{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 3 }}}

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428.htm

結局、3もたったのね。

good job

　１　は、　呪　わ　れ　ろ！

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いまさら立てる必要があるのか？

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番組批判潰しに血道を上げる失笑ものの害機知がいると聞いて来たのですが･･････

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1は逝ってよし。

終了ってカキコみたい人が立てたとか？

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>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>終了>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

k-1見てるんだから13はおとなしくしててねw

>>14
シュルト強すぎ

ホーストがまけた

よっこらしょと（板の乗り換え）、板作った方またよければ、しばらく隅に居させ
てください。よろしくお願いします。

{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 2 }}} で以下の発言があった。

＞57 ：名無しさんといっしょ ：02/10/03 01:07 ID:???
＞Ｓよ。せっかくだからオイラのささいな質問に答えてくれないかね。
＞あなたは耳の不自由な人どうしがニコニコしながら手話を交わして会話している
＞様子を許せないとでも思ってしまうのですか？
＞彼らに手話よりもっとましな言葉表現法があると、ついつい教えたくなって
＞しまう口なのではありませんか。
＞つまり差別なのですよ。自分のほうの言葉表現法が優れているという専断がある
＞わけなんざんしょ。
＞それに付け加えて、Ｓの意識はどうも「手話」などで言葉を交わしている者ども
＞は「かわいそう」な存在であると言っているようだね。
＞差別だんべな。おめいい加減に気づいたらどうだ（尻上がり）。

そこで以下、
＞61 ：Ｓ ：02/10/03 01:16 ID:tFrCUxZG
＞>>57さん
＞あなたは、手話で会話できますか。
＞日本で主に２種類の手法が有るのを知っていますか。

＞指点字を知っていますか。
＞以上

と言う質問を、返した。

上記続き。
すると、意味不明の、苦し紛れか以下の返事と見られる↓が来た。
＞73 ：名無しさんといっしょ ：02/10/03 01:45 ID:???
＞Ｓよ。おめさんはモダンが好きなお人らしいがの。
＞我が国で方言が非難され禁止されてきた歴史をベンキョしてみろ。
＞よくわかるぞ。
＞特筆すべきことは、主だって、それがどこで誰がやってきたか、それを
＞考えろ。一つだけいえるのは学校教育の中だんべ。
＞正規の「おしゃべり」方法。書き方を教えると弁じて、６歳までに培わ
以下、略

そこで、彼に、調べる勉強時間を与えている。
そこで学んだことを、発表してもらうことになっている。
楽しみである。

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>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>終了>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>終了>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11

何回もみたんだけど面白いよね＜マトリックス

マトリックス２っていつだろ？
Ｔ３よりはやいかな

どうしてSさんはいつも「板乗り換え」と言うのだろう。
気になっていた。

マトリックス２は６月７日公開。３は１１月。
Ｔ３は春だったっけ？

かもめまだ?
はやく何かカキコしてよ。

>>24
くわしいね。３も作ってんだ、しらんかた。

　ここは、マトリックスを語るスレになりますた。

k-1の話題もおながいします。

とーとろじー山本本人による第２弾のネタ提供もおながいします。

こないだ、足折れるの見てから（誰だっけ？）
見るの恐くなったよ。

ボブサップは強いんだかなんだか判らんね。

最近の映画は役者をそろえるのが難しくなるんで結構２、３同時に続編を作ったり
するね。ハリーポッターとかロードオブリングとか。
奇跡の詩人もついでに検証編をつくっておけばよかったのに。
今なら視聴率は４０％行くかも。

ウィル＆グレイスみようと思ってたのに、アジア大会か…
ｶﾞｶｰﾘ

かもめのマトリックス。

Sもエホバの証人でつか

>>18　に記述の人からの勉強結果は、まだ無いようだ。その人が自分で問題提起しておき
ながら実際は何一つ中身を知らず、それに対する、突きつけられた私のつっこみに、面食らっ
ているのだろう。
いずれにしろ、何らかの形で検索掛けて、調べているのだろう。そしてその人が、少しは言葉、
特に障害を持った方々の抱える心の中の言葉の表現という大きな壁の意味を、実感してくれ
るのを願う。又、そうなるようにし向けている。意図を酌んでまじめに取り組んでほしいと思う。
少しは、この件で賢くなられることを、願っています。

そうして、実感できたのなら、ＮＨＫに対し、その疑問を問いかけてみてほしい。そうしていかに、
とんでもない対応をＮＨＫがするのかを、感じ取ってもらいたい。

勉強結果の報告を待っています。ご自身で出来ないならそれだけの人です。

さて、明らかなイカサマと見られる自作自演の腹話術（基本が、無視された人間の動作、しかも
誰一人、健常者でも出来る人がいないが故、当然の結論）を、イカサマと断定することに何ら問題
は無いが、そのことを、特に健常者でも誰一人出来る人間がいないのに（健常者でもいい、一人
出来る人を見つけてくれたらなあ）その事を真実です。奇跡ですと断定してしまうのはすごくとんで
もない事。ＮＨＫは、分かっているのだろうか。本屋との癒着、ある団体との裏取引・・・・

>>35
バカみたいだからやめなよ、もう。

バカは、どこにでも居ます。
つまり、確率の問題です。

まあ、目障りだけどね。
それなりの人生でしょう。

>>38
確立いうあなたは生物の世代交代の過程における生存適応不能な
多くの奇形の自然淘汰はどう考えてるの?

>>39さん
このあたりの事は、今回の件以上に、膨大な書き込み（板違い）になるので、
控えます。

いつかどこかで語り合えたらいいですね。そのときはよろしく。

>>40
意地悪な質問してしまいマスタね。
他の人がどう考えてるのか興味あったもので。

>>41さん
意地悪な質問という表現は、予想外でした。
生物、意識、物理、数学、芸術　語り出すときりがないですね。

どこかで出来ればいいですね。質問を変な意味には、とっていませんでしたよ。

●●●私は知っている●●●

Ｓの「ある団体との取引」ってなんじゃい？

Ｓって昔は、「シオニズム放送協会」ってコテハンでカキコしてたんだよね。
Sは、その名残。
ＮＨＫのマークは、ユダヤの星だとか、世界はフリーメーソンに支配されてるとか、
世界は捏造に満ちているとかなんとか書いてた。
奇跡の詩人も、その捏造のひとつだという。
カルトだとかなんとか叩かれて、「Ｓ」っていうコテハンになったんだよね。

ちょっと長い文章になるとわかるが、完全にＳはデンパ系の典型。
みづきのエホバといい、いまだに運動をつづけてる連中ってのは、
真性のカルトなんだよね。

>>43さん
シオニズム放送協会って何ですか初めて聞きました。

中身をお願いします。

Ｓさん、冷蔵庫は直りましたか？

>>45さん
氷を作れない小型のに切り替え、何とか使っています。
これから寒くなるので安心です。

ちなみに、ストーブなんてつけたことがないです。
布団は冬も、夏も毛布１枚だけです。

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

>47
ハア？
あんたらって誰？
妄想くん。
オレは単なる、この馬鹿騒ぎを楽しんでいるヲチだよ。
雑魚くん。

>>48
騒いでませんが何か?

「純粋に科学」だって（ﾌﾟ

馬鹿騒ぎを楽しんでいるヲチだって（ﾌﾟ

>51
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

シオニズム
いまどきこんなん2ちゃんで語るなんて馬鹿か（ﾌﾟ
ユダヤの陰謀はオカルト版でやってね（ﾌﾟ ﾌﾟ

たしかに、Ｓはそんなこと言ってたね。

>>43
物本のカルトが真性のカルトだって（ﾌﾟ

純粋な科学くんどうしたのかな？（ﾌﾟ

化学に変更しといたるよ。（ﾌﾟ

ここは、カルトのすくつだね（ﾌﾟ

>>56
嫉妬してやンの（ﾌﾟ

純粋な科学馬鹿のスレはここでつか（ﾌﾟ

カルト組みは妬みと嫉妬がひどいね。

>>60
僻みもほどほどにね
自称君。

Ｓの発言読んで、純粋な科学とはね（ﾌﾟ

60は自称組みだな

漏れもSさんを支持するほうかな､どちらかと言うと。
ルナはインチキだってみんなもうわかってるから､運動なんか
もうし無くてもいいと思うけど。

しかし、Sのある団体との取引ってのも気になるな。

自称組みカプサイシン取りすぎw

Ｓも、支持してる奴もばかみたい。

>>67
科学と言う単語でここまで引っ張れるんだから､
妬み嫉みもすごいね。
よっぽど科学に怨みあるんだろうね。

自称組み
科学という単語に過剰に反応するの巻き

＞69
科学がどしたって？（ﾌﾟ

>>71
まず辞書引けよ。
話はそれからだ。
言っておくがあんたはaboutなんて調べてる暇無いからな。

科学と言う単語でここまで引っ張れるんだから､
妬み嫉みもすごいね。
よっぽど科学に怨みあるんだろうね。

>>72
よくいる辞書バカか（ﾌﾟ

>>74
カプサイシン取りすぎw

＞75
カプサイシンがどしてって？（ﾌﾟ

>>76
とりすぎね

あんたむけにひらがなで書いてやったよw

Ｓさん、ある団体との取引って何ですか？

Ｓの信者が現れるとはね。
しかも、頭悪すぎ。

ルナはインチキ
インチキ家族

＞77
ひらがなだって（ﾌﾟ

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

＞80
ガキのケンカだね（ﾌﾟ

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

>84
コピペしかできないのかな？（ﾌﾟ

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

ルナはインチキ
インチキ家族

＞86
あんたらって誰かな？
チミの脳内妄想敵かな？（ﾌﾟ

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

ルナはインチキ
インチキ家族

＞88
おっと、またもやガキのケンカかい。
レベル低いね。（ﾌﾟ

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

>93
ほらほら、もっとコピペしなよ（ﾌﾟ

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

ルナはインチキ
インチキ家族

＞93
Ｓの信者ﾊｹｰﾝ！

ルナはインチキ
インチキ家族

よし

>>43
純粋に科学追い求めると､現在基準ではあんたらがカルト。
漏れはSを支持するね。

ルナはインチキ
インチキ家族

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

ルナはインチキ
インチキ家族

＞101
よしよし、１００を超えたようだね。
あとは、ひとりヨシヨシでコピペしててね。
朝までコピペしてくれると、チミが科学的だってこと認めちゃうゾ！

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

>>109
モノホンのカルトが狂ったな。

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

とうとう、狂ったようだね。
同じ題目を繰り返し。
思考停止。
これが、ほんとのカルト。

>>110
自らが、「ほんとのカルト。」
なんてわざわざ書いて証明してくれるとほんとありがたいよね。

例えば、秒速１５万キロで走っている電車から、秒速１０万キロの速度
で物が飛び出したら、その物体は秒速 21．42433232万キロとなる。
と言うことを、理解できない人はたくさんいて、秒速２５万キロだと思って
いる人が大多数という現実の壁・・・・・しかし、そんなことに、おかまい無
しに事は、秒速 21．42433232万キロで進行してゆく。

そんな、みんなの思いと、実際とのずれをいつも感じています。

秒速２５万キロだと思っている人が大多数という現実の壁
・・・・・しかし、秒速１５万キロで走る電車は現存しないばかりか、地球の
周囲がおよそ4万キロメートルであることを考慮すると、開発を検討する必要
もないという結論に達して現実の社会は進行して行く。

>>115
それ言うんなら
仮に現実の速度の電車とその中を歩く人として、計算したって光の速度は大きいから
速度の補正値は小さいっから無視してよいって言うもんだw
頭悪そうw

>>115さん
もし本気の書き込みなら、これもずれの一つ。
もちろん、言わんとされることは理解しています。
安心してください。

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>>118
115がお言葉を失いました（ｗ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/-100

参考　>>114の書き込みイメージしやすく書いておきます。
比較対照　新幹線時速２００キロメートルで約秒速55.555メートル
のイメージ

わかりやすく２．５℃での音速の約３倍、秒速１.000メートル同士を足すと
秒速1999.97775メートル。　2000メートルでは、ないということ。

>>121
1000メートルの所、ピリオドをカンマに訂正。

おやすみ

追加、私とのやりとりで、かみ合わない人、こちらから質問しても、はぐらかし
答えにならない人のやりとりのずれを、例えるなら>>115さん（>>115さん自身の
事では無いけれど）、のたぐいの書き込みと言うことに代表されると思っています。

おやすみなさい

＞ＮＨＫは、分かっているのだろうか。本屋との癒着、ある団体との裏取引・・・・

で、Ｓさんある団体との裏取引とは何ですか？

ある団体の正体とは、何ですか？

Ｓさんとやりとりして噛み合う人がいるのだろうか？

Ｓさんには、勝てない。
何故ならば、最強の２つの武器があるからだ。
形勢が不利になると、必ずこう言うのだ。

１、もう寝ます。

２、出かけます。

＞128
ﾜﾛﾀ！

でも、運動派の痛い代表として、Ｓさんにはいつまでも、いつまでも
いて欲しいでつ。

Sもオウム信者?

３、誰も私の問いには答えられないようですね。

滝本も最強だよね都合の悪い相手には

レス不要


有田の場合は
都合の悪い相手には

アクセス禁止

そして都合の悪い話題には

しらばっくれの術

でも、Sの信奉者がいたのはﾋﾞｸｰﾘしたＹＯ！
世界は広いんだね。

>>133
でも、Ｓの言うこと真に受けるだけあって、頭悪そうだったね。

＞130
オウムも擬似科学多かったよね。
理系はだまされやすいのかな。

日本民族を滅ぼそうとする闇の結社の秘密を知っているのは、Ｓさんだけです。
闇の結社は、時にＮＨＫの集金人に化けます。
Ｓさんは、日夜戦っているのですよ。
純粋な科学を知らないあなたちには、わからないでしょうがね。

ここはSの保護養殖スレッドにしねぇか?
こんなに面白いスレッドはないぞ。

ここは、Ｓの保護区に指定されまつた。

　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　お　　ま　　け　」　ま　　だ　　？

ここはSという珍獣の保護区域です

Sと触れ合う事は推奨しますが、Sを追い立てる事は禁止します。
マターリSを観察しましょう。

SはNHKからの警告FAXを受け取って以来、すっかり症状が進行してしまいました。
SのﾃﾞﾑﾊﾟにはNHKも責任があります。
Sをそのような立場に導いたsaihikarunogoにも責任があります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　 　__人__人__人__
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　 　 　 ） 　 　 　 　 　（
　　　　　　 ／ヽ_ノﾉ三　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　 .）　.　２　荒　 .（
　　　 　 , く 　 _／三.__　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　） 　　秒　ら　　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三 ﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　） 　　で.　し　　（
　　　 /､__　/=／`ー' ／三.｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!.　　　 ） 　　殺　な　　（
　　　/　 　,／丶　／三三三 i、 　 ` ｀二´' 丿.　　　 ） 　　す　ど　　（
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　　　）　.！! 　　 　（
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 　;:''' 　 　 　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　 　 　 　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三 　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ
　　 ￣￣::::三三／= ／三三三 　 　"""￣

争いが続くことは、ただそれだけで素晴らしい！

S=pockに1票。

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　　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　Sさん、すてき・・・
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　　　 _＿＿＿|;　　　　!
　　/　　　　　　　　　　 `ー-- ､
　 i!　　　　　　￣｀　´￣ ''　　　ヽ
　 i!　　 ヽ|　　　　　　　　 }　　　|
　　|　　　 }　　　 |　　　　 | 　 　|
　　 }　　　 |　　 人　　　　|__,:-'ﾆﾉヽ
　　 |　　　 !　　　　　　 ,.-'"　　　彡}
　　 !、　　 ヽ,.-‐‐'''""~　　　　_,.-'"
　　　ヽ、　　　　　　,,.-‐''T''''''" !
　　　 /ヽ､　 _,.-‐'''"　　/　　 /
　　　/__　 ~ 　　o 　 　/　　 /
　　 i―''~rﾆニ[ニﾆ]コ |　　; }
　　 |　　　ノ　　　;;.　　 |　　 |
　　 |　　彡　,.　/ ﾆ'"　| 　　i!
　　 |　　二二| }ﾆ彡　 i　 （/
　　 !　／/ ／|j三三　i　　;;ヽ

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みづきが終わったらＳたたきなんだ。
次は終了君叩きでもしてください。

>>148
みづきはしゃべくりしすぎで自爆したんだよ
あれだけヒントをまき散らせば誰でもエホバの解にたどり着くよ

Sは前から叩けば叩くほど芳しい匂いを出している
前から変わらんよ

みづき叩きは、全然終わってないので安心してね。

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>>149
具体的に教えてくん。
福祉板では気付かなかった。

>>148さん
基本が、無視された人間の動作を、どんな手段を使っても理論的に正しいと肯定
することは誰にも出来ません。（当たり前）つまりＮＨＫは、イカサマと言うことは、
確定しています。マスコミとして、現状とんでもない存在。それにたかる本屋、裏
で支える、ある組織。

＞Ｓたたきなんだ。
と言うことですが、むしろいろんな人の考え方をもっともっと知りたいので、歓迎して
います。いろんなパターンの荒らしのたぐいも含め、人間心理の研究の対象として
この数ヶ月、すごく勉強になっています。

付け加え、板を作ってられる方に感謝しています。

>>152
うーん
みづきの宗教臭さカルト臭さは丁寧にプロファイルすればわかるぜ。
物凄い不安定さは誤字の多さにでていたしな。
具体的にと言われてもなぁ。

みずき情報掲示板での発言。
やっぱコイツキチガイ。

＞ひとつだけ、テレビ東京の番組の件、問題にされていましたが、
＞うちの近所人が、あの番組見て
＞『娘さんももっとがんばらなきゃねー』といわれましたよ。
＞うちは、ＦＣできなかったし、そのころ、訓練も、適当にやってたから。
＞結構つらかったです。そんなものですよ。被害は見えないところで
＞母親の心を苦しめているように思いますが。

近状の人に「がんばれ」と言われたくらいで、
『被害』だと大騒ぎしてこの粘着運動。
妬み・嫉妬から生じてる運動だと自分で暴露。

みづき語録解説の一例
「FCって嘘なんですよね？
エライ学者さんもそう言ってましたし、アメリカのテレビも言ってました。
で、エライ学者もドーマンは効果ナシ、FCは嘘八百っていってるんだからあ、
ドーマン禁止、FC禁止にしてくれないと、近所のおばちゃんに虐められますウ〜」

みづきの奇跡の水の話にはマジでアキレタぜ。
ソースが確認できんが、複数の人がカキコしてるぞ。

奇跡の水はｼｮｯｸですた。
更に宗教でｶﾞﾋﾞｰﾝ。　もう漏れは立ち直れない。　みづきしゃん・・

前回の東京での検証会参加者０名。
大阪では１０名。
そのうちの３名がみづき関係者。旦那と身障の娘を動員してな。
この運動は、みづきがムリヤリ盛り上げようとしているのは、明らか。

みづきさんにだまされた思いでいっぱいです。

　　　　　　_／　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ 、i/　　　　　　　|　Sは消されるぞ！！
　　　　ヽl＿＿ヽ◎ノ＜＿
　 ／￣　　　　￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/////＼　　　　　ヽ　| NHKとの闇の癒着、
　|　　/　　＼＼＼＼|　| それを裏で支える、
　|　 / ／　っ＼ 　　 |＜ ある組織。
　ヾ/　　　　3　 ＼／　 | Sさんはマスコミ業界の
　　＼＿＿　 ＿_／　　| タブーに触れたね・・・
　　／|＿|／｡＼|＿|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|＿|:　 ｡　 |＿|　|
　　|__|＿|　　｡　 |＿|__|
　　ゝ|￣￣￣￣￣|ノ
　　　|＿＿_Y＿＿_|
　　　　|　| 　　|　|
　　　__|　| 　　|　|__
　　/｡｡｡y。|　 |。y｡｡｡ヽ
　　|二二|_|　　|_|二二|
　　 |＿|_|_|　　 |_|_|＿|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

エホバは、オウムにも影響を与えた「ハルマゲドン」の終末思想だからね。
世の終わりが来て、自分たち以外はすべて滅ぼされるという・・・
世の中全部を憎んでいるみづきには、ぴったりだったんだろうね。

>>160
漏れも。
哀しさイパ〜イ。　

>162
前にみづきの悪口書いたら、
「ほんとうに　ほんとうに　世の中全部呪う」とかそっこーで
返ってきたからそうなんだろうね。
しかも、何十もコピペして。
マジ怖かったよ。
世の中での憎しみでいっぱいなんだろうね。みづきは。

水にしてもエホバにしてもソースの確かさはないんだろ？
あったらだれか必ず引いてくるのに、出てこないってのは
デマじゃないのか？

奇跡の水に関しては、みづき自身が「出て何が悪い」と答えてた。

>166
漏れも読んだ覚えがあるよ。

その答えたところを探したら？
その書き方だと伝聞だよ。

みづきさん、これ以上、不幸のゲロを撒き散らさないでくださいね。

福祉板でも情報板でもきちんとレスするみづきﾀﾝに感心してた。
名無しででてきても、誰かが「みづきさんですか？」って尋ねると
ちゃーんと返事してて、立派とオモタ。
でも水とエホバは・・

