[本スレ]意義あり！Nスペ「奇跡の詩人」Part81

おおむね以下の6つの可能性があると思われる。
1. NHKと両親が組んだヤラセ。
2. NHKが両親に騙された。
3. 両親が、自分たちの願望を少年の意思と思いこんでいると知りながらNHKがそれを逆用して番組を捏造した。
4. 両親が、自分たちの願望を少年の意思と思いこんでいるが、NHKが真実と思い込んだ。
5. 流奈君は本当に能力があるが、NHKは完全な検証は不可能と判断し、検証場面をカットし誤解を生んだ。
6. 流奈君は本当に能力があるかどうかは完全な検証が不可能と判断し、NHKは検証をメーンにおかず番組を構成した。
　まず1としたら、想像を絶する間抜けディレクターである。
　まともなディレクターなら、流奈君が居眠っている（ように見える？）シーンなどカットしたろう。
　ブラインドタッチだというFCの手さばきだって、「もっとたどたどしくやって下さい。視聴者が信用しないから」と演技指導したろう。
　ディレクターが本当に間抜けという可能性はわずかに残されているが、1は考えにくい。
　3も同様の理由で考えにくい。
　2や4も、NHK取材スタッフ全員が間抜けという条件抜きに考えにくい。半年も取材して変だと気付かないなどということが有り得るだろうか。
　よって残る可能性は5か6だけだろう。
他の、何か見落とした可能性あったらキボンヌ。
なお15歳未満の知的レベルの方は書き込みお断り

●2002/4/28放送のNHKスペシャル「奇跡の詩人」は重い脳障害を持つ少年が、
母親の介助で文字盤を指さし、本を執筆する様を描いたドキュメンタリーだが、
「母親が勝手に文字盤を動かしている？！」との声が噴出、NHKに抗議殺到。
●番組では、各種学会から数十年に渡って批判されているリハビリ法「ドーマン法」＆
文字盤を使ったコミュニケーション法「FC」を全面肯定。
●ろくに検証もないまま放送〜ろくな再検証もせず「事実と確信／居直り釈明」
〜再放送も再検証の予定もなしと公式発表。ハァ(ﾟДﾟ)？
●少年の著書「ひとが否定されないルール」（講談社）の発売日と
番組放送日が“奇跡の同時期”。タイアップ疑惑！？

◆経過まとめサイト＆データバンク（最低この二つはみてから参加して）
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/
>>2-20あたりに関連情報。
初めて参加する人は>>3を必ずチェックしてネ。

【少年及びその家族への個人攻撃は厳禁】

差別的表現は厳禁
差別的表現は厳禁
差別的表現は厳禁
差別的表現は厳禁

あまりにも最近ひどい

個人攻撃もたいがいにせい！

こういう書き込みは勘弁。

「>>1を読まずに参加する」　←何スレ目なのか考えて。
「調べればわかることを聞く」　←Googleを使ってね。>>1を読んで。
「縦書きマニア」　←自己満足ｶｯｺﾜﾙｲ。
「煽りにのるレス」　←放置が基本です。
「無意味にコテハンを煽るレス」　←ﾏﾀｰﾘ進行。
「テキトーな意見を撒き散らす」　←ソースを示して。
「既出ループ」　←>>1を読んで
「いまだに日木家の個人攻撃をするレス」　←無意味に敵を増やさないで。

テキトーな意見の代表例

「意地でもオウムネタに引っ張ろうとするオウム好き」
現在、オウムとの関連の証拠は何もありません。
「ルナママは精神病」
個人攻撃は止めて。
あなたは専門医ですか？専門医だとしたら患者を直接診断せずに
診断を下していいのですか？
「ルナは迷惑かけたお詫びに死んだ後に脳を提供しろ」
それは別の問題でしょう。
仮に関係があるとしても本人の同意なしに要求できる事ではありません。

厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな反論をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「粘着うぜー」
これに類する言葉が出たら対策は一つ。
いいですか？
ヴ　ァ　カ　は　放　置　が　基　本　で　す

◆継続スレ立てについて◆

>>950を踏んだ北尾が、次スレ立てて下さい。

●もし、どうしても立てられない時は、北尾を指名してネ！

うぜえええええええええええええええええええええよ
ニセ北尾

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ｳ！ ｱｯ！ ｹｯｼｭﾅﾅﾑｰﾁｬ♪
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ 　　ｳ！ ｱｯ！ ｹｯｼｭﾅﾅﾑｰﾁｬ♪
　　 　 　　　 (　 へ) 　　ｳ！ ｱｯ！ ｹｯｼｭﾅﾅﾑｰﾁｬ♪
　 　 　 　 　　く 　　　　ｳｯ! ｱｯ!

http://www.jimin.jp/jimin/daily/02_07/24/140724g.shtml

フェミファシストによるフェミファシズム悪法の現状。

じつはこっちの方がまともだったりして（藁

Sさん、モバ、かもめ・・・個人叩きうざのﾋﾄはこちらへどうぞ。

新橋検証会☆招待状　
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1271/

がんがって参加を。

開催日： 平成14年 8月 10日（土）
場所： 港区生涯学習センター（新橋駅　烏森口から徒歩1〜2分）
http://www.kissport.or.jp/sisetu/study/study.html
時間：
【２０４号室】　定員２４名　上映室（教室型） 　＊禁煙・飲食禁止
　　　　　　　　10:00〜　12:00〜　14:00〜　16:00〜　18:00〜
　　　　　　　　NHKスペシャル「奇跡の詩人」，テレビ東京「脳障害児 流奈の一年」
【２０３号室】　定員２５名　懇談室（和室２４畳）　　＊禁煙・会食宴会禁止
　　　　　　　　リクエストによるビデオ上映，およびディスカッション

こっちをageるべきだ。

おはよう（＾〜＾）

しかし、「意義あり」ってのはなぁ・・・　「異議あり」じゃないの？

いや、意義のある番組だったでしょ。
障害者を叩くチャンスを作ってくれたもの

【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」Part80
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027790727/l50

こっちは意義あり？

確かに大きな意義があったと思う。
少なくとも私個人は、
「ＮＨＫですら無条件に信じてはいけない、猜疑心の重要性を知った」
「障害者に対する知識を一連の動きから知ることができた」
この二点においては、ＮＨＫのこのたびの放送のおかげだと思っている。
同じように思った人もいるだろう。まさに「意義あり」だ。

あと、「荒らしは放置」も覚えました(w

age

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ゜Д゜) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れておくと良いぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

次はここ使うの？

ここで良いんじゃない？
前スレ950踏んでる時間ないのだ。
もうすぐ仕事。

ageときます

正統【本スレ】次スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1028078770/l50

放置スレ認定、北尾スレたて乙、削除願い出してきなさい。
このスレは趣旨が（意義）違うので賛同出来ません、冷静になろう。
目的の為に。

ageとくかね。

いま、使用されている「奇跡の詩人」関係スレがなんと11個！

自分勝手過ぎませんか？

本当に怒りがこみあげてきます。
ひとつでいいじゃん？
なりふり構わない姿勢が怖い。

>>28-29
その書き込みが、結果としてスレを保全しているのだということに気付けよ。

まあ、オイラが立てたわけではないということで

ここが本物の統合スレです。１、２で両方掲載されてます。

age

32は俺じゃない

そういうことでおまえらぼっころす

いよいよ「ぶっころしあい」が始まりそうだというスレはここでつか？

つーか35は北尾じゃない

北尾がスレ立てたんでないなら誰だ？

だいたい本物のスレとそうでないスレがあるなんて誰が決めた。

平と幹部の差だろ。

サーバーが悲鳴を上げている。。。ひろユキ。。。終わったら責任取れ！

いちいちａｇｅて問題提起するヤツこそうざい。
sage進行でやっている分にはまだガマンできる。
ageないでくれ。頼むから。

スレの林立は上げ下げの問題とは別だろう。やってらんネェ

話が自分に合わなくなってくると、すぐ逃げ出す香具師　きもい

逃げるならどこまでも逃げればいいのに、
新スレおったてる。２ｃｈアラシだね。

削除依頼は何で通らないの？

ちょっと待っててね。
せっつくのやめな。
いそがし
ｳｻﾞｲ

ここは荒らしが勝手にたてました。
我々には関係ありません。

この荒らしはＮＨＫ板で糞スレ増やしたいみたいだね！。
無理に違う２つを１つにしようとして自分で３っつにした。
思惑通りかな？。（ｗ

北尾！

なんでこういうスレぶらさげておくんだ。始末しろ。

北尾もトリップつければいいのに。
も、もしや半角が打てない古いパソ（略

8月24日（土曜日）、午前10時〜12時、大阪府立文化情報センターで、
「奇跡の詩人」検証会を開きます。
↓
大阪府立文化情報センター
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/

用意するビデオは、
(1)NHKスペシャル「奇跡の詩人」＋テレビ東京「流奈の一年」
(2)札幌講演会
他に、USAの、FCの検証番組を紹介するつもりです。
FCについては、こちらをどうぞ。
↓
http://www.geocities.com/validationluna/

ややくわしい案内をご希望の方は、こちらをどうぞ。
↓
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/information0824.html

腐った前政権の残党は、なりふり構わずコピペ戦法にでた模様です。

ココはどこ？ココはナニ？同時進行？直立不動？急がば回れ？

おはよう(ﾟ◇ﾟ)
こっちが本スレ？
寝過ごしてしまった。もう一度ここ、読み返して見るよ。

そうだよ。　こっちが本スレだよ。

暑いと食欲なくなるよね。
ルナッチ、元気かな？

【本スレ】異議あり？！Ｎスペ「奇跡の詩人」Part82
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1028462920/l50

>>59, 　?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1028462892/l50

＞６０
そこは１０００まで一晩で埋めて殺します。

こっちのヒトたちも埋め立て手伝ってくんろ。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1028462892/l50

ＯＫ！加勢するぜ

>>62-63
ウマたよ。ご協力感謝！

まあ、川の流れのように。
流れからすれば、８２を終えて、８３で再統一かと。
したがっい、この８１は埋没かなあ、と。

誰が立てた云々で正当性を行っても仕方がなく、
残されたスレで行くべきかと。

ああ、南北朝みたい。

まずは、８２に意義あることをかきませう。

マスコミ板は、流れからしておかしく、無視すべきかと、は私の個人的な考え。

しかし、スレ立てアラシという方法もあるのですね、知らんかった。

そして、物事は、結局は、川の流れのように、まあ説得力のある方に
動いているかと、思いますが。これからが興味深いんのに。

なんや、タッキーなりふり構わずコピペしとるな。
こんなえげつない人だったとは知りませんでした。

このコピペは>66の文もセットなんですか？

今後、ドーマンに関する番組は作らないだろう。

このスレも使い切れよ

ここの次スレではないが
マスコミ板　【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」Part82
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028464341/l50

何かに再利用する?

嵐の遊び場保守

それもええかも。
ま、スレストも歓迎。

あげ

なるホトね。ここかいな。

ここでいいんかい

1000を取った俺様には逆らうなよ！・・・なんか気合の入ってない1000取り
だったけど、まあいいや。

誰かＳを誘導してくれよ。

降臨です

なつやすみのじゆうけんきゅう。

・２ちゃんねるでまともな情報が飛び交う確率について
・ネット上でいかにすれば有意義な情報が流れるのか
・嵐の心理考察
etc.

どんなのだいいかなぁ。

>79
ほんものかよ？
かもめにそんな知恵があるとは、思えん。
オマエの本名言ってみそ。

＞79
降参です。に見えた。

＞80
たしろしょうがっこうのみんなへ

ミズキのりかいりょくは、しょうがくなんねんせい？
っていうのも、いいかもね。

>83
ふむ、なかなか難しいテーマだ。
まず、理解力を測るには、どうするか。
いや、それ以前に理解力をどう定義するかからはじめないといけないか。
日本語の読解力や、論理的思考から、めんどくせぇ。もういいや。

そげんな、むつかしいこと、おらわがんねだ。

・嵐の心理考察
これに、旧スレ住人や運動派の反応を絡めて考察すると面白いかも。

■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

あそこ見ればわかるよ

>88
どこでつか？

8月24日（土曜日）、午前10時〜12時、大阪府立文化情報センターで、
「奇跡の詩人」検証会を開きます。
↓
大阪府立文化情報センター
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/

用意するビデオは、
(1)NHKスペシャル「奇跡の詩人」＋テレビ東京「流奈の一年」
(2)札幌講演会
他に、USAの、FCの検証番組を紹介するつもりです。
FCについては、こちらをどうぞ。
↓
http://www.geocities.com/validationluna/

ややくわしい案内をご希望の方は、こちらをどうぞ。
↓
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/information0824.html

禿げでつか

かもめたんも
奇跡が信じられなかったんだね

■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■
65 ：takimota2002 ：02/08/05 21:16 ID:BPRQt2bg
まあ、川の流れのように。
流れからすれば、８２を終えて、８３で再統一かと。
したがっい、この８１は埋没かなあ、と。

誰が立てた云々で正当性を行っても仕方がなく、
残されたスレで行くべきかと。

ああ、南北朝みたい。

まずは、８２に意義あることをかきませう。

マスコミ板は、流れからしておかしく、無視すべきかと、は私の個人的な考え。

しかし、スレ立てアラシという方法もあるのですね、知らんかった。

そして、物事は、結局は、川の流れのように、まあ説得力のある方に
動いているかと、思いますが。これからが興味深いんのに。

運動派はコピペばかり。運動派は陰湿。運動派は全体主義。

8月24日（土曜日）、午前10時〜12時、大阪府立文化情報センターで、
「奇跡の詩人」検証会を開きます。
↓
大阪府立文化情報センター
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/

用意するビデオは、
(1)NHKスペシャル「奇跡の詩人」＋テレビ東京「流奈の一年」
(2)札幌講演会
他に、USAの、FCの検証番組を紹介するつもりです。
FCについては、こちらをどうぞ。
↓
http://www.geocities.com/validationluna/

ややくわしい案内をご希望の方は、こちらをどうぞ。
↓
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/information0824.html

また、運動派はしょうこりもなくコピペかよ。

かもめは淫乱好き♪

>>52-53
>>65-66
>>93-94
ﾜﾛﾀ。バレバレ。

運動派コピペうざい。

2002/08/19 (月) 竹下景子さんからの返事

「奇跡の詩人」の件、竹下景子さんから、本日、自筆にて、返事が来ていたので
報告します。
正式に文書で来たものとして、７月２日の日記に書いた湯川れい子さんの、７月
１日付ファックスに継いで、２つ目です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
前略、残暑とは云え、厳しい暑さが続いています。皆様お変わりなくおすごしで
しょうか。
過日は、御著書と懇切丁寧なお手紙をお送り下さいまして有難うございました。
早速拝読し、たいへん驚き、またショックを受けました。以前、ドキュメンタリ
ーの番組が縁で流奈君のことを知り、前向きに生きる日木家のご家族の姿と、人
間の可能性というものについて、感銘を受けていたからです。
大和出版とはすぐに連絡をとり、流奈君の著書一冊を覗いては推薦する立場にな
かったので、申し入れの結果、関係すべての著作から私の名前を削除することで
相方、同意を致しました。
障害を持つ方やそのご家族の方々に対して励みになって欲しいと願いこそすれ、
被害が出ているとは思ってもみないことでした。
今後は、私も○児の母親として、冷静に対処していきたいと思っています。
ご好意に感謝しています。
まだまだ暑さが続きます。お体どうぞご自愛下さいますように。最後になりまし
たが、滝本さんと御家族みなさまの御健康と平安を心よりお祈りしています。
８月１４日
竹 下 景 子
滝 本 太 郎 様

