2 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 13:39 ID:LVpkklNq
2
コピペ貼ってるやつは前スレの最後のほう見てないのかな?
え、ウソ。萌えの人が20まではデータ貼り、
乙禁止の布告をしたんじゃなかったけ。
違ってんなら欝だ。エロヒムのみます。
>>1で全て事足りる、ってことになったんじゃなかった?
違ってたら漏れはラブポーションNo.7のみます。
18 :
15:02/05/07 13:55 ID:???
ありのままの私を認めてくれてありがとう
19 :
17:02/05/07 13:56 ID:???
漏れも逝ってくる . . .
21 :
13:02/05/07 13:57 ID:???
しまった、ラブポーションのんじまったよ。
早まっちゃったなあ。
しかし明日の文春と新潮楽しみだニャン!!
大爆発して欲しいゾナモシ。
みんなで文春新潮を買ってあげよう。
宣伝もしてあげよう。
これは訂正放送マジで実現するかも。
GW潰したのは漏れ達だけかと思っていたが
文春や新潮の記者さんでも潰しちゃった人がいるのね。
ちょと安心。
>>23 ルナ本は売れた。NHKのクソ番組の視聴率も良かった。
さて、その批判をする雑誌は売れるのか?
なんつーか、その売れ行きからも、
いろんなことを考えられそうだな。
まあ、一部の奴しか知らない話題ではあるが。
>>24 新潮と文春の攻撃度合いにもよる。
そこで火がつかなかったら巨大な不発弾になっちゃうかも知れない。
なので2社には超期待している。
がんがれー
さて、祭AA各種準備して寝よう。明日の夜はすごいぞー。
謝罪AAは全部捨てよう。
30 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 14:07 ID:o3zHRfJI
科学番組編成局に電話したら,今打ち合わせ中だとさ,なんの打ち合わせだか。
今日は休みなので,また電話しようっと。
>>30 対策会議だな。多分ゲラが手に入ったんだろう。
ちなみに科学環境番組部ね。
>>28 あんまり話が本筋から逸れないよう、
ほどほどにしとくのがいいと思われ・・・。
しょっちゅう脱線して、
スレ違いの話をしてきた奴に言われたかないとは思うけど。
・・・データスレの書き込みの流れを引きずって、
>>29まで変に丁寧な、
本スレの雰囲気に合わない文体で書いちゃった┐('〜`;)┌
>>33 仕事は無事に進んでますかー?
前々々々々スレあたりの悲痛な書き込みが気になってたりして。
>>35 なんとか(苦笑)。
このクソ忙しいときに人の足元を掬ってくれた、
ふざけた野郎向けの対策はそれなりにまとまりましたし、
それとは別の企画の進展もあり、
今手がけている企画もそろそろスタートできそうです。
・・・メディアが本格的に動き出して、
祭りの勢いがまたすごくなってきたときには
もっと時間がとれる状況にできてたらいいなあ。
個人的な話でスレ汚しごめん。
渋谷の山に住人に聞いたら特に職員の間で話題になっていないようです。
それよりもお互いの人事の方が気になるところみたい。
38 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 14:23 ID:o3zHRfJI
>>31 おっ,こりゃすまん。正式名教えてくれてありがとう。
読売の(多)さんにも電話で話したら,取材したら,胡散臭い
団体が周りに多いって言ってたよ。疲れた声してた。
>>38 神降臨?
(多)さんって誰のことなのでしょう。
やはり、関係者やマスコミもここに一応いるんですね。
>>38 「「胡散臭い団体が周りに多い」と思ったんなら、
署名入りであんな絶賛記事書くなよな」
---とは言えないくらい疲れた感じだったんかな。
>>38 文春新潮にのった瞬間、NHK講談社はもちろん、
朝読毎産経の各紙+アマゾンも糾弾の対象になる
であろう。
特に講談社の開き直りは凄かった。
もうあの女編集者でなく、直接に謝罪&懲戒を
求める電話を広報などにした方がいいと思われ。
当然三大紙もいい加減な記事を書いた責任を
追求する。アマゾンには、難波氏始め、理性的
なレビューが正しいことが後に分かった場合、
どのよう削除の責任をとるのか明らかにせよとの
メールは送った。
43 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 14:29 ID:/hkztZ0S
ソマちゃん虐待映像みたけどさ。
なんか胸くそワリィ。
たった1歳だろ?
かわいそすぎる。
何考えてんだ?あの親は!
>>40 まあ、NHKスペシャルは最新かつ急進的な学説を、
批判抜きで「学会の定説」みたいに放送してしまうことは
今までにも度々あったね。
・・・ただ、今回はそうした例と比べても、
幾らなんでも度が過ぎる話だと思うんだが。
新潮&文春にホントに載るの?
取材間に合ったのかな?
>>42 まあ、そういう話は記事の内容次第かな。
文春や新潮がマンセー記事だったら泣けるな(ありえないが)
科学環境番組部編の「ためしてガッテン」本が売れてるみたいだねえ。
ルナの文字盤についてもためしてくれ。
講談社ももう雑誌に取り上げられるのは知っているんだろうな。
あのデムパ編集者に録音機付きで電話をかけて言質取っておけば良かった。
>>45 夜まで待てば、配達業者関連からの情報で判明するのでは?
……っていうか、マスコミの方っぽい文章の感じですね、アナタ。
>>46 わからないぞ。
この天と地との間には、我々の哲学では測りえないことが…(藁
>>45番組を専門家に見せて検証する、
それからカルト系団体との関係を明らかにする
(姿を現している肯定派のほとんどがカルト系
なのは、今井、リウを見るまでもなくあきらか)
インターネット上(すなわちここか)で騒ぎになっている、
でも十分記事にはなる。
さらにNHKの内部告発があって、ディレクター氏と団体の
密着関係が明らかになってたり、ルナ家のインチキが
語られたりすれば、もう徹底的大祭。
>>46 爺さん雑誌の新潮はインパクト弱くてもアンチ記事と思われ。
問題は文春。
最近ちょっとヘンな感じだよ。
盲導犬クイールで泣かせ・癒しの旨味を知っちゃったし(w
>>47 「ためしてガッテン」の検証は感動ものだからな。
「5人に試して3人に成果。実証された!」っておぃおぃ。
いつでもそんな感じだし、あの番組。
他の週刊誌はどうなんだろ。
情報もってる方降臨希望!
>>49 はい、近いところにおります。
なので明日発売のに乗せるには厳しい日程なことも
わかりますんで。
>>52 そうなんだよねえ。文春は実はNHK現体制と癒着しておりますので。
(プロジェクトX礼賛がらみや、海老会長がインタビューなどで
やたら出てくることも注意。)
その点だけが心配。だが、あそこのライターは優秀だから、
ここでどんな話題になってるかも知ってると思うよ。
まあ、糾弾記事でも、海老会長にとっては内患である
ディレクター集団を一掃できる機会だから、まあ目をつぶる、
というか、さらに政治利用する可能性もある。
>>55 なるほど。
でも、そちらの方でも話題にはなっているんですよね?
>>55 そういう「紙媒体ゆえのタイムラグ」が雑誌の悲しさだね。
各雑誌のウェブサイトとかで先行公開&情報募集とかやらないのかな。
週刊朝日、アエラ(朝日新聞)、サンデー毎日、ウィークリーヨミウリ。
週刊現代(講談社)、フライデー(講談社)、週刊ポスト(小学館)・・・
あと、週刊実話、週刊大衆、宝島・・・えーと、他に何がある?
>>56 ああ、それはあるね。
海老のマッチョっぽいやり方を見てると、その方向性はおおいに考えられそう。
>>56 一つ質問。
この番組に限らず、ここ数年のNHKは明らかに「ヘン」だけど、
その主な原因は会長にあるの?山元とかデンパなディレクター集団にあるの?
業界に詳しい方の意見が欲しいな。
取材する側からすれば、NHK、講談社、ドーマン法、FC法、Amazon、カルト系団体等
障害者問題という罠を除けば、おいしさ満載のネタだと思うのだが・・・。
>>59 いちどマンセー記事を書いたAERAが追求記事を書いたら
朝日新聞を少し見直します(藁
現代とフライデーはありえないとして、ポストに頑張ってホスィ
>>61 色々変なことはあるので、どの辺がヘンかを
例示してくれれば、答えられるかもしれません。
65 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 14:45 ID:o3zHRfJI
>>41 言ってしまいました。署名したことで,あなたにも責任が生じますよね。
と言っちゃった。(多)さん,責めてるわけじゃないです,がんばってください。
ちなみに,テレビ欄の試写室で4月28日の記事書いた人。
66 :
55:02/05/07 14:45 ID:???
>>57 話題にはなってます。
私の分野ではどうすることもできませんが、
こういった問題はかなりきっちりウラを取ってからでないと
危ないことも承知してますんで、
載るならもう少し後かと・・・・。
>>63 NHKも各種新聞も雑誌も、
他人の批判はするが、自己批判だけはまずしない(藁
もう、昔にマンセー記事書いたことなんてとっくに忘れてるだろうよ。
指摘されても「そんな昔のことは気にするな」って言うだけ。
朝日新聞自体、WWUで散々翼賛記事かいた癖に、
戦後は「日本の良識」をしょって立つとかほざいてるしな。
AERAは浅くて甘いあっさり風味だから、ダメだな。
表紙は硬派風味なのに何故あんな……
>>68 廃刊しても誰も困らない雑誌はAERA。
無害無毒。編集者が馬鹿なのか、ライターが馬鹿なのか。
ま、せいぜい銀行の受付にでもおいとけや、って感じ。
>>65 (多)氏は事前にVTRを見たのでしょうか?
折れはかなり前に読売に問い合わせて「事前に見るのは不可能」という
回答を受け、カキコしたものです。
ってなわけで、テレビ屋さんよお。
やるなら今だぜ?!
漏れ、祭りはまだ3本くらいしか参加してないんだけどさ。
祭りが長期化すると
>>70みたいな書き込み見て
「ああ、あの時のあの人か」って親近感がわいちゃう。
ほとんどの人が名無しさんで書き込んでる2ちゃんねるだけど、
なんとなく新鮮でいいな。
>>68 私はAERAより飛行機の機内でもらえる雑誌(WINGとか)の方が
マシだと思っております。
AERAは中吊りだけでも廃刊にするだけの罪あり。
公害だよありゃ。
>>69 まあ、いつも中吊り広告や新聞広告に載せてる、
あのくだらない駄洒落をみれば程度がわかるわな。
あの雑誌、たまにさらっと読んでみると、
全く面白みも意義もないことに唖然とさせられるからな
77 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 14:55 ID:s6fptkCN
タイムマシーンが欲しいNスペスタッフ
4月27日に戻って放送を差し止めたい。激しく差し止めたい。
でも流しちゃったんだなー。インチキを全国のお茶の間に
禿既出だけど念のためもう一度「アエラ」掲載記事のタイトル。
2000年09月18日 週刊 アエラ 052 04503文字
脳障害詩人育むニューファミリー 天才児と呼ばれる流奈くんの悟り
なれあいはいかんというのが2ちゃんの慣習だが、
祭りの時は別だな。
無名の連帯感マンセー(w
>>63 『週刊朝日』がスプーン曲げ批判キャンペーンをやる1ヶ月ほど前に座談会の中で横尾忠則がスプーンを曲げたという記事を載せていたということもあったから、案外やるかも知れないゾ (^^)。
>>77 神様、お願い、タイムマシンに乗って〜♪(by藤井フミヤ)
まあ、ポーションのんでDNAを12本鎖にすれば、
時間跳躍もできるかもしれん。
電波なスタッフが今頃ポーションがぶ飲みしている姿を
想像してみるテスト。
もういっちょ。
現在、Web上で確認できるルナ関係の最古の記事。
やるねえ、朝日(w
1996年08月13日 朝日新聞朝刊 神奈川 00803文字
心身障害児の心の叫びを詩歌に 横浜・緑区の日木流奈ちゃん/神奈川
84 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 15:00 ID:o3zHRfJI
>>70 事前か事後かは確認しなかったけど,見たと言ってたよ。
>>83 そりゃあそうだ。朝日は日本の良心だからな。
真っ先にそういう偉大な話題の先鞭をつけるのさ(藁
で、あとになると「そんな記事はなかった」ことにする(藁
>>83 AERAよりはかなりマシな見出しだな。
ちょっと安心したよ。
>>72 これらの例はすべて制作者(ディレクター側)の落ち度です。
海老様は余り関係ありません。
(ETV2001従軍慰安婦問題は双方の責任ですが。)
では何故このようなことになったか、というと、一般に
ろくでもない奴、普通にまじめな勤め人になった方が
いいような奴ばかり大量に採用しているということが
そもそもの原因です。
>>84 事前に見た上であの記事書いたんなら、
冗談抜きで辞職した方がいいな。
もし上からの圧力があったとしても、
「あんな記事を書くくらいなら辞職する」
というくらいの人間じゃないと困る。
影響力的にな。
>>72 あと、現海老体制は実に自民党橋本派・警察などの
権力にこびへつらい、内部から社会問題を告発しよう
という意気込みをそぎまくり、優秀なディレクターには
ロボトミー手術を施しているので、結果、どこをつつい
たらよいか誰もわからなくなっている、という悲劇も
あります。
祭り前夜(?)の静けさってことで、こんな記事でも読んで
ヒマつぶししてください。
1990年03月13日 週刊アエラ 065 00838文字
神戸の名士、佐本進さん自殺(先週今週・追悼)
佐本進さん(54)は神戸では名士の1人である。小児専門の歯科医の草分け的存在、
脳障害治療ドーマン法の普及者、自宅にミニシアターを作り、若い芸術家に開放する文化人と、
いくつもの顔を持っていた。2月28日朝、三宮の繁華街に歯科医院を開業しているビルから
飛び下り自殺した。
その前日、初診で虫歯治療に訪れた同市兵庫区北逆瀬川町1丁目、会社員臼井勝成さん(27)
の長男大介ちゃん(3)を治療中、死なせた。笑気麻酔をかけて間もなく容体が急変、県立こども
病院に運んだが、午後5時半すぎ、心不全で死亡した。
小児歯科専門医として開業して18年。大血管転位症など先天性の心臓病で、一昨年には2度の
手術をした大介ちゃんの既往症を母親の幸子さん(28)から聞いた上で、治療にかかったのだろうが、
幼い患者は帰らなかった。
佐本さんは、脳障害児治療法で注目された米国のグレグ・ドーマン博士に共鳴、日本事務所を86年に
開設。ドーマン法は、元騎手福永洋一さんのリハビリを指導したことから日本でも一般に知られ、治療を
受けたいという希望者が相次いだ。
若い芸術家の間で人気が高いミニホール「シアター・ポシェット」も、佐本さんが83年、異人館街に
ある自宅庭に自費でつくった。使用料が安いため、音楽、演劇など年間200回近い公演が行われてきた。
信望が厚いだけに、患者死亡のショックは大きかったようだ。当夜はふさぎこみ、翌朝はいつもより早く
自宅を出た。医院事務所で遺書5通を書き、手術用メスを持って屋上に上がった。左手首の血管と頚の動脈を
切ったが死に切れず、飛び下りたらしい。遺書には「事故の責任は私にあります。死んでおわびします」と
あった。
家族ぐるみの親交をもつ劇団神戸主宰の夏目俊二さん(63)は「患者の死という場面にはほとんど巡り
合わない歯科医、まして子どもが大好きだった佐本先生にとって、耐えられないことだったのでは。お世話に
なった先生のためにも追悼公演ができればと思っている」
91 :
72:02/05/07 15:05 ID:???
>>87 そういう不祥事を起こしたディレクターはしっかりと処分されているのでしょうか。
それとも、永田町のようにすぐに復帰してきてしまうのでしょうか。
「教えて君」で済みませんが、情報を頂けるとありがたいです。
ようするに、会長の役割はそういう人事面の処分にあるのではないか、
とも思いますので(それをやっていないなら、結局会長の責任と言える)。
NHKの人間はプライドが高い。
たぶんエリートばかりで打たれ弱いヤシが多いと思われ。
もし、プライドが高いのなら、それはそれでいい。
おまいらのプライドを賭けて上質な検証番組を作ってくれ。
って、こんなとこに書いてもNスペの現場のヤシには届かないだろうけど。
↑
日付と時間の横についてる ID って何ですか?
この版に来て初めて見ました。
何かを特定するものなのでしょうか?
済みません、スレと直接関係ないことで………。
>>94 版って書いてる時点であーた・・・(w
初心者板は逝ったことありますか?
>>72 その端的な例がETV2001問題。
従軍慰安婦問題の国際民間法廷を取材したディレクターが
従軍慰安婦運動家サイドとなかば結託して、「裕仁有罪」宣告
を放送しようとした。
しかし、事前に右翼団体が暴力的抗議を行ったので(自民党から
圧力という説もある)上層部が指示してあわてて放送直前に再編集
して、日大秦教授のインタビューを突っ込み時間を短くして
放送した事件ですが、これなどはその迷走ぶりの最たる例です。
はじめから運動家の活動を伝えることが目的で、反論は収録する
予定がなかった。しかし圧力があったので慌てて反論を収録し、
危ない部分を全カットする、というやり口でしのごうとした。
最初から普通に法廷を取材し、高橋哲哉と一緒に秦郁彦なり
なんなリ呼んで、賛成反対双方から検証すると言うのであれば
何の問題もなかったのです。政府に全部賛成のニュースか、
一方の主張だけクローズアップするドキュメンタリー、
どっちもどっちですが、この会社の体質そのものが問題なんだ
と思います。
こんなことやってるから「歯医者は胡散臭い」
>>72 処分は左遷でしたら日常的に行われています。
蒸すタンの時は誰か辞めたと思いますが、
その他の例は聞いたことがありません。
民間の会社ならおそらくクビはまぬがれないケースでも、
左遷的な人事異動で済まされていることがある、とか、ない、とか。
蒸すタンの直接のディレクターさんは
確か定年を全うされたはず。
>>98 素朴な疑問。もし人事がうまくいってるのでしたら、
現場はまっとうな識見がある人に仕切られ、
>>96 みたいな例は出てこないと思うのですが。
そうした実例こそが、海老様(藁 体制が劣悪であることの証明なのでは?
