氏
ttp://www.web-arita.com/
アクセスログをとっています。過去のWeb日記を改竄中です。

森岡正博氏
ttp://www.lifestudies.org/jp/
アクセスログをとっています。解析するのが生きがいらしいので注意して下さい。

文献検索班氏／「奇跡の詩人」番組情報交換用掲示板
ttp://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain
この人も既に知られていますが某社のSEです。infoseekのアクセスログトラップを掲示板に仕掛けています。

皆さん、元気ですね。頑張って下さい。

>>254
上記のサイトのうちいくつかはアクセスログ情報を融通し合っている様です。
一応、逃げ腰の有田氏を除けば全サイトが真っ黒、アクセスログを融通し合っていると考えた方が良さそうですね。
なぜそこまでして運動を守りたがるのか不思議な人達です。
ご立派ですね。

運動派の主張がＮＨＫを少々押し返した形ですが
ＮＨＫが本当に反省しているかどうかまだ十分にはわかりません。
勝負はまだまだ続くことになるのだろう。

>>82
saihikarugono氏のサイトは一時閉鎖中ですが、森岡氏、杉本氏、文献検索班氏、小林氏と関係が深いので、
再会の折りには、アクセスログ装着及び相互融通を考えていると見ておいた方が良さそうです。

saihikarunogo氏にはアクセスログを解析するスキルは無いでしょうが、技術提供するであろう三氏は
アクセスログトラップ解析に人生をかけている様な方達です。

ご立派な方達です。
頑張って下さい。

>>257
三氏でなく四氏でした。
永久に頑張ってね。
ご立派です。

その点かもめさんの掲示板はアクセスログも取っていないらしく良心的だ。

１７日放送について、情報板でのタラコ漬け。
>>>>>>>
口でメール打つ人間見たことだけが感動したな（笑）
でもまあトータルではルナをNHKも否定しているのではないだろうかと
思わせてくれた
>>>>>>>>
タラコ漬けよ。だったらＮＨＫに感謝のメイルでも打て(ｗ
いずれにしてもたらこの障害者蔑視はすざましいものがある。
ＮＨＫにしてやられているのが、分からない。バカだからな。
ようするに論破されちまったんだべ。醜い運動員たちよ。
どうなんだ。

たらこは医者以外はみんな愚民と考えているからな。
少しでも意見を言う患者はみんなクレーマーで医者の敵だと放言していたな。
あいつ、穴友達のあいふる氏の掲示板が潰れたから追い出された情報板に舞い戻ったんだよ。
また勤務先からカキコするとは呆れた香具師だ。

ご立派です。
頑張って下さい。

>>254
小林氏のサイトは見ていて目がチカチカするよ。センスが悪過ぎる。

ご立派です
頑張って下さい

スレッドを立てる度に運動派が追い詰められて逝くな(w
余りにもご立派だと思う
ずっと頑張ってくれ(w
でも完全に板違いだぞ
難民板にマスター追い出した運動派専用スレッドがあるだろう(w

>>254
文献検索班の掲示板はアクセス、リロードするたびにinfoseekのアクセスロガーにアクセスする様になったね。
なんでそこまでする必要があるんだろう。
ヲチされる事がそんなに恐怖なのかな。
あまりにもご立派すぎる。
あんな掲示板、とても一般人には踏み込めないよ。
まぁせいぜい頑張れや。

今度は応援団荒らしですか（ｗ

別にいわれるまでもなくまだまだＮＨＫ板にいると思いますけど。
荒らしがいる限りはやめたらいけないような気がするね。

被害妄想というか、クルーセイダー的というか。
呆れてしまっています。
頑張って下さい。
応援しているよ。

上の方でたらこがどうとか言ってる人がいたので情報掲示板を
覗いて見たけどたらこって相変わらずですね。
脳に障害のある人を沢山見てきたわけではなさそう。
と言っても医者でもなんでもない私が言うのもなんだけど、
頭に機具を付けてＰＣ操作する人とか見たらやっぱ驚くのかな。
なんで奇跡の詩人がああだこうだ言われたのかきっとあんまり理解
できてないんじゃないか、って気がする。それと、ＮＨＫ自身が
出したデータでは文章を作れる人の割合が１割に満たないんだったよね。
どういう症状の人がってデータを出してくればもっと科学的
だったんじゃないかと思う。ただ麻痺してるだけの人って
知的には無事な人も多いんだったと思うけど。出産時の酸素不足が
原因、とかそういうやつとかね。たらこってここも見る事あんのかな。
だったら一応医者だと公言してるんならもうちょっと文章に
障害を抱えている人に対しての優しさが欲しいとあれ見て思った。

板違い　他板のヲチは　ヲチ板で

http://ex.2ch.net/net/

３人ぐらいでこの時間は回して居るんですね。
とっとこハム太郎みたいに、回すと楽しい？

既にこのスレッドが板違いなんだが

たらこは「この子はみーんなわかっているんですよ」と言うような
慈悲深い宗教家とは立場が異なるのだろう。

たらこ記念ｱｹﾞ

>>268
運動派が今までやってきた事を振り返ればそんな事は絶対に言えないはずだが
ご立派です
頑張って下さい

>>271
また、ソース無しの決めつけ運動派(藁
ご立派です
頑張って下さい

>ご立派です
>頑張って下さい

これは難民板と本スレッドで運動派が煽りっつーかそれを通り越して荒らしに使ったフレイズなんだよね。
自分に返ってくると通報するぞとか泣き言言うのはみっともないよ。

ご立派です
頑張って下さい

思い出したがよ。
「たらこ」って情報板からはアク禁くらっていたんじゃなかったっけ。
運動員がみな墓場に入っちまって、心配になった文献犯人が呼び寄せ
たのだろうか。さては、タラコの「詰め合わせ」でもお中元にして頭
を下げたのかな。
文献犯人から何か言があってしかるべきところだべ。
おもしろくなってきたにゃ。たらことタラコの詰め合わせの勝負って
かい。おとがめなしって訳にはいくまい。無いとなれば、いよいよ
異論者は口だしさせない、差別運動員のバッジをつけた者のみの掲示
板ということになるな。

>>276
恐らく人手不足なのかほとぼりが冷めた頃合いを見計らったんだろうね。
文献検索班氏はNHK自浄能力云々と力説していたのに自分には自浄能力が無いという事だ。

全くもって情けない連中。

ご立派です。
頑張って下さい。

>>275
スレッドの空白ｳﾒｱﾗｼも運動派が開発した奴だぞ。
去り際に俺は運動派だと言っていた。
騙りの可能性もあるがね。

ご立派です
頑張って下さい

結局運動派はコアメンバーの5〜6人がウダウダやっていてあとは厨房が数人残ったというところか。
手足の指で十分数えられるどころか両手で足りそうだね。
その中にS様とたらこがいるというのが芳しい。

ご立派です
頑張って下さい

>>9
スレッドを立てた運動派>>1ﾀｿのお言葉。

9 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：03/05/21 11:44 ID:???
嫌なら来なければいいだけの話しだと思うんだけど３〜７も好きだね。

>3もともと語り合いの成立してたスレッドなんだからよく立てるもなにも。
>6叩きはヤメレそういう意味に取る人は来なくてよろしいです。
関係ない人はほっとけばいいと思いますのでよろしく。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
これって、自分用スレッドを立てたに等しいんだよな。
厳密にはガイドライン違反なんだよな。
難民板にスレッドあるし。こいつ難民板スレッドを荒らして鎮座していた奴だろう。
しかも数時間、威嚇した挙げ句に立て逃げ。
常軌を逸しているよ。

ご立派ですね
頑張って下さいね

たらこの書き込みは削除するのが筋ってもんでしょう。
削除される前にホゾンホゾン。

>>281
プロクシ使えよ。
かなり強力なアクセスロガーが付いているぜ。

その点かもめさんのＨＰには強力なアクセスロガーはついていないだろうから安心安心。

アクセスしたことがばれたらなんか恐いことあるのですか？
おしえて、なんか不安になってきたよ！！

まえにやすまるがログとってるっていってなかったか？

>>283

遊びに来てね。
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/

>>284
普通はなんともないよ。
アクセスロガーは板の防衛手段の一つだから。
ただ、森岡氏や小林氏の様にログをとる事を生きがいにしている様な人は気をつけた方が良い。
それでも気をつけた方が良いというだけ。

そういった人達が横でつながり合っている様なサイトはその間を移動していると非常に危ない。
その人がどのようなサイトを閲覧しているかなどを丹念に調べて融通し合うと例えばオンラインバンキングやオークション、居住地などの情報などを掴まれる。
特に今みたいに四面楚歌で防衛意識に凝り固まっている香具師らのサイトが連携を取り合った場合、何をされるかわからないという訳。

>>287
ありがと〜！！

なんで急にアクセスログとりはじめたんだろうね。
情報掲示板。

アクセスログとってるかとってないか、
どうやって知ることができるの？

>>288
なんで急に取り始めたんだろうね。
情報板はOTD掲示板なんだけど、リロードするたびにinfoseekを読みに行っているのに気が付いたの。
漏れはネスケ使いだけど、下に表示される。
IEだとどうなんだろうね。
なんか掲示板が重くなったなと思って注意してみていたら見つけた訳。
infoseek はアクセスロガーを提供している。

じゃあやっぱりかもめのサイトも危ないかもしれない。
かもめグループの連携で○○氏の行状が公開されているようだし。

アクセス記録が気になるなら、javascriptきっとけば？
infoseekのやつならそれでロガー呼ばなくなるはず。

>290

○○氏って誰？

それにアクセスログなんて別に取られたらマズイんですかね？

なんでそんな事で騒いでんのか全くわかんねー

まぁ、使っている回線にもよるな。
全国区のプロバイダでやってる分にはそう簡単にソーシャルなデータはでてこない。地方のケーブルテレビとかを利用しているのだったら、○○県＊＊市に住んでるくらいのことはわかるかも。まあでもせいぜいそこまで。
自前で契約して通信料払っている大体大丈夫だろ。てか、そんなソーシャルハックが可能なプロバイダはやめたほうがいい。
職場や学校からアクセスしていると、変なアラシはできないかもね。システム管理者にメール送られるとめんどうごとになるだろうね。

>>287
オンラインバンキングやオークションまでわかるなんてデマを流さないように。
それはまたアクセスログとは別の話だから。

ログ解析なんてY◎もやってることじゃん。

てか、元気を出してage。

>>294
どこの銀行にアクセスしているか、オークションでは何を見ているかというところまではわかるよ。
勿論、キーロガーでは無いから>>294タソに誤解を受けた様だな。

どうでも良いがもう完全に死んだな。

このスレッド何の為にあるんだ?

>>290
○○氏=有田氏だな。
でもかもめはｺﾋﾟﾍﾟしているだけだよ。
マス板の有田スレッドに逝けば大体の事情はわかる。

>>297
スレ立て厨の（;´Д｀）

いま、残存主力艦隊は、かもめ航空隊とリハスレで激戦中だよ。
もうだめぽ

>>296
infoseekでブラウザのアクセス履歴なんかわからんだろ。
クッキークラックでもやってるっていうのかな

履歴がどうとかくだらんことでびくびくするなら
書き込まなければ良いのにと思う今日このごろです。

びくびくしながら書き込むのがスリルあんじゃん。
わかってないね。

各サイトがアクセスログを取っている事実から、
アクセスログを融通しあってると断定まで飛躍するとは
ご立派です。強く生きてくださいｗ

議論をする上で、区分すべきものを区分できない者は、そもそも議論する能力が
ない。
「奇跡の詩人」について、NHKを批判する・・・と一言でいっても、これを評価
するには様々な区分が必要。

批判「内容」のひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
批判「方法」のひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
批判者の「動機」ひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
批判した「結果」のひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
全てを個別に評価し、それが纏め上げられてはじめて議論として成立する。

これらを区分されず、最終的には議論から逃避して、念仏のように同じ主張を繰
り返しているのが現状。

たとえば、下記のNHK批判者の行為はどのように評価されるだろうか？
・「奇跡の詩人」をみて、少年が発したとされる言葉は、少年ではなく母親によ
るものだと感じた。
・2chで祭りになっていることを知り、ネット上で様々な情報を得た。
・NHKに自分の疑問を問い合わせたところ、後にスタパで行われたような釈明を
受けただけに終わった。（この後、スタパ釈明放送あり）
・結局、少年が独自に言葉を発しているという証明は、製作スタッフの証言以外
何もなく、しかも具体性については伏せたままであることから、疑問の回答にな
らないと判断し、これを理由にNHKとの受信契約を解約した。
・自分のwebページに疑問点に関するコラムを記載、疑問まとめサイトへのリン
クを行った。（現時点でも継続中）
・常日頃、友人知人との会話・メール・チャットなどのコミュニケーションがあ
る際、きっかけができると「奇跡の詩人」のハナシをしてきたし、VTRの貸し出
しも行った。（これからもするだろう）
・ETVも見たが、「奇跡の詩人」における疑問の回答は得られなかったと判断し、
解約は継続したままである。

305の例は、漏れ自身ではないよ。
漏れの意識における典型的な"運動派"を設定してみたつもり。

「動機」と「結果」って関係あるのか？

動機を理由に批判された例＝スギケン、あいふる、ニダーなど。
結果を理由に批判された例＝意義あり本関係者。

動機自体、結果自体については議論になるが、
NHKに対する批判については議論にならない。

ははぁ、なるほどね。305はだいぶ意地の悪い書き方をしているなｗ

仕事中だけど暇なんで、JOY祭りのほうを眺めながらコッチものぞいてます。
5時になると彼女が風呂から上がってくるんで抜けます。

やっぱのび太だろ

>>305
なかなか面白い。今度はＮＨＫ擁護派バージョンキボーン。
典型的ではないかもしれないが擁護派としてはかもめを想定してみる？

そうそう。批判を擁護に入れ替えて

議論をする上で、区分すべきものを区分できない者は、そもそも議論する能力が
ない。
「奇跡の詩人」について、NHKを擁護する・・・と一言でいっても、これを評価
するには様々な区分が必要。

擁護「内容」のひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
擁護「方法」のひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
擁護者の「動機」ひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
擁護した「結果」のひとつひとつにつき、それが妥当かどうか。
全てを個別に評価し、それが纏め上げられてはじめて議論として成立する。

これらを区分されず、最終的には議論から逃避して、念仏のように同じ主張を繰
り返しているのが現状。

たとえば、下記のNHK擁護者の行為はどのように評価されるだろうか？
・「奇跡の詩人」をみて、少年の言葉に感動した。
・2chで祭りになっていることを知り批判者をブタ呼ばわり始めた。
・少年の本も読まずに論評を開始。
・運動派の検証会に潜入して様子を伺う。
・著名人の掲示板でブタ呼ばわり開始。しばしばアクキンにされる。
・運動派コテハンの情報を集め個人攻撃開始。
あとは略します。ｽﾏｿ

このスレッドの何処がNHKと関係あるんだろう?

わかんないね ｱｹﾞ

釣り師に
弱小勢力運動派に
見物人の野次に
暇つぶし
厨房
荒らし
勢ぞろいだkがNHKだけが抜けている。
ついでに難民板スレッドは止まっている。
昨日息巻いていた>>1はどこに逃げたんだ?