コピペを延々くりかえす
運動派はきもい。

肉体派オナぺおすぎ

探すの面倒だからあげ

竹下ﾀﾝも、こんな晒されてるとは、思わないだろうな。
あと、何回さらせれるんだ？
かわいそうに。

はぁはぁ
景子ﾀﾝ

運動派はほんとなりふりかまわない。
狂信的。

　竹　下　景　子　は　知　ら　ぬ　間　に　運　動　派　の　広　告　塔

今夜は景子ﾀﾝで

弁護士が受け取った私信をネットで公開！

>109
禿同！

運動派はブタちゃん、ブタババアばかり。

しかも、延々コピペ。
運動派の神経を疑う。

本人の許可はとっているだろ。

>>111
禿同

＞113
しかし、こんな何回もコピペされるとは夢想だにしなかったろう。

しかしどいつもこいつもしつこいねぇ

>>113は推測の域を出ていません。

いづれにせよ、イクナイ！

さて、ｺﾋﾟﾍﾟのうち何割が…

　竹　下　景　子　は、あ　と　何　回　犯　さ　れ　る　ん　だ！？

運動派と決め付けているヤツ、きもい

>>119
言　わ　ぬ　が　華

何の事かな(wぼくわかんない

かもめは有田氏や滝本氏に禿しく嫉妬しているのではないか。

竹　下　景　子　は、い　っ　た　い　あ　と　何　回　犯　さ　れ　る　ん　だ！？

>>123
褒められると、照れまつ。

運動派はこれまでも、幾度となく荒らしのせいにして、スレを乱立させてきた。

荒らしに罪をきせるのは、彼らの常套手段。

運動派は、荒らしのせいにして、これからも、延々コピペを繰り返すだろう。



運　動　派　は、ど　こ　ま　で　精　神　が　歪　ん　で　い　る　の　だ　ろ　う。

竹　下　景　子　は、い　っ　た　い　あ　と　何　回　犯　さ　れ　れ　ば　気　が　す　む　ん　だ！？

>>126
禿堂。

　運　動　派　は、何　で　も　運　動　に　利　用　し　よ　う　と　す　る。

＞126
まったく同意見。

かもめが竹下景子に手紙を送っても返事は来ない

>>126
激しくどうい。運動派はスレ乱立カルト、コピペカルト、
著作権違反カルトだ。

最初スレつぶし運動はつまらなかったが、だんだん面白くなってきた。
ある意味受ける。

　運　動　派　は、　も　う　い　い　か　げ　ん　に　し　て　く　だ　さ　い。

あの〜、もしもし、荒しさん達。
せっかく気持ち良く荒しているところ恐縮ですが・・・。
ここには荒しさんしかいないようですよ・・・。

あっ、知ってましたか。こりゃ失礼しますた。

>>135
なんだこいつ？

運動派の皆さん
かもめﾀﾝを生贄に捧げますので
この板から立ち去ってください

＞133
同意ですな。

スレ埋め立てという「概念」を教えてくれた
スレ乱立犯の運動家「saihikarunogo」氏に感謝ですな。

ｱﾗｰｼは一人でもやる。
これ基本。

>>131
確かに。

「奇跡の詩人関連」というフォルダ名を「電波観察資料」に変更しますた。

「人はこうしてカルト化」する、というサンプルを３つも見つける事ができました。
１・ルナ信者
２・運動派
３・埋め立て運動

これで自由研究はなんとかなりそうです。
by消防

＞まあ、川の流れのように。

タッキーって川が好きなんだね。いいことでつ。

私もパソがクラッシュしました。
コテハンは呪われる運命にあるのですか？

やってて面白い、じゃなくて見てて面白いんだけどね。
傍から見てると受ける。

>144
もちろんです。　でも、「葉月たん」という部分が呪いをやわらげる効果が
あるので使い続けてもよいでつ。

オシッコ漏れてしまいますた

かあちゃん許して

＞144
個人攻撃みたいなコテハンはやめた方がいいよ。

　こ　の　ス　レ　ッ　ド　　は　呪　わ　れ　て　い　る。

＞149
？

「葉鍵たんといっしょ」にすればいいよ。

じわじわとＮＨＫ追求の力が目に見えてきましたね。
ところで、分割法で、手をコントロールできない人でも出来ると言っていた方へ
文字の数が減るわけではない説明を
【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」　85真　>>843に書き込みし
てます。
＞違う言い方
＞位置を覚える動機として文字数が減ったような気分にさせてくれるので
＞入り込みやすいと言う意味では有効だと思いますがと言うことです。
＞結局文字ごとに単純な位置の概念以外に、グループの区別、さらにその中の位置
＞と言う要素まで覚えるというのはかなり何倍もの負担がかかると思いませんか。
＞結局、マスターしても脳の中ではそれとは違う関連付けでタイピングしている
＞のがふつうです。あなたも経験済みのはずです。（最初指やキーに番号貼り付けて
＞マスターしようと試みるけれどもマスターすればそんなこととは関係ない回路が出来
＞ます。）

＞あなたの言うことなら、効率のいい脳の中に出来た新しい回路を無視し、母親への
＞位置情報伝達のために、さらに分割法への翻訳をやるという二度手間が発生し、よっ
＞てさらに雪だるま式に効率が悪くなります。

反論あるなら是非書き込んでください。
参考にさせていただきます。出来ないならせめて是非やって見せてください。

参考までに、分割法の解釈、あなたは次のどちらですか。
○ルナ君が覚えるための方法
○母親に位置を教えるための方法

位置情報伝達のために、さらに分割法への翻訳をやるという二度手間が発生し、よっ
てさらに雪だるま式に効率が悪くなります。
○このことをどのように説明しますか。
よろしく

身障者は社会のゴミ。

＞142
その中でも、「運動派」が一番面白いと思われ。
短期間にわかりやすい変化がある。

「発生」→「大衆運動化」→「空虚感」→「幹部の腐敗（モバなど）」

→「政治運動化」→「内部分裂」→「縮小化」→「内部結束化」→「過激運動化」

→「カルト運動化」→「地下活動化」→「カルト運動化加速」

○母親に位置を教えるための方法

>位置情報伝達のために、さらに分割法への翻訳をやるという二度手間が発生し、よっ
>てさらに雪だるま式に効率が悪くなります。
>○このことをどのように説明しますか。
マスターすればそんなこととは関係ない回路が出来ます。

【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」　85真　>>739-780については？

S様のご降臨でつよ。

　　 　　　∧＿∧　うるせー！黙って聞けや！！
　　　　　（　｀∀´）　　　ι　ﾟ
　　　　　（　¶¶¶　つ匚τﾟ　°
　　　　|￣￣￣￣￣|
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　　　　　　　　　　引っ込め
　 （　ﾛ∀）　　　 （∀・ ；）ﾂﾒﾀｲﾅｰﾓｳ　　　　　　ちょんまげ！
　（　　　Φ　　　　（φ　　）　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　　 ）　（　　　　）

かあちゃん
だから電気ドリルはダメだって

>>154さん
どんな気持ちを込めて書き込んでいるのですか。
このことはあなたのこれからの人生を左右します。

＞155
ﾜﾛﾀ！

かあちゃん痛い

>>156さん
やって見せてください。
それとも口だけですか。

＞159
こればっかりはＳに同意。
差別主義は運動派。

> じわじわとＮＨＫ追求の力が目に見えてきましたね。

遂に見えないものが見えてきますた！！

Ｓ は最強の埋め立て荒らし。

Ｍさんがいてもいいじゃないか
ﾜｼもＭじゃが

ゴミをネガティブなものとしか捉えられないのは頭が不自由だからです。

853 ：名無しさんといっしょ ：02/08/19 13:06 ID:???
S、やって見せてくれといっているが、ルナ君がやってくれているではないか（w
映像を見た事が無いのかい？

Ｓさん、こいつら頭わるいですから、
こいつらにわかるように、
ゆっくりと、
一行づつ書いてください。
こいつらに、Ｓさんの力を思い知らせてやるのです！

>>156さん
＞マスターすればそんなこととは関係ない回路が出来ます。
ならば、母親に伝えるための分割法はどこに行ってしまったのですか。

どうやって伝えるのですか。

＞167
消えろ。

かあちゃん
そこはシッコの穴じゃ

>>154
ちみのような人には、人格というものがあるのかね？

>>154
雰囲気よめよ馬鹿。

＞消えろ。

などと、２ちゃんで叫ぶような無駄なことをするのは頭が不自由だからです。

＞170
？？？？？？？？？

痛い
ヤメレ

＞155
つづきでつ。

「発生」→「大衆運動化」→「空虚感」→「幹部の腐敗（モバなど）」

→「政治運動化」→「内部分裂」→「縮小化」→「内部結束化」→「過激運動化」

→「カルト運動化」→「地下活動化」→「カルト運動化加速」

→「有名人を広告塔化」

>>154
ゴミを身障者呼ばわりするなんてゴミが可哀想です。

Ｓさん、
たぶん176さんは、長文が苦手なのですよ。
一行づつお書きくださると、理解できると思いますよ。

患部の腐敗＞もば粛清。「そんな大人修正してやる！」

11 ：http://nhk.or.jp.2ch.net/ ：02/07/18 19:06 ID:???
最近NHK板でこの手の嵐が増えてるな。
本当に引っかかると思ってんの？

ということでつ。

＞179
埋め立て協力ごくろうだが、
アホ。

そろそろＳいじりも飽きてきて、埋め立て運動ヲチに回ろうかと思うのだが、
誰かかわってくれない？

>184
ごくろうさまでつ。

埋め立て派は偽善者の集まりでつ。

173 ：名無しさんといっしょ ：02/08/19 22:07 ID:???
>>154
ちみのような人には、人格というものがあるのかね？

174 ：名無しさんといっしょ ：02/08/19 22:08 ID:???
>>154
雰囲気よめよ馬鹿。

>>179さん
あなたも自分の人生をここでもてあそんで楽しいですか。
このことはこれからのあなたの人生に大きな影響を及ぼす事でしょう。

>>184さん
そういわずにがんばってください。

＞あなたも自分の人生をここでもてあそんで楽しいですか。
＞このことはこれからのあなたの人生に大きな影響を及ぼす事でしょう。

って、あんただってこう言われたところで何とも思わないだろ？

偽善者でつが何か？

質問なんですが、
難民スレは使えなくなったんですか？

じゃあこうしよう、Ｓさん、
直接伝えようとすると、どうなるか。
「け」を打ちたい。
↓
文字盤が動いているので、今自分の手がどこにあるか確認。
↓
「ま」の上あたりにある。けはここより右下40°ぐらいなのでその方向に手を動かす
↓
文字盤が向かってくる
↓
行き過ぎたり、方向がずれたりを修正。（ここがフィードバック）
↓
文字盤の上にきたらたたく

１・あなたの考える直説法のプロセスはこれであっているか？
２・フィードバックうんぬんの、小難しげな言葉は私の解釈であっているか？
このふたつをこたえれ。話はそれからだ。

>>191
スレストかかってるのがわからない人は

●書き込む前に読んでね
http://www.2ch.net/before.html
●２ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
●ＦＡＱ
http://www.2ch.net/guide/faq.html
●２ちゃんねる初心者ガイド
http://www.skipup.com/~niwatori/index.html

ここらへんをよく読んで、夏休みの宿題が終わってから来て下さい。

なんだなんだ？こんどはこっちか？
誘導されて来たぞ。

>>192さん
なんの意図がありますか。
分割法で出来ると言うことですか。

もし、それなら先のレスの問いに答えてからにしてください。

意図。
お互いの前提としているものが違うと、議論がかみ合わないからそのすりあわせのため。

なんか、かもめさんだんだん好きになってきた（ポッ

今日は、もう寝ます。

まてねるな。こたえるから。
ねないならへんじくれ

起きないでね。

いっちゃったよ…

永眠してね。

>192さん
>文字盤が動いているので、今自分の手がどこにあるか確認。
>↓
>「ま」の上あたりにある。けはここより右下40°ぐらいなのでその方向に手を動かす

これができるためには、文字盤を見ていなければなりませんよね。
でも、日木流奈さんは、文字盤を見ていませんでしたよ。
日木千史さんが、見ていました。

杉本健郎さんも、母親の右手と左手とが連動しているのは、
母親の大脳の指示で統一されているからだと書いていたし、
情報掲示板では、和文タイプを打つ人は、慣れてくると、
両手を動かす、と書いていましたね。
ひとりの人が、両手と両目を使ってこそ、和文タイプであれ、
文字盤であれ、使えるのでは?

Sの電波は面白い。だが、埋め立ては単純作業を見ているようで面白くない。
どちらも単細胞なのは変わらないのにこの差は何だ？

Ａ・壊れ具合

>203さん、Ｓ氏とは違う人ですよね。
えと、私はとりあえず、限りなく疑わしいと思っているのですが、
Ｓ氏の発言を読むと、所々判らないところがあるので質しているだけです。

＞これができるためには、文字盤を見ていなければなりませんよね。
＞でも、日木流奈さんは、文字盤を見ていませんでしたよ。
＞日木千史さんが、見ていました。
直説法ならそうです。
ですが、ＮＨＫが電話で釈明したらしいブロック法では、見なくても可能っぽいです。
これは判りますか？

>205さん
203です。Sさんとは別人です。
>ですが、ＮＨＫが電話で釈明したらしいブロック法では、見なくても可能っぽいです。
>これは判りますか？

わかりません。

ひらがなを一文字打ちたいとします。
たとえば、「け」

右下、上。
らやま　はなた　さかあ
りゆみ　ひにち　しきい
るよむ　ふぬつ　すくう

れわめ　へねて　せ●え
ろをも　ほのと　そこお
ん

自分の位置関係なく一意に指定できるから、見なくてもわかるっぽい。

>207さん
考えているんだけど、文字盤が固定していたら、
できると思うけど、文字盤が動いていたら、
文字盤を見ないで、自分の手の位置と文字盤の
位置との大体の距離を測ることもできないと思う。

Ｓ氏はブロック法の利点を理解せずに、反論されている事に気が付かずに
「反論しろ」といっているのではないかと疑っているわけで。

文字盤批判するならもう一歩進もうよ、と言いたいんですけど。

ええと、>203さん、俺の考え、おかしいですかね？俺のカン違い？

あと、自分の口でしゃべることができたら、
「自分の位置関係なく一意に指定できる」
と思うけど、口でしゃべれないから、
微細な手の動きで母親に知らせるというのでしょう。
それでもって、動いている文字盤の文字を指定できるのかな。

距離は関係ないです。方向だけ。

最初の右下で
せけえ
そこお
を指定。
その中の上で、
け
と判る。

最初の右下で
せけえ
そこお
を指定。

これが判らないですか？

漏れはわかったよ。

>213
どうも。説明、わかりにくいかなぁ？

ま、直説法よりはましかもしれないが、それでも無理だろうがね。

>211さん
文字盤が固定しているのなら、よくわかるんだけど。
でも、流奈さんから見て、たとえば、このパソコンの
モニターがぐらぐら動いているようなもんでしょう。
指定できるかしら。

あーごめん。
どうしても、自分が目で見ているから、
文字盤が動いていたらわからない、ということが、
先に思い浮かぶ。
目で見ずに、できるということは……どうなってんの?

>>215
この方法だとそもそも文字盤に触れる必要がないのですよ。

>215
えと…
指定するというか、事前に取り決めしておくというか…
手話みたいなものと考えてください。

右上、右上で「あ」、
右上、右で「い」
右上、右下で「う」
…
といったぐあいに。この説明ではダメ？

横からすみません。
方向で示すということなら、文字盤なくても伝えられますねえ。

でもそうなると、>>207のブロッキングなら
１文字指定するのに３回方向を示さないといけなくなる。
１秒に３文字なら、１秒に９回方向を指示する・・・
これって、ますます大変そう。

>217さん
それだと今度は、流奈さんの腕が固定していなくては
いけないんじゃないですか?
それで、空中をさす指の動きだけで指定する、というのなら、
わかるような気がする。

横レススマソ
つまり、県を指定して、それから、町を指定していくように、
だんだん、細かく指定していく。

って、もっとわりにくくて混乱したら、スマン。

文字盤要らねーじゃん

いらなくても、ガイドにはなる。

>219
うん、そう思います。すごい大変で、無理やと思います。
でも、文字盤見ずに直説法よりはましかな、と。
示すのが方向だけですむし。（直説法なら強さとかで距離も示さないといけない）
慣れれば結構速くできそう、といわれれば否定しにくい。
これを、論理的に否定できれば、実際に実験するまでもなくインチキという証明ができるでしょう。

ブロックの位置を指示する
┏━┳━┳━┓
┃左┃上┃右┃
┃上┃　┃上┃
┣━╋━╋━┫
┃左┃　┃右┃
┃下┃下┃下┃
┗━┻━┻━┛

ブロック内の文字を指示

せ●え
そこお

右下、上、と方向さえ指示すれば『け』に到達できる。（論理的には）

ルナ氏が本当にこの方法を使っていたかどうかは知らないよ。

>222
ルナパパ著書の中で文字盤白紙でも伝わるとか何とか書いてたという報告がどっかで…

しかし、運動派の理解のなさにはホトホトあきれる。
きれずに説明してる人えらいなあ。

すげぇ、Ｓがいなくなるだけでこうなるんだ。
まともな雰囲気が戻ってる。

>220さん、わかった？

>>227
理解しようとしている人をあざけるのは
やめてほしい。

しかし、Ｓに説得できるかこれを？
サルに微分を説明するより、難しいと思われ。
まず、数の概念から教えにゃならんのと同じ。

>>227
非運動派は何を理解している？奇跡か？

>>227
どちらかというと説明してる側が運動派のような気が…
ｱﾗｰｼの理解のなさにはホトホトあきれる。

＞230
了解。

>>228
それは違うと思うよ！

>224さん
わずかでも自分の手を自分の意思どおりに動かせる人ならば、
練習してその方法に習熟することができるかもしれません。
でも、そもそも、流奈さんは、手の動きをわずかでも意思どおりに、
同じ運動を繰り返して一つの動きは一つの記号を表わすという取り決めを
作っていく、ということができるでしょうか?
そもそも、手話のような方法を使えるぐらいなら、
文字盤がなくてもよさそうなものですが……

>>233
まねっこさん。

>234
ありがとう。

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>237
ｽﾏｿ

なんだ今日のこのものわかりのいい雰囲気は。

>241
Ｓがいな…>235スマソ

>>236
俺もそう思います。でも、ＮＨＫは電話とかでブロック分けだからよそ見でもできるといっている。
だったら、あなたのおっしゃった疑問をぶつけるべきで、
「文字盤が動くとできない」
「フィードバックがどうこう」
っていうのは、的外れな指摘ではないかと思うのです。

かもめも嵐もない晩が夢でつた。

>243さん
うーむ。
NHKの説明の通りだと、流奈さんは、随意運動ができなければならないはずだが、
Sさんは、その点を指摘しないで、随意運動ができる人が、ブラインドタッチが
できなくなる場合を例にあげて、だから、流奈さんもできるはずがない、と
説明している。
それに対して、NHKは、ブラインドタッチ以外の文字盤さしの方法を説明している。
どちらも、肝心の、随意運動ができない人間が、一定の、文字指定の方法を
作ることができるか、という問題に触れていない。