>>94 IDは発信元と日付で決まります。
IDから身元を特定するのはまず無理です。
自分と他人を区別するためのもので、それ以上の意味はありません。
>>101 ハァ!?(゚Д゚)
ざけんなゴルァ!(゚Д゚)
っていうか、マジで海老沢ヤメロ!
>>102 そもそも採用から問題がある。
あれだけたくさん採用してて、しかし人材が払底してるので
(なんという矛盾だ!)
外のプロダクションが番組一杯作ってる。
海老様体制の問題ですね。
>>102 社会主義ですので、どんなにドキュンな人でも
管理職になれますし、番組の枠は回ってきます。
>>105 どうも関係者あるいは関係者に近い位置にいる方のようなので伺いますが、
今回の番組は外注かどうかわかりますか?
もし外注だとしたらどこのプロダクションが?
<どっちのDQNショー!>
海老様VS宇宙エビ。よりDQNなのはどっち!?
NHKに仕事で取材に逝ったら
収録現場に爺ィが山ほどいたぞゴルァァァァ!!
人が余ってるように見えたぞゴルァァァァ!!
この不景気に羨ましいこったと思ったぞゴルァァァァ!!
>>108 外注の場合は
最後のエンドロールに「NHKエンタープライズ」か
制作プロダクションの名前が出るよ。
今回は出てない。
>>110 ありがとございます。
失礼ですが、それは100%確実な情報で?
一応確認させてくださいね。
114 :
113:02/05/07 15:31 ID:???
つーか、NHKもJRみたいに一度とことん叩かないとヤヴァイ。
SUICAカードサービスは実にいいし、
ワールドカップ対応の山の手線の新車両の出来は、
信じられないくらい良い。
NHKにも破壊と再生が必要だと思われ・・・。
>>90 その記事に関する話、前前スレくらいでチラッと出てこなかったっけ?
たしか資料スレにも貼ってあったかな?
歯科医が自殺した真相は、ドーマン法の反射マスクによる患児の
窒息死だとかいう・・・。
>>116 で、「ドーマン法について問い合わせた直後に自殺」って話だったな。
ただ、そういうのはその過程を検証したソースがないと検討する価値がないぞ。
>>117 ニダ博士は高齢だったから亡くなったと書いていた。
自殺したとはしらないと。
そのあとを秘書でやっていたひとが引き継いでやっているとも。
ドーマンに近い人にも隠すんだ、探られて痛くないことを隠すなんて
なんだか疑惑が・・・
これだ。
754 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 02/05/05 01:40 ID:P7BzmXW7 NEW
1980年の後半、神戸のS歯科医師に、ドーマン法のことで電話で尋ねたことが
ある。その後、S歯科医師が謎の自殺をした。あまり知られていない事実だ。
ドーマン法が米国で衰退したホントの理由は、マスキングによる窒息事故なのだ。
(日木くんもしていたビニールのマスクである。二酸化炭素の過剰摂取が、血中の炭酸ガス濃度を増加
させ、脳血管への血流を増やす、という理由で行われている。)
このプログラムの完全な遂行は、一部の金持ちしかできない。
もっとも大きな誤りとして、家族一人一人の人間性を犠牲にすることが、昔から言われているではないか。
もう、これ以上犠牲者を出さないで欲しい。
保険でリハビリが受けられる日本で、ドーマン法を特異的に行うグループには、もはや
現状の医療に失望か、攻撃的な心を宿らせてしまった家族を洗脳して、広告塔にしようしながら、
格好の受け皿になっている節がある。
このグループは、カ○ト宗○グループと瓜二つであることに気づいて欲しい。
その数年後、超自我を利用したいわゆる自己改造セミナーが、新興宗教の科学版として
若者を集め、その頃、盛んに勧誘活動をしていたグループにはオ○ムもあった。また、ちょうど統一教会
の事件が表に出てきたころでもあった。
下心を巧みにつかれた男性に、反抗期と思春期が交錯して判断停止状態になった女性達の行き場は、それらを
成長させるのに十分であった。感覚遮断という第二次世界大戦中に開発された、洗脳技術を悪の商売に結びつけては
繰り返す悪い奴らがまだいる。
記憶に新しい、へんてこなヘルメット(脳波を拾って、修行するというやつ)を販売していた
グループにも、障害を克服するという文言があったようだ。医学に詳しい奴が、最もらしい方法をグループの集金手段に
考え出したはずだ。ここが重要。一度、おいしい思いをした奴は、何度でも繰り返すものだ。
S氏の自殺に疑義をもっている私は、いつの間にか、ドーマン法をすり替えて、サイマル出版(倒産した)を利用して
後の、カルト集団がコミットして行ったことがとても気になっている。
この書き込みは、これをもって最後にしたい。賢明な2ちゃんねらーにこの点と点を結んで線にしていただきたい。
これ以上の内容は、私の生命の危険があるので許して欲しい。
120 :
70:02/05/07 15:37 ID:???
かなり前に読売に問い合わせて「記者が事前にVTRを見るのは不可能」
という回答を受けてカキコしたものです。
今さっき(多)氏に直接問い合わせて回答を得ました。
(多)は事前にVTRを入手して見た上で、あの原稿を書いたそうです。
「事前に見るのは不可能」というのは最初に応対した人の勘違い
&折れの確認不足による誤認情報でした。スマソ ・・・90秒廊下に逝ってきます
データスレのほうにも訂正を入れておいてください
(多)氏は事前にVTRを見たときに、まわりのボランティアや講演会に集まってくる人々に
胡散臭さを感じたが、文字盤については一部なりとも真実ではないか、と感じたそうです。
あと、(多)氏によると、
11日の「スタジオパークからこんにちは」に番組担当者(名前は不明)が出て
説明をおこなうそうです。
・・・ってもしかしてガイシュツ?
NHKも一度存亡の危機にさらした方がいい。
経営のあり方を含めてね。
>>119 「賢明な2ちゃんねらー」は、
しっかりとしたソースがない情報は信じないけどな(w
>>120 >あと、(多)氏によると、
>11日の「スタジオパークからこんにちは」に番組担当者(名前は不明)が出て
>説明をおこなうそうです。
---モノスゴイ意味のある新着情報だと思われ。
>>120 うっそおおおおおおおお
すばらしい情報だ。
乙乙。でも文春新潮の出方によっては
謝罪会見になる可能性もあるがな。
>>120 「スタジオパークからこんにちは」土曜日やってないんじゃ?
アナ「今日のスタジオパーク、ゲストは日木流奈ちゃんです!」
担当D「これから能力を実演します。お母さんどうぞ。」
母「るなです。私自分で書いてるんだよ。何度も言ってるよ。」
即抗議電話殺到。
131 :
:02/05/07 15:48 ID:???
どこまでも果てしなく続くかとおもわれた
ながーいトンネルでしたが・・・
11日ですか! 光が見えましたね!
>>120 なんかNHKはこの問題を過小評価してるみたいね。
そんな見栄晴の番組に出て釈明したぐらいじゃ収拾はつかんよ
>>130 「見たい知りたいNHK あなたの声に答えます」
ここか?ここなのか!?
「4月に行われた「NHK中央放送番組審議会」と
NHK「国際放送番組審議会」 についてお伝えします。 」
とか書いてあるが。
>>132 「あの感動を巻き起こした奇跡の詩人、担当ディレクターが
語る!」だったりして。
136 :
70:02/05/07 15:52 ID:???
スタジオパークの情報については(多)氏からの伝聞情報なので
誰かNHKに電話して確認して貰えますか?
折れがやるより誰か別の人が裏とった方がいいと思うので
つーか、もしホントの話だったとしたら、
何で例の釈明ページに追加で書き加えないかな。
あと、あれだけひどい釈明についての釈明(藁 はしてくれるのかね。
それこそ、看板番組なんだから海老様自ら釈明して欲しいよな。
しれっと番組で取り上げられなかった感動秘話とかを
語ってくれると、別の意味で面白い。
・・・とはいっても文春新潮が出たらあとは地獄道
だがな。
>>138 「大反響=(デンパ&低能連中からの)激励の電話やメールに応える形で出演」
という感じだったら笑えるな。
たしかに、ある意味みてみたい。
>>139 そこ、特命リサーチのページじゃねーか(w
まず、そこの話が信用できねーよ(藁
生放送でノーカット出演キボンヌ。
・・・手品師とか超能力者扱いだな。
いやむしろ魔女狩りか?
143 :
139:02/05/07 16:10 ID:???
>>142 もし例のディレクター(山元)がいっこく堂と問題の番組について
対談する番組を流してくれたなら、
俺はもう、NHKの全てを許してもいいと思うぞ。
そうなったら、一言、「良くやった、NHK!」と言ってやりたい。
隊長! 今、NHKに電話してます。
土曜スタジオパークの件、確認しまっす。
SAY YES
余計な物など無いよね
すべてが君と僕との嘘の構えさ
笑っちゃうくらいの嘘やデタラメも
まるで無かったような天使のフレイズになる
このままふたりで 指先をうごかして
何げなく暮らさないか
時にはチャネリングで感じ合おうよ
寝ちゃってもバレないように
何度も言うよ 残さず言うよ
嘘があふれてる
147 :
:02/05/07 16:22 ID:???
148 :
145:02/05/07 16:22 ID:???
隊長! 待たされてます!
2ちゃんねらーがみんな電話してるんでしょうか?
149 :
70:02/05/07 16:23 ID:???
150 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 16:25 ID:ZK8PcKpg
>>130 「文惠のコレみて!」というコーナーが休止になるみたいだから、
その時間帯で釈明?をするんじゃないかな。
とにかく面白くなってきた感じ。
それにしても講談社は確か5月10日頃重版出来とか言ってたと思うけど、
その前に週刊新潮とか文春で叩かれれば全部紙クズ化するね。
逆に買い占めで品切れ続出かもしれんが。
>>145 できれば「誰が出演して」「何分間」「どんなスタンスで」放映するのか聞いてみれ。
電話応対をしてくれた相手の名前を聞いておくのも基本。
勇気あるチャレンジャーに敬礼!
ヤヴァイ、sage忘れた・・・90秒いや小一時間ほど逝ってくる。
もし謝罪しても祭りは続くぞ。
@ちゃんとした検証番組(訂正放送)の要求、役員辞任要求
A講談社謝罪、全品払い戻しもしくは社会的ペナルティの付与
担当女性懲戒要求
B各社(朝毎読アマゾン)謝罪公告要求
>>150 相当本が売れても、実は売れ残りがかなり出たりすると、
めいいっぱい赤字になる。
本っていうのはそういうもんなんじゃなかったかな。
「ベストセラーにも関わらず赤字」
そうなれば、講談社ザマーミロだな。
>>152 別に、本スレはしょっちゅう上がってるし、
特に問題ないと思われ。
基本的にはsage進行だが。
>>153 アマゾンは否定的なレビューを消した消極的な関与だけで、
積極的に売込みには荷担してないぞ。
他の会社とは立場が違うと思われ。
ただ、祭り継続には禿同。
157 :
145:02/05/07 16:32 ID:???
ふれあいセンターの回答(担当者名:トクマル)。
「現在のところ放映の予定なし。
ただ、土曜スタジオパークの検討事項にはあがっているのだが、
なぜこのような問い合わせがきたのか、土曜スタジオパークの担当者が
けげんに思っている」
>>157 > 土曜スタジオパークの担当者がけげんに思っている
ありゃりゃ
159 :
145:02/05/07 16:36 ID:???
直接担当者と話がしたいと申し出たところ、
ふれあいセンターからは電話は回せないとのこと。
担当者と話したければ代表から回してもらえ、と言っていた。
ただし、代表から電話を回さないようにしている部署もあるそうだ。
最後に名前と住所を聞かれたよ。
「なぜ住所を?」と聞いたら、「毎回必ず伺っています」だと。
嘘こけ。さっきNスペ再放送の問い合わせした時は聞かれなかったぞ。
「具体的なご意見やお問い合わせの時は伺ってます」だと。
あ、Nスペの時はマンセーなスタンスだったから聞かれなかったのか?
160 :
70:02/05/07 16:36 ID:???
>>157 乙ー
今のところ「土曜スタパ」については確定してないってことですな
shobo----n.....
162 :
145:02/05/07 16:37 ID:???
>>158 もしかしたら、漏れの電話、まずかったかも・・・
情報提供してくれた人&このスレの皆さん、スマソ。
90秒廊下に逝ってきます・・・
>>157 まずいな。(多)が早晩広報部に小一時間問い詰められる
のが目に浮かんできた。まーしょうないよね。適当な記事
書いた罰だ。これから反省して、検証記事かけば、少なく
とも2ちゃんねらーは(多)の味方になるよ。
164 :
150:02/05/07 16:37 ID:???
今頃きっと内部では、
『誰だ!しゃべったのは!!』
と騒ぎになってるかも
>>154 こういうことか。是非、「読者の購買意欲が急激に冷めるケース」にしたいな(藁
http://www.shuppanjin.com/ekuwa/tuppari28.html 数ヶ月で数十万部を印刷発行したが、注文がパタッと止まってしまい、
逆に返品が急増し、在庫の山となり、差し引き赤字になった例や、
結果的に大赤字が引きがねとなり、会社が倒産した例は、たくさんある。
ベストセラーを出すと、会社が倒産するというジンクスが出版界にはある。
出版は、水ものと言われているようにベストセラーは、
ほんとうにこわいのである。
作家と編集担当者は、一時的に興奮を味わうことができる。
しかし、長続きはせずにバブルは直ぐに、はじけてしまう。
版元も注文があると、それゆけとばかりに強気の増刷をする。
印刷製本と送本に、約二週間程度のタイムラグがあるので、
その間に読者の購買意欲が急激に冷めるケースが、ほとんどである。
売上のピークの見切りがつかないのは、
土地や株に投資した銀行と同様である。
(タタ)がんがれ
アマゾンのレビュー、いま見たら凄いことになってた。
批判と縦読みで...
>>163 いい気味だ、としか思えない漏れは人間として間違ってますか?
大増刷が出たとたんに回収騒ぎになる・・・
これが一番講談社の損失が大きいパターンでは?
>>169 で、講談社は思いっきりイカサマをしてギャンブルに挑んだわけだな。
ぜひ、イカサマの代償を頂きたいもので。
あとさき考えずに電話してしまった・・・
せっかくの機会、つぶれちゃったかもしれない・・・
(タタ)も、ごめんよう
174 :
名無し:02/05/07 16:41 ID:KcK7UYGv
>>163 弱小出版社ならともかく、講談社がその程度で揺らぐとは思えない。
リッチな新社屋も建てたことだし。
175 :
70:02/05/07 16:42 ID:???
>>165 >今頃きっと内部では、
>『誰だ!しゃべったのは!!』
>と騒ぎになってるかも
読売の(多)氏に被害が及ばなければ良いが・・・
NHKに確認するってのは早まったかな
>>145 YOUの責任じゃないYO!
(イタタ)
(タタ)だけが知ってるんだったら、なんらかの癒着/コネがあるのかも。
あるいは、各社のNHK番記者が知ってることなのかも。
>>171 ちなみに、著者の印税は出版社が赤字になろうがなんだろうが、
売れた分だけ一定の割合で払われるから、
日木一家がそれによって借金漬けになることはない。
いろんな意味でウマー(゚Д゚)!だな。
>>154 そうそう、ベストセラー倒産という言葉があるほど。
書店の求めに応じて増刷しまくると、ブームが終わった時にそれが一斉に返本されてきて、取次ぎ(問屋)に仮払いしてもらっていたのを返さなくてはならなくなるため。
小さな版元だとマジにそれでツブれることがある。
『日本人とユダヤ人』の山本書店もアブなかったが、ブームが終わらない内に角川文庫になって、段階的に移行したので助かった、と言われている。
署名記事なんだからそのぐらい当たり前だろ?>(タタ)
そういう被害を受けることぐらいは入社したからには覚悟の上での仕事だろう。
>>178 印税で支払われた場合ね。
例外として、原稿料で支払う場合もあって、その場合は幾ら売れても売れなくても
払うお金はおんなじっす。
>>174 関わったデンパな担当なんかが左遷されるのには十分かもしれないぞ。
今後アフォな本が出版され続けないためにもいいことだ。
左遷されても給料いいんだろうなー。
うらやまシカ。
>>168 > 流奈くんの大FAN, 2002/05/05
>投稿者 ぷうきっち〜 大阪府 Japan
↑の投稿の縦読みが判らないんですけど(w
印税でも、今年金ががっぽり入って贅沢三昧、来年金が入らず前年の所得税がかかって借金地獄というのはよくあること。
>>181 CDでも同じで、「およげ!たいやきくん」の子門真人は
幾ら売れても儲からなかったんだってね。
スレ違いの話題スマソ。
>>183 今後もう、デンパな本を大々的につくれなくなることに意味があるんだYO!
「印税はどこかの団体に寄付」という形をとった場合、
所得税関係、どうなるんだろ?
あと、障害者の収入は税法で何か特例があるのかな?