正直、昨日の>>1もいつもの厨房コンビもいないね。
板違いスレッドだけ残して逝った。

>>312
ありがたいけど、間違いまでコピーしなくていいよ。

>これらを区分「せず」、最終的には議論から逃避して、念仏のように同じ主張を繰
>り返しているのが現状。
こうね。

あと、「擁護者」というなら、NHKでなく「少年」が対象かな。
こんなかんじ↓
・「奇跡の詩人」をみて、特に疑問点はなかった。
・疑問を持った者たちと、上映会やNHK批判本の存在を知る。
・上映会に出てみると、NHKに対する批判ではなく、出演者親子が嘲笑されてい
ると感じた。
・批判本では、ルナ君の能力を勝手に決め付けているが、それは断言できないと
思った。
・ルナ君の発言ではないという側の「科学的根拠」については、全てが科学で解
決できるわけではないので、ルナ君の能力を否定する理由にならないと思ってい
る。
・2chほかのネット掲示板でルナ君を擁護。

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あ、彼女がお風呂から上がってきたのでこのへんで。
まあせいぜい頑張れよ社会の落ちぶれども。

くせになるフレーズだな。

平日の午後5時ごろに、彼女の風呂上りを待ってるおまえもどうかと思うぞ。

で、彼女は美人なの？

>>319
童　貞　必　死　だ　な　（藁

17日放送に出ていた子どもたちを称して情報板のタラコは言う。

>ルナとはレベルが違う（笑）
>少なくともテレビに出てきた人間で高度な思考をしている
>人間はいなかった
>（この点でNHKはルナを否定しているのかもしれない）

おまえの低脳よりは、ましだろう。このブタの差別研修生ヤロ。
おまえは日本の恥だ。出てこい。ブタ医者。

運動派だが、たらこのあの書き込みは俺も嫌い

Ｓはどうなんだ。タラコの言についてよ。おまえも差別ブタになりたいのか。
嫌なら、しっかりブタを批判しろ。人の住む有様じゃなくなるぞ。我がニッポンは。

saiはどうなんだ。タラコはスギケンと同じ考えみたいだな。
タラコブタは、スギケンの弟子かなにかか。
そう言えばスギケンのＨＰには閑古鳥が宿ったようだ。
あの教条主義者に見てもらったら、なにされるか分かったものではないからな。
患者の足も遠のくだろう。のぉ、どうだスギケン、君の刑期のほうは。

saiさん降臨おながいします

なせに、スギケンは１年前に臨床もしないで、
一人の子どもに診断を下した不良医師だからな。
提訴してもらえ。てめでてめえのやったことが分からないというなら、
司直に判断してもらえ。首を洗っておけ。

ビール券がまだあるにゃ。
コンビニさ行って酒を買ってくるから待ってろ。

うちも サンケイ取って、ビール詰め合わせもらったよ

>>325かもめさん
あの方のあの書き込みに絞って言えば、人間障害と思われますのでこの症状のサン
プルとして参考にするという扱いが有効かと思います。

ただ、どこにでも転がっているサンプルのようですので利用価値は無いと思われます。

Ｓさんのたらこへの評価をおながいしまっす

サンケイって気前いいね。
ビール券１０枚、ちらつかされたらぐらっときちゃうよね。

朝日はアタック６個くれた

かもたーん！

わたしは、アリエールしかつかいません、って断った。

アリエールの方が良く落ちる？

視界の端にビール券の束が見えましたがやせがまんしますた。

ちなみに何ビールだったの？うちはアサヒだった。でもサンケイなんだけどねw

>>339
うまい！！
ざぶとん1枚。

いってきまーす

どこへ？

NHKの番組でプロデューサーが進行役を勤めることなんてないと思うけど
こないだのETVスペシャル、山元ｐが進行役だったら、運動派にも理解できたかも。

へぇ、そりゃまたどうして？

1は逃げたか、情けない。

次スレ立ってら、１に次々を質問を浴びせよう。
それで、１０００いってもいいしね。

遊び場としてはいいんだけどね・・・鯖資源の無駄遣い。
まあ、立てられちゃったときはしょうがない。

>>346
なに仕切ってんだよアホ

>>346
それ(・∀・)イイ!!
１を質問攻めにすべし！

>>346
このスレでいいから、1が顔を出したときに自分でまずやれ。
面白ければみんなのる。つまらなければｵﾏｴひとり。
それだけのこと。

NHKの番組でやすまるが進行役を勤めることなんてないと思うけど
こないだのETVスペシャル、やすまるが進行役だったら、運動派にも理解できたかも。

>350
どうして運動派ってそんなに馬鹿ばっかりそろってんの？

おはよーｱｹﾞ

ついたよー
疲れた
いまホテルだよー
ところで>>1はどこに行ったんだい??

脳障害とリハビリについて３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052694073/
こっち凄い事になっているね。
かもめ大奮闘(藁

ゴジラ、モスラ、キングギドラ、ガメラ、怪獣大集合。

漏れのマック完全死亡
ｱｯﾌﾟﾙｹｱ入っていないよー
多分ロジックボードの故障だ
あーんあーん
予備機に切り換えたけど遅いよー
あーんあーん

>>356
怪獣総進撃とかいう映画があったよね。
マンタやミニラも出ていた。
ラドンもいた。
ガメラは所属プロダクションが違うので出演しなかった(藁
あの実況をしていたアナウンサーは面白かったな。
適役はキラアク星人だったっけ。

もうこのスレッドだめぽ

＞３５８
んーでも荒らしがスレ潰し目的で荒らせなくなっただけずっといい状態になったよね。
さすがにアク禁を恐れているみたいですね。

>>359
ｱﾎｶ
ここに居残っているのは君が言うその"荒らし"をしていた連中だけだよ。
流石に終了君二号はいなくなった様だがな。
ひょっとすると終了君三号だったかもしれない。
遊び方が変わっただけ。
遊び方はどんどん開発されて逝くよ。

遊び方の開発

リハスレに居る名無しさ〜〜ん、
そちらの様子はいかがですか〜〜〜？

はい、こちらリハレスです。（後ろを振り返りながら）
ええ、現在のところ巨大怪獣は眠っているようです。ほとんど動きが
ありません。昨日は動きが活発でした。

昨夜のカモラは独り言攻撃が激しかったです。相手を寄せ付けない
（寄りつけない）孤高の妄想モード独走状態です。今朝は自家中毒で
しょうか、ほとんど動きがありません。 販売拡張星人のしかけたびいるビーム
の効果でしょうか？
しかしながらリハレス在住市民の皆さんは現在避難されている模様でさしたる
被害は見あたりません。

数日前からミズキ星人は果敢にもテンタクルズとコミュニケーションを
図ってます。愛の戦士ミズキ星人、粘り勝ちか。テンタクルズも触手を
くねらせてなついております。

眠れる巨人Ｔもカモラの独想には愛想がついているのか執拗な攻撃は
控えている模様。

巨大怪獣決戦の合間にナンバース星人が平和を訴えていますが、その正体は
また明らかにされていません。

リハスレからの中継をおわります。

リハレスの名無しさん、ありがとうございました。

>>361
ﾜﾛﾀ

ｶﾓﾗ、ｹﾞｿﾗ、もう一匹
南海の大決闘みたいだな
やすまるにもう一匹の怪獣の名前をつけようぜ

だってさ、ページの一番下

２ちゃんねる20030519

震えて待つ
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾏﾀｰﾘﾊﾞｰみたいな進行だな

リハ板のｶﾓﾗ
朝一番から小一時間かけて埋め立てか
毎度ながら

必死だな（w

もうﾈﾀ切れた

もう何にも残ってない

>>360
もちろんコピペ荒らしがここに残ってるなんて分かってるからこその
発言なんじゃ？同じ人だからアク禁が怖くて埋め荒らしができなくなったって
意味なんじゃないすか？遊び方が変わったって、、、、、




凄い強がっちゃって（プ
アク禁こわいだけのくせして

>369
無知を装った釣り？　ほんとの無知？

釣ったって、ロクなの残っていなそう・・・・

>371
では、ただ無知なだけなんですね。

長靴釣ったり、自転車釣ったり、ビニール袋を釣ったり、
環境保全の為には外道釣りも奨励されまつ。

ピクピク
くってみよかな。
どうしよっかな。
あ、
これ、えさじゃねえじゃん。
鼻くそじゃん。

情報板のたらこの発言は結構納得できた。ただし思いやりのないオブラートに包まない
カキコだから不快に感じる人も多いだろう。Sさんも噛み付いていたが。
俺も舌で文章を綴る人には驚いた。あのような方法で言葉を綴るためにシステムを
作った周囲の人や本人の努力に驚嘆した。

埋めたって、アク禁にならないよ

埋めてみたら？

転記
脳、神経に障害が発生し、頭の中の言葉を表現出来ない人が、口にくわえた棒で口の前にセッ
トされた穴あきキーボードで一文字一文字絞り出すように言葉を紡ぎ出す様。

様々なセンサーを体のわずかに動く部位にセットし、コンピュータと連動させてモニターに文字を
紡ぎ出す様。

最後は目しか動かなくなって文字盤を目線で見つめて言葉を一文字一文字絞り出す様。

私の身近にもそう言う方がおられた。想像を絶する世界。支える家族、支える治療チーム。

じっさいの現場では日常茶飯事当たり前のこと。

私のあちこちの書き込みでもそのことは何度も繰り返し繰り返し、してきたつもりだ。当然ほとん
どの人がこのことを知っていて心得ていることだと思っていた。

しかし、医者と称する人でさえメールをしている所に驚いていたり、ましてまったく関係なく平々
凡々と生きてきた人にはこの想像を絶する世界を実感として描けないんだなとつくづく思いまし
た。

そこに、あの放送を問題視する人と擁護する人のギャップが想像以上に大きく横たわっているの
だなと思いました。

このことは、かなりやっかいな問題だと思いました。

アリタがﾜｲﾄﾞで、清原選手の励ましで一時重体に陥った少年が回復したことに対して
「奇跡」を連発。
アリタは奇跡なんてないってルナﾀｿには言ってたよね。
ﾃﾚﾋﾞでは美談を絶賛。
二枚舌ってこのことwww

有田なぞどうでもよい

＞有田なぞどうでもよい

それもひとつの見識だ。
だったら見なければよい。
ここに書かなければよい。
君に贈る言葉は、それだけだ。

S君も相変らずだね。

「想像を絶する世界」か。無知な輩にとってはそうなるだろうね。

NHKが啓蒙しちゃるってさ。

S君は、舌でパソコンを操作している人が、1秒間に3〜4文字選択できるようになったら
「まがいもの」って言い出すのかな？

現状のインタフェースでは、1秒間に3〜4文字は不可能かもしれない。できても「あああ」ぐらいだろう。
でも、インタフェースを改善する余地は残されているかもしれない。
まだまだ可能性はありそうだよ。
それとも、その可能性までも否定するか？
そう言った可能性を否定してきたのがお前さんたちがからな。

ＦＣに改善の余地があるのか､っていうのと
すでにあるＦＣと、仮想の「改善したあとのＦＣ」を同列に並べて意味があるのか。
ぱっとみで二つ疑問が出てくる。

やすまるくん、「可能性」に期待しすぎてないか？

やすまるもいつまで経っても底抜けのバカだな。
ハハハッ。

可能性も何も否定しまくってきた、思考停止の運動派には
何いっても無駄ぽ。

「ＮＨＫさん。僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです」
ってか。

ハハハッ。

>>385
384だが、人の尻馬に乗って嘲笑しないように。

可能性のひとことで、思考停止の反運動派には（りゃ

あ？何いっての？
もっと具体的に言ってみなよ。

可能性に期待しすぎ？そんなことねーだろう。
どうしてお前さんはそう思うんだ？

ＦＣで絵をかく子がいるとして
今までと違う介助者で練習した後に
その子のかく絵の個性は保たれるだろうか

といったことを口にするのも差別ですか？
ＦＣが理論的に可能かどうかの検討とは別に、
倫理としてどうなのかと疑問が残るんだけどね。

S君。Tさんは「対話」が大事だってさ。どう思うよ。

>>392
なんの対話？

S君は、舌でパソコンを操作している人が、1秒間に3〜4文字選択できるようになったら
「まがいもの」って言い出すのかな？

現状のインタフェースでは、1秒間に3〜4文字は不可能かもしれない。できても「あああ」ぐらいだろう。
でも、インタフェースを改善する余地は残されているかもしれない。
まだまだ可能性はありそうだよ。
それとも、その可能性までも否定するか？
そう言った可能性を否定してきたのがお前さんたちがからな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

>>390
やすまるくんの理屈は、証明のできないもの（やすまる理論）や、
実現していないもの（リハスレでの受容をめぐる論、それと>>394
舌を使ったインターフェースの話もそうだ）をもちだしてすでに
起こった現象に当てはめようとしているからわからなくなる。

「そうかもしれない」と「そうである」とは違うからね。
いわなくてもわかってると思うけど。

>>377
もう飽きた

Ｓさん、やすまるさんに答えて下さい。
あなたの意見を聞きたいです。

>>394
自分で一文字一文字一生懸命紡ぎ出した言葉だろ。

まがい物なんて誰が思うの。君か？

それとも誰かそんなこと書いているのか？

やすまるもかもめとおなじ間違いしてるな。わざとか？

自分の舌を使うＩ／Ｆと「奇跡の詩人」のＦＣはぜんぜん別の話なのに。

>>400さん
所詮、こういうレベルでの話にいつまでもつきあうのもしんどい物です。

外に買い出しに出ますよ。

ぜんぜん別のもの？
こないだのETVスペシャルを見なかったのか？

介助者は「最高の道具」だと言っていただろう。
その道具があるからこそ「出来る」という話になっているだけだ。
ま、確かにその道具からは介助者の恣意が入る可能性はあるが
機能面は舌で操るパソコンとそのインタフェースより遥かに優れているのは間違いない。

しっかし、しんどいなんてのはこっちの科白にさせてもらいたいね。
100ｍを5秒台で走れるといってるようなものだとか、反論しているつもりかもしれないけど
揶揄してるだけなのは明白だぜ。

人間の反応時間が0.2〜0.3秒だから不可能って言い出したのは運動派だよ。
おれは、だからこそ理論上可能だっていったんだよ。
おれは人間の反応時間を0.1秒に短縮できるなんて一言も言ってないよ。
なのに、なんで100mを5秒台なんて話が出てくるのか。

ホント、いいかげんにして欲しいよ。

あれさー、手首の動きがかなり自由自在で、Ｒ君は自分で手の動きを戻せる
事を前提にしてるけど､何のための理屈なの？

>>399
>自分で一文字一文字一生懸命紡ぎ出した言葉だろ。

>まがい物なんて誰が思うの。君か？

R少年も自分で一文字一文字一生懸命に紡ぎ出している可能性があることは理解できたか？
ま、お前さんが理解できなくても、事実である可能性があるのだよ。
それを「まがいもの」と言っているのは、お前さんだ。

>それとも誰かそんなこと書いているのか？

お前さんが書いてるだろう。

インタフェースが機会なら認めて、人間なら「まがいもの」ってな。
お前さん、人間をなんだと思ってるんだ？

>>404
相手をビデオで見ただけではそれだけ見方が分かれるって事だな。
運動派へのアンチテーゼだろう。

見方が分かれて､あとは主観か

>>403
＞機能面は舌で操るパソコンとそのインタフェースより遥かに優れているのは間違いない。

というなら、いよいよ君のあこがれ２段階法の出番だな。
「あなた方は間違っている。舌で縦横選択し文字を選ぶより、舌で２段階法やった方が速いよ」と
言ってあげてください。
きっと喜ばれるはずですね。

ちょっちょっちょっと簡単に出来るのでしょ。自分でやるから信頼性もあるし。どうですか。

>>406
てかさ、ビデオと照らし合わせてる説明ってほとんどないじゃん

>>405
＞お前さんが書いてるだろう。

具体的にどこ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
前にも書き込んだけど鳥人間コンテストに基本のなってないとんでもない
のがたまに出てくるが意気込みだけは一丁前なんだ。必ずそのまま落下
するけどね。それと君はよく似ている。

がんばってください。

別に憧れてなんかいないよ。
もう、いちいちくだらないこと書くなよ。
やり返したくなるだろう。

>「あなた方は間違っている。舌で縦横選択し文字を選ぶより、舌で２段階法やった方が速いよ」と
>言ってあげてください。
>きっと喜ばれるはずですね。

R少年のFC原理は2段階だけど、1回の動作で指定できるんだよ。

舌で操作していた人の話だけど、もしも舌が健常者のように動くのなら
もっとインタフェースを工夫できそうだ。
タッチパッドのようなものが作れないかな？

だから、舌のインターフェースとＦＣとは話が違うんだってさ。
あと、手首の稼動範囲を勝手に設定している問題は無視？

やすまる理論はほうっておいてやるのが粋です。

>>410
だからさ、それじゃ揶揄してるだけじゃん。
ちゃんと話ができないの？
お前さん、障害者なら甘ったれて何を言ってもいいとでも思ってんじゃないの？

＞具体的にどこ？

すっとぼけるんじゃないよ。
お前さん、さんざん書いてきただろう。
彼らのFCがまがいものだって。

それとさ、どこが基本がなってないっての？
おれ、全部具体的に書いてやっただろう。http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no7/lunakunfc.html
そっちも具体的に指摘してみなよ。