たしかにオリジナルをコピペしたのは見たことないね。
そう言っている、開き直ったというコピペは見たけど。

みづきの悪口書くと、速攻でレスが返ってくるってのは本当なんだね。

みづきは、自分の子供をほったらかしで、一日中ＰＣに貼りついているからな。

エホバだのやくざだのって、全部滝本日記からのいただきじゃねーか。
しかも内容はこの件とはなんの関係もない話。

奇跡の水？？→南フランス、ルルドの奇跡の泉はスペイン巡礼の道の旅をポルトガルから
一月近くしたとき、最終地点として訪れたことがある。
奥まった岩の洞窟に有る泉に、長い人の行列が延々と続いていた。その道成のごつごつ
した岩の手の触れるところが、つるつるになっていることに感動したことがある。町中のお
みやげ屋さんは、ほとんどすべて水を入れる容器屋さんと言ってもいいくらいに思えた。

洞窟の上の木の枝に張られたロープにいらなくなったという松葉杖がたくさんつり下げら
れていた。

いくらﾈｯﾄ上とはいえ、ここまである事ない事垂れ流すってのは
やってる方にとっても結構リスクあるんだよな
この怨念がどっから来てるのか想像してみるのもなかなか楽しい（ｗ

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>>117
おはようございます。
さわやかな日曜日ですね。

178
誤爆ｽﾏｿ

>179
大丈夫。成り立ってるし。

とーとろじー山本
名無しでのネタ提供も尽きないようだな(w

無言連続コピペをしているのがトートロジーさんだとおもっていまつ。

また「そっこーでレス返ってくる」と言われそうだけど・・・
呪いの呪文も無言スペースもみづきさんじゃないと思います。
なんでもありの2chだから断言はできないけど、違うと思う。

春の終わりの私の書き込みにありますが、サバン症候群を、障害を持ちながら生まれた
のにもかかわらず、その並はずれた能力を生まれてから学習し、成立していると思ってい
る人が、大半だけれども実際は、元々、一度聞いた音階を再現する能力や、一度見た映
像を、後日紙に再現してみせる等の能力は誰にでも、生まれてすぐの時は持っている。

通常は、そういった能力の数々は、成長と共に消えてゆくような仕組みになっているが、何ら
かの障害で、消えずに残ってしまうことがある。
障害故に、消えずに残ってしまった能力が際だつために、周りの人間は、特殊な能力を学習し
持ち合わせている天才人と、騒ぎ立ててしまう。

と言う、考え方になってきているのを、どのぐらいの方がご存じなのだろうか。
成人してから学ぶ言語の学習能力よりも、何も知らない赤ちゃんの驚異的な言語の学習
能力の方が桁違いに優れていることも、これで納得できる。

つまり、優れている人だと、人間が判断してしまうことは、基準を変えると必ずしも優れている
事にならないと言う事に通ずる。上記の相対性理論の考え方や、前スレの、私の同じ山でも
見る方向を変えると、違った山に見えるという発言（今回の問題を追求する視点が個々で違っ
て見えてしまうが、結局同じ事を追求している）にも、通ずるところ？が有るのかなと思います。

板違い傾向だけれども、どなたかコメント有ればよろしく。

>184
サバン症候群については、ＮＨＫの「脳と心」、他の特集（海外番組）でしか知りませんが、
学習して得たものではないことは理解しています。
ＮＨＫのスタンスは、障害と背中合わせのそうした特殊な能力にただただ感嘆し、
ひいては「人間の隠された可能性」として無邪気に敷衍するもの、という印象です。
福祉版でもどなたかが言っていましたが、自閉症の子が大きくなって誰かを傷つけた場合、
「そんな子じゃないんです」と言っても遅いのです。
どの能力を重視し伸ばすかは、その人の生き方や倫理にかかわる問題です。
不妊治療などの先端医療が必ずしも人を幸せにしないのも同じです。
ＮＨＫのゴールデンタイムの番組にはそうした視点が欠けているのは事実です。
「にんげんゆうゆう」などの人との共生や支えあいをテーマとした定番番組との
温度差を感じます。
しかし今回の問題を受けての追及の仕方については、私はＳさんには同調しかねます。
情報掲示板のsonimさんの見方が的を得ていると思うのですが、いかがですか。

sonim 2002/10/06 00:22

本は読みましたよ。
そしていろいろな意味でこのままではいけないと思いました。
今では見なきゃよかったと少々後悔しています。
その方が知らずにすんだ。

「詐欺商法」は、出版社が詐欺の故意を認めた場合等であり、真に「奇跡」が起こったのであれば、言いがかりをつけているに過ぎない可能性もありますよね。
意義あり本に書かれている内容では、あくまで「詐欺商法」である可能性を示したに過ぎないのではないかと思います。

「立証責任」
要するに一つは出版社側が証拠を示そうとするのであれば現代医学では解明できない難病を、民間療法で本当に治ったのかどうか調べ、
本人が書いたのかどうか証明しなくてはならないということですよね。
言いかえれば、例えばUFOにさらわれたという人がいて、このことについて本を出した出版社は、本当にUFOにさらわれたかどうか調べ、
証明しなくてはいけないということですよね。
分かっている事実はUFOにさらわれたという人がいるということだけで、本当にさらわれたのか、
さらわれたとしても本当にUFOにさらわれたのかどうか存否が確定されない場合、
出版社はこれらについて、当然の義務として立証責任を負わなければいけないなんて何となく要求が現実的じゃない気がしまし、
不動産の仲介業者が所有権を確認するのとは次元が違うような気がしてなりません。
ましてや現代医学では解明できない病気が治ったと「思われている」からこそ「奇跡」なのであり、
出版社が「奇跡」を解明すると始めから「奇跡」ではなくなってしまい、当たり前の話になってしまいそうです。
しかし、逆に無理を押し付けて半ば強制的にこの手の本の出版を抑制する事を目的とするのであれば、
それはそれで良いんじゃないかとも思います。
でも、出版社が立証責任を果たせても果たせなくても、事実かどうかとはまた別の話なんだと思います。

「勧誘」
実際、事実が分からないため、良いのか悪いのか分かりません。
勧誘が悪いといえるのは、事実ではないと断言できる場合のみです。
別に絶版を主張するのは悪いとは言いませんが、現状では直るかもしれないから勧誘に結びついても良いじゃないかとも言えてしまいます。
超能力で難病を治したケースとは違い、ドーマン法・FCの特性上、真実を証明するのは思った以上に相当困難なものであるように思います。
ドーマン法提唱者側もですが。

私はただ、容疑者は疑われているだけで犯人じゃないはずですと思った次第です。

やっぱりこの問題はUFOや心霊現象の真贋論争に落ち着くんだね。
UFOや心霊にしたってまともな学者の多くは相手にしないからね。
まともに首つっこんだって学会から干されるし。
一般人はこんな議論には少し興味ありながらも普通傍観するよな。
まあ今回の件は心霊現象見たいなもんだということで､オカルト相手の議論ってことだ。
上のことも踏まえた奇特な人がここでオカルト相手に議論してるってこったね。
かもめはさしあたり韮澤さんって役割だな。
とーとろじー山本は秋山さんかな。
Sは大月教授の役割だね。

　　　　　　　　　　　_,..:―--､_
　　　　　　　 　 ,r''":::::::::::::::/､::`ヽ､
　　　　　　　 ,r":::::::::::::;;;;:::!'ﾞヾ:;;:::::::::ヽ
　　　　　　 ,i":::::::;;r-''""　　 　 ヾ::;::::::i
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　　　　　　 !;::::l ,-'''""`‐;-i'",,,,,､_`i‐!::::!
　　　　　　 ヾ::l-!　'""` ﾉ ヽ、　 _,.! ﾞゞ!
　　　　　　　 ヾ! `ー‐‐'　　 ヽ￣　　l/　　ぜんぶ
　　　　　　　　 `i.　 ,:'　_`__"__, ﾉ　　,!　　　　プラズマなんですよ
　　　　　　　　 　!　 ``'､'_'_',.'ノゝ　,r'
　　　　　　　　　　`>、　　　　　／/::ヽ..,__
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　/::::i::::::::::::ヽ::::/:::::::i､/ヾ `i /::::ヽ::::::::;!::::::::::::/::::::::::::::::

検証会の実態。
オレが参加した西森豊氏主催による大阪三田検証会では、
ＮＨＫ、ＴＶ東京のビデオを参加者（運動員をのぞけば３名ぐらいだった）
に見せたあと、会場のうしろのほうに常連オバチャンたちの数名が集まっては、
あの手の動きがどうしたこうした、あの指の動きがどうしたこうした、
文字を書くより歩かせよ、母親の顔が気に入らない、変だ、おかしい、
等々と井戸端会議に花を咲かせていた。
その間、ずっとあざけりの笑い声。
ババアたちの高笑い。
話が終わるまもなく、次回の上映とあいなるのだが、彼女たちにとっては
何度見ても、このビデオは私の宝のようで、飽きが来ないらしい、上映が
終わるとまた後ろの方で集い合う。なんだかんだとまじめな「血祭り」
「検証」がはじまるわけである。
「怪しいに決まってるわよ！」
「しょーがいしゃが、こんなことできっこないわ！」
「ばっかみたい（ははははは）」
ババアたちの醜い高笑い。
決めつけの荒らしである。

コピペウザイ

＞175
そういや、日本にも「頭のビョ−キに効く」という温泉があるそうでつね。
北海道だったかな？
みづき一派はすぐにでもトンでいくだろうな。他力本願ムンムン

もしかしてなんだけど、ニダーってドーマンサイドだよね。あの変な手紙を公開してから
さして騒ぎもなかったけど、あの後からみづき叩きが激しくなったし、みづきさんの
個人的なことを出して来る香具師が出てきたけど、もしかして洗脳が解けて寝返った
みづきをニダーはうらんでいるんだろうか？
なんかみづきたたきって一人が執拗にしかけてきて、後は面白派がわけもわからず
カキコしているような気がするんだが。

>>193
5、6月からコテハン叩きして運動妨害してた自演君がずーつと粘着していまつよ。

>しかし、逆に無理を押し付けて半ば強制的にこの手の本の出版を抑制する事を目的とするのであれば、
それはそれで良いんじゃないかとも思います。
このsonimさんの現実感覚には私も同感です。
歯止めがなくなるのは困ります。
心霊現象の真贋論争と位相が異なるのは、障害児の療育にかかわることだという点です。
だからこそ、滝本弁護士らに反対する人も勢い激しくなるのでしょうが。
スプーン曲げ論争なら誰もこれだけ神経を逆撫でされなかったでしょう。

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そもそもこれが民放の番組とタイアップだったらまだこんな騒ぎになら
なかったと思うよ。
ＮＨＫが全面肯定で、さあ感動しなさい状態で放送したのは最悪だと
思う。
選挙の当確だって民放で出てもＮＨＫが出るまで万歳しないでしょ。
それだけＮＨＫは確かな情報を常に求められているってことなんだよね。

102 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 16:49 ID:nU4Qn3Sk
傍若無人、厚顔無恥、ついでに幼児並み思考能力

　みづきのことである。

みづきさん、一日中ＰＣの前にいないで子供の世話をしてあげてください。

>>195
しかし滝本らが検証と称して直接取材を一切しなかったのも事実だぞ。
彼が出版前から検証本という言葉を使っていたのは過去ログ見れば出てくるぞ。
ところが一切検証に必要な直接取材を避けていたようではないか。

これは恣意的といわずになんという。

子供は全く動けないから粘着に時間がとれるのでつ

>>200
なんで滝本が直接取材する必要があるのかな？
そんなのＮＨＫがスタジオパークで引き続き取材をって言っているん
だからＮＨＫが検証すればいいことじゃないのかな？

しかも、滝本は、本人たちに本も送らないくせに、
抗議もないから、自分たちの主張が正しいのだとほざいてる。

滝本にしろ、みづきにしろ、いろんな人に「抗議」しまくってるから、
抗議しまくるのが、普通だと勘違いしてるんだろろうね。

どうやってヒキ家の住所を知るの？
ＮＨＫに教えてくださいって言うの？

>200
あくまで「NHKで放送された番組」についての疑惑であって
ルナ君の能力の真贋を問う意図ではないことをお忘れなく。
某おぢのように日木家を直接取材せよという主張は、
彼を断罪しろというのと同義になってしまう。あの番組から
伺える範囲で構わないと思いますが。

ＦＣについて是非を論じるのは、また別の話。
いわばオカルトvs.科学論ですね。

最初からオカルトで出発すれば良かったのにねぇ。
ルナが書いているのではなくて、ルナをよりしろにして大宇宙の意志を
母が増幅させてキャッチしているということなら、まったく問題ない。

「異議あり」のあとがきは滝本さんが書いています。

「ＮＨＫはどうか早く検証の番組を作って謝罪し、講談社らは
各書籍を絶版にして欲しい」

とある。各書籍とはＲ少年の著作のことだ。
滝本氏は、うえの言をいまだ撤回していない。
撤回していない以上。滝本氏の認識は「異議あり」出版当時から
一歩の進展もしていない。
少年が「言葉」を使っていることを「絶対」に認めないばかりか、
少年からいっさいの言論を封殺しようとしているのだ。
ひとりの子どもから言葉を奪ってしまう運動。

このような卑劣は運動は聞いたことがない。

NHKもかわぐちひろしの探検隊シリーズのノリで毎回Nスペ放送してれば
こんなに問題にならなかったのにね。

>>208
かもめ？

>208
禿同

しかも文藝春秋８月号では、児童相談所、養護学校と結託してルナ君を母親から
引き離すべき、と発言している。弁護死に親権をはく奪する権利などない。

しかも、子供を親から引き離すのは、カルトの常套手段。
カルト弁護死ならではの発想だな。

ずーっと前からだけど、
どうして運動派は自分たちを叩いている中心が一人だ、と思うのだろう？
みんなに嫌われてるんだって、わからないかなー
だからよけい嫌われるんだよね

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自演禿同目撃記念あげ

運動派とか運動派じゃないとか別の次元で変な人多すぎだよ。
かもめもへんだけど、山本もへん、みんなヘン、
でも最近は反運動派？の粘着ぶりが激しくいて驚いている。
ＮＨＫ、あんな放送するなよ、っていうのが原点だと思うけどなぁ。

>>212
だって発言の回数は多いけど中身のバリエーション少ないんだもん。

>>216
禿同。
確かに迎え撃つ運動派は個性派揃いでしたね。
それに引き替え反運動派はコピペが多いし、２分後の連続カキコとか
多かったからね。１人２人って思われても仕方がないよね。

自演も多そうだけど、それはコテハン除いて運動派も一緒。
ただ運動派に共通するのは、「荒らしは一人（少数）」の間違った認識。
おかげで壊滅したけどね。

>>218

別に漏れは運動壊滅してもどーでもいいよ。
双方ダメージが大きかっただろうし。
漏れは運動に参加したこと無いしね。
ただ、H家は以前のような輝きを再び取り戻せるのか興味津々だね。

>>219
彼のキングダムの住人も洗脳が解け初めているみたいだから、
去る人は去る、距離を置く人は置く、益々のめり込むっていうのに
別れるだろうからね。
言い古されているけど、神童２０過ぎればただの人ってことになるのでは。

そんなに生きてねーよ

あの年まで元気に生きてることじたい、スゴイさ（ｗ

yahooに反運動派がいないのは何故?
自演しにくいから?

反運動派はyahooで活動したほうがいいな。
そんなに人数いるならあっちのほうが効果的だろ。

ねらーは外の掲示板は荒らさない。

ルナ擁護がyahooに少ないってのが世論を表してるな。

少ない世論だね（ｗ
つか、オナニーオバとネット番長、ふたりの大物ぶりっこのトピは
放置した方が運動派の醜さをあらわしてると思うよ。
もう一個は消滅したしね。

つーか一般の大部分の大衆はルナは週刊誌にも書かれたインチキとしてもう興味なし。
H家の今後の動向はどうなるのかね。
失った信用を取り戻すのは大変だ。

>>228
H家は
それでも本買ってくれるような奇特な読者を大切にしながら生きていかないとねw

Ｈ家は固定ファンでしばらくは大丈夫だろ？
失った信用を取り戻すのが大変なのは、タッキーだよ。
今後、ネットでは相手にされないだろう？

固定ファンはいいとしても、
いったん週刊誌に書かれたら世間の目は厳しいぞ。

タッキーはｳﾞｧｶなことをしたねー
つーか、し続けてるねー（ﾜﾗ

評価マイナスをどこまで更新してくれるか、楽しみ（ﾜﾗ

タッキーは弁護士免許があるから食べていけるさ。
免許取り上げなければ､横山だって弁護士として食べていけたんだ。

２ちゃんねらに、弁護士がいかに自分勝手で当てにならないか、
知らしめた功績は大きい＞takimota

もともと、トチが働かないから周りの人間が所得倍増計画とか言って
進めちまったことなんだろ。それからドーマン集中プログラムの参加に
お金がかかるからって本を売ってカンパしてくださいっていうのが始まり
だったから、ドーマンとも縁を切っているらしいし（ニダー博士の説明）
普通に親子４人生活するならトチが働けばそれで問題は解決。

ドーマンの真偽はともかく､
もっと料金安くしてやれ。

>>233
ああゆうﾔｼらは自尊心で生きてるからね。
傷ついたまま回復できない「自尊心」と、今後どう折り合いをつけるのかな。

>>234
情報板では、ナカジーのカキコと直接比較できたからなおさら・・・（ｗ

>>235
それではNHKの内部的問題は何一つ解決されません。

>>185さん
＞今回の問題を受けての追及の仕方については、私はＳさんには同調しかねます。

その通りですね。例えばここの板の、私の問題発言の数々のほんの一例
>>36
＞（基本が、無視された人間の動作、しかも誰一人、健常者でも出来る人がいないが故、当然
＞の結論）を、イカサマと断定することに何ら問題は無いが・・
等は、正直言ってかなり強引な持ってゆき方で、純粋な科学的評価方として全く失格だと思いま
す。その辺は、私としても、このスタンスは反省し筋の通ったスタンスに戻すべく努力すべきだと
思いますね。

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>>211
子どもの権利条約を一度読むといいと思う。
親のケアも大切だけど、子どもにとって何が大切かを
考えるきっかけになる鴨。

たしか文字盤ばしばしで腕を骨折してなかったっけ？

>242
ハア？
権利、権利とほざくのは自由だが、子供が大怪我して大量輸血が必要でもできない、
どこかのカルト信者もどっちもどっち、オットドッコイだ。

>>243さん
確か、指の骨折だと思いますが。
ルナ君が、握っている指を広げようとして開いている動作の途中にも
母親は、指をバンバン板にたたきつけて見ていられませんでした。
開く指が、おかげで突き指状態で、赤黒くはれていましたからね。

指差しするときは、それに集中し指など広げようとしないんだけど。
母親は、そのことを読みとれない。

オンラインルナに確かにルナ君が骨折したという記述はあった。
しかし、「文字板バシバシ」で骨折したのか否かについて確証があるわけではない。

どんな立場であろうと憶測でモノを言うのは不毛ではありますまいか？

>>245
結局そんなに力を入れて母がやらなくてはならないと言うことは
Ｒくんも力がついていて母が強い力で動かさないと手が勝手に動いて
しまって、文字盤指しにならないってことなんですね。

H家マトリックス
ボラは現実を知らない
エージェーントと戦う
電話入れる
ボラ救出
めでたしめでたし

>>246
なんで骨折したんだろうね。ドーマンのリハビリと執筆活動
以外にしていることってあるんだろうか？

>>248さん
意味がよく分からないので、よければ上から３行目から、誰が誰に
何の理由でなど付け加えてください。

みづきはエホバじゃないだろ。
ドーマンと同様、エホバも本気で信じて勉強・活動してたら
他人のことに首を突っ込む物理的及び精神的余裕はないと思う。
敬虔な信者であればあるほど。

層化のような腐れ俗教と違って、分かりやすい勧誘をやることもなく
その代わり、内部のつながりはとんでもなく強い。
ただし、中身ドーマンと同じくらいトンデモ。
親が双方信者だったから物心ついたときから取り込まれてたというケースも多いから
一概に責めることもできないが、まともな判断力と理性があったら信じない。

>>250
248じゃないですけど、マトリックスの映画を見ていないとわかりにくいかも。
昨日放送されたばかりですから。

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>>252さん
ありがとうございます。あの映画との関連ですね理解できました。
おかげで、今夜はぐっすり眠れそうです。
お休みなさい　　おっと　まだ早かった！！

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>240
Ｓさん、話が通じたようでよかったです。
私もどれかひとつの立場ではないし、関心の持ち方も一色ではないのです。
ただ、なんらかの反応はＮＨＫからほしいものです。
ひな壇に並んだ記者会見など望んでいるわけではありません。
今後の番組作りに反映させてくれればそれだけでもよいのです。