189 :
ななしさん:02/05/07 16:47 ID:t+MHDkNY
>166
ヒロミゴーのダディってそのパターンだったらしいね
マスコミで取上げ煽りまくって重版重ねたが、在庫の山
(タタ)が好評だ。うれしい。
(多)は今後の活躍によっては
(タタ)タン
(タタ)タソ
に昇格しまそう。
>>186 あれは、子門真人が印税契約ではなく買い取り契約をしていたからでは。
>>188 ルナ家もやばいな。今年ウソがばれたら来年収入ゼロだぜ。
親父も働かなきゃまずいだろ。優雅な印税生活は一瞬の夢
でした。。。ってか。本当に栗良平を思い出すな。
>>192 叩かれれば叩かれるほど信者は結束する。
だから、今後はルナっ父は講演会行脚でそ。
ルナの講演会も復活かも。
195 :
ななしさん:02/05/07 16:50 ID:t+MHDkNY
>188
寄付による控除はあるが、障害者の控除というのは
ないと思われ。
本当にルナの生命が危険にさらされる可能性が出てきたな。
>>191 みうらじゅんも泉麻人のCDをプロデュースしたとき
印税と買取どちらにするか一瞬まよったけど
何かの間違いで売れるかもと思って
印税契約にしたそうです。 いまんとこ大失敗。
>>192 センセー、今の電波やんやんゆんゆんな生活の方が(少なくともソマちゃんにとって)
よっぽどまずいでーす(・○・)/
むしろ、ルナパパはとっとと隠居生活なんてただれた夢を捨てて、
更正させないとあかんがな。
>>195 さんくす。
印税はどっかの団体に寄付するに60000タター
>>194 そうなったら、今度はNHK・講談社叩きから両親(+彼らに食い込んでるカルト)叩きへシフトでしょ。
・・・そこまで2ちゃんねらーの粘着性が持続するかが問題だが。
>>194 そこまで宗教団体化は進んでないだろう。
ルナ信者はそれぞれの電波団体からの出向
だから、知らん顔して離れて、自分の団体に
没入すると思われ。ex)今井、リウ
>>200 ルナママは、寄付をされることこそあれ、「寄付をする」という発想はないと思われ。
なんせ、「かわいそうな障害児を抱えた家族」なんだからな。
自分の子供を天才に仕立てて優越感を持ちたがるのは被害者意識の裏返しだからねぇ。
そういえば前スレの卒業生によるとリウって
学校でルナの展覧会やったんでしょ。
大垣北高内も今荒れてるんじゃないだろうか。
>>204 ぜひ、関係者からのタレコミが欲しいところだな。
生徒とか同僚とか。
それどころか演劇部を利用して朗読劇までやってるからね。
まあ、リウも学校辞めてカルトに専念すれば?
つまるとこガセ?だったにもかかわらず
盛りあがりました。
おどらされてないか・・・ひょっとして。
>>204 イナカの進学校ってよくわからんのだけど、
勉強は出来るが純朴で疑うことを知らない汚れのない生徒ばかりで、
みんなネットはやっても2ちゃんの存在すら知らないのではないだろうか。
いや、そうであってくれ、漏れの三つ編み少女の妄想のために。
>>203 彼女がどこかのカルト団体の信者だったら
喜んで寄付しちゃう気がするんだけどなあ。
散らかった家を見た限り、ルナの稼いだ金を自分らの為に使ってない感じがして。
211 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 16:58 ID:cf+8d8Eb
>>207 検討事項に上がっているっていってるんだから、まるっきりガセってわけでもないのでは?
>>207 いやガセではないだろう。多分敵の出方論で、文春新潮の
中身次第だろう。
それで、プレスリリースで「釈明番組を検討・・・」と
言ったところを(タタ)が言っちゃった、と。
>>208 「イナカの進学校の三つ編み少女」という文字列を見た途端、
ワハハの柴田理恵の顔が脳裏に浮かんだ。
>213
208の妄想が壊れちゃったじゃん(w
(タタ)からダダ漏れしたわけだな
216 :
203:02/05/07 17:01 ID:???
>>209 なるほど。それもそうか。スマソ。
>>210 なんか、宗教関連のサイトってサイト構成そのものの出来は異常にいいよな。
創価学会とかも。あと、携帯向けサイトとかも良く出来てるんだよなあ・・・。
勿論、内容はどうしようもないが。
>>212 だとしたら(タタ)っていろんな意味で、
マスコミ業界に向いていない人間なんじゃねーか?
やっぱ辞職せーよな。
もっと自分に向いた仕事探せや。
>>210 まあそういうこともいえると思うが、
俺からすれば真偽があきらかになり、田舎の爺婆が
妄想からさめることが第一で、ウソだと社会的に
証明されればそれでよい。ルナママ腹話術教会は
別途超カルト化しても別にへーき。
今井板やリウ板からIP割り出してテロやったり
しなければ、それでOKOK.
お祭ワショーイしながら仕事してたら残業になりますた。
NHKのおかげで残業代がもうかりますた。
NHK&講談社の強力なタッグが作り出した
ルナプロモ番組のおかげで
ルナの過去に出した本も売れてるわけだろ?
その金はあのポショーン会社にも流れてるんだよな(ウトゥ
(タタ)に続いてダダもなぜか好評だ。
しかし(タタ)自身がひどい言われ様だ。
泣かないで(タタ)。
ところで、NHKに電話して
「奇跡の詩人って本当なんですか?」
って素朴に聞いてみた人いる?
「テレビを見て不審に思ったうるさ型の主婦」みたいなキャラで
キャンキャン食いついてみたらどうかと思ったんだけど、
ガイシュツな手口だったらスマソ。
まあ、散々な言われようだが(多)はちゃんと問い合わせに応じてくれる分、
電波よりはずっとマシ。
と、(タタ)を庇ってみるテスト。
低能なのは確かだと思うが。
毎日の(油)や朝日の(あ)も出てこいやゴルァァァァ!!
つーか、今までの流れで「スタジオパークからこんにちは」なんて番組は
全く触れられていなかったことから考えても、
(タタ)に誰かが本当に電話して、(タタ)が情報ダダ漏れさせてしまった、
というのは確かっぽい気がするな。
>>229 正確には「土曜スタジオパーク」ね。
見栄晴が出てる番組。
先週は阪神マンセー特集だった。
>>229 というか、ネタ元の奴はどうやって(多)に連絡とったんだろう?
ワタシこのスレについていけないヨ
回転はやすぎ
>>229 確かに唐突だよな、スタジオパーク。
しかも、ふれあいセンターでは「担当者が怪訝に思っている」って言ってたし。
(タタ)がダダ漏れさせたのはほぼ確実と思われ。
ただ、それがダダ漏れさせちゃいけない情報だったのかどうかは謎。
>>232 ポーションを飲み、寝ていても動く文字盤を入手すれば、
そんなアナタの悩みもか・い・け・つ(はあと)
>>231 読売新聞に電話すれば繋いでもらえるのかな?
もし、ネタ元の奴が(タタ)の知り合いとかだったら、気の毒なことしたかも・・・
239 :
232:02/05/07 17:29 ID:???
ワタシはメガポーション派なのよ
(タタ)が
(タタ)たんと呼ばれ愛される日は近いね。
>>240 語呂がいいしな。
そうか、こうして2ch用語って生まれていくんだな・・・。
どうせ、(タタ)たんは他の番組についても、
たくさんいい加減な記事書いてきたんだろうし、
これからも書いていくんだろう。
今後、同じように祭りに(タタ)の記事が関連情報で出てきたとき、
最初から(タタ)たんの愛称で親しまれてると祭りも楽しくなりそうだ。
(=タ∀タ)ノ ダダモレサセチャッタ
そろそろ
(タタ)って何? と昨日のおしえてクンが再度降臨しないか心配
>>244 このスレ、初心者に優しいよね
ってか、優しすぎ(w
246 :
232:02/05/07 17:35 ID:???
(タタ)って何?
248 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 17:36 ID:1/sBkwF4
w
251 :
ななしさん:02/05/07 17:43 ID:m/jdxXwz
ZAKZAKにでていた16万5千部の印税はまだ入っていないんじゃない?
累計だが、ほとんどはここ1,2年で売れたらしい。
252 :
:02/05/07 17:52 ID:???
>>251 1冊1500円として、印税10%としたら、
1500円×16万5千×10%=2475万円
牛丼が88392杯食えるヨ!
分かり易い例えだな
バカはことは考えるな。お前ら。NHKの流すものは真理なり。
カネだして本を買わんか!愚か者ども。
だすカネがあれば、ポーション飲んでチャクラも開けと言う事だ!
なきながらNHKスペシャルを俺は見ていた。勘当だ!
259 :
70:02/05/07 18:20 ID:???
30分ほど目を離した隙に(多)氏が(タタ)になってる(w
折れは読売の関係者でもなければ(タタ)氏の知り合いでもないです
最初の受付電話で丁寧に説明すれば、本人に繋いでもらえるようです。
(タタ)氏は上手くするとこちら側についてくれるかもしれない人物なので
あまり叩かないほうが得策かと思われ。
(タタ)氏は放送後の両論併記の番組評にも関わってるみたいだし、
それなりに誠実な対応をしてくれそうだった
(あくまでも電話での印象だけど)
>>240 この件以降、「どうせ(タタ)の記事だからな」とか「また(タタ)かよ」と
記事がアンビリ並みの扱いを受けてしまう罠に嵌った(タタ)タン。
社内でも「USOジャパンかよ。(タタ)に書かせとけ」とか言われてしまう
(タタ)タン。タタタンタンタン。
みなさ〜ん、お疲れさまで〜す。
今日から仕事でしたね。がんばれましたかぁ?
仕事しながらルナのことずっと気になってました。
(みんなも?)
早く会見出してほしいなぁ。イライライラ
GW終わると人少なくなるね。
めずらしくこのスレが下のほうに逝ってる・・・
263 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 18:27 ID:cf+8d8Eb
>>251 本の印税は、売り上げ数ではなく、発行部数で支払われます。
だから、たとえば1冊も売れなかったとしても、1万部発行すれば、1万部分の印税がもらえます。
CDのように、売れた分だけ印税が後からはいるのとは仕組みが全然違う。
だから少なくとも発行された分の印税は彼らの元に入っているはず。
>>263 だからぁ〜
それは印税契約の場合。
稿料で契約する場合もあるナリ。
スレ一覧表でルナスレが3位までに入っていないと
激しく落ち込んでしまう。
特にズッコケ三人組やしゃべり場に抜かれてると
とてつもない虚脱感に襲われる。
ズッコケは許せるがシャベリ場はやだ(w
267 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 18:36 ID:u8Evn9eV
印税契約って、売れッ子作家じゃなきゃ、まず無理だろう。
あと、大学教授とか。
268 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 18:39 ID:cf+8d8Eb
>>264 わかっているけど、251が「印税はまだ入ってない」書いてるから、
印税ならこういう仕組みだよってつもり書いたんだけど。
もちろん、原稿料というか、原稿買い取りの場合があることは知ってるよ。
確かに、もしかしたら最初の本は買い取りだったかもしれないけど、
でも、状況考えたら、印税契約してるだろ、あの家族。
269 :
70:02/05/07 18:40 ID:???
>>259 >30分ほど目を離した隙
ではなく
>1時間30分ほど目を離した隙
でした
仕事(?)してると時間が早く過ぎるなあ・・・
今までの成果を確認していいですか?
間接的→不断の検証&世論喚起;記事に結実?
直接的→今井@自然魂あぼーん、木造校舎全壊
NHK板のクソふしあな厨房絶滅
風邪であろうと私はがんがります
「ひとが否定されないルール」は講談社HPを見ると、
発行年月日:2002年5月7日と書いてありますが、
これは出版界の約束事かなにかで、実際に売りだした日より遅く書くのですか?
どなたかが、この本の発行を番組放送日と同日と書いていたので、
それだったらまさにタイアップだけど、それの根拠がわからなくて。
確かに放送翌日に全国紙に広告でてたけど。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=30075 妹ソマにのこしたい世界
ひとが否定されないルール
日木流奈 著: 本体 1500円
発行年月日:2002年5月7日
サイズ:188×128mm :246ページ
ISBN4-06-211312-0
内容紹介
--------------------------------------------------------------------------------
◆◆◆◆◆◆◆ 現在品切れ中 5/10重版出来予定 ◆◆◆◆◆◆◆
NHKスペシャル「奇跡の詩人」で放映!!
脳障害・天才少年の魂の記
12歳でこんなことが本当にある!?歩くことも話すこともできない
重度の障害者の驚くべき感性と知性。想像を越える「人間の無限の可能性」と、
常識にとらわれない「生きることの哲学」に感動!!
私はいきなり大人たちが使う言葉をしゃべったのではありません。
私の言葉が出る前の数年間、私は毎日新しい言葉をインプットされ続けていました。
ドーマン法のプログラムにより、単語カードを約3000枚、二語文、三語文カード
も約3000枚、親たちが作った手作り本は約1000冊、そして、百科事典的知識を
教わるための“ビッツカード”は1万枚見ていたのです。主に父が夜なべをして
作ってくれた、愛情豊かな教材たちです。また、その“ビッツカード”は、
それがどのようなものであるか、深く掘りさげていくためにも使われました。
私は学習することがとても楽しく、どんどんどんどん学び続けました。
本当にわずかな時間しか学ぶことはできませんでしたが、私には心の泉とな
りえたのです。――(本文より抜粋)
私は条件をつけずに愛されました。このまんまの私を受け入れてもらえました。
脳障害であることは大変ではあるけれど、私の存在を否定する材料にはなりえ
ませんでした。
そして、そこから始められた私は、それ以後もだれかと比較されたことはなく、
テストされたこともなく、きのうの自分よりあしたの自分が優秀になっていれ
ばいいという思想のもと、育てられました。
私は常に成功者でした、私自身において。だれかと比べてでは決してなかった
のです。私は私自身でありさえすればよかったのです。――(本文より抜粋)
274 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 18:48 ID:XPLzK95E
今スレを読みましたが、青字の名前と???のIDが同じで
凄く分かりにくいです。
まさか一人の方がカキコしているのではないですよね。
読みにくいので名前を変えるとか???を変えるとかしていただけませんか
だめですか?
>>274 それはそういうものなのであきらめてもらう、ってのではダメ?
どうかな?あんま変わんないように思うけど。
>>260 激しくワラタ。
>>274 ネタなら全く面白くない。
マジで質問してるなら---ポーション飲んで、90秒廊下に出ていてくれ。
いいから初心者板逝ってこい。
アインソフ評議会の人も絶賛!ガイシュツだったらごめん。
世界の見方を変えてくれた名著!!, 2002/05/04
投稿者 あいん☆そふ 鳥取県米子市
まだ読んでない人、あなたは人生の3分の2を損してい
ます!!!と思わず言って回りたいほど感銘を受けました。
やはりルナ君の置かれた困難と天界まで繋がった如き精神の成長、
めぐりあいというか、カルマによる魂の成長って本当にある…
て確信しました。どんな人でもこの本から放出するエナジーで、
!!!!っと激しいショックを受け、次に癒され、成長していけ
ること間違いなし!ルナ君は本当に高次の天界からの使者かも…
なんて、思わせるほど素晴らしい1冊です。
>>273 出版関係の仕事してますが、
本は◯日発売とあっても、一週間〜三日前に店頭に並ぶことは多々ありますYO
キテル!
溢れる美しさにただ圧倒され・・, 2002/05/04
投稿者 ajid 東京都
くる!この本は胸に来ます!今まで忘れていた大事な想いを、
流奈君が呼び覚ましてくれました。
いま、世間が忘れかけているピュアという宝を、流奈君は
いまだに持ち続ける。そしてこれからも持ち続けられる。
やはり、神が与えた試練に対して、流奈君はその素晴ら
しい潜在エネルギーをもって乗り越えたのでしょう。
いったい、彼ほどの美しさを私達は得られるのでしょうか。
よこしまなエネルギーに溢れるこの世間で、彼のように、
よくぼうや妬みなどの負のエナジーに捕らわれない美し
さを・・・。
この本に、流奈君に出会えて本当に良かった。この本に手を
そえた瞬間、暖かい波動が私のチャクラを包み込んでくれま
した。あの感覚を、感動を、私は忘れることは無いでしょう。
>>274 2chへようこそ。
NHK板では、メール欄に文字を入れるとIDが???になります。
ニュース速報系の板ではIDが強制表示になります。
名前を入れないと書き込めない板も有ります。
しかし、基本的には匿名だと言うことがルールになっております。
このスレッドでは3スレ211氏や葉月たんといっしょ氏などが
名前を入れていらっしゃいますが、この方々を「固定ハンドル」と呼びます。
固定ハンドルを詐称されたときの為にトリップと言う技術も有りますが
これまでに有効に使ってきたのはニダー博士くらいでしょうか。
ともかく、ここはこんなところだと言うことでお願いします。
コテハン推奨にしてみたところ、スレッドの住人が3〜4人ということが判明したらショックだ。
あと、割と必要に迫られてご覧になっているように見受けられるので
この件に関して関係のある方でしょうかね。
>>282 そうだろうね。一応漏れちょい関係あるんだけど、
明らかに裏とりながら書き込んでる奴いたよ。
>>267 別に売れっこ作家じゃなくとも印税契約は普通ですが何か?
ガッコの先輩が作家になったけど、印税契約デフォでしたよ。
>274
てゆーか
>まさか一人の方がカキコしているのではないですよね。
てのにカルチャーショックを受けた。
年配の方なんかねえ?
>>274 そう、実はここは、漏れこと「名無しさんといっしょ」と「葉月たんといっしょ」氏の
二人しかいない秘密の愛の交換日記なのです。
朝から晩まで四六時中寝ないでカキコ続けるのは大変っスよ〜。
ま、ナイショだけど本当はママが操って書いてくれてるんで、漏れは寝ててもいいんだけどね。
なわけはなくて、これが「2ちゃんねる」。慣れてくださいな。
コテハン叩きでスレ消化、が一番不毛なパターン。
>>283 113 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:02/05/07 15:31 ID:???
>>110 ありがとございます。
失礼ですが、それは100%確実な情報で?