>>407
運動派への批判ですね

ttp://gazo.dempa2ch.net/waracolla/img-box/img20030523115001.jpg
　　　　＼
　　　　　ﾍ_　 Λ＿Λ 　 　o、
　　　　 　 ﾍ_（　´∀｀）　　.／＼
　　　　　 　ﾍ_.|⌒二Ｏニ○ 　　＼o(|
　　 ﾍ　　　 ﾍ_|　_　　）　 　 ／三）＼
　ﾍ　 ＼⌒＼ﾍゝ￣⌒＼�凵拈_|//　＼
　　＼γ＼＿ヽ~~￣＼　＼＿ﾐ//||　　 ＼￣ ヽ
　　 l |＼・ ） | |l￣|| (三＼_ 〆｡/　　　　l.| ＼　|.l
　　 ゝ ＿￣ノ￣￣￣￣￣￣　　　　　　ゝ_＿_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>414さん
「ＮＨＫさん。僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです」
ってか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
鳥人間も数百メートル飛んでこそ値打ちがあるぞ。
いつか君が鳥人間コンテストで大空を自由に飛べる日を願っているよ。
じゃあな。

舌のインターフェースも関係ないけどとり人間も関係ないぞ

>>417
Ｓさん、いつまでもふざけてないで、ちゃんと反論したらどうなんですか？
あなたには、たらこさんがどうこうという資格はないと思いますよ。
あなたは、かもめさんやたらこさんと同じです。

補足。
＞タッチパッドのようなものが作れないかな？

マウスピースの内側にそういうものがあれば、舌で操作できそうだと思った。
舌が自在に動くならの話だけど。

タッチパッドじゃなくても、左奥歯なら「あ行」とかは？操作が大変かなぁ？

テレビで見た仕組みだと、カーソル移動は自動なんだよね。
0.7秒ぐらいで移動させてたのかなぁ。
とにかくカーソルがきたときに舌を押すと選択だよね。
カーソル移動が早すぎれば、ちゃんと選択できないから
あの程度の速度に設定してあることは容易に想像できる。
だから、一文字の選択に時間が掛かる。
「一文字一文字一生懸命に紡ぎ出している」ように思う。

しかし、インタフェースさえもっと工夫できれば、もっとすらすらと書けるようになるはずだ。
文章は頭の中で即座に作れているはずだからね。

でも、もしもそうなったら「一文字一文字一生懸命に紡ぎ出している」ように思うのだろうか？

違う話にこだわるなｗ

>>417
お前さん、自分が障害者だからって甘ったれるなよ。

奇跡の詩人での出演者は意味不明な理由で決して詳細な映像でその手法を分かりやす
く一部始終を隠すことなく見せることはないという。

支える人達の内輪の結束のためには役立っているようだ。その手法は自分の人生の一つ
の手本として心に留め置く価値のある取り組み方だとは思う。

しかし、世の多くの障害のある方は言葉を発する様子を詳細な映像でその手法を分かり
やすく一部始終を隠すことなく見せている。そのことによって多くの方が参考にされ自分
たちの障害を克服するために役立っている。

この大きくかけ離れた二つのスタンスの違いは何なのか。
この両者のスタンスの違いが同じ障害者としての取り組み方で評価が大きく分かれる所
であり。多くの人達を混乱に陥れている大きな元凶となっていると思う。

ＮＨＫも、なぜ手法を分かりやすく一部始終を隠すことなく見せることはないことを、「奇跡だ
事実だ」と断定までして本屋と結託し大きく取り上げてしまったのだろうか。

不思議で仕方がない。

>>423
話をそらさないでさ。まずは、ちゃんと反論しなさいって。

>>423
頭どうかしてんじゃねーか？
わからねーって騒いでるんのは、お前さん達だけだよ。

それにさ、人の役に立つ事は秘密にしちゃいけねーってなんの話だよ？
やっぱりお前さん、障害者だからって甘えてんだろう。いい加減にしなよ。

舌が自由に動くんならタッチパネルよりも自分で喋った方が早いと思うが。

>>426さん
そうですね。
でも、声帯の筋肉が動かないケースもあるし・・

やすまるさーん、ﾌｧｲﾄ！

やすまるはやすまるで、ひどいけどな。
お互い揶揄し合うスレなんでしょうなあ。

別人祭りのほうがよかったよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

やすまるさんなんか私生活であったんでしょうかねぇ。
変ですよ。
もともと変だけど。
久々に珍想団ターボエンジン全開状態で面白いけど。

Sは自分に都合の悪い話題には、一切答えないから。
ただの甘えた卑怯者だよ。

やすまる切れやすい性格だな。頭も切れるといいのだが。
仕事でストレス溜まってるんだろう。ここのスレはストレス解消にもってこいだからな。
かもめもな。

頭が切れたら、最初からやすまる理論構築しないでしょう。

やすまる切れてる。
有る意味２ちゃんの「キレ者」

なんか知らんけど見返るが復活してるし

見返るフカーツしてますね。スカラー波出してないといってる。
スカラー波出しているのは共産ゲリラだったんだけどね。
理解できていないところをみると白装束とは無関係？

Ｓといい、ゴミといい、自分の頭の中で酔うﾔｼばかり。

>>438
反論してから言ってね。w

やすまるさんは、日木家を擁護するために、やすまる（休まる）暇がないんでしょうねえ。

Ｓといいゴミといい頭の中だけでＮＨＫに電話したとか？

一番変なやつはこんな所にくそまじめに書き込みしてるやつだと思うよ。

誉めてくれてありがとう。
そう、おれは真面目に取り組んできた。
お前さんはいいかげんにやってきた。
お前さんだけじゃない。運動派はみんなそうだ。

やすまるさーん Ｓなんかやっつけて！byルナ

Ｓさんが都合の悪い書き込みを無視するのは、ＮＨＫに学んだのです。
Ｓさん。悪怯れることはありません。

なんだ、あんまりムキになって、Ｓが墓場をほじくりかえしたものだから、
ミカエルの半死体が出てきちまっただよ。まずいよこれは。Ｓよ。おまえが
なんとかしろ。ブルドーザーでも持ってきて埋め戻してやれ。
その時は、声をかけてくれ、ミカエルのアホにも念仏の一つぐらいは唱え
てやらんとな。バカは死んでも直らないってかい。ミカエルがその口だ。

>>443
誰でも考えている出来もしない屁理屈を並べ立てることがまじめなことか？

例えば、「僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです」
と言うことがまじめなことと思うか。

「僕、速く文字指する方法考えました。練習したのです。ほら、この通り速くできるでしょう。
新発見です」
と目をきらきらさせてこそまじめだと思うぞ。

先にも書いたが、鳥人間コンクールできれいに飾り立てただけで飛べると思っている人と
同じだよ。

基本の分からない人に揚力の作用点と重心の関係など口で言っても理解出来ない。
飛んだとたんに下に真っ直ぐ落ちるだけ。

分かりやすく言うと、そう言うこと。気持ちだけでは通用しないこともあるよ。
可能性に望みを持つ姿勢。それに関してはおおいにすばらしいことだとは思うけどね。

>Sさん

鳥人間コンテストはあの、とびだしてすぐに
ボッチャンと落ちてしまうのもまたおもしろい。

大阪府立大の風車の会は一度優勝しています。
毎年、府立大が出るので、森岡サイトでも中継します。
……中継といえば例によって例の人物ですな……

あいかわらず、SのへりくつはSだけにしかわからない。

Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？
端的に答えてください。

一回ぐらいは、まともに答えてみろよ＞S

森岡教授はこともあろうに大阪府大が全国的に誇れる
唯一のものが鳥人間コンテストの成績だ、なんて
のたまってましたが……

＞やすまるさんへ
今、サイトの絵をみました。
だれも突っ込まないと不満でしょうから・・・
質問１．その２段階法はだれから聞いたのですか？日木家？
　　　　ドーマン研究所？ＮＨＫ？それともやすまるシステム？（笑）
質問２．だったらもっと合理的な配列を考えるでしょうよ、ふつう。
　　　　やゆよ　を詰めるとか、左端も９マスにするとか・・・
　　　　ルナ君ってそんなにバカでしたっけ？
質問３．映像は正直です。あなたの理論を映像で検証しましたか？
　　　　
指は固定されてすごい速度なのに、６＆12方向を一瞬に読み取る
わけですな。だったらＦＣ板って必要ないよ。母親の声をきいて
違っていたら「いいえ」を瞬時に教えればいいことだ。

＞Ｓさんへ
彼とのやりとりは知らないが、相手にしないほうがよさそうだ。
ルナ君か母親がそうやっているというなら、もう少し真剣につ
っこんであげますよ＞やすまるさん

絵に描いたモチとはまさにこのことですな。

Ｓさんは、逃げましたか。

せっかくだから、また貼っておいてやるよ。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。

単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。

何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。

今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。

ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。

ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////

これも。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/08/04 12:29 ID:6QcPr9cg
>>723さん
ルナ君が文字盤も見ずブラインドタッチと称する文字指、母親の同音異義語の
瞬間翻訳、弱い力の動きの信号で文字指する。

少なくともこの３つを”話す早さ”でこなすことを、ほんとだと思うんですか。
検証以前のイカサマだと思いますが。ループ
////////////////////////////////////////////////////////////////////////

＞かもめよ
アク禁くらってたな。
あれほど忠告してやったのに・・・
バカまるだしもほどほどにしろよ。
おれはまたしばらく姿を消すよ。
無駄なことはしたくないんでな。

>>450さん
ここに、すでに書き込みしていますが？
そこを読んでください。

追加として、例えば、同じようなケースがあった場合、本人が意図的にやっている場合
と、本人の思いこみによりその気がないけれど結果として意図的にやっている場合と
同じになることがあると思いますよ。大概の場合、手段が嘘だとすぐ理解する。が、実際
信じてしまう人もいる。（実際このことが大変大きな問題）たぶん、大勢は嘘をベースに
せざるを得ない家族、組織の背景を理解し、そっと心の奥に思いをしまい込み、一生懸
命取り組む様子に対し、暖かく見守る人もでてくる。私もそうだ。

と言うことだと思いますよ。

いたこを取り上げた番組で、亡くなった方の親しくしていた家族などがそのいたこの声を
聞きながら癒され、亡き人を偲ぶ番組もある。私でさえも、その場に立ち会いいたこの言葉
を聞く機会があれば、涙もろい私はきっと泣き崩れてしまうと思う。あらためて亡き人を偲
ぶ思いに心を癒され人生の糧となる有意義な時間を過ごすことが出来るだろう。
　
しかし、その番組では、決して「これは本当です。奇跡です」等のよけいな解説はないのです。
　
でも、ＮＨＫは２００２年４月２８日放送の「奇跡の詩人」番組中での文字指しを「これは本当
です。奇跡です」と断定放送してしまいマスコミとしての基本中の基本のスタンスを大きく
逸脱してしまいました。

そこが大変大きな問題点だと思っています。

もう一人馬鹿が増えたな。ありがたい。
今後の展開が楽になる。

それにしても見返るってガキも、ぜんぜん理解できてないな。
運動派ってのは馬鹿ばっかりだ。

＞ここに、すでに書き込みしていますが？
＞そこを読んでください。
してねえよ。はなしをそらしているだけだろ。今も。

>>455>>456
貼り付けありがとうございます。
私の書き込みの参照になりとても読みやすくなり助かります。

Sさんは、都合の悪い書き込みは答えてなくても答えたというんですね。

＞かもめよ
＞アク禁くらってたな。
＞あれほど忠告してやったのに・・・

情報板のことか。あそこはお前やコバカヤシの墓場板だぞ。
あそこの墓が嫌だから逃げ出すのか。それなら、おれの通夜に来い。
埋めてやる。桶は、用意して桶。んで、おまえはどういう念仏が
好きなのだ。鐘だけでいいかにゃ。チーン。

ありがたえと思えよ。立派に成仏するんだよ。

>462
で？
イカサマだと今も言い張るのですか？

>>462
どういたしまして。
いつでもまた貼ってやるよ。

ところでやすまるさん
揚力の作用点と重心の関係って分かりますか。

一刻も早く大空を飛び回られることを願っています。

＞かもめよ
のうぼうあかしゃきゃらばやおんありきゃまりぼりそわか
と唱えてくれ。
そうすれば少しは頭よくなるぞ。（笑）

Sがきちんと答えるまで、いくらでも貼ってやろうじゃないか。
スレもいつまでも立ち続けるようだしな。

質問も貼っておこうかね。


＞Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？
＞端的に答えてください。

>>465さん
ところであなたはあの文字指が出来るのですか。
出来る方が言われるなら説得力がありますが、どうなんです？
その辺、お聞かせください。

信じたいお気持ちは理解しますよ。

オレに何か質問があれば書いておいてくれ＞おおる
白装束のこととか、大天使ミカエルとか予言とか波動とか・・・
明日かあさってまとめて答えたる。じゃあな
あ、阪神はいつも５月までだが、今年は優勝するぞ！
よくあたるミカエルの予言ですじゃ。

レオナルド＝ダ＝ヴィンチが設計したヘリコピターみたいな乗り物は、
あのとおり作ったら飛ぶのかなあ。

それとも水に潜る乗り物を設計したのだったかしらん。

>>471
端的に答えなよ。

>>473
たしか、その場で上下運動して揺れるだけで飛ばなかったみたいですよ。

>>458
＞一生懸命取り組む様子に対し、暖かく見守る人もでてくる。私もそうだ。

なんだそりゃ？どさくさに紛れて「私もそうだ」なんてすっとぼけるなよ。
お前、さんざんインチキだ、まがいものだって喚いてきただろう。

お前、頭いかれてんな。

>476のSさん

それは残念。

>>477さん
あなたかなり情報に疎い人ですね。
私のサイトも見ていないのですね。

もう、去年にアップしている内容ですよ。
研究しておいてくださいね。
いちいち引用するの大変なんでね。

>>479
あの「確認」だらけのやつか？

ところでお前、自分が馬鹿だと思った事はあるか？

わたしは、Sさんのような人がいるから運動派が嫌いです。

>>480
君はここで散々バカにされ続けているからね。
同情するよ。

>>480
＞あの「確認」だらけのやつか？

と言うぐらいなら制御におけるフィードバックの研究ってしたこと無いのだろ。
思いだけで「えいやっ」てやれば出来るとでも思っているのでしょう。

制御は、確認の塊です。

と言っても理解出来ないんだろうな。別に良いんだけどね。そのことは。

馬鹿に馬鹿にされてもどうってことないね。

それよりさ、聞いてんだよ。
あの「確認」だらけのやつかって。
一文字決定するのに何回「確認」するんだっけか？

ありゃ、行き違いになってら。

Ｓがいすわるかぎり、運動が実を結ぶことはないよ。
家族を声を限りに誹謗して、それを一切訂正しない人間が、
正義ぶるんじゃない。

>>484
まあ、自分で研究してみて！
良い機会だし、良い勉強になると思うよ。

その前に、揚力の作用点と重心の関係の勉強勧めるよ。
おやすみなさい

>>487
では続きはまたあしただ。

＞と言うぐらいなら制御におけるフィードバックの研究ってしたこと無いのだろ。
＞思いだけで「えいやっ」てやれば出来るとでも思っているのでしょう。

あるよ。

＞制御は、確認の塊です。

無駄な「確認」は入れないよ。

http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no7/lunakunfc.html
このやり方でちゃんと文字選択できるよ。

「オッカムの剃刀」って知ってるか（藁

Ｓさん、最低です。

>>489
すごいね。がんばったね。

例えば、「僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです」
と言うことがまじめなことと思うか。


「僕、速く文字指する方法考えました。練習したのです。ほら、この通り速くできるでしょう。
新発見です」
と目をきらきらさせてこそまじめだと思うぞ。

じゃあな。

Sはずっとサイテーだよ。

確認だらけのやつかって聞いてるだけなのに。
この程度のことさえ答えられないなんて。
一体、Sはどうなってんだ？

S君は人格障害者だな。

なんと言われようが、あの文字指、誰一人出来ない訳で。

現実は、何一つ隠すこともなく一生懸命一文字一文字文字を紡ぎ出す大勢の方々が
世界中にいる。

おやすみ。

また、いい加減なこと言ってるな。
Sの論理は、「テレビに映ったスピードでは」あの文字指が出来ない、だろ？
勝手に省略するなよ。

＞なんと言われようが、あの文字指、誰一人出来ない訳で。

「なんと言われようが」には、ﾜﾛﾀよ。
Ｓなりの、「藁にもすがる思い」がよく出ている。

そう。
ゆっくりやれば、誰でもできる。
それを365日、毎日何年もやってりゃ速くもなるさね。

Ｓさんの逃げ回りぶりが哀れを誘いますなあ（ｗ

こてはんでなれあってんじゃねーよ。

>>500

先日、かもめﾀーﾝ　出てきてよーなんて
泣いていたのはおまはんじゃなかったっけ（爆

結局ここが立って喜んで利用しているのは、かもめ、やすまるの珍想団だった。

つか、運動派が出てくるたびに
化けの皮が剥がれてくだけじゃん（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

