２００２年大河ドラマ　利家とまつ

http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
そろそろ語りませんか？
なかなか華のある出演者が多いですね。

今、ＣＸで再放送していたラブ・コンプレックス見たよ。
利家と信長が出ていた。
桐子もでていたけど（藁

森がらみだろ。

うわぁー！いい男ばかり。
唐沢、反町、竹野内、加藤雅也、及川ミッチー！
年配どころもなかなかかっこいい。楽しみだなぁ。
でも、誰がいつ頃死ぬかわかっているのが悲しい。

来年の利家よりも再来年の武蔵の方がレスが多い（藁

１１月１４日のそのとき歴史が動いたと
再放送分の１６日のそのとき歴史が動いたは、
同じ内容だったのでしょうか？
１４日分の内容で、おかしいところがあったようなのです。

としいえ

森前首相が押した番組なんて。

だがそれがいい

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/988487527/l50
こちらとのちがいは？

;

今日の11月24日のＮＨＫ週間ニュースで利家とまつの話題は
あったのでしょうか？

今日、１１月２５日のＮＨＫの番組で利家とまつの話題を放送したのか？

age

第１話が完成したようだけど、どうだったの？

松嶋菜々子は、どうだったの？

さっきNHKに唐沢君と松嶋さん出てたけど唐沢君ちっちゃいのね〜。

ｶｺｲｲ芸能人はチビが多いＹＯ！

あげ

＞１７
唐沢君は顔がちっちゃいの、松嶋さんの顔は普通か人より大きいの、だから
唐沢君がより小さく見えるだけで　背は松嶋さんより少し大きいよ。

年内に、利家とまつの煽り番組ないのかなぁ？
早く見たいよ。

10台の”まつ”を演じる松嶋の少女の衣装と明らかに20代後半にしか見えない顔に、不覚ににさかり立ってしまった････。

しかしながら、唐沢は、まぁ、許せるとして･･･、あの前田慶次郎が、及川という時点で･･･。

　なに！！！！！
　利升を及川ごときが！！！！

　終わった・・・・燃え尽きちまったぜ・・・・とっつぁん。

すみません。教えてください。
｢能登はいらない」って言ったのは利家ですか？
それとも二代利長だったでしょうか。
なんか気になってしまっています。

私の利家のイメージって「アホ」「うつけ」って
感じなのですが、だいぶ違うみたいですよね。これでは。

私は秀吉役の香川照之さんの演技に期待してます。
竹野内豊の佐脇良之のキャラクターにも注目してます。

あげます

観たくない

　＞２４
　いつ、行ったの？それ。

反町が信長やる時点でおわってるよ。
予告見たけど、へたくそ。

１２月２８日の五弁の椿のあとの午後９時４０ふんから、４５分の間と
１２月２９日ちゅらさん総集編一話目のあとの午前９時１０ふんから
９時１５分の間に利家とまつの
予告、宣伝はあったのでしょうか？

受信料払っている以上、大河見なきゃ損損！
ってことで、来年から大河見ることにしました。

今日の
朝5時10分からの予告編の内容をおしえて。
それと、今日の朝7時15分から、7時30分ごろの
プレマップんの内容を
教えてほしいです。

今、予告編やってるじゃん。

花の慶次での利家を唐沢が演じ切れるか？

♪わたしまつわ

　ＮＨＫって、「公共放送」と言っておきながら
国民が本当に見たいと思うような芸能人を使用せず
（今回の松嶋菜々子とか反町とかは除くが）、売れない
芸能人救済機関に成り下がっているような気がする。

１月２日午後１０じ３０分からの予告と
１がつ３日ごぜん６時５３分から１分間の予告の詳細希望

こら！まて！おあずけ！

予告編見たけど戦国時代にあんな明るく暮らせるわけないだろ。（ｗ

去年の大河ドラマは今一でしたね。時代が古すぎてピンとこなかったし
俳優がもう少しでしたね。
今年の大河ドラマは大いに期待しています。
私の大好きな、戦国時代ですから。（俳優も良さそう）
日曜日の８時からは私の時間で１０時まではNHK一本です。
家族からはブーイングの嵐です。でも頑張った見ていきます。

国広富之も松崎しげるも出てないねえ。

キャストを見ると民放の恋愛ドラマを合わせていいとこだけ取ったような感じ。
現代劇なら何とかなるけど、この役者で時代劇やるとかなり滑稽なものになり
そうだ。自分の大好きな役者の出る所だけを抜粋して見ればそれでいいのでは
ないのか。特に反町に信長ができるのか心配だ。

>>40
それは「トミーとマツ」！！

（一応突っ込んでおく）

正直、これだけの面子揃えて２５％いかなかったらアホ。

花慶やるほうが数億倍マシだったな。＜キャストにもよるが。

以前、大河ドラマで「信長」をやった時のキャストもすごかった。
信長＝緒方直人
濃姫＝菊池桃子
光秀＝マイケル富岡
お市＝鷲尾いさ子
秀吉＝中村とおる
なぜかこんな中で 家康＝郷ひろみ （信じられないけどそうだった）
今度の「利家」もそういう意味で期待できる。

もっと前、国盗り物語の時と比べるとすごいキャストだよ。
信長＝高橋英樹
濃姫＝池上貴美子
光秀＝近藤正臣
道三＝平幹次郎
勝家＝宍戸鍵
って。。。これも当時としてはすごいキャストだったのかもしれない。近藤正臣は
柔道一直線の足ピアノだからね。

ししどけん。

>>46
宍戸じょう、のつもり。つまり宍戸開のおやじ。ちなみに宍戸留美とは血縁関係は
ないけど、全部元は広島出身。地球の危機、地球の危機、地球の危機、危機。

>>45
半分しか名前が正確に書けてないなあ（藁
あと「国盗り物語」の濃姫って池上季実子ではなく松坂慶子だったはずだよ。
そんな古い大河、観たことはないんだけどね。

ハッキリ言って今年はＮＨＫのこう今日料金を値引きして欲しいです。
こんなの払ってまで見る気がしません。
タダでも見たくないです。
俳優陣……ボロボロです。こんなのが凄いと言ってる人の気が知れません。

イジリー岡田を起用した理由を知りたい。
どうかしてるよ。

とうとう今晩放送だな。頼むからこけないでくれ。

世にも奇妙な物語に出演した魔物たちがたくさん出演しておる。
神の軍隊を投入して奴等を浄化しよう。

文太たん、良いね

始まるよ〜。

「またの名はかぶき者といった」って・・・

出演者が豪華すぎる

炉利と結婚（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

知名度はあるけど、それだけだね。＜出演者＞
間違いなくコケるよ。

本当にかぶき者っていたのか。かぶきまくってる！

こけない！！

かぶいとるかぶいとる

>>60
視聴率を言ってるのではない。
『質』としてだ。

こけるの？何回くらい、、、

やっぱ反町はかっこいいよな

ポイズン反町は声がよくないんだよな

反町は何言っているか聞き取れん

>>66
同意。役的にははまっているかもしれんが、
聞き取れん。ポイズン！

まつで抜きました

一粒百行・・・ん。まんまだな（ｗ

慶次郎がミッチーということですね。
どうしても原哲夫の前田慶次のイメージが抜けないので、心配です。
早くでてこねーかな。

今、「元気ですカー」って言った？
ﾜﾗﾀ
猪木

『ポイズン』何とかしてくれ。もうすっ飛ばして本能寺やってくれ

反町まだなれてないね。
回が進めば、信長らしさがでるかなあ･･･。

まつで抜きました（２回目）

>74
松島奈々子「さるさるさるさるーーー！！」
昔の車のＣＭ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

まつ登場。
なんだかなあ〜(´Д｀;)

キタ━━━（ﾟДﾟ；）━━！！

matuの赤いオビをクルクル〜っと、ときてえなあ。。。

まつをつれてってチョ・・・

まつ、やはりぶさいく。萎える。

このドラマ（・∀・）ｲｲ!

まつで抜きました（３回目）
ちなみに３回とも幼少時代のまつ。３回目は想像で。
もう限界だ、今日は寝ます。

このドラマ（･∀･）ｲｲ!
んだけど、反町ー、聞き取れるようにしゃべってくれい。

>>84
同意同意同意！！！

やべー
まつが健気だ・・・泣けてきた

つづく……っと。

>>84
禿同！！！！！！

デカイ・・・。
（松嶋＆天海）

「８時４５分になりました。ニュースです。」

９時です！

>>90
それマジ！？（ｗ
聞き逃した

秀吉がよかった・・・・・
まるで竹中じゃん！！
あの俳優なんての？
おねのノリピーもＧＯＯ

最後のシーンの松嶋がバカっぽかった。

>>84-85-88
実況版にいたんだけど、何処でも同じ意見だな。
まあ、見ていた人誰もが思ってただろうけどね。

おもしろかったね
やや期待。

ん？９時？８時４５分やないの？？
しまった！
今日の「知ってるつもり」は？？

ほんとセリフが聞きづらい。何とかならんのか。

仕事してて見のがした！！
最悪〜

「まつ」の子役のコかわいかったなぁ。
松嶋しばらく出てこなくてもよかった。

原作の序盤はかなり削られてたね。

日テレじゃないが、元信長の渡が出てるね。

「秀吉」のときは渡辺徹でしたよね。。。

今年も日本史板のほうがスレの伸びがいいなぁ。

利家が信長に仕えるために荒子城を出てから香典届けに戻ってくるまで
一体どれくらいの時間が経ったんだ？
まつの成長を見るとなんだか20年くらい過ぎてるような気が・・・。

どうでもいいけど・・・
信長→松田優作
秀吉→竹中直人
のキャストでみたかった〜
むりか・・・・・
で
家康は伊東四郎ねっ！！
だめ？

安土桃山をラブコメに仕立てたNHK編成局はＡ級戦犯
安土桃山をラブコメに仕立てたNHK編成局はＡ級戦犯
安土桃山をラブコメに仕立てたNHK編成局はＡ級戦犯
安土桃山をラブコメに仕立てたNHK編成局はＡ級戦犯
安土桃山をラブコメに仕立てたNHK編成局はＡ級戦犯
安土桃山をラブコメに仕立てたNHK編成局はＡ級戦犯

ひええ〜光秀はショ−ケンかよ〜

マイケル富岡の光秀よりはマシだって（苦笑

テンポ早過ぎません？

かつての大河では「五木ひろしの光秀」ってのもあったが。

うそ？マイケル光秀よかったじゃーーん＞107

私の好きな竹中半兵衛はでるの？

「知ってるつもり」はいつジョージ・ハリソン
やってくれるのかな〜？

竹之内はやっぱヒゲそったほうがカッコいいね

信長は「高橋幸治」でしょ！

>>92
秀吉役は香川照之だね。
市川猿之助・浜木綿子元夫妻の長男らしい。東大出身らしい。
絵に描いたようなエリート役者だけど、いまいち知名度低いね。

>>115
南海ホークスの「ドカベン」香川？

>>92
マジ笑た
いくら母親が有名女優で本人の学歴高かろうが所詮その程度の知名度か？

戦国時代に「夢」だの「希望」だのなんて言葉使ってたんかい？
「お百姓さま」なんて言うかい！

信長＝渡
ってイメージが強いから反町はちょっと･･･
と思うのは俺だけか？

sage

オイラは
信長＝緒形直人
だな。印象けっこう近い。

＞＞「８時４５分になりました。ニュースです。」

この若いアナ、いつも大河ドラマの後にニュース読んでるから条件反射で言ったのね。
すごく親しみが持てます。ハイ、

反町の信長はいいんだが台詞が聞こえんのョ。
それに今でいうところの名古屋弁のほうがいいんじゃねーの？
犬千代からイキナリ利家になるんか？史実はようわからんけど
槍の又左と呼ばれる時はくるんか？
まだ出てきとらんが家康役は勝新がいいな。

歴代の信長の中でも反町信長でかなり笑えそう。ＮＨＫもきわどい
勝負に出たと見た。

私にも言わせて下さい。
反町のセリフ、気取り過ぎで聞き取れません。
あんなんでＯＫ出すな。視聴者を愚弄してる。

唐沢目当てで見てるのに、信長役の反町のへタレ演技がめちゃウザイ。まじ氏んでほしい

印象深いのは
信長＝高橋英樹
だな。

>>127
うちのおかん（６５歳）もそう言ってたよ

>>119
禿同！！
渡の信長が一番いい！

今高橋英樹に信長やられると老けすぎで苦しい・・・。
渡哲也りの時も老けすぎで既に苦しかった記憶が。
享年49歳で色白で声が高かったと云われる人物を、
渋い系のオッサン役者にやらせるのは勘弁。
でも反町の無理矢理の声も勘弁。

>>127
高橋英樹の信長はとってもよかったと思う。反町はどうかな。
ちなみに、さんまが言ってたけど実際の信長ってさんまにそっくりだった
そうである。肖像画でも特徴をよく捉えてると思うよ。
今回の利家を歴史ドラマと見るなら反町信長はどうかと思うが、一種の
パロディーと思えば結構楽しめる。（俺は）のりぴーのねねのぐわーっと
きてしまった。どうなることやらこの大河ドラマ。数年前の緒方直人の
信長の時もすごかったが、今度も浮いたドラマになるのかな。期待したり
しなかったり。

もうトレンディー（死語）ドラマだね。
大根役者のオンパレード。
ベテラン俳優は恥ずかしくないのか？

「コンペイトウ」はあの頃尾張にもあったの？
ちょっと無理がある・・・

イジリー岡田の武士姿よかった。

>>131
さんまが信長やれば、反町ほどには叩かれない
ってことか...？

>>121
>>127
>>130
信長っつったら役所工事にきまっとろーが！
青いんだよｺﾞﾙｧ

>>133
堺で卸してる行商人が舶来品好みの信長に売ったんじゃねぇの？

むしろ清洲城の大手門が立派すぎたり、綺麗なオベベ来て田植えしてる方が違和感有った。
もちろん反町の声にも(w

>>137
信長が橘屋又三郎など堺商人と知り合ったのは、もっと後のことだよ。

のりぴーに注目。唐沢利家に「女子に弓など」と言われたら「もう弓は
やりません」
ということは、ドラマの中では当時織田家臣団の中で利家はモテていた。
のりぴー（おねね）も利家が好きだった。でも、まつ（松嶋菜々子）が
婚約してしまった。だから、のりぴー（おねね）は不本意ながら不細工
藤吉郎とヤケクソ結婚する.....のかな。

「秀吉」の脚本家だよね
時代劇のパロディだと思って見ればいいんじゃないか？
去年は和泉元彌にどうにも馴染めず途中で挫折したけど
今年はいろんな意味で面白そうだ
でもポイズンのセリフはこれからどんどん削られて
「デ　アルカ」しか言わなくなるような気がする（ｗ

秀吉の時の出足とそっくり。
多分････。

弟の信行を殺害する際に、今回のようなのは始めて見た。もっとどす黒い暗殺という
ふうにしないといけないな。あれでは信長がヒューマニストになっちゃうじゃないか。

『秀吉』の時の尾張中村の田んぼが、またロケで使われてな･･･。
今度は荒子という設定で･･･。

>>140

夜中に笑ってしまった。

過去の大河ドラマの役者を評価するスレです。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1010324489/

まつが利家に嫁いだのって確か１２歳だよね？（当時だから数え？）

まつ嶋、かなり無理があると言うか・・・

俺としては、オープニングのときのバックで流れる映像が気に入らない。
音楽時代は結構いいのに、映像がそれを損ねている。
途中で激しくなるところは軍勢が駆け巡る映像がぴったり。
それなのになんで狐が二匹なんだ？？

ポイズソの演技力に限界を感じた第一話。
あれだけのメイクであの演技とは情けなや、
台詞の歯切れが悪すぎる。
音量上げないと何言ってるかもわからないほど。

俺もそうおもったよ。何いってるのかようわからんかった、反町。

デ、アルカ。

で、あるか！

正直、であるかしか聞き取れなかった・・・

>>152　同じく。

反町逝ってよし！
もう、ヘタを通り過ぎてあきれた

確かに。反町は演技ヘタ、腹式呼吸もできてない、こんな程度のヤツ
だったんかーーーーー！！！
唐沢に完全に負けてる！！！
ドラマの内容は話が飛びすぎ。

話の流れの速さを考えると、ポイズンは早々といなくなりそう。

http://iij.asahi.com/culture/update/0107/001.html

視聴率２６％だって。
去年よりはマシだったようだ。というか去年って滑り出しも
やばかったのね。

>>152でもそこが好きだったりもする

【速報】　第１回視聴率
関東＝26.１％　関西＝24.６％　名古屋＝26.７％
（数字はビデオ・リサーチ）
情報は大阪日刊スポーツのホームページから。

早く本能寺で逝ってくれ

いくら、トレンディー俳優使ったって、ダメなものはダメ。
馬鹿な女は歴史的事実とかついていけんから･･･。

ちょっと前にあった、特攻隊モノの映画が証明済み。

あの俳優陣をみると、今度の大河では歴史物の中で恋愛ドラマをやらかす気なのか。
あまり史実を捻じ曲げると大河はしらける。それと、現代もので似合う俳優は歴史
ものでは変に見える。顔が現代的なのと背が高いからだと思う。きれいな着物来た
松嶋菜々子ならまだいいが、ボロイ野良着の菜々子は浮いていた。

あべさん、がんばれ！

ﾎﾟｲｽﾞｿは演技下手なんだから竹野内と海に戻れ。
あ、竹野内は戻らなくていいや。
ﾎﾟｲｽﾞｿだけね。

去年の視聴率からして今年はさぞ気合入ってるかと思いきや、
キャスティングのみにこだわって演技力は度外視かよ！
毎日発声練習して必死に役者目指してる奴がいるってのに
(漏れは違うけども)ﾓﾃﾞﾙ上がりが織田信長だ？！

ちゃんちゃらおかしいが、恐らく来週も見てしまう、であるか！

↑
失敬。竹野内もﾓﾃﾞ上がりﾀﾞﾀﾈ。。

いくらなんでも、台詞が現代調過ぎる！
ジェームズ三木の爪の垢でも煎じて飲め!

>>146
＞まつが利家に嫁いだのって確か１２歳だよね？（当時だから数え？）
＞まつ嶋、かなり無理があると言うか・・・

もう２０年も昔のことだが、「おんな太閤記」の第１回目では、
佐久間良子が１４歳という設定で少女時代のねねを演じておったぞ。
その当時の佐久間良子の実年齢は、たしか４２歳くらい。
それに比べりゃ、松嶋の１２歳なんぞは十分に許容範囲では？

>>157
いや、戦国モノはいっつも視聴率いいから、去年とは
単純に比較できない。楽観は全くできんでしょう！

幕末モノをやってくれ！頼む！

新撰組やって欲しい。

だがそれがいい

>>168
それじゃだめなんだよ！＠

あのOP「武田信玄」を思い起こしてしまうのはおれだけ？

OPで主役が顔を出してるのって珍しいよな。
今まであったっけ？

信長、石橋凌も良かったと思うけど・・。
下手なりに、テンション上げた状態続けて誤魔化してた。
--------------------------
ところで信行殺害の時、柴田権六は謹慎中で頭丸めてたのでは・・・。
松平健は石立鉄夫に匹敵する大根だねぇ。
中尾彬が良かったと思うの人は少なくないでしょ？

思うの人→思う人

第一回を見て、来週からの視聴を断念するに至る。完

NHKは氏んだな。
こんなに実力無い連中を使うとは。
そんなに視聴率が欲しいのか。
他に才能ある役者を幾等でも見出せないのか。

>>178
たとえば誰？

あのＯＰ････、見ていて恥ずかしくなるのは俺だけだろうか？

>>173

俺も思った。

名古屋の西はあんな凸凹した地形してない
バックに山はない。平野のみ。
東に丘、はるか西に山脈が見えるのが正しい名古屋西部の風景
そこまで考えては撮らんか。

反町ナニ言ってるのかｾﾞｰﾝｾﾞﾝﾜｶﾝﾅｲ
ﾜｶﾝﾅｲ
ｷｺｴﾅｲ
（・д・）ﾀﾞﾒ

まあ、緒方直人の信長の時もかなりひどかったな。特にマイケル富岡の明智光秀。
あの頃はいらっしゃいマシーンのＣＭやってたから余計面白かった。
第一回で信長が大きな太鼓の上に乗って出てきたのはあれは何だ。
いつも大河ドラマは第一回放送には金かけてると思うけど、今回は金かけたけど
笑えた。

１４６に同意。親父もインスタントラーメンんみたいといってたし。

あのかわいい子で１０話くらいやれ。

時宗が少女漫画ならトシマツは少年漫画チックだと思った。

松嶋がとにかく嫌いなので、見たくない...

