{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 5 }}}

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428.htm
を契機として、
障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
追及しています。

takimota2002が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！

＞を契機として、
＞障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
＞追及しています。
＞
＞takimota2002が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！

勝手に決めつけるな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■
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>>1

　 ∧＿∧ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

よーし、パパがんばっちゃうぞー

ほんとのパパは、このパパだぞー！
でも、パパどうし、パパ軍団でがんばっちゃうぞー！

＞4.5
パパたちがんばってー！

＜１＞に感謝。
saihikarunogoもしっかりこのスレを過去ログとして残せよ（藁。
タッキーも毎日きちんとここに出勤するんだぞ。
ひえっー　なんてよ。
逃げ回っている場合じゃないぞ。

やっぱ、障害児のねたみ母親が中心だけあって、
障害者関係スレは、運動派の拠点みたい。
まだまだ、元気だよ。
パパたちがんばってー！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033526269/l50

522 ：名無しさんといっしょ ：02/10/18 16:52 ID:???
　　>>516
　　公正・客観的な方法？
　　スギケン先生がずっと以前カキコした内容はあちこちで引用されてるけど、
　　充分客観的と思われ。

529 ：名無しさんといっしょ ：02/10/18 17:01 ID:???
　　山元は番組制作の専門家
　　画面に映ったCTスキャンを見て、断定は避けつつも
　　何らかの形質的な傾向くらいはわかるのがスギケン

945 ：名無しさんといっしょ ：02/10/23 22:33 ID:???
　　子供の臓器移植の問題で杉健医師N10に登場。
　　これはもうNHKの完勝。

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■
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)｀Д´( 　　ひえっー
＜人＞
⊆∽⊇
＿＿＿＿＿

>>10
タッキーだな。
いまは率先して終了君をやっているとはな。
墜ちれば墜ちるものだ。

>>12
タッキーだな

>>13
カモメだな

ひえっー

フライングで決めつけスレ立てる>>1はsaihikarunogoでつか？

saiの可能性もあるぞ。公平に見て、糞詰まり状態に陥っている運動。これを、どう立て直すか。

まずタッキーを封じ込める。
彼の冷静さを欠いた言動が、情報板の荒廃を進めたのは間違いない。
さらに、「異議あり！」本は広告塔としての価値はあったが、
あの中のＨ家に対する態度には、運動派でも賛同していない者が多い。
いまやタッキーは運動にとって「百害あって一利ない」存在になり果てている。
ナカジーあたりを正面に置いて、タッキー抜きで立て直すのが一番。

だが、タッキーは一応功労者なので、お引き取りください、とも言えないし、
大人しく引き取るような性格でもない。

そこで、すでに用無しになった２ちゃんのスレを利用して
タッキーを攻撃することにした。
こっちにタッキーの関心が集中すれば幸いだし、あわよくば嫌気が差して・・・

という筋書きはどうよ。

saiはいまだに情報掲示板でかめめにマジレスしてる。
学習能力皆無です。パブロフの犬以下です。

>17
うがちすぎ。

そういう>>19はsaiですか？

>>20
おまえsaiだろ？

よいしょっと（板を乗り換え）
人間の動作の基本を無視した動作は、出来ないことを丁寧に説明する書き込みはあるが、
出来ると言うことを、科学的に解説する書き込みが、今まで一行たりとも全くないのはど
ういう訳だろう。

当たり前だ。信者は説明したくてもやりようがないのだ。根拠は、ＮＨＫが「正しい」と
言ったことだけ。寒くなってくる。（失礼だけど、そういう人たちのおかげで、イカサマ
商法は反映し、連中の恰好の鴨としての存在意義はあるのだけど）

つまり、言い換えると、「出来る」という科学的説明は、やりようがないと言うこと。要
は今後も、出来ると言うことを科学的に述べる書き込みは絶対に出てこない。

ＮＨＫが扱った相手が、障害者を抱えた家族。気を使うのは分かるが、それを隠れ蓑にし
てイカサマを覆い隠されたのでは、障害を抱えながら一生懸命がんばっている真っ当な方
達の立場がなくなってしまう。間違って信じてしまった人は、とんでもない運命となる。

ＮＨＫは、私に、「担当者の目が曇っていた」と証言してくれた。

「訂正放送と、謝罪放送をするべきでないか」との私の問いに、
＞放送は、素材提供みたいな事があるから、ＮＨＫとしてこれはこうですと断定した自己
＞主張を、展開するものでない。
と、ＮＨＫが言っている。しかし、あの釈明放送も含んで、素材提供どころか断定した自
己主張そのものであるという大きな矛盾がある。

そのあたりが、「卵からかえるひよこが、このまま自ら殻を内側から破れずに腐って死ん
でいくのを何とか避けたい。親からの叱咤のかけ声（海老沢会長の声明）を職員達は確か
に聞いた。しかし中でもがき苦しみ、殻をどうしても破ることが出来ない」という、今の
ＮＨＫの内部を象徴していると思う。

＞ＮＨＫは、私に、「担当者の目が曇っていた」と証言してくれた。
＞
＞「訂正放送と、謝罪放送をするべきでないか」との私の問いに、
＞＞放送は、素材提供みたいな事があるから、ＮＨＫとしてこれはこうですと断定した自己
＞＞主張を、展開するものでない。
＞と、ＮＨＫが言っている。しかし、あの釈明放送も含んで、素材提供どころか断定した自
＞己主張そのものであるという大きな矛盾がある。

こんなのはあなたに応対した人が述べただけであって、NHKの公式見解でもなんでもない。

>>23さん
残念だけど、窓口として対応することは、ＮＨＫを代表すること。

あなたは、何を代表してますか。

>23
だから？

＞よいしょっと（板を乗り換え）

板の乗り換えってなんだろうと今まで理解できなかったが、もしかして、新スレに
移行ってことなのか？

あいかわらずS
はへ理屈
受付はNHK代表かよ・・・
どうしようもねえな。

NHKはいったん放送で見解を表明した以上、それを覆すような公式見解の表明が
電話をかけてきた一視聴者に対する応対でなされてよいはずがない。
あなたに応対した担当者がそのような見解を表明したということが事実であると
仮定して（あなたの書き込み以外にそれを証明する手段が一切ない）も、その
見解がNHKの公式見解であるとすることには無理がある。

少なくとも、滝本弁護士へのNHKからの回答書

平成１４年１０月４日(１０月８日着)

滝本太郎 様

ＮＨＫ
スペシャル番組部長
天城靱彦

前略
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」に関する８月２７日付けの質問書について、会長からの指示により、小職からお答えします。こ
の番組については、会長は放送後にビデオで視聴し、視聴者の方々にはきちんとお答えするようにと私どもに指示し、それに従っ
て私どもはこれまで対応してまいりました。
今回の文書で新たにご質問頂きましたが、ＮＨＫの基本的な見解は７月１日付けの書簡で詳しくお答えしたとおりです。また取材
先の氏名を明らかにするようにというお求めには、取材源秘匿の原則やプライバシー保護の観点から、お答えすることは出来ませ
んのでご了承ください。
コミュニケーション障害についての研究はまだまだ途上にあります。会長が記者会見で申し上げた通り、私どもは流奈君の成長を
見守ると同時に、障害のある方々に対する誤解や偏見が少しでもなくなることを願って、今後もこの分野での番組作りに取り組ん
でまいりたいと存じます。
早々

とは明らかに矛盾するではないか。

Sさんは象徴です。
おろそかにしてはなりませぬ。

>>27さん
問い合わせ窓口のお姉さんが、読むと気を悪くするよ。

>>27
NHKの意向と違う事を言っていると？
ｿｰｽおながいします。

>>29
Ｓさんは運動の盲腸です。
切れるならみんな切りたいのです。

醤油もつけてください。

問い合わせ窓口のお姉さんがNHKの代表なんて、視聴者が読むと気を悪くするよ。

>>33
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 　 　 　 　 |￣|　|
　|　 |￣￣￣￣　 |　|
　|　 |　 　お 　 　 |　|　 　この、開けると絶対
　|　 |　　 好 　 　 | ┥←中身が手に付く場所にある
　|　 |　 　み　 　　|　|　 　使えねぇ　Ｓ　に困った
　|　 |　 　醤 　　　|　|
　|　 |　 　油 　　　|　|
　|　 |　 　 　 　 　 |　|
　|　 |＿＿＿＿＿|　|
　|＿＿＿＿＿＿＿|

>>34
受け付けのお姉さん個人の見解だと？

人間という自覚があって
自分の意思でここに書き込む方は
人間代表です
これは明らかです。

ＳさんがそれをＮＨＫの公式見解だというなら
○月○日、これこれの人物が私にこう言ったが、それは公式見解と受け取って良いか？
という質問状をＮＨＫに送りなさい。
そうです、という答えが返ってきたら認めましょう。

Sはタダの偏狭者なんだよな〜
まったく

対応したNHK窓口の人間の発言内容云々以前に、Ｓが実際にNHKに問い合わせをしたのかという
こと自体、事実であるという裏づけがないんだぞ。

交番で道を尋ねたら
警官の答えは日本代表意見です

Sという名前で書かれたものはすべて
Sの公式見解です

＞40
NHKがそんな事実はないっていったら
僕信じます

(｀Д´)ひえっー

>>28さんへの回答
>>22後半引用
そのあたりが、「卵からかえるひよこが、このまま自ら殻を内側から破れずに腐って死ん
でいくのを何とか避けたい。親からの叱咤のかけ声（海老沢会長の声明）を職員達は確か
に聞いた。しかし中でもがき苦しみ、殻をどうしても破ることが出来ない」という、今の
ＮＨＫの内部を象徴していると思う。

どんどんその勢いでＮＨＫを追求してください。
「放送に対する姿勢がおかしいと言うのであれば、ＮＨＫを監督している総務省、放送法
という立場でもって審議している国会で、もっともっと問題視され手厳しい批判を頂戴す
ると言う形になって行くべきものです」という発言もＮＨＫの対応者から出ています。

「問題になっていない」
「デッチアゲ以外被害がない（今後もないだろう）」という
絶対的な事実をSはどうみる？

>>40
これこれこういう場所でS何某が貴方とのやり取りを披露しているが、
これについては真実に相違ないか？
と、NHKに問い合わせてみてください。
NHKのどういう見解をするのか興味あります。

Ｓのようなクレーマー以外は、この問題はとうに過去のこと。
ＮＨＫもそう思っているだろうよ。

>「卵からかえるひよこが、このまま自ら殻を内側から破れずに腐って死ん
>でいくのを何とか避けたい。親からの叱咤のかけ声（海老沢会長の声明）を職員達は確か
>に聞いた。しかし中でもがき苦しみ、殻をどうしても破ることが出来ない」

あんたはこれがNHKの公式見解だって言ったんだよ？
なんかさ、自分に都合のいい発言だけを拾い上げて「公式見解」を捏造してない？
あんたが本当に問い合わせをしていたと仮定しての話だが。

NHKの　×
NHKが　○

>>49
だから反論があるのなら自分で確かめろよ。
万が一Sの話が偽りなら、その方が余程ダメージがある。

Ｓさんも、もうだめぽ
　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

＞ひとつだけ、テレビ東京の番組の件、問題にされていましたが、
＞うちの近所人が、あの番組見て
＞『娘さんももっとがんばらなきゃねー』といわれましたよ。
＞うちは、ＦＣできなかったし、そのころ、訓練も、適当にやってたから。
＞結構つらかったです。そんなものですよ。被害は見えないところで
＞母親の心を苦しめているように思いますが。

>>49さん
卵云々の例えは、私の見解です。わざわざ書くこともないけど。

>51
問い合わせしてきた視聴者の私的情報を簡単に外部に漏らすほどNHKはｳﾞｧｶじゃないだろう。

私的情報
はぁ？

Ｓの耳には、自分に都合のいいことばしか聞こえない。
ここでのやりとりを見ても、それは明らか。

偽りって言うか
演出があるだろ
まぁ、NHｋの演出は絶対認めない人だが

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

都合の悪いこと言ってるのは
工作員です。

被害は見えないところで
＞母親の心を苦しめているように思いますが。

>>46さん
明らかなイカサマを、「確かに見たのだから奇跡だ」とＮＨＫが断定してしまったことに
関してですか。そして、実際母親の自作自演の腹話術だったとしても、大したことでない
ではないかと言う解釈に関してですか。

もし、そのことに関する問いなら、簡単です。放送で嘘をほんとだと言ってのけるのは、
だめだと言うことです。

昔の、大本営発表での国民に対する嘘情報による操作にすぐに結びつきます。
このことは、今のマスコミは一番に敏感にならないといけないことです。その大切なおお
もとが狂っていると言うことは、大変怖いことです。

フリーメイソン必死だなｗ

もしかして53=61は、肯定的にそのカキコを引用していたのか？

＞放送で嘘をほんとだと言ってのけるのは、
＞だめだと言うことです。

事実と言う確認がないもの
じゃないの？
あれれ〜
決め付けかよ。

ﾜﾛﾀ
1000 ：名無しさんといっしょ ：02/10/24 04:04 ID:???
そればっか↓

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

タッキーとＳ、二人まとめてあぼーんしたい、と思っている運動派は多いだろうな（ｗ

天皇は神だ
って言ってもだれもそれを相手にしなかったら
それはべつにOKだろ
一人だけ
ぎゃーぎゃーいってたら
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・

どうよ？

>>65
「嘘だ」と言われた時の担保だよ。

あれやな
みんなワシで飯くっとるようやけども
仕事みつけて税金払えや〜
家はけっこうはらっとるで。

みんな、今度秋葉でサイン会やるから来てや〜

誰かあぼーんしてやれよ。

本買った人だけやで

＞72
どのカキコに言ってるのですか？
いやまじで

同情するなら本を買え

人は泣きながら生まれ
くるしんでいき
失意の中で死んでいく

滝本＝S

ｓ

S=もば厨

おまえらねろよ

>>80
夜はまだまだ長い
たのしもうぜ（ｗ

>>80さん
ハイ、寝ます。

>>ルナ本煮ん

煮るってのは焚書の同類？

Ｓ、仕事見つけろよ。

>>83
「焼くなり煮るなり好きにしろ」の意＝俎板の上の鯉
↓
ママへの叫び

　　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　ひ　　え　　っ　　ー　」　ま　　だ　　？

)｀Д´(
＜人＞　　　　 ひえっー
⊆∽⊇
_____

>>87
おい　いいぞ。
小さくても言い切るなにかがある。
Ｋ６のものはデカイだけがノウのコケ脅かしＡＡ。　

)｀Д´(
＜人＞　　　　 ひえっー
⊆∽⊇



_____
お昼の空中浮遊　さらに絶好調ですた。by　タッキー

>>22 Ｓさんへ。

> 当たり前だ。信者は説明したくてもやりようがないのだ。根拠は、ＮＨＫが「正しい」と
> 言ったことだけ。

「信者」ですが…。
根拠は、流奈君本人と直接お会いした経験です。

これだけ言いたかったので。
返信不要です。

>90さん
Sさんも、あなたが、流奈君本人と直接お会いした経験から得たものは、
尊重すると思います。
Sさんが問題にしているのは、NHKの放送です。

>Sさんが問題にしているのは、NHKの放送です。

それもタイトルに「奇跡」と入れたからと不満たらたらなのですよね（ｗ
たった、それだけのことで、大げさにさわがなくてもとは思いますね。
常識は通用しないみたい。ＮＨＫもさぁ、「普通の詩人」にしておけば
よかったと思っているでしょうね（ｗ

>>90さん
＞「信者」ですが…。
＞根拠は、流奈君本人と直接お会いした経験です。

会うのは、物理的にどなたでも出来るでしょうが、後の、経験とは何か興味あります。

（ちなみにそこでの信者とは、宗教的なことでなく信じている人の意味です。）

結局どなたも経験の内容を科学的に書き込みできないのです。ズバリそのことを私が指摘
していることを今になっても分かりませんか。

よく例えるのですが、スプーン曲げを目の前で見せられ、超能力だとどれだけたくさんの
人が信じてしまったでしょうか。あなたもそう思っているなら私が目の前で分離して見せ、
からくりを説明したときの、あんぐり口を開けたあなたの顔を見てみたいものです。
（サイババもしかりです。お皿に、生み出したと言う物質を乗せ、信者とやりとりすると
きにその皿を持った手同士でやりとりする様子が、映像にはっきり写っている。）

しかし、まだスプーンは楽しみの分野として有意義なことですけどね。

さらに、人間の作り出す詩の世界、メルヘンの世界、人間としての様々な心の有り様を探
るいろいろな試み、宗教的な試みも含め否定は全くしません。私もそういう世界に身を任
せ自分の可能性、あり方などを自分を日常と違う立場に置き体験、探るのは大好きです。
しかし、文字差しを事実だと断定して進行してしまうのはフェアーじゃないと思います。
心のあり方として実行者が自分自身の心の中でそのように持っていくのは方法論としては
良いのかもしれませんが、よほど修行を重ねそのことを深く理解した人でないと、間違っ
た方向になりかねませんが。その意味で、ＮＨＫが釈明放送でさえも正しいと断言したこ
とが大きな問題なのです。紹介にとどめればよかったのにと言うことです。そのことを利
用し金儲けにまで応用している事はもう救いようもありません。

現状、タッキーとＳはモバなみに邪魔な存在。
はやく気がついてほしい。

Ｓは黙ってホットケーキでも焼いてろ

>93 Ｓさん
返信不要と書いたのに、丁寧なレスありがとうございます。
個人的な「経験」については、私が大切にしているものですし
こういった場で詳述するのはどうかな、と思うので差し控えます。
「ＮＨＫが言っているから信じている」訳ではないよと言いたかっただけです。

> あなたもそう思っているなら私が目の前で分離して見せ、
> からくりを説明したときの、あんぐり口を開けたあなたの顔を
> 見てみたいものです。

そんなことで「口あんぐり」するほど擦れていない訳ではないので
ご期待には添えないと思います。

サイババのトリックがしっかり写っている映像は
私も見たことがあります。信者向けのビデオで。
（私はサイババ信者ではありませんが）

ＮＨＫの放送に関しては、批判的な立場です。
特に釈明放送はひどかったと思っています。
がっかりしました。

>>96さん
丁寧なレスポンスありがとうございます。

>>95さん
隣のスポックがなにやら、卵白でメレンゲ作り出したり、バターを溶かし上澄みを取り分
けたり、分厚い銅の板をコンロに掛け、表面温度計で温度の測定を始めたり、小麦粉の湿
度を測定したり、油の酸化度を計ったり訳の分からないことをやり始めています。ホット
ケーキと関係があるのでしょうか。

ところでＳさんは、滝本氏による「異議あり」（同時代社）
あとがきについてはどう思っているの。
「ＮＨＫへの謝罪と講談社への絶版」要求を明言して、これ
を目標とした運動に正当性が出てくると思うかい？

>人間の動作の基本を無視した動作は、出来ないことを丁寧に説明する書き込みはあるが、
>出来ると言うことを、科学的に解説する書き込みが、今まで一行たりとも全くないのはど
>ういう訳だろう。


なんでそんなこといちいちかんがえなきゃなんないの？
あなたはいちいちスプーン曲げや
サイババやテレパシーを、
「〜という理由で不可能だ〜可能という奴は説明してみろー」
ってやってるわけ？

ともかく
仕事ない人
さっさと仕事して、税金納めてくださいよ。
まじでいねがいしますよ。

>>98さん
以前に述べたように、同じ山でも見る方向が違えば様々に見えるし、同じ方向でも時間が
違えば、夕焼けの美しい景色に見えたり、曇り空ではただの土のかたまりに見えたり、色
々変化します。同じ山には違いないと思います。どこを見るかは個人の個性が大きく影響
します。

第三者がそちらから見てはだめだとか、こっちから見ろだとか言ってもあまり意味があり
ません。たった二つの少し違った見方でさえも、対象が立体に見える人間の目と同じです。
いろんな見方を組み合わせると、問題の山自体の正体が浮き彫りにされより明確になると
いうものです。ただこれを広げすぎるとすべてを取り入れてしまうことになり、あなたも
ご存じの写真でのイメージと同じで１８パーセントの乳白色になり、焦点が定まらない事
にもなりかねません。

＞あとがきについてはどう思っているの。
と言うことですがその反応（あとがき）とは、きっかけがあります。物質の内部を探るの
に素粒子をぶつけ飛び出す粒子で内部を推定するのですが、ぶつけることにより内部が変
わってしまう矛盾があり、その限界を示すｈと言う定数が存在するぐらいです。

つまり、反応（あとがき）は出てきた結果だけでなく、ぶつける粒子（この場合はＮＨＫ
の釈明放送でのスタンス）に大きく影響されると言うことです。一方側だけの見解発言を
あなたの価値観だけでぐたぐた言うのは変だと思います。ＮＨＫのあやふやなものを「事
実、奇跡、私たちは見たから正しい」と言ってのけたスタンスも問題視し考える必要があ
ると思います。

その意味であなたは、ＮＨＫを追求する気はないのですか。

>>99さん
＞なんでそんなこといちいちかんがえなきゃなんないの？
＞あなたはいちいちスプーン曲げや
＞サイババやテレパシーを、
＞「〜という理由で不可能だ〜可能という奴は説明してみろー」
＞ってやってるわけ？

はい、よくやってます。

Ｓって真性ﾃﾞﾑﾊﾟだったのか

>>103さん
私の体からは、確かに電磁波が出ていますが、真性と言わなくても必然に出ています。あ
なたからも出ています。その電波は、約２３０万年経つとアンドロメダ星雲まで届きそこ
であなたの存在が反映されます。今、あなたが存在しなくなっても、２３０万年後にはア
ンドロメダ星雲であなたの存在が生まれるのです。でも、観測者によって状況が相対的に
変わることを忘れてはなりません。

Ｓよ、大丈夫かい。いよいよおめさんの頭が爆発するんでないかと思ってよ。
すんぱいかけるなって。とりあえず　おちつけ　落ち着け　なっ。

>>105さん
今、あなたの言葉を、アルミ蒸着した特殊平面反射板で跳ね返しました。ロスと歪みがほ
とんどありません。

かもめの頭は既に爆発した後でつか？

Ｓさーん、しばらく頭、休めた方がいいよー。
２−３年じーっくり休めなよー。

万年､アタマ休めっぱなしの奴に言われたら
世話ねえやなぁ（ゲラゲラゲラ

物理の知識がないとSタンのいっていることも、冗談もわかってもらえないよ。

Ｓさんっておちゃめなんですね。
ところでわたしギャラクシークエストのファンなんですけど、
そこらへんも守備範囲ですか？

S君
あのね、大本営発表の再来ですか？
そういう問題に真剣に取り組むひとっていうのは
普通、アメリカの対朝鮮、イラク政策に日本のマスコミは
どう流されるとか、今までの戦争で、新聞報道がどうだったとか
有事法制がどうしたとか、そういう点で注目するわけ。
こんなことに注目してる基地さんが増えたら、
それこそ日本は戦争しちゃうよ？
わかりませんか？

また、おそらくあなたは「こんな馬鹿ばかりではやはり危険だ」
と思いたいんだろが、国についてまじめに考えたいひとは
このスレにくるわけないでしょう？
ここが「どんな場」か考えないんですか？
本当にあなたが疑問ならばね、
物理、メディア論の専門的な学会でもあるいはMLでも
参加すればいいんじゃないですか？
何故それをしないの？
ここで、「お前ら馬鹿にはわからんだるうが・・・」
って言ってるのが楽しいですか？
本当に臆病で悲しい人ですね。

あなたの例えは毎回はずれで、がっかりします。
滝もとの絶版発言にしてもね、
怒る人には怒らせた人がいる。もし、不思議なほど強く
怒る人がいるなら、なぜそのような反応がおこるのか
その背景（滝本で言えば息子が死んでる）
にも配慮すべきだ。
ぐらいに言えばいいんじゃないんですか？
なぜ素粒子にいくの？

「考えてない」のはあんたのほうだ

>>111さん
私の好きな映画は根本的に　２００１年宇宙の旅　です。宇宙空間場面でヒューとかゴー
とかドキューンとかの音がしないからです。マイルスのＪＡＺＺのセッションで、演奏し
ない無音状態でこそ４ビートでリリカルにスイングしていると言うリアルさに共通し、そ
こがたまらなく好きなのです。

隣で、スポックがスタートレックはどうなんだと私の耳を引っ張り上げて、先ほど焼き上
がったケーキ（やっぱりホットケーキだった）を口にほおばりながら、にらみつけていま
す。

ギャラクシー・クエストは、詳しくは、知りませんが、検索して調べると見た覚えがある
ようです。するめのようなおもしろさがあると思います。

するめのようなおもしろさ、って、どんなおもしろさ?
かめばかむほど味が出る、とか?