という書き込みもありましたね。
暇潰しに2chやっている方と違って初心者板見る暇は無いと思いますので
ここは誰が書き込んでいるか分からないことを肝に銘じて頂けば宜しいかと。
ときどき、工作員やアホが混じりますが、その取捨選択はしっかりとお願いします。
今回の件で問題になっている「メディアリテラシー」の一環なのです。
みんな優しいね。
名スレの予感・・・。
>>289 と、思ったらfusianasanが出てきて大波乱の予感(w
>>283 聞きたいなら色々琴線に触れるキーワードを
出すと、各界関係者が身を偽りながら書いてくれます。
名無し君へ
今日は禿げしく鬱・・・・(タタ)にゆんゆんしてたら
塩がポーションの90秒なの(´ー`)
こんな交換日記ニダー
>>289 この件に関して、スレの見解としては
「NHKを追求しる!!」
と言うのがあるはずなので
この板の信頼性を疑われてみすみすその芽を摘み取るわけにはいきません。
ここがネタスレなら対応も違ったものになりますけど。
>>288 そうだね。あんなのは普通、原稿を目の前に
してるときじゃないと出てこない言葉だね。
2ちゃんねるで---というよりも匿名掲示板の書き込みに、
「100%確実」な裏付けを期待する方が間違っていると思われ。
そういうのは自分で判断するのがここの流儀。
専門のメーリングリストとかとは違う。
と、マジレスしてみる。
>>296 この本スレでは結構いい加減な書き込みも多いが、
データスレなら元々信頼できるソースを持つ情報が載っているか、
あるいはどういう立場からの意見か、ということも
(ニダー博士の意見などの場合特に)ちゃんとまとめられているので、
それなりに信頼できると思われ。
300 :
既出ですか?:02/05/07 19:09 ID:Ktjjl9XP
内部関連の書き込みは今のところ正確なものしかないよ
と検証不能なことをここでいってみる。
>>298 そういう「専門のメーリングリスト」がソースの情報とかも
バンバン流れてきてるけどね。
重度脳障害児「日木流奈くん」ファミリーと奇妙な教団の接点
NHKスペシャル「奇跡の詩人」に誰もが疑問
きたきた
304 :
30:02/05/07 19:11 ID:o3zHRfJI
ウワーン。内線にかけても,ふれあいセンターにかけてくれの
一点張りだ。それでもなんとか話してきたよ。
あと,ふれあいセンターのアンドウさんは,人の良さそうなオッサンだった。
>>300 今週の文春、どの記事も魅力的だな(ワラ
>>300 キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!
>>300 マンセーマンセーマンセー!!!
重度脳障害児「日木流奈くん」ファミリーと奇妙な教団の接点
NHKスペシャル「奇跡の詩人」に誰もが疑問
買いましょう
1人3冊買って布教ね
学校の先生はプリントも配布するように
どっかとやっていることは変わらん気もする(w
>>300キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!文春
>>300 週間文春定価300円で300ゲットキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
新潮は?
今日の深夜にはコンビニに並ぶよね、文春。
>>300 小林節教授・・・「田中真紀子の相談役」なんかやってたんかい(TT)。
エキセントリックだけど実は普通の教授共よりずっと賢い人だと思ってたのに。
俺、その記事もメチャクチャ興味あるよ・・・。
313 :
274:02/05/07 19:14 ID:???
皆さんにカルチャーショックを与えお騒がせしてすみません。
ネタではなくマジで分かりませんでした。
53歳の主婦、2チャンネラー歴半年位の初心者です。
児童虐待、胡散臭さプンプンの奇跡の詩人をなぜNHKが放送した
のかとても関心があります。
NHKが中立の素晴らしい放送局であるなどと妄想はないけれど
バカバカしすぎるので疑問が膨らみます。
ちょこっと祭りに参加させてくださいね。
今までゆんゆんって何ですか?
なんて聞いたりしてごめんね。きょうはタタタン♪の初出に立ち会えたヨ。
今よりもっともっと二人が分かり合えるようになるといいネ。
文春は表紙のイラストが可愛いので保存用と自分用と
人にみせる用を買おう。
>>313 参加する前に、
>>294の助言には従った方がいいと思う。
これ、本気で言ってます。
というか、事情をよく把握していない人は、誰でもそうすべき。
>>313 気にせずどんどん参加してくださいよ。
今日の夜は週刊文春・新潮を買いに逝きましょう。(行きましょう)
>>274 ようこそ!!
祭りは参加者が多いほうが良い!!
あんまり好きなAAじゃなかったんだけど、今回に限り…
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>>307 よーしパパ、文春の記事を演劇部つかって朗読劇にしちゃうぞー。
>>313 「奇跡の詩人」を胡散臭く感じられた人なら、おそらく2ちゃんのカキコ情報の取捨も
ダイジョウブ……かもしれませんね。よろ〜。
文春の発売待ちきれないょぅ。
記事は2ちゃんねるから抜粋してまとめたものになるのかな。
でもそれでもいいょぅ。
少しだけどいい燃料だね
マスコミも疑念を持っているということは我々にとって励みになる。
弁護士の日記もね
よーしもう寝るぞ!1時に起きて即文春だ!
>>322 っていうか、そういう使われ方をするために情報を集めてきたんだって。
そして、そういうのが「週刊文春」に載ることに大きな意味があるわけだね。
初心者でも主婦でも歓迎。
祭りの火を絶やすな!
ドンドンコイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
お前らメシくいに逝かないの?
>313
年なんてここは関係ありません。
それよりまわりの人にも週刊文春すすめてあげてくださいね。
>>326 というか、今晩は祭り確定だな。
・・・日本代表VSR・マドリードが始まるくらいまで居ようかな(マテ
>>325 文春は局内にディープスロートを持ってるだろうから、
もっとウヒョー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!な
記事かも知れんな。
330 :
30:02/05/07 19:22 ID:o3zHRfJI
文春と新潮はうちの店に出しとこう。これからは,買いつづけます。
てゆーか、早売りしてるとこはもうゲットできるんじゃないの? >文春
>323
弁護士の日記って滝本弁護士のことですか?
やっぱ1日離れてないとついてゆけなくなっちゃうこともあるな。
WEBで確認した限りですが、今のところ
週刊朝日
週刊新潮
週刊現代
では取り上げてないモヨン
NHK局内放文社ではもう売ってるはずです。
335 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 19:24 ID:2OpnIWu/
これでニュース速報+にもスレ立てだ!!!
スキャナ部隊!スキャナ部隊!
ただちにアップローダを確保せよ!
(スマン、俺田舎在住だから…)
さっそくニダー博士のスレとデータスレにも転載されてるね。
総力取材
「白衣の四人組」殺人事件
新聞がとても書けないレズビアン疑惑証言
>>300 おお、ついに来たか。
しかしいきなり目に入ったのが
「山崎拓 愛人密会400泊」だったのがちょっと笑えたが。
しかし心配していたマンセー記事では無さそうで良かったですね>ALL
つーかさ、こういうのこそ、立花隆とかが頑張ってホシィ。
随分前から本人自身がゆんゆんやんやんしちゃってるけど、
まだその名前にはそれなりの力がある。
■久留米・白衣の「保険金殺人」
同性愛の呪縛が引き起こした元看護婦4人の恐るべき「殺人」
これか
>どう見てもインチキ」と疑われたNHK「奇跡の詩人」の感動場面
>>342 [5]「どう見てもインチキ」と疑われたNHK「奇跡の詩人」の
感動場面
なんか、文春に比べると興味本位で内容がなさそうだなぁ・・・。
題名から想像して。
>>342 文春ほどじゃないが
チョットキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
> [5]「どう見てもインチキ」と疑われたNHK「奇跡の詩人」の
> 感動場面
>>342 新潮と文春、今日の夜にはコンビニで手に
入るのかな・・・?
>345
それって、ヘタすると肯定派なのかもしれない罠?
はぁ、なんかGWの燃料探しが報われた感じ。
紙媒体は、強いもんね。
文春は、女性も主婦も結構読んでるし。
みんな、乙〜!
きたねきたね
第二次祭りのヨカーン
352 :
30:02/05/07 19:31 ID:o3zHRfJI
文春*新潮は店の常備本にします。祭りに欠かせないです。
あしたが待ちどうしいーー!!
コンビニ勤めなんだけど5時前に配達されるのよ。
一番で買うなら4時ぐらいか>近所のコンビに
つーかその時間になったら皆買いに行って誰も書き込まなくなったりして
356 :
ななし:02/05/07 19:35 ID:jhmTsLeX
>268
親切さんありがとう
初期の本はわからないが、最近の大和出版の本は印税契約のはず。
宗教本などのようにある程度部数が見込める場合は買取や原稿契約
にはしないよ。もしそういう条件を出されたら、サンマーク出版などに
持っていくだろうし。
印税がまだ入っていないのでは、と書いたのは、印税は出版社にも
よるが数ヶ月から半年後に振り込まれるから。
文春も新潮も美味しいニュース盛りだくさんで、これで300円は
お買い得!!!
358 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 19:36 ID:gVP2CCXO
えぇ〜12時過ぎたら売るじゃないのぉ?
>>346 最後の「感動場面」ってところに女性週刊誌のようなイヤな臭いを感じてしまった。
新潮ガンガレ
どこのコンビニでも明日発売されてる?
文春はヤマ炊く問題で発売が待ち遠しかったけど
ルナ祭りも載るので2重の楽しみ!
週間朝日、
「林真理子のここまで聞いていいのかな」で
ルナと対談しろ〜。
えなりかずきには「ここまで」聞きたいことなんてないぞ〜!
さすが週刊アカ匪
04年NHK大河ドラマに決定
「新撰組」に若い女性がハマる理由
>>358 俺んとこは0時で解禁してたYO!
ただし、1人で店番だから、荷解きに時間かかって、2時くらいにはなっちゃってたYO!
朝日は連休前に予定稿入れてって感じだね。
来週に期待してあげよう。
>355
だって週刊朝日は7日発売だもの〜
GW進行考えるとツッコミ可能かどうかギリギリなとこでは?
ここで載せられたら少しは2chでのウケも良くなっただろうに…
そこでツッコムのが文春、来週でいいかと手抜きする殿様商売な
とこが朝日。
文春の見出しには、このスレ住人としては首をかしげなきゃいけないんじゃネーノ?
あれじゃ、家族潰しになっちゃうよ。潰すべきはNHK!
乳 房 の し こ り
369 :
:02/05/07 19:43 ID:???
(タタ)の記事ウpした者です。甲斐がありました。
------ああ、祭りだ・・・。祭りだね!!
(予想より早い・・・。今のうちに仕事しとこう・・・)
ちなみに、新潮はあのコーナーなら、でっかい写真がページのほとんどを占めて、
文章はちょっとだけのパターンだと思う。
要するに、あんまり期待できない。
文春は期待できそう。
・・・あと、私も小林節教授の話には興味があるな┐('〜`;)┌
>>370 隊長!
どのコーナーに載りそうなんですか?!
>>268 そうですね、間違いなく印税契約しているでしょう。
10%(大作家の小説の場合12%もあります)でしょう。
ただ最近は「実売印税」方式もあり、初版1万部でも5000売れました、
とか2000売れましたとかでじわじわ入金されることもあります。
単行本は3000部で元が取れます。
3000部以降、出版社はお札を刷っているのと同じです。
でも15〜6万部程度では特にウハウハではありません。
やはり100万部以上の大ヒットを狙います。
出版不況の今、狙えるのは芸能人暴露本や身障者モノ。
「五体不満足」も初版は3000〜5000部だったと聞いていますが、
大化けして350万部でしょう?
2匹目のドジョウ狙いは見え見えですね。
週刊朝日
サンデー毎日
週刊現代
Weekly Yomiuri
週刊大衆
週刊宝石週刊女性
女性自身
週刊ポスト
目下のところ記事無し確認
>>375 わざわざご親切にありがとうございます!
新潮は文春よりもマシな見出しですね。
>>376 原作のほうがずっと面白いよ。
でも最近主人公が妖婦に変身してドラマも面白くなってきた。
N県に住んでるから週刊誌は1日遅れるニダーソルト
つらい・・・・
週刊朝日の見出し
『語るには若すぎる』に
ちょっとドキーリ
>>379について。
だって、「障害」「10歳」「癒し」「感動」「五体不満足」
「女性必読」「魂の旅路」だからねぇ。
性質の悪いキーワード満載・・・。というか、キーワード「しか」ない。
あと、「障害をしながら」って素敵な表現だよね。
どういう感覚で本を作ったのか、嫌になるくらいよく伝わってくる言葉だよ。
>>375 そうだね。多分扱いは小さいよ。
短い事情解説→医者の否定的コメント→NHKの釈明コメント
→「さて真偽は如何に?」で終了
くらいだろうと言ってみるテスト
立花隆 緊急特別寄稿
「この番組は絶対おかしい!!」
>>373 >単行本は3000部で元が取れます。
>3000部以降、出版社はお札を刷っているのと同じです。
そういう話聞いたことある。
自分が聞いた時は、「初版以降はお札刷ってるのと同じ」だった。
>>382 「障害をしながら」
たしかにそれを飯の種にしているからね。本音が出たか。
「障害をしながら」って文章おかしくない?
それを言うなら「障害を持ちながら」でしょ。
>>389 だから、「おかしい」んだってば(苦笑)。
普通の感覚では絶対出てこない表現だって。
まるで「仕事をする」というのと同じような表現だろう?
出版社の意識が大変良く出ている表現だと思うよ。
>>385 昔立花隆が出ている番組で超能力を厚かったの見たよ?
子供がおでこに1円玉を何枚も乗せて顔を起こしても
落ちない子供が何人か出てきて、その上透視まで子供たちに
させるんだけど立花隆のお嬢さんが透視に成功してしまって
困っていた。
更新が間に合わんですよ(w
>>391 これから職業欄に「障害者」ってかくんだね。
395 :
30:02/05/07 20:02 ID:o3zHRfJI
対策を練ってこの程度か?
396 :
ななし:02/05/07 20:03 ID:AKn00Tz+
>386
今、結構売れているといわれる作家でも初版7000部、
一万部は大物。大和出版で3000部も売ればすごいよ。
それにルナ本って単価を高く設定してる。印税面ではかなり
優遇されているんじゃないかな?
NHKが隠蔽を図ろうとしています。
釈明ページへのリンクが非常に見つけにくい場所へ移動。
アリバイ的に釈明ページ作ってるだけ?
ほんとに釈明する気あんのかNHK!
>>391 まあルナちゃんだけじゃなくて他のドーマン法に励んでいる障害者の人のためにも
一言書いておくと、ドーマン法は「障害は治るもの。いつか健常児と変わらないくらい
回復する」と信じているから、「障害しながら」とか「脳障害中の12歳」とかいう表現
を使うのかもしれないです。彼ら(というか親だろうけど)は信じているんでしょう。
滝本弁護士、Yahoo!の流奈トピに降臨している〜
401 :
385:02/05/07 20:07 ID:???
>392>397
彼は、硬派だと思っていたんですがねぇ。
参考になりました!
>>399 いや、「障害をしながら」って言ってるのは、
日木家の人々ではなくて、それを利用している出版社の人たちだって。
だって、「出版社コメント」にある言い回しだし。
日木家の人々が「障害をしている」感覚だ、と言っているわけじゃないよ。
誤解しないでね・・・。
うーむ、それはまた凄い思いこみですね。
>>403 ああ、そういうことだったのね。失礼しました。
>>395 考えに考えた結果でしょう。
味の素が売れなくなったとき、穴を大きくしたところ売上が増えたのは有名な話。
人目に付く釈明ページを移動させれば「ふれあいセンター」への電話も減るかもしれない。
ちりも積もれば山となる。
今晩もっとも熱くなるスレはここですか?
障害は治らないから、障害なんだよね。
病気は治るんだよね。
ルナくんは障害で、お母さんは病気ってことなんだね。
いつか健常児と変わらないぐらい回復する途中でみんな
時間切れで死んでしまうのか。
411 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 20:10 ID:RF7W+s91
>>396 んなこたあないよ。初版一万部クラスは、マイナー作家である
俺のレベルだ。大物は、もっと刷ってると思うよ。
ちなみに俺の初版記録は、最低六千部、最高四万部〔ただし文庫〕
だな、今のところ。
Nスペサイト内
4月28日放送「奇跡の詩人」
ご意見をお寄せいただいた方へ
こちらをクリックしてください。
の位置が、わかりやすいページ最上段から、わかりにくいページ
最下段に移動している! 隠蔽を図ろうとするNHK!
28日(Xデー)を思い出すなぁ
3スレ211さんも帰って来たし。
あとはニダー博士w
新潮&文春買ってきましたー。
これから読む。
ナンシー関のHPに書かれていることはガイシュツ?
417 :
血の泉:02/05/07 20:14 ID:???
・遅蒔きながらNHK釈明から思ったこと
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html >補助を受けずに文字盤を指して言葉をつくれる
言葉をつくるっていうのは変な言い回しで
こんな言い回しをするってことは会話になっておらず
状況に応じた「言葉」を指したわけじゃないってことだろう.
(適当に文字盤をたどっているのを
無理矢理に言葉と解釈すればこんな言い回しになるかも)
>お父さんや親しいボランティアの人も
>文字盤を使って簡単な意志疎通ができること
=会話ができるのは母親だけ
418 :
385:02/05/07 20:14 ID:???
しかし文春も、誰が見ても「おかしい」ってわかる宗教ネタじゃなくて、
もっと微妙かつ深刻な問題を含むドーマン法やFCを、
その取材力を活かして徹底的に調査してくれればいいのに・・・
---って、こんな短期間じゃ、それは無理か。
でも、これからも追跡取材していって欲しいな・・・。
>>415 血の涙が出るほどガイシュツです。
>>414 早えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
感想よろすこ
>>414 もう買えるのか・・・。
さて、本格的な祭りになる前に、一仕事終わらせておくかな・・・。
ではでは・・・。
みんな息を殺して414を待っている・・・。
このスレに出ていること以上のことが載ってるとは思えないけどね。
メジャーな雑誌に取り上げられた、ということの方が大きい。
これはまだ始まりで、追求はこれから。
なんと! みんなは >414の ようすをうかがっている!
414タソ、(´Д`;) ハァハァ
でもみんな、文春と新潮に敬意を表して、ちゃんと買うんだよ〜。
431 :
414:02/05/07 20:25 ID:???
そうなのよ、ウチの近所前日売りすんの。
今まであんましあやかったこと無かったけど、
今日に限ってはラッキーだった。
えっと文春は149ページから3ページ。
新潮は46ページの途中から47の後半まで。
どちらも活版ページでしゅ。
これから読む。
3ページって。
でかいじゃないですか。
ドキドキドキ......
2日ブランクあきましたが「動きあり!」ですか?