今回の大河ドラマ、１年間見続けられる自信が無い……
心底、鬱だ。もうしばらくは我慢してみるけどね。

反町！
ちゃんと喋れ！　ヴォケ！

今まで見た中でこんなに酷い織田信長を見た事がないぞ
それから松嶋菜々子がでか過ぎ

自分は気が向いたら見る〜
初回も途中から本よみはじめちゃった。なんかつまらんのだなあ。

ここはNHK板！
あべアナを応援しよう

下手とか嫌いとかで大賑わいとはやはり天下の大河という事かも。

一番面白かったのは、やっぱり８時４５分になりましたでしょう。

だからさぁー、反町は「役作り」の前に「発声練習」が必要なの！
役者としての基礎をマスターする前に売れちゃったからこうなるんだよ！
誰か周りの人が言ってあげないとだめだと思うな。
日本中の人が「え？信長、今なんて言ったの？」と同時に思ったと想像すると、
少し孤独な気持ちに光が差したような気がするな。

ルックスはなかなかだし、必死にがんばっているように見えるので、
あのもごもごもご　ﾊｱ？　というのがだんだん哀れになってきたよ。
視聴者に哀れまれる信長なんてねえ。

渡哲也の信長もせりふが聞き取りにくかったな。信長は思ったことを
ズバズバ言うイメージだからせりふも言い捨て的になるのでは。
でも、反町の信長は何を言ってるのか聞きとれなさすぎ。腹式呼吸を
練習してこい。
昔、池田弥三郎に鼻濁音がダメと言われすぐに直したのが美智子皇后。
反町が２ｃｈ読んでるなら即直すかな。

で里見浩太郎はなんの役で出るのだ？

反町が笑えたよ〜。信長のコスプレしてる鬼塚って感じ。
いろんな俳優が信長演じてますが、
黒澤明の「影武者」で信長演じた隆大介が一番よかったな。
そういや隆大介、どこ行ったんだろう。

女優陣のボリュームに男優陣押され気味
反町に「天下人」の貫禄が出るか？？

２００２年大河ドラマ　トミーとマツ

>>200
答え；
出ません。断じて。

反町に信長やらせるくらいなら、キムタクにやらせてみたかった。

>>203
それも勘弁、、、
まだたっぱがある分、ﾎﾟｲｽﾞﾝのほうが

>>204
ちなみに金卓は何センチですか？

昨年と和泉なみのミスキャスト･･･。

>>206>>200
どう好意的にみても、反町に信長役は荷が重すぎる
ドラマが進むにつれて、いずれ馬脚をあらわすだろう
三日天下の明智光秀役なら、案外ハマったかも・・・

信長は色白痩せ型で甲高い声の持ち主だったはずじゃん？
なんで反町なんだよ…まだミッチーの方が近くねー？

松嶋菜々子と天海祐希とにはさまれて
おね役酒井法子の影が薄い感じ

信長は知性・色気・狂気を感じさせる人に演じて欲しい。
って、そんな役者いないか。

きのうのＮＨＫニュースで好感度の持てる芸能人のランクを発表してた。今年の
ランキングと過去十年の好感度芸能人のトップの変遷まで詳しく報じていた。
ワイドショーじゃあるまいし。ニュースを見てると、松嶋菜々子が上にランクされ
ていたから今年の大河は期待できるよ、っとでも言いたげだった。

おれ、前田利家という人が歴史上重要な人物とも魅力ある人とも思わない
から今年の大河ドラマ期待できない。その心配が第１回から現実のもとの
なった。利家は信長、秀吉、家康の三人の天下人から頼りにされた...と
いう類のナレーションがあったが、ＮＨＫによる歴史の歪曲が始まったと
感じた。ドラマを面白くする演出は必要だけど度が過ぎると史実に反する
ようになり、大河ドラマをしらけさせる最大の原因になる。利家は秀吉の
親友で、秀吉は最も恐ろしい家康に対抗する必要性から利家も出世させた。
秀吉には少しは信頼されてたのかもしれないが、利家は運良く秀吉と出会
っただけの事で実力ではない。利家を主人公にするということは、例えば
イチローや野茂、佐々木を差し置いて他の大リーガーに注目するようなも
のだ。史実として魅力に乏しい人物を中心に据えるならドラマの中身は薄
くなる恐れがある。

利家は脇だよね、どーみても。半年でいいさな。
森ゴリ○前首相の力がなければ、実現は無理だっただろ。

いや〜確実に２１２の童貞君よりはましだと思うわ。

>>212
歴史上の人物が魅力的か重要かなんてそれこそ主観でしかないだろ
脚本や演出や役者がよけりゃいくらでも「良い歴史ドラマ」は作れる。

やろうと思えば蒲生氏郷だろうが島津義久だろうが安国寺恵珪だろうが
山内一豊だろうが誰でも主人公にしようと思えばできる。

それどころか過去には「黄金の日々」「獅子の時代」「山河燃ゆ」等、
架空の人物を主役に据えた大河ドラマもあった。

特別「前田利家と芳春院」が素材として弱いということは無い。

それにNHKでは３年前に既に「加賀百万石」というドラマ化されていて
それなりに成功している。

今回の「利家とまつ」が成功するかどうかは「前田利家の個性」とは
別の次元の問題だ。

松嶋菜々子初登場の場面、まつは12才のはずなんだが.....

>>215
ほぼ同意だけど、逆に明らかに架空の人物なら問題にならないけど
実在の人物だから史実から逸れると問題になることもあるのでは。
と思ったり。
まあ見ないけど。

一年間の大河では限界があるよ>>215
よい原作なりしっかりした小説があれば別だけど。
そういう小説を書きたい気にさせてくれる素材ではなさげ。

初回を見た限りでは、とても面白い人間ドラマなり、よい歴史ドラマなりを
つくろうという雰囲気はなかったな。
キャストに適度にコスプレさせて、明るくってよいわー　ってなつくり。

大河ドラマって「春の波涛」あたりから
視聴率悪いとマスコミに叩かれて、
視聴者を意識しすぎたもんが多くなったような気がする。
ヒガシくんが主演した沖縄のドラマのとき、
あれ半年で完結して、残りの半年は別の物語が始まってたよね。
ここしばらく、老若男女も夢中になった大河ドラマは
「伊達正宗」くらいかな。
小学生までこのドラマの話をしてたくらいだから・・・。

>>217
>実在の人物だから史実から逸れると問題になることもあるのでは。
>と思ったり。
俺もそう思う。もし利家をNHKが史実よりもはるかに大きな人物として描くと
よくないと思う。夫婦の話をホームドラマ的に描くのならそれもいいかもしれ
ないが、大河ドラマは歴史がメインなのだからそれにもおのずと限界がある。
大河は主役を美化し過ぎる傾向があるので嫌だ。以前やった徳川家康のように
家康は平和を求めるていた。秀頼も光成の家族も実は助けたかったのだ、等の
ドラマを作ると滑稽になる。

そうそう。
前田利家なんて大した人物じゃない。
「まつ」もただのでしゃばり女。

>>219
禿胴！
独眼流政宗よかった。
自分の中ではベスト1が徳川家康（20年位前にやった山岡荘八原作のやつ）
独眼流政宗が2位。おやぢくさく「最近のはダメだ」と言ってるだけでないのは
見たことある人なら判ると思う。レベルが違ったよね。
まあ、この2作は主人公の活躍度からして面白いに決まってるんだが。

>>222
「徳川家康」はビデオ借りて全話見なおしたよ。

長門裕之ｻﾏ ﾊｧﾊｧ

>>222
「徳川家康」、みてたよ〜！！
富田勲の音楽がマッチしてて、感動しまくってた。
今の大河ドラマは北条もそうですが、
ほんと、話がうすっぺらい、役者がアカンで、感情移入できない。
私は「伊達」がベストで２位が「徳川」です。

「伊達」で原田芳雄が出てたのが嬉しかったよん。

確かに政宗が最高だと思う。あれは骨太で面白いドラマであった。
今年の利家とまつは、ドラマとして期待薄。戦国ドラマなのに
反戦思想だし、謀略シーンなしで勝家は裏切っちゃうし、
信長は利家の何を気に入ったのか、まつはなんで利家を好きになるのか
特に利家とまつの心理描写は今後のドラマの展開に重要であろうに
全然描かれていない。脚本家は何を考えているんだ？
史実から多少ずれていてもドラマとして面白いものをつくれ！

悪いが、自分は政宗は普通のドラマでした。まあ、信玄と同じぐらい。
あの頃は多くの人が見ていたので、それに驚いた記憶あり。

徳川家康が面白かったのは、原作があったからでしょう。
昔の大河は原作が面白かったから、まあよかったのだよ。
橋田スガコの場合は、良くも悪くも橋田ドラマになるし。
最近の、へたれな脚本家のかきおろし作品は、ほんとつまらんからやめれ。

>確かに政宗が最高だと思う。
政宗が好きという人が多いようだけどなぜかな？　政宗で初めて導入
されたのが番組前の１分解説だった。これで好きになった人が多いの
ではないのか。ドラマとしては特に出来がいい記憶はないな。ただし、
おれが行ってた学校では政宗で使われた、「ご尊顔を拝する栄に浴し
恐悦至極にございます」が流行った。

>>225
もう20年前の話なので誰も同意してくれないかと思ったけど安心。
今年の特番でモックンの聖徳太子やったとき、そっくりのテーマ曲で
やっぱり冨田勲だった。
>>223
そう、最近ビデオ屋で気づいたんだけど、他の大河ドラマは総集編5巻組
くらいで置いてあるのに、徳川家康だけ全巻そろってるのね。
それってやはり、それだけの作品だったからじゃないかなあ。

スレ本題に戻るとﾎﾟｲｽﾞｿは役所工事か長門裕之に弟子入りでもして発声練習すべし。

>>229
長門裕之は『徳川家康』で本田"鬼"作左衛門だったね。
秀吉の目の前で家康を怒鳴りつけるシーンは良かった。

>>230
そうね。その頃の週刊誌にも書いてた。お世辞いう取り巻きではなく、
敢えて諌言する部下を持った人は成功する。
おれが感動したのは家康が朝鮮に行く命令を受けた時。日本に残る秀忠ら
に対して家康が言った言葉。豊臣家と抜き差しならぬ仕儀になったらどう
する。そうなったら遅いのだ。そうなる前に何とかせよ。...苦労人やな。

家康全巻ビデオ化は、作品がよかったんじゃなくて、家康という題材が
企業人にウケタからだよ。全巻でも買おうというお得意先があったのだろう。

>>225 禿童

>「伊達」で原田芳雄が出てたのが嬉しかったよん。

あのダークな雰囲気が最高にマッチしてたね。
渡辺謙の正宗　これ最強

二作品連続出演という無理は承知で。
さらに｢渡辺オタ｣と言われるだろうけど、渡辺謙に信長演じて欲しかった。

そんな事より聞いてくれよ>>1よ。
今日利家とまつ観たんです。利家とまつ。
そしたら信長が何言ってるかさっぱり分からないんです。
で、エンディングロール見たら役者が反町隆史、って書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、信長役如きで普段出てないNHK総合に出てんじゃねーよ、ボケが。
NHKだよ。総合。
なんか松嶋菜々子もいるし。夫婦２人でNHKか。おめでてーな。
よーし今日からお前は俺の身内だ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、足利義昭やるからその役やめろと。
戦国時代ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいあった相手をいつ暗殺してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。夫婦愛は、すっこんでろ。
で、やっと信行斬ったと思ったら、信長の奴が、であるか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、であるかなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、であるか、だ。
お前は本当にであるかと言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、役作りをそれでごまかしたいだけちゃうんかと。
大河ドラマ通の俺から言わせてもらえれば今、大河ドラマ通の間での最新流行はやっぱり、
徳川家康、これだね。
徳川家康と伊達政宗。これが通の見解。
家康ってのは有能配下が多めにいる。そん代わり息子無能。これ。
で、これに独眼竜。これ最強。
しかしこれを見ると次から大河ドラマがつまらなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあお前、1は、愛の力でも信じてなさいってこった。

トミーと松って知ってる？

渡辺謙に信長はむり。

おとこおんなのとーみーこー

>>235
ぶはは、再放送見たのね。この板では一週間も反町信長の話してたんだよ。
あの信長はすごいじゃろ。これで第二回も見たくさせるＮＨＫの戦略か。

反町の台詞が聞きづらかったのは俺だけじゃなかったのな。
安心したよ。

次回から反町の台詞には字幕スーパーが入るに1000ポイズン。

これ どのあたりのエピソードまでやるんかね．
まつ が徳川人質から 加賀に帰ってきたとこ位までかナ やっぱ

史実でも信長のせりふは聞き取りづらかったらしい。
信長が美男子なのも史実。
マムシは信長の顔を一目見てうつけではないとわかったらしい。
ついでに、利家が美男子だったのも事実
信長の夜伽をめいじられるくらい美男子だったらしい。

セリフ、集中したら聞き取れるよ
信長は、短気な性格だから早口だったはず
で・あるかと省略した位だから・・
これからもセリフは変わらないと思うので
慣れましょう！

>>243
いま、第２回みたけど少しは耳慣れてきた

実況スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1010899333/l50
放映中は　こちらでお願いします

何でみんな明治時代のような言葉で台詞を喋っているんだ。
１６世紀に「おまえ」が、目下二人称だったはずはないが。
何で香川某だけが、尾張弁らしき台詞まわしなんだ。

>>246
そういういちゃもんをつけていくと、完璧な史実通りの言葉を使ってる
時代劇なんてこれまで一つもないよ。
だって、５００年前と言葉が違うのは当たり前。
これまで時代劇はいかに「５００年前っぽく」雰囲気を付けたかっていう
だけのこと。
所詮ドラマ。ドキュメンタリーじゃないんだから
史実史実なんて目くじら立てるのは見方が違うと思う。
もっと大らかに。

現代語でもよいが、教科書標準語に統一はないだろう。
「名古屋嫁とり物語」のように、尾張弁になぜしないんだ。朝の連ドラじゃ、関西舞台のドラマは、
必ず関西弁らしき台詞じゃないか。

>>247
だってみんなでみゃーみゃー逝ってたら
秀吉と赤木バアのキャラ立たないしねー。

>>246
ドラマで何いってんだ？
じゃあ、聖徳太子をやった時も当時の言葉でしゃべれってか？

いやー今週もひどかった。

利家とまつ、おもしろいと思います？
戦国時代劇ファンの俺から見ると、糞だと思います。
戦国時代の死と常に隣り合わせである武将達の緊迫感というものが皆無。
だいたいあんな普段着で戦に参戦するかよ、

>>252
浅野プロデューサーは「二人のラブストーリー、そしてホームドラマを
描く」と語ってましたので。
戦国ドラマは他の番組でお楽しみ下さい。

うおー
そーだったのかー
残念

ポイズン信長には違和感あったけど
秀吉の人、思ってたよりもうまいと思ったよ。
これから化けてくるのが楽しみ。

本日（２話）の１シーンより
利家「今日からオレとまつは夫婦になった！」
観衆「いえ〜〜い！」

大河ドラマが学芸会になったとは知らなかった。恐ろしい程のひどさだ。某俳優のファンだから見ているが、内容からすれば史上最悪だろう。

「リカとマツ」じゃなかったですか？

＞某俳優のファンだから見ているが
という視聴者を狙って有名人をたくさんキャスティングするから学芸会になるんでしょうね。
有名人が演じる役→役に対するリアリティが消滅→学芸会

タイトルの略称は
「トシーとマツ」ね。

利家と秀吉の立場の逆転、秀吉の死、徳川とのせめぎ合い、くらいしか
見せ場はないな。
あ、あと慶次か。

学芸会と言ってしまえばそのとーりなんだけど
民放のドラマでも過去成功していない西田ひかるや木村佳乃
なんか使った去年よりはマシだと思う
そもそもＮＨＫには「独眼流政宗」のよーなモノを作る気は
ないようだし
今年は笑える大河ドラマ

このスレはドラマ関係者見てないとオモワレ

今まで見た中で、大河は「真田太平記」が最高だと思った。
リアルタイムでは見てないんだけど、数年前に夕方再放送してたのを見てました。
主家（武田）が滅亡した後に北条、豊臣、徳川に蹂躙される弱小の真田家、
戦闘すると負けないし知恵もあるのに小規模ゆえに強い者に従って生きて行くしかない。
っていう話です。泣けてくるっすよ。
そういうドラマを作り上げた昔の役者さんの演技力ってすごいと思った。
特に徳川秀忠役の中村梅雀の「無能なバカ息子」ぶりはすさまじかった。

真田太平記って大河じゃないんじゃないか？

>>264-265
「真田太平記」水曜の夜8時（当時）の枠で日曜夜の『大河』じゃありません。

>>264
細かいことかもしれないけど「真田太平記」は大河じゃないんですよ
当時の大河は近代路線で、代わりに水曜に時代劇やってた
でもドラマ自体は大河ほどの予算かけられなかった（はず）わりには
よくできてたよーな（総集編しか見てないけどね）
オレ的には忍者はやっぱり夏八木勲！という印象

草刈正雄が幸村役のやつか？それ水曜時代劇だかの枠だヨ

信之：渡瀬恒彦、昌幸：丹波哲郎、幸村：草刈正雄のやつね

>>264
中村梅雀は「吉宗」での家重も強烈だったね

>265-268
ごめんね、突っ込まれる瞬間まで大河だと思い込んでたよ。

たしか「武蔵坊弁慶」もこの枠だったっけ？

今「ためしてガッテン！」やってる時間帯で
あんな重たいドラマやってたなんて。

宮本武蔵→真田太平記→武蔵坊弁慶の順だったっけな
水曜時代劇

それにしてもホモくさい坊主には笑った。

>>274
>それにしてもホモくさい坊主には笑った。
あんな坊主なら城中でたたき切っても問題ないんじゃないの。織田家家臣一同大喜びで
利家無罪にならんのか。ちなみに利家があの頃坊主が小姓かを切ったのは史実。

age

信長の愛人だったりして、
盛欄丸とのホモ関係は有名。

ぽんずん

斯波遼太郎によれば
当時信長にけつ穴をかしていた利家が
信長のご寵愛をうけた小姓へ嫉妬して
切ったというはなし。
パタリロみたい。

戦場で女がいないとき
信長は利家のけつあなで我慢していた。
唐沢「あーとの、との、イイ」
反町「であるか」

どうもこのドラマには、大河ならではの重み、迫力を感じないと思ったら、
朝ドラに作りが似ているからではないだろうか。例えば
正しくひたむきなヒロイン（主人公）、明朗快活（或いは物静かで人のいい）
な恋人、ヒロインを取り巻く良き理解者たち、家や親との確執など。・・・
「朝の連続テレビ小説、日曜夜８時出張所」と言った所でしょうか。

おまけ ポイズンのセリフの別名 「ヒアリングテスト」。

１９９９・１０・２５
『殺虫剤による火炎放射器』　なんと正和の性器にまで火炎を向けたのだ
｢熱い熱い。すいません、すいません｣　大声で泣き叫び、逃げまどう正和を、Ｂは執拗に追いまわし
部屋の隅に追いつめ、背中一面にキンチョールの火炎を容赦なく浴びせたのだった
その結果、正和は、右手、下腹部、両太股、背中に火傷を負い、身体全体にできた水ぶくれが破けて皮がむけ
皮膚はベロベロの状態になり、肉は真っ赤に腫れあがった
Ｂは逮捕後の警察の調べに対して　｢正和が泣き叫びながら『熱い』『すいません』と言うのがおもしろくてやった
どうせ、火傷するのは須藤だし、自分が熱いわけではないので、気にしなかった｣と話している
さらに、これほど残虐非道のリンチをおこないながら、夜になれば三人そろって熱湯シャワー攻撃を加えたというのだ
だが、鬼畜と化した彼らにはこんな凄惨な行為も、それからさらに果てしなく続いていくリンチの
序章にすぎなかったようだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【黒木昭雄氏著書・栃木リンチ殺人事件より】

真田太平記と同時間帯にやってた武蔵（タイトル忘れた）で、
役所広司と奥田英二の共演なかった？
奥田がやたらやかましく、役所にしがみついていた記憶あり。

石川県では今度のドラマを見越していろいろイベントを企画しているようだよ。
By the way,「北条時宗」の時は福岡で中世博多展を企画していた。でも、
ちゃちい博覧会だったから行った人から口コミで悪い噂が広がってますます誰も
行かなくなった。百万人来る計画が半分の６０万でストップで大赤字。しかも
入場者の数え方は二つある会場で二重に数えるようにして水増ししてた。あのな
いいものを適正な価格でやれば自然に人は集まるんだよ。
と、いうわけで金沢中心に利家関係のイベントするにしてもちゃんとやれよ。

松嶋奈々子いいね。
かわいい、でも人妻か。

やっぱり予想通りだ！

「秀吉」のスタッフが作ったのか知らんが
今回の信長役は
「秀吉」信長役、渡哲也のシャベリに近づけるように意識しすぎ、
日吉役は竹中直人に似るようにと意識しすぎ、
今回もクソかなあ

まつ役の松嶋菜々子と比べてねね役ののりぴーが超ぶすになってるのはどういう訳？
本当にぶすなら文句ないけど、明らかにメイクアックの差だね。星の金貨見ろ、一つ
屋根見ろ、のりぴーはすごく可愛かったではないか。菜々子に負けるとは思えん。
主役を必要以上によく見せるＮＨＫの魂胆見え見え。それであの二人、ねねとまつが
どういう経緯で仲良くなっていくの？今のところねねが利家に振られたから藤吉郎と
ヤケクソ結婚するみたいけど、あまり歴史を捻じ曲げないでね、ＮＨＫよ。

>>286
『秀吉』のレンタルビデオってある？
もし、あったなら、渡信長ぜひ見てみたい

>>287
＞菜々子に負けるとは思えん

あんたの主観でしかない
世間的にのりＰ＞菜々子なら主役はのりＰだったはず
ていうか主役を目立たせるのは当然じゃん

ナナコは朝ドラ女優なんでＮＨＫにかわいがられてる。
どうせなら唐沢嫁だせ。

>>290
唐沢嫁ならガラッパチな演技でおねやまつがハマリそうだな。

ＮＨＫは女のジメジメしたイジメを描くのが好きなトコやな〜。

今回のタイトルにも使われている”笄（こうがい）” 詳しくないので、辞書で調べてみました(^^;
「笄（こうがい）」
1.髪を整えるための道具。毛筋を立てたり、髪のかゆいところをかいたりするための、
箸に似た細長いもの。男女ともに用いた。象牙・銀などで作る。
2.江戸時代の女性用髪飾りの一。髷(まげ)などに挿す。
金・銀・鼈甲(べつこう)・水晶・瑪瑙(めのう)などで作る。
3.刀の鞘(さや)に挿しておく、金属性の篦(へら)のようなもの。
本来整髪具だが、中世以降は装飾用。 （大辞林より）
特にこれを渡すことで婚約を表すとかそうゆう記述はないみたいだったけど
まつの場合は、亡き父の形見の品なので、特に大切なものだったのでしょうね。

