【社会】パートタイマー以下…大企業OBはなぜ「使えない」？退職後に新環境で働けない人材とは©2ch.net

　ここ数年、転職仲介会社や人材派遣会社がこぞって、大企業などを定年退職した技術者や管理職に登録してもらい、中小企業に派遣するサービスを始めています。
現在、多くの企業で熟練技術者が一斉に退職する時期を迎え、技能の伝承が課題視される状況の中、社会的な意義も高い事業でありインフラだと思います。

　先日、そうしたサービスを提供する企業の人と、たまたま話す機会がありました。その人の話によれば、大企業を退職した高齢の登録希望者の中で、クライアントに紹介できる人というのは限られているようです。
能力の優劣の問題ではなく、派遣を受け入れる企業の社員との相性やコミュニケーションの問題があり、なかなかすんなりとはいかないようです。
まったくそれまで接点のなかった人たちのいる環境、今までの職業人生とまったく異なる環境でも順応できることは、また一段難しいそうです。

　知識やノウハウがあったとしても、順応性、人の話を同じ目線で聞くとか、自分のいた会社と今の会社の違いを理解した上で考えを整理してうまく伝えるとか、そうした力がなければそれが生かされないということです。
慣れ切った環境下で求められる会話力と、まったく知らない人相手に求められるコミュニケーション力とは大きく異なります。
そのスキル、ギャップ感を現役時代のうちに持っておくことが、高齢者が働き続けるコツなのかもしれません。

　肩書は一見立派でも、実際には皆に嫌われ、ほとんどリスペクトされていない人もいれば、会社や肩書が離れても仕事仲間や家族、友人に愛される人もいます。
筆者がお付き合いのある中小企業の中には、取引関係や経営者の個人的なつながりなどで、大企業OBが顧問などアドバイザー的な立場で在籍していることがありますが、
他の社員と調和を持って協業できている人とできない人とはっきりに分かれます。

　そこで本稿と次稿の2回にわたり、退職後の新たな環境で能力を発揮できるかどうかを分けるポイントを考察してみたいと思います。
将来的に第二の職業人生として、中小企業の顧問やアドバイザーとしての働き方を考えている方の参考になればと思います。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/3/4/34790_1292_6534cfbd_f2a1a85c.jpg

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9839281/

東京電力？

>>1の続き

●NG1：どう結果を変えるかよりも、どう報告するかに発想が寄りすぎている

　大企業で過ごしてきた人は、色々なことを知っていますし、頭の回転もすごく早かったりします。企業や部門の課題についても非常に整理されて理解していますが、「では、どうするか」に話が及ぶと、途端に口が重くなったりします。
反射的に頭の中で、「稟議書にどう書けば漏れがないか、ケチをつけられないか」ということに意識が集中し、話の中身が大きければ大きいほど「失敗した場合でも、
今年の人事評価シートにどう書き込めばいいか、言い訳の余地があるか」などに条件反射的に思考をめぐらせるからです。

　すごく良い結果を追求できるけれどもリスクのある選択肢よりも、ほどほどの良い結果しか出ないかもしれないが、悪い結果が出ても言い訳のストーリーがパーフェクトの選択肢を選びます。
言い訳を考えることに一所懸命で、市場や顧客、自社の社員のポテンシャルや慣習などは置き去りになっていきます。結果的に手続きを重視しすぎるようにもなり、意思決定や判断を自らどんどん遅くしていきます。

　また、何か不都合な事態が起こった場合に、「私は最初からそう思っていたんだけど、周りがそう言うから」とか「担当していた他の社員がダメだったから」といった具合に、“後出しじゃんけん”のようなことをやったりもします。
組織系統がしっかりしていない企業でこうした行動を1回でも取ってしまうと、他の社員が付いてこない、あるいは放っておかれるという現実を、大企業の人は身をもって体験していないことがあります。
もちろん、組織やグループの利益やレベル向上よりも、名誉欲など個人の欲を優先させるような態度を示す人にも、社員は絶対に付いていかないでしょう。