はやく よんでネ
うpしたら>414は神
売ってないと思うけど一応コンビニ行ってみよ。
おぉ。予想よりページ数多かった、文春。
見開き2ページだと思ってたよ。
・・・・・・・・・・・・・・。
(再び息を殺して待つ)
スキャンしてアプしちくり〜
441 :
414:02/05/07 20:28 ID:???
ごめんね、ちゃんと報告するからね。
こんな時にフリーズしてたりしたのよぅ。
もうちょっと待って〜
>>429 読み終わった後は
文春は149ページ、新潮は46ページに付箋紙付けて
NHKか日木家か山本家か大垣北高校かナチュスピに送るんだよ。
駅の雑誌捨てるところにおいて路上売り人に持っていかれちゃダメだよ〜
>>441 じ、じらしやがって、このアマ、ハァハァ。
まあみんな塩とポーションで落ち着こうぜ
あ、塩と砂糖、間違えた!( ゚Д゚)
ヨイヨタン・・・
教師はコピーして配布すること
焦らし上手だな
ああこんなに俺たちを待たせるなんて罪な奴だ>414
ネタじゃあるまいなと何度も縦読みを試してしまったよハアハア(;´Д`)ハアハア
できればIDを晒して欲しい気もするが
414たん、うしろ、うしろ〜〜〜!!
我慢汁出て来たヨ
今、期待とコーフンでぼきってるヤシ、手を挙げろ。
私は今日私のことが載っている週刊誌を10秒で読んだ
私が考えてることと違っていた
なるべくしてなったんだが
2ちゃんねるや文芸春秋よりNHKと講談社が正しいに決まってる
私はトチやママと一緒に無視することにした
414,,414,,,,414!
まだ?
>>454 女なので無理ですが、ヨイヨタン、(´Д`;) ハァハァ してます。
458 :
414:02/05/07 20:36 ID:???
文春
最初の方はテレビのあらすじ。
途中から、ここからはそのまんま一部かくね。
(スキャナーはあるけどどうやってアップするのかわからん)
番組の反響は大きかった。
「視聴率は14,5%。高い方でしょう」(NHK広報局)
4月25日に発売された最新作「ひとが否定されないルール」(講談社刊)
も初版2万部があっという間に売り切れてしまったという。
「慌てて10万部増刷しているところです。出だしを見る限りミリオンセラーに
なる可能性がありますね」
担当者もびっくり、といったところだが・・・・・
ちとひと休みね。
>>458 読者の心理をよくわかってるな。
そう、小出しにしてじらすんだ!(ぉぃ
414キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
休み休みでいいからがんがれ!
>>458 誰かうpの仕方おしえてやれ!
俺も知らん、90秒…
>>458 「この後、とんでもない事態が!!」
が抜けてるヨン
---CM中---
文春買えよ
でもみんな、文春と新潮に敬意を表して、ちゃんと買うんだよ〜。
でもみんな、文春と新潮に敬意を表して、ちゃんと買うんだよ〜。
mada----------まだ?>414=時の人
>>458 講談社へのインタビュー
広報にそ知らぬふりで尋ねてますね。
うまいなぁ
持ち上げておいて落とすのが(w
467 :
414:02/05/07 20:41 ID:???
うわっ続き読むんじゃなかった
そう来るか。
ダメダメなルナマンセー記事が続いてます。
よりにもよって新潮までとは・・・トホホ
468 :
414:02/05/07 20:41 ID:???
続き
担当者もびっくり、といったところだが、番組そのものへの反応は
賛否が分かれた。
「電話、メール、ファックスなどで1500件ほどのご意見があった。
・生き方のひたむきさに感動した。という意見もある一方
・難しい漢字を知っている信じられない・あれだけの障害を持つ子供が
文字盤を指すことが疑問。という声もあった。」(NHK広報局)
なんて書いてあるんだよ!
マンセーか?マンセーなのか?
まだ?
おーまいがっ!
マンセー。。。そうなんだ。。。
(−−;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
マンセー記事だと?
NEWSWEEK、頼むから日本のマスコミをどうにかしてくれ
>472
おちけつ。467は騙りだ!
>>467 嘘ッ!?( ̄□ ̄;)
新潮、NHKや講談社と一緒に自ら燃料になるつもりか?
真っ白に燃え尽きさせてやりたいな。
うがぁぁぁ!!!
マンセーか!? マンセーナノカ!!!!
全角と半角の区別もできないやつはポーションでも飲んでろ。
マンセーして落とすなんてことはないか?
辻元とか真紀子とかと同じで。
>>467 メール欄・・・いや、ここでそのボケはアカン(怒
467は騙りでしょ。
名前の数字が全角だもん。
メール欄見ることもできんやつも90秒廊下に出てろ!
483 :
sage:02/05/07 20:45 ID:O7/vEDAx
ちゃんと縦よみしろよ...
だれか、この中で障害を持っているヤシ、
ルナママ批判本書け!
障害者が書いた本ならだれも文句は言えないはずだ!!!
……だが、包茎程度ではダメだろうな、やはし。
今はボケちゃだめっ!
うわっ。縦読みだったのか。。。やられた。。
487 :
483:02/05/07 20:45 ID:???
漏れもはづかしぃ...
488 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 20:46 ID:0mKqZ25r
こんなに2chでドキドキするの初めて。
まだかなー
あぶねえ
Yahoo!に「新潮」は買ってはいけないと書くところだった。
NHKでニュースやってるぞ!
>>484 子供が障害児じゃだめかな?
でもメールでいろいろ友達には書きまくった。
>>484 20代後半モテナイ男はどうですか?
恋愛障害と言うことで。
あと、うちの辺りは電波障害だなぁ。
なんか待ってる奴らみんなで実況板へ移ったほうがいいんじゃないのか(笑
このまんまじゃ待ってるだけでスレ消費し尽くすぞ。
>414
騙りがでるので、ここだけIDたのむ。
>>492 じゃあ、あとは文字盤を用意して(゚д゚)ウマー
塾のお迎えだ・・・あ、この雨に駅前放置はやっぱいけないか・・・
498 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 20:48 ID:S6Jn8/MP
>>492 それでもいいと思う。
いくらでも書け、書け。
500 :
498:02/05/07 20:49 ID:???
うを、あげちまった。スマソ
>Yahoo!に「新潮」は買ってはいけないと書くところだった。
バカ発見!
503 :
414:02/05/07 20:49 ID:???
続き
一種の宗教
流奈君は母親に手を添えてもらい文字盤の文字を指し、
母親が代読するのだが、そのスピードは恐ろしく速い。
この点についてインターネット上でも議論が沸騰した。
・あのスピードで文字が読みとれるのか
・文字盤を母親が動かしているようにも見える
・大欠伸しているのにタイピングができるのはオカシイ
といった懐疑的な反応が大勢だが、流奈君のリハビリ効果に
疑問を呈すのは、むらさき愛育園の児玉和夫園長。
きっと、ルナ君の講演会の聴衆がお言葉を頂く時に抱いた期待感はこのようなものだったんだろう。
少しだけ理解した(w
IDは出すくらいなら、トリップ使えばよろし。
屋風で書いてた「ドーマン(もどき?)やめて良かった女子大生」に
「人が否定されないルールのためのルール」
〜障害児を抱える親へ残したい言葉
って本を書いて欲しい。
むらさき愛育園
板橋区小茂根1-1-10
結構でかいところみたいだ
511 :
:02/05/07 20:51 ID:???
文春、ありがとう!!! あした買うからね!
児玉和夫園長 イイ!
514 :
30:02/05/07 20:52 ID:o3zHRfJI
店の客との会話で,それとな〜くインチキ臭いって話にもってこうかな。
516 :
498:02/05/07 20:53 ID:???
よぉし文春買うぞ!
まあ、ほぼ毎週買ってるけど。
518 :
414:02/05/07 20:54 ID:1qFoIl4C
続きです。
「ドーマン法は一種の宗教ともいえましょう。
私のところに来ていた人で試した人が10人以上いましたが、
改善した人よりもむしろ悪化した人の方が多い。
NHKは膨大な脱落者がいるのに、いかにも素晴らしい療法のように描くのは
問題がある」
519 :
文春生中継:02/05/07 20:57 ID:rLN6J3fW
文春
最初の方はテレビのあらすじ。
途中から、ここからはそのまんま一部かくね。
(スキャナーはあるけどどうやってアップするのかわからん)
番組の反響は大きかった。
「視聴率は14,5%。高い方でしょう」(NHK広報局)
4月25日に発売された最新作「ひとが否定されないルール」(講談社刊)
も初版2万部があっという間に売り切れてしまったという。
「慌てて10万部増刷しているところです。出だしを見る限りミリオンセラーに
なる可能性がありますね」
担当者もびっくり、といったところだが、番組そのものへの反応は
賛否が分かれた。
「電話、メール、ファックスなどで1500件ほどのご意見があった。
・生き方のひたむきさに感動した。という意見もある一方
・難しい漢字を知っている信じられない・あれだけの障害を持つ子供が
文字盤を指すことが疑問。という声もあった。」(NHK広報局)
一種の宗教
流奈君は母親に手を添えてもらい文字盤の文字を指し、
母親が代読するのだが、そのスピードは恐ろしく速い。
この点についてインターネット上でも議論が沸騰した。
・あのスピードで文字が読みとれるのか
・文字盤を母親が動かしているようにも見える
・大欠伸しているのにタイピングができるのはオカシイ
といった懐疑的な反応が大勢だが、流奈君のリハビリ効果に
疑問を呈すのは、むらさき愛育園の児玉和夫園長。
「ドーマン法は一種の宗教ともいえましょう。
私のところに来ていた人で試した人が10人以上いましたが、
改善した人よりもむしろ悪化した人の方が多い。
NHKは膨大な脱落者がいるのに、いかにも素晴らしい療法のように描くのは
問題がある」
・むらさき愛育園・
http://www.ryouiku.or.jp/nrcdc/users/annnai/enkaku.html
iDキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>414
ああ……文章入力が仕事の私が代わって入力してあげたい!
朗読してくれればそのまんまの速さで入力してあげられるのに〜
それでも速さはルナたんに負けるかもしれないけど…
522 :
414:02/05/07 20:58 ID:1qFoIl4C
実際、番組は流奈君への賛美一色。
視聴者が感じた「本当か」という素朴な疑問には答えない。
医療ジャーナリストの東栄一氏はこう言う。
523 :
70:02/05/07 20:59 ID:???
実名勇者達が続々ですな
>>521 いや、なんかこの焦らし具合が、、、イイ。ハァハァ
525 :
414:02/05/07 21:00 ID:1qFoIl4C
ううごめんねーみんな。
こんなに文字うつの初めてですよぅ。
で、これは新潮です、ごめんごめん〜
>>523 というか、
>>515 のリンクをみると、むらさき愛育園の児玉和夫園長という人は、
この問題についてはどうみても激怒して当然の人に見えるぞ。
そりゃあ、実名でもなんでも出すだろう。
>414
オチケツ、ガンガレ!
414あんがと!ファイト
1ページ半の新潮がこんなにも…
その倍のページを割いた文春は一体どうなんだろう(;´Д`)ハァハァ
534 :
414:02/05/07 21:03 ID:1qFoIl4C
「視聴者の疑問を解く義務はあると思う。
文字盤でのコミュニケーションを第3者にやらせ、客観的に検証する
シーンがあってもよかった」
>>530 ここ数年は本出してないのか?(ツッコミ)
536 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:03 ID:rLN6J3fW
おい、新潮かよっ ←いちおう軽くツッコミ
あ、あのう。それで、これまで打ち込んでくれた記事は新潮ってことでいいっすか?(;;)
傍証のURL出してくれてる人にも感謝。
文春の部分新潮に直します。
414>今最もかっこいい男だぞ
ああ、小児神経学会ですか。
ここの先生たちの話は信用できます。
>>537 今までのは新潮みたいです。
414さん落ち着いて〜!ファイト!
546 :
414:02/05/07 21:06 ID:1qFoIl4C
NHKの説明はこうだ。
「ビデオをスローで再生し、文字盤の文字と言葉が符合しているか何度もチェックしています。
母親が外出したとき、流奈君がスタッフや知り合いとの会話やその状況を
文字盤を通じて母親に説明することが何度もあった」(広報局)
>>540 たぶん414さんは女性でわ。
■新潮、ありがとーっ! いいところに取材に行ってくれたよ!■
これでNHKの釈明ページは2ちゃんねら向け限定のアリバイ的
なページに過ぎなかったということが判明したわけだね。
TV番組の尻拭いはTV番組でしる!
550 :
540:02/05/07 21:09 ID:???
女性でしたか。スイマセン…
551 :
414:02/05/07 21:09 ID:1qFoIl4C
ええと、全部今までの新潮です。
ごめんねー。
あと女ですぅー。ふー。
>>543 また削除されるんじゃないのかなー
これまでもずっとそうだったじゃん
ルナ祭りはココデスカ?
414は女神!
マンセー
NHKはわざわざわかりにくいところにリンクを移動したのか。
ふむふむ。
>>552 縦読みレビューに期待したところだが、
一般人はそのまま真に受けそうだ。
557 :
新潮生ライブ:02/05/07 21:10 ID:rLN6J3fW
『週刊新潮』
最初の方はテレビのあらすじ。
途中から、ここからはそのまんま一部かくね。
番組の反響は大きかった。
「視聴率は14,5%。高い方でしょう」(NHK広報局)
4月25日に発売された最新作「ひとが否定されないルール」(講談社刊)
も初版2万部があっという間に売り切れてしまったという。
「慌てて10万部増刷しているところです。出だしを見る限りミリオンセラーになる可能性がありますね」
担当者もびっくり、といったところだが、番組そのものへの反応は賛否が分かれた。
「電話、メール、ファックスなどで1500件ほどのご意見があった。
・生き方のひたむきさに感動した。という意見もある一方
・難しい漢字を知っている信じられない・あれだけの障害を持つ子供が
文字盤を指すことが疑問。という声もあった。」(NHK広報局)
一種の宗教
流奈君は母親に手を添えてもらい文字盤の文字を指し、
母親が代読するのだが、そのスピードは恐ろしく速い。
この点についてインターネット上でも議論が沸騰した。
・あのスピードで文字が読みとれるのか
・文字盤を母親が動かしているようにも見える
・大欠伸しているのにタイピングができるのはオカシイ
といった懐疑的な反応が大勢だが、流奈君のリハビリ効果に疑問を呈すのは、むらさき愛育園の児玉和夫園長。
「ドーマン法は一種の宗教ともいえましょう。
私のところに来ていた人で試した人が10人以上いましたが、
改善した人よりもむしろ悪化した人の方が多い。
NHKは膨大な脱落者がいるのに、いかにも素晴らしい療法のように描くのは
問題がある」
・むらさき愛育園・
http://www.ryouiku.or.jp/nrcdc/users/annnai/enkaku.html 実際、番組は流奈君への賛美一色。
視聴者が感じた「本当か」という素朴な疑問には答えない。
医療ジャーナリストの東栄一氏はこう言う。
「視聴者の疑問を解く義務はあると思う。文字盤でのコミュニケーションを第3者にやらせ、
客観的に検証するシーンがあってもよかった」
東栄一氏の出版物一覧
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?ITEM=1&KEYWORD=%93%8C%89h%88%EA NHKの説明はこうだ。
「ビデオをスローで再生し、文字盤の文字と言葉が符合しているか何度もチェックしています。
母親が外出したとき、流奈君がスタッフや知り合いとの会話やその状況を
文字盤を通じて母親に説明することが何度もあった」(広報局)
>414
お疲れさま。ありがとー!
今夜、新潮買いに行くぞー
414はマジ女神!
414さん、ありがとー。
>>553 ニュース速報+で祭りかと思ったけどなかなかスレを立ててくれないんだよね。
こんなNHKの態度許せるの?
>>553 明日、公園通りの店から消えるであろう文春と新潮を祀るスレです
許せません<NHK
>>553 「ルナ祭り」って「ひな祭り」と語感が似てるね---
と、数十人の祭りウォッチャー(推定)から一斉に白い眼で見られそうな
コメントを寄せてみる(←氏ね)
>>557 まとめサンクス。
こうしてみるとわかりやすいYO!
566 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:13 ID:5mef6Yg1
>「ビデオをスローで再生し、文字盤の文字と言葉が符合しているか何度もチェックしています。
>母親が外出したとき、流奈君がスタッフや知り合いとの会話やその状況を
>文字盤を通じて母親に説明することが何度もあった」(広報局)
なんで、そのシーンを放送しないんだ?>NHK
>>560 > ニュース速報+で祭りかと思ったけどなかなかスレを立ててくれないんだよね。
このスレ以外の人たちは実はあんまり興味ないのかなぁ・・・
>>414たんは言う。「ううごめんねーみんな。こんなに文字うつの初めてですよぅ。」
文章をなりわいとする者として、かつて一度でもそんな言葉を書き得た(後略)(タタ)
(タタ)たんも誉めてる。ガンガレ
>>414!d
571 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:14 ID:4UN2pI+M
も う 祭 は と め ら れ な い
572 :
414:02/05/07 21:15 ID:1qFoIl4C
しかし、関西医科大助教授で脳神経外科医の山内康雄氏はこう見る。
「重度の脳障害と肉体的な障害を抱えた子供が哲学書を読み、
大人以上の文章を書くというのは一般的に考えられない。
肉体的なハンデと精神的な発達はある程度並行します。
それがものすごく0離するというのは理解できません」
ごめん0の部分、漢字が読めない〜
垂直の垂ぽい字でしゅ。
414さんありがとう。
子供が音に敏感な障害児なので電話がつかえなくて、文字打ちだけは
早くなったんだけど、ルナには負けるけど、お手伝いしたいですよ。
本当に。塾のお迎えから帰ってきました。
さて土曜日の謝罪記者会見楽しみだな。
>>566 HAHAHAHAHA!!!
「放映できないくらい怪しげな内容だったから」にキマッテルジャナイカ(・▼・)/
「ドーマン法がなんでろくに臨床データを出せないか」とオナジデスヨ。
乖離
かいり
乖離
乖離 かいりだ
乖離ですよ。
おいお前等!今からプロジェクトX見れ!