・・・っとさて、今回のエピソード。
信長は、やはり家臣たちにもかなり恐れられている存在なんだろう。
利家と浅野家のおねの縁談が彼の承認のもとに進められそうになり、
当の利家がまつとのことを認めてもらおうとする場面でも
利家以上に、周囲の重臣たちは、信長の顔色伺ってるものねぇ。
今回の度重なる拾阿弥の無礼な態度も、信長と縁続きな人物と言うことで
増長していたのかも？って感じ。
しかも、その信長の面前で拾阿弥を斬ってしまったのだから、これはエライことよねぇ。
そこまでの暴君（？）ぶりが、反町信長だと、やっぱりチョット弱いかなぁ・・・って気も。

それから、利家と晴れて結婚を認められたまつ、ちょうど近隣を襲った今川の兵を 皆で撃つ場面、
婚儀の披露がてらの第一声、「すべて私におまかせください〜！」
ここまでキッパリと自信満々にと言うか天真爛漫に言い切る強さと言うのは、やはり凄い。
１２歳と言う年齢のせいもあるのだろうか〜
（それにしても菜々子さん、あの姿で１２歳、しかも翌年には母に・・・(^^;;;）

良之役の竹野内君、早くも戦で負傷し現れて冷や冷やさせられたり(^^;;;
利家と拾阿弥の一件ではあわや利家より先に拾阿弥に斬りかかろうとしていたし
ハラハラ・・・(*^_^*)でも素敵♪

>>289
>あんたの主観でしかない
>世間的にのりＰ＞菜々子なら主役はのりＰだったはず
>ていうか主役を目立たせるのは当然じゃん

>>287 はのりぴーファンなの。だたらこう言ってるの。タレントの好き嫌いは主観的
なことなのよ。だいたい今度の大河は民放のホームドラマを持ち込んだ作りだから、
視聴者は勝手に好きなタレントを見てればいいの。
竹之内とのりぴーではまるで星の金貨だよね。

>>294
ドラマ版へから来た？、、イマイチ

「応仁の乱以降．．．」ていう台詞があったんだけど、そんな言い方
当時もしたんですかねぇ〜
なんか２回目で萎えた

今回の「利家とまつ」では
今井宗久を林隆三、千利休を古谷一行がやってますね。
あれを見て、ちょっと引っかかっていることがあります。
もう20年以上前になりますが「黄金の日々」での
今井宗久・宗薫の親子って誰がやってましたっけ？
ご存じのかた教えてクレクレ

>>296
日本史板から出張してきている一個人の考えですが…
ああいう認識は無かったと思います。あれは現代の日本史
教育学(?)上の配慮によるセリフだと思うんですよね。

厨房あたりが習う日本史だと「将軍の跡目をめぐる争いがもとで
応仁の乱が起こり、これ以降戦いが絶え間なくなった」という程度で
済ますことになり、それ則ったセリフだとああなると。

実際には、江戸時代になるまでは相続のルールが明確てなかった
から、均等分割を続けた鎌倉時代の末期には御家人が皆貧しく
なってしまったし、均等分割を否定する南北朝や室町時代には
一族内での継嗣をめぐる争いが日常茶飯事になっていた。
それが最高潮に達したのが応仁の乱だったというだけで、
戦争は鎌倉幕府が倒れる前から頻繁に起こっていたと。
(ちなみに、応仁の乱はご存じの将軍家、管領の斯波家、畠山家の
継嗣問題もあり、さらには南朝の皇族末裔を擁立して南朝の再興と
いう禁じ手までもが飛び出す)

村人に結婚発表する前に後ろで燃えてる火を消せよ。
自分たちの田畑が燃やされるのが我慢ならずに、武士に向かっていったんじゃないのか？
辻褄が合わないんでなんか一気に冷めた・・・

>>298
> 継嗣問題もあり、さらには南朝の皇族末裔を擁立して南朝の再興と
> いう禁じ手までもが飛び出す)

あの時代ならぜんぜん禁じ手じゃないぞ？
1世紀もたってない。ななこに関係ないのでsage。

反町が何を喋っているのか、解らん。

他の俳優さんはきちんと声がはっきりしてるのに、
反町は、聞こえにくい。

大根役者って感じ。

>>294
いろんな組み合わせで民放ドラマを思い出させてくれるよね。
星の金貨もありだし、ラブクンプレックスもありだし、ビーチボーイズもありだし。

しかし、前田利家も兄弟がいっぱいいるんだね。
赤木春恵が「これだから兄弟の多い婿は・・・」と言い出さないか心配だよ。

私は、信長のセリフ、聞こえました

>>298
２９８さん、ありがちょう。
なんか変に聞こえるなーって思ってたのですっきりしました。

>>302
そうなの。この大河はまるで民放ドラマのモザイク状態。
見るのよそうかと思ったけど、反町の台詞わからん信長
を見るという楽しみができました。

ひどいドラマだとは思うけど、今日びの若いもんには以外と評判がよかったりするわけだ。
だって歴史とか全く知らないんだもの。あ〜あ。

数年前の正月時代劇で「加賀百万石」ってやった覚えてる？
菜々子が淀の役で出てた。あのときの
　淀君「さがりゃ！」
　松の丸「無礼な！」
がいまだに忘れられない。

今、別の２ちゃんねるのスレ見つけたんだけど、
松嶋奈々子って、鼻を、やっぱり、整形してるの？
ネズミ女みたいだって書いてあるよ。

ホラ・・・。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1009544352/

「琉球の風」「炎たつ」に継ぐ駄作にすでに決定。１年間やる分だけ更にたちが悪い。
半年で終わらせてMUSASIはじめてくれ。

>>309
>「琉球の風」「炎たつ」に継ぐ駄作にすでに決定。
いろいろ意見があるようだけど、「琉球の風邪」は駄作だけど「炎たつ」は超傑作
だと思うよ。あまり知らない奥州藤原家を材料に選んだので新鮮味があった。でも
史実と比べて少し藤原に見方し過ぎと思われるが、あれも演出のうち。

時代劇史上最も存在感の無い信長

題材だけなら面白そうなのに・・・

キムタク信長はまあまあ良かったよ
少なくともポイズンよりは

ボイズン信長はＮＨＫの高等戦術かも。あれを見て笑おうと思って見る人がいるかも。

未発表のキャスト教えれ

前田慶次は出てきますか？

>>315
及川ミッチー

基本的な質問。前田慶次って実在の歌舞伎者だったのかい。

信長がGTOだった（ウツ。。。

ﾎﾟｲｽﾞﾝのｾﾘﾌ・・・激しくｶﾞｲｼｭﾂだけどさぁ。

聞き取りやすいように、ボリューム上げてみたけどﾔｯﾊﾟﾘわかりにくい。
ＮＨＫに字幕だしてくれるように要請したい。マジで。

>>318
グレート・天下人・織田、ですか？

>>317
前田慶次郎（利太？利益？）は実在の人物です

毎年恒例後半のキャストがショボクなりませんように・・・

http://www.sex-jp.net/dh/02/

オープニングのキャストで
本多正信が
本田正信になってたぞ
しっかりせいやＮＨＫと煽ってみる

おかしいなぁ、こいつら中学生くらいじゃあないの？
どうみてもオッサンにしか見えない。

あれ？もう桶狭間なのか？

出演者みたら、トレンディードラマかと思ったよ・・・

利家、影うすっ！
来週からは「信長とまつ」

やっぱり信長は渡哲也だよなー。
反町では役不足だよ。

　トレンディードラマですが何か？

　問題はこの傾向が今後、続いていくのか、ということだな。・・・もう。

新聞読んでる間、家族がTVつけてたから
ちょっと聞いてたんだけど…
あのセリフ、全然時代劇じゃないじゃん(w
役者たちがちゃんと言えないだろうと、親切で
現代語にしてるんだろうか？

>>329
もしかして、役不足の意味勘違いしてる？
というか反町のこと評価している？

だらけ・・・・

ホームドラマムードが強すぎますね
まつも現代劇そのまま

熱田神宮のシーン、快晴だったね。
桶狭間の織田軍の勝因に悪天候があるってこと理解してるかな？
次回の突入シーンに期待です（？）

この大河ドラマつまらん、受信料返せ。

今日も酷かったね。開いた口がふさがらないね。

豊クンと寿明クンと敏郎クンが踊る様は身内の
新年会のようだった。
のりぴー顔痩せたなあ。一見、誰かわかりませんでした。
反町の信長とまつの絡みはなんかエロい。

「ブタもおだてれば木に登る」って・・・。
信長はヤッターマン見てたのかな？

>>338
すくなくとも
脚本家はヤッターマン見てたな。

豚って戦国時代にはまだいないんじゃ……

＞297　　黄金の日々では
今井宗久は丹波哲郎。
その息子は兼久ってなってまして、林隆三です。
　　　

義元やせすぎ・・・

>>333
NHKも
「戦国最強ホームドラマ」っていってるじゃねーか

戦国時代にしては、トシマツがベタベタしすぎてると
想いませんか？

最悪だと思う。打ち切ったほうがいいんじゃないか。
NHKのプロデューサーか何か決定権をもつ人間が現代の若者の状況論に
媚びてしまった結果が如実に表れている、と思う。
現代の若者の勢いというのは完全に不況の厳しさと背中合わせなもので
新しいとかよい傾向と捉えてしまい、それまでの価値観を潰してそれに
迎合しようとすると（しゃべり場にも多少その傾向が見られる）、後悔
が残るだけだろう。今回の大河ドラマは媚びた根性が受信料を経由して
全国に飛ばされていると同じだ。もともとたいしたものではないのだか
ら、若者の勢いなんてのは。偏屈だし、窮屈な印象を与えるのはNHKに
ふさわしくは無い。

　　　　　学芸会

利家が全く変わってないのに
まつだけ急成長したのには萎えた。
まつが幼い頃の利家の役ぐらいは、
別の若い青年を使っても
よかろうに。

あと亀レスだが信長は
戦国自衛隊に出ていた信長が
ソレっぽくて良かった。
見てみれ。

>「ブタもおだてれば木に登る」って・・・。
>信長はヤッターマン見てたのかな？
あれ、そんなこと言ってたっけ。どこで、ビデオ見返すよ。

お市が、織田家の”官房長官格”？とは知らなかった（藁
生駒家の吉乃がでてきたのは、史実にあるので良いのだが

ドラマ板は流れが早すぎるのでここに書きます。

つーか、時代劇じゃない。
戦国時代なのに、なんかなあなあの馴れ合いを感じた。

拾阿弥を斬り捨てた事件で、利家はあわや切腹寸前。
その夫の窮地を捨て身で信長に命乞いしたまつ。
鞭で打たれはしたものの、しっかり夫の役に立った・・・ってことでしょうか。
さらには、切腹は免れたものの、追放され、あちこちの屋敷を転々とする夫。
生まれて間もない子を抱え、乳母だけをお伴に、健気に最悪の環境でも
明るく夫の帰りを待って・・・っと、見事なばかりの良妻ぶり。
そして、なんとかまた信長の許しを貰って側に仕えるためには ”白鷺”を捕獲すること
・・・なぁんて、頑張ってはみたものの、 ココって時にまだまだ我慢ができないって言うか
短気な夫のぶんまで 陰で貢献するホントに出来た妻・・・って感じなのかな。
（それにしても、あの白鷺が舞っただけで、まつの内助の功を確信する 信長もどうかと・・・。
鷺に”まつ”とでも名札が付いてたか？ヘ(__ヘ)☆＼(^^;)オイオイ）
うーーんうーーん、もともと菜々子嬢苦手なσ(^_^)には、
毎度いかにも妻のかがみデス！ってばかりの”まつ”像に、 まだ始まったばかりと言うのに、
かなり退いてしまってますが〜(^^ゞポリポリ
だいたいねぇ、まだ１３かそこらなんだよね、まつって。 切
腹を前にして強がってる利家に、命の尊さとか意見しちゃうんだよ、 凄いもんだねぇ〜〜。
まぁ、それより何より、毎回チラチラとしか登場しない良之役の竹野内君を もっと映してやって〜〜♪
そそ、今回から信長の妹、市が登場しましたねぇ。
演じるのは田中美里（彼女も苦手系・・(^_^;)）。 また竹野内君のかつての相手役が登場だぁ〜。

>348
前半、信長が皆と酒を飲んでる時。
「ブタもおだてれば木に登ると言うが、サルはおだてれば天に昇るか」
って。

＞351
そうそう、田中美里が１番のミスキャスト。

>>353
同感！これまでの大河のお市役で最も品がない

>>351
白鷺を捕獲して、先勝祈願に空に放してくれと、
利家に命令していたのに
利家が戦陣の中にいたので、信長が「なぜ、ゆうた通りにしない！」
と怒った・・・
その直後、白鷺が空を飛ぶ　信長「まつ・・」となったのでは？

初めの場面で、利家の刃傷の件でまつが信長の所に
夫の命乞いしてるので、つじつまは合ってると思います

自分は、俳優目的で初めてこの大河ドラマ見てますが
時代劇にはまりそうです（笑）

田中美里は、一弦琴の時代劇はよかったが、、、

反町が大河ドラマで信長気取り。

北条時宗より出演者に品がなくなったよーな。

ほんと、今回の大河って　「学芸会」みたい・・・

本格派時代劇を　目指した（？）ジェームス・三木の　「葵」
は、少々、小難しい感じ＆大御所すぎる配役に、萎えた部分もあったが、
今回の「利家とまつ」のように
主な出演者がこぞってパタパタ歩いている感じのする
時代劇ってはじめて見た気がする・・・・
（着物を着ての歩き方が　なんか不自然な感じがする・・・）

唯一　楽しみにしているのは　「的場！」
さっきも　スタジオパークに出てたけれど、彼の視線ってなんかイイ！

いっそ　信長を　「的場」にした方が・・とも思ったが
そうしたら　すぐ死んじゃうからやっぱりダメだわ。

ま、匿名での評価はラクガキだな

>>361
ふーん

>352
信長がそう言ったってことは「豚もおだてりゃ木に登る」ってのは正しい諺なのか。
前に、諺辞典で調べたけどみつからなかった。ただし、ラサール石井がこういう
諺は本当にあるという発言をテレビでしていたのは見たことがある。

>>361
なんとなく、、、（ｗ

>>361
言うに及ばず！

正直、去年よりは相当マシ

>>363
「豚の木登り」とか「木登り豚」で探すと
それっぽいのがあるような無いような。

>>366
同感です！

>>358
際だって、品がなくなったとは思わない

やっぱりみゃーみゃー言ってほしいみゃー。
そういう意味では、花の慶次で秀吉がおみゃー
と言っていたのは正解なのか。

>>369
　それなら慶次もみゃーみゃー言わなきゃ

もともと予告篇の時点で気が進まなかったけど、観た。
最初に深いため息が出て、どっと疲労感を感じ、次に哀れみの念
が湧いてきた・・・・

もう根本的に大河ドラマが現在をふまえて、どう変わっていくべきか、
考え直さないと、紅白歌合戦みたいに形式的存続の憂き目をみる
と思う。大河ドラマが堅持してきた大衆芸能性ってのは、もうズレ
てると思う。人気アイドルだしゃいいってもんじゃない。

紅白も大河も連ドラも続けるか休止するかも含めて検討するべき。毎年必ずやる
から飽きられるんであって、隔年とか数ヶ月の期間で回せばまた視聴者が戻って
きますよ。
そういえば、午後６時台の子供向け番組（プリンプリン物語など）はいつのまにか
なくなったね。

豚もおだてりゃ木に登るは会津若松かどこかの言葉でしょ。

どんなにつまらなくても、ずっと見てきた大河ドラマだが、
今年の第3話から見ない事にした。

昨年に続いて、さらに、この駄作。スイッチを切る勇気も必要だ

もう構造改革しかないな(笑)

>豚もおだてりゃ木に登るは会津若松かどこかの言葉でしょ。
へー、そうだったの。そういえば、タイムボカンのグロッキー（セコビッチなど同様）は
さかんに会津若松のお花ちゃんと言ってたな。

だからぁ、現代語で時代劇やる自体が不自然じゃないのか？？

スイッチを切る勇気も必要!?

>>378
そうそう。
正直、大河だからと習慣のように見ているのって、
いわゆる、思考停止だと思う。
民放でやっている22時くらいのダメ恋愛ドラマと同じように
面白くなかったら見ないような、流しの判断が必要。
これは、朝の15分田舎ドラマも同じかな。
大河とこの15分ドラマは、義務感みたいに見ている人多いからね。

>>379
>大河とこの15分ドラマは、義務感みたいに見ている人多いからね。

確かに義務でみているお年よりが多いと思う。でも、今回は唐沢や反町が出て
いるからいい加減お年よりもうんざりして見なくなるのでは。菅原文太を見て
ほっとする人もいるかも。文太は先の赤穂浪士でちょっと出たね。

次回から、池内淳子と八千草薫の重厚な実力派女優も登場予定
それでなくとも軽量級の男優陣が、どう太刀打ちしてゆくのか見もの

北条時宗より面白いです。

>>382
で、あるか（ｗ

利家とまつ。
内容紹介
「新米刑事「としいえ」とベテラン刑事「まつ」
によるドタバタ刑事コメディー。

よくみてないんですが、
やっぱり、
トミーとまつのぱくりなんですか？

反町は貫禄を出したいのか、やたら低い声でセリフを言ってるけど、
ヴォーヴォー聞こえるだけで何て言っているのか全然聞き取れない。

声を低くすれば、去年の渡辺謙や今年の文太みたいに重みがでるって
いうものじゃないと思うけどな。

ちなみに本物の信長はすごく声が高かったと言われています。

香川照之は本当に上手い

反町は歴代の信長の中で一番ヘタクソだ。
あの演技は失笑を誘う。

「豚もおだてりゃ木に登る」はヤッターマンが初出。
アニメのネタから慣用句になった稀有な例。

大雨のシーンなのに、ホースでぶっかけた雨って
ばればれだよ。だって、背景が晴れてんだもん。（;´Д`)

今川義元を馬鹿っぽく描写するのはヤメレ（;´Д`)

何なんだこの桶狭間は…
まれに見る最低の出来だな

女共、戦う前の緊迫感のなさ最悪。
桶狭間で、高見の見物してる奴もいるし。
制作者呼べ！謝罪しる！

酷すぎだよ今回の大河ドラマ・・・・

>389
ただの天気雨じゃねぇのか？

利家の願いで敦盛を踊るポイズン
不自然すぎる、見ていて恥ずかしい。
このドラマは糞
脚本家は基地外

大河史上に残る迷セリフ
「桶狭間は時の間よ」

あークソムカツク。なんなんだよこの桶狭間。
戦争だぜ？戦争。緊張感無いし、小競り合いみたいないくさだし。
豪雨もないし。どうなってんだよ。

>>396
座布団やる気にもならねぇよな。

今回の大河ドラマはつまらんと思っていたが、やっと自分の見かたが間違っていることに気づいた。
このドラマ突っ込みどころ満載のネタドラマだったんだね。とりあえず適当に突っ込んどくよ

あの時点で織田が勝つと思っていた奴=ﾄﾞｷｭｿ　ダロー

おいおいお前ら夫の手柄の前に命の心配しろよ（藁）

>397
あったじゃない
凄い天気雨(w

豪雨でぼかしてくれた方がマシだったね。
見たくないものまで見えてるジャン。

スマソが結構感動してシマタ

>>402
すまん。漏れも

もうＮＨＫには合戦シーン撮れません。

（;´Д`)y-~~

戦国時代中後期全般に渡って活躍した人物が
大河ドラマの主役の場合、戦が多くて
経費がかさむのかななぁ？
利家、あちこちの大きな戦争に顔だしてるからな。
それとまつもいるから、長生きした分、
さらにもう少し多いのかな、戦シーンは。
まぁ、あんな桶狭間は有り得ねぇってこと。
視聴者馬鹿にしてるのか？

反町が大河ドラマで信長気取りか・・・確かにうつけ者ではあるが。

>>407
信長に失礼だよな。

だいたい信長自体いつも失礼だ

役者もひどいが、最低なのが作品そのものじゃないの？作者、脚本、演出だれなの？
脇の役者はそれなりのメンバーでかためてるのに何か演じにくそうだ。白々しい台詞のオンパレード。
格調高さが微塵もない。夫が生きるか死ぬかって時に談笑している妻がいるだろうか。
最低だ。

今川義元に侍ってる女、２人ともとてつもなく不細工だった。
まさか下膨れの平安美人をもってきたわけではあるまいな…

>>411
いやその東リだ。よくわかってくれた。感動した。

桶狭間の戦いの時って豪雨だったんでしょ

四万五千対二千かぁ〜

>>411 >>412
向かって左がなかなかだったね。

この大河ドラマつまらない･･･。
ななこ＆反町が変に目立ち過ぎてて主役の唐沢さんがお気の毒･･･。
唐沢さんは主役はっても良いと思う役者だけにこの２人とは別の大河ドラマに
出演させてあげて欲しかったです。
ななこさんも今まで好きだったけど、なんだかな〜。
NHKの大河ドラマに出たことで、若い人から老人まで知名度はあがったと思うし
来年の好感度調査でも首位にランクされることになると思うけど、演技のヘタさ
が露見されてしまったような気がするなぁ。
年輩の方には好かれるかもしれないけど、若い人の好感は確実に減ってるよね。
ＣＭ＆恋愛ドラマでがんばってた方が良かったような気がする。