わても夜遅くなって頭がぼうとしてきてうまくまとめられないが……

その果てしもなくうざく
果てしもなくガイシュツの論議をアゲでやらないでﾎｽｨのですが。

>245さん
多分そういうことになって、話がかみ合っていないんだと思います。
だからどうしたいんだといわれても困るんですけど。

俺も眠いす。寝たほうがいいですかね。

>>246
妨害派うざい。
分かり切ったことを長々書き込むﾔｼもうざい＞245

>247さん
そうですね。
おやすみなさい。

ルナはインチキ。Ｓはﾃﾞﾑﾊﾟ。ＱＥＤ

>246さん
おやすみなさい。

みなさん、おやすみなさ〜い。

>>193
宿題はなかなか終わりそうにないので・・・（ｗ

使いかけのスレを全部消費したら、
次スレ（PART87かな？）を立ててよいということでせうか？

次スレの話は早めに始めないと
現スレが終わるまでに決まりそうにないので。
そして、決まっていれば、迷子センターのお世話にならずにすみますので（ｗ

>252
2.3個は有ると思うけど、スレッドストップかかってるのもあるっぽいな。
心配せずとも、再利用できるのがあるよ。

＞次スレ（PART87かな？）を立ててよいということでせうか？
止めてください。
マス板で続きをどうぞ。

＞254
禿同。
使い切ってないスレまだまだありまつ。

今どき「マス板で」なんて、はやらねえんだよ。

妨害派ウザすぎ。
そろそろ化けの皮がはがれてきていませんか。

はじめっから、化けてもいないかもめのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは論外としてですが。

>>243
ドーマンのFC法に対する検証の一環として、沈黙の囚人では、
ブラインドタッチができる人が、固定されたキーボードに対して
顔をそむけた、見ていない状態で、一本指打法ができるか確かめていた。
ブラインドタッチというものが、
固定されたキーボードに、しかもスタート位置が決まっていて
はじめてできるということの証明としてね。
ましてや、文字盤が動いていたら言わずもがな。

でも、もし流奈がやっているような方法で、しかもあんな猛スピードでFCできるのなら
そんな、否定されかかっているドーマンにとっても
格好の宣伝材料…の前に、画期的な新方法として大々的に採用されるんじゃないのか？
しかし現実には、ドーマンは、あれはドーマンの本流ではないとしているばかりか
NHKの番組の再放送をやめてもらいたいとすら言っているんだよな？
これはどういうことなんだろう。

もちろんほかに、FCをやる人とやってもらってる人にそれぞれ他の絵を見せて、
何を見たか聞いてFCで答えてもらった
FCやってる人に見せたほうの物が必ず答えとして返ってくるとか
いろんな形で検証されちゃってるから
すでにあれひとつ取り入れたところで批判をかわせないのかもしれないが…。

再利用できるかもしれない(？)埋もれたPART5に、なぜか
今日付けで関連学会の情報が出ています。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1023189630/l50

ナカジーがｲｲﾝﾁｮなんだもん、がんがってもらおう！

まともなスレが残っててよかった。ほ

>>259
それ。さっき見て変だなとおもったら、上の方のテンプレの
６月を９月になおしているだけだYO。９月８日は土曜じゃないし。
悪質ないたずらだな。

>253
再利用できるスレ、そのうちでかまいませんので、
リストアップしていただけると助かります。

>262
がっかりです。
と同時に、内容確認せずにlinkして、ごめんなさい。<259

> 683 ：名無しさんといっしょ ：02/08/19 00:32 ID:???
> スレスト
> 「奇跡の詩人」の新解釈
> ＮＨＫスペシャル奇跡の詩人のスレがもう
> 奇跡の詩人問題・ＮＨＫ＆関係者への疑問点統一スレ
>
> ＤＡＴ落ち
> NHKさん　いい方法おしえてあげる。
>
> 埋め立て
> 【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」part85
> 「奇跡の詩人」は真実に決まってる！part3
> 「奇跡の詩人」に文句を言ってるクズどもへ
> ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３
> 「奇跡の詩人」データ収集スレッド　２
> 【真】日木　流奈【偽】（埋め立て中）
>
> 生存
> 【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」　85真
> [本スレ]意義あり！Nスペ「奇跡の詩人」Part81
> NHKスペシャル「奇跡の詩人」part5
> 異議あり！奇跡の詩人で傷ついたルナ家癒しスレ
> 【カルト】プロデューサー山元修治

このスレ含めてあと４つということですね！

＞２６５
いい加減なコピペ貼るなよ

>>267
正しそうだが？
現時点で言えば残っているのは、

[本スレ]意義あり！Nスペ「奇跡の詩人」Part81（ｺｺ）
【真】日木　流奈【偽】
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part5
異議あり！奇跡の詩人で傷ついたルナ家癒しスレ
【カルト】プロデューサー山元修治

あと、マス板の
【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」Part82
も板を越えた重複スレではある。
難民板のや書籍板のは、主旨が違うから重複とは言えないと思う。

マス板にNHK板電波コテハンが来て迷惑している。生ごみ回収しるやｺﾞﾗｱ！

マス板も早めに埋めるか。

っか、マス板のは
172 ：文責・名無しさん ：02/08/14 23:45 ID:zOWobQAr
>168
マス板の天然バカ。

173 ：文責・名無しさん ：02/08/15 00:03 ID:9SXCVwyb
犬ＨＫ＞犬以下

これいいね！頭痛が痛いみたいで。

174 ：文責・名無しさん ：02/08/15 14:14 ID:BH6bNp7m
ところでマス板の住人ってマスコミなの？

175 ：文責・名無しさん ：02/08/16 02:52 ID:iAluPFQk

タイムスタンプ見てみ。
放っとけば勝手に沈んだはずなのにこっちからわざわざ人を送り込んだようなもんだぜ。

>272
なりほどな。

放置が一番か

120 ：名無しさんといっしょ ：02/08/19 21:23 ID:???

　竹　下　景　子　は、あ　と　何　回　犯　さ　れ　る　ん　だ！？


124 ：名無しさんといっしょ ：02/08/19 21:26 ID:???

竹　下　景　子　は、い　っ　た　い　あ　と　何　回　犯　さ　れ　る　ん　だ！？


127 ：名無しさんといっしょ ：02/08/19 21:30 ID:???
竹　下　景　子　は、い　っ　た　い　あ　と　何　回　犯　さ　れ　れ　ば　気　が　す　む　ん　だ！？


いつのまにか自ら進んで犯されている竹下さん萌え

　竹下景子は、いったいあと何回、あの私信をネット上でコピペされまくられるんだ。

タッキーは公開の許可得てるんだろ。

しかし、こんな使われ方は思いもよらんかったろう。
ああ。そんな何回も・・・・

逝っちゃいそうです…

こ　ん　な　非　道　が　犯　さ　れ　て　も　い　い　の　か。
　そ　れ　も　何　回　も。

>279
　
　ケ・ダ・モ・ノ

一体、何人の青臭い２ちゃんねらーたちによって、
この文章で、陵辱されるんだ？
それも、何度も何度も、
こんな破廉恥なことが、許されていいのか！？

＞何回犯されれば気がすむ
ﾜﾛﾀ
たくさん犯してもらわないと気がすまないのね。

　一体、アレを、何人の飢えた２ちゃんねらーたちににマワされるんだ！？
　それも何度も、何度も。

いや

タッキー騒ぎすぎ。

これ以上の追求は単なるイジメ。

　あ　の　家　族　に　平　安　の　日　々　を

運動がこうなってしまった今、
タッキーは芸能人を使って、
一発逆転をしたかったんだね。

・・・・以上、かもめしかいませんでした。

かめめ、欲求不満なんじゃないの（ｗ

昔、新宿文化で祭りの準備見ながら、おっ勃ててた世代だ。
許してやれよ。

なんでこのスレにかもめが常駐してるの？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　パンチラゲットですわ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　 ＿ ﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　---
　 γ∞γ~ 　＼　 　　ﾎｴｰ 　 　　 　 　　　　　　　 γ=＝== 　ヽ　　 ﾊﾆｬｰｿ♪
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　 　|_|||_||_||_| | 　＼ﾍ
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´　　　　 __||ｰ.　ー |) ゞ ／ ＼　　　　　　　　 　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´　　　　 　|0.ﾊ　ﾜ ~ノ| ヽ　___　/　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ 　└⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>291
欲求不満だが、なにか文句があるのか？ブタちゃん。
チミは欲求満足派なのか？威張れないぞ、それは。
満足しちまったら、この先、夢もちぼうもなかんべさ。

なんでこのスレにかもめが常駐してるの？

アラスカウメ！

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でかめめ逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

>>295
新宿文化、行った？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1028934998/l50

かめめ逃走してきた模様

＞全員一致でかめめ逝ってよし！

よっしゃ。オレと一緒にアラスカウメ！

今だ！300ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

このスレも、今日中に葬儀をすまさないかい？
明日はいささか都合がわるい。

アラスカウメ←こんなダセーの誰も使わねーよ馬鹿もめ

　　　　　　 ,,. -‐'''''"""''''''ｰ- ､
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　　|::::::::::ヽ、　　　　_　　　　 ／:::::::::::::| ＜　最低やな・・・かもめは救いようのないＤＱＮや〜
　　|:::::::::::::::;`'':;,､,　　　 ,..ｨ､'ﾞ:i!::::::::::::::::| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|:::::::::::::::i;'-'〈| ｀`''"´　|〉ヾ,i:::::::::::::::|
　　|::::::::::i'"　　 l　　　　　.l　　｀`!:::::::i::|
　　,l:|i:::::::|　　　 i　　　　 i　　　 |:::::::||:|

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|またこいつか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜とかいいながら見てんジャン！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　　ｱﾗｽｶｳﾒ!
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

そこまで嫌なら妥協しよう。
今日は通夜だ。葬儀は明日以降にしたらええ。
オレは田舎さいって、いなかんべ。

ふだんならAAウザなんだが、ばかもめはAA貼れないから見分けがついてﾖﾛｽｨ。

>>305
相変わらず全然話が噛み合っとらんのだが・・・。
ｦｯｻﾝまた一人相撲か？

かもめに理解する知能はない。
おまけにトリアタマだから、３歩あるくと忘れる。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　　　　　　 ＠ノハ＠＿（　´�D｀）＿　　　　　　運動派ウザすぎ。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（ ‘д‘）l　i==i| ＿|＿|＿__|　　　殲滅せよ！
　　　　　　　　　　　 ＿=== .|　つ|￣|===|――＿＿＼
　　　　　　　　　　　/ /　|￣￣￣￣＼￣＼　|　 　ー─ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　 / /　 |　　　 o,o　　 ＼　 ＼ 　　　　| (￣￣二二二二二二二二(＿()
　　　　　　　　　　 ＼＿/　　　　 ,o,o　　　＼　 ＼───￣>　＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣¬￣￣￣￣~--l---l-¬＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　￣￣── ＿＿　＿＿_　 　 ── ＿＿＿_
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__品(（）| ヽ　　ヽ　 ヽ　 ヽ　|（|（）リ
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ヽ--==~~==--=~ヽ--==~~==--=~ヽ--==~~==--=~ヽ--==~~==--==~ヽ__,/三三-|＞ゝ　　ゝ＜　）三三|
　| ノノノノ|　()　| | |　()　 | | |　()　| ||　()　| ||　()　| ||　()　| ||　()　 | || |,／-三三／　　　　　　　／三=／
　 ヽ￣λ　　ノノλ　　ノノノλ　　ノλ　　ノ.λ　　ノ λ　　ノ.λ　　 ノノ／=三三／￣￣￣￣￣フ=三／

しっかし、運動派のＡＡはせっそうないの。

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ー￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　| | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'
カルト運動は撲滅せよ！

運動がこうなってしまった今、
タッキーは芸能人を使って、
一発逆転をしたかったんだね。

おりょ、かもめもAA貼れるの？

つか、漏れは反運動派だよ。ｵﾏｴをｳｻﾞｲと思ってるのが運動派だけだと思わないよーに（ｗ

>>313
おめさんが反運動派なら、ここをつぶしてミロや。
アラスカウメ！それが今の反運動派の合い言葉じゃ。

>310

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　WOTAKU　RADIO　ＣＬＵＢ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　||　　　　
　　　ﾋﾞｼｯ 　 　 　 　 　 　 ||　　
　　　 ／￣＼　　　　　　　||　　　　　　
　 ,　┤　　　 ト､　　　　 [lllllll]
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　￣　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　|　　　＿_（￣　 |Λ,,Λ　　＜それはお前だけの価値観　
　|　　　＿_）＿ ノ,, ﾟДﾟ彡|￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　ヽ＿＿＿） ノ　 ﾐ　 　 　|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

315のＡＡはほれぼれするよ。

運動派最期のあがきですな。

>>317
では・・・やはり・・・ご臨終ということで・・・お通夜は今夜でよろしおますな。

カルト運動の流れ。


「発生」→「大衆運動化」→「空虚感」→「幹部の腐敗（モバなど）」

→「政治運動化」→「内部分裂」→「縮小化」→「内部結束化」→「過激運動化」

→「カルト運動化」→「地下活動化」→「カルト運動化加速」

→「有名人を広告塔化」

>>314
まさにお前だけの価値観だな。
流行らねーつってんだろうが、それ（アラスカウメ）。
使えん親父だ、ったく・・・。

アラスカウメ＝２ちゃん用の新しいお言葉でごわす。
わたしく、流行らせてみせるつもりでごわす。

自分に優しくない香具師は、全員ブタ、全員運動派、らしい。。。

このスレがあることじたい、またこのスレにいることじたい・・・
オレもそうだが、犯罪的なのだよ。そうは思わないか？

運動派がマターリ使ってるんだから、いいじゃないか。
漏れは埋め立て賛成派だけど。

>>322
褒められると、かもめ照れまつ。

かもめは323まで、では仕事に出ますので。夜まで失礼。

>>326
確かに睡眠も大切な仕事です。いい夢を見てください。

シンポ　投稿者：takimota2002 　投稿日： 8月20日(火)02時00分38秒

どうなるか分かりませんが、ギコさんすいません。
残金を、保持しておいてくだされば幸いです。
その他、おいおいに動きがあろうと思います。
マターリというものかも。

まだなんかやる気らしい。
っつか、ギコおやじはまだ残務処理を終えてないのかよっ！
茸が1ヶ月近くも雲隠れじゃギコも被害者だな

ギコと茸は連絡していると思いますが。

かもめは（・∀・）ｶｴﾚ!!

タッキー、もういかげんにしてホスイ。

umetan ha-ha-

じわじわとＮＨＫ追求の力が目に見えてきましたね。

さて、けっきょくだれも反論できないのだな。
分割法を
○ルナ君が覚えるための方法
○母親に位置を教えるための方法
どちらなのか、の意味を把握してるのかは、あとのレス読むと、ほとんどの人が把握
出来てないなと判断せざるをえないようですね。こちらの表現が下手なのですみません。

繰り返します。
まず、ルナ君自身がキーボードの位置を覚えるためにわざわざ非効率な分割方とやら
で覚え始めたとしても、マスターし出すと脳の中では、そのパターンとは全く異なる回路
が形成され分割法は関係なくなる。みんなも覚えるとき指ごとに色を変えた手袋はめ
たりして打つ位置を練習した覚えがあると思う。でも覚えた後はそのことと全く違う効率
のいい回路が脳の中に形成され、最初のきっかけはかえってじゃまになってくる。
まず、このことを理解してください。

次、母親に場所を教えるために分割法を活用したとすると、ただのきっかけだったは
ずの分割方途とやらを、引っ張り出して一文字ずつグループ分け、位置指定、脱力
等のパターンに翻訳し直さないといけない。そこで、翻訳というよけいな物が入り込む。

その二度手間の矛盾をどう説明するかと言うことです。（しゃべる早さのその２倍の早さ）

さらに言うと、動かない腕で母親にどのように１秒間で１０回以上の動きを正確に
伝えるのですか。いつも脱力しているのに、脱力の判断はどうするのですか。

そういえば、昔任天堂のゲーマーに高橋先生っていたのを思い出した。
（親指で一秒間１０数発の連射）

一文字の脱力までのワンサイクルが一つずれるとエラーの続出ですが、それをコント
ロールするサイクルタイムはどのようにルナ君発生していますか。

以前、言いかけたけどもっと効率のいい方法（説明がシンプルという意味も込めて）
０から6の２桁の数字だけで49文字表現できます。少なくともひらがなはすべてＯＫ。

つまり、ブロック法でいうワンブロックのみで（テンキーのみでよい）出来てしまう事を
どう説明しますか。この方がもっとブロック法で出来る派のさらなる意図に沿っている
はずですが？つまり、この方法は判読する母親に負担がかかるとでも言いたいので
しょうがキーの数が少なく分割法派の言う訓練をすれば６倍の早さでマスターできる
はずです。（本来の６ブロックから１ブロックでいいわけだから）

そうなると指点字の世界が見えてきますが、東大の先生のあの指点字との絡みをどの
ように説明されますか。あの教授？は、目も耳も不自由だったはず。専門の、指点字の
翻訳者の方がいつも付いてられるようです。

>>156さん 私の、>>153 二度手間に関しての反論で
＞マスターすればそんなこととは関係ない回路が出来ます。

と言ってますが、ならば、母親に伝えるための分割法はどこに行ってしまったのですか。
分割法はいらないと言うことですか。自ら破綻していますが。何のための分割法だったん
ですか。