マン島レースとホンダだ!
583 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:16 ID:8qXw/fUH
乖離かな?
乖離(かいり)
だよ
この1週間は、壮大な祭りの序章にすぎなかったのかもしれん…
頑張らねば!(何を?)
587 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:17 ID:exGkEu6L
乖離でしょう。
>>572 「乖離(かいり)」だと思う。
ようするに、「全然違うじゃねーか、ボケがァ!!!」という話。
414さん、かわいい・・・・
590 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:17 ID:0mKqZ25r
amazonの「この商品を買った人はこんな商品も買っています」ってので
『前世療法―米国精神科医が体験した輪廻転生の神秘』 ってのが出てきて頭クラクラ
類は友を呼ぶか。。
乖離祭りだぁ〜ッ
592 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:17 ID:rLN6J3fW
かぶるかぶる
593 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:17 ID:5mef6Yg1
乖離でみんなは414と合同ケコーンしる!
597 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:17 ID:8qXw/fUH
ご、合同結婚式・・・
一体ココに何人いるんだ。
>>414 それは「乖離」でしょう。「解離」と読みは同じ、意味も「離れる」でほぼ同じ。
>>582 この私たちの数日間をプロジェクトXにしてほしい。
事実を究明するために名も知らぬ人々が、連休のさなか・・・って
600 :
ИHK:02/05/07 21:18 ID:???
尚、リンクの位置を分かりにくい場所に移動したとか、
抹消するつもりとのご指摘がありましたが、そのような
事実はありません。
このサイトをご覧いただいている方にはおわかりと思い
ますが、ページの更新は通常1週間毎ですし、デザイン上の
都合でリンクの場所が変更されることはよくあります。
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
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| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___) NHK祭だよ!
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゜ (` ) 急げ!
| |/ ゜/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
602 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:18 ID:89REkKc3
,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜,"((((((ミ,,゚Д゚彡 < 乖離ぐらいちゃんと読めれ(゚Д゚) ゴルァ!!
UU"""" U U \__________
>>577-598 インディゴのオーラでお互いに上の方で繋がっているに違いない(w
スレにどれくらいいるかなんとなくつかめた
(出席かよ)
414が女だと見るとみんなとたんにやさしくなるなw
乖離祭りにより少なくとも20人以上いることが判明。
どうでもいいがプロジェクトXもよろしこ。
414タン、一応いっとくけど、打ち直さなくていいからね・・・
607 :
新潮生ライブ:02/05/07 21:19 ID:rLN6J3fW
『週刊新潮』5月16日号 「どう見てもインチキ」と疑われたNHK「奇跡の詩人」の感動場面
最初の方はテレビのあらすじ。
途中から、ここからはそのまんま一部かくね。
番組の反響は大きかった。
「視聴率は14,5%。高い方でしょう」(NHK広報局)
4月25日に発売された最新作「ひとが否定されないルール」(講談社刊)
も初版2万部があっという間に売り切れてしまったという。
「慌てて10万部増刷しているところです。出だしを見る限りミリオンセラーになる可能性がありますね」
担当者もびっくり、といったところだが、番組そのものへの反応は賛否が分かれた。
「電話、メール、ファックスなどで1500件ほどのご意見があった。
・生き方のひたむきさに感動した。という意見もある一方
・難しい漢字を知っている信じられない・あれだけの障害を持つ子供が
文字盤を指すことが疑問。という声もあった。」(NHK広報局)
一種の宗教
流奈君は母親に手を添えてもらい文字盤の文字を指し、
母親が代読するのだが、そのスピードは恐ろしく速い。
この点についてインターネット上でも議論が沸騰した。
・あのスピードで文字が読みとれるのか
・文字盤を母親が動かしているようにも見える
・大欠伸しているのにタイピングができるのはオカシイ
といった懐疑的な反応が大勢だが、流奈君のリハビリ効果に疑問を呈すのは、むらさき愛育園の児玉和夫園長。
「ドーマン法は一種の宗教ともいえましょう。
私のところに来ていた人で試した人が10人以上いましたが、
改善した人よりもむしろ悪化した人の方が多い。
NHKは膨大な脱落者がいるのに、いかにも素晴らしい療法のように描くのは
問題がある」
・むらさき愛育園・
http://www.ryouiku.or.jp/nrcdc/users/annnai/enkaku.html 実際、番組は流奈君への賛美一色。
視聴者が感じた「本当か」という素朴な疑問には答えない。
医療ジャーナリストの東栄一氏はこう言う。
「視聴者の疑問を解く義務はあると思う。文字盤でのコミュニケーションを第3者にやらせ、
客観的に検証するシーンがあってもよかった」
東栄一氏の出版物一覧
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?ITEM=1&KEYWORD=%93%8C%89h%88%EA NHKの説明はこうだ。
「ビデオをスローで再生し、文字盤の文字と言葉が符合しているか何度もチェックしています。
母親が外出したとき、流奈君がスタッフや知り合いとの会話やその状況を
文字盤を通じて母親に説明することが何度もあった」(広報局)
しかし、関西医科大助教授で脳神経外科医の山内康雄氏はこう見る。
「重度の脳障害と肉体的な障害を抱えた子供が哲学書を読み、大人以上の文章を書くというのは一般的に考えられない。
肉体的なハンデと精神的な発達はある程度並行します。それがものすごく乖離するというのは理解できません。」
そういや、ハマ祭のときも、
エイベックスの釈明文が少し経ったら下の方に移されてたっけ。
そう、謝罪文ではなく、釈明文。奉られる企業はどこもすることがアフォ。
間に合ってよかった、乖離出席
610 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:19 ID:8qXw/fUH
ご、合同結婚式・・・
一体ココに何人いるんだ。
612 :
414:02/05/07 21:20 ID:1qFoIl4C
疑問には一切答えず、感動だけを売り物にする番組を見せつけられた視聴者の方こそ
たまったものではない。
おわりー
ご飯食べてから、文春の方がんばってみるね。
祭AAまで来ちゃったね。あーあ、NHKはもう終わり。
616 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:21 ID:0mKqZ25r
617 :
70:02/05/07 21:21 ID:???
>414
乙ー
文春も期待してるよー
620 :
577:02/05/07 21:22 ID:???
>414
アイシテルヨー
これでNHKの奴ら、ころっと態度変わるぜ。
ご飯食べてからか・・・ショボーン
辻元が辞職に追い込まれた記事も、
新潮か文春のどっちかだったな。
NHKも同じ運命。
乖離でケコーンした新郎の一人ですが一言。
「新潮マンセ−−−−−−−−!」
>>608 やることが姑息だよね
目立たない位置に移動しながらも、アリバイ的に「一応」
リンクだけは残してある。こんな釈然としないやりかた
でいいのかよNHK! 仮にも公共放送だろうが ヤクザ企
業みたいなやり方すな!
628 :
597.610:02/05/07 21:23 ID:8qXw/fUH
変なトコで二重カキコしちゃった・・・
>>612 ごはんはよく噛んでね!
414が発言してから新潮記事が終わるまで約200レス。
誰か次のテンプレート用意したほうがいいのでわ?
乙!414!
飯ってまさか米研ぐところからはじめたりしないよね?
631 :
週刊新潮:02/05/07 21:24 ID:rLN6J3fW
『週刊新潮』5月16日号 「どう見てもインチキ」と疑われたNHK「奇跡の詩人」の感動場面
最初の方はテレビのあらすじ。
途中から、ここからはそのまんま一部かくね。
番組の反響は大きかった。
「視聴率は14,5%。高い方でしょう」(NHK広報局)
4月25日に発売された最新作「ひとが否定されないルール」(講談社刊)
も初版2万部があっという間に売り切れてしまったという。
「慌てて10万部増刷しているところです。出だしを見る限りミリオンセラーになる可能性がありますね」
担当者もびっくり、といったところだが、番組そのものへの反応は賛否が分かれた。
「電話、メール、ファックスなどで1500件ほどのご意見があった。
・生き方のひたむきさに感動した。という意見もある一方
・難しい漢字を知っている信じられない・あれだけの障害を持つ子供が
文字盤を指すことが疑問。という声もあった。」(NHK広報局)
一種の宗教
流奈君は母親に手を添えてもらい文字盤の文字を指し、
母親が代読するのだが、そのスピードは恐ろしく速い。
この点についてインターネット上でも議論が沸騰した。
・あのスピードで文字が読みとれるのか
・文字盤を母親が動かしているようにも見える
・大欠伸しているのにタイピングができるのはオカシイ
といった懐疑的な反応が大勢だが、流奈君のリハビリ効果に疑問を呈すのは、むらさき愛育園の児玉和夫園長。
「ドーマン法は一種の宗教ともいえましょう。
私のところに来ていた人で試した人が10人以上いましたが、
改善した人よりもむしろ悪化した人の方が多い。
NHKは膨大な脱落者がいるのに、いかにも素晴らしい療法のように描くのは
問題がある」
・むらさき愛育園・
http://www.ryouiku.or.jp/nrcdc/users/annnai/enkaku.html 実際、番組は流奈君への賛美一色。
視聴者が感じた「本当か」という素朴な疑問には答えない。
医療ジャーナリストの東栄一氏はこう言う。
「視聴者の疑問を解く義務はあると思う。文字盤でのコミュニケーションを第3者にやらせ、
客観的に検証するシーンがあってもよかった」
東栄一氏の出版物一覧
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?ITEM=1&KEYWORD=%93%8C%89h%88%EA NHKの説明はこうだ。
「ビデオをスローで再生し、文字盤の文字と言葉が符合しているか何度もチェックしています。
母親が外出したとき、流奈君がスタッフや知り合いとの会話やその状況を
文字盤を通じて母親に説明することが何度もあった」(広報局)
しかし、関西医科大助教授で脳神経外科医の山内康雄氏はこう見る。
「重度の脳障害と肉体的な障害を抱えた子供が哲学書を読み、大人以上の文章を書くというのは一般的に考えられない。
肉体的なハンデと精神的な発達はある程度並行します。それがものすごく乖離するというのは理解できません。」
疑問には一切答えず、感動だけを売り物にする番組を見せつけられた視聴者の方こそ
たまったものではない。
おまえら女としゃべったことないのか?w
漏れは女だが、414とケコーンしたい。
乖離〜。
>>414 お疲れ様です。
しかし新潮も見事な否定意見ばっかり掲載したなー
467が来たときにはどうなるかと思ったけど
↑だまされた
>>630 漏れとしては鼻歌を歌いながらご飯を研いで欲しいのだが何か?
ああ、子供にカップヌードルたべさせた私って、ある種ルナママか。
でも手が勝手に動くんです。
414タンが来るまで、休憩しよう。
おにーにワッチョイ!
\\ おにーにワッチョイ! //
+ + \\ おにーにワッチョイ!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
(,,*・Д・)(,,・Д・ ) (,*・д・)
+ (( 〜(__) (____丿〜(__) ))+
ZZZ…
/■ヽ/■\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,-д( ´∀`) < ワッチョイしすぎで疲れたんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
/■ヽ■\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,-)´∀) < さぁ、お家に帰ろうか。
(,,) っ(,,_ノ \_________
/(_(_ノ 〈
(_ノ(__)
/,.,..,.,.,.,.,.,.ヽ
|/ /■ヽ '丁
|| (,,-д-)|| ムニャ・・ワチョ・・イ・・デチ・・
|| ⌒⌒⌒ ||
|| ミ ニ ||
lヽ、___/.l
. ヽ、__/
>>631 何度も書き直さんでいい。
もっと溜めてから一度に更新しろ
640 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:26 ID:0mKqZ25r
oversoulって人は大真面目にかいてるのか、それともネタなのか。
ものすごく悩む。。
私も女だけど、414さんは女神・・・・・
私も、414さんと同じタイミングで
ご飯食べとこうっと。
打倒NHKを永遠に誓いながら……モグモグ
>>632 先週は「アメージング・セックス」と一緒にされてた>るな
俺はこれから414タンをカイリたんと呼ぶよハアハア(;´Д`)
ともかくご飯しっかり食べてがんがれカイリたん!
馴れ合いネタは最小限に。みんながみんな「乙」とか
言わんでいい。つか、初心者が大集合してるみたいだ
から仕方ないか。。。
oversoul
褒められて育ってきたルナ君のスピリチュアルなメッセージ!今
頃の大人が忘れてしまった大切なものを、天使がルナ君を通
して伝えようとしているとしか思えない深い言葉。
すばらしく高次の波動が発せられていることが、この本を手にと
れば誰にだってわかるでしょう。
褒め
頃
し
す
れ
お米研ごう、旦那は3時間後。今晩のおかずはココの話だ。
昨日もそうだったけど。
生祭りを見学したのは、風の谷のナウシカをテレビ放映
してた時の実況スレ、オウム祭り以来だなぁ・・・
414、ありがと。文春も楽しみにしてます!
援助交際白書に海里チャンというのがいたヨ!
653 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:28 ID:OxEXL7Ey
ここはおもしろいインターネットですね。
>>644 今見たら、まだ一緒に買っている人が多いみたいですよ(w
どんな読書傾向や
>>647 長期の祭りだから、
楽しむときはある程度羽目を外して楽しまないと、長続きしないかもよ?
----といってみるテスト。
ところで、他の書店、コンビニで前日販売してることないのか?
600-650あたりはまったく無意味なレスが続くね
>>644 >>654 そりゃアンタ、子供はドーマン法で天才に、
親はアメージングなセックスでシアワセになろうとしてる人たちなんだろうよ。
一家四人で愉快な生活、おめでてーな。
>>655 いやいや、禿同。
馴れ合いもうざいが、みなが書きこみを控えるようになると、
それはそれで祭の勢力が失われる、と俺も言ってみるテスト。
まぁ初心者とか女とかがたくさん流入してるから仕方ないよ
今は祭りの勢いを殺さずにこのまま続けよう
す、スマソつい横のテレビのプロジェクトXに目がむいてしまふ
闇の勢力は祭りだが、光の勢力は今頃どうしているのやら…
ウザイかもしれんが、
Nスペ放映→スレが立つ→祭りの予感→祭り開始
→ポーション→葉月萌え→金城燃料投入→夜毎の美女
→ジ ー ン ダ イ バ ー
ニ ャ ッ キ
パ ジ ャ マ で お じ ゃ ま
→ナンシー関コラム→ニューエイジでゆんゆん→90秒廊下へ
→草野教授とメディア検証機構→夕刊フジ報道
→Nスペ公式釈明文→ナンバーズ@自然魂掲示板→包茎、スジャータそして豆乳
→純粋な水と自然な塩→赤旗→ルナ百裂拳→詩へのツッコミ→F&Q→読売投書
→リュウ→ダウジング→滝本弁護士→新潮・文春→414登場→新潮うp→乖離→今に至る
前夜祭は終わりを告げた
リウちゃんみてるかしら??
自然魂みたいにルナネタやってる光の掲示板しらね?
あんたが大将
黙っていればいいものを
生活の為とはいいながら
はじまりましたねあんたの嘘
色々苦労もあったでしょうが
取り巻きが汚すぎる
泣かせた詩の数ばかり
意張ってみても女の値うち
あがるもんじゃないんです
※開始
あんたが大将 あんたが大将
あんたが大将 あんたが大将
あんたが大将
※終了
[※印くりかえし]
>>661 女はあまり関係ないと思われ。
小学校で「女子の癖に!」とわめいている洟垂れ小僧と
同じような発言はやめてくれよ。寒い。
>>663 新潮社に殴りこみをかけるべく、聖戦の準備をしているのでは?(藁
>>668 禿同。こーふんしてもいいけど
スレの本旨は忘れずに。
もっと闇の書き込みを増やさねば!
今日中にこのスレ消費するぞー
>>669 どっかの掲示板で聖戦の準備をすべく、
「前世で私と戦った記憶を持つ戦士の方、覚醒したらメールください」
とかカキコしてるよ。
>>669 んじゃ漏れらは、新潮社守らにゃならんな。
>>661 「・・・・・。(あー、初心者でも女性でもないけれど、
やっぱり一緒になって騒いでいたんだけど、何か?)」
そろそろスレの本筋に戻ろうよ
677 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:38 ID:k7oM40wJ
NHK打倒祭り記念あげ
打倒NHK!
これでいかに講談社とNHKがデタラメか
立証されましたので、ワイドショーも
じゃんじゃん後追いできますね。
女神様のお食事待ちだよ。
ある意味、ここも宗教と化してる(w
でも冗談だから面白いと思って見れる。
光りの勢力のように、本気で「光りの書き込みで!」とか
言い出したら、鬱だけどな(w
>>661 合同ケコーン式に水をさした罰として
90秒逝ってください
ZAKZAK・夕刊フジ・週刊文春・週刊新潮
今、思うと
木造校舎が倒壊するのが
ちと早かったのが惜しいナリ。
今の661
「あけて〜!あーけーてー!!」
新潮の記事、まだデータスレに入れなくてもいい?
>>682 だから女日照りの童貞の書き込みは臭うってのw
689 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 21:42 ID:IytZ43CY
乖離祭りワロタ。
乗り遅れた鬱。
木造校舎なぁ。。。やぱり触らずマタリとヲチするのが良かったんだな。
新潮の方はニューエイジに触れず、ドーマン法への疑問を呈すアプローチで行ったわけか。
文春の方はニューエイジ系で攻めてそうだから、NHKは両面攻撃食らう形になるかな。
じゃ、まとめ。
新潮の記事は、
「あの番組には一般視聴者からも各種の専門家からも疑問の声が上がっている。
しかし、NHKは番組の内容になぜか自信を持っているようだ。
何考えてんだ、NHK!!」
という話で、専門家が実名を上げて意見を述べているほかは、特に新情報はなし。
こんなところかな?
>>684 空き缶はくずかごに
読み終えた文春・新潮は大垣北高校に
早く文春の「教団」のこと知りたいよ〜。
>>694 読み終えたルナ本はどうすればいいですか?