演技といえば、松平健とか管原文太とか廻りにうまいと出過ぎ。
これじゃやりにくいよ。

>>411
あれって「ガキの使い」に出てきそうだな（藁

実に萎えますなぁ、この番組。

今川義元て鎧もしなかったんだ・・・
妙にこっけいに見えたのはナゼだろう・・・
「葵・徳川三代」の関ヶ原はｽｺﾞｲ！と感動したんだけど・・・
バカ殿の桶狭間でｱｲｰﾝ

同じ２７歳の信長でも役所広司は上手いと思た。TUTAYAで貸りた「徳川家康」
ルックスも同じレベル、年齢も一緒。だてに仲代達矢に鍛えられとりませんな。
早く反町が焼け氏にするのが見たいです。

ＮＨＫの、アホに媚びた視聴率追求主義が諸悪の根源！
アホしか見ない低レベル番組に堕落。アホにあわせて番組作るな！
大河歴史ドラマと思ってみるから腹が立つ。
「炎立つ」「花の乱」レベルへの回帰を！ぜひぜひぜひ！

無名塾出身とジャニーズ崩れの薄っぺらドラマの人気俳優じゃ
自然と実力の差がでるでしょうね。
渡辺謙にしても政宗やったのは２６〜２７ぐらいだっけ？
若手役者がある程度下手なのはしかたないけど
今は役者のレベルが下がってきてるね。

>421
いや、あいつにはレンジでチンがふさわしい。本能寺で仰々しく燃やされるところ
何ぞ見たくもない。

演義する俳優には、少なくとも最低限の時代背景、
歴史認識くらいして欲しいなぁ。
どういう人物だったか深く知ると演義も違うよ。
ロバートデニーロなんかゴッドファーザーで
役作りのためにわざわざ太って髪の禿げは
ヅラじゃなくて一本一本抜いて、役に挑んだっていうぜ。
まぁ、彼と比較するのもはずかしいが。

>>425
それは「アンタッチャブル」。「ゴッドファーザー」では話し方を変えた。

香川照之と竹之内のハキ
渡辺裕之と竹之内の眼力

>>421
同意。わたしゃリアルタイムで見てたよ。当時厨房。
あの信長の役所さんはすごかった。惚れました。
その後の宮本武蔵よりあれのがよかった。

じゃあ大河は渡辺謙と役所広司を出せば成功するってこと？

俺が４回見て思ったこと。
・酒井法子って大根っつーよりイモだったの？
・天海裕希って俺が昔フラれた女に少し似ている（だからヤダ）。
・中条きよしはドスを効かせた声が似合わない。悪役やれ。
・阿部アナのナレーションは、昭和５６年の「おんな太閤記」でナレを務めた
山田誠浩アナに似ていると思う（独眼竜の葛西アナとは少し違う）。
・中条誠子アナは鼻詰まりなのか？（藁

つーか、なんでいつも今川義元はあんなバカっぽい描かれ方しかしないんだ？
「東海一の弓取り」なんだぞ、一応。

>146
愛智十阿弥をきって逃げたのは、確か、利家15、まつ７才だったはずだ。

で、あるか

役所広司の「宮本武蔵」見たい・・・

来週から名取裕子も出演。
ますます、女優中心のホームドラマ仕立てになりそう。

きのうの放送はＮＨＫの担当者はこのスレッドを読んでいて、故意に信長のセリフを
作ったとしか思えないよ。
伝令「殿、義元は桶狭間におりまする」
信長「....であるか」

来週から名取裕子も出演か

まつ〜気後れせずに演じてくれよ
腰が入っておらんぞ〜

佐々成政とはる、いつのまにかそうゆう関係になってたのねぇ(爆)
成政の後を追って自分も戦に出ようとするはる。
さすがに元宝塚の男役、天海祐希起用は、このためだったのね〜っと思えるほどの勇ましさ〜♪
戦いを心配しながら待つ妻や母達のなかで またまつが見事に誰からも頼りにされると言うか、
一目置かれているのが ホントにもう、いかにも・・・なヒロインぶり。
まるで勝ち目の少ない戦なはずなのに、絶対に勝つと言い放てる、
そしてそれを周囲に全て納得させるあの強さの源は何？（爆）
普通こうゆうタイプのヒロインだと、誰かしら目の敵にして対抗するイジメ役も 登場しそうなもんだけど、
特にそうゆう役どころの人もいないみたいだしねぇ。
信長からの許しが出ないまま利家は戦列に加わった。
ここで手柄をたてることが必要だったわけだが、 例によってまた利家の性格が・・・。
囮として兄の命を犠牲にすることに自分も放っておけない佐々成政に
友としてまた運命をともにしようともする利家。
ホントに側についている長八郎だって気が気じゃないだろうなぁ。
それでも戦でもそこそこの活躍をしたというのに、 肝心の今川義元の首をあげられなかったことで、
また信長になじられ 憤慨して去ろうとする利家。
良之にまでたしなめられてたよ〜〜妻や子のことを思って我慢しろって。
そんな戦況を近くまで行き確認し、息子達の活躍も見守った利昌が 桶狭間から戻って静かに亡くなる。
その哀しみをこらえて、信長に父への供養にと”敦盛”を懇願する。
このときもそう思ったけど、肝心の一番の見せ場の桶狭間の合戦のときでも 思ったけど、
やっぱり反町信長は、迫力が足りない。
そこらの家臣ならじゅうぶんだけど、天下の信長だよ〜〜
一生懸命睨みは効かせてるつもり なんだろうけど、やっぱ軽い、ウーム(-_-)

age

そろそろ先が見えた。半年でやめとけ。

大河ドラマでこんなに笑ったの初めてだよ。
反町の演技は反則だよ。

反町の敦盛結構良かったと思った俺はイってよしですか？

「〜してくれる？」「いいわよ。」こんなやりとり、あの時代にあったのか？
あの当時、姑にお母様なんていってたのか！
子供向けの時代劇でも、もうちょいましな台詞だぞ！
キャストには責任はない。スタッフ全員頭を丸めて土下座しろ！

さすがは女性プロデゥーサーだけあるね
視聴率取ってるからマスコミはこぞって賞賛
大学出の初めて映画撮ったような作りのような大河…
ぷぷぷ

「ＨＥＲＯ」にしろ「利家とまつ」にしろ「ハリー・ポッター」にしろ内容なんぞどんなにつまらなくても
世間に名前が知られればまるで良作の様に扱われるいい見本だよね。
そういう意味ではその女性プロデューサが賞賛されるのも当然かも。
大河ドラマ＝歴史に基づいた史実ドラマ
ではなく
大河ドラマ＝歴史にでてくる人の名前を使ったホームドラマ
と考えれば納得いく作品。

反町は収録中に切腹すべし。

『芸能ニュース』　平成14年２月某日　文責：田中ＡＡ

松嶋奈々子さん(28)が妊娠している事が発覚。夫の反町隆史さん(29)も大喜びで
「男の子が欲しいですね。女の子でも嬉しいですよ」とコメント。
インタビュアーの「男の子と女の子の双子だったら言う事なしですね」に
松嶋さん、反町さんともに赤面しながら苦笑い。

しかし本来おめでたのはずのこの話、ちょっと大きな問題がある。
実は両名、現在の大河ドラマ「利家とまつ　加賀百万石物語」に出演中なのだ。
ＮＨＫ上層部は「松嶋をおろせ」「いや、ガキの方をおろせ」と大激論。
その中で出演者の松平健さん(58、ホモ)は「どうせ髷をつけた現代劇なんだから
何も史実にそったシナリオばかりにしなくてもよい。いっそ、秀吉とまつが
密通しているシナリオに変えて見てはどうか。このままでは奈々子さんが
かわいそうすぎる」とコメント。

トシーとまつ。

トシ子ーと呼ばれると起こる前田利家。

ガイシュツだったらスマソ。

なに作ってるのは女か！？
差別する気は無いが、男がこういう場面に立ったらこうするだろう
という感じがでて無いのも納得か・・・？

とにかくひどい。竹山洋ってこんなバカだったのか。逝ってよしだね。

>>446
ﾜﾛﾀ。
腹を十文字にかっさばいて
腑を引きずり出して
介錯で転がった首が
丁度出した腸の辺りにすっぽりと落ちる・・・
ってコレは勝家の役ね・・・。
彼はむしろやらなくて良い。
信長役を殺って史実を変えれば良いのにネ。

竹山もぶちきれてるらしい。
何度も書き直しを要求されてるとか。
多分、数多くの有名出演者たちの出番を毎回きちんとつくらなければならず、
話も何もあったものじゃない、という状況なのではないかと。
主演陣もばかぞろいだし。
視聴率はこれからおちるから、評判もさがっていくものだと思われ。

義元の首を打ち取ったあとで勝ち名乗りを上げてる余裕などないはず。
セットに金掛けてるが、ホントにつまらなくなったね。
アホらしいからもう見ない。
功績以上に出世した利家が、大河でも持ち上げられるわけかぃ。
金沢市民はどう思ってみてるのか気になるな。

今、信長見てるんだけど役者起用の面で、演技では同じような
批判があった当時も気がするんだがどうなんだろな？

史実は常に定かではない。
強者によって歪められた歴史も
数多く存在する。
しかし、だ。
あの桶狭間は違うような気がする。
って言うか絶対違う。

佐脇良之というのは信長の小姓、すなわち男の子の愛人だった人
なんですね。だから竹之内にハキがないのか、ﾅﾙﾎﾄﾞ。
ﾋﾞｰﾁﾎﾞｰｲｽﾞの仲がｵﾎﾓﾀﾞﾁなんだ、七個の仲よりリアルー

>>445
>大河ドラマ＝歴史に基づいた史実ドラマではなく
>大河ドラマ＝歴史にでてくる人の名前を使ったホームドラマと
>考えれば納得いく作品。
なるほど、今回の大河を表現するのにぴったりだね。何でもいいからもう見るのやめ
ようかな。

>>453
>功績以上に出世した利家が、大河でも持ち上げられるわけかぃ。
その通りです。利家は秀吉と親友だったというだけで出世したんだ。極言すれば運が
いいだけ。運がいいだけで出世したやつの生き様は他人のお手本にはならないし共感
も持てない。「運を上手に使え」という多少の教訓にはなるかもしれないが、それで
大河の主役を張るだけの魅力はない人物である。

誰を主役にしても結局、最高視聴率は本能寺か関が原あたりになる。

利家って1599年没だっけ？
だったら関ヶ原はきっとやんないんだね。
秀吉の時の、渡辺徹ぐらいのキャラがイメージにぴったりかと・・・

あんなに広々として晴れてる桶狭間では、信長軍が勝つ道理が全くない。
なのに勝利を信じてる（単に思いこんでる？いやいかに戦を分かってない
かってのを描きたかったのか？）変なまつ。
やっぱり家臣でさえ勝利を信じてなかったって言うぐらいじゃないと、
信長は大うつけってイメージじゃない。
最後の「誰かの供養になったか？」ってのはちょっと良かったけどさ。

>>458　禿同
今回「誰かの供養になったか？」だけはよかったよね

>>458
利家と「まつ」だから、もうちょっと長くやるんでない？

まつって1617年没か・・・意外と長生きしたのね・・・

NHKの大河のトップページが普段着なのがちょっと・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020129-00000008-ykf-ent

今週のサブタイトル『桶狭間の奇跡』って秀吉の第2話と同じ。

撮影現場も同じのような気がするのは俺だけ･･･。。。

最終回が関ヶ原＞大坂の陣まで駆け足らしい

大河ドラマ作るときにゃあ
親子三代でそっくりな俳優使えば良いんだ。
そうすりゃあ、本当に成長したみたいで
いいだろう。

もしくは一人の人間を長きに渡って
成長と同時に撮影を進める。
途中で不慮の死をとげた俳優は
即、ＣＧ化。
松田勇作なんてもうＣＧ化されてるしな。
おっと、それで思い出したが
もう一人ＣＧ化された奴。
あいつを登場させよう。
すでにＣＧになっているので
逝って良し！

>>465
親子三代でそっくりな俳優？梨園から探さなきゃならんなぁ。
誰かいたか？

>>466
じゃあ、もう全部ＣＧでいこう。

>>464
秀吉はビデオ録ってないので記憶にないんだ。
最終回が花見で終わったっけな。

あんまりCGに頼り切ったのって好きじゃないね。去年みたいのさ。
その去年のも、時宗死んだあとは駆け足だったな。
泰盛と頼綱の決着を見たかったのに・・・
武田信玄の時のように、最終回の前半で死ぬぐらいの方がいいかもな〜

　前首相の森氏　のお膝元だからでしょうか。
　県民揚げてキャンペーンを張っていた。
そのおかげで、観光には便利になったが、したたかな県民性が露骨になったとは言えまいか？　

　必ず、商売が絡むから、大河ドラマは何年も見ていません。

>>463
撮影場所は小淵沢だから同じなのでは？
合戦のシーンはあそこで撮ります。

ってゆーか反町が何言ってるか聞き取れないんですけど・・・

反町信長は風貌はイイ線いってると思うけど、いかんせん演技が・・・
アイツはまず発声練習からやり直せ。

反町、ﾙッｸｽがいい、それだけで信長みたいな
ｵｲｼｲ役もってっちゃったから尚更ﾑｶﾂｸ
モデルが演技も出来ないのに信長演じる、そりゃあ見ててムカつく

ポイズン！　で、あるか

前回同様、女に媚びた内容である

糞！

信長に「で、あるか」を言わせたいようだね。
伝令　　敵は桶狭間で休息中です。
信長　　で、あるか。
効果音　どおおおぉぉぉぉぉぉ.......。

で、あるか
に拘ってる理由はなに？
何か特に意味あるの？

役所と反町は月とすっポン、てスレ出来てる・・・・
世良正則の信長もｶｺｲｲかったナ

渡哲也マンセー

キムタクマンセー

>>477
信長の口癖だから色んなところで言わせたいんだろ。
でもどんな応答でもなんか不自然

何で、信長ばかりが気にしてるのかな
主役でも無いのに、、、他の俳優ファン？

信長はアレで良いと思うが
主役にチョット差があると思う
今回は、まつが、利家の背中を叩いて加賀百万国を築き上げていく
まつの側から、捉えたストりーらしいけど
利家の方は、ナンバー２だから良いとして
まつは、積極的で強くて、教養も、たくましさもあり
「おまかせください」「勝ちますよ」の言葉に
多少でも説得力が無ければならないと思う
（十代という設定ではあったとしても、自立してる事だし）
今のところは、物足りない
これから、段々まつに近づいて行くとは思うが
まつ役が、利家役よりも存在感もパワーもある
女優だったら面白ろかったと思う

松坂慶子がまつをやった時
七個は淀君でしたね。

松嶋さんは、夫の後ろを三歩下がって付いていく
おしとやかな、イメージがある
それはいいけど、今回は体育系ぐらいの方がいいかも
しれない
ドラマを盛り上げるには、やっぱり、まつの
人物描写ががあって、それを演じきるのは重要な
ポイントだと思うけど、、

ﾏッｸｽﾌｧｸﾀｰの菜々子ｻﾏ、ﾏｼﾞｷﾚｲ！！！

>455
反町と竹之内が島流しにあいビーチボーイズをふんどしバージョンでやるってのはどうだ？

今までの大河ドラマでの桶狭間の合戦で、もっとも
「これが本物に近いんじゃないの？」っていうのは
緒方直人がやった「信長」のだったかなぁ…
あれは、それまでの窪地に陣取っていた今川義元を側面攻撃して
討ったというものとは違ってた。
今回のはちょっとした丘ではあったし、側面攻撃でもなかった
けど、なんか違う、なんか違う、、、、

あれは絶対違う。

大河ドラマ　利家とまつ　実況スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1012131680/l50

２００２年大河ドラマ　利家とまつ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1005802445/l50

NHK大河「利家とまつ」〜万に一つの百万石Part8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1012139828/l50

NHK大河ドラマ「利家とまつ」第参章
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1012239527/l50

平成14年大河ドラマ「利家とまつ」 第２夜
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1010966400/l50

【芸能】「利家とまつ」初回視聴率は２６％＝唐沢、松嶋が主演
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010369165/l50

実狂ｽｺﾞすぎ・・・・

今さらながら、今川義元やっていたの誰ですか

>>469
佐々木睦

あ、>>496ね

まつが潮を吹いたので、漏れのこころが
カラサワぎ、 チンポも そりまちた。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/tosiietomatu.html

２２時からＢＳで見るつもりだったら、１５分見逃した〜

なにはともあれ、あの髪型なんとかならんのか？
なんだ？あの洒落た髪型は……。
いくら歌舞伎者でもあんな髪型ありか？理解できん。

七個マンセー

俺は反町のしゃべり以外はまあまあ許せるな
はやく信長死なないかなあ

早く反町のふんどし姿がみたい。

反町だけが楽しみだな

まえに｢その時歴史が動いた」で桶狭間の特集があって
「本当は今川軍は窪地ではなく山の上で休息していた」ってあったような…

>>500まつ/山口美香→松嶋菜々子ってなに？

大八木が出てたな。今度平家物語をやるときは柔道の篠原を弁慶役にしてほしい。

>>508
幼少時代の子役だそうです。
http://www.sanspo.com/geino/kekkon/k0111/g_top2001112811.html

あの臭すぎる台本、ナントカしてくれ。
半年打ち切りマンセー

まだ帰参がかなわない利家に”首とり足立”の首を取る大手柄を立てさせて
信長の許しを貰おうと自信満々に思いつくまつ。
しかし、この大男の話をまつにした柴田勝家にしても、 まつがじきじきにこの大ぼらを吹いた信長にしても、
なぁんでそんなまつの ことを愚かだとか出すぎただとか思わずにいちいち好意的に聞いてるんだろう。
勝手に断言された利家にしても、迷惑な〜って言うんじゃなく、なかば嬉しそう。
変だよなぁ・・まつなら何でもアリなわけ？ (((((^^;)
信長だって、利家に対するよりまつの方の言い分を素直に聞いてるし、
これって、やっぱり夫婦配役のための大サービス脚本としか思えないよ（爆）
前の馬上の信長に直訴のまつ〜のシーンと同様に。
でも、あれだけやけに”お気に”なまつなんだから、 こうゆう時代、しかも天下の信長、
家臣の妻だろうがなんだろうが、 ただ目をかけてるだけじゃなくて、
自分の側室にしちゃったりしないんだろうか〜？ よくあるじゃん、そんな時代劇的展開(爆)
そそ、信長と言えば、家臣たちとの作戦会議のシーン、横になって（偉そうに、ま偉いわけだけど(^^;）
竹野内君、あ、良之にかしずかせて扇がせたりなんかして、
フン、「ビーチボーイズ」コンビなのに偉そうに・・・っと思ったのデシタ(笑)
それと、あの誰かがアレコレっと言ったあとの信長のセリフ。
「・・・であるか。」とか言うのって、私はよく知らないけど、彼の特色、キメ台詞なの？
いっつも気になるんだけど〜。
これね、たぶんもっと上手い俳優さんが言うぶんには、気にならないと思うんだけど
反町じゃ・・・気になる。変な感じ。
良之が実家に帰った時の母たつとのシーン、 親より先に・・・云々は、
このあとの良之の非業の死の伏線ねぇ・・(Ｔ.Ｔ)
そして、実家での驚きは、まずあの真面目一筋だった利久が つねと言う女狐(爆)と結婚したことでしょう。
まつとつねの闘いっぷりには、爆笑。火花バチバチだったし。
あのつねの連れ子をのちのちミッチーがやるわけね、楽しみだなぁ。
そして、いよいよ、まつの大ぼらどおり首とり足立の首を狙って、 利家が戦場に向かうわけだけど、
はぁぁぁ〜ホッペに(^з^)-☆チュ！！かい？ホームドラマじゃあるまいし・・・やれやれ(*_*)

うん、ほっぺにチューや
ゴミが入って目をなめるのは、いくら何でもやりすぎ
緊張感のない５話だったな
信長ｻｲﾄﾞをもっと見たかったよ

まつはただのでしゃばり。

今年の大河がつまらないのは、ドキュソや馬鹿をターゲットに
しているからだそうだ。

毎週楽しんでみてる私は、ヴァカですか？

私も結構楽しみに観てますよ。
>>５１６さん

わぁ！
うれしいです。
>>ＹＵＫＡ殿

もっとも信憑性が高いといわれている
「信長公記」という歴史書に
http://www.interq.or.jp/rover/kimyo/tenka/
信長が「であるか」と実際に言ったとかかれている個所がいくつかあります。

どーでもいいが、戦国武将が自分の兄貴を「にいさん」と呼ぶ時代劇は初めて見たぞ。

大河ドラマと思わず、戦国恋愛ドラマと思えば
微笑ましく見れるYO!