＞Ｓ様
高橋先生じゃなくて、高橋名人です。
任天堂じゃなくて、ハドソンです。
「ゲームは一日、一時間！」

>>335さん
鋭いご指摘、ありがとうございました。

ぱとらっしゅ、僕はもう疲れたよ…

S様
○両親が詐欺
○母親が病気
○両親が病気
どちらだと思いますか？

分割法の意味を把握してるのかは、Ｓ氏のレス読むと、把握出来てないなと判断せざるをえないようですね。

＞Ｓ
反論は、前スレで番号振って箇条書きであったと思うんだけど、あれに対する再反論は？

>S
論点がずれきってるから反論もなにも…

＞ルナ君自身がキーボードの位置を覚えるためにわざわざ非効率な分割方とやら
＞で覚え始めたとしても、マスターし出すと脳の中では、そのパターンとは全く異なる回路
＞が形成され分割法は関係なくなる。

？？？

＞０から6の２桁の数字だけで49文字表現できます。少なくともひらがなはすべてＯＫ。
分割派は一桁目が1から6（６分割）二桁目が0から8（その場プラス八方向）の数字で54文字表してるってことでしょう？

＞つまり、ブロック法でいうワンブロックのみで（テンキーのみでよい）出来てしまう事を
＞どう説明しますか。
できるから採用しているのでは？

>>339さん
それよりも、反論お聞かせください。

やって見せてくれるのが一番だけど不可能で、誰も出来ないので反論も出来ないのは
仕方のないことですけどね。手、腕を自由に動かせないルナ君がやっていると言われて
いるのですから、がんばってみてください。

出来ないなら結局、口だけの世界ですね。

「敵は意外にバカです！」

S様
○両親が詐欺
○母親が病気
○両親が病気
どちらだと思いますか？　　

ﾔﾀｰ！分割法できたよ！！

>>344
何に対する反論ですか？
箇条書きでお願いします。

>>346さん
手段、結果のことを考えなければ、両親はごく普通だと思いますよ。
たくましく工夫し人生を歩んでいると思います。

＞>>339さん
＞それよりも、反論お聞かせください。
あなたの誤解に基づく理論に反論しても意味がないでしょう？

>>349
＞両親はごく普通
？？？
はっきりお考えを教えてください。

350の意見に対する反論お聞かせください。

>>348さん
>>333 >>334あたりにあります。
分からなければ、反論はいいですよ。
その間に私に分割法とやらをペアーの方と練習していつか見せてください。

出かけます。

できる範囲で一つづつ反論逝きますか。

いやーん、すれちがい。

最近、旗色が悪くなると逃げるようになったな…

>357
うむ、346の質問が苦手なようだ。

ぜひ350にも反論して欲しいものだ

納得できるまともな、反論が無いまま逃げ出す人がいるので何度も
問いかけているのは私です。

この際、がんばって分割何とかをペアーの人と私に見せてください。
その方が早いですよ。
でわ

反論に対し納得できるまともな答えを返さずに、
なんども「じゃあやってみろ」といっているのは確かにあなたです。

でわ

じゅわっ

「分割すれば可能」
と主張している人はいない。
「Ｓは馬鹿」
と主張している人がいるだけ。

Ｓさん、どこへ出かけたんだろう。今から仕事でしょうか。

>349 ：Ｓ ：02/08/20 11:08 ID:3vJdL4H3
>>>346さん
>手段、結果のことを考えなければ、両親はごく普通だと思いますよ。
>たくましく工夫し人生を歩んでいると思います。

もってまわった言い方しましたね。
両親は病気ではない、ごく普通の人だが、
インチキで稼いでいる詐欺だ、と言いたいのですね＞Ｓさん

障害者は生きている資格なし。
無人島にでも捨ててこい。

NHKは「奇跡の医療」に引き続き
「奇跡の詩人」を認定。
次回は「奇跡の超能力」を放送してほすぃー。
まさに奇跡を次々と生み出す奇跡の公共放送局。

367自身が障害者になりますように☆

そんなこと言う>>369こそ障(以下略)

>Ｓ
>>258についてどう思う？

>365
仕事探しじゃない？

>>364さん
＞「分割すれば可能」と主張している人はいない。

何だ、やっぱしそうなんだ。
それならそれでもっとはやく分かるように明記してくれればいいのに。

FC論議が、煎じ詰めればスピードの問題であるなら、テレビ画面を信用してはいけない。

例えば、私がＳさんだとして、テレビが「奇跡のＳさん」とかいう番組の取材に来たとしよう。
残念ながら私は平常心ではいられない。
ふだんより一層の長文を書き込み、いつもより多くＮＨＫに苦情の電話をする。
素晴らしいですねえ、などと言われた日には、一日中でもＮＨＫに電話し続けるだろう。
もちろんそんなことをすれば、生計が成り立たないからウソなのだが。

あの番組でも、ママが平常心でなかったことは確実で、
（確か化粧が厚くなったとパパが書いていた）
すごい、すばらしいと言われ続ければ、スピードなんてどんどん速くなる。

あの番組は、信じられないぐらい杜撰であったと思う。だからＮＨＫを責めよう。
あの杜撰な番組を論拠にＨ家を責めると、
我々もＮＨＫと同じ、誤った道を歩むことになる。
カメラは真実を写すとは限らないし、事実すら写していないときがあるのだ。

>>367さん
どんな思いを込めて書き込みしているのか分かりませんが、このことで
あなたの人生は、決して消えることのない、大変な運命を背負っていく
ととになるでしょう。

いつか自分で気づいたときには、手遅れということです。

そうなりたくなければ、あらためてここに書き込んだ方がいいと思います。
勇気を出してくださいね。

Ｓさん。>>366でいいのですか？

Ｓさん。>>366でいいのですか？

>>376さん
解釈は、それを読んだ人の心を反映する物です。

あなたの事を知らないので立ち入ってコメントは出来ません。

又出かけます。

漏れを知っているかいないかで、Ｓさんの答えが変わるのでしょうか？謎です。

それはともかく、>>374には同意。
テレビ番組を叩く者が、
そのテレビ番組の画面を元に個人を叩くのは自己矛盾でしょう。

Ｓは逃げることを覚えた。
Ｓの防御力が１あがった。
Ｓのカリスマが３さがった。Ｓのカリスマは０になった。

Ｓがいるかぎり、このスレッドは安心だ。
かめめもミカもいらない。

>380さん
>漏れを知っているかいないかで、Ｓさんの答えが変わるのでしょうか？謎です。

スギケンさんも、7月2日のかもめさんとの議論で、
立場や名前を名乗ってください、とおっしゃっていますよ。
そして、かもめさんが立場を明確にされた後では、
>ありがとうございます。生のお声がきけて、これまでの書き込みの流れが理解出来ました。
と、お返事をされています。
だから、Sさんも、あなたと、意義のある対話をしたいのだと思います。

>258さん
>ブラインドタッチというものが、
>固定されたキーボードに、しかもスタート位置が決まっていて
>はじめてできるということの証明としてね。
>ましてや、文字盤が動いていたら言わずもがな。
>
>でも、もし流奈がやっているような方法で、しかもあんな猛スピードでFCできるのなら
>そんな、否定されかかっているドーマンにとっても
>格好の宣伝材料…の前に、画期的な新方法として大々的に採用されるんじゃないのか？
>しかし現実には、ドーマンは、あれはドーマンの本流ではないとしているばかりか
>NHKの番組の再放送をやめてもらいたいとすら言っているんだよな？

画期的な新方法どころか、もともと、FCで、やってはいけないとされている
先読みをやってしまっているから、再放送の中止を願ったのだと思います。
つまり、ファシリテイターの意思が反映されて文章を作っている、
という格好の証拠になるような映像だから。

>>374
禿胴

命題：Nｽﾍﾟ「奇跡の詩人」が正しい報道なら、Ｒくんは奇跡の詩人である。
を否定するために、
Ｒくんは奇跡の詩人ではありえないから、Nｽﾍﾟ「奇跡の詩人」は間違っている。
とする流れ、あるいは、
Nｽﾍﾟ「奇跡の詩人」は正しい報道ではないから、Ｒくんは奇跡の詩人でない。
とする論理的に誤った流れが運動を袋小路に追い込んだ。

単に「Nｽﾍﾟ「奇跡の詩人」は正しい報道ではない」、でかまわないし、
その論拠は
ドーマン・ＦＣといった賛否両論ある、しかも否の論の方が多いものを
公共放送が無批判に扱った
で充分。

383=384=saihikarunogo
ROMに戻ったんだろ？

saihikarunogoは本スレ立入禁止だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

昔むかし、家庭教師やったときに思ったんだけど、
本当に馬鹿なやつって、どこがわからないのかわからないよね。
こっちが、「ここが違うんだよ」って教えてあげても。
いや、教え方が下手なのもあるんだろうけど、あまりにも、ね…

>385
最初から、Ｈ家の行為の正否は問わずに、
どこかの、あるていど権威ある学会と連携して
>ドーマン・ＦＣといった賛否両論ある、しかも否の論の方が多いものを
>公共放送が無批判に扱った
だけで追いつめていけば、もっと早く決着がついていた。
今ごろは、ドーマン・ＦＣについて、早期にしかるべき扱いをすることを
ＮＨＫが表明していただろう。

今となってはもう遅い。

>>389
ハゲガイだが、それでは意味がない。
Ｒの「奇跡」の真偽を究明する、
NHKと講談社の「奇跡の同時期」の背後にあるものを明らかにさせる、
そして、NHKに全面的に謝罪させなければならない。

NHKとしては、番組に対する批判が高まれば、批判の矛先を
悲喜家に向けさせるつもりではないか。自分たちが追い詰められれば
「彼らにだまされた。不覚であった」と、被害者ヅラするやうに思われ。
これも一種のトカゲのシッポ切りかもね。

＞NHKとしては、番組に対する批判が高まれば、批判の矛先を
もう、そんな心配はしてないだろ？
これ以上、批判は高まらないと見ているはずだし、それは正しいと思われ。

じわじわとＮＨＫ追求の力が目に見えてきましたね。

>>393
ﾜﾗﾀ

NHKは奇跡の真偽については企画の段階でチェックするべきだったし
今更「だまされた」などと言い訳はできないでしょう。また講談社、
ドーマンの「奇跡商法」に加担した事で放送法違反になるのでは？

当初から権威ある学会などがコメントしていたら確かに「反省と謝罪」は
今までに出ていたかもしれません。そしてそれで終わっていたでしょう。

個人をベースにした「何がおかしいのか、問題は何か」という意見の交換や
考察も決して無駄ではないし、健全なメディアリテラシーが形成される
きっかけになればいいじゃないですか。少なくともNHKのへたれっぷりは
今回のことでハッキリしたと思いますが。

>>395
ﾜﾗﾀ

ＮＨＫは「だまされた」などと言う気はないだろうし、言う必要もない。
正しかったのです、おしまい。で、おしまい。
これに対抗する有効打は、結局、ひとつも出せなかった。

たぶん
>>389
あたりが、一番、現実を把握した意見かと。

うだうだとうざい＞all
カルトは逝けと何度言われれば気が済むのか

>>398
ﾜﾗﾀ

番組追及の矛先が
日木家の奇跡の真偽
にいってしまった
のがｼﾊﾟｰｲの元

連帯する先も
これでなくした
人権がからむから
検証できない
を否定するほど
強固な足場はこちらにない

>>400
ﾜﾗﾀ

笑顔の絶えない明るいスレ（藁

>>402
ﾜﾗｴﾅｲ

本スレは氏んだ

そのとき一羽のかもめが�dだ。

ギコ根性腐りきってる。

>早めに処分したかったのは、とりあえず「神南団扇祭り」のケリを
>付けたかったからでした。
後始末放り投げて逃げる気満々だし。

>で、この手の寄金で、本来、返金というのはイレギュラ−な事だと存じます。
「この手の」ってなんだよ。よっぽど慣れてんのかね。

タッキーは完全に利用されて終わりだな。

>>389
日本の学界はもともとこうしたことには無関心。問題がひどくなってから、
ようやく動き出す程度。アトピー商法とか。
だから、はなから無理。だから、こういう形になってきた。

シンポジウムに関して滝本いわく(情報掲示板より)。

>まず、日程を入れてから、場所探し、内容を決めるものかと。
普通内容から考えないのかね。
やること自体が目的として固く存在して内容を考えるのが後になればなるほど、
当該家族をさらすような危険も増えると思うのは素人考えだろうか。

>６ 主催は誰？？？？−「インターネット有志」が実態に合うと思うが。
まだ、有名無実のものを利用しようとしている？
すでにインターネット有志じゃないっしょ…

そろそろかもめの出番か？

>>408
２ちゃんねる有志と書いたら、うそだけど、インターネット有志ならうそでは
ないでしょ。今でも、インターネット上で話し合っているのだから。それに、
今のところ、背景になにか団体があるというのは証明されていない。

>>406
ずいぶん、酷なことをいう香具師だ。

>>406
おまいか、私怨で運動派叩きを始めたのは？

運動派がユダヤ人ならおまいはナチだ。

>408
主催は誰？って言ってる時点で、もう萎えますな（ｗ
また団扇の繰り返し？
こういうのはいいだしっペがある程度動く覚悟が無ければ、
進まないと思う。

>413
言われてみれば、普通のシンポジウムの場合は最初に決まる（決まってる）のは主催者だよな。

>>413
これについてはさすがにこんどは中心になって動くだろ＞滝本
もともと中島と話し合っていたようだから。

>415
＞さすがにこんどは中心になって動くだろ＞滝本

でもギコ氏にまた助力をおながいしてるよ。団扇掲示板で

ギコを叩けばシンポジウムは阻止できまつか？

>>417
無理でしょ

>>268
ここを含めてあと５スレということですね！

やふーでは本スレなくなった宣言まで出ていますが、
もうしばらくは風雪に耐えて・・・

ここもあるのよね。

心と宗教＠2ch掲示板
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/l50

たまには、行ってみてくれ。

>>419
そろそろ涼しくなってくる頃だし。
（でもこんなカキコしてると・・・）

やること自体は決めちゃって
それから責任者募集だの主催者募集だとかって
素人には理解できない順序なんだけど…

>417
ギコはそもそもドーマンその他について
突っ込んだ専門的な話をする気はないみたいだし
関係ないんじゃないのかな。
NHKに抗議しる！ってのと｢一般への周知｣に執心だっただけで。
団扇配りの残金を保管してくれてるから
その引継ぎやらで関係してはくるだろうけど。

前にギコさんの
これ以上騒ぐなって、カキコあったみたいだし。

>>422
だから、これまでとはぜんぜん違う集団だろう。
実体がしっかりしていない．．．

ここまで、しつこいとマジでプロ市民団体。

>>425
団体の体をなしていない

素人プロ市民集団。（ｗ

>>427
市民とも言っていない

>>427
しかも、活動資金の供給も不安定

素人集団？（ｗ

NHKスペシャル「奇跡の詩人」スタッフは、放送後の視聴者からの質問のうち、文字盤の使用法について、
日木流奈さんは文字盤9分割2段階指定法で日木千史さんに文字を指定できるのだと、説明しています。
その可能性について、2ちゃんねるのNHK板の「奇跡の詩人」関連スレッドでは、何回も検討されています。
最近の、8月19日〜8月20日の議論をまとめてみました。
↓
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/luna2stepfc.html

>>423
騒ぐなって、なにを？どう？
団扇で中身のない大騒ぎした中心人物がそりゃないだろ…

素人衆

ギコ｢さん｣って書く奴、一緒に団扇配った香具師？
なんかやたらにギコを慕ってるのがいてたまに怖いんだけど

たしかに、ギコさんのそういうカキコ、
漏れもあったように、記憶している。
しかも、キャップつき。
ただ、そのキャップが正しいかどうか、知らんが。

＞NHKスペシャル「奇跡の詩人」スタッフは、放送後の視聴者からの質問のうち、文字盤の使用法について、

これ事実を誤認してない？
『スタッフ』が言ったの？

つーか、議論まとめなんてもういらねーよ。

>436
何がほしいの？

>434
漏れはどちらかと言うと運動反対派。
もう運動引退したヒトだったから、さんづけしてしまっただけ。

シンポジウムの呼びかけのあと、全く別な話題が続く情報掲示板。
あれじゃやっぱり無理っしょ、責任者自分でやらないと＞タッキー

タッキはひつこいでつね。何か恨みでもありまつか？

みんな、例え掲示板に書き込む時間と余裕はあっても
シンポジウムの実行部隊になる余力はないと思われ。

＞443
タッキー偏執狂。
ま、運動派はみんなそうか。

大学生５００円一般２０００円なんて！
大学生のほうが漏れより金持ちなのに！

名前を出しても出さなくても
♪かもめ　は　かもめ〜

みなたんなるべくたくさんぐだぐだしゃべってくだたい。

運動派が一本ずつ再利用していくって言ってんだから、ﾔｼらにまかせろよ＞かめめ

いっしょうけんめいがんばってぐだぐだしゃべりまつ。

Ｓとかもめがいないだけで、こんなにスレがさびれるとは・・・

このスレは、Ｓとかもめによって、支えられています。

スレの名前を、[本スレ]ＳｖｓかもめPart81 にしたらどうでつか？

＞450
それは、いい案でつな。

かめめ、うるさい！
>>446
が読めないのか？

＞450
異議なし！

ともかく、日程を決めないと始まらん。
連続、すいません。スレット表示を見れば分るような感じですがスレの頭に置きます。
ドーマン、ＦＣの議論、情報交換など大変貴重ですので、そ
れはそれで続けて下さると幸いです私もたまに書き込みます。しばらく前、中島さん外とメールで話していたことです。
ご意見をいただければ幸いです。