>>115さん
まさにそうです。

「ギャラクシー・クエスト」ホームページ見てきました。
瓢箪から駒が出る話、私の好みにも合いそうです。

記念カキコ。

>118
なんで？

(｀Д´)
＜人＞　　　　 ﾋｪｯｰｰｰｰ
⊆∽⊇
_______

>>120
夜の空中浮遊は、ほっぺがふっくらしていますね。
ちょっとおいしい物食べて太ったのかな？
もうちょっとストイックに、あと50CMぐらいは浮遊してほしいです。

　　　(｀Д´)
　　　　＜人＞　　　　 ﾋｪｯｰｰｰｰ
　　　　⊆∽⊇




　　　　_______


　

おバカなタッキー、あれほど嘘っぽくみえる真実に引っ掛かるなんて気の毒。
事情を全然調べようともしなかったんだから、仕様がないね。自己責任。（藁
Ｈ家は軒並み変わってるからさ、検証しないんだよ。
こうなると有り難いよね、Ｈ家が検証しようとしないでくれて。（激藁

Ｓの書き込み時間見て、あらためて笑た。
このヒト、一日中、いや、一年中何してんの？

勿論粘着一筋君ですたい。

合間にホットケーキも焼いて食ってまつ。

うーん、一日中、何百日もこれしか考えてないのにもかかわらず、
ちっとも進歩しないとこが、スゴイ！

>126
それが、真性デムパの特徴でつ。
あきもせず、どうどうめぐり。

（ ;‘e‘）<ワクワクさせてよ

__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ　!!!　　　≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　愛子さまがこのスレに御興味を持たれた御様子です
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ　　　　　　　
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼
　　　 /　　　 /　　　　＼i/　　 |

ギャラクエが好きになってくれた人がいて嬉しいです。

Ｓさん、私も２００１が好きです。
HALが板抜かれてだんだん言葉がゆっくりとそして簡単になってゆく
シーンをおもいだしました。
デージーデージーって最後は歌っていましたよね。
あの時代ですがやっぱり人工知能にも最初は簡単な文章を教えた？の
だなと思い出してしまいました。
このスレだといろいろ考えてしまいます。

実は映画は「ソラリス」や「まごころを君に」「コロッサス」とか
も好きなんですよ。

もう寝よう
明日も早い

>>130さん
惑星ソラリス　は、もちろん座右の名です。日本の首都高速道路を走る景色が印象的でし
た。何しろ漢字の看板がそのままスクリーンに展開するのですから。「思考する海」の描
写も印象的です。さらに、　禁断の惑星　も忘れることが出来ません。十数桁もある電力
計の針がフルに動き出して、頑丈な扉を溶かしこちらに怪物が向かってくる場面、結局そ
れは博士自身の心を反映する結果であった。と言うそれらに共通するテーマには何か考え
させるものがあります。ちなみにロビー君の精密ロボット（高さ４５センチぐらい）を持
っています。小さい頃の噴水型ジュース販売機を思い出させるロマンがあふれるキャラク
ターですね。フリッツ・ラング監督のメトロポリスのロボットも最高の美しさがあり感動
的でした。分野は違いますがジャック・タチ監督の　ぼくの叔父さん　も好きです。

奇跡の詩人問題も突き詰めれば、意識と存在と現実の諸々の問題を含んだことで、私の心
をずっと捉え離さないのだと思います。

惑星ソラリスが座右の名（名ってなんだよ）の人も、珍しいと思うです。

Sの座っている傍らに、半紙に墨で黒々と
「惑星ソラリス」
と書いた紙が貼ってある図を想像して、ほのぼのと笑えました。

>>133さん
張ってます。

>>134　実は苦し紛れの書き込みです。漢字も間違ってるし。
もう寝ます。

112のＳ評は、かなりマトを得ていると思うが、
Ｓが、その内容を理解できるだけの知能を持っているとは思えない。

タッキーの質問状（項目多いやつ）見たとき、
こいつはダメだと思いました。



間違っていませんでした。

baianになって、ますますダメぶりが増しました。

1481
2002年9月30日　NHKへの公開質問状　　saihikarunogo　2002/10/24 12:51　ip1d0257.hyg.mesh.ad.jp
　　baianさんが投稿された、2002年9月30日のNHKへの公開質問状を、↓にまとめました。
　　http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/20020930nhk.html

　　回答期限まで、あと1週間です。
　　NHKが何か、意味のあるもの、かたちのあるもので、答えてくれるでしょうか。
　　その結果を、新聞、週刊誌、月刊誌、どこか一社でも、報道してくれるでしょうか。
　　震えて待ちます。
　　（かぜのせい? いいえ、いま、なおりかけだから……）


##########
一ヶ月近く経っても
　「送付した質問状を公開する」≠「公開質問状を送付する」
が理解できない人たちは、見ていて同情を禁じえません。

>>136さん
>>112さんのごく日常的な当たり前のこと、本を読めば誰でも分かることを（私は出版前から事
情は知っていましたよ）くどくどと、再書き込みする意味がないと思っています。自分でつっこん
で自分でこけてられるのが大阪のお笑いに共通するところのような感じですね。

横レスだが
＞112のＳ評は、かなりマトを得ていると思うが、

的を射る
当を得る　　どっちかでしょう？

>>139
だね。あれは公開質問状ではないやね。
baianの書き込みがあった頃から言ってるけど。

質問状の内容に関しては
baian>>>>>>タッキー
だと思ったよ。
タッキーのは最低。○○への100の質問とかのお遊び企画と間違えてないか（ｗ

あの自称「公開質問状」。不平不満の愁訴状
自分の子どもをＮＨＫに育ててほしいって言っているようなものだな。
子どもを捨てたいのだろう。あいつらよ。「公」で育てていただけなけ
れば承知できないという社会主義者。ロボット製造者。

　　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　)｀Д´(　ひ　え　っ　ー　」　ま　　だ　　？

毎　日　新　聞　は　も　う　や　め　た　ら　？



東京　新　聞　は　全　国　新　聞　だ　す　よ。



安　く　て　お　い　し　い　新　聞　だ　す。

ひえっー



山　系　新　聞　も　わ　る　く　な　い　だ　す

ア　カ　ハ　タ　を　ど　う　ぞ。



アカハタは商業新聞ではありません。



真実をお伝えする唯一の新聞です。

ひえっー




盛　況　新　聞　は　高　名　党　と　は　関　係　が　あ　り　ま　せ　ん。




ひえっー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00000115-yom-soci

パキスタンでＮＨＫ職員ら４人が事故死

　【イスラマバード２４日＝新居益】在イスラマバード日本大使館に入った連絡によると、パキス
タン北部ギルギット近郊で２４日夕（日本時間同日夜）、ＮＨＫスタッフと見られる日本人３人らが
乗った車が走行中に１００メートル下の谷底に転落した。地元警察が日本人３人と運転手のパキ
スタン人男性１人の死亡を確認した。死亡した４人は、パスポート番号などから、ＮＨＫスペシャ
ル番組部エグゼクティブディレクターの秦正純さん（５５）とＮＨＫテクニカルサービスカメラマン本
田清司さん（３５）（ＮＨＫより出向中）、撮影補助の武内太郎さん（２８）（シバテック社員）、運転
手のパキスタン人男性とみられる。　警察によると、運転手が速度を出しすぎてハンドル操作を
誤ったらしい。

　日本人スタッフ３人は、ギルギットでの取材を終え、飛行機でイスラマバードに戻る予定だった
が、悪天候のため予定を変更、車でイスラマバードに向かっていたという。　ＮＨＫによると、秦
さんら日本人スタッフ３人は、来年１月放送予定の番組取材のため、先月１８日に日本を出発。
今月２２日にアフガニスタンからパキスタンに入り、取材を続けていた。（読売新聞）
[10月25日9時31分更新]

ご冥福をお祈りいたします。

ひえっー





ご冥福をお祈りますしますが・・・・・何か？

ザ・自業自得
どうせ捏造に夢中で安全を考える気もなかったんだろう

152 ：名無しさんといっしょ ：02/10/25 11:50 ID:+7hcymuz
ザ・自業自得
どうせ捏造に夢中で安全を考える気もなかったんだろう

↑
人が４人も死んだのに、この反応。
運動派の人間が、いかに残酷な思考の持ち主であるかがよくわかる。

障害児の母親たちの心が、どんなに歪んで、暗いかがよくわかる。

>>153
153はどのように反応したのだろう？
なぜ152が運動派だと思ったのだろう？

>>133
座右の銘では（藁

しかし、何故ソラリスが座右の銘になるのだろう？。
ストーカーを見て気に入るとストーカーが座右の銘になるのだろうか？。
そしたら漏れの机にはストーカーと墨汁でおおがきしなければならんぞ。テープがすり切れるまで見ているからな。

せめてバートンやクリスの言葉を座右の銘にして欲しいのだが。

ところで、ハリーが沢山いるのに漏れはラッキーと思ったのだが。
でも、ハリーが中年になるとやはりロシアのオバサンの常でデブになるのだろうか??。
それなら絶対に死なない年をとらないソラリスハリーのほうが良いぞ。

>874 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/27 17:14 ID:D/lS/M7X
>重度障害児をそのまんま受け止めて「今のままで充分おまえはかわいい私の子だぞー」って
>言えるようになるまで何年もかかったし、それまであらゆる空しい努力をやった。
>辛かった。今でも後悔とか無念とかなくもない。虚勢でもにっこり笑って、普通にあたりまえに暮らそうとしてる。
>ああいう家族がいてもしょうがないけど、きちんとした検証なしに天下の「ＮＨＫスペシャル」が日本中に放送するなんて
>あきれて物も言えない、、ＵＳＯジャパンなら許す。
>ルナ君は学校にいかせるべきだし、おいしいケーキ食べたり、遊んだり、お散歩行くべきだと思う。11歳の子供だよ。
>「愛と感動の障害児ネタ」に涙して、「あーウチの子まともでよかった、私たちもがんばります」って人達、いてもいいけど
>話し掛けないでね、、殴りたくなるから。ＮＨＫ、ちゃんと調査しておとしまえつけてほしい。とっても迷惑です。

------------------------------------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=551
ずいぶん錯乱したカキコだけどここの常連と通じるものがありますね。凄まじい怨念と嫉妬。そして文中で論旨がちぐ
はぐになっている可笑しさ。思い込みだけの決めつけが実体験に基づく理性的考察を超越している。気味の悪さ。
凄まじいね。これがカルトの原動力なんだね。

157の中の文章
次の文章を読めば、この人がどんなに歪んだ心の持ち主なのかがわかる。
＞「あーウチの子まともでよかった、私たちもがんばります」って人達、いてもいいけど
＞話し掛けないでね、、殴りたくなるから。ＮＨＫ、ちゃんと調査しておとしまえつけてほしい。とっても迷惑です。

これが、この人の本音なのだろうね。
世界中すべての「健常者の親」を殴りたいのだろう。他にも、
＞思い込みの激しいボランティアさん増えちゃったり、とっても迷惑です。

ボランティアにさえあたる、このありさま。
この人は、自分の怨念をこの運動を通して、吐きだしたいだけなのだろう。
そして、不幸のゲロを撒き散らす・・・

何が言いたいかというとさ、この板見てる奴で、もしまだ中学生・高校生ってやつがいたら、アドバイスしとく。
悪いことは言わない、勉強はできるうちにやっておけ。学歴ってのはやっぱ大事だよ。
もし、お前が将来一流のプロ野球選手や本物のアーティストになれるって確実な保証があるんだったら話は別だが、
９９％以上の人間はそんな生まれついての才能はない。ほとんどはクズだ。
だからこそ勉強することで成功するチャンスを与えられているとも言える。
おれの知り合いでも、学歴がなんだ、俺はミュージシャンになって一発逆転だ！
といきまいてた奴が何人もいたけど、そいつらの今の職業は、しょぼいセールスマンやガードマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
こういう掲示板には、オレを含めてショボい人生が確定した高卒以下のやつらが妄想タレまくってるだろ？
いつもヤケになって「学歴なんて全然関係ない！成功した俺を見ろ！」なんてトンデモなことほざくやつがいるだろ？
でもそういう奴らのタワゴトにだまされちゃいけない。
試しにそういうことをほざくヤツの現状、聞いてみれば現実を思い知らされるはずさ.

ところで教えて欲しいんだが・・・・

何故この関連スレッドでは「ひえー」がトレンドなんだ?

152自身は、それが、どんなに異常な文章であるかわかってないんだろうね。

＞161
そうだね。
わかろうとしないし、わかる人間なら最初から書いたりしないよね。

ますますこの文章が、説得力を持ってくるね。

336 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/24 23:38 ID:oDqJ+A7v
ここまで、運動が粘着して歪んでいるのは何故なんだろうと思ってた。
誰かが言ってたが、普段、虐げられてるショウガイシャの歪んだ母親たちが、
新たな攻撃材料を見つけたからだと思う。
弱いものが、より弱いものをイジメるときは、ここぞとばかり残酷になる。
普通の人は、こんなに支持されていない運動にここまで粘着しないよ。
その証拠に、まだ粘着していくのは、障害者の母親3〜4名。

>>160
ﾁｯ　ﾁｯ　　　「ひえっー 」　　　ﾀﾞｽ
なぜか知ってるけど、書くのめんどくさい、ｽﾏｿ。

>>163
同意

>>164
同意

>>160 これがルーツかな？

{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 4 }}}
799 名前：takimota2002 投稿日：02/10/21 00:56 ID:3txLq4hF
＞787 ：名無しさんといっしょ
＞太郎は社民党員なのかも知れないな。福島と共著があるちゅうならよ。
ひえっー、飛躍と言うか妄想というか。違いますわん。わたしゃ、どの政党にも入っていない。

＞芳生への情報も太郎から入るだろ。太郎が「ある人物」かよ。
ひえっーー、私がんな場面で「ある人物」の筈も無し。

何度読んでも、タッキーらしいね。
本音が出ている。
ちなみに、麻原に対抗して空中浮遊の検証に成功したときも、
うれしさのあまり「ひえっー」と叫んだとのこと。

嬉しいとき、悲しいとき、逃げるとき
いつも「ひえっー」と叫ぶのがタッキーだモナ。

急に騒がしくなったね。必死だね（ｗ
また書くから安心しな。

運動派は、ミエミエだモナー

情報掲示板に出没している
みっちゃん
やっと見つけたよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=cache:http%3A%2F%2F8537%2Eteacup%2Ecom%2Fblack2%2Fbbs

)｀Д´(
　 ＜人＞　　　　 ひえっー
⊆∽⊇

_____

夕方の空中浮遊ややしょぼいっす。by　タッキー

これ、「かもめ」がたてたんかい？
そんなことするヒマあったら、残党の生き残ってるスレつぶせよ。

807 ：藤原新太郎 ：02/10/25 15:39
ネトヲチ板にかもめ降臨

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035431121/

2ch関連スレ
日木流奈
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/
日木流奈の詩ってどうよ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/l50
ネタバレOK!「異議あり！　奇跡の詩人」part II
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/l50
奇跡の詩人問題追求中
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1026382471/l50
ヤフー関連スレ
日木流奈の謎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1
意義あり派の掲示板
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain

ボランティア板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033526269/l50

まあ、まだまだ運動派狩りが楽しめまつな（藁

マタギの集会場になったなぁ

運動派、撃つべ、撃つべ。
おらあ、山に入るさ。

>>176
当分の間　たいくつしねかんべ。アラスカウメの威力でも見せてやっぺな。
ひとつひとつ、一人一人、つぶしてけつかっぺ。
泣きっ面にハチだんべ。ほえずらかくなって言えっぺな。
タッキーも顔　出せなかんべな。
saiさん、バイアンさん、みづきちゃん、その他誰だんべ
おっとスルクちゃん。うぶい乙女。
それから雑魚数名ってとこだんべ。
ま、専門ブタ各種は逃げ足はやかっぺぇ。
追いつけるものでなかんべヤロウ。
あきらめたほうがえかんべヤロウ。

saiのことが、心配です。
反運動派が、運動派ほどに「残酷」であったなら、saiは、
とっくに実社会で社会的抹殺されていたでしょう。
saiが、あまりにあわれな女（図書館バイト司書４４歳独身女）だからこそ、
ためらっているのです。
saiは、温情で生かされているのです。
saiには、これまで何度も警告したつもりです。
しかし、そのことをまったく理解せず、恩を仇でかえすかのように、
saiがしつこく、騒ぐならば、考えざる負えません。
あまりそんなことはしたくはないのですが、やむおえないでしょう。

運動家ですが何か？

秋の国会って、いつまでなのか知ってるヤツいるだべか？

やっぱ、障害児のねたみ母親が中心だけあって、
障害者関係スレは、運動派の拠点みたい。
まだまだ、元気だよ。
マタギさんたちがんばってー！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033526269/l50

>>182
http://www.shugiin.go.jp/

>>180
同意。saiは当事者ではまったくない。自分の好きな学者の説を
保身させるためだけに、運動している煽り屋だからな。
専門ブタ同様に逃げ足も早い。
後に残されるのはみづきたちカアチャンだけとなる。

＞180
もしかしてログ検索班？
ずいぶん長いんだね夏休み

どう見ても反運動派というかアンチの方が人間性に問題あるような。
残酷なのはNHK・講談社・IAHPや奇跡ほしがりの方々かと思われ。

>184
さんくすです。

saiは当事者ではない。Ｈ家に有利な情報を載せたこともある。
だが、運動派に結果的に利用されている。
運動派がエンジンだとしたら、saiはレールみたいなものか（藁
単なる事務屋なんだが、こいつを叩けば運動が早く終結するのも確か。
しかし、ここまで壊滅した運動をされに叩く必要があるのか疑問ではある。

とことん非情になれない漏れ〜（泣藁

>>187
弁護士と思われ

★マタギのみなさんへお願い★

新スレは、残党スレを確実にしとめてから立てましょう。

てるてるは揺れる、彼女は観念だけで生きているような女だからな。
いつでも逃げ出す用意をしている。無意識に。「正しい理論」があれば
すぐ食いつき、今まで愛してきた理論などたちまち放棄するタイプだ。

ubu？
彼女は早晩、オナニー屋に戻る。
確信のひとつもない。
ただ面白がって話に加わわりたくて、yahooにトピを起こしたミーハーババア。

>336 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/24 23:38 ID:oDqJ+A7v
ここまで、運動が粘着して歪んでいるのは何故なんだろうと思ってた。
誰かが言ってたが、普段、虐げられてるショウガイシャの歪んだ母親たちが、
新たな攻撃材料を見つけたからだと思う。
弱いものが、より弱いものをイジメるときは、ここぞとばかり残酷になる。
普通の人は、こんなに支持されていない運動にここまで粘着しないよ。
その証拠に、まだ粘着していくのは、障害者の母親3〜4名。


このコピペよっぽど気に入っているようだね。
コレ貼り付けて悦に入っているオマイラの
頭の中身心配になってくる。

これ見るたびに微笑してしまう漏れの脳も心配。

>194
たくさんあるレスの中で、
これが異常に気になったようだね。
それは、そうとう図星だったからだよ。
安心しな、またはってやるから。

>>194
貼ってるのは書いた本人だろう
ここはかもめのお弟子さんが多いようだし
気が利いたことを言ったつもりで悦に入ってる

>>196
別人だよ。

>>189
saiさんは、Ｈ家に有利な情報を丁寧にピックアップして
何度も紹介していましたね。

>>192>>193
すばらしい詩です。
大和出版から本が出せるかも知れませんね。

ちなみに運動家の今月の運動

Nスペのビデオを見てもらった人3名(男性1名女性2名)
うち1名(女性)はNHKの集金人が来たとき
「あんな変な番組を作るなら受信料はもう払わん」
といって撃退したそうな

>>200
たしかにＮＨＫ拒否の運動は広がっていると思います。

ハマちゃん、音楽のところにもスレ立ててくんない
まっているよ

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%A9%82%E0%82%DF%82%CD%82%CE%82%A9%82%E0%82%DF

（ ;‘e‘）???
日常的なこと？出版前からってどういうこと？？
っていうか自分でこけてるって？
自作っていうこと？
まったく意味がわからん。

事情って息子が死んだこと？
「こういう言い方でいいのに」
って言うアドバイスは当然そのことをあなたが知っていることが前提になっている
わけで、知ってましたっていう返しは意味不明。

どうでもいいから、この禿をどうにかしろ

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1035530079/

>>204さん やはり引っかかっているようですね。少し解説しておきましょう。

>>112さんの、私に112さん自身の意見の代読を期待するかのようなスタンス、さらに私に何を
言ってもらいたいかを最後に自分で書き込みまでして、自分で満足してしまっていることを、大阪
のお笑いの様に自分にぼけと、つっこみを同時にする、流れに似ているので例えで書き込みし
ています。

自分の意見は人に依存するのでなく自分単独で主張してほしいなと言う印象です。

その内容が、前半は、常日頃、テレビ等で飛び交っている様なことだったし、後半は、不思議な
ほど強く怒る人がいるなら、なぜそのような反応がおこるのか等は、本を読めば分かることだし
出版前からも知っている私が、わざわざ書かない意味も酌み取れないで書き込みされているこ
とを嘆いてのことです。

>>206
まずは自分の脳内を整理しなさい。
貴方のレスはいつもそうだが、人に読ませる文章ではない。
ましてや人を説得できる力などない。

Sはひとりでホットケーキ焼いてるのが一番。

>>207さん
それで満足しましたか。
これからもがんばってください。

出来れば何か自分の主張を、お書きくださればと、思うのですが。
どうですか？

禁句：ホトケーキ

＞その内容が、前半は、常日頃、テレビ等で飛び交っている様なことだったし、後半は、不思議な
＞ほど強く怒る人がいるなら、なぜそのような反応がおこるのか等は、本を読めば分かることだし
＞出版前からも知っている私が、わざわざ書かない意味も酌み取れないで書き込みされているこ
＞とを嘆いてのことです。

あなたの思考を直接読み取るような特殊な能力でも持ち合わせない限り、
この文章からあなたの主張を『読解』することは不可能です。

>わざわざ書かない意味も酌み取れないで書き込みされているこ
>とを嘆いてのことです。

わざわざ素粒子の話を書く意味が汲み取れるかたいらっしゃいますか？

＞テレビ等で飛び交っている様なことだったし

確かに「奇跡の詩人」が大本営発表の再来とは
誰も言ってませんね。

＞わざわざ書かない

これってやっぱ息子の話とかを含めた個人的事情ってことでしょう？

しかしね、わざわざ書かないっていうことはね、
書いて当然の流れがなければ成立しないわけでして・・・
ところが１０１を読んでもそれはない。
１０１は滝本よりも、むしろ怒らせた側＝NHKに注目すべき
という主張でしょう。

そうだとして、私の１１２でのアドバイスもずれていることと
なりますが・・・・・が、あなた訂正しなかったもんな。

そして
＞わざわざ書かない
のがなんであれ「配慮」
だと言うのならば、腸がはみ出して、重度の障害で子が生まれた
家族への配慮はないんですか？
H家側の人間だって、ここを見るでしょう。

大体やね、滝もとの息子が死んだことに限定して言えば
「お前が殺したようなもんだ」っていうならともかく
「息子が死んでいるという事情も配慮すべき」
という表現が配慮に欠くとは思えません。

また、情報掲示板の方々とは立場が違うと言うのは
あなたは何度も書いておられますが、
今さら配慮する
というのも一貫性を欠くのでは？

(　´�D｀；)ﾉSはごまかしてるだけな気がするれす

(　´�D｀；)ﾉSさんは「書かなくても俺の意思ぐらい読み取れ」
　　　　　　　と言いたいんれしょうか・・・

Sにかまうな。かまうだけムダ。
スルーすべし。
勝手に書き込ませておけば、運動派のイタさもみんなに判る。

Ｓは、どんなに叩いてもいなくならない。
何故なら、叩かれてること自体が理解できないから。

　　　　　　　　　　　　 　　 ___
　　　　　　　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　利口な男なら
　　　　　　　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　こんなところに来ちゃいけないよ･･･
　　　　　　　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　　　　　　　/　/　／__ ヽ、
　　　　　　　　　　　/ 〈"｀´ 　 ,/ﾐ)━･~~~
　　　　　　　　　　 /　__,,.-''￣/ノ ヽ､　ヽ
　　　　　　　　 　 （＿＿,,.-''￣ |　／ .／
　　　　　　　　　　　　　ゝ　 彡⌒〉／
　　　　　　　　　　／⌒ヾ　　　^ヽ
　　　　　　　　 　/ ''"γ⌒ヽ　　 i""'';;
　　　　　　　 　 /　 /;|ﾞ　"i＿）_ノ,,,,.;;''ﾐ
　　　　　　　　 / 　/,,|　　|　　　 　 ,,;;;ﾐ
　　　　　　　　/ ／　 | 　|'┰""""""
　　　　　 　 /　〈　　 .| 　|.┃
　　　　　 ／_ノ　）　　|　.| ┃
　　　　 <二-'"l」 　 /　 |）┃
　　　　　　 　 　 　 |_ノ/」 ┃
　　　　　　　 　 　<__ノ　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ━━┻━━

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

流奈ちゃんの詩の内容をみれば相当に深い内容です。
流奈ちゃんの詩が今までに読んできた本からの受け売りなら、突っ込みを
入れれば答えられないと思います。
真実は、すぐに見えてくると思います。

zzzzz芋を食べた」

秋刀魚たｂうぇた

芋い

このスレッドへ書き込んでいる人たちは、ほぼすべて「異議あり」の行動に
反発する荒らしです。NHKに抗議し続けている人の書き込みはありませんの
で、どうか誤解のないようにお願いします。

>NHKに抗議し続けている人の書き込みはありません

す　　　　　　　　　て　　　　　　　　　　き　　　　　　　　！
はぁと

：＠↑ひょっとして＠
　：＠うめちゃん？＠

>225
＞このスレッドへ書き込んでいる人たちは、ほぼすべて「異議あり」の行動に反発する荒らしです。

＞NHKに抗議し続けている人の書き込みはありませんので、どうか誤解のないようにお願いします。

↑
ほんと、運動派は見苦しいね。断末魔の叫び。
何度目のコピペかな？
こんなんで、だまされる人がいるとでも思ってんのかな？

よし、パパ、この文章どんどんコピペしちゃうぞー！

　ま　い　に　ち　し　ろ　ふ　ろ　の　ひ　え　つ　ま　た　

>>214さん　すごく基本的なことお聞きします。
ここの>>214 で　＞そうだとして、私の１１２でのアドバイスもずれていることと　と、書き込みさ
れてますが、ここで名前欄がtomokakuさんになっていますが、と言うことは　ふるちぷカプラ　
さんと同一人物ですか。214の書き込み読む限りそう判断しないといけないですが。