来年の大河ドラマはどうなるんだか。
発表はまだか？

来年の大河は宮本武蔵です。
バガボンドのドラマ化です。

つーか、なんだかんだいっても、
大河では久々のヒットだろーが！ゴルァ！

>>523
禿同！！

(＾д＾）＜ゴルァ！

これは馬鹿とドキュソをターゲットにしたドラマだから、
それだけ現代日本に馬鹿とドキュソが多いと言う事。
ドラマの視聴率で喜ぶ一方で、国も将来を憂慮すべきだよ、諸君。

>>521
ん？ 大河ドラマって単なる枠の名前だろ。
火曜サスペンス劇場、みたいな。
だから、そこで戦国恋愛ドラマをやろうとなんだろうとおかしくないと思うが。
で、今回は戦国恋愛ドラマをやっている。
平日、民法で恋愛ドラマばかり見ている
愛情に飢えている頭の軽い若者が
今回の大河を見ている。
この時間は大河ドラマを見るしかないと思っている
思考停止している年寄りも見ている。
（この手の人間は朝8時15分からの安っぽいドラマも毎日見ている)
はっきりいって、かなり悲しい視聴者層だぞ。
まぁ、大河が人気なくなってきていて、視聴率を稼がないといけないという
数字を追い求めないといけなくなってきたNHKの悲しい現実だな。
高飛車で一人偉ぶっているNHKもイマイチだが
視聴率で民法みたいに手段を選ばなくなってきている
質より数値という体制になり始めたのもまたイマイチだと思う。
とりあえず、頭の軽い恋愛物という安直で
軽薄なものの逃げたのは非常にイヤって感じ。
3chでCCさくらをやっていた時はNHK受信料払おうと心に決めて
自主的に電話して口座振替の手続きまでして払い始めたほどなのに
また払うのがイヤになってきた。

>>516-518

自分がドキュソな馬鹿であることを自ら告白してくれて有難う。

>つーか、なんだかんだいっても、
>大河では久々のヒットだろーが！ゴルァ！

えっ、本当にヒットしてるの。日本にどれほどDQNが多いかわかるね、って言い
ながら、役者がどのくらい下手演技してるか知りたくて毎週見てる。堀ちえみの
スチュワーデス物語を見てるような感覚で。

>>528

なるほど、よくわかる喩えだ。
ただ、今回に関しては役者よりもスタッフ（脚本その他）の責任
が大きいと思うぞ。馬鹿やドキュソでも分かる戦国時代ドラマと
いうコンセプトも含めて、だけどね。

尾張をまつ、なんちゃって。

>>523みたいに頭の悪いドキュソに支えられて、
今回のドラマは成り立ってるんです。

>>525
そんじゃまー政界にでもいって日本を良い国にでも変えてください。
ヴォケが。

>>527
貴方も告白どうもありがとう。どきゅん！

「で、あるか」をネタのように使ってたなあ。反町信長。

反町信長、ふんどしシーンがあれば許してやれる・・・

OPの曲が途中から激しくなって曲にメリハリがあるように、
ドラマの方もぜひともメリハリのあるものにしてもらいたいもんだ。
まずははっきりと喋れ。

で、あるか？ｗ
＃で、あるか？のほかに、で、あるのう、とかがあった。
　正直、反町信長の印象はそこにしかなかったw

僕のような低学歴のドキュソフリーターでも理解できる
わかりやすく楽しいドラマを作ってくれて有難う＞ＮＨＫ。
これからの大河ドラマは、僕みたいな馬鹿にもわかるもので
なけりゃね。
ちなみに僕は厨房。高校進学は諦めました。

>>516

小学生がこんなところに出入りしちゃ行けないよ（藁。
ママに叱られちゃうよ。え、ママは男と逃げちゃった？
そうだったのかぁ。ごめんね。

しつけーんだよ、ヴォケがー。
てめー、ぶっころすぞ。

やはり、516みたいなバカ向けのドラマなんだね、屠始末は。

偽者と共闘はははははげｗ

ところで反町のふんどしシーンはあるの？

偽援軍と共闘。ははははははげｗ

516って、バカ丸出し（プッ。

どうも。
噂の516です。
否定はしないけどさ。
煽ってるんだかよくわからんが稚拙な言葉遣いですね。
もうそういう事は興味ないんでやめにします。
後､大河がつまんないんだったら見るのやめれ。

>>537
僕が小学生だって良くわかったなー。
大人のつもりで書いてたのに。
じゃあね。

>>544

なりすますんじゃねーよ。ヴォケがー！

>>544の516さんゑ

ママが男作って逃げたってのも、パパもドキュソだってのも
本当の話？

で、反町のふんどしは・・・・

僕、もう死にます。

生きろ。

生きてたっていいことないもの。

そうだね。キミは死んだ方がいいね。

合掌。

どうやら「利家とまつ」のサポーター的視聴者が
一人減りそうですね。合掌。

人生がつまんないから生きるのやめる。

>>516
そんな悲しいこと言うなよ。
どんな奴でも生きる価値あるって。
まだ小学生でしょ？
こんな所でいつまでもウジウジしてないで､
一生懸命勉強して頑張れ!
俺みたいにうだつの上がらないサラリーマンにはなるなよ。
頑張れ！

「利家とまつ」スレはどこも荒れ気味だがここが一番ヒドイな。

我が家では、知り合いに「利家とまつ見てる？」と聞いて、どう反応するかがそいつの知的文化レベルの判断基準となった。
頭の悪い教養のない奴は面白がってみてる。ところで、マジＮＨＫに抗議のメールを送ろうと考えているのだがどうすればええの？

>>557
言いたい事は確かに分かる。
過去の名作大河と比較しての出来は､不満が残る人が多数であろう。
しかし､その比喩として知的文化レベルを持ち出すのは､いかがな物であろうか。
あまり良い表現方法とは言えないのではないか？
「単純につまらないから投書する」
そう言う訳には行かないのだろうか？
私の個人的見解で申し訳ないが､今ＮＨＫは変革を迫られて、
変わろうとしている。
結果は放送が終了すればわかる事。
数字がすべてを物語る。
好結果がでればＮＨＫの変革は成功したと言える。
国民文化知的レベルが上がろうと､下がろうとＮＨＫには
なんら関係ない。
失敗すればまた別の変革を迫られて変革する。
そう言うものではないだろうか。
視聴者ニーズを探し出してるＮＨＫ。
私は､そんな風に見ている。

なんであんなにまつをたてるのかなぁ〜
あの時代ってそんなに女がものをはっきり言える時代じゃ
ない、と思うんだけど。七個ファン目当てに作ってるみたいで
見ていて不快です。
学芸会レベル（小学校の）の下手なタレントなんか出すな！
七個がもともとキライなのでほんとに苦痛。
森おバカ前首相の意向で制作決定？ふ〜ん、なるほどね。
つまらないハズだわ。もう見ないよ〜

反町の入浴シーンが見たい。できれば竹野内といっしょに・・・

>>559
是非聞きたい！
あなたの選ぶベストキャスト！

他の皆さんもよろしいか？
そんでもってNHKに投書しませう。
これをやんなきゃ盛り上がりませんぜこのスレは。

ずっと気になってたんだけど。>>560よ
どんな時でも常にマイペースで質問していないか？
それも和み系のネタで(笑
好感もてるぞ！

数字は期待できないと思う。根拠なし。
多分じり貧になるだろう。今後の隠し球次第だが、
スタートダッシュでもう力つきたというイメージがある。

>>560
不純なネタだが、動機が純粋っぽいので応援するぞ。

あれって、トミーとまつの戦国版でしょ

だいたい信長自体がDQNなんだから適当でいいんだよ

関西では今ＧＴＯの再放送やってます・・・
これがお似合い

>>527さん
どうもご丁寧に。でも人の事を馬鹿と称する人間がより馬鹿であるという事を幼稚園で習いませんでしたか。

ドラマの内容的にはまつがでしゃばりすぎな感じもしますが、不景気で暗いご時世の中で、明るいムードの「利家とまつ」は
割といい感じだと思います。少なくとも来年のテーマよりはマシな感じ。
今後に期待します。

反町緒に図化ｶｺｲｲーーーーーー

>>568

そうだね！身体を売って生計を立てている、あんたみたいな女性にも
生きる勇気と希望を与えてくれるような素晴らしいドラマだね。

>>570
残念ながら私は男です。

>>569
反町さん、なかなか似合ってますね、信長。

竹之内だって体ウってんだろ

悔し紛れに男の振りか。風俗のバカ女（藁。

おい、ところでＹＵＫＡってハンドルはなにか意味があるのか？
ユカって女にふられたか、通っている風俗店でいつも指名している
女がユカって源氏名だとか。教えてくれよ、底辺クン。

こんど指名してね。うんとサービスするから。

はーい！脳は小学生並でも身体は大人ですから。

>>573
品性のない書き込みだな。利家とまつには関係ないネタだろ。
>>574
振られた女の名前だ。ご明察。
>>575
このＹＵＫＡは偽者です。

質問１．>>577は何でユカに振られたか？
１）バカだから
２）高卒だから？
３）不細工だから？
４）短小、包茎、早漏、その他性に起因する問題のため。
５）粘着なヒッキーだから
６）ヲタだから。
７）その他（具体的に）

>>578
お前よっぽど暇なのな。

そろそろ利家とまつの話題に戻りましょう。

複数回答可なら、４）と５）。

>>579

ところで、キミは高卒？

>>578

やはり１）じゃないの。

院在学中だ。>>581
処でいい加減スレッドに見合った話題に戻ろうぜ、オイ。
これ以上続けても君の人格が疑われるだけだろ。寂しくないか？

>>579

戻すって、あの糞ドラマについて何の話がしたいの？

>>583

院って、少年院からアクセスできるのか（藁。
病院や少年院の場合は、在学中ではなく入院中って言うんだよ。
大学院っていったら妄想って言われるから、やめたほうがいいよ。

院だって（藁。

確かに、あのドラマを、明るくていい、期待するなんて
恥ずかしげも無く言えるあんたは幸せだね。人格者かどうか
わからんけどね。

妄想ヲタ厨房のYUKAクン、向きになるのはやめた方がいいよ。

>>587

つか、この糞ドラマのことで、こうまでムキになれる
ＹＵＫＡクンは幸せだと、つくづく思うよ。
高卒って言われて悔し紛れに院在学中なんて言ったりして、
実に愛すべきキャラだ。
是非「利家とまつ」に出演してください。

この番組を４分割して平日朝８時15分から放映したらどうでしょう。

ムキになっとるのはどっちか知らんが、俺はもう落ちる。くだらねぇ。
院在学中てのはほんとだよ。リモホ調べたらどっからアクセスしてんのか判るだろ。

利家とまつ。あまり煽られない程度の展開で頑張って下さいＮＨＫさん。
じゃあな。

入院中なんだね、お大事に。

まぁまぁ、そんなにムキにならずに。
しかし、院在学中てのには藁タ。

なんか興味持ってＹＵＫＡさんのリモホからアクセス元調べたら
本当に某大学からのアクセスだったよ。
滑稽なのは>>593の方な感じ。ほんとに院生なんかは知らんけどね。

どーでもいいけどここって「利家とまつ」のスレッドじゃないの？
不毛な会話はやめようよ。嫌いなら見なきゃいいんだし、書き込む必要もないじゃん。
すんごい下らない。ＹＵＫＡさんに同情する。

>>593
真面目な論議には乗れない可愛そうな人。
反応的な言葉には即反応か。
もしかして･･･ＩＤ？？？って全部同じ人なのか
いずれにしても>>YUKAさん。まじレスするだけ時間の無駄っすよ。
過去レス見るとやり口とかも一緒。
偽者つくって自作自演か。
おめででーな。
僕もこれにてトンコします。
倍黴菌。

大学院というのは大学入試よりずっと簡単で今や簡単にいけるというところだ。
大学院だと妄想、とかいっているとかえって低学歴がばれるぞ。

秀吉の時の竹中のように反町の横チンがみたい。

このスレ初めて見たけど･･･(冷汗
536はかなりやばいとこまできてますね。
粘着なんて言葉では片付かないくらいに、
「しつこい」そして･･･
多分、自分のことをすごく頭がいいと思ってる。
でも現実周りには全然評価されない。
その憂いを、2ＣＨのとあるスレに行ってはぶつける。
そうして自分のバランスを保っている。
妄想と現実の狭間が分からなくなってきている。
冷静に煽っているつもりが、何時の間にか熱くなり、
やがて、現実社会でも自分より確実に弱いものを攻撃する事を無常の快感とする。
この先は想像するのも恐ろしい。
もう救えない･･･

自作自演なんて普通じゃん？
偉そうにプロファイリング？
当たってたりしたら怖いけどさ、
いまどき流行らんね。
でも>>536は駄目だ。ありゃ使い物にならんわ。
俺は知恵も学歴もない高卒だがヨ、
死んでもあれとは働けねーな。
モラルがないよ。モラルが。
見えない、捕まらないから、悪りいことして
見えるとこではいい子ちゃん気取る。
人間としての道徳の問題をわかっちゃいねな。
学歴とか差別をする事が好きでとかとにかく魅力がない。
大事なもん分かってねーよ。すげーかわいそう。

俺は２ちゃんすきで結構前から通ってる。
話し合えるいい奴もいれば、むかつく煽り野郎とかもいる。
でもまあ結構楽しくやってるよ。
でもよ、自分の言い分とかを否定されて熱くなる煽りは分かるが、
最初から煽り目的でもぐってきて、煽りくれて
その本人に成り済まして(まぁばればれなんで、ネタだと思うが）
場を荒らす奴はあんまり居なかったぜ。

観覧だけに留めたかったスレだけど言わせてもらうよ｡
隠してるつもりでも、周りにはバレバレだぜ。

こんな感じ｡

で、論議する気あんの？>>536

595も低学歴みたい（藁。

大河ドラマの議論がいつのまにか学歴や知能の話に置き換わっている。557くらいから
その傾向が顕著になった。
>>557
>我が家では、知り合いに「利家とまつ見てる？」と聞いて、どう反応するかがそいつの
>知的文化レベルの判断基準となった。頭の悪い教養のない奴は面白がってみてる。
>ところで、マジＮＨＫに抗議のメールを送ろうと考えているのだがどうすればええの
このドラマをマジに見てるやつは滑稽な感じがするが、頭が悪いとまで言わんでもよかろ。
（内心は藁もそう思ってるでおじゃる）まあ、お昼に毎度同じネタのみのもんたを見て
勉強になったと勘違いしてるやつは大勢いる。利家とまつも同じこと。テレビ見て幸せを
感じてストレス解消してればいいじゃないの。

トミーとマツ

トミコッ！　耳がピクピク（ｗ

反町の演技は擁護しようがないほどヒドイね。
今後の役者生活が大丈夫なのかと心配になってくる。

反町よ、とりあえず乳首だけでも見せてくれ・・・

>>603

あはは、そりゃそうだな。見たい奴は勝手に見るがよし。それが
一番。ただ、俺らの払う受信料があのドラマに化けたと思うと
それだけが腹立たしいけどね。

学歴云々は関係無い。底辺駅弁大卒でも大卒は大卒、実質は
就職浪人収容所でも院は院。高卒であってもそう言う手合
より低能程度の高いやつは山ほどいる。
低学歴だの高卒だのとうるさい奴も、それに対して「俺は
院在学中だ！」なんてムキになっている奴も、頭の程度は
一緒だ。

学歴論争はやめよう。それよりもあのドラマについて
騙ろうではないか。
というわけで、俺はあのドラマは民放の競売にかけて
月九で流すか、朝ドラに切りかえるかして欲しい。
反論あればﾏﾀｰﾘどうぞ。

ＧＴＯなら反町ｶｺｲｲ！
利家とまつ、反町ﾑｶﾂｸ！

>>609はずばり本質をついているぞ！
視聴率＞適材適所。糞脚本とドキュソＰが、
役者の持ち味まで殺してしまっている！

反町信長最高！

ドラマ板で厨房が暴れています。必見。

前田慶次郎のマンガがあるんだね。原哲夫の作品
http://cgi.din.or.jp/~sajiro/cgi-bin/url/keiji/db.cgi?genre=花の慶次の単行本

そうそう、「花の慶次〜雲のかなたに〜」ですよね。＜　>>613

ﾅﾙﾎﾄﾞ、こーゆー流行の作品があるから、その母名取裕子は
あれだけクセのあるキャラなわけね、ﾅﾄｸ

このミッチーの写真いかにも！てｶﾝｼﾞなんか楽しみになってきたｿﾞ
http://www.nhk.or.jp/taiga/jinbutsu/jbt016.html

>>613
高卒516が戻ってきたか(藁。

俺の信長のイメージに
反町ぴったり

>>617
人格無しの偽>>536も戻ってきたか。

>>612
暴れてんのおまえじゃねーかよ。
つまらん。

>>443
>>511
>>515
>>525
>>527
>>529
>>531
>>536
>>538
>>539
>>543
>>545
>>546
>>548
>>550
>>551
>>553
>>554
>>570
>>573
>>574
>>575
>>576
>>578
>>580
>>581
>>582
>>584
>>585
>>588
>>589
>>590
>>592
>>593
>>602
>>608
>>610
>>612
>>617

日が経つにつれだんだん壊れていってるな。

↑同人ね。

バキュラについて。

バキュラは主に17時30分ころから20時30分頃活発に､活動を開始します。

まれに午前中活動することもあるようです。
自分のカキコに同意がないと暴れ始めます。

バキュラは変身が得意です。
攻撃する相手に化けて､自作自演を繰り返します。
けれど尻尾はついているので良く観察すると､区別できます。
規則正しい生活をしているため､
活動時間外であれば害はありません。

大河フリークにみなさまに質問です。

2年前の「葵」で宮本武蔵役は誰だったのでしょうか？
私の記憶では香川照之さんだと思うのですが、
インターネット内でクネクネ検索すると、香川さんは
宇喜多秀家役だと書いてあるものが多いです。
少しだけ武蔵＝香川照之も見つけました。
武蔵＝竹村直毅と書いてあるものが多いのです。

それとも初回だけ香川さんは武蔵を演じて、
途中から宇喜多を演じたのでしょうか？？？

香川がやっていたは宇喜田秀家ですよ。

>>621-624

ヒッキー君の大手柄(藁。
どっちもどっちだ。

そなたらは低学歴で、あるか。

論争は終わった。で、あるか。

論争といったレベルの話、で、あるか？

かくいう>>628は院在学中、であるか？

学歴論争はやめようって何人もの人が言ってるだろ。

学歴とこのドラマの出来、不出来は全く関係無い。
いい加減に本題に戻したいと思うがいかに。
手始めに、このドラマのどこが気に入らないか？

１）現代風しゃべり
２）目に余る悪ふざけ
３）時代性を無視していること

>>633
630, 631は､
ヴァキュラで、あるか。

なんで俺に聞くの？

>>633
現代風喋りは森鴎外の「舞姫」が現代語訳されるご時世だから
ある意味仕方がないかもしれないね。
悪ふざけって例えばどんなの？
時代性の無視…時代考証が滅茶苦茶なのは大河ドラマ全般に言えることかも。
マジレスです。煽りじゃないよ。

>>636

煽りじゃないとわかるので、こちらもマジレスしますね。
やっぱり「気合のチュッ」でしょうか。あれを御愛嬌と
笑い飛ばせるほど人間が練れてないもので。

あと、時代考証についてはまぁある程度の脚色なり歪曲は
容認すべきなのかもしれません。
でも、あの時代にお母様だのお兄様などという言葉づかい
してたのかなぁ。
例示の「舞姫」の現代語訳もよくわかるけど、舞姫を
現代語訳しないと理解できないような連中に
そこまで迎合しなければならないのか疑問に思ったわけです。
なお、学歴がどうのこうのと言うつもりは全くないので、
そのつもりで呼んでね。

>>637
コメント有難う。参考になった。
確かに「気合のチュウ」はどうかと思ったね（＾＾；）。
舞姫の現代語訳、エリスの一人称が「あたい」なんだよ。
文学性も何もあったもんじゃないね。
学歴云々は気にしないように！そんなつもりでは読まないから安心してください。

国士無双さん、コメントどうも。

舞姫の現代語訳のお話、激しく同意。
で、思い出したのが、昨年の「時宗」。謝国明の奥さんの
しゃべりが、江戸風の「ちょいとおまえさん」だったのに、
なんだかなあと思ったものです。
で、今年はそれに輪をかけてひどいような気がします。
曲解無く読んでくれて有難う。

>>639
どう致しまして。やっとこのスレもまともっぽくなってきて
安心した。機会を振ってくれて有難う。
謝国明の妻の一人称っていうか言葉遣い、確かにおかしかった。
今年のはなるべく明るいムードで、現代人にも観やすく、という
コンセプトで作られてるんじゃないかな。だからあんな科白回しなのかな、と。
一寸考察不足だけど、そんな所じゃないかと思うよ。

なるほど、世相がこんなだから、明るい気持ちになれるように
ということだね。
ただ、これは意見の分かれるところだと思うんだけど、
どうもあれで明るい気持ちになれないのが困る。

>>625
「葵」の武蔵役は竹村直毅

反町信長の割礼シーンがみたい。

文句言いたいところはいくらでも出てくるけど、今回に限っては
露骨に視聴率を取りにいった作り、ということで納得するしかない。
あまりに低視聴率が続くと、いくらＮＨＫとはいえ打ち切りという事態を
招くかもしれないし。紅白・朝ドラ・大河は視聴率がどうこう言われるからね。

>>644
同感。特に若い世代の視聴率狙いなのはキャスティングから言って
言える事だよね。大河自体、視聴率で持ってるような番組だし。
今後はあまり悪ふざけのない内容にしてほしいです。利家とまつ。

NHKの担当はこのスレッドを読んでいると思う？

つまらん、打ち切れ...........................................。

やっぱりそう考えるしかないかな。
でも、こんな大河は二度と見たくない。

つか、こんな大河は今年限りにして欲しい。
あとは、どこまで羽目を外すか、怒りを抑えて見守る事にしよう。
しかし、葵が懐かしいなぁ。

これで、語りをクボジュンがやってたらすごかっただろうな。
ところで、ＮＨＫにどのくらい苦情が入っているんだろう。
お褒めの方が多いのだろうか。

それでも、そなたらは今週も見る。で、あるか。

それ、もうやめろ。つまんない。

>>651
で、あるな

ゴメ、一言。
振られた女の名をＨＮにしてる
男ってチョト、コワﾋ・・・

俺の事か。確かに自分でもちょとこわい（笑）。
…と云う事で今回から元来のコテハンの国士無双に戻ります。
今日は足立を討ち取る日か。なんかやだな。

時代考証で言えば、戦国時代の浪人なのに米の飯が食えるのか？
と常識で思えないのかね？
戦前まで日本では雑穀しか食べられない人が存在した。江戸時代の百姓もそう
当然、ひえやあわを腹に入れてるはずだが、握り飯とは…。
現代の感覚で歴史ドラマを作らないでほしい

>>655
禿同。特に利家は浪人の身なんだから、余計に米飯なんか食えん筈だ。
携帯食もコワイイとかだろう、普通。

夢をありがとう
利家さま..