医師、学者ら、ジャーナリストら、また各家族らも予定があるので、早目に予定を入れないと困難だと思います。まず
、日程を入れてから、場所探し、内容を決めるものかと。
実現上の企画案、問題点などは、私の素人考えでは、下記かと。
ギコさんらも、どうぞお書込み下さい。
１ 獲得目標−長期、中期、当面２ 企画案−誰に登場してもらうか。標題として出す、テーマは？？
３ 時期−−可能なのは、土曜日がいいとすれば、前記のとおり。
４ 発言者ほか、午前は、検証会
−ＮＨＫの２つ、テレビ東京か？アメリカの｢沈黙の主人」は困難かなあ−
午後から、３人に基調報告(ドーマン、ＦＣ、マスメディア問題)は欲しいところ。
そしてパネルディスカッションかと。−−親御さんらは可能か？？夕方から、立食パーティーとか？？
５ 場所−まあ東京かとも思いますが。費用の関係上、大学教室３００人くらいの器？？？がいいかも。でも、
そうすると立食は不可能か、逆にシンポともどもホテルだと容易だが高いし、他に無くはないが。
６ 主催は誰？？？？−「インターネット有志」が実態に合うと思うが。
７ 事務局−東京近辺で集まられる方の５−６人は、結局必要かと。
８ 宣伝方法について−ネット、ビラ、団扇、記者会見？？
９ 参加費について。−午後から徴収すべきものかと。
一般２０００円程度、学生５００円、子どもはゼロか？？
−とするとき、赤字にはなろうと思いますが、どうすべきか。
講師料は−ゼロでしょうね、交通費は出したいが。
１０ 報告書について、シンポ後、早目に作るべきかと。
おそらく大変意義あるものとなる筈。どこか、危険もあえて負担する出版社とかないかしら？ 黒字は困難かもしれないが。

ということで、この期に及んで
シンポジウムやるらしいよ

３００人きますかね？？？

ぎゃああああああああああああああ

また「出版」

意義アリも売れてねえのに・・

もう寝る

３００人は希望的観測がすぎるだろう。
騒いで騒いでポスター派って、
せいぜい全国から金、使ってやってきたのが、
５０人・・・つーうのが正しい票読みでは
なかんべか。

恵比寿だって１００いったかどうか。ｓ

しつこすぎる。。。
まさに、運動のための運動。。

タッキーもういいかげんに汁！

俺がNHK代表なら切腹するよ。

これでいいですか？？
っていって

秋ごろ、タッキーまた本をだしそうな気配・・・
　
その販促運動と思われる。

タッキーの書き込み

＞実現上の企画案、問題点などは、私の素人考えでは、下記かと。
＞ギコさんらも、どうぞお書込み下さい。

また、ギコまかせ？

うざいから、いちいちageるな＞ばかめめ

放置しとけよ。団扇で運動は崩壊した。
シンポジウムで墓碑銘を刻んで終わりにしよう。

滝本必死

ぎこ任せだが、印税はｔの懐だろうね

＞６ 主催は誰？？？？−「インターネット有志」が実態に合うと思うが。

だってさ、
また、２ｃｈを利用しようとするのが、ミエミエ。

タッキーすでに、２ｃｈに支持されてないのが、わかってないと思われ。

>>468
禿同。

『実態』って何？

実態は、滝本の売名行為。個人攻撃。販促活動だろ？

売名にもなってない。
怨念の粘着活動

　滝　本　は　怨　念　粘　着　活　動！

このスレは、


【粘着】異議あり！滝本の怨念粘着活動　Part81【活動】

に決まりまつた。

>>473
(・∀・)イイ!

どこに怨念！

＞473
異議なし！

＞４７３
決定！！

＞４７３
それでいこう！

＞４７３
それがいい！

＞また、２ｃｈを利用しようとするのが、ミエミエ。

新スレのタイトルはどうでもよいが、ここをいかに
解明できるかどうかだ。
んだ・・・ここにチミの問題、オレの問題もある。

>473
(・∀・)すごくイイ!

＞４７３
それで決定だな！

>473
(・∀・)イイね!

では、みなさん、よろしいですね。
マジで、こんな支持があつまるとは・・（涙


【粘着】異議あり！滝本の怨念粘着活動　Part81【活動】

　に決まりまつた。

> マジで、こんな支持があつまるとは・・（涙

じゃ、あえて「81なの？」ときいてみる。

＞４７３
神レス

ひとりで遊べてエライよ、かもめｸﾝ（ｗ

荒らしも釣られる事が発覚しました

＞485
あ、ここ正統派【本スレ】でつから。しかたありまてん。

＞486
照ﾚﾙｾﾞ。ｵｲ！

もっとみんなが
イイ！ってレスするとおもろかったのにな

＞487
あーわたしは、かもめではありません。

　　
　わ　　た　　し　　は　　神　　で　　す。

４７３最強

４７３様の為なら死ねます。

>>491
イイ！

＞473
イイ！

４９１になら娘（フェリス付属１３歳）をレイプされても
本望です。

４７３教団の誕生に立ち会うことができて、もう思い残すことはありません。

　　み　　な　　に　　祝　　福　　ア　　レ〜

＞491
わたしがまちがっていますた。

４７３に処女をもらってほしいと
うちの娘も言っております

＞473

ＯＨ　ＭＹ　ＧＯＤ！

４７３を読んだ半身不随の娘が車椅子から立ち上がりました。

４７３を読んだ海老沢氏が遂に謝罪会見を開くそうです。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了（ハッピーエンド）＠＠＠＠＠＠＠＠

>473
涙が止まりません！

うちのバカ息子など、４７３の足元にもおよびません。

＞503

　そ　う。　最　期　の　審　判　の　時　が　や　っ　て　き　た　の　で　す。
　
　こ　　の　　ス　　レ　　は　　終　　わ　　る　　の　　で　　す。

　　　　　　　　　　　　ｏ 　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　・∀・）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（・∀・　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜

４７３のシャクティパッドはどこで受けられますか？

私の口座にお金を振り込まないと
大変なことになりますよ

あ、でも、すぐ次のスレが始まると思うよ。


そ　の　ス　レ　の　名　前　は、

【粘着】異議あり！滝本の怨念粘着活動　Part82【活動】

に　な　る　で　し　ょ　う。

＞509

ニ　セ　預　言　者　よ。悔　い　改　め　よ。

＞510

おお！　予言でつか！
ありがとうございます！

>>473

あなたの出現は、予言どうりでつ！
「473」とは、「ヨナカサンジョウ」！
「夜中参上！」の意味だったんでつね！

予言書どうりでした！！

まあ、かつて本スレに住人がいたころは、ｵﾏｴのことを
登○拒○児の親父、などと品性下劣な罵り方をしてたから
今、ｵﾏｴに蹂躙されても気の毒だとは思わんが。

>514
それは、神に対する冒涜です！

なにより、かもめには、カミがないではありませんか！？

>513

はげしくつまらない

>513
ザブトン1,5枚！

　　　　　,,,..--──--..,,
　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　　　　　　　／/'　　　　　　Y⌒`､
　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫　　　　　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 |　　　　　 /y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､
　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､
..しl_ヽヽ ヽ　　　　 かもめ　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n

・・色々ありましたが、このスレは、


【粘着】異議あり！滝本の怨念粘着活動　Part81【活動】

に決まりまつた。よろぴくね。

＞519
イイ！

>519
ドキｯ・・・・なんという写実・・・・・言葉も出ない。

オレのとなりにいるのは誰だ！
Ｎ子かＨ子かＫ子か！恐ろしい現実だ。目からウロコだ。

ブタババアであることが判明し胸をなで下ろした次第。

かもめヒマか？

　 　 　 　 　 　 ┌┬───┐
　 　 　 　 　 　 ││　本 　 │
　 　 　 　 　 　 ││　ス 　 │
　 　 　 　 　 　 ││　レ 　 │
　 　 　 　 　 　 ││　代 　 │
　 　 　 　 　 　 ││　々 　 │
　 　 　 　 　 　 ││　之 　 │
　 　 　 　 　 　 ││　墓 　 │
,　, ,, ,, ,,　, 　┌┴┴───┴─┐
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ┌┴───────┴┐ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
────┴─────────┴──────
;';:':;:;':;.;':..':.;:''.;.::;'.:;':;.,:.';:',;.:;,':.;':;,:.;'':,.,'.,:.';:,;':.;':,:';:,.;:',;'.:;,.',.:;:,';.:;:',.,

・・・・・・・・・・・・・・・合掌。

>519
賛成！

>525
迷わず成仏してくだたい。

どっちかっつーと、かもめが最後に辿りついたネット墓場
って感じだけどな、このスレ（ｗ

運動派は上手い具合に「かもめ」込みで本スレの切り離しに
成功したようだ

ふむ、派閥はどっちでもよいのだ。
ともかく、タッキーの妄想を現実化させない、
すなわち「運動」させない「運動」をしちょるわけだから。

なんだ？　デムパ？

がむばってね。かもめクン
お手並み、鑑賞だ。
成功するかな、ふふふ

どうやら、ここは午前６時を境に運動組と反運動組が入れ替わるようだな。

このスレは、


【粘着】異議あり！滝本の怨念粘着活動　Part81【活動】

に決まりまつた。

シンポジウムは深夜にやってほしいんです。
昼間は寝てるものですから。

ＮＨＫ中央放送番組審議会７月分に更新

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/bansin.htm
会議では、ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」〜11歳
脳障害児のメッセージ〜（4月28日放送）について
視聴者から寄せられた意見書に対するＮＨＫの回答
に関して報告があった後、放送番組一般について
活発に意見交換が行われた。

報告の中身は？？？

「奇跡の詩人」について報告があった、というだけで、
その中身や、委員から何か意見や感想が出たのかどうかは、わかりませんね。
ものたりない。

ところで、会議の中で、著作権について議論されているのが、
私には、興味があります。
委員からの、著作権は、ヨーロッパとUSAとで制度や事情が
異なるのに、USA追随ではないかとの指摘に対して、NHK側は、
USAが最も先端的な議論をしている、と答えています。

USAとヨーロッパの違いといえば、
情報交換掲示板によると、
USAでは、特にドーマン法についてということではなく、
理学療法一般として、民間の保険が適用されることがあるらしいですが、
イタリアでは、ドーマン法そのものに、
保険が適用されている地域があるらしいですね。

【粘着】異議あり！滝本の怨念粘着活動　Part81【活動】
これ、そんなにおもしろくな（略

http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/luna2stepfc.html
Ｓの壊れっぷりが素敵過ぎる。

今日、赤ちゃんをインターネットで情報を得て勝手に自閉症だと思いこんで
悲観してお酒を致死量飲ませて殺してしまった事件が放送されていたあ。

インターネットもだけど、不確定な情報で振り回される障害児の母って
ほんとうにいるのだと思ったらなんだか犬ＨＫがやっている放送って
大丈夫なんだろうかっておもってしまった。
やっぱ、あの放送はマズイよ。

みなさん、お昼ね中ですか？（ｗ

滝本さんのシンポジウム開催の動きもあるけど（うまくいくといいな）、
やふーでも討論会したいという発言ありました。
それぞれ別々の形でやるのもいいし、
連動させていくのも（それだけ注目度が高まると思うので）いいと思う。

私は地方にいるのでたぶん参加できないけど、
どちらも応援しています！

有田さんの日記が更新になっています。

滝本さんへの竹下さんの手紙にふれながら、
秋の国会にふれておられます。

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

　　　　　　このスレ荒らす価値さえありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

タッキーに寄せられた竹下さんの手紙に次のようにあるが・・・・

＞障害を持つ方やそのご家族の方々に対して励みになって欲しいと
＞願いこそすれ、被害が出ているとは思ってもみないことでした。

「被害が出ている」とは何のことか。被害があったのか？
ならばなぜ訴訟が起きていない。起こさない。

被害＝訴訟と思っていない人がいるからではないでしょうか。

>546
タッキーは「被害」を取り上げ必要なら社会問題にしていくのが専門のはずだが？

弁護士でしょ。
依頼されれば、受け付けるでしょうね。
社会問題にしていくのが専門？

では、今回の場合まだ「依頼」がない、ということでっか。
依頼がない＝被害がないのに「被害」を訴えているのでっか。

馬鹿はおとなしくしてろ、
かもめへ。

バカでも発言権があるのが２ちゃんねるで、
かように２ちゃんねるが好きなりまつた。何か？

>>542
国会で、この問題についての質疑があるのですかね。
NHKはやっぱり「本当です。何度も確かめました。」と答弁するのだろうか。

それこそバカな議員がいなければ、持ち出されることもないでしょう。
国会に持ち出されたとするなら、そいつこそがバカな政党の見本であり、
バカな議員の見本です。

>>553
禿げしく同異。誰がバカな議員なのか見届けてやろうではにゃいか。

>537の訂正です。

>イタリアでは、ドーマン法そのものに、
>保険が適用されている地域があるらしいですね。

保険ではなく、公的補助が出ている州がある、のでした。
まちがった記述をして、すみませんでした。

かもめとなごもう。

8月24日（土曜日）、午前10時〜12時、大阪府立文化情報センターで、
「ひとが否定されないルール」と「異議あり!『奇跡の詩人』」の読書会
（NHKスペシャル「奇跡の詩人」の検証会）を開きます。

参考資料として、
前半で、NHKスペシャル「奇跡の詩人」のビデオ上映、
後半に、USAのFC検証番組の紹介をします。

この読書会（検証会）では、
日木流奈さんの詩が朗読される部分もじっくり鑑賞できるようにします。
ただし、著作権侵害にならないように、完全上映ではなく、部分上映にします。

前半と後半と両方見て、日木流奈さんのファンも、
ドーマン法やFCに批判的な人も、
お互いに相手のお話を聴けるのが一番いいと思うのですが、
前半だけ見たり、後半だけ見たりするのも、自由です。

別に、ことあらためて「検証」しなくても、
感想をおしゃべりするだけでじゅうぶんです。
どうぞお気軽にお越しください。

なお、開場は9時30分です。
10時より前からお越しいただくと、
10時きっちりから、ビデオの上映を始められます。

大阪府立文化情報センター
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/

読書会（検証会）の御案内ページ
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/information0824.html

　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　／:|
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　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ゛》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ノ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilト　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,、　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
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　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　゛゛^^¨^¨゛゛¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽー─¬ー〜ー―――　:::::::::::::
　　　　　いいかげんにさらせ！

＞前半と後半と両方見て、日木流奈さんのファンも、
＞ドーマン法やFCに批判的な人も、
＞お互いに相手のお話を聴けるのが一番いいと思うのですが、
＞前半だけ見たり、後半だけ見たりするのも、自由です。

なんで、そこまでサービスするのかね？ﾜﾛﾀ。
ようするに思想と節操をかなぐり捨ても「運動」だけは
捨てるわけにはいきまへんちゅうことでっか。

>>559さん
問題の放送を、見たい人のために見る機会を作る意味があると思いますよ。
今回の問題の根本の文字盤に関するビデオもあるようだし見に行かれては
どうですか。

Ｓさん、
あれから集金人さんはどうなりましたか？

日木流奈さんのファンは検証会には出ない罠

Ｓさん、
あの親はインチキですかね？
はっきり教えて

Ｓさん、冷蔵庫直りましたか？

Ｓさん、ここではまともな議論ができないようです。
ここで、説明していただけるとありがたいです。
　　　　　　　↓

「奇跡の詩人」情報交換用掲示板
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain

Ｓさん、さすが大人気ですね。
嫌われものの、生ゴミミカとは違いますね！

あ、やべ。
こう書くと、ほんとにきちゃうよ。
どうしよう・・・（ｗ

>566
ちなみに、生ゴミミカの名前の変遷。

ミカエル→ミカ→生ゴミのミカ→生ゴミミカ

あ、こう書くとほんとに来ちゃうか。
あいつ、かまってちゃんだから・・・あ、かまっちゃった！
やべ。やべ。

>567
ﾜﾛﾀ！

>568
ﾜﾛﾀ!