>>244　Vc8lYosvさん、参考までにサイトのアドレスを
書いておきますので、読んでいただければ幸いです。
　
子どもの権利条約（日本語）
http://www6.ocn.ne.jp/~ncrc/doc_1crcj.htm

また下記のサイトからのコピペですが
「子どもは親の所有物ではなく、独立した人格をもっています。
ですから当然、ある程度の子育ての自由はあるにしても、
そこには守らなければならない基準というものがあるのです。」
という文章に私は賛成です。ついでの一言ですが、私は無宗教です。

子どもの権利条約の意義と課題
http://www.jinken.ne.jp/gyakutai/kenri1.html

だからと言って、カルト弁護死一味の言いなりにならなければいけない
いわれはない。

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>258

禿胴。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

っつか、滝本はカルトと言われるものに対して
その中身や当事者の感情を棚上げにしてでも反発する側じゃないの…？
和尚の一件にしても。
カルトという言葉を非難に使いたいにしても、
なんだか本末転倒のように見えるんだけど。
少なくともいわゆる運動派は、一派と言えるほどまとまってないだろ、どう見ても。

実態は彼自身カルトに極めて近いものなので、揶揄しているだけですがなにか

カルトとバカは違う。
揶揄の内容がこじつけだから本末転倒と言われるんじゃ？

>>36での、私の様に、”健常者でも出来る人がいないから、イカサマ”という強引な書き込みは問
題があります。アンケートなりを採って出来る人を調べた責任有る資料に基づいていないからです。

「では、実際、健常者で文字差し出来る人が居るのでしょうか」と書いてしまうことにも、むなしさを
感じます。今のところ誰もいない。

ただ、裏付けの有る、言い尽くされた明らかにブラインドタッチの基本を無視していることや、神経
伝達の速度云々を毎回持ち出し、その都度イカサマだと解説するのもやっかいな事です。簡単に
イカサマを裏付けしつつそのことを簡素に表現していく方法を何とか考えたい物です。

イカサマだと断定する私の立場でも、色々この様に気を遣うのに、「見たのだからと真実だ」と言
うとんでもなく通用しない理屈で今のところ突っ走っているＮＨＫにますます疑問を、感じます。

この違いは、何なのでしょう。やはり、ＮＨＫだからと言う大衆意識なのでしょうか。

>>17 >>18 での彼は、まだ勉強中の様で、すっかり書き込みが止まってしまったようだ。

いずれにしろ、何らかの形で検索掛けて、調べているのだろう。そしてその人が、少しは言葉、
特に障害を持った方々の抱える心の中の言葉の表現という大きな壁の意味を、実感してくれ
るのを願う。又、そうなるようにし向けている。意図を酌んでまじめに取り組んでほしいと思う。
少しは、この件で賢くなられることを、願っています。

そうして、実感できたのなら、ＮＨＫに対し、その疑問を問いかけてみてほしい。そうしていかに、
とんでもない対応をＮＨＫがするのかを、感じ取ってもらいたい。

気を使ってるようには思えんな

地味に同意

まぁでも、あんないかさま｢くさい｣ものを晒しておいて
｢自分たち目で見て、真実だと分かった」で済ますNHKがおかしい、
という一点においては相変わらず同感なわけなんだが。
その自分らの行動が、逆に日木家にとってどのような意味を持ちうるかなんて
かけらほども考えていなさそう、という意味でも。

それにしてもSは、どうやったらそんなにマイペースになれるんだ…。

ヒキ家の場合、母は別として近い人は気が付いているのではないかな？
テレビ東京の時にバッシングがあって母がへこんだと言っているけど
今回だって予想できたことだし、案外我々が心配しているほど、ヒキ家
はダメージうけていないのでは？
なんだかそんな気がしてきた。
この夏、温泉とかでのんびりしているみたいだし。

テレ東のときのルナママは、疲れてやつれてたけどまだ人間らしい顔してたから
あの時だったら、確かに｢雑音｣に傷ついたかもね。
でもNHKのときの彼女は、既にそんなものをもろともしない
ある意味での強さを持ってるように見えた。
それは、気づくことを完全に放棄したがゆえの強さかもしれないし、
気づいた上で生きる道を決めたための強さかもしれない。

それに比べて、トチは、まだ今回も迷ってる感じ。
気づいていて軌道修正するにしろ、突っ走るにしろ
もっとトチがしっかりしててほしいなと思ったっけ。
どっちにしても、テレビに出たのは2度目だったのだし
1回目にバッシングがあったと言うのだったら(俺は初耳だったのでなんともはや)
響いてないというよりも、それも含めて覚悟の上だったんだろう。
そこまでして出るメリットが彼らにあったのかどうかは分からないけど。

>>268さん
＞それにしてもSは、どうやったらそんなにマイペースになれるんだ…。
たぶんどころか、奇異な物を見る目での発言だと思いますが、頭がいかれているのだと思
います。普通こんなやり方はまともな人は、やらないですからね。自分でも正直うんざりです。

>270
それはほんとに謎だよね。
でも、講演会を取りやめにしたのはバッシングのせいじゃないでしょ。
４月いっぱいで終了というのは放送前から決めていたことだし。
執筆活動一本でいけると思ったのかもしれないね。

所得倍増計画はもう古い。
H家は今構造改革せんといかんな。

天下のＮＨＫがＨ家の所得倍増計画に乗ってしまったのがもともとの
つまずきだったんじゃないかな？
テレ東の次にアンビリに出ていたそうです。３度目にＮＨＫだったんだよ。

>>272
講演会を取りやめたのには、一つはルナ君が成長して
ママの思うようにじっとしていなくなったというのがあると思う。
テレ東に比べたらNHKのほうでは明らかに手足の筋肉が増えてるし
FCの最中だというのに手を口の方に持っていってしまう回数も増えてた。
執筆活動一本でと言っても限りがあるし、
ルナ君に会いたいという人がいる限りは講演会やってりゃいいわけで、
もっとやむをえない、積極的な理由があってやめたような気がしてならない。

放送および講談社本出版は、むしろその何らかの事情が先にあって
そのまえに最後に一発、的な意味だったんじゃないかな。

一障害児とその家族を障害児のいるおばちゃん達がよってたかって
嫉妬に狂っていじめぬく、その構図にはぞっとする。
無慈悲な希望を抱かせるから残酷とか
Ｒ君が気の毒すぎるからとか
なんとか自分の妬みをすり替えて粉飾するやりかたは
なんて残忍な表現方法だろう！

272,275は、コピペ。

今さらこんな話題が出てくるはずがない。
運動派は無理に盛り上げようとしているのがミエミエ。
醜い姿をさらしとる。

>273

他　人　の　家　族　を　大　き　な　お　世　話。
何が構造改革だ。
ハタからみてても、そのいじめ体質にはゾッとする、

構造改革マンセー!!
弱者切捨ては世の流れ。

それにしても何故滝本は人を責めたてるくせに自分に対する問いかけには

レス不要

で逃げ回るんだろう。
肝心な質問にはまともに答えが帰って来た事がない。

>278
今だに運動続けているのは、おバカたっきーと、
ほとんどは、みづきなどの、大阪組の障害者の親たちが中心。
いかに、この障害者の親たちの心がゆがんでるかわかる。

３ないし４名だけだね。

>279
きみが味方してるのが、その「弱者」なんだよ。
それも、被害者意識、世の中への恨みでいっぱいの心の歪んだ弱者たちのね。
ウソだと思うなら、下の過去レス読んでごらん。
この運動の中心人物、みづき、ぬえ、bainは、みなショーガイシャの親。
弁護士おキッキーなど、ショーガイシャの自分の娘を守れなかった過去もある。

情報掲示板
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain

Ｈ家に対する差別運動であり、いじめであることはますますはっきりしてきた。

それに、タッキーはＲ少年の「教育を受ける権利」を侵害している。

運動派が、またもやなりふりかまわない削除依頼をしているようだね。
相手にしてもらってないが。
これが、ここの運動派の実体だよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030026393/l50

釣りうまいね。

運動派で唯一まともに見えるのが、Ｓに見えてきた俺って変？（藁
Ｓって、他者への憎しみとかは感じられないから好感はもてる。
自分のアタマの中での世界がすべて（藁

見事な釣りに感動シマスタ。

カミだ！

>>288
S釣り頑張ってね

Ｓがいなくなったら、このスレも終わりだろう。
いまや、それほど大切なお人となった。
Ｓさん、あなたのカキコにパッションを感じます。

Ｓさんの、闇の組織の見解について是非おうかがいしたいです。

んーでもさあ、障害児の親が多いのは障害児がどういう物か知ってて
どう療育いくかいつも探ってるからおかしいと思ってるんじゃないの？
つうか、あのＮＨＫの放送を見ると確かに自分で指差ししてるように見えないよね？
２８３〜２８５みたいなテキトーな事かいてる人に聞きたいんだけど
自分で指差ししてるように見えたのかい？君には。
じゃあなんで寝てるのに手を振り回されるの？おしえてー

わーんやられたよー。
ハン板行って修行しなおしてくる。

やっぱし、みづきは、一日中ＰＣの前に貼りついているようでつな。

ねむー。

Ｓさん。時々ＮＨＫ板に来たときには覗くんだけど
いつも頑張ってるね、、、がんばろう。ぼちぼちがんばって
ＮＨＫにこの事を忘れさせないようにしないとね。

私は、こんなまともな発言は滅多にしないが、問題意識を持って具体的に行動して
いる人達の身内等のプライバシーを絡めて書き込むのはやめた方がいいと思います。
その方々は、今回の放送の受け手側に立つ人たちなのです。
放送の発信側の関係者は、それに対する責任があるわけで厳しい批判にさらされ
るのは当然ですけれども。
それと、自分が別件でその立場になったとき、どう感じるか。

>>298さん
ありがとうございます。けれどこんなのは、がんばっているなんてことになりません。
今、プライベートな事情で、対ＮＨＫを休戦中だからです。これからです。

＞299
どうしたんですか？
Ｓさん、プライベートなことって何ですか？

釣りまで行う反運動派の汚さも露呈したな。

反運動派も必死だからしょうがない。

Ｓさん、闇の団体との取引って何ですか？

今日は>>115でお言葉を失った方が釣りをたしなみ活躍中でつ。

>>304
立ち直りも早く必死のようだよね反運動派(w

>>301
釣りってどのれすですか?

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>終了>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>終了>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>終了>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>終了>>8>>9>>10>>11
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11

l二二二二二二二二二二二二二二二二　　
　| 　　公　開　家　出　人　捜　査　　　　
　| 　　かもめ さん（55歳）特徴　ハゲ　　
　| 　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　
　| 　　　 　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　| 　　 　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　
　| 　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　　　　　
　|　　 　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||　　　　　　
　|　　　　 6|----◯⌒○----|9　　　　　　
　|　　 　　｜／　＿|||||||＿＼｜　　　　

醜いのは明らかに反運動派。
ただのウォッチャーになれないのかね？
揶揄する側のはずが、必死になりすぎたね、一部のｱﾌｫどもは。

>>311
いま、お尻にコンセント突っ込んで充電中なので
もうちょっと待っててください。
そしたら、相変わらずの低能罵倒が見られることでしょう。

もうスレッド完全に腐っているな
いい加減最悪板に引っ越せよ

>>277
コピペなんかじゃないんだけど…

おまえのようなアホにNHKは守られているのかと、
ため息が出るね。
運動派なんかほうっておいても自滅しただろうけど
NHKは今ものうのうと同じような番組作りを続けてんだ。
情報掲示板やここなんかも若手社員がチェックしてて、
｢黙っててもNHKのために唾飛ばして戦ってくれる名無したち、ありがとう」
とでもせせら笑ってるかもね。

>>205
滝本が知らない訳ないだろう
その程度も調べられずに弁護士が勤まるかよ
近所だぜ近所
横浜弁護士会のもと副会長さんだぜ
そもそもマスコミがヒキ家を包囲していたという話ではないか

運動をまだ続けてるのは、本当に偏狂な人たちでつね。

>317
そんな自明のことをわざわざ書き込むことで
おまえの自尊心でも満たされるのか？

>>315
自意識過剰

運動派の本質だな(藁

秋の国会っていつから、いつまで？

残念ながら、｢自｣じゃないんだな。
運動派も反運動派をもｦﾁしてるだけだよ。
そういう人間の存在をありえないとしているのが
頭の悪い反運動派の本質。
既に頭の悪い反運動派も、運動派と同じくらい腐臭を放ってるってことに
早く気づけよ。

ヲチ馬鹿くんね（ｗ

>322
なにがおもろいの？
鏡でも見た？

俺は、321みたいな頭の悪い自称ヲチ
をヲチしてるよ。

>285 ：名無しさんといっしょ ：02/10/07 01:50 ID:???
>それに、タッキーはＲ少年の「教育を受ける権利」を侵害している。

自ら養護学校への通学を拒否してた気が…
かもめに乗りすぎ。

>>321
そりゃ全体がくさってまんがな
あんたそんな事にも気づいていないの
あんた自身が腐っているんだよ

漏れも腐っているんだよ

ヲチなんて8月頃からずっとじゃねぇか。
もうこのスレは板違いなんだよ。

そして板違いスレを立てている愉快犯にヲチされている溝亀どうしなのよ（藁

>323
お前の頭の悪さ加減がおかしくてしょうがない。

294のような質問にまともに答える奴がいまだにいないのが
今の反運動派のひどさのあらわれ。

>327
あんた、ひょっとして
リハビリスレで頭の悪い立ち振る舞いして放置された奴じゃない？
会いたかったんだよー。

>326
自分が腐ってるのを自覚するのは良い事です
でもそれは自分だけにしときましょうね

>321
は、どちらにも利用されてんだよ。
わかんないのは、本人だけ。

いいかげんにNHK板から退去しろよ

利用だって(ﾌﾟ
考えすぎじゃな〜い？

>332
禿同。

>>328
「振り回す」等と書いた時点でドキュソ
印象派だね(藁

いい加減あきらめたら?。
まぁSと穴友達
滝本とグル仲間
なら別にかまわんがね

そもそも検証などという言葉を安易に使った時点で踏み違えなのよ
NHKに叱られたから検証でつか?

ずいぶんと安っぽい感性デツコト

>>332
同意
出て行け
最悪板がふさわしい

最近は、運動派は運動派と名乗れないからね。

>335
なんでそんな一生懸命になってんの？当事者でもあるまいに。

>>335
NHKは検証しる！だ。

＞336
禿意。
最悪板でやってろよ。

「運動」ではないよ、「運動派」なんてひとまとめにできないよ、と
どうせ言われるのであろうが、ほかに適当なくくりがないのでｽﾏｿ。

なぜ、こんなにも支持されない「運動」になったのか、
「運動派」に属する人々は、じっくり考えて出直してほしいと心から。

どうでもいいけど、自分で「禿同」とか書いてる奴いねえか？（藁

おまえはどう感じたか、どう見たかと聞かれていても
335のような答え方しかできないのが
頭の悪い反運動派の特徴。
念のために言うと、反運動派のうちの頭の悪い奴という意味。

>340
禿意ってどういういみ？おちえて？

運動派という、明確な免許があるわけじゃなし、
運動派に利する者は、結果的に運動派だよ。
自称、何と言おうとな。
殺人犯して、「犯罪者じゃありません」と開き直ってんのと同じ。
また、つまんないことでつっこむだろうがな。

>342
いるね

眠いのに、必死で起きてノートとってたら小人さんが手伝ってくれました。
でも、小人さんは字が上手くないので、ミミズが這ったような字でほとんど
判りませんでした。

なにをムキになってんだか知らないが、
どんどん書いて、このスレッド早く終わりにさせてくれ。

>>346
さらに酒が入ると、いろんな種類の小人さんがかわるがわる手伝ってくれて
ある部分はミミズの這ったような、ある部分はカタカナだけ、
ある部分は象形文字みたいになったりするよ。
試してみて！

>342

確実に書かれるだろうと思ったが、
大ハズレ。
自演の時はもっとうまくやるよ。
そんなに、自分たちの敵が少数だと思い込みたい？
そのあたりが、嫌われる理由の一つだよ。

>349
自演と思われるくらい、複数いるだけの価値がない書き込みだったということだよ。

ま、運動に反対するにしたって今までみたいな稚拙な書き込みや行動してたらダメってこった。
それこそ最悪板ででもやるんだな。

>自称、何と言おうとな。
自称教育評論家のかもめが
どうあがいてもアホな無職オヤジ以上の何者でもないのと同じでちゅか？

>殺人犯して、「犯罪者じゃありません」と開き直ってんのと同じ。
それは完全に令が間違ってるでちゅよ。
得意げなところが、はずかち〜〜〜〜〜〜。
前半はよかったのにね。

>ま、運動に反対するにしたって今までみたいな稚拙な書き込みや行動してたらダメってこった。
これに尽きる。
それだけのことが、まだ分からないｱﾌｫはかもめと同類。

>>349
自分の事だと思ってすぐ反応するなんて凄いや！
なんでわかったの？

運動派のほうが稚拙なループの繰り返し。

運動派よりもマシだということが
一体何の救いになるんだ…

いいかげんにNHK板から退去しろよ、ｸｿｳﾞｧｶ

机に突っ伏して考えてたら、先生に寝るなって注意された。
寝てるように見えたかもしれないけど、先生　俺、起きてたよ

何でもいいから、ここから出てってくれ。

そういえば出て行くとでも思ってるんだ？へー。

うざい、出てけ！

>>356
んだな、他人と比較する事勿れ・・・どっかの偉人さんが言うとったしw

>357
そういいつつ上げるあんたが
よくわからない。

運動自体をぶっつぶせ。

そうだよ！355はルナしゃんの本を読め！

うざい、出てけと、言われ続けて何ヶ月（ｗ

いまだに出ていかない運動派も
いまだに出ていけと言う反運動派も
似たもの同士

運動派・・・・少年の本に夢中。反証本の内容には無関心。
反運動派・・・・反証本に夢中。少年の本には無関心。

この逆転現象はなんじゃらほい。へっへっへっへ。

似た物動詞は、反発する

「うざい出ていけ！」か。
部屋に入ってきた親にいつも言ってるんだろ、ヒキコモリ君。

運動派・・・・少年の本に感動。奇跡の本だと騒ぎ出す。
反運動派・・・・反証本に感動。差別の書だと騒ぎ出す。

K6タンはAAだけやってなさい。無理に文字レス書くとかっこわるいよ。

K6タン　どーも君のAAお願いします。
ウサじいもね

>>370
元いぢめられっ子の現ﾋｷｰが流奈たんに自らの姿を投影してるのかもな

運動派・・・・おばさん連？
反運動派・・・・おじさん連？

いじめ？いぢめ？

>>375
わりと当たってたり。
年齢層けっこう高そうだし。

二二二二二二二二二二二二二二二二　　
　| 　　公　開　家　出　人　捜　査　　　　
　| 　　かもめ さん（55歳）特徴　ハゲ　　
　| 　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　
　| 　　　 　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　| 　　 　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　
　| 　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　　　　　
　|　　 　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||　　　　　　
　|　　　　 6|----◯⌒○----|9　　　　　　
　|　　 　　｜／　＿|||||||＿＼｜　　　　

Ｋ６ﾀﾝ、無理しないでね。Ｓの他には、あなただけがたよりです。

Ｋ６ﾀﾝ、たまちゃん描いて！

>>375
結構あたっているな

あと
かもめ派
反かもめ派

コイツは両方ともオジサンのような気がする

運動派の空白ｳﾒｱﾗｼがあちこちに拡大しているぞ
イタイ連中だな

これでしょ

運動派　　　陰湿障害児の親３〜４名（みづき、ぬえ、沢木、baian他)
反運動派　　入れ替わり立ち代り　　

＞383
こっちの方が正確。

運動派　　　陰湿障害児の親３〜４名（みづき、ぬえ、沢木、baian他)
　　　　　　プラス　おタッキー

反運動派　　入れ替わり立ち代り
　　　　　　プラス　常駐かもめ　　

>>382
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｷｬｰﾝ

　| 　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　
　| 　　　 　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　| 　　 　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　
　| 　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　　　　　
　|　　 　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||　　　　　　
　|　　　　 6|----◯⌒○----|9　　　　　　

ハイ、常駐していますよ。
文句あっか？

情報板の頭にＫ６ﾀﾝのかもめへの質問があるモナ。
Ｋ６ﾀﾝも、もう少し大人の問してかもめを困らせてほしいモナ。
あれじゃ、かもめも何を問われているのか目を白黒させて
寝込んでしまうモナ。Ｋ６ﾀﾝは、やっぱＡＡに限るモナ。

>>387
ハゲドウ

　　　　　　　　　　　　　　　　-┴-
　　　　　 ⊂二￣⌒＼　　iii　 − ‐ヽ　　　　　　ノ）
　　　　　　　　 ）＼　　＼ｄー‐◯う◯　　 　　／　＼
　　　　　　　／＿＿　　　 ＼_／lllllノ　　 　／ ／＾＼)
　　　　　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　
　　　　　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
　　　　/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿いばらき―！！
　　　 （（／　　　　　　　 　　（　　　　　　 　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　　　　　/　／　　　　 　） /
　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　し′
　　　　　　　 　（　　/　　　　　　　　　　
　　　.　　　　　　） /　【茨城県人会推奨スレ】
　　　　　　　　　し′