始まったぞ

唐沢大根役者

反町まっしろ

まつのやきもちに漏れの心はカラサワぎ、ティムポもソリマチた。

R15指定ｷﾎﾞｰｿ。

大八木ｻﾝの誌に方がショボすぎでした

もう誰も書かないって感じ

昨日もつまらなかったのに観てしまった。毎週こうだ。
今更ながらに自分が馬鹿だと実感してしまう。

反町は、貫禄がありすぎるのに何か違うと思う。
のりピーが、味があってよいと思う。

>>666
オーメンだ。
のりピーのおねはかわいいね。萌え♪

やっぱ反町ＧＴＯはｶｺｴｴわあ

利家とまつ
歴史上の人物としては、
さほどメジャーじゃないから、悪ふざけもできるんだと思う。

初回だけど、やったーと叫びながらコンペイトウを投げる
まつにびっくり！！

一番腹の立つのは、登場人物が、利家とまつを、立派だの
夫婦仲がいいのって、誉めすぎな
ところ。

涅槃で
まつ

反町信長はペニスケースをつけるべし。歌舞伎者ならそれくらいしないと。

>>670
in本能寺
by信長

帰参がかなうための大手柄となるために必死で”首とり足立”を討つ利家。
その周りで彼に討たせるために命がけで協力した良之や長八郎のおかげだねぇ〜。
いったんは、気を失って倒れてる利家だもの〜。その兜の中のあのお守りのおかげでもあるか〜。
許されると同時に、今度は信長に真の家臣として深く信用される利家。
さっそく内密に命じられる任務が、信長の妹、市の心を柴田勝家からそらすこと。
美濃攻略の最大の武器として、市を浅井家に嫁がせるための策略だった。
市との長刀と槍との勝負で、すっかり市の心が利家に傾いちゃうのが、なんとも・・だったけどね(^^;
（ま、後々、市の勝家への想いは成就するわけだから、イイのか〜(爆)）
市と利家の一件が耳に入り、即座に家出する（しかもわかりやすい実家には戻ってないし）まつって、 ホントに〜（笑）
しかも冷静になって、その裏に何かあると読むんだもんねぇ〜千里眼だわ。
戦場で腕も思うように動かず、利家のように妻子のためにと捨て身にもなれない中途半端さを嘆く良之。
妻をもとうかな・・・っとつぶやくわけだから、そろそろ良之の恋愛モードの登場も近しかな〜？
まぁ、それも見たいような見たくないような・・・（爆）

相手に自刃させるなよ、手柄なんだから自分で切れよ。
ヒューマニストか。

このドラマってベタな戦国モノを期待していた人にはかなり不評だろうね。
キャストを見ても、若い視聴者を狙ったのがけっこうミエミエなんだけど逆効果ですな。

香川さんは、秀吉に似合ってる。
八千草薫は、もうちょいよい役でもよいのでは？

これだけハイレベルな女優陣だと、これから登場する
淀殿（淀君）役をどんな女優が演ずるのか興味ぶかい。

別スレによると、視聴率が下がっているらしいね。

>>677

これだけハイレベルな女優、かどうかは知らないが、
役者の持ち味をこれだけ殺してしまっているドラマは
珍しいし、同時にこれは罪だと思う。

何でもいいけどね。信長が利家に向かって、お前には何でも話すぞ、などと言わせる
のはどうかと思うね。利家が信長にそんなに信頼されていたなんて変だよ。ドラマを
盛り上げるために史実を異常に捻じ曲げてしまうのは大河ドラマとしては絶対しては
いけない演出だよ。北条時宗も時輔を生かして大活躍させたけどこれもやってはダメ。
一度死んだキャラクターが次々と生き返るなんてドラゴンボールみたいだ。本能寺で
信長を殺さずにドラマを続けるのかい。歴代のNHK大河ドラマで戦国時代の織田信長
や豊臣秀吉を扱ったもので前田利家が出てこなかったか、とても小さい役でしかない
ことはよくあった。それを今年になってから利家は信長に厚く信頼されていて、織田
家臣団の中で重要な地位にあったような話を作るのは無理がありすぎだよ。つまらん。
もう、利家とまつは見ないと思うな。

>679
怪僧天海の正体は本能寺で生き延びた信長です。
生意気な秀吉を倒すべく呪術を使う。

私的には緒方直人の信長がよかったと思う。

他のキャスティングはともかくとして、眼光鋭く、細身で、冷ややかな感じは充分出てたし。
演技もそこそこだったような、、、。

反町は、、、ちょっと濃すぎよね。

まつっていつ死ぬんだっけ。

age

末期の秀吉が観た悪夢で、反町は蘇るのかな(藁。

お市と利家の交際？を信長が命ずる　なんかも嘘っぽい。
信長が、実母であろうがたとえ妹だろうが
デリケートな女性観を持っていたとは思えない。
戦国武将の共通項だが。

今日あたり追加キャスト発表？age

とにかく、もういいよ。半年で打ち切ってちょ。

打ち切り賛成〜　民放でも打ち切りはよくやるんだし、大河でもやって構わんだろ。

でそのあとなにやんの？

反町の演技下手ｸｿﾊﾟﾜｰに主役の唐沢がかすんじゃってる気が・・・

45分ものであれば、新日本紀行のリバイバルでもなんでもいいよ（藁。
ＮＨＫスペシャルの枠を拡大してもいいし。

ワシも打ち切り賛成〜！！
キャスティングで萎えた。

あのつまらなさは犯罪
見苦しい．．．。

非難轟々だね。age。

大河「歴史」ドラマと銘打たれてあるので、無性にハラがたつ。
その無神経さ。
低脳視聴者に媚びた安易な視聴率主義。ＮＨＫにましなやつはおらんのか！
「花の乱」「炎立つ」「葵」支持！
「利家とまつ」打ち切り大賛成！

つまんないなら見なきゃいいのにな・・
別に視聴率悪いからって打ち切りにはならんし・・・
一年後の武蔵にでも今から死ぬほど期待でもすれば？

漏れももうこのスレは二度と見ねーよ

視聴率いいのに何で打ちきりとか言ってんだか（ｗ
今回の大河、いろいろ突っ込みながら見れるから楽しめるよ。

実はまだ一度も一緒に出たことがないななことぽいずん

>>697
３話の冒頭に出てたろ

>>698
あれはナナコが替え玉！

確かに、作品として見苦しいな。

そのシーンでいっしょに写っているスチールあったが？

丹波哲郎のビリングの並びがおかしい。
なんで、最後だ。

長老だからだろ

横山が
ひとりしばしの
かんたーた

まってくれ
おいらのでばんは
何分間

出世合戦開始

永禄5年（1562）、利家（唐沢寿明）とまつ（松嶋菜々子）に長男が生まれる。近くに住む藤吉郎（香川照之）・おね（酒井法子）夫婦は毎日のように利家宅に出入りしていた。
その頃、信長（反町隆史）は三河の松平元康（後の家康・高嶋政宏）との同盟を図っていた。初め交渉は不調だったが、元康が無心に仏像を彫っている良之（竹野内豊）に関心を抱き、その良之の仲介で同盟が成立。
一方、荒子では、利久（三浦友和）が妻つね（名取裕子）の言いなりになって年貢米を厳しく取り立てたため、領民たちが次々に一向宗の寺に駆け込むという事態が起こっていた。そして、奥村（中条きよし）たちが寺と事を構え、信長の逆鱗に触れてしまう。
また、信長の美濃攻めは、懸案の墨俣の築城に成政（山口祐一郎）が手間取っていたため、6千人の野伏りを家来にした藤吉郎が築城を自分に任せて欲しいと信長に直訴する。
これに対し、利家は戦場での槍働きしかできない自分に悩み始めていた。だが、まつは励ました、「あなたは男の中の男でございますよ」と。

じゃかぁしゃい。
文句あるなら。
見んとけや。

ほんとひどいな、今回の大河。
これを面白いと思ってるやつが多いのか？
葵のような正統派がつまらんのか？

そうだとしたら日本もおしまい。アホの国に成り下がるな。

これってコメディですか

まつと利家ってウケ悪いの？　ﾁｮｰおもしろいじゃん。

「いーねー」はないだろ。
そのうち横文字(イスパニア語以外)が飛び出るに5000ペソ。

>>710
歴史ヲタや年寄り以外にはウケいいよ

馬鹿とドキュソには大人気。
分かりやすくて下らないから。

＞７０８
同意。日本はアホの国に成り下がる！
＞７１２
刹那的享楽的自意識過剰幼児的なアホにうける必要など全くない！
商業資本主義に毒された無知な大衆に媚びたＮＨＫの視聴率主義に猛省を！
ＮＨＫは国民への影響力の大きさを自覚すべし。
国民の、愚民化幼児化政策だ！典型的な！
コメディけっこう。しかし、現実政治の高度なシビアなリアリズムを、作品の核にもっていてほしい。
「葵」には、それがあった。

葵難しくて言葉がわかんなかったです・・・
今回ぐらいの方が面白いです・・・

まつかわいい。声が（･∀･)ｲｲ!!。

でも視聴率的に葵とそれほど差がないということは、今回ｱﾌｫが見ている分
見なくなった固定層もいるということか。
こうして、固定層がどんどん薄くなっていくというわけだな。

>>695>>696>>712みたいな馬鹿にはうってつけのドラマ。
馬鹿でも分かる歴史ドラマ、ドキュソのための戦国時代劇、
まぁ、本音はそうだろうね。

>>714

おおっ！同士よ。
住みにくい世の中になったのう。あれが「大河」とは・・・。
CMが入ったらフジテレビキムタク時代劇となんら変わらない。
葵はよかったなぁ。家康公の死後がつまらんというやつが多かったが、
俺はそこからもおもしろかった。
幕府と朝廷の微妙な駆け引きとか。名役者揃いだったし。

>>718
俺712だけどさ。
ID隠すような腰抜けにバカ呼ばわりされる覚えはねーよ。
今回の大河は面白い。少なくとも北条時宗に比べればね。
キャスティング発表の時点で今までと路線変えてきたのはわかるでしょ？
松嶋や反町に何期待してんのよ。ｗ そもそも大河はヲタ向けではない。
ある程度多くの人に見てもらわないと意味がない。
そうでなければ、>>714のいうような良質な作品も作っていくことはできない。

まぁ、荒れを嫌う人を歴史ヲタだの年寄りだのと
馬鹿特有の決めつけをしている自分を馬鹿だと気づかない
>>712というおめでたい馬鹿はほっとくとして…。
>>714、>>717には大賛成。

あと、719にも大賛成。
そうそう、わざとあれを荒れって書いといてあげたから
つっこんでおいでよ、馬鹿の712クン

大河はオタ向けだよ（ｗ　ずっとそうしてやってきたんだわさ。
他のドラマだってみなオタ向けだろうが。
民放ドラマ自体の視聴率が低迷しているのに、なんでわざわざ
民放ドラマっぽいキャスティングと脚本で低視聴率稼ぐのかわからんな。

>>721
決めつけるも何も、図星だからかみついてきたんだろ？ｗ
それから、ちょっとは>>720で言ってることも理解しようとしてね。
俺は>>714とかの考えを否定するつもりはないのよ。
視聴率の低下によって「いい作品を作ろう」とする意欲も薄れることを
恐れてるわけ。だから、大河の枠に視聴者を呼び戻す意味でも
たまにはこういう路線もありだと思う。

あと、腰抜けと言われて頭に血を上らせる前に誤変換は
ちゃんとチェックしておこうね！←これで満足？

724のお馬鹿さんへ

呼び戻すと言っても、キミに代表されるような馬鹿なドキュソを
呼んできて、時代劇や戦国ドラマはあんなもんだという勘違いが
大量に発生することが怖いね。
あと、腰抜け呼ばわりくらいで血は頭に上りません。逆にキミこそ、
脳にもう少し血流を送ったほうが医院じゃない？

自分が歴史音痴であるからといって、歴史が好きな人間や
隊がドラマの本流が好きな人間を歴史ヲタだの年寄りだのと
いうのは、失礼な話だと思った。だから、あえてくどい
ほど馬鹿呼ばわりさせてもらった。実際キミは馬鹿だもん。

なんかこの板は「硬派」がまだがんばってるなぁ。
他板はすでに「あきらめの境地」にきているが。

ヴァカはすぐ離れる。アフォはすぐあきる。
枠固定客を大事にしなきゃあかんだろ。
他ににた作品つくっているとこがないんだからさ。
といいつつ、もはやテレ東にたよるしかなかったりして。

ちなみに、今回の配役きいて路線かえてきた、なんて思うのは謎だ。
自分は、ああまたか、と緒方信長路線を思いだしたよ。
ただ、あのときとくらべても、ここまでﾄﾞｷｭﾝにするとは想像外だった。
さんざん文句いった「信長」にはあやまる。
ついでに、やっぱりさんざん文句いった「時宗」も随分とおもしろかった（ｗ

いや、今年のはかなりひどいよ。「おかかーーーっ」とばっかり叫んでいた
西田秀吉の方がずっとましだった。

まぁ、どんな正論も馬鹿の712には通じないと思うけどね。
俺は>>727に激しく同意。

>>727
西田秀吉は暴君に変わる様とかよく描いていたし
最期の呆け出すシーンとか泣けたし脚本はよかっ
たな。
池上淀殿も迫力あったし。

>>725
他人を「馬鹿」呼ばわりすることでしか自分の意見に力持たせることできないわけ？
いい加減にしろよ。単なる捉え方の違いなんだよ。
正論？一つの意見にしか過ぎないだろ。
お前の意見が正論なら実際作って放送してるＮＨＫ関係者は何なんだ？
やっぱり馬鹿でﾄﾞｷｭｿなのか？
俺は歴史好きだよ。それなりに昔から本も読んでいる。
もちろん、大河ドラマも見てきた。勝手に歴史音痴にするな。
ずっと今回の路線でいいとは思ってない。が、大河もドラマである以上
多少はエンタテイメント性もないと視聴者を楽しませることはできない。
ドキュメンタリーじゃないんだから。
歴史ファン以外は一切相手にしないんじゃなくて、興味なかった層を
歴史に関心持たせるような狙いもあっていい。
実際、伊達政宗から見始めて歴史に興味持つようになった人も多いはず。
まあ、作品そのものは比較にならないけど。

つまらないとか面白いとか言う以前に
今回の話についての感想レスが一つも無いというのが
このスレの異常さを表している

おもしろい。ねねや猿、５０年がこれほど人間くさく馬鹿っぽく描写
されるとは、前田家を全面に押しだしたドラマならではこそ。
この先、ねね、猿、５０年をどこまで、従来の型通り描写表現をくずせるか。
お市もめちゃくちゃにしろ。
権六さんをいい人に持っていくのはなかなか良い。

“背筋が寒くなる”　単なる比喩ではなかった事を昨日の放送で実感した（ｗ

馬鹿はすぐそうやって、自分が馬鹿でないことをくどくどと
否定したがる（ｗ。
このドラマに関してＮＨＫ関係者がやっていることを、俺は否定は
するが、馬鹿でドキュソとは思わない。キミ（730）みたいな
馬鹿なドキュソに迎合しすぎた番組作りをしているに過ぎない。
それに、ドキュメンタリーとドラマの違いくらい、馬鹿なキミに
御教示戴かなくとも分かっているつもりだ。何も史実がどうのこうの
なんて、俺は言ってないよ。史実にこだわるなら「そのとき歴史が
動いた」など、様々なオルタネートもあるし。
俺は、733さんがいっておられるように、見ていて背筋が寒くなる
ような脚本、脚色が許せない、それだけ。役者の悪口だって言って
いないよ。
歴史に興味の無かった層を掘り起こす役割を、大河ドラマに求める
というのも変な話よな。

長々と悪かったね。でも、やっぱりキミは馬鹿だよ。

他人の事をバカだのＤＱＮだのと言う奴の方がそれなんだ。
煽られても放置しよう。

馬鹿と言ったら自分が馬鹿、という消防理論そのものだね。
そういいながら、キミも何気に煽ってるじゃない。

真面目に見ようと思うと腹が立つから、
竹山と浅野加寿子の処刑案でも考えながら見よう。
思案としては市中引き回しの上打ち首獄門だ。

>>735
この件に関しては同意
>>734は独りよがりも甚だしい
たぶん頭がおかしいのだろう

それと>>730ももうこれ以上相手しないほうがいいよ
何言っても「バカ」としか返せないだろうから、議論にならない

すげー！
まだ2月なのにもう時宗スレの最終回の時のレス数超えたよ。

議論の余地がかなりあるからと思われ。

712みたいなのがこの糞ドラマを支えているんだね。なるほどね。

ドラマ板の利まつスレの144になかなかの御意見有り。
一見の価値あるものゆえ、御参照あるべし。

ちなみに、１ってトミーとマツがココロ？

色々言いたいことはあるけど、下手に言うと歴史ヲタ扱いされたり
するから、面白い、面白いとだけ言っておこうかね。
そうしないと、７１２がうるさいから。

ていうか、>>721=>>745その他だね（メール欄）
こりゃ相当しつこい粘着だぞ
７１２はどう出る？

学歴問題の次は馬鹿問題ですか。ククク

君達はボクの事を馬鹿だ馬鹿だと言うが、ボクは馬鹿ではない。

学歴ヲタは学歴板へ、馬鹿ヲタは厨房板にでも逝け！
激しく板違いだ！

ところで、番組タイトルは「利家とまつ」よりも
「まつにおまかせ（はぁと）」の方が良いのでは
ないか？
「私がいれば、どんな腐れ旦那でもばっちり！」
と言わんばかりの通販宣伝番組のような作りには、
いい加減呆れる。
まぁ、どうせ従来の大河ドラマの枠を崩すなら、
海外コメディ・ドラマのごとく、笑いの場面で
観客の笑い声みたいなのを入れてくれ（ｗ

>>714
>>719
支持。考え方、感覚ともに同志です。ついでにいうと、「葵」もよかったが、ちょっと前だけど「炎立つ」が好み。
視聴率低かったけどね。ああ、それと「花の乱」。
これまた視聴率の数値は低かったけど、当時の朝日番組投書欄には、「重厚な役者陣。幻想を巧く形象化した格調高い表現」「ＮＨＫは視聴率に媚びて内容を落とさないで」
というのがあった。
こういう声が届かないんだよねえ。でも、こちらがサイレント・マジョリティだと信じたい。
>>717
分析、鋭いと思います。「大河」視聴者層がバラエティ番組指向の思索的でない方々にすりかわっていってるんですね。急速に。
ＮＨＫの制作サイドの方ってバカじゃないと思うんだけどなあ。
７１４氏のいうように、ほんとうに「愚民化幼児化政策」なんですかねえ。

　∧＿∧
（´∀｀∩）エッナニ? 聞こえない、ぽいずん
（つ　　丿　　
（　ヽノ
し（＿）

>>750

日本全体が商業主義に支配され、そんな手合への迎合を重ねていく
内に、文化性や知的レベルがどんどん落ちていったよう名気がします。
ＮＨＫまで同じ愚を冒すようになったんですね。嘆かわしい事です。

>>748
こら。他人に成り済まさない。

そう言えば学歴論争の発端となったＹＵＫＡ改め国士無双は何処へいったのだろう。

今回は良之（竹野内君〜(*^_^*)）が活躍する回だったので嬉しかったぁ〜♪
戦場での傷で腕の自由が利かないぶん、何か悟りの境地に達してるかのような良之。
信長と元康との仲を取り持ったり、こじれかけた前田家と一向宗の寺との件も 見事に彼の活躍で難を逃れた。
特に、その同盟に際して信長の気性をよく知った上で元康に助言をし
見事に双方に都合の良いように同盟を結ばせるに至った活躍は、知恵者だろう。
腕に自信のあったころも見事な武士ぶりだったと思うけど、
そうじゃなくなった今は、きっと別の面でたしかに貴重な戦力なんだと思う。
イヤ、むしろ、その賢さをいかせる生き方が今後も出来ていたら・・・っと。
ともかく戦場の男、すぐ血が頭に回る（爆）利家とは好対照な兄弟。
竹野内君、その静かにおさえた声といい、雰囲気といい、 ホントに良之にハマってるわ・・・(*^_^*)
時代劇初出演、これはなかなかの首尾だと思うよ〜ん(^_^)v （ファンの贔屓目ではないと思う〜♪）
そしてその兄弟と言えば長兄の利久。妻としたつねがだいぶ原因で(^^; 前田家にもピンチが。
さらには、戦嫌いな利久が戦場に向かうことになる。
ふだんの穏やかさだけでは闘えないとじゅうぶん知る利家が 兄を鍛えるために
わざと挑発するシーンは、これまた兄弟愛。
それぞれの夫の出世合戦にその妻たちも揺れ動くのが面白い。
でも、これが基本は仲良しな女同士だから、多少の小競り合い程度で済むからイイ。
ホントに敵視しあう関係だと、こうはいかないものね。
まつは・・・まぁ、この際置いといて・・ヘ(__ヘ)☆＼(^^;)オイオイ(爆)
はるは、やっぱりキリリとしてるシーンのほうが天海さん起用にはイイ感じなんだけど、 前出の戦装束とかさぁ。
あんまり女々しい雰囲気だと、もうあと一歩コメディエンヌに 徹しないと・・。
おねのノリピーは、最初はそのテンションの高さに、退き気味だったけど、
これはなかなか捨て身の面白さでイイ〜♪
やっぱあの猿な藤吉郎と組むには、このくらいのテンションないとね（爆）