>>561さん
どうしたことか文字指の実体験してもらってからさっぱり姿を見せません。

そうそう、文字指と言えば同じ事をみんな体験すればいいと思います。
方法は、ピザ屋などのパンフレットにある電話番号４桁を順番に打つだけ。
これなら位置を覚える必要もない。
パンフレットを誰かに持ってもらい激しくゆらゆらとゆすってもらっておく。
そして自ら電話番号４桁を順番に打ってみる。

どうですか、出来ないと思います。

さらに、どなたかにルナ君のようにあなたの手を持ってもらい分割法とやらを試みる。
３桁でもいい。確かワンブロック３Ｘ３で９マス　なのでその一列と言う設定。

ランダムに３つの数字を相手に伝える。第三者に分からないようなわずかな
力で、と言うのを意識しながら、文字盤を激しく動かしながら、しゃべるスピードで。

これが３文字のみの世界、是非体験おすすめします。

それからおもむろに５０音、６ブロック、９の升目に挑戦と行きますか・・・・

是非忘れずに、文字盤をじっと見たりしないこと。目線をはずし、途中居眠りも
お忘れ無く。

以下省略

Ｓさん。どうもあなたのお気持ちが分からないのですよ。
矛盾してませんか。

＞問題の放送を、見たい人のために見る機会を作る意味があると思いますよ。

見たい人のために放送したのがＮＨＫではなかったのですか。その問題の放送を
どうしてあなたは、さらに見せる機会を作って大勢の人たちに見てもらいたがっ
ているのか、ということですよ。ここに矛盾があるとは思いませんか。
こう思うのですよ。同じ放送をただで見ていただくにしても、意味を入れ替えて
見せるわけですよね。
プラス価値をマイナス価値に取り替えるのは「一言」付け加えるだけでよい。
ＮＨＫの放送ではがんばっている姿として放送された同じ画像に一言だけ言い換
えるのです。
「ＮＨＫはがんばっている姿として写していますが、よーく見て下さい。かわい
そうな姿でしょう」と・・・・ね。一言、言い添えるだけで、同じ番組が自分た
ち用に使えるわけですよね。ＮＨＫの方の意図は隠蔽し、自分たちの意味内容に
巧妙に入れ替えてしまう。
そうそう、タッキーお得意のコピペなどでよく使われている手ですよね。これは。

> Ｓさん、ここではまともな議論ができないようです。

Ｓさんとまともな議論ができる人がいたらそれこそ奇跡です。

集金人さん、どうしちゃたんでしょうねー？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

ところで、Ｓさん、
奥様とか、同居人の方はいらっしゃらないのですか？
二人とかでやれば、より検証ができると思うのですが。

＞572タンへ

Ｓさんとまともな議論ができる人がいたら、それこそ情報掲示板の人しかいませんよね？ｗ

「検証本配本状況MAP」や「検証本図書館在庫情報」では
細々ながらも報告が続いている。

当地では発売前に予約したものの、まだ図書館からの連絡がない。
予約者が多く、順番が回ってくるまで時間がかかっているものと想像される。
（まるで、ハリポタ本のように）

それにしても、異議あり本２刷りまでは報告を見たが、
その後何刷りまでいっているのだろう。
３刷り以降のもの見た方、どなたか情報ください。

>575
偉大なる「ご著者」にお伺いをたてればいいでそ。情報掲示板で。

それより、Ｓさんの新しい展開が聞きたいです。
Ｓさん、あれから、何か新しい展開はありましたか？

>>571
ﾜﾛﾀ。かもめは漫才が上手なんだね。

>>571さん
あいにくＮＨＫが再放送しないらしいし、私も釈明放送しか見れなかった。
かなり問題があると思って本放送を見たくて見る会で見れてよかった。

それだけの話です。

見てどう思うかは、見た人の問題でその人の責任です。
ただ、ＮＨＫは嘘が無いという先入観で見る人が多いので、マスコミによる
真実のねつ造に利用されてしまうので、問題にしているのです。

そう思わない人はそれでいいと思います。だからあなたの言うように
一言「ＮＨＫはがんばっている姿として写していますが、よーく見て下さい。
かわいそうな姿でしょう」なんて付け足すのは意味がないです。

私たちが問題点を指摘しているのに意味を飲み込めない人のことまで
いちいちどうのこうの等、やってられません。その人にはそれなりの運命が
待ち受けるだけのことです。

>578
禿同。
読み飛ばしたのばが、よく読むとおもろかった。
デンパ同士の会話って、噛みあっているようで、全然噛みあってないのが
すごいところだ。
延々つづく・・・

Ｓさん
自分でやってみて、できないものはインチキでつか。

今日は、Sとかもめがいてくれるので、ぐっすり眠れるだ。
あーりがたいこっちゃ。なむなむ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾒｱﾗｰｼ

なむなむ。ﾊｹｰﾝ！

なむなむ

＞その人にはそれなりの運命が待ち受けるだけのことです。

さすがＳさん、名言ですね。
もうちょっと詳しく教えていただけますか？

>>581さん
いんちきです。
ただし、裏のからくりを知ってでの話です。

スプーン曲げ（分離も含めて）を超能力と思っている人がいまだにいる事
に象徴されています。

Ｓの運命論がすごく聞きたい。

Ｓさま
「裏のからくりを知る」の意味がよくわからんです。

自分でできないもので、トリックを使えばできるものは
すべてインチキという意味ですか？

>571
でも、そういうかもめも
一度はけんしょうかいに行ったんだよな〜。

>>588
しかも、NHKとテレ東の差もなーんもわからなかったらしい。
ここにいる人の中で運動を嫌うﾔｼでも
みんなそのくらいはわかっていると思われ…。

>>587さん
裏のからくりの意味ですが、スプーン曲げ（分離も含む）は誰でも出来る
トリックがあります。
そのトリックをさも超能力のせいのように見せ商売にする。
一般の人にトリックを隠すと言う意味でインチキなのです。

言い換えれば、裏のからくり（トリック）を知ればあなたもスプーン分離も
出来るのです。

＞自分でやってみて、できないものはインチキでつか。”自分で出来な
い物”というのは嘘のからくりを教えられているからです。

文字盤も、嘘のからくり（分割法）を教えられているから実際出来ないのです。
ホントのトリック（母親の頭の中にすでに言葉がある）を知らないから出来ない
だけで知れば出来るのです。

何々はここでつか？
って馬鹿の一つ覚えみたいな人が、スレを荒していましたよね。
どうでも良いとは思っていましたが、さっき
「情報掲示板」に同じような書き込みをしている、相手にもされていない
人を見ました。
本当に見苦しいです。
晒しチャオ。



701 返信 幽霊の出る板 かもめ Email URL 2002/08/21 03:05

奇跡、ｷｾｷ、きせきと・・・事柄のすべてを幽霊の話に
落とそうとしている掲示板とはここでつか？

50超えてて、無職で「ここでつか」なんて書き込んでんだ。

まぁ、かもめは馬鹿だから。
馬脚を表すんだわ、時々。

Ｓさん。

＞スプーン曲げ（分離も含めて）を超能力と思っている人がいまだに
いる事に象徴されています。

それで、いまだ超能力を信じている人々の存在が許せないわけなのですね。
私は、ここでみなさんから指摘されているように、かなりのバカで、
おまけにかなりの妄想家でありんす。
でもあなたに比べれば、取るに足りない妄想家であることを確信しま
したよ。あなたの話を聞いて自分については少し安心しましたが、ます
ますあなたのほうの妄想が肥大しているようで心配なのです。
もう少しＴＶや専門家に振り回されることのない、見識を持っていただ
きたい。お子さまのためにもね。

>>594
ﾜﾗﾀ。相変わらずジョークがじょうく。

マジックショーの開演に先駆けて、
これから始まるショーはすべてウソだ、トリックがあると
目くじら立てて叫ぶバカがおりますか？というお話でつた。

>>594さん
＞いまだ超能力を信じている人々の存在が許せないわけなのですね。

いいえ
からくりがあることを隠し、超能力がそうさせるという人を許せません。
超能力だと嘘のカラクリを教えられスプーンを握りしめ念じている人を見
ると気の毒には思いますが。

知らずに信じている人は、先ほどもいったとおり、それなりの運命が
待っているだけです。許せないなど思いません。むしろ目の前でスプー
ン曲げ（分離）を披露する格好の対象として歓迎します。

ただずいぶん昔のスレにあるようにスプーンごときは手品として楽しめば
いいわけであくまで分かりやすい例として取り上げています。

本筋はＮＨＫの主張する文字盤のイカサマです。（事実のねつ造）

>>596
ﾜﾗﾀﾖ。相変わらずおもしろい。もっとやって。
漏れもかもめは妄想と戦っているのかと思っていたが、
どうやら冗談をやっていたということがわかってきた。

ま、馬鹿な親父（かもめ）のいう事はどうでもｲｲよ。

>>594さん
追加
いつかも指摘しましたが、ＮＨＫには負けるでしょうが後半の
事実のねつ造の書き込み注意した方がいいですよ。

＞本筋はＮＨＫの主張する文字盤のイカサマです。（事実のねつ造）

それは「あなたがた」だけの主観でしょう？視聴者の多くは事実だと
確信したと思いますよ・・・と言うと、そこがＮＨＫに騙されている
のだと、きっとあなたは言う。
ならば、お聞きしましょう。あなたは少年の頭の中を見たことでもあ
るのですか？
無いとするなら、あなたの言も私の言も価値は同等でしょう。あなた
だけが自信たっぷりに言える根拠はありませんよ、と申しているので
す。
知らずに何者かを信じているのは、あなたもわたしも同じでしょうと
言っているのです。それとも、あなただけが知っている事実でもある
のですか？

>>601さん
＞あなただけが知っている事実でもあるのですか？

今頃何を言っているのですか。
ＮＨＫの説明の付かない、いいわけがすべてでは無いですか。
あなたが信じるならそれはどうでもいいことですが。（何度も言うように）

あなたは、「私は信じています」それだけでいいのです。

＞からくりがあることを隠し、超能力がそうさせるという人を許せません。

オレはあなたが何のパソコンつかっているのか、カナ入力かローマ字入力か
等々の「からくり」はまったく気になりませんが、あなたの場合は、どうし
ても「からくり」の存在を明らかにならなければ、承知しないというタイプ
なのでしょう。
ＮＨＫもタイトルには確かに「奇跡」と銘打ってしまったが、番組の内容は
べつに少年が超能力を使っているなどと、アホなことは言っておらんぞな。
どうしてそこまで曲解するのかね。あなたの方が、人を騙しているのでは
ありませんか。自分の邪推と曲解を人に押しつけるものではありませんよ。

かもめﾀｿ、
一生信じてあげればｲｲ！よ。
あっちが喜ぶかどうかはわかんないけどさ。

＞あなたは、「私は信じています」それだけでいいのです。

そうでしょうね。私はおおむね事実だと信じている。
あなたの場合は虚偽であると、信じている。
そういうことでんな。
つまりあなたの場合も虚偽を証明するに別にたいした科学的根拠
なんぞ、ほとんどないちゅうことでんな。

意見の一致をみるのは、心地よいものですたい。

>>603さん
あなたは、「私は信じています」それだけでいいのです。

サイトでも作って「私は信じています」と、のびのびと何か文章でも
したためられる事をおすすめします。

さらに、ＮＨＫの言い訳を読んでみられることをおすすめします。

あぁ。
馬鹿もめ、もう寝ナ。

Ｓさん、イワシの頭も信心からというように、何をどう信じる信じないは、
あなたの勝手さぁ。
オレが一点だけ弁護士一党を許せないのは、これからという１２歳の子ども
の行為をウソだと叫びだしやり玉に挙げていることさ。

おまえさんも人間なら、この非道をなんとかするのが先決だろう。
そうは思わないのかね。

>>608
子供の行為をではなく、NHKの行為をだと思うが?
君には何度言ってもわかるまいが。

>>608さん
あなたの言葉を後半、借用すると。

ルナ君よりも、もっと大変な障害を抱え、がんばっている（子供）人たちに、嘘で
固めた希望を持たせてしまう。これほどの非道を何とかするのが先決だろう。
そうは思わないのかね。

たぶんかもめは「子供のため」と言いながら、
自分が子供の人生むちゃくちゃに踏み荒らしたこと
無意識に気づいてるんだろう。
「少年のため」と繰り返しながら、
実は親である自分を少年の両親に重ね合わせて
自己弁護してるのさ。

いいかね、覚えておきなさい。メッセージがどう受けとられるかは
どうでもいい。それよりもどう送られるかのほうが大事なのだよ。

相手があなたの真実をどう受けとるか、そこまであなたは責任を
とれない。あなたにできるのは、自分自身の真実を、うまく伝えようと
することだけだ。うまく伝えるというのは、正確に伝えることだけ
ではない。愛情と共感をもって、思いやり深く、勇気をもって、
完璧に伝えるということだよ。

＞ルナ君よりも、もっと大変な障害を抱え、がんばっている（子供）人たちに、
＞嘘で固めた希望を持たせてしまう。

信じているだけだと言った口の根も乾かないうちから、現実の大問題を持ち出し
貼り付けてくる。
親の「信仰」とわが子の先行きは、切り離して考えてやったらどうだい。
たのむぜよ。

オレが一点だけ弁護士一党を許せないのは、これからという１２歳の子ども
の行為をウソだと叫びだしやり玉に挙げていることさ。

おまえさんも人間なら、この非道をなんとかするのが先決だろう。
そうは思わないのかね。

・・・漏れは信じてないから、これからという子供が
何だか前より弱々しくて、この番組を非難しようとする人達が
いても、おかしくなかった。

で、NHKだけを責めの対象にしたつもりだよ。
初期の頃から、そういう人は多かったと思う。
あなた、かもめさんだよ、少年に焦点を当てた
張本人は。

>612
どれへのレス？

ルナぞうの拠って立つスタンスです

　そ　ろ　そ　ろ　か　も　め　は　マ　ヂ　放　置　し　な　い　か　？

右利きとか左利きって、なんであるのだろう？
人間以外の動物にもあるのかな？

初期の頃から、あの少年や親をバカにしてる人は多かった。

ルニャ（モニャ）
９0秒

みんな喜んで使っているようだった。

１２歳の子どもは自分がウソをやっていると判っていません。
１２歳の子どもはそれを告発することは出来ません。
１２歳の障害をもった子どもは自分の人生をどうするかという
選択肢をもちません。
親の思うままです。
ＮＨＫはそれを肯定しています。
講談社も肯定しています。
それは彼らのお手軽な感動物語として消費される対象として肯定
されているのではないでしょうか？

両方の思惑（両親とその周りの人、ＮＨＫと講談社）がなければ
この話は成立しなかった。
思慮分別のあるはずのＮＨＫと講談社が安易に事を運ばなければ
こんな騒ぎにはならなかったでしょう。
またこんな悲劇を再び繰り返すような種はまくことはなかったで
しょう。

滝本弁護士はそういうつもりで本を出したのでしょう。
私はそう理解しました。

＞１２歳の障害をもった子どもは自分の人生をどうするかという
＞選択肢をもちません。親の思うままです。

差別！少年には発言権がないと決めつけておきたいわけだ。少年にはこの先も
人に等しい基本の人権は認めたくないと、おまえは言っているのだぞ！

少年は母や父以外を通してのＦＣしか出来ません。
なぜ、他の人はできないのでしょうか？

これは差別ではなく、少年に対する虐待です。

かもめさん。

>601
>ならば、お聞きしましょう。あなたは少年の頭の中を見たことでもあ
るのですか？

NHKスペシャル「奇跡の詩人」では、
日木流奈さんの脳のCT写真が映されました。

それを見て、小児科医の杉本健郎さんは、ホームページで、
>脳のCTは胎生期の脳形成障害では。
>両側の脳室の形や前頭葉の脳回（しわ）が萎縮ではなく、不規則な形成障害とボクは判断しました。
と述べています。
これまでに私の掲示板や検証会でお会いした、他の医師の方や、言語聴覚士の方も、
同じような見解です。
医学的な知識のある方々が、ちゃんと頭の中身を見て、
Sさんの指摘とも矛盾しない見解を述べられています。

>608
>オレが一点だけ弁護士一党を許せないのは、これからという１２歳の子ども
の行為をウソだと叫びだしやり玉に挙げていることさ。

ほんとうに12歳の子供の行為だったなら、誰も問題にしていません。
そうではないから、問題になっているのです。
奇跡だという嘘をついたのは、NHKと講談社です。
NHKと講談社とを槍玉に挙げているのです。
でも、テレビや本で、日木流奈さんのかわいい顔を見て、
きれいな声で詩が朗読されるのを聴いて、気持ちよくなる人がいても、
それはそれで、結構です。
嘘を広める手伝いをしなければ。

>>621
権利のことではなく、環境のことを言っていると思われるが。
あいかわらず君には読解力がないね。そういう君には、こちらが
お勧めだ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1028934998/l50

622は

○少年は両親を通してしかＦＣが出来ません

×少年は母や父以外を通してのＦＣしか出来ません。

私はマックの●●種しか使えません。
なぜ他の人はできないのでしょうか？
これはマックへの差別です。
私に対する虐待でーちゅ。

追いつめられると逃げるかもめ

はい、決めつけきますた。

次の一手をはなんでしょうね。
幼児語で逃げののち、今度は豚さん発言でしょうか？
それとも沈黙潜行で別板移動か。

>>618さん
書き出すと切りが無くなる話題ですね・・・・・
＞右利きとか左利きって、なんであるのだろう？
を、
何のために右利きとか左利きって分かれているのだろうと
視点を変えると、さらなる深い迷宮の世界に入り込むことが
出来そうですね。

今日はそろそろ失礼します。

おやすみなさい。

>ほんとうに12歳の子供の行為だったなら、誰も問題にしていません。
>そうではないから、問題になっているのです。

あの子の行為ではなく、父母の行為だと「信じている」わけでしょ。
あなたの場合は。その根拠はＣＴスキャン画像を見て杉本医師その他の
専門家も同意見であると言うことですね。
杉本医師も「異議あり」に寄稿され持説を述べておられるが、同書の中に
違う意見を持つ専門家もいましたよ。児玉和夫氏は、少年から確かに言葉
が出ていると申している。また有田氏の示板に一度だけカキコされてきた
某精神科医氏も、確かに少年の言葉だと述べられていた。
かように専門家の間でも、肝心のところは意見は分かれているのです。
当たり前ですよ。臨床していないのだから。いくら脳の写真をみただけでも
言葉があるのか、ないのか、また脳から言葉が出てくるのか、出てこないの
かは存在ではなく「行為」なのですから。
脳味噌のつまった優秀な学者でも、言葉は出さないで眠っているときもある
でしょう。そうした視点も入れていく必要があるのではないですか。
繰り返しますが、臨床もせずに何を偉そうに言えるのか、ということですよ。
私が専門ブタと罵倒するのは、彼らが守秘義務違反を行っているからです。
臨床したことのない、人間の症状について、断言してしまう無責任な「非道」
を彼らは犯しているのです。どっちにせよです。児玉氏にせよ、杉本氏にせよ。