>>3の続き

●NG2：理想論を掲げるだけで、はじめの一歩がわからない

　大企業は、組織を動かしているインフラが完成されています。そうした環境で長年過ごしていた人は、インフラが脆弱な中小企業にやってくると、初日からそのギャップに気がつきます。
見たいデータがほとんどなかったり、会社の業績はわかったとしても、部門別業績が把握できなかったりもします。顧客を分類分けして全体の利益を底上げしようと思ったら、顧客の取引情報は営業担当者個人の頭の中にあったりして、一元管理なんてされていない。

品質不良を減らそうと思ったら、市場からの反応に関するデータは、仕様が満たされていないことに起因するのか、単なるクレームなのかも分類されていない。在庫を減らそうと思っても、どこにどんな在庫があるのかまったくわからない。

　そんなことはザラにあります。しかし、そうした現実と理想のギャップを埋めていこうとした時に、もともとそうした仕組みが整っている企業にいた人にとっては、何から始めていいのかまったくわからなかったりします。

　しかし、現場がまず求めているのは、理想に近づくためのはじめの一歩をどうすればいいのかであって、需要と供給のギャップが発生します。
立派な人の顧問料で、紙で置いてあるデータをエクセルに入力するパートタイマーが2〜3人雇えるならば、そのほうがはるかに会社に貢献できるという、笑えない事態になってしまいます。

　大企業出身の顧問が中小企業に行くと、意外に、というよりもほとんどの人がこのギャップに悩まされるというのが筆者の印象です。
それでもいったんは苦しみつつも、自分自身で改めて勉強して、階段を一段ずつ上るようにインフラ・仕組みをつくっていく人もいます。
そうした場合、雇った側のもともとの期待値とは少し異なるかもしれませんが、高齢の方でもすごく生き生きとした表情をされています。

カネ出して作らせる方だからな。
どんなにツマラン仕事で自身の成長が感じられない職場でも大企業入ったら辞めない方がええ。

僕は原子力に詳しいんだ

そりゃことあるごとに前籍の大企業を引き合いにするからだろ。賃金とか。

パートのオバサンより使えないってことだな。

日本全国あるある

使う立場だったから同じ業務でも
会社によってやり方が違うと理解できないのであろう

実績が無いやつを雇うからだよ
大企業にいたからなんて まやかしに騙される方がバカw
コネが欲しいならわかるが ホワイトカラーなんか 雇うからだよ

>>1
大前研一？

黒電話とタイプライターの時代の人達にクラウドが当たり前の職場で働いてもらうのは無理がある

ガラパゴスの亀みたいなもん。
ローカル・ルールに適応して、島では威張っていたが、
外の世界に出ると一発でアウト。

・４〜６割カットの賃金でモチベがた落ち
・もとの環境からの変化に対応できずに、新米の癖に態度が異常にでかい

ま、仕方ないよね
今まで奴隷扱いしてきた下請けや外注に自分が身を置くことに耐えられないのも仕方ないよね(´･ω･｀)

ウチの父親は県職員を54歳くらいで早期退職し、地元の役場のなんちゃら公社の局長に就任
数年勤めて今度はなんちゃら森林組合に就職、数年で定年　
で定年後なぜか以前のなんちゃら公社のなんちゃら補佐で再就職　
父親はどんな仕事してるかいまでもよくわからない

武士の商法みたいなもん　無理

転職前はサイボーズで全員のスケジュール把握できて電話対応すぐ出来たけど、
転職後の会社はある場所に紙に手書きだったから毎回その場所行って確認してた。

これは凄いカルチャーショックだった。

>>17
ウチもそんなんだわ
今はなんとかかんとかの理事らしい
もうすぐ70でずっと家にいたり旅行ばっか行ってて、週に一回くらい会議で大阪に行くだけでオレより貰ってるｗ