言葉遣いはともかくとして、>>750と>>755を比べると
どっちが愚民でどっちが思索的かを考えさせられるな。

大河固定層ってやつを切り捨てて正解かもね。

>>750=>>756
アンタ何様？
こういうふうに周囲を見下して勘違いしてるオッサンが一番痛い

大河の固定客っていうのは大半がくたびれたオジサンたち。
家族の誰からも相手にされず、日曜はさみしくテレビを見るしか
やることが無いお父さんたち。
夫婦愛だの家族愛だのがテーマっていわれても、
あてつけとしか思えず怒り狂っちゃうのも仕方ないんです。
そこの所をわかってやって下さい＞ＮＨＫ殿

利家とまつの固定客って言うのは大半がドキュソかヒッキー
学校では教師、性と誰からも相手にされず、毎日さみしく
パソコンを叩くしかやる事が無いヲタクたち。
勉強もしないし本もロクに読まないから、ああいうかたちで
わかりやすいドラマにしないと、日本の歴史が理解できないんです。
そこのところを分かってやってください＞大河ファン

活発な御議論お疲れ様です。さて、

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ポイズン・・・で、あるか・・

guest　guest　

guest guest

固定層・・・
この時間に大河をみないといけないと思っているオジサン。
これが面白い面白くないではなく、大河を見るものだという思考停止な人。
他に面白い番組があるか探したり考えたりする活力も気力もなくなって
定番の定義づけられた決まった行動しかとれなくなった人。
そして、そういう行動をとることがなによりも安心する人。
周囲にも大河を見ているといえば無難であり、仲間にしてくれると思っている人。
大してみたくもないのに、家族が 「特命リサーチ見たい」 といっても
「この時間は大河をみるに決まっているんだ」
とチャンネルを変えさせない、定番の行動をとる。
そうすることで、父親の威厳を保ったと勘違いしている。
そうだ、ここは俺の家だ。俺が、何でも決めるんだ。
ほら、今だって家族を黙らせたじゃないか。
俺は、威厳があるんだ。決して情けない親父なんかじゃないんだ。
この時間は、偉い政治家もみている、大河ドラマをみるんだ。
そういうものなんだ。そうに決まっているんだ。
そして俺もその中の一人になっているんだ。
新聞は日本経済新聞だ。経済関係の仕事じゃないし
株もやっていないけど、社会人は日経なんだ。そう決まってるんだ。
大河がつまらない？ そんなことをいったら
「天下のNHKが作った崇高なドラマは、君には理解できない」
と思われてしまうだろうが。
愛だの恋だの、きっとこれが新しい時代の価値観なんだ。
つまらないなんて思ってしまうようでは、すでに乗り遅れている証拠なんだ。
若者だってみているっていうじゃないか。
そうだ、今度会社で部下に話してみよう。
ストーリーは全部覚えているから、自慢げに話をすれば
きっと俺のことを見直して、尊敬してくれるはずだ。
だれももう、窓際係長なんて言わないはずだ。
大河ドラマ。これは、みるものなんだ。そうきまっているんだ。
俺はみるぞ。みるぞ。みるぞ。大河を見るぞ。

geust guest

764＝馬鹿

ボクは今まで他人を馬鹿呼ばわりするのが大嫌いでした。
だけど、>>764=>>758を見ていると、馬鹿とは言わないけど
余りの愚かさには二の句もつげません。
764さんを心から軽蔑します。

>>766>>767
ﾌﾟ。
図星だったか？

guest guest

guest guest

guest　guest

>>750
「花の乱」大好きでした。
「重厚な役者陣。幻想を巧く形象化した格調高い表現」だって？
こりゃまたおそろしく陳腐なインプレッションだな（ｗ
自分の言葉を持たず、新聞の投書を引用するしか能のないあんたも
相当なものとみた。
あんたらみたいなのがサイレント・マジョリティだとしたら、
予想以上に日本人の愚民化が進行しているということか。

梨園ホープ起用で視聴率アップ狙う

　平成１５年の放送が決まっているＮＨＫ大河ドラマ「武蔵　ＭＵＳＡＳＨＩ」の主人公・宮本武蔵役に、歌舞伎役者、市川新之助（２４）＝写真＝を起用。１９日、同局で発表した。
　新之助は市川団十郎（５５）の長男で、尾上菊之助、尾上辰之助と並ぶ“平成の三之助”の１人として、超人気。新之助は１６年に、１１代目海老蔵を継ぐことが決まっている梨園きってのホープ。
　ＮＨＫでは起用理由について「最近、歌舞伎の女性客が増えているが、ほとんどのお目当ては新之助で、次世代のスターは間違いない」と視聴率アップを狙っている。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002021907.html

ZAKZAK　2002/02/19

>>772

つまり、どういうことなの？

IDの消し方知っているのにhushianasanに引っかかるとは（ｗ
厨房、いや、消防が多いんだな。ﾌﾟ

つーか、この板で危ない情報なんてねーじゃんYO!
「画像が豊富にあります」に釣られたか。
半角板に逝けYO!

geust guest

おい、東大生も引っかかってるぞ。

guest　guest

わざとか。

age

利家とまつを気に入っている連中って、そんなもんじゃないの。

たかがドラマで愚民とか言ってるやつって一体？

喧嘩するなら出ていきなよっ！
ここはそんな場所じゃないよっ！

お母様、お兄様、おまちくだちゃりまちぇ。

guest guest

guest guest

中央道からアクセスしている暇人がいる。

はるさんがすきどす。あともとやすさんとか。

「私のような馬鹿にも分かるように作ってくれたまえ」という、
あのだみ声が聞こえてきます。

しゅつえんしゃでだれがすきどすか？

たけのうちゆたか。ｲｲ！！

台詞さえ直れば、全部いい。

アフォのアフォによるアフォのためのドラマ

このドラマのファンは、このスレにたくさんいるぞ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012321391/

>>778
一人釣られたか

guest guestてなんだよ？

>>796
性質の悪い冗談は止めろな（藁）。引っかかる奴も居るんだから。

>>797
知りたきゃ、>>760を見れ。
それと、guest guestカキコがある名前欄もな。

>>784
いいじゃん、幼稚園製どうしがけんかしてると思えば。
そんな厨房（消防）は放置して、番組についてﾏﾀｰﾘ語ろうや。

>>800
いい事言うね！同感。

guest guest

こんなにひっかかるヤツがいるとはね・・・
他スレでも定期的に罠をしかけてるけど、どういうヤツが
やってんのかね。ちょっとひどいよこの板は。

なにもおこんないよ？
何度やってもだめだ。

利家の生まれ故郷の附近に住んでいるものですが、このドラマに乗じて、
利家の故郷とか言ってアピールしててうざいです。当時の物は何も残って
ないというのに。

現在発売中の雑誌「創」や「放送レポート」で
去年の「ETV2001放送改編事件」の当事者、ドキュメンタリージャパン（当時）所属の
坂上香ディレクターの告発文が載ってます。

　※天皇の戦争責任に関する集会を取り上げた番組、ETV2001の放送直前に
　　右翼が大挙してＮＨＫに乗り込み放送中止を訴えた。
　　そして数日後の放送では、見事に集会部分がカットされていた。
　　これが、右翼の圧力に屈した「TBSオウム事件」級の大事件ではないかとされている。
　　
この告発文では、編集権を楯に右翼の指示通りに番組改編を
外部ディレクターに強要する、と読まれてもしょうがないような
吉岡民夫・教養番組部長の言動が紹介されています。

教養番組部員はもちろん、関係者、そして視聴者は是非
この文章を読んで頂きたいです。

放送の自由とは何かを今、もう一度考えるべきではないでしょうか。

こうした行動が事実とするならば、吉岡氏は放送に関わる人間として
最低の行為をしたわけで、その責任は極めて大きい。

彼の更迭をここに要求します。

guest guest

guest guest

get get

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　このドラマは,｡　 Λ_Λ　
　　　　　　　　　　||　　逝ってよし　 ＼ (ﾟーﾟ*)　＜これは史実です。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿__⊂ ⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

戦国を舞台にしたホームコメディでしょ？

>>811
そうそう。でも演出や脚本、スタッフが超一流の日本人を使ってるようです。

そのようですね。まさに超一流です(プッ。

■fusianasan、リモホ表示について

名前欄に「fusianasan」と書くと自分のリモートホストを表示する事が出来ます。
※「mokorikomo」は使えなくなったようです。（07/09現在）
リモホを表示しても、プロバイダー、学校、会社等あなたの接続元がばれるだけです。
2000年7月21日のメルマガより。

どもども、ひろゆきです。
新・キャップをおもいつきでつくりました。
名前の欄に「fusianasan」っていれると、ホスト情報がでます。
「ひろゆき＠fusianasan」でかくと、
「ひろゆき＠fw12331.kitanet.ne.jp」とかなるわけです。
ダイヤルアップの人とか偽物に困ってる人は、
一時的な判別法として使ってみて下さいです。

mentai,piza,sakiしか、導入してないですけどね。。

当時はmentai、piza、sakiしか出来ませんでしたが
今はどのサーバーでも出来るようです。
参照；2ちゃんねるガイド「ホスト名、IPが、、、」

『名前欄に「〜〜fusianasan〜〜」と入れると裏２ｃｈにいけて〜』
『名前欄に「〜〜fusianasan〜〜」と入れると***のIPが抜ける』
などと言うのは大嘘です。

NHK
NHK

まつ役の松島奈々子はホワイト・アウトのクランクインの前に鼻を整形したそうです。

ホワイトアウト、すごいつまんなかった。

ガォー

現在発売中の雑誌「創」や「放送レポート」で
去年の「ETV2001放送改編事件」の当事者、ドキュメンタリージャパン（当時）所属の
坂上香ディレクターの告発文が載ってます。

　※天皇の戦争責任に関する集会を取り上げた番組、ETV2001の放送直前に
　　右翼が大挙してＮＨＫに乗り込み放送中止を訴えた。
　　そして数日後の放送では、見事に集会部分がカットされていた。
　　これが、右翼の圧力に屈した「TBSオウム事件」級の大事件ではないかとされている。
　　
この告発文では、編集権を楯に右翼の指示通りに番組改編を
外部ディレクターに強要する、と読まれてもしょうがないような
吉岡民夫・教養番組部長の言動が紹介されています。

教養番組部員はもちろん、関係者、そして視聴者は是非
この文章を読んで頂きたいです。

放送の自由とは何かを今、もう一度考えるべきではないでしょうか。

こうした行動が事実とするならば、吉岡氏は放送に関わる人間として
最低の行為をしたわけで、その責任は極めて大きい。
彼の更迭をここに要求します。

蘭丸役に無名新人の“美少年ハーフ”

高視聴率のＮＨＫ大河ドラマ「利家とまつ」
（日曜後８：00）で、織田信長にちょう愛された
美少年の小姓・森蘭丸役に日米ハーフの新人俳優、
ウエンツ瑛士（16）が抜てきされた。

>820
反町にどのようにしてホモられるか楽しみ。

てんテレのウエンツが犯されてしまうとは…

正直、反町が何喋ってるか分かんなくて音量あげるのは俺だけですか？

8�p

信長はホモだったのね

↑このような危ない情報の交換はこちらでやってね。今話題のウエンツくんの画像も豊富にあります！

見方は
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２．E-mail欄に　teacher 　と入れます。（カテゴリー）
３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ （笑）」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　23：00〜3：00の間はつながりにくいです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/　←は裏ドメインのため「直リン」で飛んでも
　　　　　「404 そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

ウエイツ・・天ﾃﾚに出てたやつか

>>825
ネタとしてはあまりにお粗末。
本気で言ってるただのｱﾌｫｰとしか思えん

>>828
ムキにあなたがｱﾌｫｰですが

ウェンツが反町に犯られるところところ早く見たい。

>>828
キミのほうがアホ丸出し
戦国時代はほぼ１００％の大名は女だけではなく若い男も抱いていた。
唯一男と寝たことの無いのは豊臣秀吉くらい。

まぁ、そういう意味から行けば825も当たり前のことを言っているだけだし
つまらん事には変わりないが。

NHK今写る？
なんか見えないんだけど。

guest guest

だからさあ、ひっかかるなって。
画像があるなんて大嘘だよ。いいかげん気付けよ。

ああ〜俺もウェンツとやりてぇ〜。

藤吉郎の目ざましい活躍に他の家臣たちは、その身分の違いもあって かなり嫉妬を・・・
ってことで、その妻おねがわざとらしいくらいの悪妻ぶりを示して
少しでも反感を少なくしようとする作戦だぁ。 ノリピー、ホントにテンション高い！（爆）
でも、唯一今までどおりの付き合いをしてくれる利家まつの家で
その子達をあやしながら本音をもらすところなんて、 微妙にいじらしいじゃないの。
そんな藤吉郎がさらに佐々たちがなかなか進められない巣野俣城築城を
自分に任せてくれれば即座に完成させるとまた大見栄をきる。
藤吉郎の義弟となる浅野長政役で加藤雅也さん登場！
ムフフ、格好イイわ、やっぱり(*^_^*)時代劇にも栄えるね〜♪
そして作戦遂行のためには自分の命を危うくするかもしれないと利家にもらす藤吉郎・・。
利家がそのまま受けて信長に藤吉郎の身を案じさせる進言するも全て作戦のうちだったってわけね。
そこはホラ、やっぱり賢い良之はしっかり見極めてるし〜(^_^)v
その前の花瓶に花を投げ生けるとこなんかも含めて、素敵だぁねぇ＞竹野内君(*^_^*)
囚われの身の藤吉郎の安否をなかば面白おかしく冷やかしにくるアンチ藤吉郎な佐久間や池田たち。
酒宴で荒れる場面もあるし、情けない役じゃん＞田中健　名誉挽回する機会はあるのかな？
そんな重臣たちを前にしても決して引けをとらないまつのタンカ。
あれじゃ怒ってその場で斬られても文句言えないくらいじゃないのかしら・・（爆）
でも、今にも豆をぶつけようとするまつの手をちゃんと止めたおねもたいしたものじゃない？
利家のもとを経て信長へ届けられた藤吉郎の書状によって その秘策があきらかに・・。
築城の木材を川の増水を利用して野伏りとともに流し 現地で急ぎ築城すると言う策だった。
この書状が、しっかり平仮名書きだったってのがまた、いかにも猿らしいところかしら。
その藤吉郎の知恵やかねてからの功績の大量に野伏りを集めたことなど全てにわたって 褒めちぎる信長。
このときばかりは、さすがの利家も負けた・・っと思っただろうなぁ。
そこをコッソリ後ろから叩いて藤吉郎を賞賛させることを仕向けるまつって・・・。
この夫婦って、なんだか年の差逆転してない？
あれだけ年の離れた夫婦だったはずなのに、 今や、というかずっと前から、
何につけてもまつが利家を操ってる。
ウーム、ここまで優れた妻ぶりをこれでもかって毎回発揮させると、
素晴らしいというのを通り越してなんだか嫌味な気がするんですけど・・・ (((((^^;)
そしてそして、次回は良之の恋人の話がいよいよ。
ここでまたまつが一枚かんでくるんでしょ？うーーん。
明智光秀なショーケンの姿も登場してたね〜楽しみ楽しみ♪

くそスレだな！

guest guest

現在発売中の雑誌「創」や「放送レポート」で去年の「ETV2001放送
改編事件」の当事者、ドキュメンタリージャパン（当時）所属の坂上
香ディレクターの告発文が載ってます。

　※天皇の戦争責任に関する集会を取り上げた番組、ETV2001の放送直
前に右翼が大挙してＮＨＫに乗り込み放送中止を訴えた。
　　そして数日後の放送では、見事に集会部分がカットされていた。
　　これが、右翼の圧力に屈した「TBSオウム事件」級の大事件ではな
いかとされている。
　　
この告発文では、編集権を楯に右翼の指示通りに番組改編を
外部ディレクターに強要する、と読まれてもしょうがないよ
うな吉岡民夫・教養番組部長の言動が紹介されています。

教養番組部員はもちろん、関係者、そして視聴者は是非
この文章を読んで頂きたいです。

放送の自由とは何かを今、もう一度考えるべきではないでしょうか。

こうした行動が事実とするならば、吉岡氏は放送に関わる人間として
最低の行為をしたわけで、その責任は極めて大きい。
彼の更迭をここに要求します。

>>840
ん？ どの辺が大河？
あと、裏口は入れたひといるー？
なにもおこんないんだけど、
guest のあとは改行入れちゃだめなのかな？
おしえてよー(TT) かなちー☆

>>841

>>839？
けっこう裏口はアクセス過多で重いから、何度もやってみたほうがいいですよ。
改行とかは関係ないと思います。
自分は５回ぐらい挑戦してやっと入れました。

もともと存在していない裏口には入れません。
"fusianasan"は自分のIPを名前欄に表示させるための機能です。

　↓参照

２ちゃんねるガイド／使い方 ＆ 注意
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5

>>843
もろスレ違い

>>831
当時の常識を現在の感覚で見てるのをアホと言ったのでは？
あんたが言ったような常識を知らん奴はおらんだろうが。

はる様・・・。

信長の声の出演はデーモン閣下ではないか？

反町信長、顔の感じはいいんだけどな・・・
しゃべんないでほしい。
蘭丸ってでてくんのかな。

信長しゃべんなかったらこわいでしょ。
大河おわるまで反町と松嶋はやれない。
だって腹でかくなったらちょっとあれでしょ？
でも、まつはたくさん子供つくる役らしいからね
どうかね。

ゴムつけりゃできる

>850
そだね・・・。

身も蓋も無い…。

ななこ━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━━！！

852＞＞＞蓋ぐらいあってほしいなぁー

反町とホモりてぇ〜！

>>855
ポイズンは攻め？受け？855さんはどっち？

攻めて良し、攻められるも良しかぶきもの

>>855-857
あの低いボソボソ声で悶えるﾎﾟｲｽﾞﾝを想像してしまった（鬱

のりこ━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━━！！

「利家とまつ」というタイトルを見るたびに
「トミーとマツ」を思い出してしまうのは俺だけか？

国広富之＆松崎しげる！

いいわ〜、まつだいらけん！！

史上　NO１の大河

花の慶次も出るの？

>>863
出ます　ミッチーです

所詮はテレビだね

田中健は、前も佐久間信盛、やらなかったか？

>>866
いかにも、そのとおり。
www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/sakuma03.htm
自分てきに、柴田勝家は「中尾彬」以外ないと思う。
足利義昭は今回も「玉置浩二」にしてほしい。
ていうか、いつか主役になってほしい。

じゃあ利家は渡辺徹だな。やっぱ。

ねね　沢口靖子
お市　鷲尾いさこ
淀　　松たか子

結局、信長って誰が相応しいの？　

顔だけならば反町でもいいのだがねえ・・・
わざわざ無理して低く野太い声で喋るからおかしいことになる。
明かに浮いてる。

ビミョーに反町信長が気に入ってきちゃった。
なんかこれはこれでええんちゃうか、と。
慣れってこわいね。

信長は長渕剛でお願いしる

ショーケンって、声裏返ってる。笑ってしまいそう。

信長は西村雅彦のイメージでいくと良いと思うが、
あんなヘボい脚本（演出？）なら誰でも一緒だと思う。

西村雅彦はないでしょう。歴史上色男なんだから。

肖像画は似てないですか？な〜んとなく。
・・・というか当時と現代の色男の基準は違うのでは？
というのはまあどうでもよくて、
そもそも、「信長が色男」ということがドラマに絡んでくるのなら重視すべきだが、
関係ないのなら、別に色男である必要もないのでは。むしろ、
冷酷だとか、威圧感があるとか、気難しいとか、
今回の作品で描きたい信長像がなんなのかを表現できるか？が重要では。
その点「秀吉」での渡哲也は見事でした。
・・・逆に、どういう人物像を描こうとしているのか全く見えないのが、
「トシーとマツ」の致命的な欠点であるように思います。

ミッチーが花の慶次？
イメージ違うよー。
おふうとか骨はでないのだろうか？

>>877
原哲夫ヲタは誰なら慶次役に納得するっつーんだ？メル・ギブソンでも
連れて来いとでもいうのか？

淀は、池上希美子に勝る人はいなひ・・・
　　　　（↑漢字違うかも）

明智光秀に萩原健一とはねぇー

光秀は「顔面白質で、理知的な行動美学」を重んじるというふうに
記憶があるが、ショーケンではぶち壊しだ

今までの概念をぶち破るのが、今回の「まつと利家」の
目的と思われ。

本能寺直前のショーケンの演技が楽しみだ（ｗ

本能寺の変のシーン、３秒くらいだったりして。

>>882
利家が知らせ聞いて「何？御屋形様が？！」で終わりだったりして。
(「右府様が？！」とは言わないんだろうな)

マジでありえると思う、
だって本能寺の変も山崎合戦も、利家は何もできずに指くわえてたわけでしょ？
・・・ひょっとして、いつのまにか信長と光秀いなくなってた。
とかそういう展開だったりして。

本能寺の変　予測
１）「その時〜」で何度も使いまわされてる渡哲也版に差し替える。
２）最終話まで信長存命、ラスト５分で一気に加賀藩創設までを描く。
３）信長、死後は精神体となって都市家を導く。「犬、フォースを使え」

反町最後の見せ場だから、いいかげんなものには
しないと思うけど、あまり緊迫感のない本能寺の変に
なるよーな気はする

４)信長、赤マフラーを巻いてその後も存命

>>872
花慶の真田幸村(やさぐれ人質時代)は明らかに長渕がモデルﾀﾞﾀﾖ
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