言われて気づく、タッキーの感性ってオバサンぽい（藁

いいね。笑える。K6も目を白黒させて常駐してんだモナ。
いいぞ、K6。。。。。。その調子で最後までねばれ。

うん。タッキーのセンスは疑う。
ネットに対して鈍感すぎる。

できれば、アタシの本を読んで欲しいものよね。
「奇跡」の罪深さと、立証責任についても書いてあるんだからさ。
あ、そうそう、コブタさん、かもめさんには、レス不要よね。
///////////////////////////////////////////////
恐ろしいほどはまる＞オバサン言葉

K6ってかもめと同じぐらいだろ。年はよ。

それと「思われ」で文を止めるﾔﾂね！

・・・・・・と思われ。・・・・・・と思われ。

あれってなんだ。
確信がねぇんだな。

「思われ」は２ちゃん語法の一種と思われ。

だしたか！
タッキー、あしからず。

>> あの、滝本さんの質問状
>> はどうなりましたんでしょうか？
>どもっ、
>現在、返事はないです。

###########################################

海老沢「レス不要っ！」

　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　お　　ま　　け　」　ま　　だ　　？

もう2カ月たつね

オマケは何処いったんだ
あいふるもなし崩しにサイト再開しているぞ

秋　の　国　会　で　取　り　上　げ　ら　れ　る

っ　て　ホ　ン　ト　？　！

>>387
＞かもめも何を問われているのか目を白黒させて
＞寝込んでしまうモナ。

それが目的だモナ。
それと、このスレは時々ROMしてるけど、カキコは
これが最初だモナ。K6

女にされた後は障害児の親にされたか、baian。
彼は男で、単に言語聴覚士なんじゃなかったっけ？

>403
運動イベントに参加していないかぎり
リアルbaianを見る機会がないだろうから、
この際どこまで七色の仮面をかぶってくれるか
ROMしているのも楽しそうだ（ｗ

後悔質問状の内容を見る限り、baianがろくでもないやつであることは間違いがない。
あの支離滅裂な文章で、「言語」聴覚士が聞いてあきれるわね。

「後悔質問状」はいつ「公開質問状」になるの？

今夜は社民党田嶋離島祭りかな、夜は寂しいかなここ。

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　糞スレ立てた>>1を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>1 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

プロデューサーは、今どないだ？

途中でもええんだから、＜１＞はここを閉じろ。
無闇に腐れスレをさらすんじゃねぇよ。
ネット全体が世間から悪く言われる。

>>410の知能程度は>>1未満だな（w

>>410
自分個人の意見を世間だって。　　お疲れさん、全体主義者さん・・・・

腐れスレであることは認めるんだな。＜１＞よ。

その程度のチノウであることは認めるのだな。＜１＞よ。

＞【ｱﾔｼｲ?】日木家の育児【流奈くん】
＞1 ：名無しの心子知らず ：02/09/16 02:26 ID:02wKx/Rw
＞どうよ？

みなさん、申し訳ありませんでした。血迷っていたようです。
いまから思えばいかにもガキのたわごと。やっと気がつきました。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

金太郎飴でもしゃぶってろや。＜１＞よ。このつかいっぱ。

698 ：無名草子さん ：02/10/07 06:04
＞1 ：無名草子さん ：02/04/29 12:55
＞ＴＶで紹介されて急に売れ始めたようだが、
＞こいつの詩ってどうよ？

ｳﾞｧｶだね、こいつは。
ま、かように関連スレの＜１＞はどいつもこいつもｳﾞｧｶの見本じゃわい。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

ここの＜１＞もつかいっぱ。その２。

　　　＜１＞

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？

連即投稿かな？

【スレッドの止め方】

名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ

本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
コピペしてもいけるよ

未だ運動派＠ヤフー
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
う〜ん
投稿者: t_aa_t (男性/東京都) 2002/10/ 7 9:23
メッセージ: 4317 / 4317

　・・・なんか、ドーマンやってる親ってのが、みんな、「歩け、しゃべれ。
元脳障害児になれ！」と執拗に拷問し続け、その結果が全然出ないと、ドーマン
から与えられた文字盤で、「見せかけ」の結果をねつ造し、天才だ、奇跡だ、
あげくの果てには教祖様にまで祭り上げようとし、周囲もそのねつ造をチヤホヤ
もてはやし、その結果、子供本人だけが拷問の中に取り残される・・・という構図
に腹がたってしょうがなかった（俺も市内のドーマンしてる家で、「ウチの子が哲学
書を読んだ」と騒いでるとこがあると噂で聞いたりしたし）。

　・・・だが、そこまで考えてもしょうがなかったかあ？　まあ、なにしろ、ドーマン
が、人を病ませるのは事実で、自分もそうとう病んでしまったんだが。

　やはり、そもそも自己顕示欲の強い親と、「決してテストしない」のドーマンの
波長がドンピシャと重なって、ああなっただけの、特殊なケースなのかな？

　・・・でも、逆に質問してみようかな。「天才にもならないし、奇跡も起こらない
のに、なぜあなたはドーマンをしてるのか」って。

検証
投稿者: t_aa_t (男性/東京都) 2002/10/ 5 1:19
メッセージ: 4311 / 4317
　しかし、どう考えてもねじれてしまうのは、「番組の検証」の問題だな。
　俺は、ルナ再検証など求めてない。その「検証」ではルナの「虚偽性の
証明」しかなしえず、「真実性の証明」は、なんら示しえない。ルナのとり
まきのイカサマをあげつらいたいわけでもないんだから、ルナ家を「日陰者」
に追いやるような「検証」は、求めるべきでもないし、それにこだわる限り、
NHKがしらを切りとおす、逃げ道を与えるだけ。それに、あらためて「検証」
しなくても、イカサマは明らかじゃぁん。・・・だからこそ「ドーマン」を
ターゲットにすべきだ。
　・・・が、あくまでも俺の視点。
　しかし、yukioのような奴がでてくると、話は別だ。
　あいかわらず「検証を」と言ってる連中はともかく、俺は前から、「検証
するまでもない」と言ってる。「検証以前の常識で判断すべき次元の茶番劇に
しか見えず」と言ってる人もいるのだ。
　・・・そう考えると、結局、ルナをイカサマだとする人間は、もう「検証」
などいらなくてもいいんだ。追い詰めて溜飲を下げたいわけじゃない。むしろ
軟着陸を望んでるんだから。
　だが、一方、「ルナは真実だ」と言って論陣を張るような連中こそは、「検証」
を求めるべきなんだな。
　なにしろ、「批判派」を一蹴できるような証拠となる画像をNHKが出してくれ
るなりしたら、それだけでいいんだよな。「あ、これは確かに、ルナ本人が言葉
を発しているとしか思えないな」という映像とかをさ。
　ルナがイカサマでないという連中こそ、ルナの「真実性の証明」につながる
ような「検証」を求めていくべきなんじゃないか？
　いや、絶対に求めていくべきものだと思う。「奇跡の詩人」を否定するんで
はなく、「肯定」したいからこその「検証」を求める動きは、もっとあっていい
んじゃないか？

んだからこそ、ゆきおは、じゃああなたは信じてるのね、の質問に答えないんでしょ。
白黒はっきりさせたいわけじゃないのはどちらも同じ。
ただ絶版要求は「いじめの構図」でそれに無性に腹が立つのよね。
それはそれでわかるよ。
で、絶版なんか実現しないしNＨＫも謝罪しないよ。
それでも「運動派許せん」というのは、もはや党派性の問題。
つまり反運動派も運動派なわけです。なんでこのことがわからないかなあ。
運動派の反対語は反運動派ではなく、非運動派。
あとはそれぞれの資格と責任において好きにやればよろしいのでは？

＞つまり反運動派も運動派なわけです。なんでこのことがわからないかなあ。
＞運動派の反対語は反運動派ではなく、非運動派。

物質：反物質の関係が近くない？
で、運動派と反運動派とが出会うと対消滅する、と……

こんなところに逃げていたのでつね
マターリヲチしましょう(ゲラ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4312
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=l&board=1835985&tid=bepa4ca4fa4fa4ka47a4fa1aaa4ja4sa4ga4ba44a46a4la1aa&sid=1835985&mid=3454
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834754&tid=a5a6a5aa4ba5a2a59a5za5ka5aca1bca4aba4ja1a9&sid=1834754&mid=2713
廃墟
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4244
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1c&sid=2000251&mid=335
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain
http://tcup7022.tripod.co.jp/saihikarunogo/bbs

そんなに一家を守りたければまじめにボラでも行けばいいんだよ。
なんで、党派性にからめとられない善いことを為そうとしないの？
滝本吊るし上げが目的でちっとも一家のことなんて考えてないんだよ。
だから立派な運動派。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4304
いやいや
投稿者: メッセージを送信 takimota2002 2002/10/ 3 19:37
メッセージ: 4304 / 4317
＞滝本氏は未だ受け取っていないと
＞謀掲示板で発言されてたし、、
いやいや、どこが書いたと思うが７月の初め頃、回答はあったです。それは、他の方に対する当時の回答とほとんど同じものです。
ついでに、私は、ＮＨＫ自体には質問書も意見書も出さず、番組審議会に出してきただけですが、それにもかかわらず、何故かしょうもない返事が来た、という状態でした。まあ、本も出してあったからかと。

それで、先頃の「質問書」を、改めて、会長さんあてに出した次第。
その返事は来てないです。書きようもないかと思います、返事は。恥ずかしいメディアだなあ、と。
これは ubu11ubu さんの 4300 に対する返信です

つまり、比例代表で当選しておきながら離党するようなものです。

「滝本つるし上げ」はよかったな。そこまで彼は追い込まれているのか？
あたりまえだろうな。彼の問題の取りあげ方が卑劣だったのだから。

不要な補足
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 6 13:20
メッセージ: 4312 / 4317
失礼しますね（＾＾

ゆきおちゃんは、ヤフーの本スレ（すみません、２ちゃん言葉です）とも言えるここには未だ現れていませんので、知らない人には？？？だと思われます。

ゆきおちゃんは、私の作ったこのカテゴリーの中のトピ「奇跡の詩人」＜と言うトピに書き込みに来た方で、主には２ちゃんねるサイトで発言をたくさんされているかもめ氏＝ゆきおちゃん　です。
これは t_aa_t さんの 4311 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4312

鬱（うつ）なこと。
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 6 13:36
メッセージ: 4313 / 4317
これだけ問題視されているドーマン法を今も団体で擁護している所って・・・どうなのかな？と疑問に思って時々検索している私ですが、
以前からあったドーマン法の運動治療？に用いる器具を作っている会社がありますね。
http://www.asics.co.jp/news/0002suku.htm
靴も作っているんですが、ＨＰ（ぜひトップからキッズのページを）見て絶賛ナ訳で、大手だけになんとなく憂鬱になります。
昨日たまたま靴屋に行く用事があって、パンフレットがあったので読みましたけど、当たり前ですがしっかりと推薦文が載っていて・・・

皆さんはこの事をご存知なのか、そして感想は・・・お聞きしたいです。

＆逮捕者が出た後、しばらくしてからですが、講談社の本の宣伝が新聞紙上で極端に減った気がします。間違いですか？ これは ubu11ubu さんの 4312 に対する返信です

あーあ、またか。よっぽど続けたいんだね。まあいいや。

阿漕
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 6 16:26
メッセージ: 4315 / 4317
って書くんですね・・・


ゆきおちゃんに華を求めてもね、、、
そう言えばうちの近所にゆきちゃんって男の子が居て、最初は迷惑な事ばかりするヤな子と思ってたんだけど、人より長年掛かって泳ぎを習得して
からは、教わったのに何故か自己流のユニークフォームで泳ぎ、黒柳徹子のヨガ浮きのように水に浮きつづける事が出来る。彼独自の世界を周りが受け入れて・・・浮いてる彼をクルクルみんなで回して不思議がり半分は尊敬し・・・

ゆきおちゃんのママもゆきおちゃんを「ゆきちゃん」と呼んでたかなぁと思ったら楽しくなってきた。

人生、主役にはなれなくてもいい味出してる人って居ますよね。。
これは class_real2002 さんの 4314 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4315

離婚したことをいまだにトラウマにしている陰口ﾊﾞﾊﾞｧ
コイツのリビドーは離婚したことの悔悟の念

　やほ　の　コ　ピ　ペ　に　何　か　意　味　が　あ　る　の　？

消したい、消したい、流れを消したい。

訴訟
投稿者: メッセージを送信 tomoakida 2002/ 9/ 8 0:17
メッセージ: 4258 / 4317
一人で民事訴訟を起こすとまでは考えもしないのですが、よく聞く訴訟団なんて言うのがありますよね。

連名で訴訟を起こすのでしょうか？　そう言った動きがあるのであれば参加したいものです。

この時期にきても、一向に風化を待っているだけのような姿勢には、裁判の場で決着を付けるしかないのかもしれないと思いました。
これは ieni_iru さんの 4257 に対する返信です

粘着せよ粘着せよ粘着せよ、淋しい淋しい淋しい。

5000まではいくよ
投稿者: メッセージを送信 t_aa_t (男性/東京都) 2002/ 9/26 22:38
メッセージ: 4282 / 4317
　ある筋からの圧力がかかってきてしまい、しばらく投稿できませんでした。

・・・ウソウソ、そんなの全然ないけど。

　自分はね、結構燃えてるんだよな。ただ、その情熱が、「ルナ問題」には
収まりきらなくなった、というところかな。

　もともとね、「NHKのちょろいポカにやけになってもしょうがない」という
スタンスだったし（怒りもしたけどね）、「この問題は、そもそも社会問題と
して大きく広がるべきものでもない」というようなことをこないだ書いてから、
なにか自分の中だけではけっこうさっぱりしてしまったんだな。

　しかし、戦争で苦しむ子供や、飢えた子供を見ても、なにか、あたりまえの
ものを見てるだけのような気がしてた自分が、あのルナの異様な状況に対して
は反応せざるをえなかった、というのが収穫なのかなぁ。
　446番の「おさかな天国」にも書いたけど、苦しんでるのはルナだけ。まわ
りは金儲けしたり、ボランティアした気になったり、感動モードに浸ってたり
するわけだ（ソマと祖父母は除外するが）。・・・このコントラストがすごい。
　まあ、要するにまわりは「パー」なんだが、良性ではなく、そうとう悪性の
「パー」が、それを自覚できずにルナを責めさいなみ続ける。
　「歩け！しゃべれ！」と拷問を受けるルナが「条件をつけずにそのままの私
が愛されました」などと言ったことにさせられる。この歪みのものすごさ。

　・・・しかし、こんな悪性の「パー」に囲まれてるルナに「子供は親を選べ
ない」とかだけですまされるのかね。

　「今　ぼくのいる場所が　望んだものと違っても　悪くはない　きっと答えは
一つじゃない」

　と、桜井は「any」で言うが、これって「本当はスポーツ選手になりたかっ
たけどサラリーマンやってる奴」とか、「歌手になりたかったけどOLしてる女
の子」とかのレベルにだったらいいんだけど、拷問roomに閉じ込められたルナ
のレベルになると、「悪くはない」じゃなくて、「絶対に悪い」よな。
　ジョンの工作船の船底に拉致された状況で「悪くはない」とは絶対に言えない
のと同等のレベルにあると断言できる。不慮の事故や天災で不幸に陥るのでは
なく、本人が望みもしない、他人の意図（それがちょっとやそっとの、ありきた
りの悪意とかではないのだ！）によってそうさせられるんだから。

　強引でもなんでもなく、拉致被害者の生命の無事と事態の好転を願うのと同じ
気持で、ルナ及び同じような状況に置かれている罪もない子供たちが、悪性の
パーから解放されることを願う。パー共が、せめて良性のパーになれと望む。

／／／／／／／
　今日はまだ早いし、もっと書くネタはあるんだけど、とりあえずRes。

　フジの番組、ちゃんと見させてもらいました。でも「ラーメンで川をきれいに
する」というのは非常に微妙。ラーメン屋って、飲み残しのスープをどんどん捨
てちゃうじゃないですか。あれって川を汚すだけではなく、塩分を含んだスープ
って配管にも悪そう・・・となると「ラーメンが川を汚す」という報告になって
しまい、話にならんなぁ。
　しかし、「君たちは、川が汚れているのを確かめたのか？」との先生の問いに、
生徒が黙ったのはなぁ。「私たちは見た」「何度も確認している」でいいんですよ。
　そのくらいに開き直れないと、そもそも番組を作れる立場にはなれない。番組の
「作り手になる」には、「いい番組を作れる」というのとは違う力学が働いていて、
「作り手」になってしまえば、あとはいいかげんなものをこしらえても、どうでも
いいようですし、文句が来ても開き直って知らんぷりしてればいいようです。まあ
「定説」ですよね。悲しいですが。

　アザラシも楽しそうですねぇ。ま、パーなんですけど、自分では良性と思ってる
んでしょう。何日もルナを見てて、ルナの苦痛がわからないんだから楽しいだろう。
　ネットやCD-Rであの有名な札幌ででしょ？　見れたもんじゃないのにな・・・
あれ見たら、「『奇跡の詩人』ではなぜ、あのような杜撰な場面が放映されたの
か？」という疑問が「あれは、むしろましな方だったのだ」と妙に納得してしまった
のだが・・・

　nan_paohさん、どうも！　落ちてしまったけど、いいじゃないですか。今の状況
では、4つは多かったと、いう気もしてるんです。

　そのかし、今度、サロン、つくりましょう！　ルナ問題だけではなくね、いろいろ
と話したいこと多いじゃないですか。

　俺が立ててもいいけど、誰が立ててくれてもいいです。トピ主ってそんなに重要
じゃないですから。 これは trueorlie300 さんの 1 に対する返信です

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
差別意識全開
パーだって

　　　無　用　な　コ　ピ　ペ　は　や　め　ま　し　ょ　う　。

単に面白いから

了解

無　用　な　ス　レ　は　閉　じ　ま　し　ょ　う

142 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/10/07 17:48 ID:4iFx7RQh
そりゃモルモンでんがな


143 名前：takimota2002 投稿日：02/10/07 18:34 ID:TFL3s5+T
妄想掲示板になってしまったのはココデツカ？？


144 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/10/07 18:52 ID:p/XKMBUC
>143

だったら何なの？
あんたのカルト集団をヲチしてるだけ。
いいかげん、オバチャンを洗脳するのはやめたら？
見苦しいよ。

>444
スレを閉じるって何なの？

埋めることでは??

　無　用　な　＜１＞　は　追　放　し　ま　し　ょ　う

>448
本当はお前が1なんだろ？

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　糞スレ立てた>>448を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>448）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

>>448よ悪く思うな 洒落だよ

　用　が　な　け　れ　ば　私　は　逃　亡　す　る　つ　も　り　で　す。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>451
何処に??

ttp://mytown.asahi.com/usa/news01.asp?c=23&kiji=34

>>454
ワラタ
タッキーの運動の成果でつな

>440
いつも頭の悪いコメントを入れていてみじめな君にしては
端的にいいとこついたね。
ただね、パーは、もしかしたら
流奈の言葉を念頭に置いてるのかもしれないよ。

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■
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パーの進化論。

この終了君は佐賀県佐賀市17歳みたいにそこら中のスレを埋めているなぁ
何がしたいんだい?

>>458
差別意識全開
パーだって。

クルクルパー

>460
｢愛すべき｣パーとすれば、差別にならないらしいよ、ルナ的には。
愛すべきカルト、愛すべきダメ人間かもめ、愛すべき運動派。
いろいろ応用できるね！

恐ろしいやー
人類総パー化計画

パーマン

スーパーマン

ルナいわく、パーの王様はトチ。
われらが誇る偉大なるパー、かもめとではどっちが上かしらん。

パーヤン

パー子

パー子(星野スミレ)
郷ひでき

パーの進化論
パーマン
深いね。

>>470
そういう世代か

パーマン2号
ウーキーだったかな

パーマンの法則

時速60kmだったかな

パーの進化論。

http://tcup7022.tripod.co.jp/saihikarunogo/bbs

10/7 皆様、おつかれさまでした　
投稿者：saihikarunogo 　投稿日：10月 7日(月)20時43分58秒

本日、大阪府立文化情報センターでの「沈黙の囚人」などの上映会参加、
ありがとうございました。参加者は4人でした。
おひとりの方には、サバン症候群の特集番組「地球時間」のビデオも持っ
てきていただきました。

最初に、「沈黙の囚人」を、ゆっくりと見ました。
やはり、二度目以上になると、よくわかります。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

だとさ。参加者４人か。かねてよりしったる大阪おばさん連だけだったのか。
それでもよ。さすがてるてるさんじゃないか。
後悔めいたことは言わない強気の姿勢は見上げたものだぜ。

ゲーテの躁鬱病と詩

ゲーテとルナママ

>>478
その心は追い詰めると危険?