448 ：saihikarunogo ：03/05/23 23:10 ID:Lm2wifle
私が作った「奇跡の詩人」関連リンク集には、 医療・保健・福祉・教育などの大学からアクセスがあります。
自治体や教育委員会からもアクセスがあります。

自治体の社会福祉協議会は、よく、ボランティアの募集を していますが、そのなかには、ドーマン法のパタニングの
お手伝いのボランティアを募集するところもあります。

もし、ドーマン法のボランティアを募集したいという市民からの要望を受けたり、 ドーマン法に疑問を抱いたボランティア
グループから質問を受けたりした自治体が、
「ドーマン法を始めようかと迷っている人のために」
ページなどを読んでいるのなら、役に立ててうれしいと思います。

******************************
saihikarunogoのサイトは森岡氏直伝のアクセスロガーが仕掛けてありました。
日夜解析してニコニコしているそうです。
自己満足の為にやっていたのね(wara

そのぐらい大目に見てやれよ。
ほかに楽しみないんだからさ（ﾜﾗ

弱者が今回のように放送で根拠なく持ち上げられた場合には
どうしたもんかね？当然バッシングが始まるだろうし、
バッシングをバッシングする運動も始まるし。
弱者がからんでいる場合は議論を法律で禁止すべきかもな。
要するに議論をするなというかもめが正しいだろう。
てか弱者を根拠なく放送で持ち上げることを法律で禁止した
ほうが早いかな。
肯定的な意見だけは許され否定的な意見は禁止するというのもええな。

議論をするななんて言ってるのはこのスレの基地外どもだけだ。
タッチタイプできない奴は議論するなとかな。

やっぱりsaiは真性キチガイだと思った。
（やすまるじゃないぜ）
この運動をすることによって自分が注目されたいだけ。

445 ：saihikarunogo ：03/05/23 23:05 ID:Lm2wifle
>443のTさん

そのとおり、いままで、何度も、説明してきました。
いかちゃんにも、Yahoo!の掲示板でも。
検証会は、私自身が問題を明確に把握するためでしたし、
同じ問題意識を持つ人たちと、情報を交換し、
知識を共有するためでした。
実際、少人数の勉強会のようなものでした。
報告ページを読んでいた炊いてもわかります。
そして、検証会で知識と問題意識を共有した結果、
NHKに公開質問状を出すことが、適切だと判断しました。
これも、今までに、説明したことがあるはずです。
集めた情報は整理して、やはり問題意識を共有する人たちと
交換し、また、この問題に関心を持つ人に役立ててもらいたいから、
サイトにまとめました。

揚力の作用点と重心の関係がわからない人は書き込まないでください。
ここは、鳥人間コンテストについて語るスレです。

片手でタマゴを割ることのできない人は書き込まないでください。
ここは、ケーキ作りについて語るスレです。

もったいぶったｶｷｺするSとやすまるは双子の兄弟のよう。ｷﾓ

＞てか弱者を根拠なく放送で持ち上げることを法律で禁止した
＞ほうが早いかな。
＞肯定的な意見だけは許され否定的な意見は禁止するというのもええな。

ええなって。それを目的としていたんじゃないのか。運動派は。
昨年夏の情報板で、ナカジーはチミとまったく同じ事を言っていたな。
ＴＶカメラを回す前に、出演者にＩＱテストをさせろってかい。
ようするに検閲制度を待望しているんだよ。滝本ご一統はにゃ。
おまえも同じことを弱者を根拠なく持ち上げてはならないと言いながら、
弱者への制約を強化したいということだろう。
もう一回運動を立ち上げて見ろ。その際は、世迷い言を言っているのではなく
はっきりと検閲制度復活とでもスローガンをあげてみるか。とりわけ障害者の
場合は徹底した検閲を行うってかい。それがおめたち豚の差別なんだよ。
分かるか、わかねだろうな。豚にノーナシが多いのは仕方もあるまい。

　FCは精神世界と現実世界を結合するためにも使用可能なツール。
使用法を誤ると現世からあの世に旅立つための道具としても使え
る危ないツール。シロウトにはお勧めできない。
　かもめにとってPCは現実世界から妄想世界へといざなうツール。
かもめにはお勧めできない。
そういえばかもめはFCもPCも同じようなものだと述べていた。

運動派ってまだおんのか。
醜態さらしの恥しらず。

＞心やすまる君へ
私の質問に答えようともせずに罵倒かよ。どっちがガキだろう・・・
以下を読んで大人になりな。
まず絵に「流奈君の・・・」「千史さんの・・・」と書いて
あったが、本人に確認したのか。せめて映像で確認したのか。
と問うたのだ。そういう意味で意味ないんだよあの絵は。
理論的に可能だといいたいのなら、誤解されないように書け。
で、そのやすまる理論だが、心やすまるよ。ほんまに。
ルナが６方向を指示する→ママがそこに板を持っていく
→すでに指が曲がっているのでママが板を上に持っていく
以上ワンクッションだから１秒間で３文字打てるというわけか・・・
わらえルナ。
ホームポジションに戻ることを含めていったい何クッション
入っているのだ。
ルナ指図・ママ感知・ママ板運ぶ（同時に板あげる）・ママ文字
読み取る・ママホームへもどす　（いっておくが事実はルナ君の
指はそうなっていない・そもそも指つかまえられていたら指せる
方向は上下３方向だろうが・・・それが12方向とは・・・わらえる）

で、これを１秒間で３回やるのだな。練習すれば１回はできるかもね。
３回やるためには最初の二つと最後を略すしかないのだよ。（笑）
で、おれがいいたかったのはよく使う文字を手前中央にまとめない
か、ふつう。それに板なくてもルナ君が使う筋力は同じなんだから
（どっちみち指曲げるんだろ）だったら打ち付ける痛さがないだけ
板がないほうがましだろうが・・・わかりる。

指が手首でも同じです。
あのつかまれ方で手首で指示するのは苦痛です。
そんな力あるなら自分で指すって、ふつう・・・（笑）
オレ思うに、方向指示する力が２回程度あるなら
小さい板作って自分で指させたほうが負担小さい
んじゃないの。ママの読み間違えによる無駄も
ないし・・・やすまる理論ってなんかすっごく
文字を読み取る確率が悪そう・・・なんせ上に
あげた時にあたった文字をよみとるっていうの
だから・・・・頭も悪そうだけどさ・・・（ｗ

もしあの言葉が本当にルナ君の言葉なら、
板谷専務はやめなかったと思うよ。
ある意味彼は侍だね。（笑）

情報板でのミカエルとＮＨＫの電話は面白かったぞ。
さしずめ、次のようなものだべ。

名無し「ミカエルさんは持てる男ですか」
ミカエル「答えられません」
名無し「それでも男ですか」
ミカエル「お応えできません」
名無し「豚ではなく、人間ですか」
ミカエル「よく分かりません」

墓場帰りのミカエルちゃん。どや？
あまり滝本を焚き付けるんじゃあるまい。
すっかり頭うなだれて、せっかく、
これからの生き方を真面目に反省している弁護豚を。
寝た子を起こすんじゃない。
自分の面を見てみろ。墓場の土がくっついているぞ。
おまえは少し躁鬱の波が激しそうだな。見てもらったほうがええで。
踊り踊ったかとおもうと、しょげ返ったりよ。おい、頭、大丈夫か。

板谷センムって誰？

>>520
チミは何でここにいるの？

やすまるさーん！

>>520
日本放送協会板谷専務理事。
国会で奇跡の詩人について答弁した人。先日専務理事を辞任した。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005815520021114002.htm

ゴミクズは無視が一番だなーや

運動派はゴミでつか？

やすまるさーん！（藁

ただの「厨房」じゃねーかよ、やすまるって。

>>523
「辞任」じゃねーよ。ただの任期切れだよ。
海老の任期も７月までだから、役員は大幅入れ替えだったんだよ。

みんながんばれ。

じゃあ、ﾐｶｴﾙは馬鹿ってこと？

ここ値下げしたみたいよ

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

>>523
そもそも6月といえば企業の役員総入れ替えの時期。
こいつ新聞の経済欄を見た事ないんだな(藁
いま見てごらん、いっぱい人の名前がでているよ。

やっぱ運動派さんたちはバカでつね？

専務の次は副会長か会長ではないのか。
NO.2だから会長の代わりに国会に行ったのではないのか。
なのになぜＮＨＫを辞めるのだ。
７月に会長に返り咲きというのなら、それでもいいのだが・・・

それにしても反運動派ってどうして声ばっかりでかくて
中味がないヤシばかりが出てくるのだ。負け犬の遠吠え
にしか聞こえない。

「あれはテレパシーをカモフラージュしてんだよ」とい
うヤシが現れるのを当初から待っているのだが・・・・
それしか残された道はないと思われ・・・・

以下邪推だが、
2月22日の発言を読むと、ＮＨＫは日木家と信頼関係
があり、視線入力を試してみると書かれてあった。
ということはだ、あの番組でルナ君が視線で入力
している映像を少しだけでも入れるつもりだったの
では・・。その視線からつむぎ出される文章で、
「どうだまいったか」と証明するつもりだったはず。
ところがだ、ルナ君の視線は・・・あっちむいてホイ
だった。（笑）

ほんとにばかでつね

経営委員会議事録
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/giji/

役員一覧
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html

Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

運動派がのたうち回ればのたうち回るほど運動派にとって悪い結果が出る。
それでも止められない。
生きがいだから。

>>536
Sの電波、自意識過剰は過去ログからゆんゆんでていまつ
自分にそんなに力があるとご自覚ならさっさとアメリカに一人で行って抗議運動してくれば良いのにね
もう4カ月位つよな。
欧米行脚宣言から(藁

ご立派だな
頑張れよ

>>536
助かるよ。ありがとう。
反運動派さん達と、Ｎスペ集団、良く読んでおいてね。

ﾃﾞﾑﾊﾟSﾎｲﾎｲの効き目は抜群でつね（ｗ

仕掛けて13分後！

まあ、嘘を、障害者を隠れ蓑にもてあそぶと大変なことになると言うことです。
世の中で、もっとも卑劣なあるまじき行為です。

仲間内でやる分にはどうでも良いんだけどね。ご自由に。
何も知らない視聴者を巻き込んだらだめだよね。

ＮＨＫは、よけいな解説で視聴者を巻き込んじゃったと言うことですね。

>>539
あなたがいるかぎり、運動派を支持できない。

NHKの話しに逸らすことしか考えてないのかい？
Sの責任の話しだよ。

なにがどうだから、こういう事が必要っていうことを
まとめてくだいませんか、あるいは、まとめている
過去発言を教えて下さい。
それぞれの問題について一緒にかんがえさせてください。

>543
それがどうした?

まあ、反運動派のバカな人達はサイト一つ作るわけでもなくぶつくさ文句
言うしか能がないようだな。

横着者めが。真剣に文句があるならサイトの一つぐらい作って反論しろ。
１年経つのに恥ずかしくないか。

　　　　　　　　　　　　　真剣みのかけらもない横着者達へ

>545
「異議あり本」は、その後、まったく取材をしてない決め付け本だということがわかり、
評価は地に落ちました。
支持を失った、いわゆる運動派の「異議あり本」支持者たちは、スレ乱立という姑息な手段に出ました。
「数学」「浄土宗」「詩」など、ほとんど関係のないジャンルにまで、スレをたて、本スレは、９５０のはるか前に、スレを立て続けました。
また、反対意見を極端に嫌い、反対意見を言うものの悪口を書くためだけに、いくつも悪口専用スレを立てるという信じられないこともしました。
「かもめ」や「山本さん」批判、中傷スレッドです。
運動派は、自分たちが少しでも悪口を書かれると、『削除依頼』を乱発するのにもかかわらずです。

また、運動派の正体もだんだん暴露されてきました。
マスコミに返り咲くためだけが目的で、まったく他力本願のカルト弁護士の滝本。
嫉妬や、クレーマーの塊の大阪の障害児の歪んだ母親連中の、みづきや、沢木、ぬえ、ＳＩＬＫ。
自分のオナニーをメルマガで発行してしまう、目立ちたがり、バツいち中年女のubu。
４４歳独身女で、公共図書館私物化のプロ市民活動家のsaihikarunogo。
公開質問状で、その支離滅裂な文章で大恥をかいた、言語療法士のbaian。
『謎の組織の陰謀論』を展開する、真性デンパの関西在住無職のSなどです。
始めの頃はいた自称有名人たちのそのほとんどは今、離反しています。
興味深いことに、今も熱心に運動をしている連中は、「異議あり本」の関係者３〜４名です。
最初から最後まで、この運動の中心であり、原動力は、歪んだ障害者の親たちでした。

サイト一つ作れないとは背景に何かあるようだな。
やっぱり、団体からのお金が絡んでいるのか。と思って良いのかな。

山本さんってトートロジー山本でしょ。現いかちゃん。
自作自演が大好きなんだよね。
自分で間違えてカキコしておきながら勝手にコピペしたとかいちゃもん
つけたり、他の掲示板にIDがみんな表示されているのを、勝手に
曝されたと怒り狂っていたね。
はっきりいって、あのおばさんが反運動派ってのが気にくわないよ。
反運動派がかもめややすまるやいかのようにオバカだと思われるのは
いやだな。

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>547
口を極めて個人をののしっていた人が、何を言っても説得力はないね。

Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

↓のような投稿は、説得力があるのかな。ふざけるな、と思うけどね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052694073/466

Ｓさんはひどいことを言ってたのですね・・・

>>555
そうだよ。
言ってた、じゃなく、今も言ってるし。

＞口を極めて個人をののしっていた人
それは、>>552君のことだな。何一つ隠すこともなく一生懸命一文字一文字文字を紡ぎ
出す大勢の方々をののしっている君のことだ。

まあ、嘘を、障害者を隠れ蓑にもてあそぶと大変なことになると言うことです。
世の中で、もっとも卑劣なあるまじき行為です。

仲間内でやる分にはどうでも良いんだけどね。ご自由に。

>>557
で、訂正も謝罪もする気はないのか？

>>558
で、何一つ隠すこともなく一生懸命一文字一文字文字を紡ぎ
出す大勢の方々をののしっている君は、訂正も謝罪もする気はないのか？

Sさんは、自分の発言は反省しないことをNHKから学んだのさ

他人やNHKに話しをそらすことしかできないのか？
ｵﾏｴの責任をとってから言えよ。

>>561
何一つ隠すこともなく一生懸命一文字一文字文字を紡ぎ
出す大勢の方々をののしっている君は、訂正も謝罪もする
気がないのはある団体から指示があり学んだことなのか？

お金が絡んでいるからか？

NHKに話をそらす、って、ここ、もともと、NHK板だもん。

さてさて、漏れが、いつ、どこでののしった？
証拠を見せてみろよ。

漏れはいっさいののしってないよ。
S以外はね。

>>564
自分で分からないか？
困った横着者だな。

証拠もなしに
イカサマ
よばわりするような卑怯者といっしょにされたくないな。

>>567
そうかそうか、それは困ったことだね。
身から出たさびかもね。

視聴者にとってイカサマじゃなければ良いんだけどね。
そのあたり解決して欲しいな。自信あるなら。

仲間内のことはどうでも良いんだよ。ご自由にと言うことだ。繰り返すけどね。

Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

Sさん、569のやつはマズイです。
謝ってください。

>570さん
なんでマズイの?
意図的に180度スタンスを変えて書き込む、
と言って書き込んでいた頃の投稿なのに。

>>570
視聴者にとってイカサマじゃなければ良いんだけどね。
そのあたり解決して欲しいな。

＞意図的に180度スタンスを変えて書き込む、
よくそんな書き込みを覚えているな（ﾜﾗ
じゃあ、なにか？
本心じゃないですよと言えば、証拠なしにイカサマよばわりできるのか？

>573
よく覚えているのはお互い様。

ついでに言うと、
＞意図的に180度スタンスを変えて書き込む、
＞と言って書き込んでいた頃の投稿
ではない。この一月か二月あとに、今までは180度スタンスを変えて書き込んでいました、という
わけのわからない書き込みがあっただけだよ。

>>573
＞証拠なしにイカサマよばわりできるのか？

見たからと言うだけで証拠も無しに、「事実です。奇跡です」これをどうする。

もとはと言えばこれが発端だろ。何とか君がＮＨＫと交渉して解決して欲しいな。

漏れはNHKを肯定しているわけじゃないよ。
Sを否定しているだけだ。

Sは万人から否定されていまつ

>>577
じゃスレ違いと言うことで他でやってください。

ちゃんと言うと、Sのような立場で運動している運動派を否定しているだけだよ。

名無しの自作自演もここまで来ると(w

>>579
残念ながら、運動派さんが、この板にスレを立ててしまったんでね（ﾜﾗ

>>580
＞Sのような立場

これは私だけだけど？

まあねえ、以前はこういうこともあったわけだから。
はっきり「イカサマ」という必要もあったんでは?
↓
184 ：名無しさんといっしょ ：02/05/22 00:09 ID:e0dFnDhE
今日、子供（高校）のＰＴＡ総会に行ってきたんです。
最後の最後で先生がいきなりＮスペの話を始めて
ヒキ家の事、絶賛したかと思うとルナ君の本をとりだして
朗読をはじめたんですぅぅ
先生は「このような素晴らしい詩を１１歳の子が作ったなんてすごい！」と・・・
この学校は進学高で有名なんですけど親として
心配になってきました。ホント激鬱です！！！

>581
Sは万人から否定されていまつ

>>582
分かりやすいようにＨＮ付けられないか。

>>584
では、今は？

>581
?
なにをいってるの?