情報掲示板に出没してきてポスター貼りを呼びかけている心理学の中島先生
などは、ＮＨＫの責任は、少年から確かに言葉が出てきているかどうかでは
なく、それほどまでに「能力のあいまいな」子どもを「判定」もせずに、放
送に乗せたことだとまで、言い切っている。

これが差別でなくてなんですか？

かもめさん、
人の親が望むのは、まず子供の自立です。

それは、障害があろうが無かろうが
そうあって欲しいものです。

あなたは、登校拒否のお子さんを育てた。
それは大変な思いもしたでしょうが、
障害児の親は本当に大変なのです。


だから、「へっこきブタ」とか言われて悲しかった、
人間、言って良いことと悪いことはあると思いました。
あなたは、言葉が汚かったです。
どうして、そんなに醜い言葉を好んで使うのか知りません。
そうして、私がこの場からはなれて行けば、、
それでいいのでしょうが。
しかし、肝に命じてください、あなたは口汚いことを。

＞断言してしまう無責任な「非道」

ふ〜ん断言してしまう無責任な「かもめ」なのね。

そう言えば、検証本に出ている障害児の親をねたみとか
断言していた「非道」はなんなんだろうね。

正面から切り返されるとなにも言えなくなる「かもめ」でつ。
しばらくお待ち下さい。
しらばっくれてばっくれていた「かもめ」ももどってまいります。

>繰り返しますが、臨床もせずに何を偉そうに言えるのか、ということですよ。

ドラマ「ER」なんかを見ていると、CT写真や骨のレントゲン写真を見ただけで、
主治医と、別の医師とが、意見交換している場面があります。
その患者を直接診ていない医師に、主治医が、意見を求めているわけで、
それを、臨床していない医師が意見を述べることはけしからん、とは、
言わないわけです。
直接診断していなくても、こういう検査結果が出た場合はこう判断する、
という基本的な知識が、あるのでしょう。

＞636
ありゃ、妬みとか嫉妬とかあるよ。確かに。

>638
>ドラマ「ER」なんかを見ていると、CT写真や骨のレントゲン写真を見ただけで、
>主治医と、別の医師とが、意見交換している場面があります。

おいおい！
運動派の奴らは、根拠が「ドラマ」かよ！
こりゃまた、びっくりした！

>>639
漏れも確かにそういうの感じたＹＯ

>369
そんな無責任な感想こそ書いてどうするって感じ

＞640
禿同。
やっぱ運動派の思考回路ってすごいわ！

>>640
一人の意見を全員の意見と決め付けるレッテル張り。
かもめと同レベル。

>人の親が望むのは、まず子供の自立です。

「自立」という言葉にだまされてはいけません。これまでは、「自立」
が経済的自活の意味だけで使われ、教育的標語のように刷り込まれてき
たきらいがある。子どもを独り立ちさせ自活させることも、もちろん否
定はしませんが、自立を形だけの願いと目標にしてしまったところに、
子どもの成長に対する大きな誤解が蔓延させてきてしまったとも、思っ
ているのです。

重い障害を抱えながら元気よく暮らしている方々もたくさんいます。
にもかかわらず、何事につけ支援されている状態では、まだまだ自立
しているとは言えないと、指弾されてしまうのです。
そんなひどい話があるかと申しているのです。治らない部分について
はしようもないではありませんか。生涯にわたって機器にせよ、人的
なものにせよ支援と補助が必要なのではありませんか。
自活的生活を目指して教育されるのは、誰しも本望に違いないでしょ
うが、あれもこれも完璧にというわけは、障害の有無にかかわらず、
無理難題というものなのです。出来ない子は出来ない。出来なくても、
人に変わらぬ人権は輝いているのです。予測もできないような能力が
発揮することもあるでしょう。または、ほとんど目立つようなことは、
何も出来ないままということもあるでしょう。でも人に変わりないと
は、思いませんか？難しいことですが、我々の言葉だけでもその方向
を目指して訓練されなければと思っているところです。

ＥＲの見すぎなんじゃないの？

別にERに限った話でもあるまい

>639
実はその通りです。
滝本も私もほかの者も同じですが、R君を認めれば
私たちは自分を否定しなくてはなりません。
逆に自分を正当化するためには
R君には悪いですが、R君を否定するしかありません。
この世に奇跡などあるわけないのです。

>>645
経済的自立を言っているのではなく、言論や行動の自立を言っていると
思うが?

最近は、反運動派にきめつけが多いね。
似たもの同士だな。（ｗ

>648
もうちょっと頭使え

>650
発言数だけは多い。かもめの

>>648
この発想コワイ。
頭わるすぎ。

>>653
反運動派の発想か

＞経済的自立を言っているのではなく、言論や行動の自立を言っていると
思うが?

だったらなおさらでしょう。我々にはとうてい比肩できないほど大変な苦労のもと
に、やっとの思いで出されてきている少年の言葉を亡き者しようとするのは言語
道断でござる。

>>655
だから、その言葉が「少年の言葉」なのかそうでないのかが
問題の一つとなっているわけ。彼の言論は自立してると思うかい?

＞648
この発想が怖いと思わないのは正直馬鹿。
漏れは、運動派、反運動派も関係ないけど、
運動派は、決め付けが多すぎ。

>>648
自分たちの運動をごり押しするために、
反対するものは、
みんな「反運動派」なわけね。

>>647
念のた言っておくが、648は煽りだと思われ。
「私もほかの者も同じですが」などと言っているのがいい証拠。
全員の考えが同じなどということはありえない。

誤爆ｽﾏｿ
×647
○657

>657
ネタですか？

確かに、煽りっぽいが、本気で運動派は言いそうな、
変なリアリティがあると思われ。

>>656
「自立」とは社会的認知のことである。本人の問題より、親を始め周囲の人
たちが本人をどう見るかにかかっている。
「からくり」を見なければ自立した言葉とはみなされない、というなら、ここ
にカキコしている俺達の言論だって自立しているとは言えなくなる。
「からくり」とは本人が固有に培ってきた手法ということだ。言葉というなら、
大いにそうだろう。誰がその全体像を判断できようか。そんな話も聞いたこと
はない。せっかく父母と本人がその子の書いた本だというなら、これほど喜ば
しいことはないではないか。自立ということを当てはめても。
ここで社会が彼の言論を自立していないとして否定してしまったら、それも完
璧に否定してしまったら、二度と彼は本を出さなくなる。いや出せなくなる。

それが望みか？

>662
あんたきっと純粋な人なんだろうね
「煽りっぽい」かぁ。。。

かもめのお子さんが登校拒否したのも、気持ちがわかる気がする。
俺が子供だったとしても、親が無職で読解力無くて
議論に付いて行けてないのに延々と論点のずれたレスを返して
著名人と議論を交わしたつもりで自己満足して、更に口汚い
スラングを好んで多用するような奴だったら、恥かしくて
一歩も家から出られんわな。
それに親父の更正方法を考えるのに忙しくて、
学校に行ってる暇なんてありゃしないＹＯ！

>662
同意。
確かに言いそう（ｗ

>>662
情報掲示板を読んでいる限り、そんな雰囲気はない

>>666
こうして、どんどん妄想が展開される

>>664
「あんた」ねえ。。。

陰湿運動派ﾊﾞﾊﾞｱっぽいね。

>>663
>父母と本人がその子の書いた本だというなら

父母はそう言っていると思うが、本人が言っているかどうかは不明
のままではないのか?
彼の言論を封じ込めようなどとはこれっぽっちも思っていない
ことを、念のため付け加えておこう。

いんちき療法によって、障碍児の大切な時間が無駄になるとしたら
悲しい。

>667
あかん。情報掲示板頭がマヒしとる。

「あんた」→陰湿運動派ﾊﾞﾊﾞｱ認定

ﾜﾛﾀ

情報掲示板こそ、陰湿、妬み、嫉妬、決めつけの嵐。

>657
決め付けて何が悪い？
結局みんなが自分の心地よさのために行動してるじゃない。
648にハゲドウだね。
自分に賛同する人間がいたら、喜んで迎えるさ。
それが私たちと主張が違っていても、たとえばアンチNHKで一致すれば
そいつらも取り込んで行く。
当然でしょ。
私たちは自己の精神の安定を得るため、仲間は受信料を免除されてハッピー。
ちょっと才あるものは本を売ってもうけられればしめたもの。
結局、この運動でみんな幸せを掴めるのさ。
R君には悪いけどね。

>674
禿同！
なんだか、陰湿な井戸端会議見てるようなカンジだよね。

子供の将来を悲観して、殺してしまうより
インチキ療法に一生懸命とりくむほうがましなように思われ

＞父母はそう言っていると思うが、本人が言っているかどうかは不明
＞のままではないのか?

ここが問題だ。本人が発語したり、誰の補助もなく書くのなら、証明も
されるはずである。この場合、それが出来ない。我々には見ることがで
きない。そこを容認せよと私は主張している。見なくても認めてやろう
ではないのか・・・と。大人達が、そうした見方を選択する余裕をもつ
ことが、少しはましな社会に向かう方向ではないのかと。
反して言葉の出てくる「からくり」を一人一人判定しなければ治まらな
い、承知しない、納得しない社会というものは、これは恐るべき全体主
義の世の中だと思っている。

１０人に一人でも希望があればいいんじゃない？

>>675
煽りだろうが、
運動の根本はそんなとこにあるんだろうな。
「血祭り」ターゲットは、Ｈ家。
それだけじゃ、自分たちの正当性が薄いから、
無理やり、カルトと結びつける。

>>678
個人が信じるかどうかは自由だ。
しかし、NHKが容認して全国放送して良いのかどうかということが
問題なのだ。NHKは公共放送であるので、放送内容に責任を持つべき
ではないか?

>657
悲しいかな、そんな皮肉は陰湿ﾊﾞﾊﾞたちには、理解できないと思われ。
自分たちの姿が見えていない。見ようともしない。

>>680
禿同！
カルトと結びつけたとたんタッキーやら有田が引っかかってきた。

だって、「カルト」で有名になったんだもん！
２匹目のどじょう狙っても、いいじゃん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滝本　有田

>>680
血祭りターゲットはどう見てもNHKだと思うが。

>663
たとえ親なき後でも障害者本人が生きやすいように
少しでも何らかの手段を身につけてほしい、というのが
この場合の「自立」の本意だと思うのですが。

ルナ君に話を戻すと、FCのみの会話しかできないのでは、
特定の介助者がいなくなっただけで（ちょっと席をはずした、
あるいは利き手に怪我をしたなど）本人の発語は打ち切りに
なってしまい、他者との意志疎通はできなくなってしまう。

そんな「からくり」にのめり込むことが果たして幸せですか？
本を出す、出さない以前に他の方法を探した方がよいと思うけど。

>685
こんな馬鹿がまだいるから話はややこしくなる。
テロリストを狙っていると言いながら、
結局、民間人を殺しまくってるアメリカの空爆と変わらん。

＞687
ものすごくﾊｹﾞﾄﾞｳ！

>680,683,684
君らの思い描く運動派のやり方と何処が違うのか小一時間・・・ｗ

>>687
かもめの論法と同じ。ﾜﾗﾀ。

>>687
その例え、ﾅｲｽでつ！

＞NHKは公共放送であるので、放送内容に責任を持つべき
＞ではないか?

視聴者全員が納得するような放送内容ということがあり得るのか。
放送の本来だとはとても思えない。視聴者それぞれの固有の受け
止め方がすこしづつずれているからこそ、社会は面白い。
今回の場合もｎｈｋとしては一応の確信があって放送したと釈明
しているらしいし、それ以上のものを求めては、今度はこっちの
党利党略的なエゴが問われる。
視聴者全体のエゴなど統合してみる必要もないのであって、表に出
てくるエゴは、個人の番組評を別にするなら、多数派であれ少数派
であれ党派のものとなる。
そこを通してよしとするなら、それこそ「公共放送」の名が泣くだ
ろう。だからといってもちろん「放送審議会」なるものを公性を否
定するつもりはないのだが。

>686
余計なお世話。あんた、何様？

>そんな「からくり」にのめり込むことが果たして幸せですか？
２CHにのめり込むことが果たして幸せですか？

>本を出す、出さない以前に他の方法を探した方がよいと思うけど。
早くお休みになった方がよいと思うけど。

と他人に言われて言い気持ち？

「必死だな」「かもめだな」
につづく、最近の運動派のトレンディ

『それじゃあ、運動派だよ！』

反運動派のネタは一向に広がりを見せんな。
ま、仕方ないといえば仕方ないのだが。
一人の発想じゃ限界あるしな（ｗ

かめめたんのおかげで今までのおさらいができまつ。
なんだかとってもありがたい気分でつ。

>694
大ﾜﾗﾀ！

>>692
視聴者が納得するかどうかの問題ではない。それを言えば、
視聴者さえ納得すればなんでもありの世界になってしまう。
NHKの、特にNHKスペシャルという番組には、放送する内容
の確からしさが求められているのだ。まだわからんか?
今日はもう寝るので、また明日続きをやろう。では。

＞694
イイ！

>698
プロレス番組と同じような見方してる人には何を言っても
無駄だろう。
これも随分馬鹿にした話だが。

>>694
>運動派のトレンディ

大ﾜﾗﾀ！
イイ！

掲示板のみずきさんってすごい。
ひたむきだし頭もよさそう。
きっときれいなおかさんって感じだけどどんな人？
だれかおせーて。

＞NHKの、特にNHKスペシャルという番組には、放送する内容
＞の確からしさが求められているのだ。まだわからんか?

「内容の確かさ」？それはチミの主観的確かさに過ぎない。
一億分の一の確かさをどんなに広げても風呂敷以上の確かさには
ならないと思うが。

かもめさんに質問。
NHKが昔プロレス中継してたって話聞いたんですが
本当ですか？
なぜやめてしまったのか知ってますか？

>693さん、れすどーも。殿様です。

>２CHにのめり込むことが果たして幸せですか？
いいえ。健康によくないでつ。

>早くお休みになった方がよいと思うけど。
ありがとう。もう寝まつ。

ところで、FCは介助者がいないと役に立たない点、
どう思われますか？　NY州の勧告書は読まれました？

＞ところで、FCは介助者がいないと役に立たない点、
＞どう思われますか？

ところで、盲目の短距離選手があなた以上の記録を残しているのですが
どう思われますか。彼が走るには介助者が絶対に必要です。

＞NY州の勧告書は読まれました？

パラリンピックをご覧になりましたか？

FCってなに？

＞NHKが昔プロレス中継してたって話聞いたんですが
＞本当ですか？
＞なぜやめてしまったのか知ってますか？

私がＮＨＫに不満な点は仰山あります。一番の不満がプロレスを
放送しないことでつ。
なお、私もとても「若い」のであまり大昔のことは知りません。

かもめは放置といいながら、
みんなどうしても巻き込まれちゃうんだね。
で、どう？　
この何ヶ月間で、かもめ少しは進歩した？

>706
パラリンピックは見ましたが、介助者が記録に介入する
余地はなさそうでした。

くだらねぇ
かもめもＳも
運動派も反対派も
全部ここから消えろ

無限にループする議論のための議論をいつまですれば気が済むのか。



出て逝け！

戻す本筋あればの話。

どうやらあの封印を解くときが来たようだ。

>>711-712
オマエモナー

運動派
反対派
出て逝け派
ｱﾗｰｼ
荒らし
入り乱れてますな。

「ＦＣ（英単語−略−）とは、介助者であるファシリテーターが一定の
身体的介助を用いることで、クライアント（患者）が文字盤、タイプラ
イター、ワープロなどに触ってメッセージをつづるのを助ける方法であ
る、とされる。介助者はクライアントの手首、肘などを持つとされる。」

★『異議あり　奇跡の詩人』第三章より★

ということでござんす。
それを言うなら、要するにわだすのお世話になっている家族一同。またパソコン、
キーボード、周辺機器一切が私にとっては「ＦＣ」と呼んでも差し支えないわけ
なのかなーー、と得心いたしやした。
ならば、私としては「ＦＣ」のどこが悪いのか、さっぱり分かりまへん。
よいことではござらぬか・・・のぉ。道具ということざんしょ。支援者をして
道具とは語弊があるが、だってのぉ、仕方なかんべさ。道具によって支援されな
ければ、障害の有無に関わらず、俺たち全員、文字を書くなんてできる相談では
ない時代に入ってきているんだからのぉ。
ＦＣはダメだという人がいる。いつまでもそれに頼っていては子どもの「自立」
を阻害するとか・・・。
驚くべき理屈だね。
せめてここではオレのことで声を荒げてみるのだが・・・オレのＦＣ「パソコ
ン」を取り上げないでほしいぞーーー。

早く巣に帰れ。

うざい。逝ってしまえ＞ＡＬＬ

運動派も埋め立て派もしょせん同じ穴のカルトじゃねえか。
ほかに掲示板があるんだからＮＨＫ板から消えろ。

カ
ル
ト
ど
も
氏
ね

>>719
おめ！なんだかよくわからないが、オレにケンカ売っているつもりなのか？

>>718
でも、こんな時間まで見ちゃうのね、
お・ば・か・さ・ん♪

おまえがカルトの親玉か？
うざい、くさい、氏ね
二度とここに来るな

消えろ
二度としゃべるんじゃない
こんなくさいスレッド見たことない

＞おまえがカルトの親玉か？

オレのことを言っているのか？
そうであるなら、ネット的にはただではおかねぇど。オイ！
オレと勝負しろ。このブタ饅頭。

カ
ル
ト
は
氏
ね
　
消
え
ろ
　
も
う
来
る
な

＞くさい

最新の匂うパソコンですか（藁

お
ま
え
ら
全
部
氏
ね

>>726

ほっか、負けを認めて逃げ出す算段か。
よっしゃ敗北を認めるんだな。
それにしてもたった一つのレスの応酬で尻尾をまくとは、
情けないやろうだぜ。

メドゥサ、鏡をごらん

カ
ル
ト
が
に
お
う
ぞ
　
く
そ
の
集
ま
り
だ
　
消
え
ろ
　
も
う
来
る
な

くそっ

すべてはﾒﾓｶだ

カ
ル
ト
の
集
ま
り
は
く
さ
い
　
氏
ね
　
来
る
な
　
消
え
て
し
ま
え

ぶたまんじゅうがこわい！！！

そんなに急いで埋め立てんでも。

ﾒﾓｶは消えろ！おまえの話はくちゃい！

お
ま
え
ら
カ
ル
ト
は
呪
わ
れ
て
い
る
　
氏
ぬ
ぞ
　
消
え
な
い
と
氏
ぬ
ぞ

>734
ねぇ、普段はどのスレ見てる？

ﾒﾓｶにつぶされる
ﾒﾓｶがつぶしている

はじめての埋め立てに浮き足立っている模様

カ
ル
ト
氏
ね
　
氏
ぬ
ぞ
　
お
ま
え
の
う
し
ろ
に
お
れ
が
行
く

>738
ねぇねぇ、教えてよー。好きな板は？

今日もかもめの勝ち。

か
も
め
氏
し
ね
！

人は何時か死ぬのです。

>>746
禿同！
ｳｽﾊｹﾞはオレだが、何か？

本物の基地外が入ってきてないか？

かもめのおかげで発狂した者一名。

ｵﾌでは、まともであって欲しいものだ。

なんか久しぶりに来て、読んでたら、大爆笑したよ。
なんか、久しぶりに、盛り上がりまちたね。
今日は、祭りだったんでつか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾗｰｼ

しかし、情報掲示板の滝本の文章読んでマジで怖くなったよ。

＞つまり、ＮＨＫから視聴者、国民あてに謝罪とか、この番組に関する検証番組ができたとしも、それで終わりでないということです。

なに、この粘着？！

やっぱりこのスレの名は、


【粘着】異議あり！滝本の怨念粘着活動　Part81【活動】

にしまつ。

そして、またループが始まる・・・・


今日の被害。

　　　　　　発狂者約一名　　　　

>756
(・∀・)イイ!