あふぉ

おーい　どうしたのですか。
大きな口たたいただけですか。

>>17 >>18 での彼は、まだ勉強中の様で、すっかり書き込みが止まってしまったようだ。

いずれにしろ、何らかの形で検索掛けて、調べているのだろう。そしてその人が、少しは言葉、
特に障害を持った方々の抱える心の中の言葉の表現という大きな壁の意味を、実感してくれ
るのを願う。又、そうなるようにし向けている。意図を酌んでまじめに取り組んでほしいと思う。
少しは、この件で賢くなられることを、願っています。

そうして、実感できたのなら、ＮＨＫに対し、その疑問を問いかけてみてほしい。そうしていかに、
とんでもない対応をＮＨＫがするのかを、感じ取ってもらいたい。

やっぱりＳ＝pockですね。

Ｓさん、少し落ち着かれたらどうですか。

情報掲示板1317、コブタの素が出ててちょっと微妙な雲行き。

>こんな駄文は編集部で屑籠にポポイノポイね
>こんな変なのはこの世にいくらでも出回っている。
>だからキチンとした形で公開するんだよ。
>
>こんなしたから上に読まないといけない様な読者を馬鹿にした方法で公開して、しかもこういう風にレスがついたら上下関係崩壊の公開質問状なんて見たことないね。
>
>キチンと文責者を明記して、読みやすい様に公開するのが義務だろう。
>これだけ騒いでいて他人の人権を侵害して、言い訳程度のしかも見るのに一苦労の駄文で公開質問状かい？
>
>オナニーするなよ。
>情けない。

かもめの尻馬に乗ってふざけた口調でやってたのが
素が出てる…かなり興ざめしてしまった。
ってか、公開質問状って、そんなに目にする機会ある？
俺は今回が初めてなんだけど。
コブタはコブタでちょっと曲者のような…。

>>482さん
pockって何ですか？

>485

あなたにそっくりです。
双子のようですよ。

>>486さん
そうですか。と言うことは、化け物みたいなのですか。
見てみたい。

>>484
だが、公開質問状が悲惨なのは事実。

>484
コブタって頭が悪いの？
どうしてsonimみたいにまともな批評ができないの？
好んで生き物の名前を使う人はどうも知的に劣ってるみたいだね。
バカの反論はちっとも痛くないんだよ。
sonimの質問は利いたと思うよ。
とにかく反運動派？はまとまった論理的な文章が書けないみたいだ。

>>487
スタートレックのバルカン人のミスタースポック

Sさん、たぶんs＝pockさんって　pocksさんのことではないでしょうか？
脳障害児とリハビリスレの４番の方です。
私は誠実なお人柄の方と思っています。
彼の言葉にすくわれた自閉症の家族の方も多いのではないでしょうか？

ミスタースポック
バルカン人の父サレック（職業は大使）と地球人の母アマンダ（職業は教師）から
生まれた混血。
論理的なバルカンの特性と、感情的な地球人の特性を併せ持つ。
もっとも、体質やモノの考え方はだいぶバルカン寄りで、「感情」に対して
かなり否定的な意見を持っている。
その冷静な態度が災いして、時に他人（主に地球人）から反発を買うことも
少なくない。

>>490さん
スポックなら綴りはＳＰＯＣＫでは無いのですか。
それに、彼なら今、僕の隣で、特別製のコンデンサーヘッドホンで音楽楽しんで
ますけど。

ubuでもないのに、はた迷惑なオナニー質問状作るなよな（ｗ

>>493
どんな音楽聴いてるの?

Sさん金持ちなのね。

役立たずなくせに尊大で、すぐみんなを窮地に追い込むキャプテン・カークは
タッキーだな（藁

>>497
ﾜﾗﾀ
ｱﾀﾏに血が登りやすいとこも付け加えよう（ｗ

>>493
スピーカーはタンノイですか?

4 ：pocks ：02/06/29 23:28 ID:If4bQEfl
診断済み高機能自閉者（障害者本人）のpocksといいます。

>本気でその親子を何とかしてあげたいと考えるのであったなら、今の医療のあり方や
>サポートシステムなどの問題点と向き合って、そこから漏れてしまう人を少しでも
>少なくしてゆく活動をしたほうがいいと思いました。
（http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/629）

これが正解ですね。近所の支えが得られることを理由にドーマン法に肯定的な意見を
書き込んでおられる方々も、他の方法でご近所の支えを得られていればより良かった
のではないかと愚考します。

>あなたはどのような原因で、自閉症が発症すると思われますか？
>専門家のかたと思いますので、ご見解を聞かせてください。
（http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/696　ヴェラスさん）

横レス失礼。脳の器質的要因による（＝育て方の問題ではない）ことは間違いないと
言われていますが、決定的な原因は今のところ不明とされています。（諸説あるが定
説はない。）

もしかして、専門家なら何でもわかるとか、何についても答えを持っていてしかるべ
きだとか思っていませんか？藁にもすがろうとする親のそんな考えに、ありもしない
答えを持ったエセ専門家が付け入るので、ご注意いただければと思います。

5 ：pocks ：02/06/29 23:28 ID:If4bQEfl
>　わたしは、研究所のプログラムをしなくとも、そんなにお金や、家族、本人の
>時間を無駄にしなくとも、同等か、それ以上のこうかのあるリハビリがあることが
>明らかに証明されれば、誰も、研究所には行かないはずだと思います。
>それができないのなら、誰も研究所に助けを求める親子をとめることなどできません。
（http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/694　みづきさん）

自閉を治せるリハビリ（というかハビリ）は少なくとも今のところはどこにもありま
せん。ないものを「ある」と証明することはできないので、結局ご発言の趣旨は、ドー
マン法にすがることを「とめ」てはいけないということになります。

しかし、効果のない「リハビリ」（自閉症におけるドーマン法のこと）を、される方
や薦められる方はどうでしょうか。「自閉が治らない、自閉だから○○ができないと
言うお前は甘えている。脳が三分の一しかない人が回復した例をテレビで見た。
（「奇跡の詩人」の話ではありません）お前は自分が脳障害だと言うが、おまえの脳
は全部あるのだから努力さえすればたやすいはずだ。」などと実際に言われたことが
あります。その時私は有効な反論が思いつけずいたたまれない気持ちになりました。

あの番組のせいで、私の場合と同じような会話が全国的に発生していることは想像に
難くありません。ＮＨＫやドーマン法を擁護するということは、実践者以外の人を
いたたまれなくさせるということです。それでもなおあなたがたは、公然とドーマン
法を擁護なさいますか？


なお、「普通」に振る舞おうとするだけで自閉者がどれだけ大きな困難をおぼえ、あ
るいは苦痛を味わうことになるか（言い替えれば、努力が足りないと言って責められ
た私がいたたまれなくなったわけ）は、「アスペルガー症候群」（自閉症の一種）者
本人の文章などを探せば伺い知ることができるはずです。

STAXのイヤースピーカーはイイ!!!

>488
だから、何かよりもマシだということで
恥ずかしげもなく正当化するなって何度言ったら…ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
あんな公開質問状、笑うしかないのは改めて言う必要ないっしょ？

>>495さん
彼は、ほんのりオレンジ色に輝く真空管に飛び交う電子の振る舞いを、平面振動版からの
澄み渡るマイルスのラッパの調べとリンクさせて鑑賞するという、僕には出来ない方法で
聞くのにはまっているようです。ワンポイント録音から発する目の前に広がる広大な音の
広がりに興味を持ったようです。隣でカキコしている僕をじっと見ているだけです。

>>504
おお､かなりはまっておられるようですな。
機会があれば､別板でSさんと語りたい物です。

かもめやコブタが擁護に回るのは自分がお脳に難ありだからか？
放送以来、毎日問題を引き起こしたあいふるはじめ、ナンシー関の短いコメントや、
小林泰三など異議ありコラムはいろいろあったが、
それに待ったをかける読ませる文章にはお目にかかったことがない。
実は読んでみたいものだと思っている。湯川れい子なんぞじゃなく。

>それに待ったをかける読ませる文章にはお目にかかったことがない。

ubuとかなんとかと同じだな。おめさんもＴＶほしがり有名人にお願いタイプ。
おめ自身では書かかねのかい？だからアホ饅頭という。タレントにばっかりくつういて
影響されているだけ。いつまでもこいていろ。饅頭屋。

Ｓはエホバかも？

Ｓは、「太陽の会」？
ズバリでしょ？

>>508 >>509さん
隣のスポックに、僕は何者なのだと、聞いてみた。
スポックの音楽ソースは、いつの間にか、雅楽に変わっていた。
彼は、音楽を聴きながら、僕の唇を読みとり。
「あなたは、地球人です」という答えが返ってきた。

スポックは、政治、経済、思想のたぐいの浮世離れした戯言に全く興味無いようだ。

>>499
アイワですが、何か？
全然タンノイできませんが、何か？

>>511
NS1000X*2
Ａ-10X(BTL)*2

スポックの話によると、彼も、揺れ動くキーボードでのブラインドタッチは、出来ない
らしい。

そろそろ、スポックから彼の見た夢の話でも聞きながら寝るとするか。
おやすみなさい

Ｓさん金持ちざんすね。スピーカーはヤマハの最高級。
アンプはＮＥＣの名器じゃござんせんか。いやビクターだったか？

＞NS1000X*2
＞Ａ-10X(BTL)*2

しめて、数十万というところでがんすね。
んで、この立派な再生装置でどないな音をお聞きでがんす。
インテリのあなたのことだ、やっぱクラシック音楽ってな
調子こいてっぺか。

>507
だからさあ、あんたには「ペンの力」はないよ。体使いなさいよいっそ。
人の文章読めない人は、字を書いても無駄。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,iiiilll!!!lﾞﾞ”　　 ﾞﾞﾞ!!llli,,
　いいなぁ〜　　　　　　　　　　　　　　,,iiilll!!!ﾞﾞ°　　　　　　 .ﾞ!llli,,、
　Ｓは。。。金持ちでインテリで　　　　　,,,iilllllllllii,,,,;;;;;: 　　　　 ,,,,,,,,,,,,lllll,、
　　　◯　　　　　　　　ζ　　　　 　 ,,illlllﾞﾞ°;ﾞﾞﾞ!!!!ト　　　　.illll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llll、
　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　,,iilllllﾞ°:　 　 　 　 　 　 　 ii,、;;;;;;;;;lllli
　　　○ 　　／　　　　　　　　 iiiiilll!l°　　　　 　 　 　 　 　 lllli,,　.,．'!lll
　　　　Ο。｜⌒　　⌒ 　　／iiilll!!ﾞ: : : : 　　　　　　　　　　　 ﾞ!!!!lll!ll!,,llll
　　　　　　 |(･)　 (･)　　　 |||illl!l″;;;;;;;;;;: : : 　.,ii,,　 .,,,iii　　　　　:;;;;;;;;;;lll|
　　　　　　｜⊂⌒◯----,illlllﾔ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: 　.lllliiiiiiill!lﾞ゜;:: : : 　　;;;;;;;;:,lll|
　　　　　　｜|||||||||＿　　,,illlll｢;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : 　 .ﾞ”””;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　.,lllll
　　　　　　(⌒⌒ヽ　＼　illl!l｢;;;;;;;;;;;;;: : 　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　 : ;;;;;;;;;;;;;: ,: ;;il,llll
　　　　　　（￣ ノ_＿＿_illl!″;;;;;;;: : : ,,,,iillllllll!!!!!!!!!llllllllii,、: : ;;;;;;;;;;;;;;,,illl!°
　　　　　　　￣　　　　　,llll》;;;;;;;;: 　 .lllllllllll!ﾞﾞ゜;;;;;;;;;;;;;;ﾞ!lllllllii,　;;;;;;;;;;;::,lilll!゜
　　　　　　　　　　　　　 lllll√;;;: 　.,illllll!!!゜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞllllll!　;;;;;;: .,,lilll!′
　　　　　　　　　　　　　 lllll";;;: 　 ,illlllllﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;llllll　 : : .,ililll!°
　　　　　　　　　　　　　 llll゜　　 .,,llllllﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,llllll　　 ,ililll!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　 llll :;;;;;;: ,llllllll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,iillllll!　 ,i,lilll!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　 llll ;;;;;: ,lllllllll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,illlllll!ﾞ ._,lillll!ﾞ
　　　

　　　　　　　　　　　　　　【かもめﾀﾝの夢】　こわれたラジカセを買い換えること

>>513
Ａ-10X
維持大変そう。
コンデンサーはブラックゲートとかに換装?

>>514
したら、ＡＡの力、それもコピペの力で勝負すっしかねかんべな。

ちょっと
Sは金ないこと強調してたよな

うわ〜〜〜〜〜

同情されたい
か　ま　っ　て　く　ん　で　す　か　？

>517
それだって翻訳力いるんだよ。終了くんとは違うんだよ。

K6タンはAAだけやってなさい。無理に文字レス書くとかっこわるいよ。

>>518
でも､古い機材大切に使ってるみたいだからね。
20年くらい。
しかし、別にいいの持ってそうだね。

>507
条件反射してないでさー、中身読みなよ。
なんで擁護の気持ちがない奴が擁護の文章を自分で書かにゃならんの？
中身がなんであろうが、
有名人かどうか、専門家かどうかにしか興味がないから
そういう頓珍漢な反応ができるんだよ、ドアホが。

呼ばれたような気がしたものですから、
今度来るときは大きいほうの荷物をさげてきます。
今日のところはこれでお許しを。
なんせ、突然だったものですから。
□■□■
■終了□
□■□■

■□■□
□終了■
■□■□

かもめたんのパソ何?
もしかして、VAIOとかハイカラなの使ってんの?

>520
Ｋ６タンではないです。彼のファンなだけです。

今日本屋覗いたら例の本が山積みになってました。改めて文章を
見てみたがやはり小学生の文章では考えられないような高度な内容も
含んでいました。これってゴーストライターが存在しているのでは？

＞VAIOとかハイカラなの使ってんの?

ふんにゃ。
ラジカセにくっついているＣＤで春日八郎聞くのが好きなんだ。
あんまりおかしなことばっかり言って困らせるなよ。
そんれにしても「ＶＡＩＯみたいなハイカラな」ラジカセで歌謡曲を
聞いてみたら退屈しのぎにはなっぺな。

ラジカセで初めてとったのは、ＮＨＫラジオそろばん教室。
その次は坊さんのお経だった。

おれが持っているＣＤラジカセってのかい？VAIOじゃねけんど、
ドデカホーンとかいうでっかいやつで、ステレオみたいだど。
結構いい音すっと。

>>529
SONYのバブル期の低音重視のラジカセだね。

VAIOだけど、ラジカセじゃなくてパソコンだよ。
パソコン何使ってんのかと思ってさ。

>ドデカホーン

おい、なつかしいな

低音好きはガキです

何でここは夜になると活発になるんだ?

ドデカホーン・・・・ナツカスィ

ソニータイマーは動作しなかったんだね。
1年たつと壊れるという

＞パソコン何使ってんのかと思ってさ・・・っておめ。
パソコンに名前なんかあんのけっ。
パソコンはパソコンでよかんべな。
おめ、何言ってんだい？
あんまり理不尽なこと聞いてきて困らすなよ。
ああ、ウインドウズかマックかかぁ。
オレの使ってんのって拾ってきたようなものだからな。
マックでないことは確かだんべな。
名前つけてやったほうがよかっぺか？
うーん、そうだな。なんにすっかなぁ。

「奇跡のパソコン」なんてどうだんべ？

そうだ。
パソコンも「ドデカホーン」と名づけることにしたぞ。
文句あっか？

お父ちゃんいくらなんでもそれは変だブィ

お父ちゃんおはよう

　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　お　　ま　　け　」　ま　　だ　　？

コブタちゃん、おはよう。
やっぱ、パソコンをドデカホーンと呼ぶのはへんだよね。
ただのパソコンでいいことにしたよ。新しいＰＣでも手に入れ
たらその時はね。少しましな名前を考えることにしたよ。
「たまちゃん」とか。「へこきブタちゃん」とか。いろいろとね。
ま、稼ぎがわるいので、夢のまた夢。いつのことになるのやら。

それにしてもドデカホーンで聞く「別れの一本杉」は泣かせるねぇ。

Ｓにもたまには聞いて欲しかんべ。
「別れの一本杉」だけじゃあんめな。
春日八郎の歌は全部が名曲だんべ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,iiiilll!!!lﾞﾞ”　　 ﾞﾞﾞ!!llli,,
　いいなぁ〜　　　　　　　　　　　　　　,,iiilll!!!ﾞﾞ°　　　　　　 .ﾞ!llli,,、
　Ｓは。。。金持ちでインテリで　　　　　,,,iilllllllllii,,,,;;;;;: 　　　　 ,,,,,,,,,,,,lllll,、
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　　　○ 　　／　　　　　　　　 iiiiilll!l°　　　　 　 　 　 　 　 lllli,,　.,．'!lll
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　　　　　　　　　　　　　　【かもめﾀﾝの夢】　あたらしいPCを買うこと

そういえば、橋幸夫の「潮来のいたろう」もえかったなぁ。
なんぼ「潮来」と言っても別にオラ、茨城の宣伝しているわけじ
ゃねぇんだで。
ただ歌がえかったと、それだけ言いたかっただけだんべな。
そういえば、潮来もいいとこだど。大笑い海岸もええけどよ。
なんぼなんでも海水浴にははやかんべ。いや、おそかんべな。
潮来なら、暑くもなく寒くもない今の季節は最高だんべな。
来てみたらよかんべ。東京からつたって、あんまし遠くはなか
んべな。すぐだんべな。

ボンネット型の特急日立はえかった。

んだ。常総学院もがんばっているしな。
茨城ならば、いうことねかんべ。

水戸街道は納豆臭いぺ。
やっぱり旅すんなら甲州街道だっぺ。

>544
曲名は「潮来笠」ですが、何か？

おめ、朝から茨城のことバカにすっこともあんめや。
茨城のことばかにされて、黙っていらねかんべ。
ナットの産地がナット臭いのはたりめだんべ。
屁っこきブタがいつも屁の臭いしてんのと同じだんべな。

たしかに、水戸街道だけなぜか花が無いよね。
あんまり行く気おきないよなぁ。。。
偕楽園行くような年齢でもないし。
房総半島巡ったほうが楽しそうと。
かもめお薦めの茨城の見所って何かある?