もしそうなら、なぜいろんな名前を使って書き込みするのですか。紛らわしいですよ。名前の統
一は、こういう場での基本ですよ。（内容以前のことです）

それと情報の発信側（ＮＨＫ、（日木家））と、受け手側（視聴者）とは、全く立場が違うことを認識
された方が良いですよ。発信側は、重大な責任が伴っていること、それに対する厳しいクレーム
にも対応する義務と覚悟がいるのです。何しろあやふやな事を、「見たのだから事実です。奇跡
です。」と釈明放送でさえも言い切ったのですから。まして公共放送という立場のＮＨＫならなお
さらです。

それと、極、一般的な素粒子の振る舞いの例え話で面食らってられる様ですがまあ、堅くならず
に柔軟にリラックスしてくださいよろしく。

ところで、ここのスレの名前が　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ　となっているので奇
跡の詩人問題をどう思うか、あなた自身の、ご意見を書き込みお願いしたいです。

＞もしそうなら、なぜいろんな名前を使って書き込みするのですか。紛らわしいですよ。名前の統
＞一は、こういう場での基本ですよ。（内容以前のことです）

匿名掲示板で（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>230
このスレッドにいる人間が「奇跡の詩人問題をどう思うか」、
1を読んでわからないのか？
＞障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
＞追及しています。
＞
＞takimota2002が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！
だよ。

障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続ける
takimota2002を許すなー
saihikarunogoを許すなー
みづきを許すなー

ひぇっーーーーーー

みづきは「異議あり」から離れているようなので、もう良しとしようよ。

あとＳは運動派の常識のなさの見本＝発言するほど一般人を遠ざける存在
なので、続けてﾖｼ。

>>232さん
＞障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を追及しています。

と言うことは、言い換えると障害者と言う隠れ蓑で、ＮＨＫが確固たる根拠もなしに「見たのだか
ら事実だ、だから奇跡だ」と釈明放送でさえも断定してしまうことを許そうという運動ですね。障
害者と言う言葉を盾に、何でもありというのは考え物ですね。

そういう、えせ善人はお気の毒な方です。第一、ＮＨＫ追求という根本を都合良いように障害者と
いう盾で方向をねじ曲げている。自分を完璧だと思う錯覚から自分を健常者だ、障害者じゃない
と言う奢りからの裏返しの主張ですね。心の障害者と言うべきでしょう。

例えば、全くの別件で障害者が、何かの罪を犯した事が確定すれば、追求の矛先は平等にその
人に向くでしょう。障害者は追求してはだめだとでも言うのですか。（障害と言っても部位、内容、
程度の配慮は当然のこと）

今回は、ＮＨＫ追求です。ただ派生する出演者への何らかな追求の影響はさけられないですが。

そうだそうだ

滝本が反省文を出すまで続けるぞ、ひぇっーーー！

>それと、極、一般的な素粒子の振る舞いの例え話で面食らってられる様ですがまあ

なんで素粒子の話なのか


ご　ま　か　し　と　る　だ　け　や

(　´�D｀；)ﾉSはメディア論や、政治の知識はないのれす
　　　　　　　だから物理の話で「おれはインテリだ」と
　　　　　　　主張するしかないのれす。
　　　　　　　かわいそれすね

＞と言うことは、言い換えると障害者と言う隠れ蓑で、ＮＨＫが確固たる根拠もなしに「見たのだか
＞ら事実だ、だから奇跡だ」と釈明放送でさえも断定してしまうことを許そうという運動ですね。障
＞害者と言う言葉を盾に、何でもありというのは考え物ですね。

1 名前：名無しさんといっしょ 02/10/23 22:54 ID:???
　　NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
　　http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428.htm
　　を契機として、
　　障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
　　追及しています。

　　takimota2002が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どこかにNHKへの批難を続ける人を追及するスレと書いてありますか？

>>237さん
＞なんで素粒子の話なのか
＞ご　ま　か　し　と　る　だ　け　や

と言うことですが、昔、地面は大きな像がなん頭も下から支えていると信じる人もいました。そん
な中で、当時の政治屋さん達が会議の議題に、「象たちに良いものを食べさせてやると地震や
火山爆発が収まるのでは」という提案をして、何日間も会議で、「何を食べさせよう」かとか、「誰
がえさを運ぶか」とか、「どこに行けば象たちとスムーズに会えるか」とか議論しだしたとしたらど
う思いますか。

半世紀以上も前に分かっている根本的な仕組みを例えに用いるのはきわめて合理的だと思い
ます。一番基本的な仕組みの理解を常に根本に持っていないと↑記のような無意味な議論が空
回りするだけという危惧の意味も込めています。

巨大な『像』の話を始めておいて突然『象』のえさの話を書き込む人は、
注意力がかなり欠如していると思います。

＞と言うことですが、昔、地面は大きな像がなん頭も下から支えていると信じる人もいました。そん
＞な中で、当時の政治屋さん達が会議の議題に、「象たちに良いものを食べさせてやると地震や
＞火山爆発が収まるのでは」という提案をして、何日間も会議で、「何を食べさせよう」かとか、「誰
＞がえさを運ぶか」とか、「どこに行けば象たちとスムーズに会えるか」とか議論しだしたとしたらど
＞う思いますか。

象が大地を支えている世界観が信じられている社会では立派な政治家達だと思います。

ADHDを誇っちゃう口ですか？
帰っていいよ　まじで

S
・・・・すげえ
かっこ悪い

ありえねえぐらいかっこわりい

＞242
激しく同意します

owattana///

なぜ、放送の発信側の立場（重大な責任が伴う）のNHKの（今回たまたま障害者が絡む）問題
を追求したりする人たちを、「障害者とその家族を非難し続けている人々だ」と、そのことを追及
する意味がさっぱり分かりません。障害者を守っていると自分でかってに思いこんで、偽善ぶっ
ているとしか思いません。

何が絡んでいようが、あやふやな実証されてないことを、「見たのだから正しい、事実です、奇跡
なんです」と釈明放送で言い切ってしまったことを、追求することは、私にとってごく当たり前なこ
とです。

しかし、「わざわざ追求しなくても放送の中身がイカサマにごまかされた美談だと、放送を見た全
員が分かってるんだから良いではないか」と言うのなら、まだ趣旨の理解はできるのですが、ど
うでしょうか。

実際は、見たほとんどの人がNHKだからと信じてしまい、あの不可能な世界に人生を迷い込ま
せ棒に振る人たちが多数いると思われます。NHKは紹介だけにとどめ、興味を持った人があの
団体に問い合わせし、自分の判断で大金をし払い、手足を動かすリハビリに精を出せば良いこ
とです。その方達にはそれなりの人生が提供されるでしょう。変だと思って避けた人にもそれなり
の人生が待っています。イカサマに支えられる団体が有ったとすると結局そのようなものです。
そこに、詐欺商法が見えてくるとそれなりの道をたどるというものです。

>>241さん
私は、もし自分にない発想をする人がいればむしろうれししいのですが、残念だけど滅多にお目
にかかりません。

＞注意力がかなり欠如していると思います。
と言うことですが、あなたの受け入れ態勢が欠如しているだけだと思いますがどうでしょう。

39 名前：名無しさんといっしょ ：02/10/26 13:08 ID:???
＞と言うことは、言い換えると障害者と言う隠れ蓑で、ＮＨＫが確固たる根拠もなしに「見たのだか
＞ら事実だ、だから奇跡だ」と釈明放送でさえも断定してしまうことを許そうという運動ですね。障
＞害者と言う言葉を盾に、何でもありというのは考え物ですね。

1 名前：名無しさんといっしょ 02/10/23 22:54 ID:???
　　NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
　　http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428.htm
　　を契機として、
　　障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を
　　追及しています。

　　takimota2002が、差別発言を撤回する日まで、がんばりましょう！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どこかにNHKへの批難を続ける人を追及するスレと書いてありますか？

＞＞注意力がかなり欠如していると思います。
＞と言うことですが、あなたの受け入れ態勢が欠如しているだけだと思いますがどうでしょう。

唯我独尊か
なむなむ

>>232
違う立場から書き込みたい人は、別スレッドたててもよいのですか？

奇跡の詩人が本当であればすばらしい。誰か、嘘である可能性を
排除できる人はいませんか？
もし嘘だとするとNHKが霊感商法の宣伝に手を貸したことになってしまう。

>>250
ここで違う立場を主張すれば良いだけ。
当然のことを聞かないよーに。

>>251
逢えばすぐわかるよ。

同じ音楽を聴く｡俺はそれが気に入らない｡理由を探せば､胡散臭いとかそもそもそのジャンルがあわないとかいえるが､あくまで気に入らないという感覚が先にある｡
君は気に入ったと言う｡やはり君なりに理由があるらしい｡感動したとかそのジャンルに馴染みがあるとか｡しかし君も信じちゃった感覚に先立つ理由をもたない｡
俺は君に､お節介かもしらんがその音楽は問題あると思うぜ､と告げる｡
君は当然､君の感覚を肯定する言葉のみを返す｡

お互いが信じる所を進んで各々幸せになれるに越したことはない｡

>実際は、見たほとんどの人がNHKだからと信じてしまい、あの不可能な
>世界に人生を迷い込ませ棒に振る人たちが多数いると思われます。

Ｓさん、Ｓさん、あまり国民をバカにしないでね。あの番組を見て
「人生を迷い込ませ棒に振る人たち」だと・・・。
たかが一つのＴＶの番組を見たぐらいで、すっかり頭の調子が悪くなる
というのは、あなたぐらいなものだと思うよ。
針小棒大によ。そう騒ぎなさんな。
実際に、そういう叔母歌ちゃんが、名のりを上げたとでも言うの。
誰もいないじゃない。無いものを有るかのように言うのも罪な話だと
おもうぜ。そこに運動派のたくらみもあるのだろうがね。
形式論理と言うか。木を見て森を見ないというか。個を否定したがた
めに全体を否定する。そうした話し方こそ、人々を撹乱するもので
ごじゃるよ。

運動派って常識に欠けている。。。

>>253
逢えばすぐわかるのはなぜ？

>255
国民の大多数はＳさんの味方ですが。

Ｓさんの「ぞう」のたとえは面白いと思う。
私もＳさんの味方です。
ついでに井戸の怪物も好きですよ。

> 国民の大多数はＳさんの味方ですが。

完全に矛盾した見解だと気付いていますか？

自作自演してしまった。

罪の有無を判断するのは法であって我々ではない｡
真か偽かが明らかになるのは時間によってであり､今の我々にはとりあえず不可能｡
それまで僕は､あれを信じなかった僕を信じつづけることにするよ｡まあ君達は君達でがんがえ｡

あの番組を見て一切疑問に思わなかった人なんでかもめと浅野知事ぐらいじゃないの
（一方は中卒で一方は東大卒というのが面白いが）
俺的な予想としては春頃にNHKの内部告発が出るんじゃないかと
だって少なくともカメラマンと映像編集は日木家に意地悪な撮り方してたよ

以上、
負け犬の遠吠え〜
ですた。

>>255さん
もちろん言われている事は、分かります。
でも、１円を軽んじるものは、１円になく？だっけ。と言うことわざもあります。

どうも、毎回たとえ話の大集合の様ですが、お許しを。

糸を引っ張り切れたとします。そこは、一カ所だけです。２カ所以上にはなりません。

昔、岩塩を掘り、運ぶとき固まりが割れやすくて困った時代があった。しかし原因が分かりまし
た。表面の細かいひび割れなのです。ある人が表面のひびを水を通す事でなくし、すぐ割れてし
まう現象を解決しました。溶ける分、容量は少し減りますが運搬効率がよくなり結果として利益
につながったと言うことです。

公共放送であろうがなかろうが、あやふやなものを、「見たから事実だ、奇跡だ」と大勢の見てい
る放送で言ってのけ、それがまかり通るＮＨＫ内部の体制が解せないです。実際自分の判断で
なく信じてしまう人がいるからです。大きな裂け目は、最初は小さな裂け目。それが広がり発展
してゆき最後は、国民を嘘の情報で操作することに発展するのです。

私は、そのことの追求は今後も続けます。
ハンディーキャップを持った人に関しては、そのことに引っかけて追求する理不尽なことは、許し
ません。忘れてならないことは、色々問題を抱えているけれど平和な日本だから出来ることで
す。

ＮＨＫが「見たんだから事実だ〜」ってのが気に入らないのなら
ＮＨＫが映像で検証を仮に放映しても、当然奇跡が事実だと認識なんかしないよね？
運動派ちゃん。
そりから、自分の目でルナのＦＣを仮にじかに見ることがあっても
「見たんだから事実だ〜」って云わないし
「見たんだから嘘だ〜」とも云えないよな？
見たんだから信じる、信じないは徹底的に駄目なんだよね？　ププッ

今月の運動「意義あり！奇跡の詩人」を貸した人2名。
うち読んでくれた人一名、トホホ。

＞糸を引っ張り切れたとします。そこは、一カ所だけです。２カ所以上にはなりません。

これ、何の喩えかがわからないという以前に、言葉を端折り過ぎて何言ってるのかわからんよ。

脳に障害がある子供を天才にするドーマン法を
ＮＨＫが紹介するのは当然だろう｡

意義も異議も追求も追及もない｡あの指のスピードに自分の価値観がついていけなかった｡

>>269
激しく胴衣
健常人は更なる大天才になるわけだから早く日本中に広めて
大天才国家になるべきだ

>>268さん
＞＞糸を引っ張り切れたとします。そこは、一カ所だけです。２カ所以上にはなりません。
＞これ、何の喩えかがわからないという以前に、言葉を端折り過ぎて何言ってるのかわからんよ。

と言うことで、あえて解説。
糸にとって、切れると言うことは大きな崩壊です。引っ張り、切れる箇所は結局一カ所だけです。
（わずかに弱いところ）つまり、小さな傷だと放って置いても大きな原因になると言うことです。

このスレッドへ書き込んでいる人たちは、ほぼすべて「異議あり」の行動に
反発する荒らしです。NHKに抗議し続けている人の書き込みはありませんの
で、どうか誤解のないようにお願いします。

>273
＞このスレッドへ書き込んでいる人たちは、ほぼすべて「異議あり」の行動に反発する荒らしです。

＞NHKに抗議し続けている人の書き込みはありませんので、どうか誤解のないようにお願いします。

↑
ほんと、運動派は見苦しいね。断末魔の叫び。
何度目のコピペかな？
こんなんで、だまされる人がいるとでも思ってんのかな？

よし、パパ、この文章どんどんコピペしちゃうぞー！

運動派は常識と人情がなくて、残酷。
誰にも支持されなくなってしまったのも、むべなるかな。

パパかっこいー！

放送当時の熱気を思い出そう。
あの番組を見た多くの人間が？？？？？？？となった。
それが、一人欠け二人欠け五人欠け十人欠け百人欠け・・・
現状のていたらくになったのはなぜか、じっくり振り返って見て欲しい。

粘着度が足りないから、妨害が激しいから、反応がないから、だけではないはず。
こちら側にも、支持者を減らしていくような点が、
反省すべきことがあったのではないか。
一度それをしないかぎり、「異議あり」を再生することは不可能だ。

一度もそれをしないＳさんの行動は、悪いが、もう無意味だ。

運動派が消えれば反運動派もヲチ派も一緒に消えるだろうね。

>>277
まずタッキーを切れ。話しはそれからだ。

>>277
同感。あの祭りの熱気は一体どこへって感じです。
異議あり派が消えてから宗教がかったキチ外擁護派が
好き勝手なこと言っとりますわ。
しかしＳとか言う人も滝本とか言う人もどっかおかしいね
もう一度マトモなひとでＮＨＫに講義していきたいよ。

280はたらこか？　ププッ
タッキーへの恨みたまってんだろ？

↑さすが基地外意味不明（ｗ

祭りは恵比寿オフと本出版で終わったんじゃないの？
元々２ちゃんねらは長丁場は苦手だ。
それを団扇で無理に引っ張って反感を買ったんだよきっと。

>>281>>282
いや俺も280にはたらこのにおいを感じたぞ

情報掲示板で、医学的根拠を示せと言われて「小児科医の妻から聞いた」のたまった
ものすごい医師　たらこ。

しばらくぶりに見てみようか。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

２８２もたらこ臭が香ばしいな
>異議あり派が消えてから宗教がかったキチ外擁護派が
>好き勝手なこと言っとりますわ。
今どきこんな文体書くヤシいるか？　（激藁〜
早く名乗れよたらこ、皆長いこと待ってたんだぜ

運動派　衰退のポイントその１

運動派は、気に入らないレスは
○○だろ〜（○○はもば、かもめ、ニダーetc
と決めつけて言う。

>>287
それはおたがいさまだろ（笑

それとたらこは腐っていてもかつての運動派の重鎮(プッ)だぞ

運動に反対してる奴＝あの番組を信じてる奴
と思ってる運動派痛い。

せっかくだから今夜はたらこにいろいろ聞きたいYo
タッキーへの思いは如何に？とか
みづき叩きに手を染めていたかどうか、とかさ（ｗ

>289

じゃ、しんじてないんだよね？もちろん

運動に反対してる奴＝あの番組を信じてる奴
と思ってる運動派痛い。

運動に反対してる奴＝あの番組を信じてる奴
と思ってる運動派痛い。

＞291
本当にいた
脱力

>>277さん
まるで評論家気取りですね。たいしたもんだ。
ところで問題意識があるならあなたは、何をしましたか。傍観してるだけじゃないですよね。

>>280さん
＞もう一度マトモなひとでＮＨＫに講義していきたいよ。

人に頼るしか能がないのですね。まず、自分が動かなきゃ意味がないよ。まず簡単に出来ること
として、ＮＨＫに電話して、担当者と信頼関係を築き、いろんな話を聞くことから始めてください。
そして得られた情報を、話せる範囲で報告なりしてくれるのを待っています。不細工でも良いか
ら行動を起こす。その熱意がＮＨＫに通じ、堅い口を開いてくれることもありますよ。

まるで評論家気取りですね。たいしたもんだ。
まるで評論家気取りですね。たいしたもんだ。

まるで評論家気取りですね。たいしたもんだ。

まるで評論家気取りですね。たいしたもんだ。

まるで評論家気取りですね。たいしたもんだ。

まるで評論家気取りですね。たいしたもんだ。



反省ない人間だな。
どうしようもねえ。

担当者と信頼関係を築き
担当者と信頼関係を築き
担当者と信頼関係を築き
担当者と信頼関係を築き


あんた今まで何してきたか振りかえれ

280は一言「俺はたらこではない」って反論すりゃいいのに
しないところをみるとかえって怪しさつのるね
リモホ情報も貼っとけば？（藁

S,
もっともで重要な疑問があったとしよう
「おい、おまえら、俺の疑問に答えろ
その疑問とは・・・」
って言ったらな、・・・がどんな疑問でも
だれも答えねえよ。
わかるだろ？

何で誰も答えない？
とかふざけたこといっとるが、
こたえるわけねえだろ



最近ちょっとおんどれ丁寧になってるだろ

も　う　手　遅　れ　で　す

大分前に
たらこ擁護発言が続いたとき
「たらこ、自作はやめろ」
って言ったらピタッと
レスがとまったことあったな。

もばレベルですね

>>297さん　もしかして、私に何かを期待されているのですか、申し訳ないですけど、人の期待
を背負って生きているわけでないので再考お願いします。
まず、問題意識が有れば、恥ずかしくても見当違いでも何でも良いのです。自分が動くこれが基本です。

>>300
激藁
２ちゃんでも追放だってことが判ってないね　たらこ

大月はどうしてるんだろう

困った話題になった時はすかさず違う話題に振る、
これが一番です。

おおー。続いてる続いてる（笑）

結局やらせだったんだろ？

ちなみに、ヽ（　´｀∀´）ノｳﾝｺｰ

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

　毎　日　新　聞　の　「キムヘギョン」　ま　だ　？

あの放送を見て、嘘だろうと思った人はその後の週刊誌の見出しや
本の出版など見て実際に読まなくても「やっぱりね」で終わった。
疑問に思った人も完全に少年が書いていると最後まで信じる人は少なかった
と思う。それが証拠にあれだけ大々的に売り出した本なのに、その後が
まったく続かない。
少年のことをよく知らなかった時は素直に感動して読んでいた人も多かった
かもしれないけれど、今となってはかっこわるい。

障害児関係の親は最初から「ドーマンなんでしょ」と見ていない人が多いし、
いまさらだまされる人がいるのかと言う程度、週刊誌の見出しをみたり
内々でやっている掲示板とかＭＬで「やっぱりね」とか「あそこまで
やるなら違うことすればいいのにね」って言っていたけど、今はそれも
一時のことで、日々の生活。

療育関係者は自分の担当の子供の親がドーマンと言い出したらどうした
らいいかと内心頭を痛めているし、これから診断されてくる子供達の親
がドーマンに飛びついてしまったらどう止めるか思案中。

たぶん、普通の人は２ちゃんねるで、いろいろ言われていることとか
ぜんぜん知らないと思います。
ここの狭い中で運動派だとかかもめがどうの、たらこがどうのと言っても
所詮「井の中の蛙」。
それがわかっているからまじめに考えている人は２ちゃんから離れて自分の
周りでいろいろやっていると思う。
結局ここに粘着している人は他にすることがないから粘着しているのでしょう。
野次馬的な人は別の粘着しやすい活気のあるところにみんな移動していると
思う。満を持してかもめが建てたスレだってもう廃れている。

　　＼ 右カレイ ／ 　　 ＼ 左ひらめ ／

　　　　　　／V＼　　　　　 　／V＼
　　　　　/oo;;;,;,,,,ヽ　　　　　/:;;;,;,,,ooヽ
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　　 |::(ﾟДﾟ,,):::ﾑ＿
　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　　（ﾉ::::::::::.:::::.:ヽ）ソ
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　　ヽ:::::::::::::::::ヾノ
　　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　　｀U'"U'ーﾞ′

レスがピタッととまった・・・

y=ｰ( ・дﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

y=ｰ( 。дﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

ﾋﾟﾀｯ━━━)｀Д´(━━━！！！

真面目で落ち着いた障害児関連の掲示板なんかじゃ障害児の親は全然騒いでなかったのが
印象的だったよ。
多少懐疑的な気持ちはあるけど、よその家のことをあれこれ言うべきじゃないからって
レスまであったしさ。
自分の気持ちを自重して他人を思いやってる感じの掲示板だったよ。
リハビリスレの雰囲気とはまるで違ってた。
でも、みづきもリアル社会でそんなに好かれているように思えなんだよね。
みづきがカルトの信者だってことも、大阪関係者からのリークだし、
みづきが、普段から何にでもクレームをつける医療クレーマーで、
うるさいオバサンだっていう、リークも前にあったしね。

なにがコワかったって、
障害児の親が普段のレスではにこにこして「そうですねー」とか書いてるのに
ド−マン関連に関しては鬼みたいだったとこ。
相手の親達に全然余地を残さない。　そういうのもありかも、すら言わない。
「それで良くなったと思うならいいですねぇ〜」とかも思わないらしいとこ。
変な療法って病気でだっていろいろあるけど、本人が良くなれば何で良くなろうといいよ。
それで充分、結構だよ。　
見ていてイヤだったよ。　障害児の親同志、同病あい哀れむってわけじゃないんだと分かって。
しかも「私達はこんなにこんなに頑張ってて、まともな親なんですっ」って言いたがってるのが
にじみでてるところ。

最近のニュース見ていて運動派のイメージは蓮池の兄ちゃんに通じるなと思った。

そりゃあアンタの言うことに正しい部分も多かろう、これまで苦労もしたろうさ、
だからと言って弟を責め立て続けてどうするよ、
そんなコメントばっかりじゃ、まとまるもんもまとまらない、反感煽るだけじゃろに

って感じ。どーよ。

攻撃する相手を間違えていた−間違え続けている−のが一番の問題。
難しいことだが、NHKとルナ・Ｈ家の間にはっきり線を引いて
片方ははっきり追及する、片方には触れない、でないと広がりようがない。
ナカジーは、それを理解して実行しようとしている。
線をあいまいにした最大の戦犯はタッキー。タッキーとは手を切りたい。
ＳはNHKを追及すると言いながら、実質的にはルナ攻撃にしかならないスタンスを
とり続けている。まったく線が引けていないのでＳも黙って欲しい。

>>317
真ん中３行がきっちり七五調でﾜﾗﾀ


それはともかく、317-318同意。

運動派の中枢は、H家叩きが最初から目的。
H家に対する怨念の言葉を見てればわかる。

y=ｰ( 。дﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

それより滝本はなぜ沈黙？

>>320
これからもお互いに叩き合いを楽しもう｡

NHKは釈明したのに
滝本はただ沈黙
こういう理由で問題ない
とさえ言わない

なぜ？？

ほったらこと、
せがらしかほがらっぺよ
せがらなばなぁ
おめさんがせがらねが？

カードはやっぱり

VISA

だね！

明日の日本を作る
暮らしのパートナー
ジャスコ
をよろしく！

全国のユニクロで
２６日より１０日間
フリースが１２８０円！！！
お店にGO!