うちにバイトに来た元えらい人（自称）は横柄で客商売なのに人の事を考えられない屑だったな
だれだよ、こんなの雇ったのって思った

こういうおっさんの教育任せられたことあるけど
とにかくこれだけは守ってくださいとお願いしたことを守ってくれない
営業してたらしくてなんかいうとなんか言い返してくるから相手するの疲れた
営業してたおっさんが工場に来るのがおかしいっつうの

そりゃ立場高くて実務しないで指示だけしてた人が使われる側には回れないわな。

>>調和を持って協業出来る

調和を持って 協業出来なくても 居座れて
高給をせしめているじゃん。

無能でも時間が経つだけで偉くなれた時代の人達
どう考えても使える訳ないでしょ

有能なＯＢはさっさともっと稼げる手段を選択してるからなｗ
パートなんかしなきゃいけないのは無能な層

十分な賃金と退職金貰ってるはずなんだから無理に働く必要ないだろ

定年退職後、誰に頼まれるでもなく自ら働くようなのは、自ら使えないゴミだと言ってるようなもの

そんな事を聞くの？って思わせる面接官っていうのはコミュ症な奴が多い
それは相手に恥をかかせて自分を上に見せたいから見下した質問をしてくるのである
入社するまでは赤の他人であることを忘れてはならない

この手の使えない人達のレゾンデートルは「仕事をすること」じゃなくて「仕事に就いている」ことだから
「役」があればそれで安心するのさ

大企業の爺さんを雇うのは、人脈が目当てでしょ
困ったことが起きたらその人に口をきいてもらうことを期待してる
だから、ろくすっぽ人脈の無い爺さんなんざどこも雇わんよ

大企業にいたのに定年後働く必要なんてあるの？

あ、そうか
家に居場所が無かったから働きに出るのか

元々生産効率の高い系OBは給料据え置きで延長契約されるから
残りは部下の労働力が高かっただけでしょ

大企業からの転職組みは確かに使えない人が多いな
ゼロからの仕事が出来ない
整備された新興住宅地から未開のジャングルに引っ越すようなもんだからな

>>31
居場所もないけど妻が働いてるからって家事やご飯を作るより働いてたほうが楽で面倒もないからだよ

>>16
おそらく具体的な作業は、文章作成及び部下の書いた文章の言い回し直し
肉体労働系以外の管理職は殆どこれ

ジャップ使えない　ジャップ使えない

潰しの利かない老い耄れ

おっさんは使えないし働かない
偉くなればなるほど使えないし働かない
これ常識な

人口増加の時代のひとｗもう増加ボーナス無いよ時代違い。

おっさんがピッキングで2本の部署の部品供給しないとだめなんだが
とにかく歩くのが遅すぎ
仕方ないから俺が手伝っておっさんに1本だけ担当してもらったんだが
自分の仕事はここまでってかんじで決めてしまって
もっと能力をあげていこうという意欲が全くなかった
おれに無駄話してくる余裕ができたから仕事増やそうとすると
いいわけが延々とはじまってうんざり
こんなおっさんでも外車乗って前の会社は給料50万もらってたらしい

バブル崩壊後、製造業大手の業績悪化で正社員の退職が多かった。
その多くは中小零細工場・工事会社に転職した。
だが殆どが使い物にならない人間ばかり。
若手は実務経験のない素人、年配者はプライドだけが山より高い赤字人材。
使い物にならない事が判明し、積極的な採用ブームはすぐに終息した。

俺自身、実家を注ぐ為に都内の大手電機メーカーを退職し郷里の電気工事会社に再就職した。
嫌というほど自分の甘さを痛感させられたよ。
もしUターンせず新卒入社先に留まってたら、1円を稼ぐ事の意味を履き違えたまま社会人生活を終えてたろう。

６０で退職するところだと、満額年金貰うために６５まで働き続ける必要があるのよ

今のおっさんって取得権益層だから
おばさんも勘違いした奴が多いだろ？

なぜ日本経済が衰退したのかを証明してくれてるわ

ルーティンワークをこなしてるだけなのに、高度スキルが身に付いてると勘違いしてる輩ばかりだからね。
世間どこにでも通用する普遍的な技能があるんだったら、独立開業できる。
それがないからサラリーマンをやって組織に飼われてるだけ。
大企業正社員のやってる仕事内容こそ誰にだってできるよ。