茨城の名所旧跡はそれこそ数え切れないほどあっけどよ。
お国自慢もいいかげんにしておかねと、ほれ、田舎のねえ奴らがよ。
田舎の良さにねたみを抱き、嫉妬心から、傷ついたぁなんて騒ぎだす
べな。それこそおめ、タッキーにかかったら何言われっか、わかった
ものでなかんべな。あの人は自分の田舎を自慢して、田舎のない小心
者をはなはだしく傷つけた、なんちゅう言いがかりつけられてなぁ。
それこそおめ、「茨城県検証会」なんてやられちまったら、目も当て
られなかんべ。県人会に顔もだせなくなっぺな。
茨城をジャポネから追い出せなんて排斥運動みてなやつでも、はじめ
られたんでは、かなわねど。
反証本なんて出されてな。それこそ茨城っぺらは、どうやって暮らして
いくんだい。

だめだな。いい気になって茨城自慢してっと。タッキーもここ見てけつ
かっぺ。あぶねな。やめっぺ。やめっぺ。

ほんとにタッキーが好きなんだねえ。

でもタッキーはきらいなんだよね。
世の中うまくいかないねぇ。（藁）

片思いこそ恋愛の真髄。恋愛中毒という小説もあった。

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　＼　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　 ／
　　　　　　 ＼　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　 ／
　　　　　　　　＼　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　 ／
　/　　　　　ﾘ　i　 ＼　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　／
ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ＼ ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ／　 ｜ルナが｜
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |＼　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´／　　 ｜脱走しますた　｜
|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　＼ ∧∧∧∧／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　 ＜　　　 皇　 ＞　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 ＜　予　太 　 ＞
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ　 ＜　　　 子　 ＞
──────────＜　感　　　 ＞───────────
　ヽ=@=/　　　　　　　　　＜　　 　の　 ＞　　　／´　　 　 ￣｀ミ,
　（・∀・）　　　　　　　　　＜　!!!!　　 　 ＞　　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
　＿∧＿＿＿＿＿　　　 ／∨∨∨∨＼　　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
　不敬罪で　　　　　　 ／:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二＼| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
　ﾀｲｰﾎ　　　　　　　／ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ＼　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　　 ／　 iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii　　＼ ´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　／　　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij　　 ＼ 　 ,彡彡ミミ!
　　　　　　　 ／　　　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij　　　　＼` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　　i ､i|:　.ﾐ-○。i､○=　ii|'
　　　　　　　　　　　　　'; ' ::　　ｰ'" ,　i,ﾞ'ー　,l
　　　　　　　　　 　　　　ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j
　　　　　　　 　　　　　　　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 〉:::::　　ﾞ二￣　ノ

　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 /　Ｕ　　　　　　　＼ ＼从/　
　　　　　　　　/＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ｜　　　　
　　　　　　　mm||||　　　(･)　　(･)｜　　　　
　∩　　　　　） ）-------◯⌒つ｜　＜ただただ、ねたみと嫉妬以外の何の理屈もない。　　
　（ ＼　　　(　ﾉ 　Ｕ　　＿||||||||| ｜　　　　　
　　）_ ヽ　　 |　＼　／　　 |＿| ／　　　　　
　　　＼＼　|　|⌒＼＿＿＿_／ 　　　　　　　
　　　　ヽ　＼　|r⌒ヽ　　/
　　　　　　）　）） し r⌒ヽ
　　　　　/　// /　ヽ　　　＼ヾ
　　　　/　//　i　　/'＼ヽ・ _______＼ ＼
　　　（　　 （n/'/'/'）＿ヽ､ |_|_|_|_| ) ＼ ばき
　　　　丶　 i i i i　i　　 ／)（_____/＼
　　　　（＼　ヽ 、、＼_/ ﾉ　　∴:：：：*∴:：　ｸﾞﾜｯ
　　　　　|　￣ヽ__＿＿_/￣（ ｡Дﾟ　） ・：∴:：：*：
　　　　　|　　/ ＼　 `　　　　 V￣V∴:：：*ヾ：
　　　　　）　)　　 )　　)　　　　　　：∴:：：*ヽ・ヽ
　　　　/　/　　/　　/　　　　　＿|＼＿＿＿
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　　　　　 ⊂二￣⌒＼　　iii　 − ‐ヽ　　　　　　ノ）
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　　　.　　　　　　） /　【茨城県人会推奨スレ】
　　　　　　　　　し′

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資料サイト？　　　takimota2000　　　2002/10/08 18:24　　　176.pool2.ipcyokohama.att.ne.jp
・視聴者らで出した質問書とか、ジャパンスケプティックスの声明文書とか、ここ１-２ヶ月に入手で
きた文書などは、どこかに保管されていましょうか？ 分からなくなったので、どなたかに問合せしま
す。

・そんなサイトにつき、さらに明確に作る必要性を感じるが、私は能力がなく、はずかしい。私の日
記の中の資料的なものも、合わせて保存して下されば、勿論なお幸いです。

メディア報道の一覧の決定版は、ご連絡いただければ、どなたでもメールします。
また、そのコピーも、必要な方に送ります。送付先などご連絡下さい。

###########################################

たりきほろかろもここまで来ると、法然・親鸞もびっくり。

データ保管庫も過去ログ倉庫サイトも皆更新が停止したからね…

　|　　運動反対運動反対運動反対！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ .||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 .||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 .||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・； ）　＜ こ、こでやるのかよ・・・
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　反対運動反対運動！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　反対運動反対運動反対運動！
反対運動〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>559
「分からなくなった」が多い、だらしないﾔｼだな。

反対運動反対運動反対運動　VS 反対運動反対運動反対運動反対運動反対運動

なんだあ？

　　おめたち、今夜もここは茨城県人会にするつもりだが、何か？
| 　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　
　| 　　　 　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　| 　　 　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　
　| 　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　　　　　
　|　　 　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||　　　　　　
　|　　　　 6|----◯⌒○----|9　　　　　　
　|　　 　　｜／　＿|||||||＿＼｜　　　　

・かもめが来たら通報しる！　アク禁にさせてよし。

なんかもうちゃんと語れるスレないからスレ違いだけど、
ＮＨＫは批判に答えようとしないしマスコミ的にも風化してて、
これでもう終わりなのかなあ。
別に運動したいわけじゃないんだけど、

単なる野次馬であるつもりなら検証会時他の
仕切りはするべきでなかったと思いまふ。

>563

もともと真剣に取り組んでいなかったんじゃないの？
結局運動員のおばちゃん達が躍らされただけ。
カワイソー！
まぁ、自業自得だろうけど。
人を見る目がないのが不幸の始まり。

大昔のカキコ引っ張ってくる奴、こそこそすんな。

障害者がらみの話に口出すとロクなことが無いことがよくわかりマスタ。

10/7 皆様、おつかれさまでした　投稿者：saihikarunogo 　投稿日：10月 7日(月)20時43分58秒

本日、大阪府立文化情報センターでの「沈黙の囚人」などの上映会参加、ありがとうございました。
参加者は4人でした。
おひとりの方には、サバン症候群の特集番組「地球時間」のビデオも持ってきていただきました。

最初に、「沈黙の囚人」を、ゆっくりと見ました。
やはり、二度目以上になると、よくわかります。
話すことができないと思っていたこどもが、FCによって話すことができるようになったと思って喜んだおかあさん。
FCは、公教育の場で、公的資金も投入されて、ファシリテイターが養成されました。
しかしFCユーザーとファシリテイターが、ユーザーの親を性的虐待で訴える事例が続き、検証テストが行われ、FCの有効性が否定されてしまう。
ファシリテイターにとっても、ショックでした。
そして、話せないと思っていたこどもが話せると「知って」喜んだ母親も。
もはや、これが有効でないと言われても、受け容れられません。
「沈黙の囚人」の最後では、こっくりさんの映像も紹介され、ファシリテイターが無意識に動かしていたことが説明されます。
一度は、FCのおかげで、知的障害があると思っていた人を見る目が変わった、と感動した人々が、また、それはまちがいだったと知らされたとき、どんなに混乱するか。
結局、FCを歓迎した人々は、「能力がないと思っていた人は能力があるんだから尊厳を認めよ」といってるだけで、
能力がない人も能力がある人ももともとそのままで同じく尊厳が認められる、ということを忘れていたのでしょうか?
でも、こどもが「おかあさんを愛しているよ」と言ってくれたといって泣いていた母親の気持ちは、そんなものではないでしょう。

次には、「地球時間」を見ました。
「沈黙の囚人」でサバン症候群の例として登場した、何十年も先や後の曜日を瞬時に計算できる人が、「地球時間」にも登場していました。
このカレンダーの才能のある人は、その才能を除いては、それほど元気な感じはしなかったんだけど、後二人の、美術と音楽の再現の才能のある人は、それぞれ、いい理解者と指導者を得て、活躍の場を見つけ、自信を持って、社会生活を送っていました。
「奇跡の詩人」のプロデューサーは、こういう人たちと、日木流奈さんとを、混同したのだろうか?

最後に、「奇跡の詩人」は、きょうの参加者は既に見ていたので、テレビ東京の「流奈の一年」を見ました。
流奈くんは元気いっぱいに泣いたり笑ったりしていましたが、夜、文字盤を指差すときは、眠っているみたいに見えたんだけど……

「参加者4人」って、だーれだ？

NHKからの回答は「沈黙の囚人」を完全に黙殺してますが、何か

http://www2.diary.ne.jp/user/140664/

「4人のおばかさん」って、だーれだ？

>>571
モノホンのオカルト論争のほうが気楽にできるし夢があるよ。
オカルト板行って楽しんだほうがいいよ。

>575

NHKは他局の番組についてはコメントできないと思いますが、何か

>>569=572=573=574=576=578

なんもageんでも

がんばれＳさん

>>574
４人ということは主催者とその家族だけということでしょうね。
金太郎飴もしゃぶりつくしてしまったんでしょう。
このあと何をするつもりか。
見ていましょう。

金太郎飴とかの、第三者には解釈不能な比喩をしてる人は脳障害児なの？

■2002/10/08 (火) NHKからの手紙
本年８月２７日に出した質問書(同日付けの日記に掲載)に対して、
手紙が本日到着したので、とりあえず、アップします。
４７項目の答え易い質問条項としたのですが、回答になってない手紙でした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
平成１４年１０月４日(１０月８日着)

滝本太郎 様

ＮＨＫ
スペシャル番組部長
天城靱彦

前略
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」に関する８月２７日付けの質問書について、
会長からの指示により、小職からお答えします。この番組については、会長
は放送後にビデオで視聴し、視聴者の方々にはきちんとお答えするようにと
私どもに指示し、それに従って私どもはこれまで対応してまいりました。
今回の文書で新たにご質問頂きましたが、ＮＨＫの基本的な見解は７月１日
付けの書簡で詳しくお答えしたとおりです。また取材先の氏名を明らかにす
るようにというお求めには、取材源秘匿の原則やプライバシー保護の観点か
ら、お答えすることは出来ませんのでご了承ください。
コミュニケーション障害についての研究はまだまだ途上にあります。会長が
記者会見で申し上げた通り、私どもは流奈君の成長を見守ると同時に、障害
のある方々に対する誤解や偏見が少しでもなくなることを願って、今後もこ
の分野での番組作りに取り組んでまいりたいと存じます。
早々

///////////////////////////////////////////////////////////////////
これ以外のどんな回答があると予想したのか、takimotaのｱﾌｫにぜひ聞いてみたい。

>>574
saiときりことSILKと・・・

大切なのは人数じゃない。続けていくこと。

ＮＨＫは、視聴者の声を事前にせき止め、会長を裸の王様にし、問い合わせにはＨＰの表明が
すべてですと一切対応せず、障害のある方々に対するとんでもない誤解や偏見を産みだし、イカ
サマ家族が活動をやめ、取材も出来ないことをよいことに、今後もこの手の分野での番組作りに
取り組み、本屋との癒着、インチキ業者との裏取引等に邁進して行こうとしているのは、今までの
対応でとっくに分かっていることだ。

「見たのだから本当です」と言い切って、これが奇跡ですと、放送してしまう神経、姿勢は、どこか
ら来ているのか不思議でしかたがない。いずれにしても末恐ろしい存在だ。何とかしなくては。

しかし、隣のスポックはそんなことにお構いなしに、ショルティがドライブするブルックナーの８番の
目の前に広がる広大な音場に身をゆだねている。彼は僕の心情を察したのか片方の眉毛をキッと
あげて、どうしたものだろうと合図を送ってくれた。それにしても、昨日寝る前に聞いたスポックの
見た夢って言うのは忘れられない物語になりそうだ。

隣のスポックにお休みなさいの合図をして私は寝るとしよう。

＞障害のある方々に対するとんでもない誤解や偏見

具体的に挙げてください

>575
sai(西森豊）とみづきと、みづきの旦那と、みづきの娘の、
計４名です。

＞ＮＨＫは、視聴者の声を事前にせき止め、会長を裸の王様にし、
＞問い合わせにはＨＰの表明がすべてですと一切対応せず・・・・

ってＳさん、だいぶ勇ましいことを言いますが、あなたＮＨＫなりに
足を運んだのですか？抗議の電話でもした結果のことを言っているのですか？
他人が質問状を送ったとか、団扇配った等々の運動を、代表格みたいな口ぶり
で、よく述べられますね。昔の労働貴族や主義者、圧力団体の頭領みたいな口
ぶりですね。

障害
のある方々に対する誤解や偏見を、
助長した、みずきや、baianたちの罪は重い。

>>589
赤プンプンな書き込みを久しぶりに見た。

とりあえず主義主張は置いといてと､

明らかに赤い野郎が混入してるな。

>586
いや、今後はこの手の分野の番組作りはご法度になるでしょう。
私はそういう自主規制は必ずしもいい番組を生まないと思います。
まあ、こういう番組が作られるのはそもそも終わってるからですが。

オルグ学入門

スケープ・ゴート法

moba

>>595
反運動派の行動に当てはまるね。

私は１０年前にテレビを家から追放しました。
テレビを毎日見てては人間としての私がテレビに侵されるような気がしたのです。
私の真の友は、みなテレビなど見ておりませんよ。テレビ放送の影響が国を滅ぼし
ます。これは間違いありません。その元凶にＮＨＫがどっかり座っているのです。
これが私は許せません。とりあえずＮＨＫ受信料を拒否する。ＮＨＫをつぶす。
せめて民営化する。そうしてテレビ全体の影響力を弱めていければと思っていま
す。
Ｓさんの場合などは、完全にテレビに侵された典型のようです。
そうした方々がたくさんいます。
Ｓさん、悪いことはいいません。テレビを捨てなさい。
テレビを捨てる覚悟で、第二の人生を始めてほしいと思います。
そうしなければ、いつまでたってもあなたのヒステリーは治りません。

このうんち君運動のせいで
NHKから神秘的な要素が完全に否定されるとしたら
やな感じだな

NHKを完全国営化して大本営発表を復活させよう!!
そうなれば神秘性もOKよ

>575
誤爆スマソ

＞574

大阪検証会、参加者４名は、
sai(西森豊）とみづきと、みづきの旦那と、みづきの娘の、
計４名です。

Ｓさん、NHKと密約している闇の結社とは何ですか？

Ｓさん、テレビを見てから抗議しても遅いのです。
見ないからこそ受信料拒否の運動ができるのですよ。
見てしまってから、いろいろ抗議しても始まらないでは
ないですか。

>>603
見てないんなら払わなくたっていいじゃん。そんなのあたりまえ。
見ながら払わないのが通よ。

Ｓさんは、NHKを愛していると言ってました。
だからこそ、NHKに変わって欲しいそうです。
NHKの集金人さんと交流している様子を報告している
Ｓさんの喜びようといったらありません。
言うなれば、Ｓさんは、歪んだ愛のストーカーさんです。

>>596
駅前留学はnova

ピピピピピ!!!
かもめのオルグ学入門。

オルグスムス

org
anizer

>見てないんなら払わなくたっていいじゃん。そんなのあたりまえ。
>見ながら払わないのが通よ。

おっしゃっている通りなのですよ。でも、考えて欲しいのはテレビは「見ない」
と覚悟して実際見ないで暮らしている人たちが、あまりにも少ないのです。
私たちの受信料拒否の運動に加わってくれる人の中にも、毎日ＮＨＫを楽しん
でいるのに、受信料だけは払いたくないという方がいます。
こうなると、ＮＨＫが嘘を言っているのではなく、その方が嘘をついている
ということになりますものね。こうした方は困ります。なにを言いたいのか、
ご自分でも分かっていないようですよ。

拒否者はＮＨＫの回し者みたいなことを言うね。スパイ？

>>610
白黒契約で勘弁してもらえ。

漏れは国営推進派だから>>610の言うことは無視。

だけどよ。こいつが運動派かどうかは知らないが、
滝本の言っていることと同じだろ。こいつのばやい。
こういうやつばっかりなのかね。
税金払いたくないとか。
嘘ついてもその日が暮らせればそれでよいのが正義だ
とでも思っているんだろうか。こんな理屈はないだろう。
それをしたいなら黙ってすればよいだけのことじゃないのか。
運動派って、おかしいヤツばっかりだな。
どう考えても言っていることに筋が一本通っていない。

＞見てないんなら払わなくたっていいじゃん。そんなのあたりまえ。
＞見ながら払わないのが通よ。

嘘つくのがいいのかよ。ふざけるんじゃないよ。

>運動派かどうかは知らないが、
>運動派って、おかしいヤツばっかりだな。


頭冷やしたほうがいいよ(藁

>>615
>どう考えても言っていることに筋が一本通っていない
だってw

夜明け近くなると異様に盛り上がってくるスレって、ここでつか？

名文が出マスタ。

運動派がおかしい奴ばっかなのは、２ｃｈの定説。

>>589さん
寝る前にコーヒーを久しぶりに飲み、眠れないので、なにげに訪れると！！
お気持ちはよく分かりますが、あなたも疑問が有ればＮＨＫさんに、問い合わせてみてください。
とんでもない対応を、身をもって味わうことが出来ますよ。
ＮＨＫの今回の信用できない放送に対する対応に、何とも思わないのなら、仕方ないのですけ
れど。そうでなければ、ぜひ体験してください。大勢の、ＮＨＫに問い合わせた方々の気持ちが
分かると思います。

失礼ながらS酸の態度ではどんな企業でも
まともな対応はできません。

>>614
堂々集金員に「見ているけど払う気はない」旨を言って払ってませんが何か?

>>621さん
確かにその部分は有るでしょう。
でも、それを差し引いても、とんでもない所ですよ。

＞あなたも疑問が有ればＮＨＫさんに、問い合わせてみてください。

だからよ。Ｓは今回のことで、どのようにＮＨＫに問い合わせしたの？
その結果とＮＨＫに対して大げさに不満を書いているそのこととは違うのではないの？
人が行為した結果を、あなたは鵜呑みにしているだけではないの？
どうなの。Ｓ自身でなにを抗議してきたの？そのときのＮＨＫの対応を書くべきだと
思うよ。Ｓの言うことは、自分の都合のよいところだけを他人の行為から読みとって
きているだけだろ。だから労働貴族みたい、主義者みたい、圧力団体の頭領みたいな発
言だと言われる。それがヒスみたいに見えるわけさ。それでいいのか？Ｓは。

失礼ながらタッキーさんの公開質問状ではどんな企業でも
まともな対応はできません（ｗ

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■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■
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>>624さん
数ヶ月前に、書ける部分の、いろんな対応を書き込んでますので、見てください。

Ｓが
＞労働貴族みたい、主義者みたい、圧力団体の頭領みたい
に見えるとは、よっぽど目が悪いな。

>>627　参考追加
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/6302/

いまどき労働貴族なんて言い出す香具師もいるんだねー。

どうですか、みなさんw

おめ労働貴族って言葉しらねのかっ。
茨城ではまだ流行ってっぺな。
茨城弁排斥運動に反対する。

＞茨城ではまだ流行ってっぺな。
適当なこというな

>>631
つーか、時代錯誤も甚だしい。
漏れは教科書でしか読んだこと無いからなw
そういう世代よ。
あんたら学生運動世代とは違う。

コックリサン

そおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおるこっくりさん

北尾マンセー

俺は前世に退行して
あの世を見てきた
あの世にはルナがいて
一緒にドーナツを作った
そのドーナツはとても甘く
僕はアンドーナツを作るのをあきらめた
その後二人で腕相撲をした
とても強かったので、僕らは
ドーナツを食べた
やはり甘かった

>>629で２ちゃんねるNHK板・「奇跡の詩人」過去ログ倉庫3 ＵＰしたけど
Part50〜60あたりちらっと目を通すとおばあさんの、懐かしい口調が飛び
込んできた。
今頃、どこで何をしているのか気になるなー
見てたら、懐かしい口調で又、カキコしてほしい

絵の具をSの顔に塗りたくった

キムって呼ぶと
みんなが振り返る

その後、すぐ顔を洗った。前よりきれいになった。

いばらきーのコシヒカリ臭いスレだな。

Sの顔をみて
僕は初めて買ったラジオのことを思い出した
緑色の大きなラジオだった
茨城の山ではNHKしか入らなかった
僕は毎朝狂ったようにラジオ体操を踊った
ぐるぐるぐるぐるぐる
踊っていると
なんだかとても懐かしい気分になって
ぼろぼろと涙がこぼれた

Ｓは呪いをかけられた
ダメージ35
Ｓは動けなくなった

いい感じ

>>644
結構年食ってんね。
ファミコン世代?

(´`ε´｀)y-~~~

あっ　ほんとだ。身動きできない。
このまま寝るしかなさそうだ。
しかし、何なんだこの流れは、ＮＨＫよりましだけど。
お休み

　「水戸納豆最後の武蔵伝」 買いなさい
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　
　　　　 　(　O┬O
　〜　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

S(´`Д´｀)
茨城県民⊂(・(工)・；)⊃
うぶ(ﾉ*ﾟ◎ﾟ)ﾉ
SILK（；＠Д＠）
みずき*ﾟoﾟ)ﾉ~*.

滝本が一番悪い
あいつが異議ありを腐らせた
滝本抜きでやり直そう

　　毎　　日　　新　　聞　　の　「　お　　ま　　け　」　ま　　だ　　？

ギコ

今、1が死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう1を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。1を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
1よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、1よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
1を殺した者共よ。俺が怖ければ、1の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここの1を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

茨城県民カメレオンの術。
ハニーフラッシュ!!

茨城県民
　　　　工　作　の　予　感　。

>>655
スレ立てもアヤスィ!

>>654
なんかそれ懐かすぃ

北尾やるなー。

やはり北尾だったのか。

NHK拒否者も

影から見守ってマスタね。

茨城県人も、これでなかなかの労働貴族だったんだべな。

１よ。いいかげんしろ。このアホ。
ここは完全に腐ってる。

ここをさりげに操作してたのか。
恐るべし。

内部操作？
タッキーの企み？
Ｓのたわごと？
みづきの信仰？

ともかくみんな、出て逝け！

>>667
やっぱりそれが狙いだったのか。

ドデカホーンの低音はガキ好み。はははっ。
VAI0に買い換えるヒマもない。ｳﾞｧｶどもが。

ｺﾞﾗｧ！！！！！！！！！！！！！！


最後のスレをつぶすな。おまえら。茨城ヤロウ。

調子に乗ってかく乱すんなよw

□□□□
□終了□
□□□□

おい。懐かしいな。ドデカホーン。

漏れも１０年ぐらい前まではﾄﾞﾃﾞｶﾎｰﾝだったな。
ともかくすげ低音で近所から苦情がきたりしたな。

Good morning dad!