俺もID出してやるよ

>587さん
今は、Sさんのサイトに書いてあるじゃない。
イタコには自分も涙するが、これをテレビで
奇跡だ、事実だとは言わない、って。
イタコに涙するのと同じように、
FCで話す親子の姿にも、涙するとまでは言わないけど、
それはそれでだいじにする、って言ってるんでしょう。

>>590
では前言撤回を明確にしないとな
偽善者か嘘つきになるよ

589さんは578さん?
Sさんは万人に否定されている、って言ってるひと?

>>590
意図的に勘違いしてますか？
あの発言を、きちんと否定しないと運動派を認めることはできない、と言ってるんだよ。

ところでsaiさんかな？

Sは万人に否定されてまつ
ｲﾊﾟｰｲいるよ

>593さん
そう、saiです。
いろんな意見の人がいていいと思う。
私は「ひとが否定されないルール」や「はじめてのことば」などの本を、
日木流奈さんと千史さんの共著にすればいいと思っているし、
滝本太郎さんや、その他の人でも、障害児教育の現場にいる人のなかに、
絶版にするべき、っていう人がいる。
それに、意見は、時間の経過や状況の変化でかわることもあるし。
検証テストをするべき、っていっていた人が多かったし、
しなくていい、っていってた人もいた。
こういう場合はこう、別の場合はこう、という意見もあるんでは。

時々で意見が変化していくのは当然で、それを否定はしない。
ただ、まえ言ったことに責任を持たないとね。
あれから事情がかわりました、あの時はあれで正しかったので訂正はしません、
では政治家とかといっしょになっちゃうよ。

それにSの答え方を見てると、
実は本心は、くちぎたなくののしっていたときのままなんじゃないか、と思える。
体裁を整えているだけでね。

http://www27.tok2.com/home/kouhei/
なかなかいいね！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

「イカサマ」の主語がNHKという点では、
首尾一貫しているんではないのかな。
それをはじめは、執筆そのものがイカサマであるとずばりと言った。
つまり、NHKが「奇跡の詩人」として執筆風景を放送することで、
イカサマになってしまった。
その点を強調していた。
しかし、そもそもNHKが放送しなかったら、
イカサマであると指摘する必要もなかったんだし、
ということではないのかな。

>>600　主語がNHK？これがそう読めるか？
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/08/04 12:29 ID:6QcPr9cg
>>723さん
ルナ君が文字盤も見ずブラインドタッチと称する文字指、母親の同音異義語の
瞬間翻訳、弱い力の動きの信号で文字指する。

少なくともこの３つを”話す早さ”でこなすことを、ほんとだと思うんですか。
検証以前のイカサマだと思いますが。ループ
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
悪いけど、明朝早いので、落ちる。
またな＞Ｓ

ありがとう>>601>>602の引用

奇跡の詩人での出演者は意味不明な理由で決して詳細な映像でその手法を分かりやす
く一部始終を隠すことなく見せることはないという。

もし、背景に嘘で障害者を隠れ蓑にもてあそぶということがあるなら大変なことと言うこと
です。世の中で、もっとも卑劣なあるまじき行為になりかねません。

もっとも、世の多くの障害のある方は言葉を発する様子を詳細な映像でその手法を分かり
やすく一部始終を隠すことなく見せている。そのことによって多くの方が参考にされ自分
たちの障害を克服するために役立っている。

この大きくかけ離れた二つのスタンスの違いは何なのか。
この両者のスタンスの違いが同じ障害者としての取り組み方で評価が大きく分かれる所
であり。多くの人達を混乱に陥れている大きな元凶となっていると思う。

ＮＨＫも、なぜ手法を分かりやすく一部始終を隠すことなく見せることはないことを、「奇跡だ
事実だ」と断定までして本屋と結託し大きく取り上げてしまったのだろうか。

不思議で仕方がない。

>601
NHKに責任を追及しているから。
NHKスペシャルで放送されなければ、イカサマであろうとなかろうと、
指摘する必要はなかったのでしょう。
実際のところ、人前でなければ、文字盤を使っていないのではないか、
とか、母親がワープロで執筆しているのではないか、
という意見はあったし、
私も、Sさんの意見をどう思うかときかれて、
そのとおりならばむしろ、ほっとすると答えたことがあった。

>>604さん
遅くにおつき合い頂き申し訳ないです。
お疲れが出ませんように。

余計な口出しをしてしまったようだの。
毎日同じやりとりを読むのにも飽きたんだけど、
明日もあるのかな。

>>606
さあ？

なんだか、2段階の文字盤さしができる、って、去年、
言ってた人を思い出しました。やすまるさんとは違う人。
私のサイトにまとめてあります。

それはそれとして、おやすみなさい。

>>608
人を自分と同じ、不幸に引き込む為のオナニーですか?

強い子が来ると母親の陰に隠れて、いなくなったらやーいという、
Ｓは情けないの(w

>>610
何度も言うが名無しが一番情けないぞ。
なにか訳あるのかな？

横着者めが。

最早完全にﾈﾀｽﾚだね。

>>607
Ｓがはっきり本音を言うまで続くだろ(w
ちゃんと本音を言えば、今度はその本音を糾弾される(w
地獄だね

Sの糾弾ショースレ

どこまでも引っ張ってやるから後から付いてこい。
情けない横着者の名無しども。

「王様は裸だぞ」って意見を見るたび反運動派は蜂の巣つついたような大騒ぎ。
大変ですねw

いいことだね
Sがしゃべればしゃべるほど、運動派の醜さがﾊｷｰﾘする(w

>617
それ自分のことじゃないのか？

>>615
じゃあ名無しでｼﾞｴﾝはやめてね

>>617
それ、運動派の事だぞ。
鏡を見たら?
運動派の数が少なくなって肥が小さくなっただけ(藁

>619
オマエモナー

>>620
誤爆？
ｱｾﾗﾅｲﾃﾞﾈ

反運動派が書き込めば書き込むほど能なし、横着がバレバレ。
恥ずかしいぞサイトすら一つもないの。
もっと真剣にやってくれ。

興奮しやすい人がいるな（ｗ

>>623
ID:mZSvN6oIがいなくなると雄弁になったne

はっきりいいましょう。
あれはイカサマです。

>>625
名無しの反運動派などはじめから相手にしていないよ。

>>627
ﾜﾛﾀ

Sは運動派の恥部だねー

>>629
きみは全身恥部だねー

>>630
全身性感帯??
ﾊｧﾊｧ

>>630
ｲﾔｰｿ　ｴｯﾁ

漏れのIDも出しておこう

>>629
おまえに『恥部』というHNをさずけようぞ。

じゃ俺も携帯使って複数のIDをば・・・(rya

Sも、Sと名無しでｼﾞｴﾝはいいかげんやめたらどうよ

>636
ちゃんとちゃべってくだちゃい！

ネタスレだねー

Soon, it became time to sleep.

>>636
ばかだなー（ｗ
おれのことSだと思った？

>>635
ちなみにID:YF0/v5UfとID:K6gGUHOGは別人だよー

>>641
声を大にして言わんでもええがな。
恥ずかしい。

ほい

>>642
ｽﾏｿ

＞641
CMの後もまだまだ続くよー的ﾉﾘだね
虚しい

ネタスレだし…

必死な香具師がいるような・・・・・

確かにネタスレだ(藁

ﾜﾀｼ、全身恥部なんですぅ

IDは増えたのだけれど字数と書き込みペースが
それと反比例して（ﾊﾟｰﾝｯ

ｲﾔｰｿ
ｲﾊﾟｰｲしゃべらせたいの
ｴｯﾁなあなたって嫌いよ
信じているモノしか見えないあなたも嫌いなのー
だから運動派ってダイっきらーい

はいはい

自作自演決めつけ厨房はｳﾞｧｶだな
こんな時間になればペースは落ちるよ
それより通報はまだか(藁
スレッドが潰れそうになったら通報するんだろう?

ネタスレ

>>653
>自作自演決めつけ厨房はｳﾞｧｶだな

636のことかい？

寝たいスレ

＞こんな時間になればペースは落ちるよ

けだし名言である！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

Ｓさんの悪あがきが楽しめるのは
このスレだけ！
　
末長く楽しませてﾎｽｨ

saihikarunogoが甘やかしすぎ。
ただﾃﾞﾑﾊﾟなだけでなく、まるきりダメ人間になっている。

>>489
根本的に無意味なことは何度も指摘されてる。

何かが「ある」ことを主張するとき、
その主張の「確かさ」は、検証の信頼性に由来する。
（反論に対する耐性の強さね）

まずは下の問題の１番を解決しなさい。

１．ルナ君が実際にこの方法をとっている証明がない。
（ので中身を見る意味がない）
↓
↓
↓
２．人類が実際に可能である証明がない。
（実証データを提出しなさい）
↓
↓
↓
３．NHKの説明と内容が異なる。
（NHKによると、ルナ君は1回目の指示の後、
文字盤の移動を確認してから2回目の指示をする）
４．確認がない。
（ルナ君の言葉でないことが証明されている）
５．計算が間違っている。
（本文中の説明では、母親は「６×１２通り」もしくは、
「６＆１２の２回」読み取りをしなければならないのに、
「６通り１回」読み取りするだけの計算になっている）
６．遅延要素を全て無視している。
（無視できること証明していない）

>>661
ｱﾎﾁｬｳ??

運動派はすべからくｱﾌｫ

スピードを別にすれば
あの文字盤ユビ差し自体は誰でもできるよ。

ゆっくりやれば誰でも指差しできるということと、
ＦＣが被介助者本人の意志であると証明するのは別の話。
意図的に混同してるのか？

NHKの板谷さんの国会での答弁の態度は
「おまいらＮＨＫに物申すのは１００年早いんだよ」
「なんで俺がこんな尻ぬぐいをしなけりゃならないんだ」
とでもいいたげなふてくされた態度が立派だった。

(1)
Sもミカエルも661も、なんでこんなにヴァカなんだろう。
ヴァカが「無意味だ」と無意味な指摘を100万回繰り返しても無意味なんだけどね。
今度からは、もっとよく読んで、しっかり理解した上で、具体的に指摘してもらいたいね。

＞１．ルナ君が実際にこの方法をとっている証明がない。
＞（ので中身を見る意味がない）

じゃあ、見るなよ。ヴァカ。

＞２．人類が実際に可能である証明がない。
＞（実証データを提出しなさい）

ほらよ。
http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no6/reaction.html
もっとも、Sやミカエルの同類には理解できんだろうけどね。

＞３．NHKの説明と内容が異なる。
＞（NHKによると、ルナ君は1回目の指示の後、
＞文字盤の移動を確認してから2回目の指示をする）

原理的には同じ。
これもSやミカエルの同類には理解できんだろうけどね。

(2)
＞４．確認がない。
＞（ルナ君の言葉でないことが証明されている）

普通の人間はそんなヴァカなことはいわない。
こんな当たり前の話が理解できないやつはSやミカエルの同類だけ。
お前らは「おはよう」という挨拶をするときに、いちいち確認するのか？
S「お」→ミカエル
S　　　←ミカエル「お確認」
S「は」→ミカエル
S　　　←ミカエル「は確認」
S「よ」→ミカエル
S　　　←ミカエル「よ確認」
S「う」→ミカエル
S　　　←ミカエル「う確認」

ちなみにS君モデルだとこうなる。
S「お」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「お確認」
S「お確認を確認」→ミカエル
S「は」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「は確認」
S「は確認を確認」→ミカエル
S「よ」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「よ確認」
S「よ確認を確認」→ミカエル
S「う」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「う確認」
S「う確認を確認」→ミカエル

お前ら挨拶一つするのも大変なんだね。

(3)
確認出来るかどうかについては重要だ。
で、確認は出来る。
フィードバックとして母親の声がある。
読み取りが違っていたら、NOの意思表示は可能だ。
手を引っ込めつづけるなり、取り消しをチョイスすればいい。（取り消し指示の方法は不明だが）
執筆ならあとで校正作業がある。

＞５．計算が間違っている。
＞（本文中の説明では、母親は「６×１２通り」もしくは、
＞「６＆１２の２回」読み取りをしなければならないのに、
＞「６通り１回」読み取りするだけの計算になっている）

当たり前だ。
Sやミカエルの同類であるお前が理解できないだけだ。
もっとよく読め。

＞６．遅延要素を全て無視している。
＞（無視できること証明していない）

無視していない。
訂正前のところも読めるようにしてやっただろう。
読んでないのかよ。

ホント、ヴァカの相手は疲れる。

>>665
ちゃんとROMしてなかったのか？
これ読んでみなよ。
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/diary/nikki030424.htm

もう君のようなことを言うやつは、S馬鹿、ミカエル、コバカヤシしかいないよ。
恥ずかしくないか？

そうそう。おれの意見はそのうち纏めるからお楽しみに。

それよか、昨夜も鬼畜が出没したらしいな。
恐ろしい世の中になったもんだ。

S馬鹿君ごめん。確認作業をもう１つ付けるの忘れた。

S「お」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「お確認」
S「お確認を確認」→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「お確認を確認を確認」
S「は」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「は確認」
S「は確認を確認」→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「は確認を確認を確認」
S「よ」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「よ確認」
S「よ確認を確認」→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「よ確認を確認を確認」
S「う」　　　　　→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「う確認」
S「う確認を確認」→ミカエル
S　　　　　　　　←ミカエル「う確認を確認を確認」

これがS馬鹿モデルだったね。

うむ、「計算が間違っている」→「当たり前だ」のように見えるじゃないか。

＞５．計算が間違っている。

計算は間違っていない。

＞（本文中の説明では、母親は「６×１２通り」もしくは、
＞「６＆１２の２回」読み取りをしなければならないのに、
＞「６通り１回」読み取りするだけの計算になっている）

Sやミカエルの同類であるお前が理解できないだけだ。
もっとよく読め。

>>667-668
「まず１から」と書いてあるものに
>じゃあ、見るなよ。ヴァカ。
これがお前の理論か。

実証データというのは、お前の方法で誰かが実験したときのデータで、
「ランプがついたらボタンを押す」データではないよ。

あと、「確認できる」「無視してない」と言葉だけ書いてあるが、
お前の「計算」に入ってない。
発生率や遅延時間なんか全然考えてられてないのは明らかなんだが。

その他、説明できない部分は逃亡みたいね・・・
>原理的には同じ。
>もっとよく読め。
>読んでないのかよ。

>>672
おっと、計算「自体」は間違ってないね。
計算式の導入が間違ってる。

６でいいなら、１２はどうなる？

朝　「お゛〜」と言いながら寝室から出てきた場合

「お　は　よ　う」もしくは「今日も仕事かよぉ〜　ったく・・」

と　発話していると瞬時にわかります。

どなたのご投稿とも無関係　です。

>>674
１２じゃねぇ。９だわ。すまん。

>>676
計算が間違っていた例

「先生、僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです。こじつけだけですから」

「なんだ、こんなこと誰でもやってるじゃないか。恥ずかしいーーー。恥を知れ」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「先生、僕、速く文字指する方法考えました。練習したのです。ほら健常者の僕ならさらにあれよ
り倍の速さで出来るんです。どうです。速くできるでしょう。新発見です」