？？？

日木家たたいたって別にかまわんだろ
反論の方法だっていくらでもあるし

ってか、雑音とか言われちゃってるし…。
一応叩かないことにしようと努めた矢先に｢雑音｣扱いじゃ、
さすがにむかついてもしかたない気はするけど…なんせあの母に言われちゃな…。

それはともかく、317禿同。
っつか、蓮池兄に反感をあらわにしだした２ちゃんねらの姿が
反運動派の初期のそれに似てて、そんできづいた。

ji

>>317
慧眼。
タッキーやＳへの漏れの反感は蓮池兄への反感と同種なのね。
最近、漏れはテレビで蓮池兄の姿を見るたびに、もうｺｲﾂを出すな！と怒っている。

　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　 おいおい冗談だろ？
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~　ここがﾃｷｻｽなら蜂の巣になってるぜ

蓮池とつながるかぁ？？

蓮池兄貴は、ある時期みんなの怒りを代弁していたが、
運動派は終始自分勝手な嫉妬。
比べものにならないぞ。

タッキー、みづき、saihikarunogo
このスレではＳ
この辺は、動けば動くほどｲﾊﾟｰﾝ人の拒否反応をよんでいることを
自覚してくれよ
動いてもいいが、表に出すな
それが異議ありのため

ティッシュはついてないのか。

>>337
それで何を望んでるの
何がしたいの
何でしないの

＞336
に禿同。

>>339
表でコレコレをした、と言っている人間だけが
活動していると考えるのは、あまりにもあさはかだよ（ｗ

>>339
運動派の撲滅に決まっろろーが。
いま、その撲滅の真っ最中じゃい！

>339
自分の所属する会に働きかけている人間もいれば、
個別に訴えを続けている人間もいる
Ｓのように、意味のない電話をしては掲示板に書き込むのだけが運動だと思ったら
大間違いだから、よく覚えとけ

>>341
＞表でコレコレをした、と言っている人間だけが活動している

そんなこと考えるの君だけだろ
こんな板一つで大げさ

>>342
君は文字差しの練習して、出来るぞって発表した方が効果有るぞ

>342
おらも加勢するだよ。

運動派はクソしか残ってない。
お気の毒。

望んでいるのは、運動派の根絶でつ。

運動派の絶滅を望んでいます。

Sは運動派の恥部なのでいつまでも残しておこうよー

Ｓは、特別保護動物に指定されまつた。

>>343
こんなところで人のことほえてるだけのようじゃ情けないぞ

かもめのように表で反運動を続けている人間だけが反運動ではないから
よく覚えとけ。裏で反運動を続けている人間がいるということを
忘れるな・・・っていいながら出てきてしまった。

Ｓとタッキーは、これまでどおりでよい。
反運動派の言うことなんか気にするな。
君たちは異議ありの誇りなんだ。

>352
逝ってよし。
見苦しいだけでつ。

以上。

もう出てこないでね。

>353
バレバレの反運動派ですた

＞352
みたいな、いーこちゃんは、実社会でがんばってね。
もう、ここにはこないでね。

淋しいから自作自演しますた。

Ｓさんは、少し黙っていたほうが・・・

ちゃんとレスが止まるから可愛い・・・

１２３だぁ〜

本当に差みにいな

フェミニーナ

２ｃｈで一番不可解なスレ

　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ﾉ ｎ'　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　謝罪しる！！！！！　　　 |　　　　／ i (/　　　　　|　統合しる！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ／／/ /　　　　　　│
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣　　 ／／ / /　　　　　　　　|／￣￣へ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　∧＿∧／／ 　 ＼＼　 ∧＿∧　　　　トnﾉ.n^ヽ-､
　　　　　　　　 　 　<　｀Д´>'　　　　　 　＼.ｎ# ｀Д´> 　 　rっi). i　人　i
＿＿＿　　　　　／⌒　 /　　　　　　 　　/ i　　　 ⌒ヽ　/ / |./ /　 ＼＼
　ウ　　＼ 　 ／／ 　／　　　　　　 　　/ ノ　　　　.ﾍ ∨ /| / ∧＿∧ヽ ）
　リ　　　 | （ .く　　/　　 ∧＿∧　 ／/　|　　 　. ∧＿∧/ /｀Д´　 >/ /
　ナ　　　|　/＼ヽ､_ , -ー/⌒ヽ ;> ノ　　 |　　　<Д´　#　 >/　　 ／ / 　／￣￣
　ラ　　　|　（　　＼_//　　　　　 ＼∠　,っ､ |　　 /⌒　　/ i　　　　 /＜反省
　！＿／　　/＼　 V/　　　　 ／＼＿二__ノi .／/ /　ﾉ /　i　　　／　　 | しる！！！
￣￣　　　/　/ ヽ（ !　　　　 Ｙ　/　　　＼＼./ /　　　./ ＼　　 /　　　　＼　
　　　　　　ノ　/　　　|　　　　 　 /　　　／　＼_ノ　　　/　ヽ ＼　i＿／￣￣￣￣
　　　　 ／　ノ　　　 / 　　　　_ノ　　　（　 く　　i　　 　i　i　 i　　 /＼賠償
　　　　/ .／　　 　 /　 ／￣　　　　　 ＼　ヽﾉ　　　ヽ.| . |ヽ-ｲ|　　│　しる！！！
　__／／　　　　 ./　 / 　　　　　　 　　　　 _ノ 　 ﾉ |　| i　 |││　　＼＿＿＿＿
.（　 /　　　　　 /　 /　 　　( ´･ω･`)　　／　 ／/　 / .ﾉ　）|　.|
　 )　i　　　 .／⌒_ノ　　　　( つ旦O　（ ⌒ヽ ./　 /　/ ／ .ヽ ヽ
　 レ'　　　ノ　,,-'''　　　　.　と＿)＿)　　＼＼/⌒)　iレ'　　|　 i
　　　　(⌒Ｙ"　 　 　 　 　　　　　　　　 　ノ　（　 / / 　　　　 |　/
　　　　 ）　 i　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿ノ ./　　　　　　.| .|
　　　　（__(　i　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ./　　　　　　　ノ　i
　　　　uuuし　　　　　　　　　　　　　　　　<　 ）　　　　　　<_＿ノ

　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪

　　　　　　　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　　　　(・∀・∩)
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪

　　　　　　　　　　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　　　　(∩・∀・)
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

>336
恵比寿くらいまでは、異議とまで行かなくとも違和感ありな人が
圧倒的だったように思うけど…？
今から見返してみればいろいろな解釈もできようが、
当時のリアルタイムでの感覚としてはね。

このスレに犬耳アヒャが到着しました。
持ってきたダイナマイトと共に破壊してます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬｰｰ

ｱﾋｬｰ　　　　　　ｱﾋｬｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ｱﾋｬｰ
　　　（　゜∀）　　　ｱﾋｬｰ　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬｰ
　　　/ 　　つ●〜(＼＿／）　　 　(＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(゜∀゜⊂⌒｀つ（゜∀゜　）＿人＿_） ))

no

今から思えば団扇前後が、別れ道だったね。

まず、団扇祭り自体に違和感を抱いた人間、
もばの自分勝手な行動にあきれた人間、
準備段階やその後のタッキーの、常識はずれの言動にうんざりした実施部隊、
ぶつかってきた検証会のスケジュールに切れた人間、
その後の毎日新聞のもばの扱いに切れた人間、

なにも生まなかったことで見切りをつけた人間……

つーか、みんな飽きただけだろ。

飽きた　ではなく
あきれた　だと思う。

やふーはまだ熱い

2-3人の常連が好き勝手書いてるだけ＞屋府
瀕死の状態と言って良いかと。

オナニーババァとネット番長だし（ｗ

>>369
どうせタッキーは、団扇の感動再び　とか思ってるだけだろうし、
いい加減嫌気も差すわな。

> じじつスカートによって多大な被害が生じているわけですから。

＞はぁ？・・・苦笑

だからね、これがドーマンであったりあの番組だったりしても一緒なんだよ。
スカートというのは性差別の根源である。
行動を制限して女性を家に縛るものだって言う人がいるわけ
田嶋陽子あたりもスカートはかないわけよ。
そしてズボンばっかりはいてると「女らしくない」ってなる。
こんな当たり前のことで何人が泣いただろう？
スカートをはかなかったせいでいじめられて自殺したひとだって

田嶋陽子あたりもスカートはかないわけよ。
そしてズボンばっかりはいてると「女らしくない」ってなる。
こんな当たり前のことで何人が泣いただろう？
スカートをはかなかったせいでいじめられて自殺したひとだって
おあそらくいるだろう。
あなたには想像力がないのか？
あなたには暖かい血がながれてないのか？
虐げられてきた者に共感できないのか？

＞はぁ？・・・苦笑
で終わりか？そういう人間か？

彼らは
ネガティブな「らしさ」を強要してるわけね。
それをNHKは強要してるわけ。明らかに。
保守的な団体やスカートメーカーとの癒着も
考えられるわけ。
そんなスカートを公共放送たるNHｋのアナウンサーその他出演者は
毎日のようにはいてテレビに出てるわけ。（無論ズボンはく人も多いが）
一回だけじゃないですよ。何十年もですよ。
非人道的な放送を彼らはずっと続けてきたんです。
金や時間の問題じゃないんです
人間としての権利、自由と言うものを根源からコントロールしようと
しているのです。
ドーマンの被害なんて比じゃないですよ。
原爆投下にも匹敵する罪ですよ。
女性の自由そのものを奪おうとしているのですよ。

それを意識レベルで行っているのですよ。
これをマインドコントロールと言わないでなんという？
明確な謝罪と、NHK出演者の服装とジェンダーについての検証番組
が必要でしょう？
その後無論NHKは完全に解散するべきでしょう。
人道に対する罪で責任者は厳しくその罪を問われることに
なるでしょう


・・・と聞いてあなたは

＞はぁ？・・・苦笑

と思いますか？

あなた方の腐れ運動の理屈を聞いて大多数の人は
＞はぁ？・・・苦笑
なんですよ。

あなたが他人を理解しないように他人もあなたを理解しません。

＞はぁ？・・・苦笑

これはあなたに向かって吐かれている声です。

またひとり、真性が降臨ー！

運動派よく聞いておけ

>あなた方の腐れ運動の理屈を聞いて大多数の人は
>＞はぁ？・・・苦笑
>なんですよ。
>
>あなたが他人を理解しないように他人もあなたを理解しません。
>
>＞はぁ？・・・苦笑
>
>これはあなたに向かって吐かれている声です。

まったくその通りだ

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|.　祝・放送半周年　|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

　　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　)｀Д´(　ひ　え　っ　ー　」　ま　　だ　　？

みんな、冬物衣料は調達したかい？
おらーはユニクロ行ってたくさん買い込んできたでよ。
ついで本屋にも寄って本も買い込んできた。
気がついたら、きのうはＰＣに触らなかった。
みんなもあったかくして、うまいもん食えよ。
かもめですら更生の道を歩んでるようだぞ。

>>383
>かもめですら更生の道を歩んでるようだぞ。
何度目の更生だろうか？

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　毎日　更生しておる　これこの通り
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　
|＼／￣￣￣|＿＿＿_／⌒＼
＼.|　新スレ |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼の立て |　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼　 方.|・　　ヾ　＼ ■□■□＼　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|　／　　　　 □■□■.　＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　■□■□　　 ＼／　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　□■□■＼__／　　　　　 　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　　■□■□;-／　　　　　　　 　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　 □■□■|／　　　　　　　　 　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　|;;　　 |　｜/　　　　　　　　 　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　 ／　　|

>>369の「まず」から３行目まで、漏れにぴったりた（ｗ

　　　　　　　　　　きのこっのっこーのこ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　 ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ﾟーﾟ* ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　げんきのこっ♪

　　　　　　　　　　エリンーギ、マイタケ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　´∀｀|ノ　））　 ヾ（　ﾟДﾟ）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ ﾟーﾟ*）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　ブナ（ﾟДﾟ）ｼﾒｼﾞ♪

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　　⌒ 　⌒　｜
　　　　|||||||　　 （。)　 （。)｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　　
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　げんきのこっ♪
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　
|＼／￣￣￣|＿＿＿_／⌒＼
＼.|　新スレ |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 .／￣￣ヽ
　 ＼の立て |　　　　　　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　 　／　　　　　 ＼
　　　＼　 方.|・　　　ヾ　／　　●　 ヽ　　　　　　／　　　　　　　　.ヽ
　　　　 ＼＿|　　　　 　（●／⌒ヽ●）＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　 　ヽ|´∀｀　|ノ　））＼／　　　　 |　　　　　 　|
　　　　　　　 ＼　　　　　　.ゝ＿__ﾉ　＼　／　　　　　 　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　　■□■□　／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　 □■□■ /　　　　　　　　　｜　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　＼_ ■□■□/　　　　　　　　 　｜　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　　■□■□　　　　　　　　　　｜　　　　　｜
＼　　　　　　　　　　　　　■□■□　　　　　　　　　　 |　　　　　　|

)｀Д´( 　　ひえっー
＜ノ＼／　　　なんともおっ
⊆ω====つ

ＮＨＫ-ドーマン法の番組　　takimota2002　　2002/10/28 15:10　　proxy7.sagam1.kn.home.ne.jp
　　すいません、どなたか分かる方があれば、お教えいただければ幸いです。
　　何処かに整理されていたかなあ。

　　すなわち
　　ＮＨＫが、過去放映した番組の中で、ドーマン法を報道等した番組の
　　放送日と内容、特にドーマン法について、どう取り扱っているか。

　　なんか明確でないので、知りたくって。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
半年経っても……

　)｀Д´(
　＜人＞ 　ひえっー、まだ半年しか経ってませんよ。
　⊆∽⊇　　なんともおっ、まだまだ、これからです。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

タッキーは我々凡人の忍耐をお試しになっているのです。。。

いつもより12,54センチ多めに飛んでいます〜　↑

ちょっとお尋ねしまつ、ＮＨＫはその後、何か責任とったんでつか？
全然知らないもんで、だれか教えてください、おながいしまつ。
また寄ってみまつんで。

>>369
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
７月ぐらいまでの、運動派にあらざれば正義でなし、みたいな雰囲気も激しくｲﾔｿでした。
「異議あり」ととなえながら、自分たちに対する異議は封殺しようとする論調がめだって…
カルトカルトと言うｱﾗｰｼが出没しはじめたのもそのころでしたね。

５　月　弁護士から金太郎飴もらって喜ぶ。
６　月　仮名で差別本を作りにわか喜び。
７　月　飴なめて団扇配り
８　月　飴がなくなり、不平不満の声あがる。離反者が出る
９　月　差別運動と指摘され腰が引ける
１０月　内部告発者あいつぐ。運動崩壊する。

タッキーの言動を批判することさえ許されなかったあの頃。
今から思えば、“カルト”と嘲られたのも無理からぬこと。

ま、いい経験になったね。
赤軍派や、ファシズムの可能性は、どこにでも潜んでるってこった。
今回の原動力は、「他の障害者の母親数名のおんねん」だったけどな。
くわばら。くわばら。

でも、運動派はあの頃から、ちゃねらーとは異質だったような気がする。

かもめがコテハンで出てくることが少なくなったことが寂しい｡つまらない。

>398
そうさね。
ユーモアがない。
ギャグのセンスがない。
アタマが固い。

＞399
でも、前から思ってたんだが、
かもめのえらいとこは、「同窓会」とかどうでもいいところは荒さなかった。
「運動派」の元気なとこに、出没してはかきまわしてた。
本能なのか、作戦なのか、わからないが（ｗ
かもめさえ出なくなったってことは、このスレも荒らすべき価値もなくなったってことさ。

>>385
>　　　　　　　　　ζ
> 　　　　　 ／￣￣￣￣＼
> 　　　　 /　　　　　　　　　＼
> 　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
> 　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
> 　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　
> 　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　わてのえらいところは同窓会スレは荒さなかったこと
> 　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　
> |＼／￣￣￣|＿＿＿_／⌒＼
> ＼.|　新スレ |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
> 　 ＼の立て |　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
> 　　　＼　 方.|・　　ヾ　＼ ■□■□＼　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
> 　　　　 ＼＿|　／　　　　 □■□■.　＼　　　／　　　　　　　　　　|
> 　　　　　　＼.　　　　　　　■□■□　　 ＼／　　　　 |　　　　　　　|
> 　　　　　　　 ＼　　　＿l　□■□■＼__／　　　　　 　|　　　　　　｜
> 　　　　　　　　　＼　　　　■□■□;-／　　　　　　　 　|　　　　　　 |
> 　　　　　　　　　　 ＼　　 □■□■|／　　　　　　　　 　｜　　　　　|
> 　　　　　　　　　　　　＼　|;;　　 |　｜/　　　　　　　　 　　｜　　　　 |
> 　　　　　　　　　　　　 　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
> ＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　 ／　　|
>

　　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　　　　）　　（　
　　　　　_（ ﾟーﾟ*）
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　(6-----◯⌒○---|
　　|∵∵ /三|||||||三|　|
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜　げんきのこっ♪
　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　 　＼|＿＿＿／

かもめを隠れみのにできなくなったので、もろむき出し。

>>400
オマイのユーモアと、ギャクのセンスと、アタマの柔らかさは
どこで見れますか？

まだ、運動派っているんだね。

saiが、情報掲示板で暴れとるぞ。

誰もこねーな。
一人で何役もこなすのがめんどい。
あー馬鹿らすぃー。

現状を総括したサイトとかないの？

現状:いじめ運動は壊滅しますた。終わり

あの一家、この先も流奈ﾀﾝの印税だけで生活してくの？
ソマﾀﾝもちゃんと可愛がってあげてほしい・・・

↑
そーゆーとこが、異議ありの一番嫌いなとこ。
たかが一テレビ番組を見た勝手な印象で、他人の生活にえらそうに口を出す。
自分が言われる立場だとして考えたことがあるのか？

>>411
ﾊﾞﾊﾞｧだな

>412
ほんと、つくづくそう思う。

４１１は、
薄汚いババアの覗き見井戸端陰口根性をよく表している。
ほんと、ゾッとするね。

412はイイこと言った。
411は考えたことがあるか？ｵﾏｴの家にテレビカメラが取材に来る。
ｵﾏｴの生活をたかだか60分にまとめるために。
切り捨てられた大事な部分もいっぱいあるはずだ。
ディレクターに言われて、ちょっと違うけどな、と思いながら我慢したところもある。
テレビだからと、ついサービスしてやり過ぎちゃった行動もあるかもしれない。
それを見た近所のオバさんが言うのだ。
「あーら、見ましたわよ。お宅のご主人、働いた方がいいですわよ、
　それに妹さんの教育間違ってませんこと？ほほほ」
ｵﾏｴﾗのやってることは、しょせん、そういうことだ。

自分でエサ撒いて自分を釣ってしまった。

>>416
わかりやすく書いてもらって感謝。
つまり、そーゆーことを言いたいのです。

オレも416にハゲハゲ同

障害児の母達の手記は「たかが近所のオバさんに言われるぐらい…」で
TVを見て普通に感想言うのもお節介な近所のオバさん。オバさんって損な役回りだな(w

テレビなんかに出ないことだとも言える。
テレビに出て得した人っている？
すれた芸能人くらいじゃないの？

漏れも４１６に禿堂だりょん。
たかだか６０分見ただけでの決めつけの嵐には
もーうんざりゲンナリげ〜ろげろ。
だいたい勝手に妄想・推定・決めつけ・有罪ってのが多すぎ。

552 名前：名無しさんといっしょ投稿日：02/06/21 01:48 ID:NFUpxTVL
スレの総意って難しいねええ。
日木家攻撃NGも、ID表示ageも、sage進行も、煽りは放置も、
結局は、一部の人間が「勝手に」決めてしまったこと。

NHKが再検証/謝罪するならどんな方法でも構わないというﾔｼもいるだろうし、
チェーンメールや裏が英やルナ攻撃はヤ、というﾔｼもいるだろう。
じゃ、それぞれ勝手にやるならいいのか、というと、
本スレ名乗っている以上、止めに入るﾔｼもいる。
で、止めるﾔｼがいると、「何もしないﾔｼが文句言うな」と返されるﾙｰﾌﾟ。
今のところ、検証会オフがトラブルなく支持されてる活動なのかな。

２ちゃんの祭りだからこそ出来る同時多発的NHK追及しる！活動が
結構楽しかったんだけどなー。

502 名前：団扇で相談された一人投稿日：02/06/25 11:17 ID:AlHJFdLG
滝本氏がいらしたので、説明がしやすくなりました。

団扇配布作戦が最近急にバタバタし出したのは、
別の話で滝本氏にメールをした販促勇者の一人が、
氏よりレスをもらったからです。
かいつまんで説明しますと、

そこには7月14日、15日に神南で団扇を配布できないか？ということ、
配布人数は10人は最低必要
目的はNHKへの圧力と世間への周知
団扇に印刷する文言の案などがありました。

ただしこの時点では、このメールの内容はまだスレ等には公開しないでほしいとの
氏の要望がありましたので、とりあえずメールを受けた勇者が
モニャデザインの茸氏、その他数名に相談をし、
とりあえずスレに団扇作戦を呼びかけたものです。

責任者云々というのは、滝本氏曰く本の宣伝ではないから自分が発起人に名を出すのは変。
無名の集団がNHKに異議を申したてることに意義がある。
漏れとしては、滝本氏がスレ住人に配布作戦を依頼したと解釈しました。

茸氏などの尽力により、団扇へ貼るシール発注、団扇購入、団扇保管、シール貼り作業場提供などの申し出はありましたが、
責任者、実際に配布する人員、当日団扇を保管場から現地に運ぶ車勇者、カンパ取りまとめ人などが未定となっております。

また、シールの出来あがりが早くとも来月15日なので、滝本氏が希望する14日は間に合わないという問題もあります。

漏れは相談されて出来ることは返事してきましたが、自分が14日に行くことも、責任者になることも
個人的な事情から無理です。
誰か漏れがやる！という人がいなかったら、氏の依頼も流れるわけですが、それもしかたが無いと思いますがｲｶｶﾞﾅものでしょうか。

522 名前：takitaro2000投稿日：02/06/25 13:20 ID:XowY4jtB
＞漏れとしては、滝本氏がスレ住人に配布作戦を
＞依頼したと解釈しました。
いや、私が依頼するということはないです。
発言の中で、団扇の案があり、良いなあ、と思ったものです。
そして、実行するならば、私は協力します。
裏に文章をだすなど必要があれば協力するし、費用も１０万円
を限度として半額を出そうと、ということです。
まあ、いろいろ意見を言ったりしたので、変な立場で申し訳ないですが。

主催者は、形式的にも実質的にも、私がなるのはおかしいし
そのつもりはありません。
やることとしては、何も難しいことではないと思っているのですが、
匿名の媒体、難しいところということでしょうか。

age

滝本は部屋を飛び出して
いつか見た空へと歩いていきました
滝本、
いつの日にも同じ空の下で
同じ夢を見よう
きれいな滝本
その笑顔をたやさないで

さようなら　滝本
もう　二度と
ここに帰ってきてはいけない
さようなら　滝本

we love takimoto !!!!