あんまり調子に乗ってかく乱すんなよw

ともかくここが最後のスレであることはまちがいない。
大事にいこうぜ。pigちゃんたち。

と-とろじー風味だからね。

>>663
自画自賛よく言うw

とーとろじー風味pig風。

なんだなんだ。来てみればこのざまだ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの嵐じゃないか。ひでものだ。
運動派だな。最後の抵抗か。なさけない奴らだよ。

>>681
もう少しソース掛けたほうがいいんじゃないかいw

我々はかもめが何故このような駄レスを
書き込むのかという疑問を解決するため、
かもめの故郷である茨城県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した
上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、
ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を
監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、
オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、
涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めてかもめを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々はかもめの母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

今朝のｼﾞｻｸはぜんぶＳのようだな。Ｓもやればやれるじゃないか。

茨城の悪口いわれて黙っているわけにいけねど。
黙っていられなかんべな。
親の悪口いわれたりふるさとのこといろいろ言われたりすっと、
誰だっておめ、頭にくるもんだんべな。

タッキーの茨城嫌いは有名だったな。

やっぱりな。滝本は茨城が嫌いだったのか。あの人は関西かね。
有田は関西だと聞いたけどよ。

厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな反論をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「粘着うぜー」
これに類する言葉が出たら対策は一つ。
いいですか？

ヴ　ァ　カ　は　放　置　が　基　本　で　す

【新スレが立たないとき】あせらずあわてず難民スレッドへ！
　　　ＮＨＫスペシャル奇跡の詩人のスレがもう（リサイクルスレ）
　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020522378/

想像だけど、小児科医としては黙っていられないと思うよ。
少なくとも、脳性麻痺で苦しんでいる親からしてみれば
今回のルナ君番組を見れば、救いがあると思ってしまう。
大金叩いてドーマンをやってみる。少数はドーマン法で回復する
子もいるだろう。でも大半は苦痛を伴っても効果が出ない。
それも、何年も続けてからそれがわかる。
宗教にはまる親も出てくるだろう。

現実を見ている小児科医なら、抗議もしたくなるだろうね。

煽りは無視、ｺﾃﾊﾝ叩きはなしでいいよ。
情報操作の専門家はよくわからないけど、医学の専門家が何か意見を言ったっていいでしょ？
２ちゃんで書いたからって、そのレスひとつでここ読んだ人の判断が決まるわけじゃないし。
こういう意見もあるってことでいいと思うけどな。
他ではいえないことを言えるのが２ちゃんだし。

話を戻せ。情報操作とかわめいてる奴、ｳｻﾞｲ

専門家が専門的な見地からわかりやすく意見を言ってくれるのは歓迎だけど
「俺は専門家」と言うことで自分の意見を権威付けしようとする怪しいやつもいるから
気を付けようってことかな（あくまで一般論ね）

どうもこのスレには、反党分子と反学会勢力がくっついているようだな。
なんでもありのスレか。おもしくなってきたな。

かもめ、ﾄﾞﾃﾞｶﾎｰﾝの話はどうした。

書き込みが終わりました。



しばらく画面を切り替えずにお待ちください。

いたよなぁ、情報操作してるといいながら情報操作の道具にされてた香具師。

情報板見た？
かもめが偉そうに言ってけどよ。
こうなると健全なスレは２ちゃんねるのここだけだぜ。

ここが健全だなどとのんきな話してんのは、おめだけだ。こけ！

生き残っているだけでも健全だんべな。
あとは全部、消えちまったんでねか。
金太郎飴もなめつくされて、とけてねくなったちゅう案配け。

異議あり！本が売られていないのは、関東では茨城だけ

http://cgirental.com/green//monya_d/mezase.cgi?action=disp

生き残っているから健全だとは、言えなかんべ。
アホこけよ。
見ろ。
このくされ具合を。
ナット以上だんべな。
くされてもナットはナットだ。
水戸のナットはうまいものだど。

だから言ってっぺ。茨城は遅れてっぺ。全国からつまはじきにされてけつかる。
滝本が主か。茨城排斥運動の。ナショナリストってな調子こきゃがって。

だいたい茨城行っても、書店がないものな。
水戸に数軒あるだけだんべな。
本は嫌いな県だんべな。本を読むなんてインテリだんべ。
読書して、飯が食えればいいんだが、そういう訳にもいかなかんべ。
あんまり茨城のことバカにするなよな。
県人会に質問状でも送りつけてくれっかな。

>>701
異議あり！
茨城は関東じゃありますぇん。

>702
おめーが犯人なんだよ、この腐れナットウ。
盗人猛々しいとはおめーのこと。

文献検索班はsonimの質問に答える気はないのか。
それならマジにかもめもコブタもどこもかしこもアク禁にして
内輪だけでやってればよろし。
奴らは奴らでペーパーテストしか出来んばか者かもしれん。

ところでさー、タッキーの日記読んでヘンだと思わなかった？
ドーマン法の関連著作は全部読んだ上で、ルナ君の番組に物申したいという
スタンスじゃなかったけ？
やっと1冊読んだんだろう？アイツ嘘ついてたんだよね。
「被害者」のおばちゃん達の話だけで、いままで運動してきたってことだよね。

アイツが研究所にもH家にも直接接触しなかったのは、勉強不足をつっこまれると
困るからだよね。
それなのに、「（直接接触しないわけは）異議ありを読めば自明」などと言っていた。

ようやく謎が解けたような気がする。
なんという愚か者。

>709
だからチームが必要なんでしょ。
ナカジーなんかに受け持ってもらいたかったんでしょ、そっちは。
でも、もう表に出てくる気がないみたいだね。
たぶんスタンスの違いをすり合わせられなかったんだろうと推測。

>>708
同感だ。滝本はネットを使って資料集め、情報収集。おまけに人集め。
そのくせまともな資料は読みもしなかったんだな。
ドーマンの最初の重要著作「親は最良の医師」も最近やっと気がついたほどだ。

>>710
＞同感だ。滝本はネットを使って資料集め、情報収集。おまけに人集め。

それだとタッキーが自分でネットを使って情報集めたと誤解を与えるよ（w
タッキーがやったのは、他人が集めた情報や資料の「美味しいところ」を
ネットを使って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

> タッキーがやったのは、他人が集めた情報や資料の「美味しいところ」を
>ネットを使って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

それで出した（自分は後書きしか書いていない）本を「じっくり読めば、直ちに伝わる」

>>707
文献犯を悪くいうなよ。
いまや運動派にとっても唯一の救い手だんべ。

初期にさんざん叩かれてた基地概ML家主と同じこと言ってるﾔｼがいるな（ｗ

713=かもめ？
ホトさんは忘れて今度は文献検索班に惚れたのか。
「文献犯」と表記まで真似るとは芸が細かい(W

ML家主が登場してたのはいつ頃のスレだっけ？
誰か登場人物一覧表みたいなの作ってくれないかな。

詩人スレを彩るﾃﾞﾑﾊﾟ達

かもめが桜坂掲示板で面白いことを言ってるじゃないか。
おまいら、これにどう答えるんだよ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
それにＴＶのことだが、放送された番組のインチキ性ってなにをさして
そういうのだろうね。これがさっぱりボクにはわからないね。例えばだ
よ。番組に男か女か定かでない人物が登場してきたりしたら、インチキ
だろうか。検証させるのだろうか。どうやって検証させるのだろうか。
素っ裸にして再放送させることが検証と言えるのだろうか。素っ裸にする
以外に方法はないとおもうぜ。そんなガキの遊びみたいなことを要求した
りする人物こそアホの見本みたいだよね。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

>718
どう面白いと言うのだ。

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>>719
検証派の稚気が面白いというのだよ。ガキの好奇心とＮＨＫの闘い・・・
にもなっていない。

176 ：名無しの心子知らず ：02/10/09 08:10 ID:5tyi0cDe
流奈君最近静かだね。マスコミに出て来て欲しいよ。
イタコ術見せてください


177 ：名無しの心子知らず ：02/10/09 11:31 ID:10DgByFC
>>176
ＴＶっこ。このガキャ。ノーナシの時間つぶし。
今度はてめが見せ物になれ。部巣。


178 ：名無しの心子知らず ：02/10/09 11:34 ID:10DgByFC
>>176
こいつ腐っているな。人間廃墟。

>>708
過去ログの該当個所を探したよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/318-319
318 名前：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆rGjEWlEc 投稿日：02/06/12 16:32 ID:+5loJqK9
>>301
補足(情報部分開示)
FCの検証?、デモ?、実験?ですが、5/27より、有田氏に実験を申し入れている
ご家庭がありました。

結局、5/27の初回連絡より1週間以上経ってから掲示板へ招待されただけで
実験申し入れについては何ら触れられていませんでした。

その後、単数or複数の方(若干情報が交錯しています)が、滝本氏、有田氏に脳波や
目隠し、ポリグラフなどを用いた実験を申し入れたのですが、実験を申し出た方々が
私に連絡した結果は下記のごとしでした。

@@@@@@@@@引用(複数のメールより)@@@@@@@@@@@@@@@@@
滝本、有田氏は、そんなモンどうでもよいとの態度のように思います。

研究所の本もなにも読む気はございません。

@@@@@@@@@引用終わり@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

これは直接連絡を取られた方のコメントです。(既に研究所のプログラムを
離れた方々です。)

319 名前：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆rGjEWlEc 投稿日：02/06/12 16:32 ID:+5loJqK9
>>318続き(部分情報開示)
私が6月に入ってから情報管制をかけていたのは、彼らの動きを見極め
たかったからです。彼らがジャーナリスト、法曹人としてまともな応答をするなら
私のつてで複数の実験協力者をご紹介する準備をし、彼らの反応を見極めて
いたのですが、見事な反応しか帰ってきませんでした。

5月末から6月初めにかけて私は彼らの動きを見定める為のディスインフォメーション
(逆情報)も流しておりました。人手が足りないだのいろいろな情報がそれです。
217氏などがﾊﾟｸｻは狂った(藁 とお思いになったのは仕方ないです。

この点はお詫び申し上げます。私は陰険なのです。

このFCに関してはどうやら有田、滝本両氏の様な実験申し出すら無視する
様なお方とは違う思考回路をお持ちの方が動いている(決して研究所サイドではない)
という『噂』もあります。

一歩前に進むか退くかの難しい判断をしていたのですが、結果としては
滝本、有田両氏が真面目に本を作っている可能性は極めて低い事、
『噂』ではあるが、まともなアプローチをしようとする動きがある事。
この二点で撤退を決めた次第です。

従って、本件については私はプロに任せる事といたしました。実際には、私の筋で
学者、ジャーナリストとコンタクトを開始していたのですが、私が絡むと客観性が
損なわれると評されますのでご好意で動いた下さった方々には申し訳ないのですが
状況終了をご連絡いたしました。

■2002/06/12 (水) いろいろ

嘘はいかんです、嘘は。
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/
＞318 ：ニダー博士(理系) −5/27より、有田氏に実験を申し入れ
＞その後、単数or複数の方が、滝本氏、有田氏に脳波や目隠し、
＞ポリグラフなどを用いた実験を申し入れたのですが、実験を申し出た
＞方々が私に連絡した結果
＞@@引用(複数のメールより)@
＞滝本、有田氏は、そんなモンどうでもよいとの態度のように思います。
＞研究所の本もなにも読む気はございません。
＞@引用終わり@
ニダーさん、御自身の偽りかご自身に「連絡した」という誰かの偽りか、分りませんが、偽りはいかん。ニダーさん、御自身のお子さんは、ドーマンで「良い結果」だったという認識なのかもしれませんしその真偽は分りませんが、嘘はいけません。
んな連絡なぞ貰っていない。メールは留意してました。そして、ドーマンの本、資料、ビデオは、入手できる限り参照しました。
気が向かれたら、お読み下さい。ご家族の健康を祈願します。

■2002/10/07 (月) 「子どもの知能は限りなく」

グレン・ドーマン著 人間能力開発研究所訳 サイマル出版会 １９８４年

読みました。人から頂いて。
確か昔、書店で立ち見程度をしたことがある本でした。

子どもは語学の天才、記憶力など小さいうちこそある、学びたがっている、水泳ができるとか、その部分は説得力があるのだが、
何故か、突如飛躍していく。
ドーマン法って昔から「信じる」部類だったのかなあ。

７ページ
以下のことは可能なばかりでなく、簡単であり、楽しいことだ。
１−生後１２ヶ月の幼児に読むことを教えること
２−生後１２ヶ月の幼児に算数を教えること
３−生後１２ヶ月の幼児に外国語を理解し、読むことを教えること(２．３カ国語でも教えられる)
４−生後２８ヶ月の幼児に文字を書くことを教えること(単語ばかりか、物語や戯曲も書ける)

うーん、その１９８４年あたりから始まったのかなあ、幼児の早期教育。
親は、次々と親になっていくからまだ試みる方が居るのでしよう。知能神話ですね。

１−まず文字から、というのも障害あるときなど試みることがあり得るが、何も読むことをそう急がずとも、と思うが。
２−算数ね、そう幼児は親より飲み込みが早いかも。お菓子を取り合うまでの成長がない１２ヶ月程度では「憶える」だけではな
いかなあ。
３−まず母国語をしっかり憶えて欲しいが。３カ国語ぐらい行き交っている家庭・環境にいれば話すようになる。意図的にそう
する方法もなくはないけど。
思い出すのが、何人かの帰国した友人、子どもら。小さい頃は、外国語を話せ、それで夢まで見ていたのだが、１０歳前あた
りに帰国してしまうと忘れてしまったり。母国語でろくに話せない難しい言葉、文学、新聞記事は、やはり外国語でもろくに話
せず読めないですね。英会話は早い方がいいですが。
４−物語、戯曲ね。人のを読み、社会経験からして理解もないときに、何を書くんでしょう？？

−この本に出てる子ども達、今、どうしているん？

そして、２４７ページ「子どもをテストしないこと」
これからファシリテイテッド・コミュニケーション(ＦＣ)についても、「テストしないこと」となる訳か。

論点がずれている。
子どもを勇気づけるためにテスト漬けにさせないというのではなく
ＦＣの論点は、真に子どもの意思を表現しているかどうか、にある。つまり、ＦＣしかもあのドーマン流の文字盤パタパタＦＣのテストなのだから。

6/12の日記
>そして、ドーマンの本、資料、ビデオは、入手できる限り参照しました。
嘘でした。

それと、滝本氏は56スレ438などを見ればわかるけど、出版前に盛んに「検証本」という言葉を
使っていたね。

また、有田氏も自分の掲示板で日木家や研究所に取材を「当然」申し入れると言っていた。
これも嘘だった。

あと、滝本日記を見ているとわかるんだけど、とにかく自分の印象だけでの決めつけが多いし、
何故取材をしないのかという問いかけには「レス不要」「本を読め」「真に本を読め」しか言って
いない。

これって、まるで福永ホーゲンやらなんやらの「定説」といったカルト的呪文と一緒だよ。

他にも情報板を見ていると、1週間前の自分の発言の間違いを指摘されても自分はそんなこと
言っていないとしらばっくれたり、かなりひどいね。

あと、今滝本の周りにいる連中の気色悪さを見れば今まで嘘を重ねてきたことと相まって
もはや彼がカルト教祖と言われても仕方ないね。

文藝春秋もとんでもないのを記事にしたね。

公開質問状をだすかい？。

あと、6／12の滝本日記でみづきからのFC取材許諾メールを受けとっていない、
嘘をつくなといっていたのも、本当にメールミスなんかね。

みづきによると有田にも何度かメールを出した様なことかいていたし、福祉板で
みづきがメールを送ったと言わなかったらしらばっくれるつもりだったんではない
かね。

メールで情報を集めるジャーナリストや弁護士にしては余りにもイタ過ぎるぞ。

それにしても２ちゃんはいいね。証拠が残るから。

>>730
たしかメールを見落としていたとかいって二週間くらい放置プレイしていたよな。
そのうえ情報板で暴露された様にニダーのメールについても嘘をついていたな。

>>693
たらこ
北里大学 付属病院の内科医
滝本
ﾅｶｼﾞｰ
有田
あたりのことかな
どれもろくでも無い香具師ばかり

>>729
公開質問状の見本をお願いします

>729

タッキーに公開質問状か。
いいな、その案。
「誠意ある回答」を期待する。
「取材源秘匿の原則やプライバシー保護の観点から、お答えすることは出来ませんのでご了承ください。
コミュニケーション障害についての研究はまだまだ途上にあります。」
などと、書いてくるのが関の山だろうけどさ。

>>733
さぞ立派な公開質問状になることだろう。

こりゃ公開が楽しみだな（藁

731
>そのうえ情報板で暴露された様にニダーのメールについても嘘をついていたな。
これはどういうこと？　教えてほしい。

滝本さんはメールの見落としについて謝罪してた。弁護する気ではないが。
今になってやっとドーマンの本を読んだというのはトホホすぎて、萎え〜。
ニダーさんのメールは一方的にウリナラ事務官が情報掲示板に貼っていたけど
全く意図が分からず、自己弁護としか思えなかった。ついでにリハビリスレの
過去ログを読み返してみるとニダーさんの自爆した様子が甦るね。

ま、誰であれ「嘘はいかんです、嘘は。」ということで、どっちの陣営でもいいから
ドーマンとＦＣの真偽をはっきりさせてほしい。

>737

一番いいのはタッキーと研究所員同席のもと、ルナくんにFCで色々質問に答えてもらうことでは？
もちろん関連書籍読後。

>>738
んなことしたって無駄だろう。
FCでいくらいろいろ綴れたとして、ホントっぽく見えたってダメ。
ママが勝手にやってんだよって幾らでーも反論可能。
ルナがどれだけ詩以外のことが綴れてもダメと思う。
ママ好きだよ、のどがかわいた、ここが痛い、
んなこと幾ら会話出来てもタッキーは納得しないだろう。
究極的に言えばさ、ルナがママの知らないことをどれほど綴れても
タッキーはなんかしらケチをつけるんじゃないか。
そういうヤシだろ。

>>730
みづきのメールミスはちょっと考えられないな。
＞エホバは嘘つかない（藁

あの頃のことを冷静に眺めれば、どう見たってニダーの誤爆だろう。
「滝本うそつき説」に結びつけるのはちょっと強引。
現にあれでニダーは消えたではないか。まだ恥の意識があったと思える。
滝本の手法が、それはそれで偏っていることはまた別の話。
簡単にいえば、あんたたちのやってることは、まあ圧力団体と同じだねって言われて、
（あの公開質問状ではね）
そうだよ、でもやらなきゃならないんだもん、と言えないところが弱点だね。

>>737
ええと、ド−マン法についてなんらか反論とかがこなかったかと
情報板で尋ねられた折り、滝本さんはなかったと答えてた。
それでウリナラ事務官さんが
ニダ−さんから滝本さんへ送られていたメールのコピーを大量コピぺ。
反論がいってるどころか、詳細な事情が滝本さんに送られているということだろう。
そのことじゃないかな。
過去ログ嫁ばでてくるよ。

どもっ、
いやはや、会長宛に質問書を送ったのに、回答は、会長＞放送総局＞番組制作局の、
更にその下の、スペシャル番組部長からでした。（↓参照）
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/h12nen/siryou/s34.htm
なんともおっ

７４３は滝本の偽者？
takimotaではないところがなんともおっ

確かほんものはsageられないはず（爆

>>741
あんたたちって誰のことですか？

こういう人格ってなんだろな。うまく行かなくなると、そのことは一日で頭の中からすっからかん。ケロリとしてやがる。利口なのか。バカなのか。
−−−−−−−−−−−−−−−−
予備実験班　投稿者：ＳＩＬＫ 　投稿日：10月 9日(水)12時15分30秒

変換が・・・十間半だって・・・・笑

どっかーんさん一人暮らしでしたか。。
英文がわからない私にはお勧めページは？？？ですが、人間の思い込みなのでしょうか、”ミルク少なめ”と
言うのは意外？ですよね、、、と、言うか、またお好み焼きの話に戻ってしまいますが、
家でする時は、ついついキャベツに絡める生地？を水分少なめでやっててモタモタのが出来ちゃったりする
んですよねー。私だけかも。

厚手のフライパンが何故いいのかは、熱が均一になるからなんですよね。弱火にしても焦げる場合は五徳を工夫して高くするといいんですよね。
焼き網を重ねるとか。一枚の製作時間の目安が１０分てのも意外に長いですよね。
生地だけど、粉のダマが少し残っててもいいって聞きません？フワッと膨らむうちに混ざっちゃうんだとか。

ゆいまーるさんはじめまして。「ホットサンド」は関東〜で「ハムサンド」は関西（名古屋？）〜広まった。
なーんてね。本当はどうなのでしょう。

我が家にもオマケでもらったハムサンド用の鉄板あります！絵が可愛いんだ（＾＾
ホットサンド向きのパンてサンドイッチ用の位ですよね。量が少ないから割高なんだ。（ｉ−ｉ）
焼きたてが美味しくて、家族の分もやってると、ガスコンロの前から離れられないのでお蔵入りしています。また出して
みようかな？
−−−−−−−−−−−−−

奇跡の話題はうんざりこりこり。早く女に戻りたいっては調子こいてっぺ。
みんなこの手の香具師なのか？
都合わるくなると、いち早く女の仮面をかぶる。私は何もしりませんっては
調子でうそぶく。うそつきの始まりだろ。こういう香具師ってよ。