「おう、どれどれ。ほーう。速くできるね。革命が起こるよ。さっそく学会で発表じゃな。物事は出
来てこそ説得出来るというものじゃ。」

テレパシーとかの明らかなトンデモではなく、
ルナFCを可能たらしめる合理的な理論を構築してみた。

ルナ君と母親は、速記文字を学習している。
ルナ君は、左手で速記文字を書いている。
母親は、速記文字を読み取って発声している。

文字盤操作については、単なる儀式。
NHKの説明は、あらぬ誤解を避けるようあえて嘘をついたもの。

上記理論をもってしても、NHKの報道責任に対する批判に対する反論にはならないわけだが。

急流ですねー。でもあからさまな荒らしがいない分、読みやすいようには
なったと思いますけど。これからみなさんの意見をじっくり読むので
あとでまた参加させてくださいねー。

>>679
何らかの方法で、661の１をパスしたと「仮定」して、ね。

今や小学生並の討論会(藁

>>666

えー、その時の国家答弁見てたんですか？？偶然？それともいつも国会自体を
見てるんですか？私も見てみたかったです。ではまた。。。

>>682
なんでかってーと当たり前に分かるであろう事を説明してあげなくては
ならない時があるからだと思われ

見事に無限運動の世界に入りましたね。
世に全く影響がないのでヲチのしがいがあります。
やっと運動厨養殖場が完成しました。

では観賞し易い様に時々上げてさしあげるという事で運動厨ｦﾁ続行しましょう

てか、小学生があの番組みたらある意味もっと残酷なんじゃないかな。

ここまで現実世界から乖離してしまえば申し分無いですね。
観賞モードに入りましょう。

なんだ、結局難民、福祉、NHK板を行ったり来たりかよ(藁
スレッド一本に絞れや(藁

>>683
http://www.geocities.com/diet1114/

>>689
どうしても続けるなら、難民がふさわしいと思う。

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！　
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html

たぶん、お互い依存関係なんだよ。
敵対しているけれど、実は相手がいないと困るので、自作自演で
敵対勢力カキコもしていると思う。特に○丸とかか○め。

かもめさんはみんなわかっているんですよ。
だからNHKは正しいといわざるをえない。
配慮してＮＨＫを責めるなという意見に反対しません。

661の1は670を読めば分かるだろう。

もうFCに関してはいちいち答えるのやめた。
あのFCは不可能だという具体的な論が出てこない限りね。

そのかわり何かヴァカなことを言う奴がでてくるたんびにこれ付けたる。
http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no7/lunakunfc.html

あ、そのうちFAQをつけようとは思っている。

Super馬鹿のS君は相変らずだな。

だってさ、いまだにグチャグチャ言ってんのはS馬鹿、ゴミ、コバカヤシだけじゃん。
いつまでもまともに相手してらんねーよ。こんな基地外どもは。

弱い犬ほどよく吼えるという例には当てはまらないやすまるあにきは偉い犬！

まあいいや。やっぱり聞く耳はもっておかないとね。

>>674>>676は何が言いたいんだ？

6ってのはブロック選択の6か？で、9は？
計算式の導入がどう間違ってるの？

中身からっぽで指摘した指摘したって喜んでたら
ホントにS馬鹿やゴミのようになっちまうよ。

おれ、犬は嫌いなんだ。猫がいいや。

おれ、自分が弱い人間だって自覚あるよ。

ま、喩えられるならなんでもいいけど（できれば猫がいい）おれが人間である事には違いない。
名無しさん達もみんな人間だ。
こんなもん当たり前って言えば当たり前だけど、ここではそうも言ってられないよね。
鬼畜生がいるからさ。

>>698
反運動派だけど君がいる限り運動が実らない。
実証に基づいたことで人を納得させないと我々
がバカみたいじゃないか。
君は本当に最低だ。

あのFCは嘘だけど障害者が絡んでいるんだから
触らぬ神にたたりなしと言うことだろ。

>>702
反運動派を装うなよ。
まったく、運動派ってのは、どーしょもねーな。
やっぱりS馬鹿、ゴミ、コバカヤシ、糞女saihikarunogoと同類だけのことはある。

やすまるは反運動派の鑑です
トンデモ理論をどんどん発明してください

反運動派で分裂かよ(w

>>695
>661の1は670を読めば分かるだろう。
リンク先のことだったら量多すぎ。
しかも、お前の理論とやらがルナ君のFCと同一である説明もなければ、
同一でなくても良い説明にもなっていないので、反論にすらなっていない。

>もうFCに関してはいちいち答えるのやめた。
>あのFCは不可能だという具体的な論が出てこない限りね。
そもそも答えになっていなかったが、やめるのはいいことだね。
お前は答えることが可能な立場にないのだから。

>698
母親の所要時間計算で6を使っているが、
6×9＝54を入れるか、
6での計算＋9での計算とするか
どちらかだということ。

ちなみに、何をどう入れてもいいが、
その通りになるかどうか実証しないと意味がない。

その他については遁走したままでいいのね。

>>702
こいつ、典型的な運動派だよ。

＞実証に基づいたことで人を納得させないと

なーんて言ってる割には、

＞あのFCは嘘だけど

これだよ。

あのFCが嘘だって証拠があるなら持ってこいよ。
こっちにばかり要求すんじゃないよ。

やっぱりS馬鹿、ゴミ、コバカヤシ、糞女saihikarunogoと同類だけのことはある。


ああ、そう言えば、NHKのスタッフが一生懸命練習しているそうじゃないか。
そのうち見せてくれるかもね。

面白いですね

>>706
やっぱり理解できてないじゃん。
もっとよく読めよ。670もね。
http://yakukan.hp.infoseek.co.jp/no7/lunakunfc.html

＞6×9＝54を入れるか、
＞6での計算＋9での計算とするか
＞どちらかだということ。

言わんとしていることは分かるけど、もっとしっかり書かなきゃ。
人に説明させようとしてるのに、自分はそんなに手を抜いていていいのかな？

＞6×9＝54を入れるか、

6×9は何を差しているのか。54をどこにどうするのか？
なぜ54でなければならないのか？

＞6での計算＋9での計算とするか

何を計算するのか？

FCで計測したのではないデータをH家のFCが可能とか不可能だとかの
ために利用するのはなんかすっきりしない。データを得た時の状況が違う
と思うから。計測データというものはそんなに簡単に流用できるものなのか。
FCの場合はFCで取ったデータを使用すればより説得力が増すと思うのだが。

＞>661の1は670を読めば分かるだろう。
＞リンク先のことだったら量多すぎ。
＞しかも、お前の理論とやらがルナ君のFCと同一である説明もなければ、
＞同一でなくても良い説明にもなっていないので、反論にすらなっていない。

理解しようとする以前に読みもしないで、反論にすらなってないってどういうこと？
それとも読んだの？文句ばかり言ってないで、もっとしっかり読みなよ。
自分が理解できない事を人のせいにするなよ。

>>710
みんながあんな風に騒がなければ、データを取らせてくれたかもしれないよね。
おれ、H家に行って、データ取らせてください、なんて言えねーよ。
お前さん、行ってこいよ。
行かないなら黙ってなよ。
無い物ねだりするなよ。

やすまるは、やすまる理論を普通の人は全員理解したと思って
いるらしい
あまりに馬鹿らしくて相手にする気にもならないという現実には
気づいていないらしい
やすまるがんがれ！ 未来のドクター中松を目指せ！

>>712
ご指摘ありがとうございました。

>>709
>言わんとしていることは分かるけど
わかったんなら別に説明する必要なし。

>触覚における2方向の選択反応になるとどの程度延長されるかが問題ですが、0.03秒も延長されないでしょう。
>しかし、これをあまり短くすると運動派がまた喚きだしそうなので、0.03秒ということにしておきましょう。
>で、選択反応時間を割り出す数式（RT=alog2n+b）を使って計算すると、6方向の選択反応時間は0.227549秒となります。
>学習効果で30〜40%短縮可能ですが、35%として計算すると、0.159284秒になります。これはボタンを押したときの反応時間ですから、ブライアンのタッピング動作（1mmで6回（押す離すで12回））から0.0833秒程度引いた値が反応潜時です。0.075984秒です。
「6方向の選択反応」だけではブロックしかわからん。
文字を知るに「54通りを一度で読む」か「6通りでブロックを読んだ後、9通りで文字を読む」か。

>>711
「しかも」と書いてある以上、「読んだ」と解しなさい。
で、「お前の理論とやらがルナ君のFCと同一である説明もなければ、
同一でなくても良い説明」は書いてないかったということ。

>>715
×文字を知るに「54通りを一度で読む」か「6通りでブロックを読んだ後、9通りで文字を読む」か。

○文字を知るには、「54通りを一度で読む」か「6通りでブロックを読んだ後、
　9通りで文字を読む」かでなければならない。

みんな飽きないね

＞「6方向の選択反応」だけではブロックしかわからん。
＞文字を知るに「54通りを一度で読む」か「6通りでブロックを読んだ後、9通りで文字を読む」か。
ほらね。やっぱり理解できてない。

ブロック移動しながら文字盤を上に振るから、自ずと文字が分かる仕組みになってるんだ。
「２．流奈君の文字指し」、「３．千史さんの文字の読み取り」をもう一度読んでみて。

番組見たんでしょう？
母親がパタパタと文字盤を上に振り上げてたよね。

＞○文字を知るには、「54通りを一度で読む」か「6通りでブロックを読んだ後、
＞　9通りで文字を読む」かでなければならない。

6ブロックは選択反応になるよね。
9通りの文字選択は「反応」には当たらない。読み取るだけなんだ。

だって君、この文章読み取るのにいちいち「反応」してないでしょ？


＞「しかも」と書いてある以上、「読んだ」と解しなさい。
＞で、「お前の理論とやらがルナ君のFCと同一である説明もなければ、
＞同一でなくても良い説明」は書いてないかったということ。

うーん。

とりあえず、一旦投稿。

> だって君、この文章読み取るのにいちいち「反応」してないでしょ？

この一文がやすまるの無知を表している。
本人はどこがおかしいのか気づいていない。

なんだこのスレッド、まだあるのかよ

>>719
じゃあさ、君は1秒間に何文字読める？

SとやすまるがおててつないでFCの実験するんじゃなかったのか？
二人でFCのデータを取ればいいのにな。Sが拒否したらしいな。

福祉板、難民板から集まってきたな。
駆除されたゴキブリみたい(藁

>>718
>千史さんは流奈君の文字ブロック選択時に、流奈君の手先まではチェックしていません。
>コミュニケーションのスピードを落とさないようにするためです。ですから文字盤が必要です。千史さんは文字ブロックが判断できたら直ちに文字盤を流奈君が選択したブロックに移動させながら文字盤を上に振ります。
>そのときには流奈君の手先は決まっていますから、おのずと流奈君の中指に選択されたブロック内の文字が当たります。
>千史さんはこの文字を読み取っています。

>9通りの文字選択は「反応」には当たらない。読み取るだけなんだ。

「読み取る」ことは「反応」。
　「目で見て、位置を知る」ことなしに文字が分かる訳じゃない。

好きだねぇ
バターになるぜ

>>721
人間が一文字ずつ読んでいると思っているだろ?
そういうところが無知だというんだよ。

犀とバターになった寅、犀のペットです

日曜の朝から昨年と全く変わらない事を延々とよく続けるよ(藁
暇人

719ではないが・・・
>>721
>じゃあさ、君は1秒間に何文字読める？

ルナFCにたとえると・・・
○2人1組（A・B）
○ボタンを押すと1文字表示される機械がある
○Aは、Bの発音を聞いたらボタンを押す
☆Bは、表示画面を見てその文字を発音する

やすまるは、☆でBは「反応していない」と逝っている。意味不明。

本当だ、福祉板でバルサン炊いたらこっちに集まってきたって感じだね(ﾊｹﾞﾜﾗ

まさに1年前のﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭｰ
栄光よ今一度ってか
無駄

>>724
>>726
うむ。訂正前のはあのままじゃ、ちょっと不味いかもしれんな。
しかし、あくまで訂正前のものだからなぁ。

しかし、>>726が言うように、一文字ずつ読んでるんじゃないんだよね。
予め見えているから。
母親もそう言うことだ。文字盤の文字は見えている。
急に見せられるわけじゃない。
だから選択反応にはあたらない。

＞「読み取る」ことは「反応」。
＞　「目で見て、位置を知る」ことなしに文字が分かる訳じゃない。

これは違うぞ。「読み取る事」は読み取る事だ。

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>>729
＞ルナFCにたとえると・・・
＞○2人1組（A・B）
＞○ボタンを押すと1文字表示される機械がある
＞○Aは、Bの発音を聞いたらボタンを押す
＞☆Bは、表示画面を見てその文字を発音する

それは反応だろう。

>>732
訂正後では計算すらされていないので、なおさら意味不明。
まず、３文字の所要時間チャートをつくってみな。
（母親が指をさし終わってから、二文字目の指示が始まるようしてね）

>予め見えているから。
>母親もそう言うことだ。文字盤の文字は見えている。
実際に文字盤を動かすのは何のため？（自論を否定してどうする）
最終的に、指す位置を見て、それがどの文字かを知らないといけないだろ。

見て、位置を知る→
目という入力装置から入った情報が脳にとどき、その位置を知るためには
神経伝達物質が移動する必要がある→
これが、時間経過の原因。

ブロックを指示した「後から」、
「9方向の位置情報が目から入力され、どの位置であるか知る」。
これが瞬時になされるというのは、やすまる以外の誰の主張をみればわかる？

大雑把なハナシ。↓
全部で50文字を指示するとして、
これを6通りの選択反応のみで処理しようとするから無理がある。

>>734
母親は、指差された「位置を見て」文字を発音するだろ。

やすまるがこのままの性格で会社にいたらいったい何度転職しておろうか？
やるまるが小心ものと自分で言ってるように大人しく仕事にしがみついて
いるのなら、そのストレスは想像以上に大きいであろう。
だからと言ってかもめ大先生のマネをして、人を罵倒出来るところを探して
常駐するのはいかがなものか。
かもめ大先生の罵倒術会得は長い無職という修行の賜である。
やすまるも罵倒したいのなら、罵倒一筋にされよ。そこにメンツを絡ませては
本当の罵倒術を会得したとはならないぞ。
まずは無職の道から極めよ。

そんなツッコミがあることは最初から予想していた。
だからこそ、反応動作時間にはゆとりをもたせた。
そうやってしっかり読んで、しっかり書いてこれたのなら分かるだろう。>>670のことも。

＞実際に文字盤を動かすのは何のため？（自論を否定してどうする）

R少年が手を大きく動かせないから、方向を指示してブロックを持ってきてもらうため。

＞最終的に、指す位置を見て、それがどの文字かを知らないといけないだろ。

そりゃそうだ。

＞見て、位置を知る→
＞目という入力装置から入った情報が脳にとどき、その位置を知るためには
＞神経伝達物質が移動する必要がある→
＞これが、時間経過の原因。

ある程度はちゃんと理解してるよ。

＞ブロックを指示した「後から」、
＞「9方向の位置情報が目から入力され、どの位置であるか知る」。
＞これが瞬時になされるというのは、やすまる以外の誰の主張をみればわかる？

訂正前のものは、あのままじゃ不味いことは最初から分かってた。それを忘れてた。
そこに丁度客観的じゃないって反論があったから、楽になった。

＞大雑把なハナシ。↓
＞全部で50文字を指示するとして、
＞これを6通りの選択反応のみで処理しようとするから無理がある。

確かにね。だからみんな、ぎゃーぎゃー喚いたのさ。

＞>>734
＞母親は、指差された「位置を見て」文字を発音するだろ。

発声は遅れてもOK。

＞訂正後では計算すらされていないので、なおさら意味不明。

計算する必要がない。反応時間は運動派が持ってきてくれたから。
あのFCのポイントは1回の反応動作で2つの処理が同時にできるところ。
反応が合成されているから、単純に6×9だとか、6+9にはならない。

＞まず、３文字の所要時間チャートをつくってみな。
＞（母親が指をさし終わってから、二文字目の指示が始まるようしてね）

情報掲示板はROMってなかったのか？
そんなことは情報掲示板にとっくに書いた。
チャートは君が作ってくれ。
何でも人にやらせるなよ。

http://elife.fam.cx/

>>737
ＮＨＫに「出来るってごねてＮＨＫさんと違う説明している人がいます。」と聞いたら
「我々のが正しい。ＮＨＫを困らすようなことされると困るな。」と言ってます。