三度の飯より滝本

一家に一台滝本

急いては滝本をし損じる

とらぬ滝本の皮算用

滝本猛々しい

誠実に行動することの大事さを教えてくれた滝元
（これはマジ）

他人に頼らないことの大事さを教えてくれた滝本

>430-434
ユーモアのセンスがない。

ユーモアじゃなくてマジなのに・・・

物をはっきり見ること。
話はちゃんと聞くこと。
穏やかな表情を保つこと。
謙虚に振る舞うこと。
誠実に話をすること。
行動は慎重であること。
疑問があったら尋ねること。
怒るときはしこりの残らぬようにすること。
うまい話には乗らないこと。

滝本には、すべてが足りませんでした。

o

物をはっきり見ること。
→テレビカメラのとらえた印象だけで語りました。
話はちゃんと聞くこと。
→非難する相手には一切取材しないまま、非難しました。
穏やかな表情を保つこと。
→異議あり！と旗を掲げました。居丈高に本の絶版を要求しました。
謙虚に振る舞うこと。
→反対意見を封殺してきました。
誠実に話をすること。
→だから、話ししに行かなかったんだってば。
行動は慎重であること。
→拙速で本を出版し、拙速で団扇を配りました。
疑問があったら尋ねること。
→だから・・・
怒るときはしこりの残らぬようにすること。
→たわけっ！たわけっ！
うまい話には乗らないこと。
→まだ「うまい話し」は来ていません。今後も来ないと思います。

　　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　　　　）　　（　
　　　　　_（ ﾟーﾟ*）
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　(6-----◯⌒○---|
　　|∵∵ /　 ||||||　ヽ　|
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜　わたしは仏だぞ
　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　 　＼|＿＿＿／

なぜだ・・・

　　　　　　　　　　(((◎)))
　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　)｀Д´(　　ひえっー
　　　　　　　　　　＜人＞　　　銅鑼ちゃん、なんともおっ
　　　　　　　　　　⊆∽⊇



━━━━┓

しかし、民主党の刺された代議士って、
国会で、「奇跡の・・」を追求しようとしていたのが
この人なの？

>445
いづれにせよ、大恥をかいていたのは間違いない。

)｀Д´(
＜ 人 ＞　　　　 ﾋｴｯｰｰｰｰ
⊆ ∽ ⊇




_____

ぼちぼちとやっていますが、何か？
粘着足りないなあ、問題の解決は時間がかかることも少なくないものです。
それも所詮一応の解決でしかないけれど。

>448
もっと他にやるべきことあるんじゃないのか？

粘着の問題ではないのだよ。
みんな、あなたの姿勢にあきれている、
あなたがいない方がいいと思っているのが判らないかい？

takimota2002追及のために、粘着してますが何か？

>450
みんなって？
運動派？　反運動派？
他人の思いがおめにどうして判るの？

わーい、タッキーが来たぞー
石を投げろー

>>452
正直、いわゆる「運動派」に分類されているであろう漏れも
>>450の「みんな」の中に入る。
その意味では運動派も反運動派も、だと思う。

みんなって、いうのは、世界中のみーんながタッキーのこと嫌ってるってこった。

＞ぼちぼちとやっていますが、何か？

　　資料、どこかに行きました……
　　どこかにまとまってない？
他力で墓地墓地。

＞粘着足りないなあ、問題の解決は時間がかかることも少なくないものです。
＞それも所詮一応の解決でしかないけれど。

　　内容を精査している時間がない……「異議あり！」見切り出版
　　何がなんでも団扇配りは７月１５日！
とは明らかに矛盾。

>>456
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

　　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　ぼ　　ち　　ぼ　　ち　」　ま　　だ　　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑これって　タッキー？

反省しない　タッキーです

粘着足りないといわれてもなあ。漏れは毎日運動派・反運動派・運動派ヲチャー
反運動派ヲチャーとしてカキコしているんだが。

粘着って言われても、漏れそれで生活できないからね。
所詮赤の他人の問題をそういつまでも粘着できない。
できるのは運動家だけだろう。

>462
そこまで、頭がいいとは思われない、ひえっー！

>>464
禿胴。自作自演がミエミエ。

そこ行くと、運動派・反運動派・運動派ヲチャー・反運動派ヲチャーの
誰からも嫌われてる人は本当にすごい。

コンクルージョン：タッキーが消えることがみんなの願い！

>>466
禿ﾜﾛﾀ　はらいてぇ〜　　　　　　

kuso

aer

1506 この投稿に返信お先に失礼します。きりこ2002/10/30 19:27
ntoska023093.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
会長の指示により私より回答させていただきます、

で始まる、天城部長名の回答文です。大変長いので
じっくり読ませて頂いております。

お先にごめんなさいです。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ということは、きりこも
baianと一緒にＮＨＫへ質問状を送った２３人のうちの１人？
運動派の一員と認め、ここに認定証を授与しまつ。
９０秒逝ってﾖｼ。

このまま「回答非公開」だったら笑える。

そのNHKからの返事って、ﾀｷﾓﾄのとこにきたのと同じかね。
出だしとか同じ文じゃないのさ。

sai みずき　SILK きりこ　この辺の生き残り運動派の個人情報公開を再開しないといけないな

samui

ログ分析班は本物　そりともカタリか？

Ｓさんがリストから漏れている。
入れてあげて。　おながい。
ta_atとclass_realとubuは運動派として認定されてないのか？
あくまで２ちゃんじゃ相手にされない？　気の毒すぎて合掌。（ｗ

おまえらもあのイカサマ詐欺集団の仲間か？
がんばれよ。

Star People秋号p23にこの夏のルナママ写真が出ているが、
やつれている。よほどこたえたようだ。
ルナの文が掲載されていたが、のっけから「子供は昔から
変わっていない・・・」
って、どうして今の子供が昔の子供を知っているのか・・・・
最後には「おトクでしょ？」ってこれは主婦感覚のことばでは
ないかと思う私はよほど心が汚れているらしい・・・・

よって、90時間、吉野熊野で修行してくる。

すたあ・ぴいぷるなんか読んじゃってミカちゃん
実はその筋？
そんなもんどこでゲトするのかすらわからないイパーン人の漏れ。

イカサマ詐欺集団ってタッキーとその仲間達のこと？（激藁

>>480
おれが買ったのではない。
持ってきてくれるのだ、ファンが・・・
あの団扇も・・・

スターピープルにはいい記事も出ているが、
８割はニセモノ（特に広告はひどい）
こうやって食いつぶされてみなつぶれていく・・・。

>>473
長文、と言ってるから違うだろ。
タッキー宛てに来た、そっけない返事に比べれば扱いはいいな。
逆に言えば「タッキーがいかに軽んじられているか」の現れとも言えるか。

>>479
生ゴミは小学生の作文を読んだことがないのか？
「昔から」「おトク」が出てこないとでも言う気か？
90時間と言わず、たっぷり修行して来い。

>483
タッキーのクソみたいな質問状に、まともに答えろと言う方が無体でんがな（ｗ

貼られた。
内容的にはNHKのこれまでの主張通り。
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1509&range=1
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1510&range=1

ポッキーの甘味に匹敵するタッキーの軽さ。

>>486
とっくにこんな説明の矛盾を言い尽くしている身としては、有る意味安心した。天城氏は、ブライ
ンドタッチ出来ないんだろうな。今になっても同じことの繰り返しに笑ってしまう。

＞その結果、まず、母親の読み上げる「声」は必ず文字を「指した後」に出ていることを確認する
＞ことができます。

じゃなくって、そういう演出。まさにこれが自作自演の腹話術の味噌。手品教室にでも通えばどう
かなと思う。

>>486
充分納得したよ。

>>487
Ｓさんもスペシャル番組部長ほどでなくてもいいから、
もう少し納得できる説明をする力があればね。

運動派も、いいかげんやめたら？
単なる粘着気質のおかしな奴らとしか、見られてないよ。

>>489さん
よければ過去スレ読んでみてください。

>>491
すべて読んでますが何か？

あ、だから、もうＳさんの説明を繰り返してくれなくていいからね。
お願いします、心から。

>>492さん
あなたは、ブラインドタッチできますか。
お聞かせください。

論議の方法論として「AはBである」とかねがね主張している相手に、
「 Aについての見解を伺いたい」と問うても「Bである」という以外の
回答を得られようはずがない。
普通ならそれだけのことなのだが、「Bである」という回答すら得られ
なかった人がいるのか……

>>494
ブラインドタッチできますよ。
ここで、Ｓさんとチャットの真似事をする気はありませんので、これでおしまい。

この番組で一番問題なのは、ドーマンでもFCでもなく

＞　私どもの番組は、脳に障害のある少年が発する豊かなメッセージを伝えよう
＞としたものであり、

というそもそもの意図じゃないのか？

>>496さん
あなたが初めてです。
ブラインドタッチ理解しながら、信じてる人。

せめて、ルナ君が、自分で思いどうり腕や指を動かせる子供で有ればよかったですね。
そこで、この議論が成り立つのですが、実際はそこでストップしています。

タッキーの100の質問がひどすぎただけ〜

あの番組で、ドーマンとかっていう言葉、一回見ただけでは忘れちゃったよ。
あの番組で、「ドーマン」とか「ＦＣ」ばっかしが目に付くのは、
歪んだ障害者の母親たちが、いかにこの運動の原動力になっていつかということの
証明になってる。

感想
＞また、流奈君は濁点を省略しますので、例えば「し・よ・う・し・き」と指で指したときに母親はそ
＞れを「正直」と読むのか「常識」と読むのか分かりません。

と言う言い尽くされた説明があるが、つまり、母親は言葉ごとに同音異義語となりうるのか、なら
ないのかをその都度判断していることになるが、そのことは、さらにすごく負担がふくらむことと
なる。「今日のご飯、神の味噌汁、僕も飲みたい」との会話があったとき、母親は、「ルナ君、神
のみぞ知る、なのか神の味噌汁なのどっちなの」という会話はないのだ。

要は、実際の会話上、多発する同音異義語を多く見逃し、進行してしまう矛盾の説明にならない
し、母親は、自分の都合の良いところで、迷ってみせている。その演出をNHKは認識できてい
ない。ますます、NHKは自己矛盾を抱えることとなってしまった。

>>501
消えていいよ
つか、もう黙れ

今からでも遅くない…かもしれない。
Ｈ家・ルナ批判を、完全に切り離せ。
NHKのドーマンの取り上げ方だけにマトを絞れ。
タッキーは切れ。
それ以外の道は、残っていない。

Ｓよ。あんた>>235で

＞＞障害者とその家族を、確固たる根拠もなしに非難し続けている人々を追及しています。

＞と言うことは、言い換えると障害者と言う隠れ蓑で、ＮＨＫが確固たる根拠もなしに「見たのだか
＞ら事実だ、だから奇跡だ」と釈明放送でさえも断定してしまうことを許そうという運動ですね。障
＞害者と言う言葉を盾に、何でもありというのは考え物ですね。
　　　（中略）
＞今回は、ＮＨＫ追求です。ただ派生する出演者への何らかな追求の影響はさけられないですが。

とかいている。
これに従うなら、日木家への言及は「日木家の黒白ははっきりしない」というところまでで、
「それをNHKが白と断定してしまった」点を追求すると言う論理展開でなければならないは
ずだ。
ところが>>501でのあんたの論調は、
まず「日木家は黒」と非難した上で「それをNHKが白と断定してしまった」ことを追求する
という論理展開になっているでなはいか。
ますます、Ｓは自己矛盾を抱えることとなってしまった。

Ｓは、ずっと一貫して
＞まず「日木家は黒」と非難した上で「それをNHKが白と断定してしまった」ことを追求する
＞という論理展開
だよ。
だからＳに「もう黙れ」と言っている。

>>504さん
>>235
最後の行
＞今回は、ＮＨＫ追求です。ただ派生する出演者への何らかな追求の影響はさけられないですが。

このあたりは、判断難しいですね。ただこれを隠れ蓑にというのはとんでもないことです。

言い尽くされた、文字差しのへりくつは、日木家がNHKにしているわけではなく、
私が電話で問い合わせた感触では、NHKのブラインドタッチできない担当者が独自に
想像の世界ででまかせの理屈を作っているにすぎない。

つまり、この理屈の件は、NHKに責任があると思う。そこを、考えてみることも
大事ではないかなと思う。

>>507
醜い

＞文字指しのへりくつ
ﾜﾗﾀ。自分のことじゃん。

分割法なら可能という論議は、ずいぶんと繰り返されたはず。
それに対するＳの論理は、スピードの一点だけだったじゃんか。

>>509
Ｓのアタマは自分の考えた“論理”以外、一切受付ないんだよ。
だから、誰がどう反論しようが、Ｓのアタマの中を素通りしていってしまって、
「誰も私に納得いく反論ができません」
になってしまう。放置すれ。

>509さん
スピードを、なめてかかってるようですね。
一般の方達のように、自ら口にくわえた棒、自ら動かす指、自らの目線で一文字一文字何十秒
も掛けて何分も掛けて自ら「ありがとう」という結晶の言葉を紡いでゆくそういう世界を否定され
るのですね。

あなたの世界では、自ら、手も動かせない、腕も動かせない子供さんが、よそ向きながら、寝な
がら。しゃべる早さで母親に教えながら進行するのですね。

あなたこそ、ドヘリクツですよ。どうぞ、現場を一目見てください。

>>511
それが不可能だ、と言い切ることは、それこそ不可能じゃんか。

Ｓと議論するな。
漏れは経験者だから判る。不毛だぞ。
スレがムダに伸びるだけだからやめれー。

>>512さん
簡単です。NHKの理屈を出来る人はこの世界に一人もいません。
紹介してください。

自ら口にくわえた棒、自ら動かす指、自らの目線で一文字一文字
何十秒も掛けて何分も掛けて自ら「ありがとう」という結晶の言葉を
紡いでゆく方々は、大勢おられます。

それだけです。言い尽くされてます。

分割法の場合、文字盤は動いても可能だが、あの時間では不可能、がＳの理屈だったじゃんかよ。
じゃあ、ルナの運動機能をＳはどれだけ把握していると言うんだ。
それと何年もそれを補佐している慣れをどこまで計算に入れている？
どのスピードなら可能で、どこから不可能だと、どうやって線を引くんだよ。

>515さん
大きな落とし穴にはまっていますね。

＞分割法の場合、文字盤は動いても可能だが

ほんとにそう思ってるのですか。
あなたは横一列に並んだ、位置を探る必要のない文字を動いてる中、左から
順番にさせますか。

分割法がNHKの思いつきの理屈でなく、実際の動作としてあるとほんとに思っ
てるのですか。

ループしまくり。

例により睡眠します。

どのスレッドだったか忘れたけど、分割法について延々議論していたとき、
自分で認めてなかったか？＞分割法の場合、文字盤は動いても可能だが

極端に言えば、分割法なら文字盤そのものがいらない、という議論のときに。

こらぁ、寝るなよ。
まあいいか。
>>513　正しい。

>>519
お疲れさん（ｗ
うろ覚えだが、Ｓが自分で認めたかどうかは？
ただ議論の相手側が、
「Ｓはこう考えているのだな」と推察してやっただけのように思う。

もちろん、分割法なら文字盤が動こうが無かろうが可能だと思うよ。

>>518さん
ゆっくりならどんな方法でも誰でも出来るだろ。
ただし、腕が動かない、手も動かせないのでは、そこでストップだけどね。

この当たり前のことに関し、何が言いたいのかな。

だからさ、答えろ！

じゃあ、ルナの運動機能をＳはどれだけ把握していると言うんだ。
それと何年もそれを補佐している慣れをどこまで計算に入れている？
どのスピードなら可能で、どこから不可能だと、どうやって線を引くんだよ。

>>518さん
母親から聞いたのでなくブラインドタッチの出来ないNHK職員が想像して作った
理屈と言うこと。

とにかく>>516を穴の空くほど、読んでみて。

ループしまくり（ｗ

＞ゆっくりならどんな方法でも誰でも出来るだろ。
まずＳは、
分割法なら、文字盤の存在に関わりなく、文字を指し示せるというのはＯＫ？

>>524
ムダだ。Ｓのアタマには一生かかっても理解できない。

Ｓの運動派認定を取り消せ！
Ｓはブラインドタッチ教徒。

>>476
漏れはもう一月以上カキコしていないぞ。
久しぶりに来たけどずいぶん変わったね。

誰か漏れを騙ったのかい??

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　誰か「異議あり！『異議あり！奇跡の詩人』」って本を出す方いないのでしょうか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　

　　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　回　　答　」　ま　　だ　　？

Ｓさん応援していますよ。
荒らしに負けず頑張ってくださいね。

S・・・（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ＮＨＫが言っている専門家って、一体誰なんでしょうかねえ。
名前を明かせないということは、ＮＨＫも、その専門家もこの問題に自信がないことを証明しているわけですが。

530は・・・(・∀・)ｶｴﾚ!!!!!

1512 この投稿に返信ＮＨＫの回答以降についてbaian2002/10/31 06:19
ppp0408.va-ngo.hdd.co.jp
今回、ＮＨＫからまとまった回答を引き出せたのは公開質問状に賛同して
いただいた方、賛同者に名前は連ねなかったけれど支援してくださった方、
２ちゃんねるの質問とりまとめスレッドへ書き込みしてくれた方など、多
くの方々の取り組みがあればこそだったと思います。
公開質問状提出組を代表する立場でも何でもありませんが、感謝の気持ち
を表明します。

ＮＨＫの回答については、公開質問状に関わった者の間でもあれこれ意見
や疑問が出ています。
それらは何らかの形でとりまとめ、公表したいと考えています。

手許に愛知教育大学神野秀雄先生のまとめた論文が届きました。
ＦＣについて具体的な事例をまじえて考察が展開されており、ＮＨＫスペ
シャル「奇跡の詩人」が問題になった５月の時点でこの論文が多くの人の
目に触れ読まれていたらどうだったろうか、と思います。
平成７年に書かれた論文では、「沈黙の囚人」について言及しています。
アメリカでのＦＣ検証の試みについても紹介しています。
平成９年の論文では、ＦＣ関連の多くの論文がインターネットで読める、
との言及もあります。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
手っ取り早くいやあ、baianはＦＣをなんとしてももみ消したいということか。
ルナの口封じ祈願隊長だね、こりゃ。
言語聴覚士ってそういう仕事かい？

>>534
>ルナの口封じ祈願隊長だね、こりゃ。
ルナが口封じされたら、ママが遺志を引き継ぎます。

それにしてもHPぐらい立ち上げれば良いのに
他力本願ばかりだな運動派は

>>532
＞ＮＨＫが言っている専門家って、一体誰なんでしょうかねえ。

誰だっていいんじゃない？心霊現象を信じる「科学者」だっているだろうし。

濁点、半濁点を、付ける付けないで全く意味が異なる言葉は大変多い。
母親は、そのたびにルナ君に確認するらしいが、対象となる言葉かそうでないかの判断は、これ
また大変な能力を要求される。是非、勇者は試して頂きたい。

第一、一見意味が素直に通る文章でも濁点、半濁点付けることで意味が多様になる言葉を後か
ら発見することの方がむしろ多いはずだ。それを、あのしゃべるスピードの流れの中で、リアルタ
イムに判断し、ルナ君にその都度聞くとなると大変な能力と言うことになる。実際は、対象となる
言葉を大量に見逃しながら進行していることになる。つまり矛盾を肯定しながら都合の良いとこ
ろで迷ってみせている。

何で、こんな不都合だらけの５０音のひらがなの文字盤を天才で有るはずのルナ君はクレーム
付けないのだろう。なぜ濁点、半濁点で不都合の発生の少ない２６文字のアルファベットの文字
盤を要求することなく、濁点、半濁点を省くというルールまで作り、ひらがなで進行するのだろうか。

つまり、ひらがなへのこだわりはルナ君側でなく、母親側と言うこと。はい、いいえ、ママ、パパ等
を、文字盤に付けている時点で理解できる。小さい頃、自分独自のキーボードを考えることをし
たことがあるが、ほぼ全く同じ発想を母親がしていることに、文字盤を初めて見たとき驚いた。数
字が横一列に並んでいるなど典型的なことだ。テンキーが有るキーボードでは誰もキーボード側
の数字はわざわざ使わない。２段階方とやらならテンキー使用なら１ブロックの中だけの指定で
済む訳だから。

こんな、言い尽くされた不都合の固まりを、ＮＨＫはなぜ再度理屈として主張するのだろう。
第一、ルナ君は、腕も、指も自分の意志で動かせない。
指差し途中でも握った指を開く運動をしている場面がはっきり写ってしまっている。よそを向きな
がら進行している場面や、途中居眠りを初めてあわてて進行をやめる場面が堂々と写っている。

このあやふやなことを、なぜ事実だ、奇跡だと断定してしまったのだろうか。そうせざるをえない
背景の説明を払拭する回答はいまだにない。「取材者の目が曇っていた」と言うことらしいがそ
れなら断定したことに対し、訂正放送と、謝罪放送はやらないといけない。

なあＳよ、自分で文字盤をルナと同じに６年くらいやってから登場汁！
アルファベットでローマ字入力したら
一文字表すのに確実に２回指ささなけりゃならないだろうが。
濁点だけ２回指す方がまだましだろうな、おそらく。　
それとテンキーあってもそれを使ったら
いちいち手を放さなきゃならないだろう。
ブラインドタッチする身にはすぐ上の数字に手を伸ばすほうが早いぜ。
Ｓのwpmはいくつだよ？　数字に手が届かないのか？

>>539さん
＞濁点だけ２回指す方がまだましだろうな、おそらく。

おそらくじゃ、だめですよ。
実際プロは、仮名モードの人もアルファベットモードの人もいる。
タッチは回数でないです。効率です。

テンキーは、配置のことを言っています。ひらがなモードだと、キーの数は変わらない
ので位置の問題。右なり、左に、テンキーモードで割り付ければいい。と言うことです。

もっとも、動かない手でしゃべる早さでの説明は？などきりがないです。

アルファベット使って日本語を入力すると
一字につき２度入力しないか？　イエスかノーかどっちだよ？
プロには仮名モードもいるだろうしアルファベットモードもいるだろうが、
障害がある場合、入力回数が少ない方がいいわけだろうが。
それが濁点省略の意味であり、ローマ字入力しない理由とみるね。

「ば」を表現したい時→baと入力しなきゃならない
しかも「ぴゃ」「きゅ」とかもっと面倒だぜ。
どうするんだよ。

>>542さん
良いことを言って頂きました。

＞「ば」を表現したい時→baと入力しなきゃならないしかも「ぴゃ」「きゅ」とかもっと面倒だぜ。
＞どうするんだよ。

あなたは、「ば」と言いたいとき、わざわざ「は」と表現し、母親から「（ば）なの、（は）なの」と聞い
てもらえるのを心待ちして進む、「ぴゃ」や「きゅ」と表現したいとき「は」と「き」と表現し母親から
「（ぴゃ）なの（きゅ）なのと聞いてもらうことを期待しながら進む方が文字数が少ないから効率が
良いのですね。しかも、しゃべる早さで？？？

そのほかの、前述のレスの諸々の矛盾はどう思うのですか。

＞おそらくじゃ、だめですよ。

おまえだって、少年の運動能力について確認した訳じゃないだろう。
「画面を見れば明らか」が根拠では、NHKと同じでしかない。

＞何で、こんな不都合だらけの５０音のひらがなの文字盤を天才で有るはずのルナ君はクレーム
＞付けないのだろう。なぜ濁点、半濁点で不都合の発生の少ない２６文字のアルファベットの文字
＞盤を要求することなく、濁点、半濁点を省くというルールまで作り、ひらがなで進行するのだろうか。

これはもはやNHK追及という隠れ蓑をかなぐり捨てた少年叩き以外に解釈の仕様がありません。

>>544さん
＞「画面を見れば明らか」が根拠では、NHKと同じでしかない。

と言うことですが、NHKは「画面を見れば明らかだ」とはどこにも言っていません。
明らかでないことを、２段階方だとか、同音異義語を、その都度母親は聞いているなどの表現で
補足しているだけです。見て明らかなら、NHKはよかったんでしょうけどね。

どうもあなたは、カテゴリーミステイクにはまり、とらわれてしまっているようですね。
そのほかの、前述のレスの諸々の矛盾はどう思うのですか。

＞と言うことですが、NHKは「画面を見れば明らかだ」とはどこにも言っていません。

あんたの判断の根拠について反論しないということは、やはり映像だけなんだろ？
少年に直接あった訳ではあるまい。
それでは「スタッフが見て確認しています」という主張と水準が同じかそれ以下。

Sよ。そこまで言うのなら、お前自身の目でFCの実際を見て来たらどうだ。
TV画面の映像とネット文献の情報に頼って、ここでぐだぐだ言ってても永遠に
ループし続けるだけではないかな？
自分の理解できないことに出会ったら、貯えた知識を総動員して「そんなことが
ある訳はない」と否定しまくってばかりでは、何も進展しない。
それとも、おまえは好んでこのループの中で、永遠にぶつぶつ独り言をつぶやいているのか？
（藁

無気味。無意味。阿呆

>>547さん
私は、いろんな事実に基づく根拠を述べていますが。NHKは「見たから」と言うだけでなんにも
根拠の説明がありません。あなたは、これですっかり満足しているようなご様子ですが、もしかし
て、スプーン曲げもすっかり超能力と信じスプーンを離さなかった時期があったのではありませ
んか。強制はしませんがあなたへの感想です。

＞ 私は、いろんな事実に基づく根拠を述べていますが。NHKは「見たから」と言うだけでなんにも

事実と確認したのかということが問題なのです。

＞ 根拠の説明がありません。あなたは、これですっかり満足しているようなご様子ですが、もしかし

満足？
あんたの主張もNHKの主張と同水準（かそれ以下）だといっているのです。

都合の悪い>>545はスルーするＳ。

>>500さん
私は、基本的動作を無視した動作が、あり得ないことを何度も例を添え書き込みしています。

少なくとも、ＮＨＫから基本的動作を無視しても成り立つことを「見た」という以外に言い訳する主
張を、どこかで見たいのですが、無いですね。紹介してください。腕も、手も動かせない子供さん
が母親に、場所を教えながら、よそを向きながら、寝ながら、同音異義語を解説しながら、しゃべ
る早さで出来ると言うわけを。

ほんとにＮＨＫに聞きたいことは、なぜ、このようなことを「真実だ、奇跡だ」と断定する必要が有
るのかなんだけどね。「取材者の目が曇っていた」と言うことらしいが。

↑
>>552
>>550さんの間違い

この少年が「腕も、手も動かせない子供」というのはあなたが仮定しているに過ぎません。

＞ほんとにＮＨＫに聞きたいことは、なぜ、このようなことを「真実だ、奇跡だ」と断定する必要が有
＞るのかなんだけどね。

ほんとにあんたに聞きたいんだが、NHKが少年のFCが事実でない、奇跡でないということを
『断定』する必要があるのかね？

誤解が無いように

ほんとにあんたに聞きたいんだが、少年のFCが事実でない、奇跡でないということを
NHKに『断定』させる必要があるのかね？

に改訂。

＞よそを向きながら
って斜視なんだからよそを向いててオカシクないだろう。
斜視の子がいる親がそう書いてたろう、あちこちで。

476 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/31 03:11 ID:9O9I1dud
醜いアラ探し。
これが、この運動の正体です。

>>484
あんた読解力がないよ。かもめか？
555とその上もほとんどかもめだね。
わかりやすくていいやね。

で、犬はあんな答弁しかできないのか。
専門家がきいてあきれる。
じゃあピアニストはみな天才だな。
フレーズが先に決まっていれば可能だ。
ルナが文字盤指す前に一瞬間があく。
その時にママが文を懸命に作っている。
だから検証は簡単。ルナはそのままでよい。
ママの脳波を調べれば即結論がでる。
特にあの間の間にどのような脳波が
検出されるかで・・・・。