　　 　　　　 -┴-
　　　　　 iii　 − ‐ヽ
　　　 　 ｄー‐●う●　　＜ おれは２ちゃんねらがつくづくいやになった
　　　　　 ＼_／lllllノ　　＿＿＿＿
　　　　　　Ｅ三三ヲ卩___　､　　　｀￣￣~〜〜〜―ー、＿＿,＿
　　　　 /　　　　　　　／っｌ￣￣~〜〜､＿＿＿　　　　　　　,（´
　　　　 |（）　　　○　 ｌ　　 ＼　　　　　　　　　　￣~＾〜〜、＿）
　　　　｜　　　　　　　メ　　　λ
　　　　λ（）　　○　　/　 ＼　　 〉
　　　　　 ■[■ｌ]■■,　　/　 ./
　　　　 /　　　　　　 　＼/＿_/
　　　　｜　　　　　　　 ,ィ　　|
　　 　　Ｌ__＿＿＿＿　｀し〜´
　　　　　 |　　 |―|　 ￣|
　　　 　　|　 　| 　|　　　|
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ありがとうございました。

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今日、夕方４時前、８月下旬にＮＨＫに送った会長含め１１名当ての意見書ＦＡＸ（３回目）
今回Ａ４　５ページからの返答が無いのでコールセンター経由で、担当者に問い合わせ
４２分間対応頂いた。（あらから、数ヶ月ぶり）
（１回目、２回目も結果としてはご存じの通り対応がないけれど）
こちらの、プライベートで数ヶ月ＮＨＫとコンタクトを取ら無かったことを説明。

本題に入る。（差し支えないところを抜粋　以降順次書き込みます）
「ＦＡＸは、内容がきちっとした内容であるので対応させて頂いている」とのこと。
「間違いなく届いていると思ってください」とのこと。

「あなたの指摘が非常に重いから、逆にこちらの方としては、一線を打ち出したらこのコメント
以外に答えようがないと言う風なところが確かに有るかもしれない」とのこと。
「あまりにも問題の本質をとらえ、それについてしっかりした指摘、私どもとして一番気になる
指摘がダイレクトに有ったと言うことでないですか。あなたの言葉が出てくる前に、心根一つで
止まらないなと違う立場でのアプローチも、しなければいけないなと指南したんだろうけど、現
場の方では、あまり軽々に進めているなど言えない。どうしてかというと相手が、複数のもの
でない、それなら、ぼうようとした形で抽象的に言え、いろんな表現も出てくるんだろうけれど
も、相手が絞られているだけに例えば、再取材を申し込んでもノーと言われれば、とりつく島
がない、それでも我々としては繰り返しアタックするという事をして接触だけは持つっておかな
いと、これで終わったという意識では無いよと言うこと、まさに番組制作としては、案外正直な
ところではないのかな」と言うことらしい。

その件に対し私は「そのことは以前にも口頭で指摘している。要は取材拒否されているのを知っ
ていながら取材をこれからも進めますというのは、都合のいいその場しのぎの話ではないか」と
指摘した。

すると「それは逆だね。たいがい内は粘るよ。ねちっこくやる。その一線で分厚い壁が上から
降りてきたら、要するに今、現場の中でどうもならんな、しかしその努力をやめたとは絶対に
言えないんだから。いうべきでないし、あなたの立場なら時系列的にそう思うかもしれないけ
ど」とのこと。

「我々の、これまでの経緯、番組作りの手法だとか客観的に見てもらっていれば、我々の言っ
ていることが間違い無いことを分かって頂けると思う」（取材を続ける件）とのこと。

続く

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　　｜　　　　／　＿||||||||　　　＜　オラ覗かれると快感を覚える体質だ
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>>750
だから、あなたは以前から音声を録音してうpしろっていわれ続けてる訳でしょ。
進歩がありませんね。

Ｓはなんの進歩もない。ＮＨＫに電話したことを自慢するだけ。
電話するだけなら誰でもできるだろう。ったくこの人も・・・。

●Ｋ６作


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「スペシャルで大本営発表の裏側を暴く放送をされていたので、マスコミのそれに対する重大な
任務を分かっているはずなのに、自分たちの番組となると封印している印象を持つ」と指摘した。

「まさに、その通り、作って放送する立場、役回りとすると、自らが間違っておりましたと力点を
置いたものは、作る気にもならない、作れないし、かといって我々に当てはめるとかつて放送作
りに携わっていた身として自分でねらいをつけたら、一端そこでだめで引くそぶりを見せても、何
か、とっかかりが有れば、我々の一つの仕事に掛ける思いというかそういうものですよ。ただし、そ
このところがあなたの立場から見て、集める情報の中でＮＨＫがつれないじゃないかとか、もっと
もっと努力してくれと言われるのは分かるけれども、なかなか超えれない一面がある」とのこと。

「イカサマだと最初から分かっていたらやってませんよ。指摘を後から論理的にいろんな方から頂
いたから、これではいけないと片方によりすぎてもいけないと言うような一つの思いを持って、放
送人としてこれらについて多角的に継続して検証する中で、又新しい番組を起こしと言うのが、
会長のコメントでしたね」と言うことです。

「でも、ＮＨＫだからと信じて動いてしまっている方もいるわけでマスコミの恐ろしい一面を感じて
いるのですけど」と問い返した。
「我々にもそのことの自戒は有りますよ」とのこと。

続く？？

土浦ナンバーをなめるなよ!

>>756続き
「私は、放送で、腕が動かず指も自由にならない子供さんが、しゃべる早さで文字差しを母親に
教えながら展開すると言う矛盾だらけのことを、事実です奇跡です。と断定して放送し釈明放送で
も事実です。と断定された。そこが非常におかしいと思っている」と問いかけた。

「それは、そこになると取材した者の一つの判断、それが映像処理などでごまかしていたら、内の
大変なとんでもないと言うことになる。映像見て分からなかったと言うことは目が曇っていたと言う
事ぐらいにしかならないです。ただし、多くの人が見て、有る意味でそういう価値観を与えたとしてい
るとするならば、それについてどうするのと言うから、会長が「そういう指摘を十分に受けました。
ですからこれで終わったと言うことでありません」と言っています。普通の番組ならあれで終わって
いた事になります。今回そうでなく違ったと言うことは、皆さんからの指摘を紳士に受け止めてい
ることは事実なんです。そういう風に、いろんな情報を得る中で思っています」と言うことです。

「もし断定してしまったことは間違っていた。と言われるのなら、訂正放送はされるべきでないです
か」と問いかけた。すると・・
「放送は、素材提供みたいな事があるから、ＮＨＫとしてこれはこうですと断定した自己主張を、展
開するものでないし、しかし見てる人はそうとらえないかもしれない、放送に対する姿勢がおかしい
と言うのであれば、ＮＨＫを監督している総務省、放送法という立場でもって審議している国会で、
もっともっと問題視され手厳しい批判を頂戴すると言う形になって行くべきものです」ということです。

続く？？

>746
公開質問状に連名された方々のことです。

潮来（いたこ）を取り上げた番組を例に展開する。（抜粋、やりとり簡素化）
私、「潮来を取り上げた番組で、死者からの言葉だという潮来からの言葉を、親しく関わった家族
たちが言葉を聞きながら身内を偲びいやされてゆく様子を取材した番組がありますね。私はそれ
を否定しているのではありません。もしそれを真実ですと放送が断定してしまったりすると話は別
です」と問うた。すると・・・
「しかし、断定しなくても印象の強い衝撃的な映像なら、惹かれてしまいほんとだと信じてしまう人
がいると言う怖さはある」とのこと。

私が「あの放送では事実ですと、断定してしまっているではないですか」とさらに問う。
すると「映像自体は、嘘の映像を作ったわけでない。その元はと言うことになると、あなた方
の指摘があった、そこを十分こちらとして分からなかった、まさに取材者の目が曇っていた。もっ
としっかりした、ああいうものを捉えるときは、なおのこと、鋭い裏側まで見通すレンズをつ付けて
いなくてはならないと、私も思っていますし、今、この局内でも全部がそういう意味反省している。
でないと、会長がああいうことを、言わないと思います」とのこと。

「いつまでも、こういって頂くことが内の番組作りに大きな非常にいい意味での刺激を与えてもらっ
ていただいている。それにつきるのだけれど、あまり同じ視点での繰り返しになると、受け止めよ
うが・・・」とのこと。
私も、「こちらも、言い尽くされたことしか言いようがないです」と返答

「実際の担当者は、つらい思いをしています。言い逃れを出来たとは絶対思っていないです。
ＮＨＫは、縦社会で、会長にああいうことを言わせたら、会長に何で恥をかかすのかと、担当者は
針むしろの上にいるようなものです」とのことです。
さらに、「あの担当者の中に関係者がいるような事を世間で言われたことは非常につらかった」
とのこと。

続く？？

Ｓの退屈な話を聞いていると眠くなるぜ。

Ｓもこれなら気に入ってくれると思うんだ。

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■終了□
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■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■
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>>757　袖ヶ浦ナンバーもあこがれの的だんべ。

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　(　(　(
　　　　　　　,λ
　　　　　　(;;;:::.ヽ
　　　　　(:_:.__.:.. )

「あなたは放送を本質論で言っている。その一点だけで放送はしているわけではないが、その
精神の元でいくつものバージョンでそれを盛り込みながら、感動や、喜びを盛り込めないかと放
送している」とのこと
「しかし、今回の放送は異常さが飛び抜けてしまっています」と返答する。
さらに「職員で、この放送を見ていない方が多く、いろいろな問い合わせを実感として捉えてない
のでは無いか、こちらの主張は根本的に間違っていない」と指摘。
すると「あなたの言っていることは、我々として一番大事にしなければならない、と思うところを
きちっと言ってくれている。ただ、繰り返し言われると聞いているのがつらいです」とのこと
こちらも「ＮＨＫから同じことしか答えとして帰って来ないので、交わるところがなかなか無いです」
と指摘する。
「あんがい交わっているところはあるんだよ。歯切れよく言えない部分があるけれども」と指摘を
受ける。

その後、先方の取材拒否の話での展開等又、出版社との結びつき、あのタイミングでの出版の件
を話す。
出版社に関しては「ＮＨＫとしてあの件はものすごく不愉快で、ＮＨＫの放送で紹介された。と売り
文句にしている部分に関しては許せないし書得の部分でもあり強くクレームは入れた」
「結果として非常に浅はかな部分があった」とのこと。

「新しい視点で納得が行かない、こういう解釈があるのではという素材が出てくれば連絡してくだ
さい」とのこと。
山元氏からの約束の書面が来ないことのクレームを付け足して、電話を切った。

以上　新しい展開といわれても弱ってしまうが、以前よりかなりオープンな話が聞けたと思う。

＞「それは、そこになると取材した者の一つの判断、それが映像処理などでごまかしていたら、内の
＞大変なとんでもないと言うことになる。映像見て分からなかったと言うことは目が曇っていたと言う

ここをはじめとして、文法がむちゃくちゃで何が言いたいのか分かりません。

そもそも、担当者って何の担当者なんでしょう？

何かを報告しているつもりなら、5W1Hくらいは明確に読み取れる文章を書くべきでしょう？

Ｋ６のかもめ憎しの気持ちはわからなくもないけど。
そこまで下品にしなくても・・・・。

「ポケットにナイフをいれていると・・・
人は必ずそれを使いたくなる。
子供だってナイフひとつで人を殺せる。
私に刃を向けた者は、子供であっても容赦しない。
ナイフを向けるものは、深く考えてなくても
向けられた者は、
それを絶対に
忘れないのだから。
叩かれた程度でそれくら痛い、
刺されたらさらに痛い、そして死ぬ・・・
殺されたくないだろう、子供達。
そして人を殺したくも無いだろう・・・
それからのおまえ達の人生は、
殺されたも同じだから。
心して聞きなさい、子供達よ。

護身用に持って行くと言うのは、日本刀でなくても
ハサミ、ノミ、カッター等でも銃砲刀剣類所持等取締法違反。

>>767さん
視聴者ふれあいコーナー担当の偉い方です。　番組制作にも以前すっと携わってられた方との
こと。

＞「それは、そこになると取材した者の一つの判断、それが映像処理などでごまかしていたら、内の
＞大変なとんでもないと言うことになる。映像見て分からなかったと言うことは目が曇っていたと言う

↑ここは、”事実です。と断定された。そこが非常におかしいと思っている”との私の問いに対して
の部分です。

わかりやすく書くと、「事実だと断定したというその部分は、取材した側の一つの判断で、映像には
加工がない。加工していたら大変なことになる。担当者が現場の様子を目にして事実だと判断して
いる。そこでイカサマを見破れなかったとなれば、担当者の目が曇っていたと言う話です」
と言うことを言われようとしています。

>>773
かっこいい！！

いつもポケットにショパンって、マンガはくらもちふさこ。
そういえば、ポケットの中のビスケットどうしたっけ？
叩けば増えるビスケット。

ポケットをたたけばビスケットは増える！
ナイフは誰かを消し去るためのもの。

右のズボンのポケットにビスケット
左のポケットにバタフライナイフ
胸ポケットには一番大切な記憶をそっとしまって

強気で生きてきた私は初めてこのような状態に直面し、戸惑いました。
しかし、この状態は自分の問題点を見つけ出し、
そこから何かを掴み取る大切な時期なのかもしれない。
「自分の都合の悪いことにはダンマリをきめるのは、卑怯だ」
いろんな声が届きます。
また、私のことを心配して下さっている多くのみなさま。
しばらくお答えしなかったこと、本当にごめんなさい。

>>767さん　追加
あくまで、言葉に忠実になるように書いています。無用な私情を入れたくないからです。
わかりにくければ、それまでですが、前後から推測して頂けないでしょうか。

担当者の方は、様々な問い合わせを、的確にその部署に届け、それの返答と、問い合わせ者
との仲を結ぶ仕事を統括されています。

日常生活を送る中で、日々お会いする人、おひとり、おひとりに自然に自分の気持ちを伝えていこう。
そこから始めるのがいちばん今の気持ちに合うと決めました。
さて、日常生活の中で、さまざまな人に出会います。
自転車に乗っている私を見つけた犬の散歩中の女性は「体の調子はどう？
早く、元気になりや。つらいこともあるやろうけど、くじけたらあかん」と
目に涙をためて、声をかけてくれました。
風呂屋で湯船につかっていると、となりの人が「私は、乳癌で苦しんだけど、
なんとか立ち直って、看護師として働いている。人生いろいろや。
しっかりしいや。
ところで、これから、どうやって食べていくの？」と
我が事のように心配してくれています。

ふ〜〜む。
誰だけ知らないけど、大変だったんだ。
がんばっ！！

山本タン？

どれが？

どうやって食べていくの？って、意味深ですね。

誰だって、そっとしておいて欲しいという時が、きっと、あるはずです。

>>779
がんがれよ。

ひとは、パンだけで生きるに非ず、だってよ。
人とかかわることによっておなかいっぱいになることだってあるんだよ。
783は、餃子とほいこーろーをたべてお腹いっぱいになるといいよ。

>>784がいいこといった。
>>785は良い奴だ。

全然わかんない。暗号かなんかあるの？

>Sさん
NHKは、視聴者からの疑問を受け留めている、
ということがわかっただけでも、よかったと思います。
しかし、
問題があることがわかっていても、それを自ら番組を作って正すことは、
むずかしい。
それどころか、放送法に基づいて、国会で追及されるしかないみたいなことも
言う。
というところが、ちょっと、情けないけど。

Sさんに対して、同じことばかり指摘されても、と言っているけれども、
Sさん以外の人も、いろんな人が、質問状などを、これまで、何通も
送ってきたのに、そのどれに対しても、きちんと返答していない。
ちゃんと、Sさん以外の人の視点でも、疑問や質問が行っているのに、
そのことは、棚に上げて、Sさんに、他のことも言ってくれ、なんて、
言えた義理ではないでしょうに。

「環境危機、飽くことを知らない権力欲と物欲、倫理的荒廃、麻薬の蔓延、犯罪の増加、
人種差別など、あげればきりのない危機と疾病の数々。
それらに対して、炭素税、選挙制度改正（改悪？）、教育改革、税制改革、絶滅危惧種保護法。
規制の強化、いや緩和。これまた長い、長い処方箋の数々。各自が担いだ錦の御旗で、私たちは
互いの頭をボカボカとたたき合っているというわけ。
でも、世界危機を救う方法として、ひとつ、我ら熱狂的な運動家や活動家がいまだに提案したことが
なかったものがあるんです。
それは、スローイング・ダウン、つまり減速すること。『活動家の狂おしいまでの情熱が、平和のための
彼のせっかくの貢献を帳消しにしてしまう』とは宗教家で詩人のトーマス・マートンのことば。
確かに熱狂は変革者の心に性急さ、過労、不寛容、あせり、苛立ちを生み、内面的な平和をかき乱す
一種の暴力ともなりますよね。
内面の平和を知らない人に果たして、人の世の平和がイメージできるかしら。」

Ｓの相手するだけ立派なもんだと思うぞ〜（ｗ

浮遊性の餌を与える時に、水面に餌が広く散らばるのを防ぐ手段として、
餌場用枠を用意すると便利です。材料は、スーパー等で生鮮食品（肉や魚）
が入っていた、白い発泡スチロールの容器だけ。カッターで、３×４セン
チ角くらいを切り出し、周りに５ミリ程度の枠を残して真ん中を切り抜き
ます。これを水面に浮かせてみると、水槽壁に沿って、自然とその位置で
落ち着いてくれます。

また、この枠は、巣材として使用できます。発泡スチロールやその他の浮
遊物の異なり、泡巣を上からつぶすことなく、保持することができます。
水面の揺れも、枠のおかげで遮断されるみたいで稚魚が落ちにくく、なか
なか使い心が良いです。

ベタの稚魚のためには、いつでも新鮮な、孵化直後のブラインシュリンプを
あげたいものです。でも、ブラインシュリンプの孵化には、約１日かかりま
すし、毎日何度も与えるのに、その都度新しいものを用意するのは大変です。
少量づつ、毎回なんて、とても続けられないけど、週に１度くらいなら、そ
んなに苦にならないので、我が家では一度にたくさん孵化させて、冷凍庫で
凍らせて保存しています。
孵化させたブラインシュリンプは、しっかり殻を取り除き、濾紙で密度を高
めて、薬用のシートの空いたモノに入れて凍らせると、分量もちょうどだし、
扱いも簡単なのでお薦めですよ。使う時は、凍ったまま入れても大丈夫です。
くれぐれも、凍る前のブラインシュリンプを冷凍庫でひっくり返さないよう
に、ご注意下さい。また「冷凍庫にそんなモノ入れないで！」という人とご
同居の方は、頑張って毎日ブラインシュリンプを孵化してあげて下さい。

底に砂を入れている水槽では、沈んだ餌が底砂に紛れないように、餌場の下
に小さなお皿を置いています。混泳水槽などたくさんの魚が入っている水槽
で、ついつい一度に多くの餌を与てしまっても、餌が底砂に混ざらないので、
魚も楽に餌を食べられるようです。我が家では、餌場用枠の真下にちょっと
深めのお皿を置いているのですが、餌時になると、魚達がお皿の中で渦にな
って泳いで待っています。(^^;)
以前から、糸ミミズ用・底魚餌場用として、小さな器が売られていますが、
これも、あえて専用のモノを買う必要はないでしょうね。

＞担当者の方は、様々な問い合わせを、的確にその部署に届け、それの返答と、問い合わせ者
＞との仲を結ぶ仕事を統括されています。

と、当人がそう言ったのであって確認はできない訳でしょ？

だから。
Ｓの相手をするﾔｼは無条件に尊敬！

┌───────┐
│　 　 　 　 │
│ 自主規制!!　 │
│　　 　 　 　 │
└―――――――┘
　　　ヽ(　O。O)ノ
　 　　　(　　)
ε≡Ξ　ノ■ヽ

187 名前：S ：02/10/10 00:29 ID:hN0BipRJ
>>148
不覚にも笑ってしまったよ

>>795さん
実際は、直接担当者の声が一番でしょうが、ＮＨＫが対応しないので仕方があり
ません。問い合わせに対応したからには、ＮＨＫを代表する立場になるわけです
から。

しかも、その役割のお仕事です。信じるしかありません。

>>741
あぁ、滝本が嘘つきだからバカらしくなったんだろう。
あれだけのメールを送って、無意味とわかれば手を引くんでないか?。

あと、自爆と誤爆を誤用するのは運動派のﾊﾞﾊﾞｧだね741ﾀﾝ。
珍しいのかバカなのか(藁
脳障害児スレッドで気味のご高説を楽しませて貰ったよ。
見苦しい怨念ﾊﾞﾊﾞｧさん。

Ｓを「純粋に科学」的に見れば、支持するなんてバカもいたな。
つくづく２ｃｈは広いなって思ったよ。
だから、バスを乗っ取ったり、ネコを殺したり、おタッキーに騙されて
不毛な運動する奴がいるわけなんだな。