どう責任取りますか。ＮＨＫと対決するのですか。答えてください。
ＮＨＫと対決するなら我々の仲間です。

>>740
名無しになったS馬鹿か？

＞ＮＨＫに「出来るってごねてＮＨＫさんと違う説明している人がいます。」と聞いたら
＞「我々のが正しい。ＮＨＫを困らすようなことされると困るな。」と言ってます。

あっそ。

＞どう責任取りますか。ＮＨＫと対決するのですか。答えてください。
＞ＮＨＫと対決するなら我々の仲間です。

NHKが何をしようとS馬鹿、ゴミ、コバカヤシ、糞女saihikarunogoの仲間にだけはならない。
こいつらの仲間になりたい奴ってやばいだろう。

>>735
悪いけど出掛けるから、レスがあっても返事は明日以降になるかも。

>>732
> しかし、>>726が言うように、一文字ずつ読んでるんじゃないんだよね。
> 予め見えているから。
> 母親もそう言うことだ。文字盤の文字は見えている。

文字盤が見えているのと文字が見えているは全く違うよ。

やすまるの間違いを指摘してやっても、本人は一層勘違いして
トンデモ度を増して行く。

>>737-738
>そんなツッコミがあることは最初から予想していた。
>だからこそ、反応動作時間にはゆとりをもたせた。
ゆとりが十分である根拠がない。
結局、きちんと経過時間をつみあげて論証することができないので、
「できる」という結論だけ書いてこまかしてるだけ。

>そうやってしっかり読んで、しっかり書いてこれたのなら分かるだろう。>>670のことも。
説明できなくなると、遁走。

>＞母親は、指差された「位置を見て」文字を発音するだろ。
>発声は遅れてもOK。
発生の問題ではなく、「位置を見て文字を知ること」が「反応」であることが問題。

>計算する必要がない。反応時間は運動派が持ってきてくれたから。
>あのFCのポイントは1回の反応動作で2つの処理が同時にできるところ。
>反応が合成されているから、単純に6×9だとか、6+9にはならない。
単純に「6×9だとか、6+9にならない」ならどうなるかを説明するのがお前の理論だろ。
どうなるんだよ？

>そんなことは情報掲示板にとっくに書いた。
お前のチャートは、「母親が指をさし終わってから、二文字目の指示が始まるよう」になっていなかった。

>チャートは君が作ってくれ。
>何でも人にやらせるなよ。
お前の作ったWEBページの理論とやらは、
他所の掲示板発言の過去ログをみないと説明できないのか。
自分の能力不足を他人のせいにするなよ。

しゃーない。出かける前にレスしたる。ちょいまち。

>ゆとりが十分である根拠がない。
>結局、きちんと経過時間をつみあげて論証することができないので、
>「できる」という結論だけ書いてこまかしてるだけ。

反応潜時を算出するのに
>ブライアンのタッピング動作（1mmで6回（押す離すで12回））から0.0833秒程度引いた値が反応潜時です。

とした。もっとも11回なのだが。ま、1mmを使っているのだから大目に見てくれ。

>ブロック移動は最大で14.5cmです。両手を使っていることにすれば半分に短縮できますが、あえ
>てこのまま計算します。文字盤を上に振っている分だと思ってください。で、文字盤移動の速さ
>をまたブライアンのタッピング動作（文字盤操作はこの程度まで熟練していると考えられる）か
>ら単純に1次方程式で解くと0.175013秒。

両手で反応すれば7.25cmで計算すればいい。上に振る分を考慮してもせいぜいそれの^2倍だ。
しかも、単純に1次方程式で解いている。

>そうやってしっかり読んで、しっかり書いてこれたのなら分かるだろう。>>670のことも。
説明できなくなると、遁走。

↓これだ。
>運動派が言うように、虚偽である可能性も錯誤である可能性もあります。
>しかし、本物である可能性もあります。
>私はこのことを認めてもらって「奇跡の詩人」こと日木流奈君とその家族を苛めるのをやめてもらいたいのです。

>発生の問題ではなく、「位置を見て文字を知ること」が「反応」であることが問題。

失礼。誤読だった。

>単純に「6×9だとか、6+9にならない」ならどうなるかを説明するのがお前の理論だろ。
>どうなるんだよ？

単純に論理積にもならない。何故か。手先をチェックしていなくても、
左に傾いていたり、右に傾いていたり、ある程度分かるものだろう。
もしも左に傾いていることがわかれば選択肢は3つになる。
それを含めてしっかり説明しろと言うのなら無理矢理説明するが、たぶん根拠は示せない。
君ができるのならやってみせてくれ。
人間は機械じゃない。きっちり数値化することはできないさ。
とりあえず論理積ということにでもしておくか。9方向で計算してみてくれ。
それぐらいは出来るだろう。

>お前の作ったWEBページの理論とやらは、
>他所の掲示板発言の過去ログをみないと説明できないのか。
>自分の能力不足を他人のせいにするなよ。

ホントに馬鹿はせっかちだな。
FAQだってそのうち付けると言ってあるだろう。
これから纏めていくんだよ。
その前にやることがあるのさ。
お前のようにFCにばかり執着していられないんだよ。

補足

↓これだ。
>運動派が言うように、虚偽である可能性も錯誤である可能性もあります。
>しかし、本物である可能性もあります。
>私はこのことを認めてもらって「奇跡の詩人」こと日木流奈君とその家族を苛めるのをやめてもらいたいのです。

この前後も読め。615からだ。
http://www.mdn.ne.jp/~opinion/diary/nikki030424.htm
これで意味が分からないなんてのたまうならコバカヤシかな？

こんな1年前と変わらない堂々巡りで急流かよ(wara

>>746
＞お前のようにFCにばかり執着していられないんだよ。

執着してるのは君だろ。
あの番組で出演者が何をしようがどうでもいいだろ。

ＮＨＫが本屋と癒着し「事実だ、奇跡だ」と断言してしまった責任は大きいぞ。

>>749
S馬鹿は、受容論書いたことあるか？

>>749の補足

ＮＨＫが「事実だ、奇跡だ」と断言してしまった。と言うことは

＞虚偽である可能性も錯誤である可能性もあります。

と言うことを通り越したとんでもないことだぞ。それをどう思うんだ。

こっちで堂々巡りが始まるとミゴトに他のスレッドが止まりますね。

なんでいつもあがっているんだ?
コソコソ出来ない様にするのなら漏れも上げよう

>>751
スピードは遅かったことだろうが、NHKは実際にR少年の手を持ってFCをしたと言っている。
おれたちよりもよく知っているはずだ。

それに最初から何度も言ってきたが、FCの真偽は重要ではない。
そんなもんに囚われているのは、S馬鹿、ゴミ、コバカヤシの類だけだ。

何故FCの真偽が重要でないかを説明するために「受容」について書いた。
もちろん続きがある。これからそこをやっていく。

じゃ、出かける。

すごいやまだやっているの

>>754
＞FCの真偽は重要ではない。

なんだこれ？さんざんＦＣのことごねていたくせに。オマケにＮＨＫと真っ向から
違う内容で・・　　頭の中どうなっているんだ。

>>745-747
>反応潜時を算出するのに
（中略）
>しかも、単純に1次方程式で解いている。
「反応動作時間の計算が単純に6、6+9、6×9という計算ではない」ので、
「ゆとり」をもたせた・・・この「ゆとり」の説明とは無関係だ。
無意味な引用だな。


>運動派が言うように、虚偽である可能性も錯誤である可能性もあります。
>しかし、本物である可能性もあります。
>私はこのことを認めてもらって「奇跡の詩人」こと日木流奈君とその家族を苛めるのをやめてもらいたいのです。
（テレパシーとかで）本物である可能性はあるし、誰も否定しとらんよ。
「科学的根拠を欠く」ことが問題。
661の1が解決されない以上、
お前の理論はテレパシー並の「トンデモ」だというだけのこと。

番組FCの真実性を疑い、NHKを批判するには、反応時間問題でも十分な材料だ。

この批判が日木イジメになっているかどうかはひとつの論点だが、
仮に日木家がイジメられたと感じたとしても、責任の第一はNHKに、第二は日木家にある。
まずNHKは番組FCの真実性を証明すればいいし、NHKがやらないのなら日木家がやってもいい。

757つづき

>単純に論理積にもならない。
（中略）
>きっちり数値化することはできないさ。
それでどうやって所要時間を出す？
「理論的に可能だ」というのに計算不能かよ。

>それぐらいは出来るだろう。
お前の理論だから、お前がやれ。

>ホントに馬鹿はせっかちだな。
>FAQだってそのうち付けると言ってあるだろう。
>これから纏めていくんだよ。
この一連のレスで最初に「もっとよく読め。」「読んでないのかよ。」
とか書いてたが、これはまだ書かれていないシロモノのことだったのか！
お前の相手は神様じゃないとつとまらんな。

しかし、運動派ってのはつくづく頭が悪くて、性格悪い最低の人間たちだと思った。

いつまでやっている気なんだろうね
コソコソ出来ない様に上げておくが正直、ウザイ

つうか只の自己満足

Ｓは、まずこれに答えてやれよ(w
Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

Ｓは、その質問にはゼッタイ答えられないね。

Sは有害
もう出て来ないで

つか運動派自体ここには来るな

Ｓさんは掲示板に書き込む時間をNHKとの話し合いに使うか、「異議あり」の第二段でも
書くことに使ったらいいじゃない。
反運動派をバカって呼ぶのはわかるけど、バカを相手にしてる場合じゃないよね。
もっと建設的な運動をして下さい。

はっきり言いまして、
ここで反運動派相手にしてるＳさんは
応援できません。

Sさんを応援するしないに関わらず、
やすまるは消えてほしい。

NHKじゃなくて、いつかのように犬と書いてみろよ。
「犬の工作員！」「ヒゲが出て来たぞ！」とかな。

>>762さん
そうですね。でも何度も書いているんだけどな。

あの番組で出演者が仲間内でイカサマしようが何をしようがどうでもいい。
ＮＨＫが本屋と癒着し「事実だ、奇跡だ」と断言してしまった責任は大きい。

ＮＨＫが、放送を見た視聴者に「事実だ、奇跡だ」と断言し説明したことで
視聴者は出演者の事情を知らない一般人にされたわけだ。

事情を知らない一般人にされた立場としてイカサマはされたくない。と言う
気持ちは誰でも起こるだろう。そう言う思いと言うことだ。

でも、見る側もバカではない。手段が嘘だとすぐ理解する。が、実際信じて
しまう人もいる。（実際このことが大変大きな問題）たぶん、大勢は嘘をベース
にせざるを得ない家族、組織の背景を理解し、そっと心の奥に思いをしまい
込み、一生懸命取り組む様子に対し、暖かく見守る人もでてくる。私もそうだ。

「見たから事実だ。我々が正しい」というとんでもない理由でＮＨＫが断定してし
てしまった罪は放送５０周年立つ中でもっとも重い誤りでありそれについてＮＨＫ
に謝罪、と訂正放送を求めていると言うことです。

Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

>>766さん
＞バカを相手にしてる場合じゃないよね。

確かにそうなんですが、小さなことからこつこつとやっていかなければ進展しないと
思っています。

＞もっと建設的な運動をして下さい。

そうですね。でも大概のことはやってますのであなたも何か一つでもやってみてください。
電話の一本ぐらいＮＨＫにかけること出来るでしょう。
もし、されているなら対応をどう思いましたか。

Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

>>771さん
引用、ありがとうございます。助かります。

＞Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。

何度も書き込みしていますがもう一度聞きたいのですね。

あの方々が何をしようがどうでもいいのですが。
仲間内では、結束を固めるためのパフォーマンス。
私に対してはイカサマでしょう。

イカサマでないなら、隠すことなく説明する義務があるでしょう。
それが全くない状態では私に対してはイカサマとしか受け取れません。

でも、暖かく見守ってあげることも良いのではないですか。

Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

>>775さん
答えはに書き込みしていますよ。

>>775さん
タイプミス

答えは>>774に書き込みしていますよ。

Sさん、母親が「意図的」にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

これはＳさんの答えが楽しみ。

>>778さん引用、ありがとうございます。助かります。

＞Sさん、母親が意図的にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。

何度も書き込みしていますがもう一度聞きたいのですね。
あの方々が何をしようがどうでもいいのですが。
仲間内では、結束を固めるためのパフォーマンス。
私に対してはイカサマでしょう。

イカサマでないなら、隠すことなく説明する義務があるでしょう。
それが全くない状態では私に対してはイカサマとしか受け取れません。
でも、暖かく見守ってあげることも良いのではないですか。

あの番組で出演者が仲間内でイカサマしようが何をしようがどうでもいい。
ＮＨＫが本屋と癒着し「事実だ、奇跡だ」と断言してしまった責任は大きい。

ＮＨＫが、放送を見た視聴者に「事実だ、奇跡だ」と断言し説明したことで
視聴者は出演者の事情を知らない一般人にされたわけだ。

事情を知らない一般人にされた立場としてイカサマはされたくない。と言う
気持ちは誰でも起こるだろう。そう言う思いと言うことだ。

でも、見る側もバカではない。手段が嘘だとすぐ理解する。が、実際信じて
しまう人もいる。（実際このことが大変大きな問題）たぶん、大勢は嘘をベース
にせざるを得ない家族、組織の背景を理解し、そっと心の奥に思いをしまい
込み、一生懸命取り組む様子に対し、暖かく見守る人もでてくる。私もそうだ。

「見たから事実だ。我々が正しい」というとんでもない理由でＮＨＫが断定してし
てしまった罪は放送５０周年立つ中でもっとも重い誤りでありそれについてＮＨＫ
に謝罪、と訂正放送を求めていると言うことです。

Sさん、母親が「意図的」にやっているイカサマだと言い張るのですね？端的に答えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

>>780
引用が違うよ。
＞「意図的に」
でないと。

答えのポイントが違うってこと。

>>782さん
意図的かどうかは知るよしもありませんが？

でも思いこみが激しく自分でインチキと分からずやるケースもあるでしょう。
そう言うケースは世の中あふれかえっていますね。
隠さず明快な説明がない限り私に対してはイカサマとしか判断出来ません。

いずれにしても、意図的かは判断しようもありませんね。
ＮＨＫも放送者としてドキュメント番組で放送する場合、基本の基本として
そのあたりの判断は慎重に考慮するべきでしょう。
判断出来ないときは、ＮＨＫも断定するべきだ無かったと言うことです。

まして、半年も関わっているならなおさらですね。

コピペ厨発生、もう怖くないのかな？

>意図的かどうかは知るよしもありませんが？
では、この書き込みは撤回、謝罪するんですね？
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

>>786
べつに何も考えていませんが？

Ｓさん、逃げまくりだな(w

>意図的かどうかは知るよしもありませんが？
では、この書き込みを撤回、謝罪しない理由を教えてください。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

>>788
＞逃げまくりだな(w

名無しさんは、所詮自分の発言に責任もてないと言う意図が丸見えですからね。
でもがんばって、相手します。

小さなことからこつこつと。

Sの過去発言貼っている奴、ウメアラシじゃないのなら、もう少し引用文減らせ

621 名前：Ｓ投稿日：02/06/10 19:23 ID:???
近況報告
先週から、ＮＨＫ会長、総務庁、ＮＨＫ各部署等、に対し直接交渉を開始しています。
総務庁の話では、例のクレームメール等は、案の定、全く担当者には届いていませんでした。
私も、かなり前、かなり長文の意見書メールしたんだけど、全く無駄であったというわけです。
担当者は、奇跡の詩人の世の中の騒ぎに関した事は、週刊誌等で噂を聞いた程度というのが
分かりました。非常にがっかりしました。長々と、世論と、ＮＨＫの対応と、２ＣＨの有志による大阪
での、ビデオ見る会をはじめとする全国の検証会の動向の話も説明しました。

実際、”奇跡の詩人”見たのかどうか担当者に確認しました。想像通り見てないとのこと、何が問題
になっているか説明しました。後から、まとめた物を、ＦＡＸで送付もしました。後日、再び感想の
確認のため電話しました。放送内容を見ないことには話にならないので、まず見ることから始めて
くださいとお願いしていましたが、案の定、庁内で誰も、持って無くて見れなかったとのこと。
こちらから、テープを送る旨了解を得て、本日発送しました。

担当者は、先週の数回の私との話で２ＣＨでの動きも知っていただくことが出来ました。弁護士滝
本氏をはじめとする動きも、知っていただくことが出来ました。かなり強力に我々の手の届かない
ところで力になっていただける感触を得ました。

次回は、総務庁のビデオ見た後の対応と、ＮＨＫ会長とのやりとりの報告をします。


990 名前：おババじゃが、なにか？投稿日：02/06/10 23:03 ID:???
>>979
これ、Ｓさんとは、総務省を何度も総務庁と間違えたお方かえ。
そんなアホな間違い、ホントに担当者に接触してる者がするはずなかろうて。
ＮＨＫ会長直接というのも、信じがたいわ。
会長室の、秘書の誰経由、となぜいわんのじゃ。おババは疑いますぞ。
まじめにな、純粋真っ直ぐくんにとらわれずに、進んでおくれな。