>>558
ミカエルよ。だからよ。おめさんの好きなように検証やってみろや。
いつまで怠惰を決め込んで、口先さけだけの道楽こいているんだ。
Ｓもそうだ。ババァたちもそうだ。
おめたちは、Ｒはそもそも１人間と見なしたくないということなんだろ。
言葉なんぞ出てくるはずがないという確信があるんだろ。それを壊され
たくないから、ぐだぐだ、神がかりみたいな世迷い言をいつまでもくっ
ちゃべっているんだろう。
誰が何と言ったってよ。ＮＨＫがあそこまで懇切丁寧に回答してきたって
認められないよな。Ｒは人間じゃないという確信があるんだから。
そりゃそうだ。人間じゃないものから言葉は出てこないよな。
だからよ。おめたち、そろいもそろってヒトラーみたいなヤツが雁首なら
べて徒党してけつかってんだわ。
言いだしっぺの滝本、アリタ、ナカジーの罪は重いぞ。

本当だからこそ検証にでない可能性はどうする？
真実をやいやい言われて検証してみせるほど
馬鹿馬鹿しいことはない。
信じないんなら、信じなくて結構って言い切る気持ちは
わからなくもないね。
さんざ疑いの目で見られてきて、検証検証って言われて
検証に応じるのは尊厳を傷つけるだろう。
子どもが疑われて、そこで検証に応じないのは親として正しいね。
検証に応じようなんて子どもにどう言うんだよ？

Ｓもミカエルも頭の中だけで１人検証してろ。

>>560
なぜ検証が必要なのか、いまだわかってないやつに
いくらいっても時間の無駄。
検証に出ない可能性はもちろんある。
人間の科学には限界があるからだ。
わかっていないことのほうが多いことも事実。
例えばルナがママをあやつっているかもしれない。
だが、出された言葉を分析してそれも否定された。
（かといってルナがことばを出せないとはいって
いない＞かもめ）

みえないものは多い。
だが、みえるものでみえないものがわかることも事実だ。
天使の存在がそうなのだ。（笑）

Ｓもミカエルもてめえの差別意識を詭弁で
まるめこもうとしているだけじゃない。
今となって、よく分かるぜ。
おまえたち、特定者の人権について根本からの疑念を表明しておいて、
どうしておまえたちが「検証」をしないのかね、ん？
疑念を晴らしたくないのだろう。おまえたちの言説に他人を従わせたい
だけなのだろう。それを口先だけだという。
イデオロギーしかないだろう、ん？
好悪の感だけでもの申しているだけなんだろう。
固定観念から一歩も進めようとしていないのは、どっちだ。
どんな悪辣な方法をとっても、それほど一人の子どもから、
言葉を奪いたいのか。
言葉を奪ったあとの少年をどうするつもりだ、ん？
隔離したいのか。処分したいのか、ん？
おまえたちの本音はいずれ、そこいらだろう。
なにせヒトラーだからな。こいつら。

滝本、アリタ、ナカジーを徹底的に追及してやっか。

>>561
なぜ検証が不必要なのか、いまだわかってないやつに
いくらいっても時間の無駄。

ミカエルは運動派の皮をかぶっているが、実態は反運動派の走狗だということがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ(w
運動に反感を抱かせるのが目的。

ルナは父親ともFC出来ると著書にあったが
親しいボラとも出来るとNHKの回答書にあるぞ。
ボラさんも独り芝居出来るっていうのか？

>>564
そうか、ミカエルって見返る。

同じ様な症状なのにＲ君にできることがどうしてうちの子にはできないのですか。
うちの子にも出来ないのだからＲ君だけが出来るはずはないじゃありませんか。

今回の騒ぎはすべてここから始まった。嫉妬とねたみ、恨みの保護者運動。
どっかのＰＴＡと同じだろ、ん？
だからよ。たとえＲ少年から言葉が出ていることが本当だったとしても、
道具を取りあげれば、思いは果たせる。二度と本など書かせない。
父母とコミニュケーションとっているぐらいなら、まあ許せる。
なにぃ、物を書く！なにお、本を出した・・・・そんなはずがない！

こうして、わが子が情けなく号泣したという母親の手記が「異議あり」
に載せられていたよな。ここに運動の源がある。オナニー好みのスレ立
て屋の衝動の説明がつく。

>>565
父親やボラさんができるのは日常会話。
それ以上の高尚な話や詩は今のところ
母親としかできないということでは？

いまだに、練習すればあのスピードで可能だなどというバカな書きこみをしている
人がいますね。ＮＨＫの回答もそうですが。ＮＨＫに洗脳されたのでしょうか？
それともＮＨＫのあのバカな説明を思いついた人自身の書きこみでしょうか？
人間の神経伝達速度を考えれば、あのスピードで２段階法が不可能であることは
激しくガイシュツです。神経伝達速度を超えた作業はどんなに練習しても不可能
です。100Ｍを５秒で走ること以上に。

>>567
人格攻撃もけっこうだが、それだけでは疑惑は晴れない。
疑惑を封殺したいという気持ちはわかる。
かもめも疑惑を受けたことあるの？

＞今回の騒ぎはすべてここから始まった。嫉妬とねたみ、恨みの保護者運動。
＞どっかのＰＴＡと同じだろ、ん？

それは息子の自転車の件で、見当違いの抗議をしたあなたのことですか？

>>569
それほどのスピードだったの。オレもＴＶをみたけどよ。
別におどろくほどのスピードじゃなかったよ。
どっちかといえば、オレがしゃべる早さに比べればずいぶん
ゆったりしていたぞ。
おめさんは、どうなんだ。Ｒ少年の指す文字を読み上げていた
母親のスピードより、もっと遅くしかしゃべれないのか、ん？
そりゃ、ちょっと問題だぞ。
母親が口述していた文章を父親がパソコンに入力していたのは、
おめもよくみてんだんべ。おい。いいかげんなことばっかりくっ
ちゃべるなよ。
入力者としての父親はどうだった、ん。口述のスピードが速すぎ
て困っていたりしてたのかぁ。
全然そんなことはなかったぞ。むしろ余裕で入力していたのはおめも
見ていて知っているんでないのか。
だったらどこがどう早すぎたんだ、ん？
おめのしゃべるスピードってよ。それほどのったらくったらなのか。
おめ、医者にいくか、言語療法での習ったほうがいいんじゃねぇのか。

疑惑などそもそもなく、ただの幻だ、ということが良くわかりましたが何か。
ちなみに、漏れはかもめでも、NHKでもないよ。

>>572
バカは相手にしたくないが、指差しじゃなくて２段階法のスピードだ。
過去ログ読め！

＞同じ様な症状なのにＲ君にできることがどうしてうちの子にはで
きないのですか。うちの子にも出来ないのだからＲ君だけが出来る
はずはないじゃありませんか。

つまり出来ることが本当であったりしては、困るわけだよな。ババ
アたちはよ。
だから禁止したいのだよ。取りあげたいのだよ。言葉を出す道具をよ。
ドーマンだかＦＣだかよく知らないけれどよ。よくある話だぜ。ＰＴ
Ａなんぞにはよ。笑え笑え。
出る杭は打たれるわけさ。結果における平等を求めてきた「公教育」
においてはよ。
笑え、笑え。
公教育においては、出来るヤツこそいじめられっぺ。うらまれっぺ。
同じだんべな。
似てっぺな。そっくりだんべな。ジャペネのガッコ問題とよ。

運動派の断末魔の叫びが聞こえる。
運動派以外にはつうじない屁理屈の山(ﾜﾗ

http://members7.tsukaeru.net/miikihiro

↓ここに紹介されているような方法（NHKのいう２段階法）でFCを行うのは、
神経伝達速度から考えると不可能だということ。ハゲガイの議論。
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1509&range=1
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1510&range=1

>>574
おい、過去ログ読んでやっから、おめもさっそく言語教室通ってけつかれ、なっ。
おめパソコン入力者を退屈させっちまうほどのおしゃべり能力しか持ってねんだ
んべ。だめだんべな。そったらスピードを他人の押しつけるものでなかんべな。
おめこそ、ベンキョしてスピードの基準をもう少し上げておいたほうがええんと
ちがうのけ。そうとうのアホだぞ。人にてめのアホさ加減を押しつけるもので
なかんべヤロウ。

>>572さん
自ら口にくわえた棒、自ら動かす指、自らの目線で一文字一文字
何十秒も掛けて何分も掛けて自ら「ありがとう」という結晶の言葉を
紡いでゆく方々は、大勢おられます。

そういう方々に、「あなた達は間違っている。自分で何とかわずかの部位
を動かすことが出来、言葉の表現を工夫している恵まれたあなた達と違って、
腕も指も全く動かせない人がしゃべるスピードで言葉を表現できるんだよ。こん
な、非効率的なことをやめてルナ君を見習って勉強し直しなさい」と言って
あげてください。

その前に、あなたは、手話の種類に主に２種類有ることも、指文字のことも
ご存じなかったですね。

578は今、アイデンティティー崩壊の危機に直面してるようだから、追い詰めると気の毒。

どういうことでしょうか？

Ｓよ、おまえさんは、地球上に何種類の言語があるか知ってっか？
日本国内に何種類の方言があるか知ってっか？
新しい言語が生まれてきたとき、おめはそれを許せるのか？
Ｓの言っていることは、てめがしらない言語は、つぶしてもよいと、
つぶして禁止して、ジャパンの現行共通言語を押しつけることしか
頭にないようだよ。それは表現の自由、思想信条の自由にいたるま
で抑圧をかけることではないのかね。
実のところよ。Ｓが相手の言っていることを読めないだけのことを
よ。Ｓの方が能力なしのところをよ。相手のせいにしているだけな
んと、ちゃうのけ。オラそう思ってっと。
そうやって、少数者言語は衰亡していき、多数派言語だけが幅をき
かせてきたというのは歴史の示す事実だろ。小難しい話はおめには
無理かな？
手話にしてもよ。耳の不自由な人たちがどれほどの困難の末に開発
してきたか。その過程は耳の自由な人、すなわち健常者たちに認め
られるかどうかの闘いじゃなかったのかね。おめさんが、最初から
知っていたものとは全然違うのだよ。おめさんが手話使いなら、話
はまた別だがよ。手話というものを認知できて始めて、耳の不自由
な人たちにも言葉を発していることが分かるのでないのかね。
学習の結果、手話という存在を知らなければ、しゃべれない人たち
は、すなわち言葉のない人たちと、断定しちまうことすらあり得な
い話ではないだろう。おめ、どう思う？生まれた時から手話の存在
について知っていたのか？

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/　より

286 ： ：02/05/05 20:44 ID:nDa56qvI
ランダムな文字入力は、普通一文字0.5秒かかる。キーボードが固定されていても。
↑
Cf. Card,S.K. et al.,The Psychology of Human-Computer Interaction,LEA,1983,p.264.

この場合、紙のキーボードを母親が動かしているから、その知覚に0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒を最低でもプラスしないといけない。
動いたものの知覚は、最低でもその周囲を含め3箇所くらい見るから、(0.1+0.07)*3+0.07 で、約0.58秒はかかる。
まあ、ブレーキを踏む反応と同じようなものだ。(ランプがついたらボタンを押せ、みたいなのだと0.24秒で可能だが。)

これは、人間の神経が電気だけでなく化学物質も使っているから変えられない。脳のサイクルタイムは1/0.07 Hzなのさ。(だから12-13Hzのポケモン映像で気持ちが悪くなった人が出た)

だから、この場合のタスクでは、一文字を指し示すのに(0.1+0.07)*3+0.5は必要と考えるのが自然。
そして、母親がそれを認知して声に出すには、やはり0.1+0.07+0.07秒かかる。

揺れ動くキーボードを指し示すランダムな文字を、
一文字1.25秒以上の速度で読み上げているとしたら、人間業ではないことは言えよう。

NHKの回答

まず、流奈君の文字盤の使用法についてご説明申し上げます。（別紙の文字盤
の文字配列図をご参照ください。)
　流奈君の使用している文字盤は、５０音が並び、その下に「はい」「いいえ」
や「私」「パパ」「ママ」などが配置されています。流奈君親子は、この文字盤
をいくつかのブロックに分けて使っています。そしてひとつの文字を指すのに
二つのステップを踏んでいるということです。
　流奈君はある文字を指したいときに、まず右下とか左上とか、その文字がある
ブロックの方向に手の力を入れます。すると補助している母親は流奈君が指した
いブロックが分かり、「文字盤を動かし」てそのブロックを流奈君の指に近づけ
ます。次に流奈君は同様の方法でブロックの中にある文字を選択します。
　例えば「す」を指す場合を想定してみましょう。「す」は右上のブロックにあ
りますから、流奈君は右上の方向に手の力を入れます。すると流奈君が手を動か
したい方向が分かった母親は、文字盤を動かして「あ・い・う・か・き・く・さ・
し・す」の文字があるブロックを流奈君の指へ近づけます。次に流奈君はそのブ
ロックの左列の下にある「す」を指そうと左下方向に力を入れます。そこで母親
は文字盤を動かして指しやすいように近づけます。この結果「す」が指されて、
母親はそれを読み取れるのです。

　流奈君は文字の配列をすべて記憶しているため、文字を指すたびに一回一回
文字盤を見なくても文字を指せるのです。

　以上が、流奈君が文字盤を指す際の母親の介助方法です。この方法で長い間
毎日コミュニケーションをとってきた結果、二人は上記のような手続きをいち
いち意識して行う必要のないほどの熟練度に達しています。現在ではかなりの
速さで文字を指せるようになっている様子は、番組でご紹介した通りです。
　この方法をスタッフが実際に試して見た結果、スピードは遅いものの、文字
盤を見なくても文字を指せることを確認しています。

＞そういう方々に、「あなた達は間違っている。自分で何とかわずかの部位
＞を動かすことが出来、言葉の表現を工夫している恵まれたあなた達と違って、
＞腕も指も全く動かせない人がしゃべるスピードで言葉を表現できるんだよ。こん
＞な、非効率的なことをやめてルナ君を見習って勉強し直しなさい」と言って
＞あげてください。

おまえがそれを言っているのだろう。新しい言語表現法を許せないとほざている
のは誰だ？
見たこともない方法だから、ダメだ、禁止して既存の手法に従えと言っているの
は誰なんだ？自分の胸に手を当ててよく考えろ。

>>583さん
もう一度聞きます。
自ら口にくわえた棒、自ら動かす指、自らの目線で一文字一文字
何十秒も掛けて何分も掛けて自ら「ありがとう」という結晶の言葉を
紡いでゆく方々は、大勢おられます。

そういう方々に、「あなた達は間違っている。自分で何とかわずかの部位
を動かすことが出来、言葉の表現を工夫している恵まれたあなた達と違って、
腕も指も全く動かせない人がしゃべるスピードで言葉を表現できるんだよ。こん
な、非効率的なことをやめてルナ君を見習って勉強し直しなさい」と胸を張って言
えますか。

迷いもなく言えるなら、あなたを、見直します。きっと「良いこと教えて頂いた。ありがとう」と感謝
されることでしょう。有名人になれますよ。

言えるなら、ここで報告してください。報告が済んだら次にあなたの質問（地球上に何種類の言
語があるか知ってっか？日本国内に何種類の方言があるか知ってっか？）と言う、意味不明の
ことの説明を聞きたいものです。そもそも、数えると言う対象ではない。（変化が伴うので）

「一人の人間（母親）がこの作業を行っていると仮定した場合、その人間は“自
分で指した文章を読み上げながら、指ではその先の文章を正確に文字盤で指し
ている”ことになります。
　脳の言語処理に関する複数の専門家は、一人の人格でこのような複数の作業
をわずかな“ズレ”で継続して行っていくことは極めて困難であり、訓練によ
って身につけることはできないという見解で一致しています。」
byNHK

俺頭悪いからこの文章のイワンとしていることを教えてほしいのだ
自分で文字盤指しながらそれを声出して読むことなんて
別に訓練なんかしたくたってできると思うのだが・・

>>586さん　追加
>>572で
＞それほどのスピードだったの。オレもＴＶをみたけどよ。
＞別におどろくほどのスピードじゃなかったよ。
＞どっちかといえば、オレがしゃべる早さに比べればずいぶん
＞ゆったりしていたぞ。
＞おめさんは、どうなんだ。Ｒ少年の指す文字を読み上げていた
＞母親のスピードより、もっと遅くしかしゃべれないのか、ん？
＞そりゃ、ちょっと問題だぞ。
と書き込みされてますが。

584へ
2分割法では、そもそも文字盤は補助程度の役割。
文字盤をいちいち視認する必要などない。
むりやり時間を増やして、ほら無理だと言われてもなあ。

>自ら口にくわえた棒、自ら動かす指、自らの目線で一文字一文字
>何十秒も掛けて何分も掛けて自ら「ありがとう」という結晶の言葉を
>紡いでゆく方々は、大勢おられます。

Sの身内にこうやって言葉を紡いでいる人間がいるということでつか？
そういや以前「隣にスポックがいる」など意味不明な事を言ってたけど、
スポックさんがそうなのでつか？

お前さんの粘着ぶりは尋常ではないと思っていたが、
おまはんも歪んだ障害者の親の一人、ということでつか？

つまりおまえは、
「あなた達は間違っている。自分で何とかわずかの部位
を動かすことが出来、自ら指に加えた棒、自ら動かす指、
自らの目線で言葉を表現できるんだよ。こんな非科学的なFCなんかやめて、
Sさんの推賞するこれらの人たちを見習いなさい」
とゆうてる訳ですね。

結局、運動は空理空論、もしくは醜いアラ探しだったわけですね・・・

>>591さん
まさしくそうです。
しかし、「＞あなたは間違っている。非科学的なFCなんかやめて、Sさんの推賞するこれらの人
たちを見習いなさい」と指摘することは、実際本当にやっている人に対することなのでこのケース
の場合、番組での対象者はやっている対象にならない（イカサマと思われる）ので 正確には当
てはまらないです。

伝えるとするなら「母親にしゃべる早さで場所を伝えるぐらい指が正確に動くので有れば、自ら
時間掛けて（自ら口にくわえた棒）、自ら動かす指、（自らの目線）で一文字一文字何十秒も掛け
て何分も掛けて自ら「ありがとう」という結晶の言葉をなりを紡いでほしいな」とは、言うでしょう。

584で紹介した議論は1文字ずつ指しているという前提でのものだが、
そこで上げられている数値をもとに、NHKのいう方法で文字指しを
しているならば、さらに時間がかかることになる。

1A：「す」は右上のブロックにありますから、流奈君は右上の方向に手の力を入れます。
⇒訓練によって文字盤を見なくてもいいようになっているとすれば、知覚処理の時間は
不要。流奈君の脳が「す」を指すことを命令処理するのに0.07秒、運動神経への伝達に
0.07秒（合計0.14秒）

1B：すると流奈君が手を動かしたい方向が分かった母親は、文字盤を動かして「あ・い
・う・か・き・く・さ・し・す」の文字があるブロックを流奈君の指へ近づけます。
⇒流奈君の運動を母親が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒
（合計0.24秒）

2A：次に流奈君はそのブロックの左列の下にある「す」を指そうと左下方向に力を入れます。
⇒母親が文字盤を動かしたことを流奈君が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経へ
の伝達に0.07秒（合計0.24秒）

2B：そこで母親は文字盤を動かして指しやすいように近づけます。
⇒流奈君の運動を母親が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒
（合計0.24秒）

3A:この結果「す」が指されて、
⇒母親が文字盤を動かしたことを流奈君が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経
への伝達に0.07秒（合計0.24秒）

3B：母親はそれを読み取れるのです。
⇒流奈君の運動を母親が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒
（合計0.24秒）

つまり、0.14+0.24+0.24+0.24+0.24+0.24=1.34秒が神経伝達だけで必要。
これに母親が文字盤を動かす空間移動時間（2回）、流奈君が手を動かす空間移動時間
（２回）、流奈君の指が「さ」の位置で反応する時間、母親が発声する時間を加える
ことになる

必死なのはわかるが、むりやり増やすな(w
｢す｣をさすには、右上、左下と、ワンセットの動きをすればいいだけ。

>>596さん
神経伝達スピードの見地からの考察を再掲されてる方に少し割り込みます。（済みません）あえ
て付け加えると、実際の必要なデータに伴うデータのやりとりよりも、何倍ものフィードバック信
号のやりとりの方が多くなることを、ご存じですか。（母親の動作の、確認側の子供に対しても負
担が何倍にもなる）そのあたり再掲する気もありませんが、

＞ワンセットの動きをすればいいだけ。

なんて事で簡単に片づくと本当に思っているのですか。

母親は右上、左下の指の動きを感じたら｢す｣とわかる。
補助で文字盤を動かすにしてもね。

>>598さん
どうも説明の言葉だけの世界で、動いてられるのですね。
そういうかたに理解頂くのは難しいですが、実体験してもらうしかないですね。

ヒントを差し上げます。キーワードは、しゃべる早さです。

598さんは、しゃべるはやさで文字盤をさすことに
時間がかからないことを強調するし、
かもめさんは、しゃべるスピードそのものが
ゆっくりだったと強調して、文字盤さしに
矛盾の無い相応の時間がかかっているという。
598さんと、かもめさんとでは、おっしゃることが
矛盾していると思います。
どっちが、文字盤さしの理解として正しいのでしょうか。

何度も言ってきたことだが、ようするにＳも、Ｒ少年から言葉が出ていようと、
出ていまいと、認めないということだろう。これからもな。当分はな。
だから否定するに躍起となる。否定するだけの一面的見方からしか、事の本質
を見ようとしない。
少年と家族を支援するというというスタンスだけは、皆無。
そこにＳの最終的な魂胆があるわけだからな。保護者のババアたちと同じでよ。
これまた何度も言うが、ＮＨＫが何と言おうと知ったことじゃないわけよ。
運動員のおめさんたちは。質問してみただけだろ。こっちに都合のいい、文言が
ひとつでも入っていればもうけ物ってな企みでよ。
最初から決めつけているんだからな。科学否定のよ。お化け妄想。Ｒ君が書
いていようと母親が書いていようと、許さない。人名を名指しして攻撃する
のは、てめも傷を負うからな。ドーマン、ＦＣを攻撃対象としておく。よう
はてめえを隠すためのミノがわり。
とにもかくにも、ああだこうだとどっかの専門ブタの言を盾に探してきて、
理屈をこねる。相手に頭のひとつも下げさせることができれば、御の字だん
べ。だから運動目標も明確でなくて、ええんだわさ。のぉ。騒げば騒ぐほど
相手はまいってくる。そのうち文字盤を放棄するかもしれないな。すくなく
ても本を書くなどという学歴証明無しの子どもにやらせては、社会の秩序が
乱れっぺ。こうして、ネットで騒いでいれば、文字を書くとか言語を使うと
か、しゃらくさいことは、やめるだろう。
騒げや騒げ。名無しにできることはこれっきゃない。のうﾔﾌｰのウブよ。
ＴＡＡＴよ。おめたちもその口だろう。このＴＶに作られて自ら選ぶ人ゴミ
女男。情報に籠絡されてノーミソからっぽヤロウ。てめの言葉はノーコメント。
だからおめたちこそ、Ｒ君から爪の垢もらって、飲め。おめたちみてなクズ
ヤロウと同じ列島に暮らしているとは、堪えられなくなるな。
自分の嫉妬心をよーく検証することが先だろう。おめたちは。ミカエルもそうだ。
Ｓもそうだぞ。タッキー、アリタッペ、動物学者のナカジィもな。

＞ヒントを差し上げます。キーワードは、しゃべる早さです。

しゃべる早さは千差万別、一人一人違う。基準がない。
Ｓよ。おめは基準を設けたいのか。おめ国語審議会の役員か何かか。偉そうに。

母親を人間だと考えるからいけないので、かもめがいっていたように
単なるキーボードのような筆記用具と考えればいいのではないか・・・。
腕の動きを感知して音を読み上げるコンピュータだと考えればいい。
将来はそういう機械ができるかもしれないなあ。
まあ、かもめは理屈よりも思想を語るのが好きなようだが。

>>602さん
＞それほどのスピードだったの。オレもＴＶをみたけどよ。
＞別におどろくほどのスピードじゃなかったよ。
＞どっちかといえば、オレがしゃべる早さに比べればずいぶん
＞ゆったりしていたぞ。

決めているのはあなたです。

＞おめは基準を設けたいのか。

とよく平気で言えますね。

かもめは差別のにおいをかぎつけては怒鳴り込んできて、
お土産をいただいてお帰りになる種類の人間に似ておる。

いずれにせよ
異議ありは終わりだな

Ｓよ。何が言いたいのだ。
しゃべる早さに基準があるかのごときは、おめが言っているのだろう。
しゃべる早さに比べてうんぬんかんぬん・・・なんだそれ、ん？
誰のしゃべる早さのことを言っているのだい。おめ分かってんのか？
基準があるならおめがさんざに誉めていた「手話」はどうなんだ。
手話に比べてＲ君のしゃべりは早いのか。遅いのか。
アイヌ語とくらべて見たのか。アイヌ語と比べて早いのか、遅いのか。
このデレスケヤロウ。いい加減にしろ。おめさんの理屈はとうの昔に
破綻しているんだよ。
おめのイデオロギーだっつーうの。ちょっと左翼っぽいな。

>>605
はっはっはっ。
オラ、頭のいい男を見るとすぐ惚れる。
図星だったりするとな。
その通りだ。おもしれ。

>593
>番組での対象者はやっている対象にならない（イカサマと思われる）ので 正確には当
>てはまらないです。

またしても決めつけかよ。イカサマと騒いでいるのはおまえだけだよ。
イカサマと証明することが出来ない、ということは真実である可能性も
この場合は否定できない。
もし、R少年がいつの日か言語能力を獲得して、彼が今まで語ってきた言葉が
１００％真実だったら、おまえはどうする訳？