>>686 しばらく後には完全に一字一句引用してみせる人が出たり、
あるいは画像ファイルとしてスキャンする人が出てくるだろうから、
データスレへのアップはそれを待ってからでいいと思うよ。
あそこには、できるだけ正確な情報を入れたいし。
しかしコレが壮大な414のジサクジエンだったら
私は首をつります。
>>691 ま、ちょうど燃料に飢えていたからね、あの時期。
でもいい教訓になったかな。
>>689 深夜のゆんゆん祭り(仮称)の際にガイシュツ
でも、追求の使用はバッチリです。
読み終えた新潮・文春は釜石にも送って差し上げましょう。
>>689 木造のリュウより
もっともっと最強のDQN教師だな!
闇の戦士が増えてきてイイ!
日本小児神経学会はかなり強力な闇の勢力になりそう
>>414 あれがネタならば(467が本当)ある意味、死神だと思われ
>>698 それはそれで笑える(w
しかし、専門家の実名などから信憑性はほぼ100%。
マジレス、カッコワルイ。
いいなあ…漏れも乖離でケコーンしたかったなあ…
岩手県(釜石市立小佐野学校)/氏名白川太一
第2のリュウ?
「どっかどー見てもいんちきじゃねえか!!」
のAAの人、タイトルにまで採用されてよかったね。
>>687 ヴァカ野郎、最近は萌えって言ってないんだぞ
祭りだから厨の乱入も生温かくみてやるけど
>>706 掲示板あるの?あっても今度こそ嵐は厳禁
>>705 それまで多くて10人程度かと思っていたんだが、
あれで一挙にカミングアウトしたもんな(w
うーん。速報+のスレ依頼スレで
>速報性に欠けると判断しました。
て言われてしまいました。。。。なんでだろう。。
>>689 あ、見落としてた・・・今、初めて知った。
ブックマークしておこう。
>>692 確かにそうだね。新潮は宗教ネタには触れていないみたい。
で、文春は3ページ使ってそっちの方向を追及してるのかな?
連休明けで仕事が溜っていたので、今頃追い付いたじゃねーか。
24時間ぶりに来たら、なんか凄いことになっているな。
WebWHO〔経歴情報:1995年2月現在〕
人名 山内 康雄(ヤマノウチ,ヤスオ)
職業 医師
肩書 関西医科大学附属病院
専攻分野 小児脳神経外科学;頭蓋症外科学
加入団体 日本脳神経外科学会;日本神経学会;International Society for Pediatric Neurosurgery
生年 昭和21年10月16日生
学歴 関西医科大学〔昭和48年〕卒;
関西医科大学大学院臨床医学研究科脳神経外科学専攻博士課程修了
学位 医学博士
職歴・経歴 昭和53年関西医科大学脳神経外科助手
60年講師
平成2年同大学附属男山病院脳神経外科部長
6年同大学附属病院勤務。
この間昭和55〜57年シカゴ小児記念病院、ノースウェスタン大学に留学
分担執筆に「ハンドブック 神経疾患―診断・治療の基礎知識」がある
「生きがい」が増す、「ソウルメイト」の授業
って、、、ソウルメイトって、なんかNHKのドラマでも
でてきたな。ロンパリの出てるやつ。
719 :
sage:02/05/07 21:54 ID:d06XlX6M
期待せずに近所のコンビニ行ったらやっぱり無かった。
レジのねえちゃんに「いつ店頭に並ぶか」と聞いたら
「わ、わかんない、、、」だと。ブッ殺すぞゴルァ!!!!
ぜったいここで414女神さまがうpしてくれるのを読むほうが早そう打。
あ、でも明日になっても新潮と文春は買うぞ。
みんなも買おうな
勇気あるメディアマンセー
>>709 ・・・こういう人みたいに単純な思考で生きられたら、
きっと人生楽しいだろうね。
ある意味、羨ましいよ・・・。そうなりたいとは決して思わないが。
というか、こういう人は一人でひっそりと宇宙に向かって
電波を発信してくれてるならそれはそれでいいのに、
何で小学生に向かってゆんゆんしたりするかね・・・┐('〜`;)┌
やっと追いついたよ
ミンナガンガレ
>>713 継続スレッド作成依頼スレのほうで頼んでみたら?
414が女じゃなかったらここまで盛り上がらなかった
と言ってみるテスト
思うんだが、乖離わからずに涙を飲んだ人はいなかったのかな?
俺も買う。買うぞ文春新潮。えらいぞ。
受信料徴収して電波とばすとは…
乖離ネタ引きずってる人は別板にスレ立ててやってください。
自己紹介板とか。
<先生!粘着に厳しい人がいます!
>>727 カウンタが19393? やるな。どんな奴が見てるんだ?
普段週刊誌を買わないひとも他の記事が充実しているから
ついてにこのことも人目に触れる機会が多くなるね。
733 :
719:02/05/07 21:57 ID:???
間違って名前欄にsageてしまった。鬱打
ポーション飲んで90秒廊下で反省、、、(←もうええって)
>>728 ネタって…(w
スレ立てるほどのネタでもあるまいし。
空気読めよ、まじで。
文春 新潮 買ってやって、応援しないといかんな。
駅のキオスクでも売っているかな。
タイミングがアレだけど今日のプロジェクトXはちょっと泣いちゃった。
こんな番組も作れるのになんで…
>>729 少しでも「あっちの世界」へ角度修正せよ、との指導でしょう
>>728 乖離ネタって、ここで繰り返し出てくる
ポーションとか、90秒とか、そんな類だと思うんだけど。
>>734 さっきから空気読めとか逝ってる奴、何が空気だ
馴れ合いが空気か?くだらん空気だ そろそろ本
題に戻れよ
このスレだったら、「既出」とか「前レスorスレ読め」とは言われないから、
ばんばんかっ飛ばして逝きましょう
>>739 ちげーよ 久々に女と会話できてコーフンしてんのはわかるけどさ
少しはおちけつよ
743 :
414:02/05/07 22:00 ID:gUQEuWSj
ご飯終わりました。
さ、がんばりましょう。
まずは見出しから。
・「日木流奈くん」ファミリーと奇妙な教団の接点
・NHKスペシャル「奇跡の詩人」に誰もが疑問
先日28日にNHKスペシャルが放送した「奇跡の詩人〜11歳 脳障害児の
メッセージ」に、疑問の声が渦巻いている。
「5月2日時点で、寄せられたご意見は1500件あまり。
大まかに言って、半分が信じられないという声です」(NHK広報局)
番組の主人公は、重い脳障害を持つ11歳(現在は12歳)の少年・日木流奈君。
立つこともしゃべることもできない彼は、五十音の文字盤を指で指すことによって「会話」をする。
二千冊にも及ぶ哲学書や天文所を読んだ流奈君は、これまでに詩集やエッセイを出版し、
それが疲れた大人たちを癒し、涙と共感を誘っているーーーという内容だ。
>>740 乖離ネタうざがってる人、点呼。
それによってはやめようぜ。
>>744 そういうノリがウザがられてんじゃないの?
殺伐も良し、
馴れ合いも良し。
祭りだからね
ところでポーション飲んだやついる?
つーか、いつまでも言ってたら女神さんかわいそうだヨ
なんか・・・
書き込みにくくなったね。
結局、本題に戻ろうぜっていったところで、
なにか作戦でもあるわけじゃあるまいし。
本題にって言う人が出せばいいじゃない。
>>749 いまさらだけど、ポーションって飲むものなの?
>>751 どうやって見つけてくるのか知らないけど感謝!
>それが疲れた大人たちを癒し、涙と共感を誘っているーーーという内容だ。
文春、見方間違ってるけど文春らしくていい。
大いなる批判記事の予感。
>743
ありがとうございます がんがってくださいね。
>>743 ID変わっている。
そういえばまだテレホじゃ無かった。
うぷお疲れ様です。
文春も始めは持ち上げておくなぁ(藁
変にしきる奴嫌い・・・
ポーションは「飲む」のではなくて「きめる」ものです。
せっかく414たん戻ってきたのに・・・かわいそうだ
>>755 マジレスると、エッセンス見たいなもの。
霧吹に数滴混ぜて、部屋中に撒いたりそんな感じの使い方らしい。
>>751 何がすごいかって?
その出版社の名前がすごいんだよ!
768 :
414:02/05/07 22:06 ID:gUQEuWSj
「信じられない」声が噴出した理由の第一は、この会話にある。
母親の千史さん(38)が流奈君を抱きかかえ、右手に文字盤を持つ。
左手で流奈君の左手首を支えながら、中指のさす文字を読み上げていく。
それを父親の貴さん(34)がパソコンに打ち込むのだが、流奈君の
さすスピードが恐ろしく速いのだ。
ところで、テレビを見てたとき日木に「いき」ってルビが振ってあったように
見えたのは、私の目と耳が悪いんですよね。
日を「い」って読むのって珍しいなって思ってたんですが「ひき」ですよね。
まあさすがに「いき」って姓に「るな」って名前はつけないよな。
一旦PC落としたりしたらID変わるYO
なんとなく日木家とその取り巻きを見てるような気が。。。
長いことちまちまやってきたんだ。今日ぐらい楽しくしていいだろ。見逃せよ〜。
女神様がんがれ!
775 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:08 ID:0mKqZ25r
>>751 その先生におそわった生徒かわいそう。。
>>769 「いき」だったらあの状態で生まれてきた子供には過酷すぎる名前ですって。
だからIDじゃなくてトリップつかえって。
名前の後に「#(てきとうな文字列)」と入れるだけ。
「電波教育社」に改名しろ
>>780 そっちの方がまともに読めるぞ。
電波新聞社とかあるし
783 :
414:02/05/07 22:11 ID:gUQEuWSj
さらに不思議なのは、千史さんが、右手の文字盤をも激しく動かすことだ。
文字盤を動かして流奈君の指に押し当てているようにさえ見える。
「文字の配列を記憶している」という前提はいいとして、
パソコンや電卓のブラインドタッチはキーボードが固定された状態で
初めて可能なはず。
>>780 そういえば電波新聞社ってのもあるな(w
子供の頃「ラジオの制作」って雑誌読んでたYO!
>>783 キターーー
2chの見解そのままだーーー(w
御飯二つ用意して、「ありがとう」「ばかやろう」と
声をかけて、どちらが早く腐るか実験してみようYO!
「水からの伝言」って本、
うちの姉ちゃん持ってた気がする。
414タン、頑張れ!
>>783 来ました!きました!きました〜!
絶対2ch見てるね、このライター。
>>414 感謝。タイピングがんばれ。記事内容は2chの流れに沿っているもよう。
795 :
414:02/05/07 22:15 ID:gUQEuWSj
流奈君が文字盤から目をそらしたり、目を閉じた状態でも休みなく動くその指は、
文字盤の上の小さなマスを的確に示しているのだろうか。
日常的に障害児のリハビリに携わっている理学療法士は、こう感想を述べた。
796 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:15 ID:OIJfXU38
>>709 ちょっと前まで釜石に左遷されてたんだが、まさかこんな電波系がいたのに俺が受信できなかったとは.....)鬱死
まあ、学校教師(特に小学校)のオカルト/疑似科学好きは今にはじまったことじゃない。
シュタイナー教育なんか本がいっぱい出てるし、結構セミナーとかあるしな。
>>793 ルナ本が3冊もランキングしてる・・・なんでだ?
>>791 それ、養護学校でやってるように見えるんだが……
静岡県、それで良いのか
>>795 お、ここから専門家の意見だ。
414、頑張れ!
文春も明らかにここ見てるね。それだけじゃなくネタ元に
してる。別にかまわんがね。つか歓迎。2ちゃん見ないよ
うな一般人にもどんどん知らせてくれたらいい。
>日常的に障害児のリハビリに携わっている理学療法士
ちょっと弱いか?
>>795 理学療法士はなんと言ったんだーーー
こちらは新潮と違って実名無しですね。
>>800 というか、ここを見てるのは見てるだろうけれど、
それ以前に、ここを参考にしなくても、普通の人ならわかる。
2chに来てる人が特別なわけじゃない。
ドーマンも理学療法士だったか?
>>781 な、ノルアドレナリンをバカにしたな!おまえ、交感神経と副交感神経を
きちんとバランスさせましょうとかそういうふうにおしえろよって、
電波教師にゃむりかー
414タン…やらせてください。
>>805 確かそう。
学位はそれでとっているはずです。
>>805 え?どうだっけ?
医療従事者というのは聞いた事あるけど。
>>797 いんや、7冊じゃけんのお
ヤフーも終わりか・・・
812 :
414:02/05/07 22:19 ID:gUQEuWSj
「頭部を自由に動かせないお子さんがあの速さでポインティングができるというのは、
運動発達の観点からすればありえません。
また表現する内容も、暑いとか寒いとか汗をかいたなど、
例外なく感覚や身体を使う喜びを表すもので、抽象的な思考をするとは考えられないことです」
そろそろ次スレの準備をしたほうが・・・
414さん、ありがとう
>>709 (3)友達と2人で競技会の選手の候補になったが友達だけ選手になった。
A:( )友達には競技会で自分の分までよい成績を出してほしい。
B:( )実力は同じくらいなので、ひいきされている。何か裏で工作したのか。
私だったら「自分が選ばれなくてよかった(ホッ」なのだが、
そういう無気力な生徒は彼の念頭にはないのだろうか。
>>812 「考えられないこと」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>811 amazonが品切れになってるのが影響を与えてるんでわ・・?
>>806 私、普通の人の倍ノルアドレナリンが出て居るんです。
検査の結果わかったんだけど。
私って・・・私って・・・医者にいわれたよりあんな教師に悪い病気に
なると言われたほうがショックだ。
>>806 ノルアドレナリンではありません。
ノンアドレナリンです。
414に対する過熱気味の聴衆はあたかもルナ信者を思わせるが、
それはさておき、一瞬、発売日前に週刊誌の記事を転載するに
あたり著作権等の問題は生じないのか、とも思ってみたりもし
たが、そもそも2ちゃんねるが元ネタでもあり、ギブアンドテ
イクで許されるかな? とか言ってみるテスト
>>812 納得できる内容だな。NHKの主張がいかに偏ったものか。
いいぞ! 414!
>>822 だからみんな、ちゃんと文春と新潮を買うんだよ〜。
つうか、元々読者だけど。
>>821 ええええー、しまった、今気づいた。これは2ちゃんねる用語ですか?
堅いこというなヨー
まあこれだけ宣伝してるんだし皆買うし、問題ないよ!
な、新潮、文春!
826がいいこと言った。
資本主義社会では、購買活動も選択の意思を表す広義の政治的な運動です。
文春と新潮の記事を歓迎するなら、買うべし。
833 :
414:02/05/07 22:25 ID:gUQEuWSj
専門家が見ても、「千史さんが書いているのでは・・・・」
という「ヤラセ疑惑」の生じる余地があるわけだ。
「納得できない」という声のあまりの多さに、NHKは番組放送後にホームページに
コメントを出した。
1・文字盤は正確に指されているのか
2・そうだとしてもお母さんが自身が指しているのではないのか、
という二つの疑問のうち、一点目については、映像をスローモーションで
再生し、間違いなく指していると確認できたという。
414たんペース落ちたな…
また読めない漢字にぶつかったに50ヨイヨ
836 :
796:02/05/07 22:26 ID:OIJfXU38
>>709 あ、その教師って多分陸の孤島の釜石まで軌保博光つー、326とか相田みつをの亜流の
書道家を呼んだ奴じゃねえかなぁ。としてたら、一応受信してたみたいだ。
837 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:26 ID:0mKqZ25r
>>828 ノルアドレナリンはしってるんだけど、ノンアドレナリンって本当になんだろ
ついでにいうと「ベータエンドルヒン」って何?
>>822 週刊誌は肖像権侵害だらじゃんか。有名人の写真勝手にのせまくり。
>831
ここを見てたら急に買いたくなりました。
840 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:26 ID:rLN6J3fW
文春も新潮も元ネタは2ちゃんだろ。
ダイジョブだ。
記念に買うし。新潮、文春
>>837 エンドルフィンは気持ちよくなる脳内分泌物なり
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
もの凄く売れるんじゃない新潮・文春
引用は、出典を明らかにして、かつ、
それを元に検討を加えるなど意義があればおそらくOK。
要するに、引用は今後の検討次第で正当化できそうだ、ってことやね。
俺はここだけで十分だな(w
と言ってみるテスト
>>843 特に渋谷(w
NEWDAYSに張っていようかな
848 :
822:02/05/07 22:28 ID:???
俺もギブアンドテイクだと思ってるよ。
GWをなんだか知らんがドーマン法とFC法の勉強に費やしたんだ。
アカデミックな英字サイトまで必死に読み込んで・・・・・・
そんな時間が無駄ではなかったと思わせてくれる文春と新潮に
感謝する。買うのは当然。
ところで、このペースだともう新スレを建てる人間と
テンプレを決めておくべきかと。
建てるのは
>>800あたりか?
あるいは、希望者がいるなら書き込みするべし。
いや、この文章にどんな写真が使用されてるか・・・
やっぱり買わなきゃ!
852 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:31 ID:ATXmCN0i
>>709 親の命のおはなし 〜忘れものを減らすお話〜
ここにある鉛筆や消しゴムは、全部家の人が買ってくれた物ですよね。家の人
はみんながよい子で大きくなるように願っています。そして働いてもらった給
料から、ごはんや給食代を払ったり、鉛筆や消しゴムを買ってくれるのです。
このプリントの紙だって、インクだってお家の人がお金を出して買ったものな
んだ。だから、こんなプリント一枚と思っても、これには親の願いや命がこ
もっているんだよ。だから落としてなくしちゃっている子は、親の命を粗末に
していることになるんだよ。
先生にもよくわからないけれど、こんな話を聞いたことがあります。天国だか
地獄だかには、人間の一生の生きる長さを表すろうそくがあるんだって。親の
命を粗末にして、どんどん物をなくす子は、その命のろうそくもどんどん短く
なるんだそうです。
親の命を粗末にすると、目には見えないけれど、親の命がどんどん減っちゃう
んだ。みんなの一番大切な人の命を消したくはないよね。
http://homepage1.nifty.com/moritake/sonota/oyainoti.htm
850タン、あなた様がどうぞ♪
>>849 ああ、全くだ。
ざっと読んできたよ、『親こそ最良の医師』とか数冊ね・・・。
是非、再放送や訂正放送まで追い込みたいものだね・・・。
>>850 800だけど。なんで俺が指名されたのかわからんけどw
残念ながらしばらくスレ立てできねんだ。part10立てたので。
857 :
850:02/05/07 22:32 ID:???