おババって、結構するどかったのか？と、今では思う。

>>792>>793
もっと書き込み研究した方がよいぞ。
すぐ後に、庁と言い違えた明快な理由が書き込みあるぞ。

おババさんも納得してくれたよ。

知ってて書いたのだが。
えびさわ会長との直接のやりとりって、２ちゃんで報告してくれたのかなあって。

>>795
聞きたいのか？
秘密じゃ。

自分で聞いてみるのも良い経験だと思うよ！
電話番号ぐらい知っているでしょ。

意図的と決め付けるのでないなら、あのレスはまずいだろ

>人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
>ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
「人前でやらなくなった」ソースってある？

>797
正直、漏れもそー思うが。

>>798さん
ルナ君の会を終了したとルナ君のサイトに案内してあった。

あるよ。NHKのルナ君の紹介のところでも、講演会は
もう行いませんって書いてある。

ルナ君ちのHPでも、2002年３月をもって終了と書いてあった。

でも、ボランティアの人と話すときはやってんじゃないの？今でも。

>>801さん
それは前から気になっていたこと。
僕も知りたい。風の噂では普通のリハビリに専念しているとか？
でも、実際どうなのか押しかける人達が出ても迷惑なことだと思うよ。

>>800

801に書いてある通り、「人前」といっても限定的なハナシ。

>単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
>がない。
ボランティアのみならず、近所の人とかには続けているかもしれない。
「日常的で当たり前のこと」を「とりやめた」というのは思い込みが激しすぎ。

Sさん、母親が「意図的」かどうかわからないなら、下の書き込みを撤回・謝罪しないのはなぜですか？
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ｓ 投稿日：02/07/24 06:32 ID:i7kt4RAM
人とのコミュニケーションという一番大切な文字指し会話、いわば空気のような
ものを、放送以後なぜ人前でやらなくなったのか。
単純な話、日常的で当たり前のことなら、ホントのことならなおさら取りやめる必要
がない。
何か特別な意味があったのならやめる理由が明らか。つまり人を欺くイカサマ。
今、家の中では文字盤など、どっかにほったかしにされ、ほこりまみれになってい
ると、思われる。
ＮＨＫに追加の取材されるともうどうしようもない状態。
ＮＨＫも自分で自分の首しめるようなことだから、内心ほっとしている。
ＮＨＫは、イカサマが公になってもいつ、「だまされたのは我々です」という
タイミングを計るだけ。しかしそんな手で責任逃れなど誰も認めない。
どうするＮＨＫ！！！！
これだけこちらからアドバイスを繰り返してきたのに。

まあ、Ｓはsai以外の運動派からは相手にされないし、
治外法権みたいなもんでしょ？

○違い法権

「サンダーバード」見てました。受信料支払い拒否してる奴はみちゃだめだよ（笑）。
まあ、こないだのNHK教育の番組など関係のありそうなのは見てもいいかと思うが。

>>796
思わせぶりなだけの書き込みを連発していたわけですねえ。
首相に渡ったとかいう意見書(?)はどうなった？
それも思わせぶりなだけで終わりですか？

NHKのことをどうこういえた立場じゃないと思うが。

>>804さん
引用ありがとう。
先ほど書き込みしていますよ。

意図的か意図的でないかに関わらず、人に方法を隠し明快な
説明をしない状態では答えが出ないですよ。

それだからこそこのＮＨＫの問題は大きいと思いますよ。
あなたにとっても、誰にとっても明快な答えが導き出せるよう
お互いがんばりましょう。

Sさんが自分の書き込みに責任持ったことなんか、ないよ。
ID、アメリカ、海外からのリアクション。

>>807

>NHKのことをどうこういえた立場じゃないと思うが
NHKに文句言える立場ではあるよ。
2chのカキコとNHKの放送は根本的に違う。
放送自体が許可事業だし、そのうえNHKは公共放送だからね。

>>807さん
＞首相に渡ったとかいう意見書(?)はどうなった？

気になるようですが、すでに書き込みしていますよ。
首相に渡す。という報告以降、先方から連絡がありません。

もうちょっと筋道たてて言ってくれんかと思うんだけどなあ。
あやしげな情報を元に批判を加えるのはやめて欲しいんだがなあ。
情報掲示板にも板谷氏が責任をとって取締役を辞めたとかの根拠のない
ウワサを元にしたミカの奇妙な狂歌。そんな中傷文になぜか同意する人たち。

おまえらもおかしいよ。まあ、おかしいと自覚できないからこんなことやってるんだから、
本人に言っても無駄だけどね。

>>811
＞気になるようですが、すでに書き込みしていますよ。
＞首相に渡す。という報告以降、先方から連絡がありません。

思わせぶりで終わりっちゅうことですね。

反運動派ではないが
Sはもう来るな

>>813
＞思わせぶりで終わりっちゅうことですね。

国の対応はそう言うことですね。
困った物です。

あのー
やすまるさんは、何でそんなに必死なの？

>>758
ごめんごめん。やっぱり9方向で計算する必要はないんだ。
ちゃんとした理屈を思い出した。

やっぱりブロック内の文字を読み取ることは「反応」にあたらない。
反応とは「刺激→求心路→脳→遠心路→動作」だから
文字を読み取るだけなら脳で終わり。
ちなみに「刺激→求心路→脳」までの神経伝達速度は0.01秒にも満たない。
読み取るだけの時間なんてほとんど考慮する必要はない。

読み取った文字を発声すると反応になる。
しかし、今朝も言ったように発声は遅れてもいい。
後からまとめて発声すればいい。
ま、最終的には文字の読み取りも反応動作になるんだけど
1秒間のタイムチャートには含まれない。

＞この一連のレスで最初に「もっとよく読め。」「読んでないのかよ。」
＞とか書いてたが、これはまだ書かれていないシロモノのことだったのか！

やっぱりちゃんと書いてあった。お前が理解できなかっただけだ。（忘れてたおれも悪いけど）

＞「科学的根拠を欠く」ことが問題。

ってことで、科学的根拠は欠いてない。お前が科学を理解できないだけだ。

＞仮に日木家がイジメられたと感じたとしても、責任の第一はNHKに、第二は日木家にある。

NHKはありのままに放送しただけ。何の問題もない。もちろん日木家にも。
苛めの責任は苛めた人間、苛めている人間がとらなければならない。
運動派は責任取れ。

S馬鹿、ぼろ負けじゃないか。

>>816
必死にやらなきゃ鬼畜退治できないからね。

やすまるさんが、机上の空論までして日木家を擁護するのはナンデダロー。

SさんはNHKと戦っているの？反運動派と戦っているの？
ちゃんと絞らないと負けちゃうよ。

>820
「机上の空論」だという根拠を言え。

>821
Sはもう負けている。

>>818さん
君にとっては、勝ち負けなんですね。
もっと気合い入れて真剣に取り組まれることをおすすめします。
＞FCの真偽は重要でない。　　なんて逃げちゃだめです。

自信あることなら必死になって取り組み、みんなに有無を言わせぬぐらい
の実証証明をしてみせる。それでこそ自分が生きてくると思いますよ。

>>815
とぼけたことを言いますね。あなたが本当に首相に提出するように省庁の（総務省だったか？）の
担当者に渡して、担当者がうけとったかどうかなんて、他のひとにはわからないんですよ。
そんなあやふやな話を元に

＞国の対応はそう言うことですね。
＞困った物です。

なんてことを言っていてどうするんですか？それじゃNHKの批判などもできないでしょう？
NHKの言うことは鵜呑みにしてはいけないが、あなたの言うことだけは鵜呑みにしていい
ということですか？
と、言いたいんですけど。まあ、わからないんだったらしかたありません。
ネタ師としてはまあまあおもしろいのでしょう。

＞先週から、ＮＨＫ会長、総務庁、ＮＨＫ各部署等、に対し直接交渉を開始しています。

おババさんへのいいわけでは、他に文化庁にも交渉していたから、総務省を総務庁と
まちがえたとか書いてましたね。（アホないいわけですね）
いまだに、どれも他の人には真偽がわかりませんね。

Ｓさん､応援しています。
正義は必ず勝ちますよ。

>>823
そうだ。勝ち負けだ。おれが勝てばお前らが間違っていた事になる。
FCを実証しなくても勝てる見込みはある。

ま、せいぜい逃げずに頑張れよ。ってか、お前はもう負けてるけどな。

>>824さん
まあ、あなたのためにやっていることじゃないし。
気になるなら、私のやったことぐらい誰でも出来るでしょう。自分が満足するまで
好きなように取り組まれることをお勧めしますよ。


いろいろ報告お待ちします。

では、Ｓさんもｻｲ同様楽しくて趣味だから運動を続けているだけですか？
成果は永遠にでなくても、続けることが生きがいなんですか？
答えて下さいね。

本当にやってるかどうかわからんことをネタにしてここまで・・・。
で、やってないやつには言う資格無しとかおっしゃる。
タッチタイプできなきゃ発言しちゃいかんし、揚力と重心の関係がどうのもわかってなくちゃ
発言しちゃいかん。脳内のMr.スポックとお話できない奴も発言しちゃいかん。

あきれかえるばかり。じゃあ、他の人たちおやすみです〜。ちょ〜ねむねむ。

>827
お前さん、言ってる傍から逃げ出してるじゃないか。
これで何敗目だ？
今、通算0勝1000敗ぐらいなんじゃねーか？

Ｓさんを相手にしているのは、ここの名無しややすまるぐらいでしょ？
しかもＳさん、負けて必死に逃げるだけ。

>>828さん
まさか「自分のためにＳさんがやってくれている」とでも思ってここにいて
見物して楽しんでいるのですか。

疑問があれば自分から行動する。このことは板が始まった頃から書き込
みして主張していますよ。

反運動派を称する人達も必死で反論しがんばっています。

私はどこかの組織でもないし単なる一個人です。

まあ、見物して「ああでもないこうでもない」と楽しまれるのは自由です。
でも、あなたのように見てどうだこうだと楽しむのが目的なら自分で体当
たりして頭ぶつけながら問題に取り組むともっと楽しめますよ。

でないならそう言う人達は無責任な一番たちの悪い人達ですよ。

Sさん、応援してます。
粘着していればいずれは名無したちに勝てますよ。たぶん。

＞反運動派を称する人達も必死で反論しがんばっています。

反論に対し、関係ない話で罵倒しているのはどこの誰やら

>>834
反論になっていればいいけどね。

「先生、僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです」
これじゃね。

反論の反論が、反論の反論になっていればいいけどね。

＞揚力の作用点と重心の関係って分かりますか。

2873 この投稿に返信 Re:私の決心（結審） saihikarunogo Email URL 2003/05/24 20:58
ip1a0934.hyg.mesh.ad.jp
> このままではだれも浮かばれまいて・・・・
>
> 　　　　　腹を切り　藩と藩主を　すくいしも
> 　　　　　　　　　　　　　心はいたや　たれそはらさむ　
>

じょうずに板谷専務のおなまえを短歌に詠み込まれましたね。
NHKにも、「腕におぼえあり」の青江又八郎（村上弘明）や、
間宮作左衛門（日下武史）のような人がいて、
今、頑張っているところなのかも。
寿庵保方（細川俊之）もすきなんだけどなあ。

>>836さん
その意味が分からないようだけど説明します。

では、その背景を。
意気込みだけで書き込みし主張する書き込みに対してです。
↓
先にも書いたが、鳥人間コンクールできれいに飾り立てただけで飛べると
思っている人と同じだよ。

基本の分からない人に揚力の作用点と重心の関係など口で言っても理解
出来ない。飛んだとたんに下に真っ直ぐ落ちるだけ。

分かりやすく言うと、そう言うこと。気持ちだけでは通用しないこともあるよ。
可能性に望みを持つ姿勢。それに関してはおおいにすばらしいことだとは
思うけどね。

↑これに関しての書き込みです。

例のＦＣは科学的に考えて不可能という運動派への反論として出されたのが、
やすまるさんの意見でしょ。やすまるさんの文章は私には何がいいたいのわからないけど
反論する人たちは科学的に反論するのが筋ってものじゃないのか？
むやみな罵倒はもうやめて欲しいです。（やすまるさんも）

まあ、ここは罵倒合戦のスレだから、しかたないといっちゃしかたない。（ｗ

>>838
まったくわかりません。以上。

ここにひとりの子供がいまして、
「僕はNHK会長や、総務省、文化庁の人と文通しているんだ」と言いました。
だけれども他の人には、その子が言っている事が本当かどうかわかりません。
「総務省の人は首相に僕のお手紙を届けてくれると言ったんだ」とも言いました。
だけれども他の人には、その子が言っている事が本当かどうかわかりません。

しかし、その子は、自分がやったことに鼻高々で、他の子供に対して、
「どうして、おまえも総務省の人にお手紙ださないんだよ」と脅迫じみたことを言います。
「首相にお手紙出さない奴は、ここにいる資格はないぞ！」

＞分かりやすく言うと、そう言うこと。気持ちだけでは通用しないこともあるよ。
＞可能性に望みを持つ姿勢。それに関してはおおいにすばらしいことだとは
＞思うけどね。

そういうことかと思ってていいかな？や、私も>>838は全然わからんけど。

>>841さん
その内容程度のことは誰でも出来ることでしょう？

＞脅迫じみたことを言います。

と言うことはあなたにそれが出来ない何かやばいことでもあるのですか。
逆に興味あります。どうですか？

＞私も>>838は全然わからんけど。

そうですか。

そのことをそこで書いています。→基本の分からない人に揚力の作用点と重心の
関係など口で言っても理解出来ない。
つまり
あることに本気で挑戦するなら基本的なことは知っていなければ展開しないと言うことです。

>>841
やっぱりわかりませんね。関係ないたとえでお茶をにごそうとしないで欲しいな。

＞あることに本気で挑戦するなら基本的なことは知っていなければ展開しないと言うことです。

この場合について(あのFCが可能かどうかについて)基本にあたることはどういうことで、
それはどうして基本と言えるかということを述べないと、全然反論になりません。
それは揚力など全く関係ない事です。話をそらさないで欲しい。
それぐらいもわからないの？まあ、そうなんだろうけど。お大事にね。

あと、
＞その内容程度のことは誰でも出来ることでしょう？
しなきゃいけなんですか？しなきゃ何も言ってはいけないんですか？
ふ〜ん。ここはクレーマーの世界か。

Ｓさんはやっぱりおもしろいね。

可能性に望みを持つ姿勢。それに関してはおおいにすばらしいことだとは
思うけどね。

まあ、こんなところでうだうだ言ってるよりも、
>>837のような誹謗中傷をなんとかしたほうがいいと思うよ。

>>837のどこが誹謗中傷？

>>843
＞揚力など全く関係ない事です。話をそらさないで欲しい。
＞それはどうして基本と言えるかということを述べないと、全然反論になりません。

「先生、僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです」という答えなら
そんな議論も成立しないよ。


＞しなきゃいけなんですか？
＞しなきゃ何も言ってはいけないんですか

子供の質問みたいなことしかできないのですね。
人に聞く前にこの程度のことはやって確かめて欲しいな。
これじゃ先方に相手にもしてもらえないよ。

ただ、人に強要する訳じゃないけど、どなたかが話を引っ張り出してきているのでね。

>>846
板谷氏が責任をとってNHKの取締役を辞めたという妄想にもとずいた狂歌を
ほめた文章だよ。なんだろうねえ、これは？何を考えてるのかさっぱりわからんちん。

>>847
＞「先生、僕、速く文字指する方法考えました。でも出来ないんです」という答えなら
＞そんな議論も成立しないよ。

それはあなたが言ってること。まったく・・・。答えを捏造するか。おかしいとおもわんのか？

あとは、何を言いたいのかさっぱり・・・。もう相手できん。

>>848
なんだ、そういうこと。
謝ること多くて大変だったろうな。

>>849
＞答えを捏造するか。おかしいとおもわんのか？

じゃ、みんなの前でやってもらうしかないよ。

（そうそう、捏造と言えばあの遺跡の捏造事件すべて捏造だったそうだね。
関係ないけど。）

板谷氏が責任をとって辞めたということをでっちあげておもしろいのかねえ。
「あいつは悪い事をしたからやめた」と妄想してよろこんでるだけだよな。
人、それを自慰行為という。

板谷氏って国会の答弁に駆り出されただけだろ、板谷氏をつるしあげて、
何の解決になるのかなあ。もはや目的もみうしなっているのだろうな。