>一文字一文字何十秒も掛け
>て何分も掛けて自ら「ありがとう」という結晶の言葉をなりを紡いでほしいな」
>とは、言うでしょう。

それは、おまえの手前勝手な考えだって。
何が何でも自力で表現してもらいたいと思う親もあれば、
負担の少ないFCでコミニュケートとれる方が、障害児に負担が少なくて
良い、とする親もあるだろう。
FCが糞学者に否定されようが、H家はFCで上手くいっているのなら、
お前がとやかく言う事ではないと、何度言えば分かるのかな？

漏れ自身の考えを言えば、ババア連中の好きなスイッチとやらは、
永遠に自分の求める選択肢が出てくるまで待ち続けなければならない、という
受動的態度になる危険性がある。
口に棒をくわえて、などは殆ど拷問。そんな真似は、漏れもできんぜよ。
まばたきスイッチ、とやらも、機械に縛り付けられなければならない
点で、ファシリテーターが介在しないといけないFCと不便さは変わらない気がするね。

>>607さん
毎回まるで善人気取りですね。手話の種類も、指文字のことも知らない、エセ善人のあなたの実
体験に基づいたすごい意見なり毎回期待しているので、もう少し内容のある書き込み宜しくお願
いします。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

＞毎回まるで善人気取りですね。手話の種類も、指文字のことも知らない、エセ善人のあなたの実

お前に「善人気取り」などと他人にいう資格があるとお思いか（w

かもめよ、もう意地はるのはやめて「金砂大田楽」の神輿が
かつげるようこれから根回ししな。
それを墓場まで持っていって自慢しな。
祭りが終わったら、マグロ漁船にでも乗って金をかせぎな。
かもめの水兵さんよ。（ｗ

ちょいと教育かじった人でいるんだよな。
なんでも差別ってほえる人が・・・・
スカートもブルマも差別、
しまいにはスチュワーデスとか女中さんとかいおうものなら
「それは差別用語だと知らないのですか」と得意げにいうやつが・・・・
そういう人に限って、潜在意識は差別しまくり。
差別屋かもめはもうお役御免。はっきりいって目障り。
そろそろご退場ねがおうかな・・・・

>はっきりいって目障り。
>そろそろご退場ねがおうかな・・・・

などと他人にいう資格があるとお思いか（w

ミカエルもようやく自分の非を認めてカブトをぬいだか。
あたりめだんべ。このインテリをしょって歩いてなんぼヤロウはよ。
へっへっへっ。
つまりアホちゅうことだんべ。アホの見本が歩いているってな調子なんだが、
てめでてめの姿は見えないからな。
タッキー、アリタッペ。おめたちもそうなんだぜ。
おれも大方そうなんだけどよ。へっへっへっ。

一段落したところでよ。ミカエル様。
おめ、現段階で、どう思う。
インテリしょって歩いてけつかるタッキー、アリタッペのことでもええんだぜ。
動物学者のナカジィの批評でもええんだが。どうだ。おめ何か言うことあるのか？
ノーコメントけ、このボケっ。

＞かもめさんへ
もしＮＨＫが
「障害児ルナ君がパソコンひとつでネズミ講を利用して1億円もうけました」
って流してもＮＨＫとルナ坊を擁護するのかね。
で、パソコンは母親が操作していた疑いがあったとしたらどうよ？
その放送に抗議したらそれも嫉妬が動機だというのかね。
これで気づけよ、まったく。

>>603
今でもあるよ
http://www.hke.co.jp/products/dennosin/denspec.htm

>>617
ミカエルよ。おめ、今がどういう時代か分かってのかぁ。
おめ博物館にでも飾ってもらってたほうがええんとちゃうのけ。
今はよ。資本主義の時代だんべな。儲け仕事にいちいち口出すことなかんべヤ
ロウ。何か違法行為でもなしたのけ。おめ告訴するのけ。このアホ。
おめ、何して食ってけつかるんだ。ほったらこと、どうでもよかんべ。人様が
何して食ってけつかることが、それほど興味津々なのか。おめの心証はよ。
おめ、そういう人間なのけ。ケツの穴小さすぎっと。
リスク、リスク。おめしってのか。リスクちゅうことをよ。生きるの死ぬも
てめでリスクをわきまえるちゅう社会が自由なんとちゃうのけ。おめどう思
う。公から個人にリスクを振る舞うのがええのけ。それは真性社会主義だな。
ヒトラーが目指していたのもそこだんべ。
同じだんべ。ヒトラーも社会主義スターリンもよ。子どもに対する口先だけ
の結果の平等論はよ。おめどう思う？それとも歴史は・・・おめさんの苦手
なのけ。やっぱ、ミカエルもノーナシの口だったのけ。

＞かもめさんへ
不毛な議論はしない主義でんがな。
最後にひとこと
これまで誤読と誤解のアラシでしたね。
タッキーの異議あり本の最後の２行（あとがき）
を読むといいよ。
では3月22日に西金砂神社でお会いしましょう。
宿さっき申し込んだだよ。
明日から尾崎紅葉の旅。これからまだ仕事だっぺ。
アイラ〜ビュ〜♪　ってこれ豊だっぺか。

いまとなっては懐かしい神経内科医の意見です〈5月8日の2ｃｈより〉

母親の介助により流奈君の微細な手の動きが増幅されて，あのようなすばやい手の動きが可能である，との意見もあると思います．
まず，本人が自力で文字盤を指すことはできるが，筋力の不足や，動作緩慢のためゆっくりしか指示できないといった場合，介助者が力を貸すことで文字盤の早い指示が可能となることはあると思います．
ただしこのような場合でもその過程は複雑であり，�@本人がある方向へ手を動かそうとする→�A介助者がその小さな動きを感じ取り力を貸す→
�B目標にあわせ，本人の手が減速あるいは反対に動く→�C介助者がその動きを感じ取り反対方向に介助する→目標に到達するまで�@〜�Cの繰り返し，といった共同作業をしなければなりません．
こういった作業を15秒で45文字（１秒間に３回）という速度で行うのは不可能と考えます．次に，本人がそもそも四肢の動きのコントロールが出来ず，目標を正確に指し示す能力がない場合があります．
その場合，介助により手を「正しい方向へ」へ修正することは原理的に不可能です．

>リスク、リスク。おめしってのか。リスクちゅうことをよ。生きるの死ぬも
てめでリスクをわきまえるちゅう社会が自由なんとちゃうのけ。

それなら、NHKスペシャル「奇跡の詩人」に出演した人も、
批判を受けるというリスクを負わなければならないのでは?

>>622

まさに現在進行形だんべ。相手は名をさらしている。
おめはいつまでたっても名無しのまま。自立不可。
そういうことだんべ。相手は頭さげようとなんであろ
うと、名無しから言われても受けてたつしかなかんべ
ヤロウ。こら。おめＨ家にメールでも入れてみろや。
それもできねで、井戸端会議のババタリアンのまま
でいいのかぁ。この名無しﾊﾞﾊﾞぁ。
クソひって海でも見てこい！

かもめ、情報板にゴミを捨てるな。

かもめさん。
622は、NHKスペシャルに登場した人を批判しようとして
投稿したのではありません。
あなたのおっしゃることの論理的な帰結を指摘しました。

>>624
これもわての数少ない戦術と心得よ。なっ、許してもらうほかなしだんべ。
嫌なら削除せよとは、管理人様あてに言っておいたはずだぞ。
話があるなら、そこから起こせや。おめもノーナシけっ。
話の流れが読めないヤツが多すぎて困る。ジャパンはな。
かと言って、他の国のことは知らないが・・・・。

かめめさんは、最初はＲ少年から言葉がでていると確信していると言い
今は誰が書いていようと構わないとさえ言う。FC=タスキという珍説もあった。

少年と家族を支援するべしと唱えるのは結構だが、FCの信憑性の曖昧さや
ファシリテーターが無意識にせよ捏造をもたらすのではないかという指摘を
どう考えているのだろう？

>儲け仕事にいちいち口出すことなかんべヤ
…ってヒドイね。事実はどうであれ、売れさえすればいいってこと？
人権が、差別がと騒いで結論はこれか。呆れた。

かもめの戦術
・相手の言うことを理解しない
・同じ意見を繰り返す
・他の掲示板の意見を自分の掲示板に貼り付け　さも自分が論争に勝ったかのように工作
・意味のないコピペ
かもめの原動力
・劣等感をばねに異常な執着力
・無職ゆえ時間がたっぷり

＞タッキーの異議あり本の最後の２行（あとがき）
＞を読むといいよ。

って、ミカエルが言うので、読んでみたぞ。次の二行でござった。

＜流奈君が、いつの日か「ママ」「大好き」と言うことを祈る。あの文字盤（ＦＣ）でもいいから、ゆっくりゆっくりでいいから、真実自分の指差しで言うことを祈る＞

これだな。
例の団扇配りで配った団扇の裏面にこの文言を刷り込んだちゅう有名なタッキーの
お言葉だよな。
おめたち、これ数行でタッキーは何を言ってると思う？ 差別だろ。最初から出来
ないことを知っていて、それを相手に要求する。いじめの典型でないのか。さす
が弁護士だよ。いじめの手法はさまざま心得ている。こういう指弾の仕方もある
のかと滝本の言語能力あなどりがたしと思ったぜ。
じゃよ。相手がアイヌ語しかできなかったら、どうすんだ。この差別ヤロウ。
おい。そこをオレは聞いているんだ。それを傲然と、平然とこの差別弁護士は吠
えているじゃないか。こったら、コミニュケーションってあるのけ。オレが読め
ない言語は、使うな！ということだろう。それはタッキーの読みとり不能を抗弁
しているに過ぎないのでないのか。タッキーの方がノーナシと違うのか？おめた
ち、どう思う。相手に、こうしゃべれ、ああしゃべれ、そうすればおまえを認め
てやると、そう言っているのだろ、タッキーは。こんなヒデナシがあるのけ。異
文化、他民族と、これで付き合えるのけ。こんなナショナリズム満載でよ。
そのくせ、英国人種を前にしたときには、タッキーはどうするだんば。目に見え
るぞ。ミカエルはどうだ。最初から英語支配権を認めて、おめの方言は隠すのが
常とちがうのか。このバカヤロ、言語ﾄﾞﾚｲ。英語人を前にして、堂々とおめの茨
城弁をくっちゃべれるのか、おい。おまえ。どうするんだ。そういう時よ。ハナ
から被支配って調子じゃないのかね。それをおめは、ひとりの子どもに強要して
いるんだぞ。タッキーよ。
こっちの言うとおりにせよ、と前提もなしに、誰がそれを言えるのだ。タッキー
ちゃん。ミカエルはどうでもよい。タッキー。おめの答えが聞きたい。

>>かもめさんへ
読んでくれてありがとう。
ＦＣをルナ君から取り上げようとしているのは
ＮＨＫ+講談社+ルナママ+かもめ
であることがわかっていただけたようで・・・・
ほなさいなら。

ミカエルよ。だからおめは、話にとってはどうでもええといっちょるだろ。
顔出さなくてもいいんだよ。思考停止しちまったんだから。
タッキーちゃん、タッキーちゃん。どうか顔、見せてくだしゃんせ。
アリタッペでもええんだが、彼は２ちゃんねるはごめんだとかけつかって
おったな。最初はいい気で望んだが、すぐ負けっぱなしが見えてきたからな。
後は、知らんぷりを決め込む。アリタッペに聞いてごらん、「異議あり」本
のことをよ。あいつ、えっ、そんな本のことはわて知りませんよ・・・
なぁんて言うに決まっているぜ。こいつもなんぼか、こすっからいヤツだな。

文字盤文字指しは2段階法。
これならホームポジションもいらね。チョチョンで一文字。チョチョンで母親には１文字が浮かぶ。
チョチョンチョチョンチョチョンで3文字だ。1秒間で3文字くらいいくんでねーか？
人間なら先読み能力もあるだろうし、なんといっても慣れは恐ろしい。
・・・やっぱ無理かなー？

可能だな・・・

こうなったら文字盤指しでギネスに申請してはどうだろうか？
とても人間業とは思えん。
まさに神

>>瀕死状態のかもめさんへ
アリタさんについてもひとこといっておきます。
>10月30日（水）朝、NHK出版から著者用『コメント力を鍛える』10冊が
>送られてきた。さっそく読むが、すぐに赤のボールペンで訂正いくつか。
>うーん、と複雑。もし増刷になることがあれば変更したい。読んでもら
>いたくもなく「そうでない」という気持ちもあり。

本で本気でもうけたくばこんなことは書かない。
それにザ・ワイドのギャラで十分だろうし・・・
それよりも私にはかもめさんのねたみや嫉妬が
感じられます。とくに有名人や印税が入る人に
対して。
はっきりいって今のあなたはゆがんでいます。
結局あなたは自分に対して非難していたのですよ。
反省されたらまたいらしてください。

ミカエルはやっぱ、あれかい？
アリタッペの太鼓持ちだったとか。はっっはっっは。
このボケ。おめいくつになるんだ。オラ数え５５だ。
人のケツにくっついて歩けるのも二十歳までだよ。
おめ、いつまで専門ブタの提灯持ちやってんだぁ。

さっそく、アリタッペの掲示板にはっつけてきたんだがよ。
屁を誘導しようと思ってよ。どうだんべか。
アリタの屁をかぐ幸いにでっくわすことできっぺか。はっはっっは。
なんだか、ええ気持ちだんべな。互いの屁の出具合競争ってな調子はよ。
よほど平和だんべ。このボケ

>>かもめさん
歳は自慢にはなりません。
何を学んだか、そして今何を見ているかです。
表面的なところしか見ずに嫉妬するのは
恥ずかしいことです。

ではかもめさん、最後っ屁でもかまして消えてください。
私も仕事に戻りしばらく消えます。

＞何を学んだか、そして今何を見ているかです。

おめ、さてはガッコのセンセなのか。このボケは。何を学んだか？だと。
偉そうにこきゃがって。こいつ。てめは何を学んだんだぁ。この提灯持ちが。

かもめさん、
あなたらしく、もっとでっかい屁をたれてくださいな。
私が学んだことといえば、こんな55歳にはなりたくないと
いうことです。
ちなみに私の歳はsaiさんと近いので、彼女に結婚を前提
としたおつきあいを申し込むつもりです。（笑）

失礼なことを言ったことはお詫びします。
ですが、あなたも相当失礼なことを言ってきましたよ。
お互い反省しましょう。では。

流奈君はこんなに速く手を動かせるんですね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

＞ちなみに私の歳はsaiさんと近いので、彼女に結婚を前提
＞としたおつきあいを申し込むつもりです。（笑）

なんだか、できすぎた話になってきたな。お薦めカップルだんべ。
あいつだろ。てるてるちゃんだんべな。インテリのよ。専門ブタ求めのよ。
よかんべ、よかんべ。似合ってる、似合ってる。反対しねど。
よかったでなかんべヤロウ。このボケ

（ﾟДﾟ　）ムハァ　みかっておっさんだったんだ・・・

いよいよ、終わりのときが来ましたね。
みんなで手締めでもして運動の終結を祝いましょう。

>>632,633
顔を洗ってから
>>594-595
を読みなおせ！

>>596
日本語が読めていますか？ それとも足し算ができませんか？
別に増やしてないでしょう。NHKのいう通りの方法です。

かもめも、論理的に言い負かされると個人攻撃に走るのね。
いつまでたっても同じ。
「お前のかあちゃんデベソ」と叫ぶ幼稚園児と変わらない。

で、このスレのポインヨはなに？

>>647
おまえこそ日本語理解できてる？
NHKはそんなこといってない。

まあ　そんなに難しく考えなくても
流奈の手が一秒間に6回以上のstop and goと方向転換を繰り返し
ママがそれを手の皮膚感覚で感知し微調整を加えるという
超能力者同士の戦いみたいな状況を想像すれば結論はでるだろ

>>648
議論ちゅうてもよ。最終的にはそうなるものよ。
語調のつよいもんが勝つ。話に筋の撮っているものが勝つ。
いい男のほうが勝つ。あたりめだんね。おめ、いまさらなにをこいてんだぁ。
ガキの泣き言いうんでない。ええか。人間社会、すべて競争。戦争だど。
おめ分かってんのか。このボケは。ようするに政治的センスとはそのことを
言っているだべよ。アリタッペに聞いてみろ。あいつは少しは分かっている。
ただただ保身意識が強いのは、誰しも同じだ。
そこで正直になれるかどうかだな。人間の差ってよ。おめはどう思う？

原理的に可能かどうかといえば・・・
・・・可能、なんだろうな、やっぱ。

確かに　
100mを5秒で走るのも
500キロの荷物を持ち上げるのも
原理的には可能だわな・・・・

＞かもめも、論理的に言い負かされると個人攻撃に走るのね。

名無しを個人攻撃しても始まらなかんべ。
このボケナス。おめ何をそこまで被害妄想におちいってんだ。
オレが相手にしてんのは、タッキーとアリタッペだど。
おめ、二人の代行してオレにかかってくるってのか。このスケベ。
おめはすっこんでいろい。この名無しクズ。

ルナもママも撮影本番前に何度もリハーサルしてるだろう。
本番ではママが緊張のあまり、ついついリードして高速なＦＣになったりするのか。
普段はそんなに速くないんじゃない？
物理的･生理的限界があるのは当然のこと。

激しい罵倒をするヤツが勝ち。
論理で負けても主張を曲げないヤツが勝ち。
稼ぐ必要がなく時間があるほうが価値。
以上かもめの哲学でした。

>>656
同意。

もっとゆっくりだった、という目撃談はいくつもあるし。

奇跡のクレーマーとかいう番組をテレビが撮影に来たら、
Ｓは喜びのあまり、１０時間でもぶっつづけでＮＨＫに電話するだろう。
ドクターペッパーを飲みながら、ホットケーキをかじって、
「いつもこれです」とか言ってね。
それでは体力が栄養学的に維持できないぞ、と文句を言うヤツは、ふつういません。

いずれにしても、Ｓのへりくつはもう跡形もなく崩壊してしまったわけだが（ｗ

saiは、自暴自棄になっているのか？

もう誰もsaihikarunogoを支持しなくなるよ。。。

引き際を知らない、引っ込みがつかない、ヤケになっている、暴走

→一般人に憎まれる運動派が生まれました

今ですら誰も支持してないよ。
仲間内でやってるだけ（藁　

ログ分析班はsaiを〆ておくべきだった。

最初の質問状のメンバーは、全員、saiの再質問状に同意してるのか？

あれでは、ルナが憎いように見える………

>>667
（４）と（５）だけにすべきだったねぇ。

そりゃ憎いに決まってるYO
saiはいつまでたってもタダの図書館オバチャン。
詩人のベストセラー作家は許せないだろう。
しかも障害児。

コピペしか出来ない図書館員だもんな

資料集めだーい好き（禿藁

>668
＞(4)FC(Facilitated Communication)について
＞(5)ドーマン法について
だな。
それなら、わからないでもないのだがな（藁

>>667
それが本意だろ。運動の目標だったと思うよ。
ルナいじめ。Ｈ家いじめをやっていたのだからな。
ある程度はかなったんとちゃうけ。
これだけいじめたんだからな。
こっちは「名無し」だしよ。
ふむ、ようするにコテハンいじめよのぉ。
最初からそのつもりだったから、ネットが使われたちゅうわけさ。

毎日人の著書を扱うだけのパート図書館員にとって
ルナは高嶺の花
なんとしても引きずり下ろさないとアイデンティティーの危機！
って感じでつか。。

saiはNHKから
木で鼻をくくったような返事が欲しいのさ。タッキー宛てのヤツみたいな。
それを錦の御旗にして「自分たちは正義」と言い続けられるからね。

今回の懇切丁寧な返事のままでは、運動派の負けだと理解しているのだろう。
賢いオバちゃんだぜ。

saiはＳと２人でホットケーキでも焼いて食ってろよ

>675
なるほどね。
もうsaiは、ミカエルとケコンするしかないな。
ミカタン、迷えるsaiを救ってあげてくなさい。

しかしケコーンすると夫婦２人でルナいじめだろうな
いやはやキモイ

>>675
うがちすぎのようだが、案外それが、一番真実に近いかもしれない。

いかに知能が天才的であったとしても、情緒は、12歳の男の子のものでしょう。
もし天才ならばなおのこと、12歳の男の子の情緒を天才的に表現するでしょう。
それは、この世に生きることに謎を見出し、驚き、問いを出す、
というかたちになるものです。
そのまま一生考えた人は、世間に認められるか認められないかにかかわらず、
ほんとうの天才になるでしょう。
たいていの人は、そのうち、日常生活の中に埋もれていきます。
それでも、おとなになって、自分の価値観を持つようになるでしょう。
『ひとが否定されないルール』で語られているのは、
そういうおとなの価値観そのものです。
こどもの「問い」を語ったものではありません。
だから、流奈さんの天才による独創的作品だとは思えません。
たとえば、こどもがおとなそっくりの振り付けで歌舞伎を演じる、
こども歌舞伎というものがあります。
それはまねごとであって、こどもが自分の気持ちを、おとなと同等の技量で
表現しているというわけではありません。
もし、おとなの価値観のみならずおとなの情緒をおとなの言葉遣いで、
こどもが、自分の価値観や情緒として語るならば、それは、病的です。
それを天才と呼ぶのは、歪んだ認識です。
こどもに、そんなまねをさせてはいけません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
saiの決めつけってすごいね。
「病的」だってさ。　「子どもにそんなまねをさせてはいけません」だってさ。
脳内が硬直しきったオバハン。

>>680
醜い思考形態だなー
独身中年女の決めつけってコワイ、と書くと、
独身中年女諸氏から、もう反発をいただきそうだが、正直な感想。

>>680
ほぼ決めつけのｱﾗｰｼ。
これでるなを病的と断定できるsaiこそ病的。

476 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/31 03:11 ID:9O9I1dud
醜いアラ探し。
これが、この運動の正体です。

この言葉が正しいことが証明されてしまった…………

ｱﾗ探しっていつまででも可能だからさ
ぐるぐる無限運動のどつぼにハマルだけ
嫌みで病的なスカベンジャーハント（藁

運動派がどこまで醜くなっていけるか、
いっそ楽しみになってきた今日この頃です。

この運動が無くなると一番悲しむのはかもめです。
今も無用なほど騒いでいます。ここももってあと３日程度。
情報板ではだれも反応せず。
自身の掲示板は閑古鳥も鳴かぬほどの死に体。

しかし、あれだけいじめ運動を続けて、
自分はのんびりホットケーキを語っているのは

　許　せ　ん　ぞ　！

ばかもめなんか罪は軽い方だぜ。

　西　森　豊　を　許　す　な　！

キレかけてるﾔｼがいるな（ｗ

>>688
禿堂
タッキーの実質機動部隊図書館員saiにはｳﾝｻﾞﾘ

　　　　// 　　　　　　＼从/
　　　 ⌒　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　＼　（　）　　　　　　　／
　　　　ヽ＼　　　　　∠ニニニニニＯ＿｜
　//　　ヽ／＼　　　 /,へ.__, ,_ﾉヽ っ　／ﾍ
　　　　 （＼ノ/っ　　｜(･)　　(･)　Ｕ　 |||||||
　　　　 （⊂⌒| 　　　ヽ⊂⌒◯--------9）
　　　　　ヽﾉ_　＼　（＿||||||||||||＿＿＿　　|　　
　　　　　　　 ＼　＼　│__|＿|　　　　 ）　｜ ＜　　この名無しクズ。死刑だぁ〜！
　　　　　　　　　＼　　｜｜│（ Ｙ ）／　 │　　
　　　　　　　　　　 ＼（￣￣￣￣￣ 　 _／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

　　　　 　 　　 ,　--┴-- 、
　　　　 　 　 ,'　┘　 　 └ ヽ
　　　　 　 　 ||　 (･)　　(･)　||　　
　　　　 　 　 |---◯⌒○-- |　＜　キレかけてるﾔｼがいるな
　　　　 　　 人　＿|||||||＿ ノ　　
　　　　　 /　,　,,,,,　 　 　　 |＼
　　　　　ｕ_/|　,,,,　 　 　 　 |＼う
　　　　 ／　 ゝ　 　 　 　　ﾉ
　　　 （＿／　 ＼　　/　/
　　　　 　 　 　 　 Ｌ　⊃⊃

http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/luna2ch.html
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part34
695 ：名無しさんといっしょ ：02/05/17 23:49 ID:???
先ほど、電子出版のお話が出ていましたが、 kinokopressというところが、
電子出版を扱っています。 そちらのほうにきいてみたら、
「奇跡の詩人」関連だったら、 商業出版社が扱うと思う、kinokopressは人手不足なので、
もっと地味なテーマのほうがいいとのこと。
でも、何か提案がある場合は、メールをくださいとのことでした。
↓
http://6912.teacup.com/noshinohito/bbs
744 ：名無しさんといっしょ ：02/05/18 00:21 ID:???
まず、電子出版して、それを、今度は、マスコミにとりあげてもらう。
本の内容は、このスレッドの、まとめサイトやデータバンクであげられている、
ドーマン法についての学会の意見などの翻訳、
有田芳生・滝本弁護士・小林泰三・杉本健郎各氏の原稿、 家族に障害者がいる方の意見など。
NHKスペシャルへの疑問をまとめた本ということで、出版する。
あくまでも疑問にとどめ、日木流奈さんや千史さんへの批判・ 非難はしない。
編集責任者は、NHKの報道姿勢を問うだけでよい。
児童虐待疑惑などは、個々の原稿のなかで、出てくるだけでよい。
講談社の販売姿勢も、問題にしてもよい。
======================================
saiは自分が名無しでレスしたのをわざわざまとめて自分のサイトに貼ってるが
これから鑑みて検証本出版はsaiがさんざ手取り足取りしてやったと思われ。