ケーブルなんで、スレ建てられない。
昔やろうとしたことがあるが、警告が出て駄目だった。
858 :
414:02/05/07 22:33 ID:gUQEuWSj
二点目は、母親の補助を受けなくとも言葉を作れることを確かめていること、
母親の知らないことを流奈君が話すケースを何度も確認しているとして、
「お母さん自身が話している可能性はないと判断しました」とする。
検証の様子を報じなかったのは、「流奈君のもつ無限の可能性を紹介するが
番組の趣旨で、能力を科学的に検証することは意図していない」(NHK広報局)
小池栄子より414タンが気になりまふ
414たん、また分からん漢字出てきたら聞いてね!
862 :
414:02/05/07 22:36 ID:gUQEuWSj
いまのとこ漢字はわかるよ。
でも転載?やばいの?
訴えられたらこわいよぅ。
続けていいのかなー。
>>858 もうその話聞き飽きたっつうの。
ルナ君の持つ無限の可能性を疑ってるんじゃねえか!
どっかどーみてもインチキじゃねえか!
ギブアンドテイク。問題ない。
釜湾続けてくれ!大丈夫だyo!
414
問題なし!だYO
最悪身替わりになる。
>>863 大抵の人はNHKの釈明ページなんてみていない。
それをはっきりと引用したことに、大きな意味があるよ。
869 :
414:02/05/07 22:38 ID:???
867
かっこいい・・・惚れる
一回きりのHNだ!
みんながついてるよ
がんがれ!414
>>862 今までおんなじ事やって訴えられた人一人もいないから。
あと、414タンが捕まらないようにちゃんと文春新潮買おう>ALL
>>414 俺らは文春・新潮に無償でネタを提供するし、彼らはウラを取った
上で自らの責任で記事を書けばいい。そんかわり俺らは記事をネッ
ト上で読む。ギブアンドテイク。これ最強。
「869は荒らし認定」と書いてます。
>>869 そういうのは存在しないと思うけど・・・。
漢字を写し間違えてない?
876 :
414:02/05/07 22:41 ID:gUQEuWSj
だが、説明不足によって誤解を招いたとするならば、それはNHKの責任だ。
小誌は、流奈君の両親にも確認のための取材を申し込んだが、
受けて頂けなかった。
NHKが報じようとしなかった「事実」が、実はあと二つある。
877 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:41 ID:rLN6J3fW
元 ネ タ は 明 ら か に 2ちゃんねる。
414ガンバレ。
読めんでも書けたらええやん
ひろゆきはログとってんだよな。
どうしてもヤバイと思うのなら要約でも構わない。
414
敢えて誤植を混ぜて良いぞ。
2つの事実!! わくわく
>>876 > NHKが報じようとしなかった「事実」が、実はあと二つある。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
事実2つってなんだー?
885 :
外交官:02/05/07 22:42 ID:???
>>876 両親にも取材!?拒否!?
報じようとしなかった事実!?
ドキドキ、モーモー。
887 :
414:02/05/07 22:43 ID:gUQEuWSj
ちょっと、869は私じゃないわよ。
んもー。
888 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:43 ID:DzKKTdke
佳境だな...ドキドキ。
900さん新スレヨロ
>>876 あと2つ〜ハァハァ
スレッド立てようとしたらダメでした。
part11立てたからかな
891 :
文春ライブ 〜途中経過:02/05/07 22:43 ID:rLN6J3fW
『週刊文春』5月16日号
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm 「日木流奈くん」ファミリーと奇妙な教団の接点 〜NHKスペシャル「奇跡の詩人」に誰もが疑問
先日28日にNHKスペシャルが放送した「奇跡の詩人〜11歳 脳障害児のメッセージ」に、
疑問の声が渦巻いている。
「5月2日時点で、寄せられたご意見は1500件あまり。
大まかに言って、半分が信じられないという声です」(NHK広報局)
番組の主人公は、重い脳障害を持つ11歳(現在は12歳)の少年・日木流奈君。
立つこともしゃべることもできない彼は、五十音の文字盤を指で指すことによって「会話」をする。
二千冊にも及ぶ哲学書や天文所を読んだ流奈君は、これまでに詩集やエッセイを出版し、
それが疲れた大人たちを癒し、涙と共感を誘っている−−−という内容だ。
「信じられない」声が噴出した理由の第一は、この会話にある。
母親の千史さん(38)が流奈君を抱きかかえ、右手に文字盤を持つ。
左手で流奈君の左手首を支えながら、中指のさす文字を読み上げていく。
それを父親の貴さん(34)がパソコンに打ち込むのだが、流奈君のさすスピードが恐ろしく速いのだ。
さらに不思議なのは、千史さんが、右手の文字盤をも激しく動かすことだ。
文字盤を動かして流奈君の指に押し当てているようにさえ見える。
「文字の配列を記憶している」という前提はいいとして、
パソコンや電卓のブラインドタッチはキーボードが固定された状態で初めて可能なはず。
流奈君が文字盤から目をそらしたり、目を閉じた状態でも休みなく動くその指は、
文字盤の上の小さなマスを的確に示しているのだろうか。
日常的に障害児のリハビリに携わっている理学療法士は、こう感想を述べた。
「頭部を自由に動かせないお子さんがあの速さでポインティングができるというのは、
運動発達の観点からすればありえません。また表現する内容も、暑いとか寒いとか汗をかいたなど、
例外なく感覚や身体を使う喜びを表すもので、抽象的な思考をするとは考えられないことです」
専門家が見ても、「千史さんが書いているのでは・・・・」という「ヤラセ疑惑」の生じる余地があるわけだ。
「納得できない」という声のあまりの多さに、NHKは番組放送後にホームページにコメントを出した。
1・文字盤は正確に指されているのか
2・そうだとしてもお母さんが自身が指しているのではないのか、
という二つの疑問のうち、一点目については、映像をスローモーションで再生し、
間違いなく指していると確認できたという。
二点目は、母親の補助を受けなくとも言葉を作れることを確かめていること、
母親の知らないことを流奈君が話すケースを何度も確認しているとして、
「お母さん自身が話している可能性はないと判断しました」とする。
検証の様子を報じなかったのは、「流奈君のもつ無限の可能性を紹介するのが番組の趣旨で、
能力を科学的に検証することは意図していない」(NHK広報局)
だが、説明不足によって誤解を招いたとするならば、それはNHKの責任だ。
小誌は、流奈君の両親にも確認のための取材を申し込んだが、受けて頂けなかった。
NHKが報じようとしなかった「事実」が、実はあと二つある。
せんせい! パソコンから離れられません!
テ ン プ レ は な い 。
> 1 の み 。
みんなで段落ごとに感想やら意見を書きまくれば適法引用だ。
>>414ガンガレ!
確認取材させろーーーー
じゃないとこちらから乗り込むぞゴルァ
というのは、世間では脅迫といいます。
後は本誌を読め。
と言ったらカコヨスギ
せんせい!?風邪なのでもう寝たいですが(以下略)
>>879 警察がきたら提出すると言ってたよ。
NHKで……。
>>898 脅しは2つの事実が明らかになってからにしろw
414タンが現れてから既に2時間半が経過しています。
せんせい、このスレは新潮と文春をタダで宣伝してるからギブアンドテイクですね?!
905 :
900:02/05/07 22:48 ID:???
12スレ立てたの俺。
906 :
414:02/05/07 22:48 ID:gUQEuWSj
番組では、流奈君がドーマン法というリハビリプログラムに取り組んでいることが
紹介された。流奈君の使う文字盤もこのプログラムの一環として利用されているもの
なのだが、この「奇跡」を呼ぶプログラムの評価について、番組はまったく触れていない。
せんせい!トイレ行ってきます。
>>1の内容に、ちょっと長いけど、
/////////////////////////////////////////////////////////
「奇跡の詩人」データ&意見の整理・収集スレッド
<< 整理済重要意見・データ保管用(議論・質問書き込み等禁止!)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/ 上の二つの問題の要約ページに比べると雑然としていますが、
今後議論すべき内容の指針や、データの見方などについての、
意見・アドバイスもまとめています。
////////////////////////////////////////////////////
を加えて貰えると嬉しい。
議論の流れやポイントについて、既出の議論が繰り返されてしまうことが
多くみられるのが気にかかるので・・・。
このスレは偉大な新潮と文春を称えるスレになりました。
>>414 マジレスする。記事のすべてをそのまま書き込むのは著作権法上問題あり。
週刊誌の記事中、NHKのHPの文章を引用しているような感じで、書くならOK
タイピング頑張れ。
週刊文春は、るなの話だけで売っているわけではないので、
著作権は大丈夫でしょ。
どうしても、心配なら、一段落抜けばいい。
っつか、ねらーにいい宣伝になったんじゃない。
祭り記念に買うもの。
新潮、普段買わない私が買う予定だし。
最後に引用元を明記しとけば問題ないんじゃない?
>NHKが報じようとしなかった「事実」が、実はあと二つある。
まず一つ目は、かつて両親が声優志望であったという点である。
>>903 僕ちゃん、そうよ。
世の中、持ちつ持たれつで成り立っているの。
あなたがこうして先生から色んなことを聞ける代わりに、
先生もあなたの両親がはたいている無け無しの金で
食っている。どう?世界って支え合いなのよ。
じゃあ、新スレは950さんね。
といいつつ414たんがそうなったら・・
あとは謎の教団とのつながりネ?
2行程度だったら許さないヨ。
やばくなったら、414たんは1人じゃなく複数でしたといってみるテスト
引用して金儲けとかしなければOKだYO
声優志望 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
こんなことでオナワになったりしないから大丈夫ですってばさ
924 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:52 ID:rLN6J3fW
NHKに対する文春や新潮の取材をやりやすくする為にも世論の後押しは必要だ。
NHKもプレッシャーを感じないと、週刊誌ごときの取材など、と思うだけ。
この件について、2ちゃんねらーは文春と新潮を応援シル。
こんなでかい祭りに参加できて幸せ。
弱小無名ヘタレアスカ化粧品告発のときはマスコミに相手にされなかったもの。
どうでもいいところは要約して、
適当に誤植を交えて、
で最期に、「こんな感じでした。」と言えば
それは、あなたが記憶していた内容を語ったに過ぎない。
ちょっとスレ立て挑戦してみる。
ほんと 414たんは 焦らし 上手
>>923 これでお縄になったら半角板の住人だけで刑務所2つ埋まります
932 :
414:02/05/07 22:53 ID:gUQEuWSj
>910
週刊誌の記事中、NHKのHPの文章を引用しているような感じで、書くならOK
これはどういう風に書くことなんでしょうか?
今までのはまんま記事なんです。
>>927 すでに誤植あるから、大丈夫だと思われ。
というか、似たような手口文春新潮もお得意だし
問題ないよ。今頃みて笑ってんじゃないの?
>>918 だってさ、見てると
「やっぱり意地でも真実を追求しなきゃ!」とか、
「日木一家を追い詰めることになるから追求はほどほどにしたい」とか、
今まで何度もやってきた議論がループして出てきて鬱陶しいし・・・。
今までにやり尽くされた議論を特に新視点もなしに何度もやるのは、
雑談よりずっと性質が悪いよ?
なぜなら議論も全く先に進まないし、その上につまらないから。
気にしなくて大丈夫っすよ414タン
>414
文末をかえれば?
古くは塩爺、新しくはムネオハウスイベントのように、
2ちゃんねる史上に残る祭りの予感!
次スレ1 乙!ケコーンして
>414
全く気にする必要ないよ
文春や新潮が訴えるわけがない
941 :
800:02/05/07 22:55 ID:???
やっぱり、まだスレ立てられねぇわ。
誰かたのむ。スレ立ての際には
>>2-20 を入れとくと親切よ
>>932 「〜とのこと」
「〜だそうだ」
「〜らしい」
「〜というニュアンスで書かれている」
「〜という」
「〜のように書いてある」
あぁ、日本語ってとても不思議
>>935 がーん。焦って立てたら、patr になってる。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
とうとう20!
935さん、乙カレー
>>937 無断の改変のほうがたち悪いぞ、ゴルァ!
948 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 22:56 ID:DzKKTdke
patr...イタイ
マジレスすると、著作権法違反は親告罪だから新潮や文春が告訴しない限り
罪にはならない。
彼らも2ちゃんにネタ取材して持ちつ持たれつなわけだし、この程度のことで
訴えたりすることはないだろ、って話だな。
出版社の人たち、モニターに向かって手を振ってください。
波動で私たちにもわかりますから。
>>932 > (*゚ー゚)932■ 414 ■
> >910
> 週刊誌の記事中、NHKのHPの文章を引用しているような感じで、書くならOK
> これはどういう風に書くことなんでしょうか?
> 今までのはまんま記事なんです。
> DATE:02/05/07 22:53 ID:gUQEuWSj
出典を書いとけばいい。
私はあなたのカキコを見て、この週間誌は絶対に買おうと決めました。
953 :
945:02/05/07 22:58 ID:???
>>950 なぜなら漏れもハァハァですので。キークヤシイ
こんなことで訴えたら出版社が大損するだけだろ。
文春や新潮の記事見て、NHKの釈明分が抹消or修正される可能性あり。
気になる人は保存しておきましょう。
>>934 週刊誌にとっては素晴らしいPRになっているのは間違いないから安心して。
さっきから記事を引用してくれてたの、
もしかして文春の記者さんじゃないの?
何かそんな気がしてきたぞ。
乖離だから安心して。
>934
既出の議論が繰り返されてしまうのは仕方ないよ。
途中から入ってきた人もいるし、414タン祭りでまた人が増えたし。
私も最初から通しで参加してるけど、あまりガイシュツとか気にならなくなった。
一言で教えてあげられることなら教えてあげているし。
論点がしぼれれば、別板に議論専用のスレ作れば?
961 :
414:02/05/07 23:00 ID:gUQEuWSj
わかった。とりあえず要約してみます。
このあと延々とドーマン法実践者の体験談。
費用がいくらかかったとか、フィラデルフィアまで行ったとか。
効果があるのは3%だそうで、
3歳からやっているルナ君が、いまだ立つこともできないといことは・・・・。
などなど。
二つ目は
>>955 データ要約スレ等、幾らでも保存してある場所はあるから問題なし。
大きい出版社は大したことでない限り訴えないYO
訴えるのは中小の出版社。
965 :
910:02/05/07 23:00 ID:???
>>414 わかりにくい文章でスマン。
週刊誌の記事の中で、NHKのHPに掲載された釈明文の一部が引用されていますよね。
このように、全文を書くのではなくて、一部を削った形での書き込みなら、
著作権法上、全然問題ありません。適法引用です。
文春も新潮も2ちゃんを敵に回すほどアホじゃないって。
414タン、いちいちタイプするのがいいかげんウザくなったに5000ヨイヨ
わしゃ、疑惑どころか確信をもってる方だけど、
>>812 の「理学療法士」殿もそうとうあやしいじゃんかよぅ…
文春ももちっとマトモナ話もってこないといけないんじゃないのぉ…
だからつまんないこと言われるんだよ…
>>960 俺もそう思う。
賛否両論あるだろうけれど、
あまりガチガチ議論場だったら、人が集まりにくくなる。
人が来ないと言う事は、祭も下火になってしまう。
時にはハアハアしたり、馬鹿やったりしていかないと、
火は早く消えてしまうよ。
>414タン
全文引用でも心配無いよー
訴えたりしたら文春が恥かくだけ
脅しに屈せず全文うpしてちょ
414タン、今までのままでいいんだ。
最後に「週刊文春」よりとか、最後の語尾に〜だってよ。を
つけるだけでも委員だ。ガンバ手くれがんばRてばねRわいがんばれ
ワクワクするよー。
414さんがんばって!
まぁみんなが言う通り、こんなことで訴えられることはないわけだが、
>>414が不安なら、ここから先は他の人に任せたっていいYo。無理すんな。
みんなも責めたりしないだろ? どうせあと数時間で見られる。
>>969 とりあえず最低限のことは調べてから、マジメに議論したり、
バカやったり。ハァハァしてもらったりして貰えた方が面白いとは思うけど・・・
まあ、無理いってもしゃあないか。そんなもんだね、確かに。
414タンがんがれ!
あと414たんの画像キボンヌ
980 :
414:02/05/07 23:06 ID:gUQEuWSj
パート20に行ったほうがいいのかな?
そろそろ終わりそうだもの、ここ。
1000
残りの分量によりますよ。
まじめな話、このスレの最後に
『引用文献:週刊○○(●●社) ×月×日号 』
みたいな感じで出典を明示しとけば大丈夫なんじゃないの?
著作物人格権の議論もそんな単純じゃないんだろうし、ま、公共の利益ってことで。
1000げとー
じゃ、みんなpatr20へ。
989 :
960:02/05/07 23:08 ID:???
3スレ211タンの気持ちもわかるんだよう。
データ整理には感謝してる。議論に参加しながらほかに後に残す大事な
資料を残す作業なんて、GW中ずっとひまだった私にもまねできないこと。
だけど、今は多くの人に関心を持ってもらうことが大事なんだ。
だから初心者さんにもみんな優しかったんだと思うよ!
414タンは新スレに移行します。
よって残りは414タンをたたえるスレになりますので、
よろしくおながいします。
1000
1000
>>414 そうだね。ここまで感謝。m(_ _)m
移動すます。
994 :
名無しさんといっしょ:02/05/07 23:08 ID:saW1lWFJ
1000
乖離!
萌え
乖離!!
やんやん♪
1000!
kairi---
414!414!414!
1000ゲトー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。