ﾌﾟﾁ狂い
つまらん

発狂したのタッキーって噂、本当？

発狂したかもめなら情報掲示板でタッキーにレスしてますが？

かもめとタッキー、刺し違えてくれたらイイ！に一票。

>761
無理でしょ、カメメは既に死に体ですから。

カ
ル
ト
は
氏
ぬ
　
本
当
だ

>>761に
１票

>ナショナリズムが言語に反映する政治の季節
>かもめ Email URL 2002/08/22 04:42

いかにも頭悪そうなタイトルだ（ｗ

カ
ル
ト
が
に
お
う
　
来
る
な
　
来
る
と
氏
ぬ
　
カ
ル
ト
は
必
ず
氏
ぬ
　
消
え
ろ

>761
ソレイイ！
＋１

今日は梅祭り？

み
ん
な
カ
ル
ト
は
く
さ
い
　
消
え
ろ
　
こ
こ
か
ら
消
え
て
二
度
と
来
る
な
　
氏
ぬ

カルト運動うざい

死に体だからこそ、すべてを捨ててってのもある

お
ま
え
の
う
し
ろ
に
お
れ
が
行
く

かもめの最後のお役目って奴ですか。

>梅祭り
おまえの必死ぶりを見届けてやる（ｗ

ホ

ト

む

か

つ

く

ﾌﾟﾁと言われたのが気にさわったようだな。

また必死かよ？（ｗ
今日の梅房はスペシャルリア房

こういうのもありかもな。

氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ
氏
ぬ

>783
勝手に氏ねよ（藁

リアル基地外

梅ｱﾗｰｼさん！
コヤツ等>>784にあなたの無力っぷりをもっと見せつけてやって下さい！！

梅ｱﾗｰｼと呼ぶな！
これは、真性発狂者じゃ！

>ナショナリズムが言語に反映する政治の季節
>かもめ Email URL 2002/08/22 04:42

いかにも頭悪そうなタイトルだ（ｗ

発狂者がタッキーというのは本当らしい。

自分が無力だと認めるのが嫌で苦しんでるの？

かもめごときに負けたくさしさで発狂した滝本。

>789
そういう趣旨でしたか。
ごめんね、気づいてあげられなくて（ｗ

いや本当の話。

無能なネタ師

＞789
まあな、プライドズタボロだもんな。

現実はネタより奇なり

おらどした？ネタのか？なーんつって　ダハハ

＞797
ニセモノめ！
ホンモノはそんなに面白くないので、すぐわかるぞ。

いつまでもつまんないネタ引っ張るなよ
往生際ﾜﾙｰ

ネタじゃないことに100000000タッキー

2ちゃんねるの文字絵はアスキーアートAAではありません。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1028150442/

最初はリアルでも、ネタにしてしまう。これ最強のｱﾗｰｼ。

>>800
100000000タッキー、か

必　死　だ　な　（藁

必死だなは、もうあきた。

必　死　だ　な、か

だな

必死だな、はもうあきた。

も
う
ね
た
の
か
い
？

かもめってＦＣの理解もしていない。
なんで話に入れるのか理解できない。
結局厚顔無恥だから話に入れるんだね。
だれかかごめにＦＣしてやってください。
素人でさえここに張りついているだけでＦＣは理解できたよ。

ＦＣも理解してないし本も読めない。
「本読んでからきてください」って言われると
「ここは反対意見を封殺するのかあ」って管まく。
第一これだけ張り付いてたら本読む時間なんてないだろう。

8月24日（土曜日）、午前10時〜12時、大阪府立文化情報センターで、
「ひとが否定されないルール」と「異議あり!『奇跡の詩人』」の読書会
（NHKスペシャル「奇跡の詩人」の検証会）を開きます。

参考資料として、
前半で、NHKスペシャル「奇跡の詩人」のビデオ上映、
後半に、USAのFC検証番組の紹介をします。

この読書会（検証会）では、
日木流奈さんの詩が朗読される部分もじっくり鑑賞できるようにします。
ただし、著作権侵害にならないように、完全上映ではなく、部分上映にします。

前半と後半と両方見て、日木流奈さんのファンも、
ドーマン法やFCに批判的な人も、
お互いに相手のお話を聴けるのが一番いいと思うのですが、
前半だけ見たり、後半だけ見たりするのも、自由です。

別に、ことあらためて「検証」しなくても、
感想をおしゃべりするだけでじゅうぶんです。
どうぞお気軽にお越しください。

なお、開場は9時30分です。
10時より前からお越しいただくと、
10時きっちりから、ビデオの上映を始められます。

大阪府立文化情報センター
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/

読書会（検証会）の御案内ページ
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/information0824.html

>810
いよいよですね。
以前は告知回数が少なくて気がつかなかった、なんて言われて
最近では「コピペうざい」と言われるありさまですが（ｗ
良い結果になるようお祈りしておりますヨー。

ゆうべのみんなはお出かけしたかな？
こんなさわやかな日に、寝ているなんて勿体無いよ（ｗ

>>812
さわやかな日はよく寝れまつ。

かもめさんがだれともｺﾐｭﾆｹｲﾄをとれないほど遠くで
誰にも迷惑をかけずに一生を終えますように･･･

　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　／:|
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　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,、　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
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　　　　　　(　゛゛^^¨^¨゛゛¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽー─¬ー〜ー―――　:::::::::::::
　　　　　コピペうざい！

　荒　ら　し　を　放　置　で　き　な　い　香　具　師　ら　は　２　c　h　か　ら　出　て　逝　け　。

　コ　ピ　ペ　を　繰　り　返　す　運　動　派　は　２　c　h　か　ら　出　て　逝　け　。

　　　コ　　ピ　　ペ　　う　　ざ　　い！

　　　

　　　　プロ市民運動家は２ｃｈから出ていけ！

2chを政治運動に利用するな！

　　　 運動のための運動反対！

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ー￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　| | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( 。つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───、ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　、＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'
カルト運動は撲滅せよ！

かもめさんうざい。

かもめさん、反論出来ないと意味のないコピペなんでつね。

シンポジウムのパネリストにかもめを推薦する。

携帯から見てるんだが…


[820]名無しさんといっしょ 08/2212:16 ID:???
省9

[821]名無しさんといっしょ 08/2212:21 ID:???
省16

[822]名無しさんといっしょ 08/2212:23 ID:???
省26




…コピペばっかりですか？

NHK擁護派によるコピペがひどいでつね。
異議あり派はこんなひどいことはできまつぇん。

NHK擁護派というより、運動うざい派なのでは？

>>828
運動うざい派というのは、運動に無関心ではいられずに
運動を潰すために、運動に絡んでくる人のことでつか？
そういう人もいるでしょうね。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　優　良　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　　|／￣￣￣￣￣＼ .　 認定番号 第７７４号 　 |
│ 　 　|　( ﾟДﾟ) ＜　優良ちゃう？　| 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１４年８月 　 　 　　２ｃｈ　優良スレ審査委員会 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　認定委員.　いい気分さん.　　　　　　|
└────────────────────────┘

運動反対のための運動反対、反対！

>>810

うまくいくといいですね〜
準備・運営など大変だと思いますが、がんばってくださいね〜

運動反対してどこが悪い。運動する奴に限って粘着じゃねぇか。

運動反対！運動反対！運動反対！運動反対！運動反対！運動反対！運動賛成！

異議あり本について
bk1の8/3付け書評で、イデオロギーうんぬん
と書かれているのだが、
この本について、イデオロギーを感じる部分はどこなのか
だれか教えて欲しい。

川は逆流しますた。
　　　　　　　　　　　　　　　 ..,　-‐'''"｀'-, ､
　　　　　　　　　　　　 ,┌'''"　　　● 　　 |///`, ;‐ ､.＝＝＝＝＝○
　　　　　　　 ,.　-='''"-┘　　　　　U　　　l////////｀/ ',‐ ､.
　　　　 ., ‐'"´　　　　　● 　 , ‐'"￣"''‐､ ￣￣￣ぽ￣￣￣｀"''‐-､
　 ., ‐;;"＿＿＿＿＿＿U__　' ､＿＿..,　'　　め　　　　　　　　., ‐'" |
　|丶､/////////////////|　　　　　　だ　　　 ＿＿＿.,. ‐'"　　　|
　|　　||||||l;;,,,.'"//////////|　　　　う　　　　　 | .,　‐'".l　　　　　 .|
　|　　|||||||||||||||li' ' ///////|　も　　　　　., ‐'"l´　　 .l　　　 ○, '
　|　　||||||||||||||||||||||||li　'､//|　　　　　., ‐'"　　 .l　○　l　○., 　　＼
　｀'‐､||||||||||||||／||||||||||||||||l' !､..,., ‐'"´　　　　　 l　 O　l., ‐|＼　　　＼
　　　　｀'‐､l|／／|||||||||||||||| 　|　　　　　　○　.l.., ‐'"´　　　 ＼＼　　　＼
　　　　　／／‐､ll|||||||||||||||||　 |　　　○　　　,＼ ''　　　　　　　 ＼＼　　__／| .
　　　／／　　　　｀'‐､ll|||||||||　 |　　　　.|＼　　　＼　　　　　　　　　＼＼|　　|
　 （__）　　　　　　　　　｀'‐､ll|　 |　., ‐'"　＼＼　　　＼　　　　　　　　　＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐-"　　　　　＼＼　　__／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__／


↑takimota2002

>>833
粘着しない運動は運動になり得ない

犬HKよー！生温かくヲチ取材した成果とやらはまだー？

横浜で国際子ども権利センターの学習会が開かれます。
自分も参加するつもりなので、よかったら興味のある皆さんも参加してください。
個人的には援助交際をめぐる様々な議論、中でも援助交際を行う未成年者を「非行少年少女」と捉えるか、
あくまでも「性的搾取を受けた被害者？」として捉えるかがフェミファシズム悪法　児ポ法の「改正論議のツボ」だと判断しているところです。

以下、告知文を転載
南の子どもと人権　連続講座?「子どもの性的自己決定権とエンパワメント」
　 援助交際って「いいの？」「悪いの？」・・・？
子どもにも性的自己決定権があるのに、なぜ援助交際をするという自己決定が問題とされるのか。
法律の視点から考えます。
自己決定権に対して、法的にどのように考えているのか、援助交際を中心に、おとなの自己決定権と子どもの自己決定権の違い、援助交際をめぐってどのような法状況があるのか、
法的な問題と道徳的な問題の解決方法の違いなど わたしたちの生活を取り巻く法についてわかりやすく説明していきます。
日時：8月24日（土）18：30 〜20：30
場所：神奈川県民サポートセンター305号室（JR横浜駅西口から徒歩５分）
会場地図　 http://www.kvsc.pref.kanagawa.jp/center/areamap.html
報告者：後藤　弘子（国際子ども権利センター事務局長、東京富士大学助教授）
参加費：会員500円　非会員700円　　
当日参加も受け付けていますが、資料の都合上、事前申し込みをお願いします。
参加申し込み、問い合わせは　　関東・8月学習会担当まで
http://www.jca.apc.org/jicrc/event.htm

>>833
反運動派も運動派の粘着にお付き合いくださり
相当の粘着質とお見受けしやした。
これからもずっと粘着してね。

　運　動　派　は　自　分　の　や　っ　て　い　る　こ　と　が　わ　か　っ　て　な　い。

　は　や　く　や　め　な　さ　い。

運動派は自分のやってること、わかってるよ。
だから最近、どんどん人が減って青息吐息なの。
意味もなく反対反対というかもめにはわからないでしょうけど。

「運動するぞ！運動するぞ！運動するぞ！修行もするぞ！」
ねえ、かもめくん。

>839
未成年者はすべて「こども」って考えるんですか？

運動派、運動派と非難している人は、ＮＨＫ擁護派でつか？

でも、女子高生ってＨ好きだよ。

＞だから最近、どんどん人が減って青息吐息なの。


な　ぜ　減　っ　て　い　る　か　わ　か　っ　て　い　ま　す　か？

滝本やりすぎ

本スレは機能不全　なんて　ウソです。
まだ生きています。

かもめ観察場所として本スレは機能しています。

>>848
認識不足（ｗ
滝本、できなすぎ
が正しい。

>848

誰と？！

>>846
ちみ自身のこと？ｳﾌﾌ

滝本　役立たず

滝本だめぽ。こちん。

団扇を境に崩壊が。
この恨みは忘れません。

２ｃｈの活動という点では、
団扇までは理解できた。
あそこで、有終の美を飾るべきだった。

>>854
ちみのモノも立たず？

利用しようとした汚い香具師らが憎い。

運動派は頭固い。

今までは前哨戦でしょ。やぱりこれからだろう。

>861
運動派の典型。
アタマおかしい。

今では単なる滝本の売名行為。

>>862
褒められると、照れるなあ。

2shは利用された。

いっしょにアラスカウメ。

２ｃｈは利用された！でしょ？


２ｃｈは利用された！！

そういうあなたも利用している。

すべきではなかったことを挙げていくと
ＴＯＰは間違いなく、団扇祭りだな。
事前の盛り上がりが異常だったとも言えるが、
あれで完全に失速してしまった。くやしい。

もっと制止すれば良かった。

2ohを利用してね。ｂｙしろゆき

>>866
かもめは、どっちみちいらない。

シンポジウムでトドメだな（藁

シンポジウムなんかできないに1000ﾎﾟｰｼｮﾝ！

そろそろＮＨＫに引導を渡そうじゃないか！

秋の国会までの命だよ＞犬ＨＫ

>>872
シンボウジウムには、ぜひかもめを呼んでほすぃー。
なまのかもめをぜし見たいのじゃ。ファンなのだよ。

>>876
自分で自分のファンだとか言うのではない。
ｳﾞｧｶﾓﾉ

>>874
ＮＨＫの印籠が目に入らぬか？

国会で追及すれば、犬ＨＫもきちんと答えざるをえなくなる。
何というのか、今からﾜｸﾜｸ。

>>869
>もっと制止すれば良かった。

ということは、少しは制止してくれたのかい？
漏れは責任者がいなくて、このまま流れてしまえばいいと思っていたが、
某Mが（以下略）

そういうあなたも利用している。

>880
疑問の声は出したが。
流れの中では無視に等しい扱いだな。

勢いというものは恐ろしい。レミングのようだった。

運動派＝レミング
（ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>879
国会でも山ｐは、釈明番組と全く同じことをいうのではないか？
そうなると議員としても、それ以上突っ込めないのでは。

山Ｐなど出るものかよ、ｱﾌｫ。
海老禿が答えるんだよ。

国会で取り上げられるというだけで、禿沢には屈辱だろうな。

２ちゃんから出た話なんだから
２ちゃんの奴らがもっと動かなきゃおかしいと言っていたのは
ほかでもないギコです。
どっちかというと滝本は単に２ちゃんというものが分かってないだけでは？

で、ギコは引退と。
ギコに踊らされたｳﾞｧｶどもだけが今でも右往左往（ｗ