少なくとも渡辺徹の利家の方が、全然男らしいと思う。

>>879
池上季実子の淀殿はハマリ役だった
今でも強い印象が残ってる

秀吉の活躍はめざましく、金の瓢箪の馬印を信長から授けられるほどだった。
友とは言え、内心複雑な利家。 そしてさらに皆をかき乱す人物、明智光秀登場！！
ショーケン、綱吉の怪演に続いて、今回は光秀だぁ〜♪
あれはわざとなのか、セリフが微妙に声が裏返ってるんだけど・・ そうゆう設定なの？＞光秀
しかしあの存在感は、やはり見事。
まぁその後の顛末は置いといたにしても、とりあえず本能寺の変が いまからもう期待大よ〜（爆）
そんな光秀の登場に、どこの馬の骨とも知らぬヤツに手柄をそっくり持っていかれる不満からか
家臣には”明智病”が流行（笑） 評定も仮病にて欠席する始末〜。
そんななか、前田家の家督についても、信長がひとこと・・。 利久を呼びつけての厳しい会見。
武士と言うより、温和な家庭人な利久を、またその実子がいないことから
これはかなり不満な信長だったのねぇ〜。
一方、良之にかねてから交際中だったらしい、ゆうと言う女性が現れる。 しかも彼女は良之の子を・・。
その、ゆうが徳川方とゆかりの深い武士の後家だったことから、 この良之の恋路には暗雲が・・・。
実際はお腹にいる子を出来ていなかったことにして、舟に乗せ、 良之のもとから遠ざける・・・
全ては前田家のため〜。ウーム(-_-)
この役目を担うのがまた、まつなわけだ、それをいかにも優等生っぽくやって くれちゃうから、
ムカツク〜〜ぅ(-_-ﾒ)ハイハイ、あなたはエライよ（爆）
良之がまつを慕うウィークポイントを上手く突いたわけだし。
利家じゃぁ、あの説得はできないだろうな、喧嘩になるだけで。
きっとまつが、得意の全て私にお任せくださりませ・・・っとはるばるやってきたに違いない。
(^^; 夫の命で・・・ってアレはきっとタテマエね。利家の知恵とは思えないもの。
でもねぇ、別にねぇ、前田の家を継ぐわけじゃなく、今度もその負傷がたたって
市のお伴として浅井へ送られようとしてる良之なんだから、 何もそこまで・・・って感じだけど、
あの暴君な信長の機嫌をそこねちゃマズイわけだし しょうがないのよねぇ〜〜カワイソウな良之(/_;)
でも、ラストでみずから浅井へ伴することを志願する良之の登場シーンなど、
今回も竹野内君、惚れ惚れするほどの格好良さだったよ〜〜(*^_^*)
信長と対するそのシーンなど、主従関係とは言え、雰囲気で勝ったね！反町に！
・・・って思っちゃいました(^^;;;ムフフフ、雰囲気があるのよ雰囲気が〜♪
言っちゃ悪いけどね、時代劇にはこの雰囲気が大事よ♪華よ〜♪

>>889
腐っても文学座。　

比べて悪かった。

891>
あんたの記事からアニメにでも起こした方が、
まだ見れそうですな。

しかしなんでこんな、民放のトレンディドラマみたいな浮ついた大河が、視聴率
取るんだろう。ま、軽薄な視聴者には軽薄な大河がお似合いか。

>>885
わらた

早く反町とウェンツの合体シーンがみたい。

>>895
愛情に飢えた奴が多いんだろ。
あとは、頭の軽い奴が。

「利家とまつ」サイコー！












ぷ〜〜〜〜〜〜〜っ、吹いてやったわ！

九〇〇カア

反町とウェンツは一緒に風呂に入るのかな。

馬鹿の馬鹿による馬鹿のためのクソドラマ

チープラブのときの反町が一番良かった。

バスマジックリン♪

光秀は完全なミスキャストだと思うけど
秀吉のキャスティングは成功してると思う

ななたん、かわいい。
着物もよく似合ってる。

光秀、今週も声が裏返ってる。

本能寺の変のときだけ、声がまともになるようだ＞光秀

「秀吉」のときの光秀（仕事人）の方が、合ってる気が
するなぁ。

やっぱり反町へただ。

退屈だな……

精々楽しむつもりなんだが……

大河の信長では、高橋英樹・役所広司が出色だと思うが。

反町はセリフは怒り口調のワンパターン&何て言っているのか聞き取りずらい時が・・・
反町のセリフに字幕を求む。

葛山信吾の方が風格があった・・・
芝居も全然うまかった・・・
反町・・・はぁ〜
それとショーケンの光秀はｷｼｮｲね
だいぶ前の正月TBSでやったときの
近藤正臣の方がましだった・・・

>>904
それは田中実・・・温泉へ行こうへ出演中・・・

別板にもあったが、あの利家からまつへの手紙の朗読に
強烈に萎えたぞ。

浅井長政のもとに妹市を嫁がせた信長が、浅井を訪ねる。
いっけん和やかに兄弟関係を誓う長政と信長だったが、 市のともで浅井に遣わされている良之の
利家への目配せによって 浅井家臣の不穏な動きを察知する。
（(^_^)vここでも活躍するする、竹野内君(*^_^*)）
市も納得するほどの美男ぶり〜と描かれているような長政。
演じるのも「元禄」でもその男ぶりを利用することで 吉良家の図面を手に入れることに成功した
岡野金右衛門を演ってた 葛山信吾さんなのね・・・。
そして利家の一報によって浅井を早々に離れることになった信長。
浅井での信長奇襲の談義中に長八郎とともに浅井家メンバーにひとこと進言し その動きを封じる良之〜♪
実際の浅井家の不穏な動きの一部始終を利家は市のことも気づかい報告せず
別途秀吉の報告があったことから、信長はだいぶご立腹の様子なわけだけれど、
あの場で早々に信長の退散を促したんだから、それじゃダメなわけ？
秀吉の下に置かれながらも次の箕作城攻めでの手柄をあげた利家。
大将の立場を無視された秀吉はその利家の活躍には不満で 珍しく二人は絶好状態〜。
まぁ、まだこの二人の間のイザコザは、なんだかまるで子供の喧嘩状態だけど、
気になるのは、同じく家臣仲間の佐々成政の口から、日頃の秀吉への不満がはっきりと 語られたこと・・
嫌いだと言う光秀などの名の中に秀吉も入れられていたものねぇ。
あ、で、今回のタイトルの「妻への小袖」ね。
利家が見事手柄をあげることができ、日頃質素な身なりをしてる愛妻まつへ
褒美の小袖をプレゼントした・・・ってことデシタ。
泣かせる微笑ましい夫婦愛〜ってとこ？ま、そうね・・かなり古臭い話だけど(爆)

次スレは立てる価値があるだろうか、このドラマ…。

で　あるな

http://www.nhk.or.jp/pr/spring/gtv_contents.html#06
百歳バンザイ！
4月6日（土）から毎週土曜・総合・後1・50〜2・00

再放送あぼーん？

　

NHK大河ドラマ「利家とまつ」第四章
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1015521998/l50

>>917　なかなかの信長マニアよなー

>>916
NHK板にもスレが無かったら
関連リンクが寂しくなるでしょう

あのですね、これはですね、私はですね、その、バカにでも分かる
戦国時代劇といいますかですね、日本史の知識をバカに植え付けると
言うかですね、誠にですね、これしか方法がないということしか
竹山の頭にないというかですね、つまりですね、役者には責任はないと
いうですね、ひとつこの点だけは明確にしておきます。

このドラマ、学芸会みたいだなぁ

学芸会にもなるわなぁ。そもそも消防、厨房を対象とした
ドラマなんだから。

箕作城の件以来、利家と秀吉は、相変わらず気まずい仲たがい状態。
佐々が間に入って取持とうとしても、利家は、親友と思えばこそ
同じ目の高さで喧嘩も終結しなければ意味がないと、
まだまだ出世には一歩秀吉にリードされてることにも拘る。
そんな利家に、いよいよ荒子の前田家を兄利久から取り上げ利家が継ぐよう命令が。
その土地を守り育て妻のつねとともになんとしても守ろうと必死な利久は、
これまでのような温和さとは違い、弟であろうとも絶対に譲らない態勢。
信長の命令とあって心を鬼にして向かう利家に逆に家臣で討たせようとするくらい。
利家めがけて弓を引こうとするつねの前には、しっかりまつがたちはだかるし。
しかし、ここでもまつはスゴイのねぇぇ・・
あまりに堂々としてるから ホントにかえって嫌味に思えちゃう〜〜彼女に不可能は無いのね。（爆）
まぁ、唯一、その前田家の争いに心を傷める少年慶次郎のことを からかいながらも
一番気づかってやってるのが良かったとこだけど、 それさえもまつを美化した描きかただもんなぁ〜。
菜々子嬢、自信満々にその人を食った喋り方のセリフひとつにしても、
あの「やまとなでしこ」の時の桜子が重なってくるのは、 やっぱりコレって良し悪し〜？
何気に現代的なんだもの(^^;
今回の竹野内君、出番は少しだったけど、 利家と明暗とも言える人生を歩む運命を
二人で語るところが さらに伏線っぽくて深かったねぇ〜。

最近、ドラマ部分はナレーションで実施している模様。

前田利家は信長の大虐殺の実行者
比叡山焼き討ち
伊勢長島の大虐殺
加賀一向一揆勢の大虐殺の実行犯

殺した人の数は織田家中1番

まつが、利家の死に際に
「あなたはあまりにも多くの人を殺しすぎたので地獄に落ちるでしょう。」
と言ったのは有名！

そのくせ、秀吉と内通し柴田勝家を裏切り死に追い込んだ卑怯者

しかし、信長にほれられ夜伽をする（けつの穴貸し）
程の美男子ではあったらしい。

＞９２３
人の真似をするのはですね、いかがなものかと
思うわけであります。

今の大河に明日はない！

歴代信長評価
高橋幸治＞＞役所浩司＞＞＞＞＞＞高橋英樹＞藤岡弘＞渡哲也＞＞緒方直人
＞＞＞＞＞＞＞＞＞反町
反町信長は下手糞で、言葉が聞き取れない。さらに、非常に頭が悪そうである。
彼を誉めるのは、トレンディードラマ好きの頭の悪い若者。
伝説の信長「高橋幸治」を知る中高年者からの評判は悪い。

で　あるな

>>921

で　あるか

>>931
石橋凌は論外？

反町はルックスだけなら信長っぽいと思うけどね。
演技はどうしようもないけど。

歴代秀吉評価は？
個人的には武田鉄也が☆☆☆☆☆

>>934
自分は、反町信長には、冷徹さや凄みもあるし演じられてると思うなあ
>>931
トレンディドラマは見たことないよ、偏見じゃないのかな？

秀吉は勝新も竹中もタイプは違うけど
それぞれ味があってよかったと思う

＞６３４　忘れていた。石橋は反町と同レベル。

原作者は、堺屋太一、津本陽が嫌いらしい。
秀吉の異父弟、小一郎秀長が出てきてもおかしくない
時代に移行しているのになぜか登場しない。（させない）
蜂須賀小六正勝も同様だ。顔ぐらい見せてもいい頃なのに．．．。
前田家と家族同様の関係だけに不自然だ。
佐々成政の存在に比重を置きすぎだろう。

羽柴性を名乗る前なのに柴田、丹羽に対して傲慢にふるまうのも
堺屋・津本作品を変に意識してるように見える。
おなじような描写になることを故意にさけるあまり不自然になっている。

演出自体は悪くないだけに気になる。

>939
蜂須賀は登場している。そのうちにアップになるだろ。

936>>
とりあえず、「秀吉」の渡哲也くらいは見たことある？

あと、
931の言うトレンディドラマ云々はまあ中傷だとは思うが、
お主が見た事ないってのは、「偏見」の論拠にはならんと思われ。

>>939

演出は・・・悪くないかな〜〜〜〜〜うう〜〜〜〜ん。
あんな緊迫感の無い時代劇はそうそうないと思うけどなー。
なんというか、台詞一つとっても「タメ」がない様に思う。
折角の見せ場なのに感情移入するタイミングが無いと言うか。
もちろん役者の能力の問題もあるけど、それを何とかするのが演出の仕事。
大根は大根なりに使いようがあるのは、
「徳川慶喜」「秀吉」あたりでも実証済みだし。

あとの意見はほぼ賛成。
蜂須賀は墨俣の件でちょっと位は出てるかも知れないが、
まあいてもいなくてもいいキャラ扱いであることには変わらんしな。

てゆうか、
無駄なシーン、カット、台詞が多すぎる。
「人気タレント」の出番を無理矢理つくってるとしか思えない。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴―─┐
　　　　/　　　つ 　　1000！　 .|
　　〜′　/´　└─┬┬―─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

>>931木村がぬけてんぞ。まぁ論外か

>>942
禿同
ここまで軽薄な大河も珍しい。
まず信長。なんだ今日のおふざけは・・。リアリティまるでなし。
反町というより、本が悪い。本が。
「よろしくお願いします」だあ？　民放の時代劇の方がましな時代考証をしてるぞ。

利家とまつにおまかせくださりませ！

>>946
言葉使いはまあいいのよ。完全な時代考証は無理だし、
それよりもドラマとして面白いか、方が大事だからね。
俺が見たいのは歴史のお勉強教材じゃない。
だからまあ、言葉使いがやたら現代風なのは我慢できるけど、
ドラマとして台詞やカットの一つ一つが「軽い」のが致命的だと思う。
今日の例で行くと、例えば、命をかけて意地を張る、ってシーンなのに、
その「重さ」「緊迫感」が全然伝わらない。
野球で言えば全部手打ちスイング。いわゆるひとつの「力感」に乏しい。
もうちょっと製作サイドには頑張ってほしい。

ここまでやったら気持ち良いぐらいだよ。
なにかを求めるなんてことは　一切やめた。
むかし　むかしの
やたら顔がでかい俳優のあぶらぎった、
目玉を飛び出させるほどひんむいた、
腹の底から響かせまくる　腹式発声の、
とにかく　そんな暑苦しいのは、
やめたんだよ。NHKは。もう、やめたんだよ。

酷評ですな。みなさん。基本的に賛同いたしまする。
＞９４８
野球の例え、お見事です。
思索の浅い低脳な大衆に媚びた軽薄な家族ドラマですな。
わたし、２０代ですが、先日「新平家物語」ビデオ借りて見て、仲代扮する清盛の最期のシーンにはぶっとびましただ。
大河ドラマ本来の緊迫感ってそっちだろう。
・・・「利家とまつ」に歓ぶ日本人。それをけなされて怒る日本人。
ああ、かくも日本人は幼稚になったか・・・。（あれっ？どっかで聞いたような？）

もうネタとしても楽しめないなら、見るのやめろって。

>>950
大河ドラマごときで日本人をどうこう言うほど、おまえはエライのか？

ホントにまつって見事なのよねぇ、顔色ひとつ変えないで あのつねの弓の前にたちはだかったり、
火薬を抱えた利久の所に駆けつけては、その家臣たちが自分たちに刀を 抜いてかまえてるのに、
間を割って入って行って、慶次郎に近寄る。 肝が据わっていると言うかなんと言うか・・・。
しかも一番傷ついてると思われる慶次郎へのフォローは、誰よりも親身になって 欠かさない・・・
立派すぎるほどに立派なのよねぇぇ。
それにしてもどうしてこんな兄弟間の争いに〜って思えるほどの今回の前田家。
利久にしても、利家にしても各々持ち味の違う立派な人物なわけなんだけどね。
しかもそれに魔性な（？）つねが絡んでくるから、恨んで前田家に呪いをかける・・
なぁんてスゴイことに発展しちゃうし。
まぁやがて利久はつねや慶次郎を伴い、身近な家来たちとともに城を出て行くわけだけど
蔵の品物や蓄えたわずかな金銭にしても、そのほとんど全てを利久たちに持たしてしまうまつ。
ホントにつくづく立派・・・イヤァ、もうあまりに立派すぎて、
しかも最後にはトドメにあの決めゼリフ「全ておまかせくださりませ〜」だもんね。
ハイ、もう、何も言うことありません・・・(^^;;;

>>952
ほんと。まるで少女アニメみたいなキャラクタだね。

>950　同意。本当に軽薄なドラマであると思う。たしかに、レベルの低い大衆の
　　　関心を引くのには最適だ。しかし、日本を代表するテレビ局が製作するド
　　　ラマとしてふさわしいかどうか。大河特有の「重さ」に著しく欠けると思
　　　わざるをえない。
＞わたし、２０代ですが、先日「新平家物語」ビデオ借りて見て、仲代扮する清盛の最期のシーンにはぶっとびましただ。
　大河ドラマ本来の緊迫感ってそっちだろう
　「北条時宗」の北条時頼（渡辺謙）の最期、二月騒動の北条時輔（渡部篤郎）、
　「徳川家康」の織田信長（役所浩司）の最期、徳川家康（滝田栄）の最期には緊迫
　感に溢れ、何か背筋に感じるものがあった。これこそ、真の時代劇といえる。
　「利家とまつ」の織田信長（反町）の最期は、非常に「軽い」ものになりそうだ。　　

OPテーマソングだけｶｺｲｲので聴く

そろそろ字刷れよろしく。

次スレ
大河ドラマ「利家とまつ」ＰＡＲＴ�U
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1017038874/l50

不満はあるが、勃ってしまったモノは致し方あるまい。

>>954
ﾎﾟｲｽﾞﾝの最期は火中でﾎﾟｲｽﾞﾝの大熱唱しながら幸若舞を踊る予定

>958
踊り終え、最期に一言つぶやく
デ、アルカ

で、何か？ ｂｙ　ポイズン

>>954
あれほど緊迫感に溢れた「北条時宗」と「利家とまつ」の視聴率を比べれば、
軽薄なのは視聴者側であることが分かる。これ最大の問題。
そしてＮＨＫが視聴率を追って芯のある番組制作を放棄したのが第２の問題。
過去最悪の大河だった「琉球の風」を思い出す。

ちなみに最期の場面でもうひとつ印象に残るのは「太平記」の足利直義毒殺の場面。
これを越えるシーンを私は知らない。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴―─┐
　　　　/　　　つ 　　1000！　 .|
　　〜′　/´　└─┬┬―─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

視聴率はどうなっているんだ？

トミーとまつは名作。

今は20.3%だっけ。ここのとこずっと下降線みたいだぞ。

20.5だった。スマソ

■『利家とまつ』今年最低値を更新
スタート当時は、その豪華キャストで高視聴率を記録した『利家とまつ』だが、最近、その勢いはない。
先週、21.1Ｐと最低値を記録した矢先、早くも今週、20.5Ｐと記録を更新。前田利家自体にエピソードが
不足しているのと、ホームドラマを強調するがあまり、史実が疎かにしているのが、古くからの大河ファン
離れを起しているようだ。この分だと、新規・古参の両ファンから見放されかねない。大河は王道を描いて
こその大河。変化球はいらない。

http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/tv-trade/news/index.html

>>966
大河としては視聴率が落ちたくらいで
最近やってるドラマで上なのは渡る鬼くらいなんだよね

んーまだかな

反町の信長はいつまでたってもしっくりこないな。がっばってるのはわかるん
だけど、それが見え見えだから馴染めない。松平健と一緒に画面に出ると余計
に際立つんだよ。容姿的には信長っぽいかもしれんが、人を威圧できるほどの
存在感やカリスマ的な雰囲気が反町信長には全く感じられん。

過去に大河で演じたことがあるみたいだが、役所広司ならそういう信長をやっ
てくれそうな気がする。あとこれは大河ではなかったが、渡辺謙の信長は近年
一番はまった信長だったな。

ちなみに、渡辺謙は今の反町と同じ年齢（26、7歳）ぐらいの頃に、主役の伊
達政宗を演じていたが、勝新や津川雅彦、北大路欣也などの大物俳優に一歩も
引けをとらない演技をしていたのを覚えている。
やはり、同じ年齢でも舞台で演技の基礎を学んできた俳優とそうでない俳優で
は歴然の差だな。

へえ。
私はこのドラマで一番しっくりしてると思ったのは
ポイズン信長と秀吉だったんだけどなあ。
始めはトレンディ時代劇かよ！と小馬鹿にしてたけど
今までの大河よりも武将それぞれのイメージは最も近いかも。
信長って普通と違う異常人というか、エキセントリックで部下としては恐れつつも従わざるを得ない。
そうでないと自分の身が危ない、そういう印象を持ってるんで。

高倉健の信長は最低だったな。
あの人は終始高倉健でまあドラマとしてはその持ち味で楽しめるしいいんだけどね。

あ、高倉健じゃなくて渡哲也だったかも。
とにかくしゃべらない石のようだった信長はイメージ外。

>>970
信長って普通と違う異常人というか、エキセントリックで部下としては恐れつつも従わざるを得ない。
そうでないと自分の身が危ない、そういう印象を持ってるんで。

ポイズン信長にエキセントリックさも感じられないんだけど。

そう？
じゃあそこは感性の違いだね。
ポイズン信長は自分の上司だったら絶対ヤダ、従いたくなんかないって奴には見えるよ。
ムカつきつつも個人の力で反乱起こしても勝てなそうだから従うしかない、というイメージで私的にはgood。
元々嫌いなタレントなんだけどこの役には評価してる。
前述の渡だったか高倉だったか定かではない信長は「従います…（はあと）」系だったよね。
物語的にはそういうのもOKだけどうそっぽいなーとも思ってた。

どうでもいいが、PART2あるのでそっちで・・・。

>>974
全部使えよ

age

まつさま・・・・・ﾊｧﾊｧ

長篠合戦・・・もう終わったよ・・・

慶次郎の「無礼だぞ・・・」ってところは、
ただのヘタレにしか見えなかった。

hfd

高山善廣登場まだかな？