おまえら情報の発信側ならまだしも、受け手側の人間を誹謗中傷
するのはいい加減やめたらどうだ。イカサマ師の片棒を担ぐのが
そんなにおもしろいか。と言うか金で雇われているのか。

運動派がでてきますた。

>>693-694自作自演か？

運動派って、感じ悪いね〜　

>697
ハゲハゲ同。
前から思ってた。
重箱の隅をほじくるカンジで、ひすてりっく。

誹謗中傷している人について誹謗中傷していると指摘することが誹謗中傷になるとは思いません。

　)｀Д´(　　ひえっー
　＜人＞　　　小生の受け取った回答は、なんともおっ。
＿⊆∽⊇＿　　これでは、跳べませんなぁ。

６９９激しく禿堂
スレタイとも合致してるしさ（ｗ

>>699
おまえは気楽で良いな

>702
おまえも気楽にすれば？

saiはもはや情報の受けて＝単なる視聴者ではなくなったことを理解しなくてはならない。　
れっきとした当事者だよ。
当事者としての責任を取ってもらおう。

>>704
たかだかネットで当事者か
おまえその前にやること有るだろ
ＮＨＫはどうするんだ

う〜ん、saiはもちっと良識があると思ってたが、
甘かったか。

＼　おまえその前にやること有るだろ
　 ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧＿∧　　
（　・∀・）y━~~
（つ目 ）　ﾌﾟﾊｰ

>あなたは横一列に並んだ、位置を探る必要のない文字を動いてる中、左から
>順番にさせますか。

これは日本語なのか・・・
やっぱモバ？

>>705
＞たかだかネットで当事者か
違うだろ？
saiはNHKにルナの能力の検証を要求したんだ。
多少語弊はあるが、裁判で言えば原告側さ。
“れっきとした当事者”に違いないよ。

>>709
受け手側の視聴者としての、ごく普通の質問者じゃないのか。
変な放送しなければ質問も無かった。
発信側のＮＨＫの責任は大きい。

＞受け手側の視聴者としての、ごく普通の質問者じゃないのか。
信じられない感覚だな（ｗ
運動派は醜い。

>>710
NHKの責任は大きいかもしれないが、それと
ルナの検証を要求するのは次元が別だと思うぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　r''"''ｰ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 "''ｰ──‐---''ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 ､--───‐ﾉ''ｰ-,,,_　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 `ヽ　　　　 ＼　　　"'''ｰ-,,,_　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 ＼ 　 　 　 　"''''ー--┤
　　　 　 　 　 　 　 ／＼　　　　"'''-,,,__　　　　　 　 |
　　 　 　 　 　 　 /　　r‐＼　　　　　　 "'''ｰ‐-.,,,__　|､
　　　　　　　 　 /　　 ||,-`| ＼　　　　　　　　　　　"` ＼
　　 　 　 　 　 /　 　 ヽYi |　 /`-,,_　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　|　　　　 ＼ |　|　　　"''ー-,,,＿　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ‖ |　　　　　　　　　|"'''''┬--,,,＿　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　 |　 |　　　　 　 　 　 ﾞ､ 　 | 　 　 　 `ｰ-'
　　　　 　 　 　 |　　　 　 | 　 ﾞ､　　 ､　 　 　 　 >　|
　　　　　　　　　ﾞ､ 　 　 /|　　,､ﾞ､　　`ｰ- .,__　 　 /　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ,へ　/ ﾉ,イ二ヽ､　　 　 ‐-￣　/　　　　　　＜　 呼んだか？
　 　 　 　 　 　 ノ 　 `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-､ 　 人,,,/､　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"‖| |　　　| |　 　 ﾞ''"　　　 ﾞ､
　　　/　　 　 ,,--`-|| .（l| ゝ`ｰ‐' ,人-.,,_　　　　　　 ＼
　 　 |　 　 ／　　　 ||）　rヽ､ﾞ､｡/　　ﾞ､　"''ヽ､ ､　　__　"''-,,_
　　 .|　 ／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､.　|　｀ゞ`=i-"､`￣
　　 |　 |　 　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||‖ ＼　　 ﾞ､|､　 　 　|　 ﾞ､　＼
　　 |　 |　　/　　 / | `‐`r､ ﾞi!()ｰ‐--､ 　 ﾞ､ヽ､　 　|　　ﾞ､ 　 ＼
　　 |　 ﾞ､| /　r''""￣￣￣￣| |"'''ヽ､_ヽ　 ﾞ､　Y二|ﾞ､ 　 ﾞ､ 　 /|
　　 .|　 / |　/　　 ､.＿＿＿_|_|,,_　 　 )）　　 ﾞ､〈 ‐->|　 　 ﾞ､ / |
　　　|　ﾞ､.　 〉　　 ´￣￣￣￣￣""ヽ´　　 　 ﾞ､|　　||　　 　/　 |
　　　.|　 |ﾞ､. 〉　　　　　　　　　　　 _丿 　 　 　 ﾞi 　 ‖ 　 /　　 |

>>712
ＮＨＫ追求で、派生する出演者への影響はどうしても出てしまう。
しかし、出演者としての責任でもある。
いずれにしても、相手は取材を拒否し、ばれるのを未然に防いでいる。

ｵﾏｴはＳかよ。
それとも運動派はみんなそんなに醜悪なのかな（ｗ

問題の本質は「少年の能力が本物かどうか」や「文字盤の差し方の分析」ではなく、
　　なぜ多くの視聴者が疑問（あるいは違和感）を持つような内容の番組を作ってしまったのか
　　出来上がったあの番組に、多くの視聴者が疑問（あるいは違和感）を抱きうると予見できなかったのか
というNHKの番組制作過程のはず。

>>716
その通りだな。プロジェクトＸに５月にそのあたりのこと取材を依頼している。
そろそろ寝るとする。

>>716
だよな。
saiはここに来て、大間違いをしたな。

＞　私どもの番組は、脳に障害のある少年が発する豊かなメッセージを伝えよう
＞としたものであり、

とNHKは『回答』しているが、少年が発する豊かなメッセージを伝える番組を「科学番組部」が
制作したというのも変。

もっと重箱なことを言えば、少年のメッセージが豊かかどうかを判断するのは個人個人の感性の
問題であって、NHKに押し付けられる筋合いのモノではない。

>>719
ホントに重箱の隅だ（ｗ

「のっぽさん」というが
背が高い低いは主観的判断に基づく
またのっぽという表現のは差別につながる

あの素材はアンビ止まりにしておけば良かったんだよね。
ＮＨＫが放送しちゃだめでしょうって素材だった。

>721
「ちびさん」で『できないな!?』

　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　| 　＜　大小は主観に基づく
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ　　　 丿　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　　　/ 　　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　　っ　　　　 .　　＼　　　　　　　　
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　 ／⌒`l　　　　　　　 ＼　　　　　　
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|.　　　　　
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ　　　　　
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　| 　　　　　　
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/::::::::　　　　　　::::::(__)_)_)ヽ、＿＿/::::::::　　　　　

Ｓは黙れ

ログ読んで驚いた
少年に「筋力がない」と
断言したのはSがはじめて

すると筋力以外で
あの不規則な動きが発生したと？

霊的な力ですか？

Ｓは論理も理性も崩壊してしまいましたとさ。

>726
Sは物理学の理論持ち出してけむにまくのが好きだから「筋力のある状態とない状態が
量子力学的に同時存在している」とか言い出すんじゃないか（w

滝本やS、SAI　みずき
あたりが糞で、三流人間であることはたしかだが
ルナ＝肉人形というのが
一般的な乾燥であるというのも事実だ

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）
ごめん、みんな

488 ：483 ：02/11/01 02:15 ID:yYwIcGnA
saihikarunogoに怒っているのは、一人ではない、ということ。

かもめのせいで過去ログの海に沈んでしまったが、
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1044&range=1
の9/7中島的報告・見解、
特に
＞１．男児ならびに家族は糾弾されるべきでない（糾弾につながる
＞危険性が高いので男児の能力の検証を直接要求すべきでない）。
の精神をsaihikarunogoが壊してしまった。

>>731
元凶はタッキーだろ。

＞730

＞730
みなさんのおかげで
運動派＝基地外という了解が出来、感謝しております

あげさせてね　はぁと

みなさん＝タッキー、saihikarunogo、Ｓ、みづき

生ゴミは小者過ぎて入れる気になれない（ｗ

あのですね、ＮＨＫは今やリーマンの群れなんですよ。
銀行と同じなんです。
みなさんも、銀行や役所や大手企業の対応に怒ったことがあるでしょう？
責任感も当事者意識もないんですよ。
でも、それは日本中見渡してどこだってそうじゃないですか。
みなさんが思ってる以上にＮＨＫは腐ってますよ。

　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　 　((；ﾟДﾟ ))　ｱｱｱｱ......
　　　　　　　　　　　　　⊂(　　)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 ノω＼
　　　　　　　　　　　ｼﾞｮｰ 　；；
　　　　　　　　　　　　 　　⊂⊃

(・´з`・)

729の３行目なんて、
よく書けたもんだな。
生きてる価値ないね。マジで。
運動派の精神構造といっしょ。

729
ちょっとハラたったね。
死ねよ。
waruigatyottokakesasetemorauyo,takirame・・・（以下略

　　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　)｀Д´(　ひ　え　っ　ー　」　ま　　だ　　？

saiをどうするかが、今後の課題だな。

488 ：483 ：02/11/01 02:15 ID:yYwIcGnA
saihikarunogoに怒っているのは、一人ではない、ということ。

かもめのせいで過去ログの海に沈んでしまったが、
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1044&range=1
の9/7中島的報告・見解、
特に
＞１．男児ならびに家族は糾弾されるべきでない（糾弾につながる
＞危険性が高いので男児の能力の検証を直接要求すべきでない）。
の精神をsaihikarunogoが壊してしまった。

　　 ＿＿＿
　／ノ　　ハヽm､　
　ﾄ' |　　（　i/　-`､ﾉi　　
　)　ﾄ､,.__,.-､,.__＿=ノ　＜　saiですか
　凵凵　 凵凵　　　　　

詐欺の共犯にはなりたくないので真実が知りたい｡

肉ごみ慢性

ルナが書いてるわけないだろう
運動派の問題点は事実かどうかとは無関係

＞740
本物の信者はカエレ！

ニューエイジアホの頭の糞さが
よくわかる優良スレ
最高です。

＞746
ハァ？

いつきてもブタばかりで面白みが失せ客足が遠のいていたところに、
ケコーン前のサイが入ってきて望みをつないでいる動物園スレって、
ここでつか？

犀が結婚するんでつか?

ＮＨＫは、またやるでしょう。
だから放っておくのが一番早道だと思います。
内部崩壊が進み、人事異動も避けられなくなるでしょう。
幸い、番組の影響で今日明日死者が出るという事態にはなっていないのですから、
危機感を抱いた者は実社会でできることをしましょう。もうしていると思いますが。
ＤＶでもなんでも、死人が出るまでマスコミも警察も動きません。
後になって被害が起きたとしても、その時点で判断できなかったのなら仕方のないこと。
そんな事例は世間にいくらでもあるでしょう。

>>754
ＮＨＫがなにか悪いことでもしましたか？　＜公共放送視聴者代表＞

流奈も温泉が好きなんだよねえ。
http://shinshu.online.co.jp/now/yamanouchi/

>>650
本当に日本語読めていますか？
>>585
は最近質問状に対してNHKがよこした回答。それにしたがって
計算したら
>>594-595
のようになるでしょう。
>>594-595
で説明されている方法は
>>585
から抜き出したものです。

saiは、かつて異議ありスレをつぶした元凶となった。
いままた…………

>>757
ひとりでやっていなさい（ｗ

ウソをウソだと見抜ける人でないと・・・・・

>>757
その屁理屈はSとともに滅んだよ。

>722
あの素材はアンビ止まりにしておけば良かったんだよね。
講談社が出版しちゃだめでしょうって素材だった。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ｣r､｣
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　＜　信じるものは救われる（爆）
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1509&range=1
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1510&range=1
より
まず、流奈君の文字盤の使用法についてご説明申し上げます。（別紙の文字盤
の文字配列図をご参照ください。)
　流奈君の使用している文字盤は、５０音が並び、その下に「はい」「いいえ」
や「私」「パパ」「ママ」などが配置されています。流奈君親子は、この文字盤
をいくつかのブロックに分けて使っています。そしてひとつの文字を指すのに
二つのステップを踏んでいるということです。
　流奈君はある文字を指したいときに、まず右下とか左上とか、その文字がある
ブロックの方向に手の力を入れます。すると補助している母親は流奈君が指した
いブロックが分かり、「文字盤を動かし」てそのブロックを流奈君の指に近づけ
ます。次に流奈君は同様の方法でブロックの中にある文字を選択します。
　例えば「す」を指す場合を想定してみましょう。「す」は右上のブロックにあ
りますから、流奈君は右上の方向に手の力を入れます。すると流奈君が手を動か
したい方向が分かった母親は、文字盤を動かして「あ・い・う・か・き・く・さ・
し・す」の文字があるブロックを流奈君の指へ近づけます。次に流奈君はそのブ
ロックの左列の下にある「す」を指そうと左下方向に力を入れます。そこで母親
は文字盤を動かして指しやすいように近づけます。この結果「す」が指されて、
母親はそれを読み取れるのです。

　流奈君は文字の配列をすべて記憶しているため、文字を指すたびに一回一回
文字盤を見なくても文字を指せるのです。

　以上が、流奈君が文字盤を指す際の母親の介助方法です。この方法で長い間
毎日コミュニケーションをとってきた結果、二人は上記のような手続きをいち
いち意識して行う必要のないほどの熟練度に達しています。現在ではかなりの
速さで文字を指せるようになっている様子は、番組でご紹介した通りです。
　この方法をスタッフが実際に試して見た結果、スピードは遅いものの、文字
盤を見なくても文字を指せることを確認しています。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/
より

286 ： ：02/05/05 20:44 ID:nDa56qvI
ランダムな文字入力は、普通一文字0.5秒かかる。キーボードが固定されていても。
↑
Cf. Card,S.K. et al.,The Psychology of Human-Computer Interaction,LEA,1983,p.264.

この場合、紙のキーボードを母親が動かしているから、その知覚に0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒を最低でもプラスしないといけない。
動いたものの知覚は、最低でもその周囲を含め3箇所くらい見るから、(0.1+0.07)*3+0.07 で、約0.58秒はかかる。
まあ、ブレーキを踏む反応と同じようなものだ。(ランプがついたらボタンを押せ、みたいなのだと0.24秒で可能だが。)

これは、人間の神経が電気だけでなく化学物質も使っているから変えられない。脳のサイクルタイムは1/0.07 Hzなのさ。(だから12-13Hzのポケモン映像で気持ちが悪くなった人が出た)

だから、この場合のタスクでは、一文字を指し示すのに(0.1+0.07)*3+0.5は必要と考えるのが自然。
そして、母親がそれを認知して声に出すには、やはり0.1+0.07+0.07秒かかる。

揺れ動くキーボードを指し示すランダムな文字を、
一文字1.25秒以上の速度で読み上げているとしたら、人間業ではないことは言えよう。

1A：「す」は右上のブロックにありますから、流奈君は右上の方向に手の力を入れます。
⇒訓練によって文字盤を見なくてもいいようになっているとすれば、知覚処理の時間は
不要。流奈君の脳が「す」を指すことを命令処理するのに0.07秒、運動神経への伝達に
0.07秒（合計0.14秒）
1B：すると流奈君が手を動かしたい方向が分かった母親は、文字盤を動かして「あ・い
・う・か・き・く・さ・し・す」の文字があるブロックを流奈君の指へ近づけます。
⇒流奈君の運動を母親が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒
（合計0.24秒）
2A：次に流奈君はそのブロックの左列の下にある「す」を指そうと左下方向に力を入れます。
⇒母親が文字盤を動かしたことを流奈君が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経へ
の伝達に0.07秒（合計0.24秒）
2B：そこで母親は文字盤を動かして指しやすいように近づけます。
⇒流奈君の運動を母親が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒
（合計0.24秒）
3A:この結果「す」が指されて、
⇒母親が文字盤を動かしたことを流奈君が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経
への伝達に0.07秒（合計0.24秒）
3B：母親はそれを読み取れるのです。
⇒流奈君の運動を母親が知覚するのに0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒
（合計0.24秒）
つまり、0.14+0.24+0.24+0.24+0.24+0.24=1.34秒が神経伝達だけで必要。
これに母親が文字盤を動かす空間移動時間（2回）、流奈君が手を動かす空間移動時間
（２回）、流奈君の指が「さ」の位置で反応する時間、母親が発声する時間を加える
ことになる。

流奈君はこんなに速く手を動かせるんですね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

順を追って説明すればNHKの言い方になる。
実際に慣れて、自分がやることを考えてごらん。
ﾁｮﾁｮﾝで一文字、母親はそれを握った手で感じて一言、これだけ。
とにかく否定しようという精神は、卑しいyo(w

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>765-766
NHKの説明に従えば、少年が「す」を差すのに必要な動作は「右上」「左下」の２回のはず。
ところが、なぜか1A、2A、3Aの３回に少年の運動神経への伝達プロセスがカウントされている。

あのな、NHKの説明が正しいと言ってる訳じゃないぞ。
たとえ相手の主張がウソだとしても、そのウソを客観的に解釈してこそ「うそだ」という主張が
意味を持つ。恣意的に曲解してまで不当だといいたいのか？

更に言えば、このプロセスを「〜〜で0.*秒」などと分析することが、この番組の本質的問題を
追及することになるのか？

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ｣r､｣
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　＜　とにかく否定しようという精神は、卑しいyo(w
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

ルナ君は日常会話は父親やボラさんと可能だということだから
少なくとも「メシ」、｢風呂」、「寝る」などは表現できるということだろう。
問題は母親の補助でしかできない創作活動が、母親の無意識に
よる創作が付け加わってはいないかということだ。
この疑惑を晴らすためにはどうしたらいいだろう？
やはりかもめのように罵倒し続けることしか残されていないだろうか？

>>768
「ﾁｮﾁｮﾝ」「感じて」「一言」にそれぞれ、どれだけ時間がかかるか分からないようだ。

しかも
>>764-767　はルナ君と母親との「交流」間違いがまったくないとした場合のケース。
実際には、もっと時間がかかる。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf
この発話の速さでは無理。
NHKは、「動く文字盤で正確に指差しできるのか？」という問いに無理矢理答えようと
して、スピードの点で不可能な回答をこしらえた。

「右上」「左下」の２回では特定できないよ。
「そこだ！」という最終命令がないと、ランダムな筋肉運動の生じる
体では無理。なお、このランダムな筋肉運動を考慮すれば
>>765
の計算には、ランダム運動を補正する
「あっいけね、こっちだ！」
という判断、処理、運動命令の時間が加算される。

>>772
はっはっは。自分で解明してごらん。ちょっとした文芸批評になる。
ただよ、何度も言っているが直接聞いてみたらよかんべ。
どうして疑問を解明しようとしないで、ぐだぐだといつまでも、
文句たれているわけ。そういうお宅さんの心証こそいかがわしいと思うぜ。
疑問があるなら、本を買わなければよいだけの話だろ。
おめになんの関係があるんだぁ？おかしてくしゃあない。なんだろね。
おめさんと同じ様なことを半年間ずっと、ぶつくさこいているババアがいる
けどよ。ほんとに、どういうんだ。こういう生き物ってよ。ブタだんべ。
ビンボ暇無しとはよく言ったものだ。他にやること話すことがないのけ？

773は、「動く文字盤で正確に指差しできるのか？」という問いに無理矢理「No!」と答えようと
して、プロセスの点で不可解な回答を捏造した。

>>770
＞この番組の本質的問題を追及することになるのか？

私は、この事件の本質的問題はNHKの隠蔽体質であると考えている。
だから『奇跡の詩人』そのものより『土曜スタジオパーク』での説明
や、NHKの事後処理の悪さが問題であると思う。
このいいわけ（２ステップ法）は、NHKの「苦し紛れの言い逃れ」が
顕著に現れたケースだと思う。

>>773
ここでは既に「動く文字盤」云々とは違う方法について「No!」と
言っていますが、あなたは日本語が理解できていますか？
学生時代、国語の成績は赤点ではなかったですか？

かもめをだれも相手にしていないところが凄い。
これをスレの成熟というのだろうか？

>>768さん
おっしゃるようにルナ君がﾁｮﾁｮﾝが出来れば良いのですけどね。

要は、そこですべてが終わっている。

さらに、もしﾁｮﾁｮﾝが出来るのならば、自らの指で文字を指し示せばいい
ですね。何しろ、しゃべる早さのスピードで母親に文字の位置を正確に手
の動きで教えることが出来るというのですから。

しかも、わざわざ濁点、半濁点を省き、母親にそれを、その都度疑問に思って
もらい質問されるのを期待して正確に修正を入れながら言葉を発するらしい
ですから。

おまけに後から、濁点、半濁点を付けたり、付けなかったりして全く意味の
異なる文章が大量に発生するのにそれは都合良く無視し、都合良いところ
で迷ってみせている演出まで取り混ぜたいしたものです。

神経伝達スピード、フィードバック信号、情報の正確な入力の問題（よそ向き）
進行、様々な言い尽くされた不可能が雪だるま。

でも、そもそもこの理屈は、ＮＨＫが後からブラインドタッチできない職員が想像
して作り出した理屈で、あの家族に対し大きな罪を上塗りしたと言うことですね。

スマソ、
７７８の
>>773は
>>776ね。自分に突っ込んでどうする。
ポーション飲みに行って来る。

＞「そこだ！」という最終命令がないと、ランダムな筋肉運動の生じる
＞体では無理。なお、このランダムな筋肉運動を考慮すれば

これはあなた自身の推論が加わっていて、NHKの説明を忠実に再現しているとは言えませんね。

Ｓさんのいう通り、NHKはこうした「いいわけ」をし続けることで
騒ぎを大きくして、結果的にあの家族を社会的に抹殺してしまいかねない。

と書くと、「騒ぎを大きくしているのは運動派だ」云々のレスがつくと
思うが、それは「拉致されたことをギャアギャア騒ぐ日本側が悪い」という
北朝鮮の主張に賛同するようなもんだ。

んっで、ＮＨＫは寝ている間のチョチョンはどう説明したんだ？

>>782
3AはNHKが言ってることだろ。
それから君は、1文字だけ指差ししているんじゃなく、文が綴られていることを
分かってないんじゃないかな？　3A,3Bがないと次の文字に進めないよ。

>>783
Ｓさんのいう通り、
↑
以外には同意する。
いかなる立場からでも、わざわざ↓なことを書き込む必要はないはず。
> おまけに後から、濁点、半濁点を付けたり、付けなかったりして全く意味の
>異なる文章が大量に発生するのにそれは都合良く無視し、都合良いところ
>で迷ってみせている演出まで取り混ぜたいしたものです。

>>786
了解。私もその点はどうかと思う。
けど、Ｓさんのように思わせるような放送をしてしまったことをNHK
は反省して欲しいよね。

>この場合のタスクでは、一文字を指し示すのに(0.1+0.07)*3+0.5は
必要と考えるのが自然。

これ、結局絶対じゃないじゃん。
「ありえないという証明ができてない」

だから運動派はだめなんだよ。

＞騒ぎを大きくして、結果的にあの家族を社会的に抹殺してしまいかねない

さわいでんのはだれだっけ？？？

＞＞７６６
の３Ａ、３Ｂがなくても、1文字ほぼ1秒だわな。
ルナ君はもっと速く指差しをしてることがあるぞ。
ＮＨＫはどう説明するんだ？
ドーマン法やると神経伝達速度が上がるのか？
そうか、そうなんだな。シナプスが繋がって、
神経細胞内と同様に電位変化で情報が伝わるようになるんだな。
それなら納得できるぞ。大発見・大発明だ。
来年のノーベル医学生理学賞はドーマン「博士」で決定だな。

(・´з`・)
Sの妄想にムチュウ

＞790
ｓ的な寒さ（ｗ

>>783
が
>>786
を予見している。
>>788
日本語読めていますか？
それは動く文字盤を見ながら指差す場合の話でしょ。

ありえないという証明が絶対ならば議論する必要はない
んだよ
それをNHKにつきつければ
それで終わるの。”絶対に”それで終わるの。
それをしていない・・・出来ない
不完全なんだろ

>>794あなたはこのスレの初心者ですか？
Ｓさんがずっとつきつけていますが、知らないのですか？
NHKはＳさんの「不可能」という意見には何も答えていない
（答えられない）のを知らないのですか？

こういう動作には絶対に絶対に
　ぜ　っ　た　い　に
これだけの時間がかかる

よって無理

って説明してくれ

こう考えるのが自然
ぐらいで説得できるわけなかろうが

＞Ｓさんがずっとつきつけていますが、知らないのですか？
＞NHKはＳさんの「不可能」という意見には何も答えていない

公開質問状
だせよ！ｗ

>>796
>>766をひゃっぺん、読め！

Sのログみると
「絶対不可能」とは言ってないという罠

>>797
あなたのいう意味の「公開」質問状ならすでに出ていますが。

＞動いたものの知覚は、最低でもその周囲を含め3箇所くらい見るから

3箇所くらい
3箇所くらい3箇所くらい


いいかげんだなおい。

ともかく
神経伝達は絶対だろうが
それ以外に
「これぐらいはかかるだろう」って
決めてんおはどうにかしろよ