大多数が会社の名前で商売していた歯車でしかないからだよ
それでも自分の実力・人望だって勘違いしてる人が多い事、多い事ｗ
会社が変わったら惨めなもんだわ

高い技術を持ってる人だけだよw
残りは市場価値ゼロ
それ以外の人間で
生き残る人は、組織の外でも多彩な
人間関係があって、ゼロから再出発
しても苦にならない人だけ
そんな人は、誰かが助けてくれる

「何でこの歳になって勉強しなきゃいけないんだ？」
とか
「何でこんな若造に頭下げなきゃならないんだ？」
とか考える奴は使えない

大企業病だよｗ
環境が整った所で働ける事が当たり前だと思ってやがる
何でも出来るんだと自分の実力だと勘違い野郎ばっかだからなｗ
内も鳴り物入りで入社したヤツが発注の一つも出来ない役立たずだったｗ
大手は分業制で専属でやってるから自分で全部段取りした事がなかったんだろな

金勘定くらいしか要らんだろうな。

何せ出来る仕事が『部長職』だの『課長職』だからね。
それ以外は、なーーんも出来ん

ちょうど大企業でバリバリ事務やってた人がウチのコンビニに働きに来たんだが凄いぞｗ
頭は下げない、言葉に抑揚がない、レジ打ちは滅茶苦茶早いけどコミュニケーションが全く取れない
モップで床を拭きはじめると十中八九人にぶつける、掃除の仕方がルンバそのものｗ
雑用と言うものをやったことが無いんだと思う

>>1
なぜって

自分で動かないからだろ？
.
.
.
.

大企業から中小企業へ転職なんてアホらしくてやってられんやろ。
辞めてまえや

っていうか大企業OBをハクだのツテだのコネ目的以外で連れてくるなと

＞＞１
中小企業に働く者達へ差し上げるウップン晴らし・不満風穴開けのコメントです。
大企業ＯＢにズンズン仕事やられたら慣れた職場何十年間もしてきたオッサン達の
面子立たないんだよ、それをオナニーするコメントだ。
大企業ＯＢが即刻仕事できないのは当たり前・みんな知ってる。
こんなクソコメント書いて金になるのが問題。

いやこれ雇う側にも責任はあるだろ

雇う側に責任なんてねーよ
新卒のガキ相手じゃねーんだから
順応できないのが全て悪い

うち大企業じゃないけど、人当たりが良いだけで
部長やってるおっさんはよそ行ったら使えないと思う
時間つぶしのために会議ばかりやってる

バブル期に採った奴じゃないの？
ゴミだろうが池沼だろうが入れてただろ

注意されたことに対して反省するんじゃなくて
おっさんは逆恨みしてくるから扱いずらい
おっさんがおれにぶつかってきても謝罪の言葉すらない
資産くいつぶすまで家にひきこもっておけと思うわ

>>48
そうだと思う。
しかし、入った会社と、その成熟度合いでまるで、違うんだな。
大企業でも、成長期、仕組みを作りながら仕事をしてきた連中と、
すでに、仕組みが出来上がってて、それに沿って仕事している連中じゃまるで違う。
中小でも同じ事。中小だと、仕事が細分化されていない分
トータルで構築しながら仕事をする機会が多いってだけ。

面接官「あなたは何が出来ますか？」
大企業OB「部長ができます。」
面接官「・・・・・」

こんなおっさん雇う金で若者を２人雇う方がプラスになるだろ

部下がすべてやってくれてケチつけるのが仕事だからの
それと下っ端でもそうだけど丸投げで管理が仕事（実際は値下げ圧力）だから
実質的な仕事をしてないからさ

そら、役に立つわけねえがな

>>52
ひとことでいうとそれだな

そもそも実質的な仕事はしてないわ
体裁をかまうことと保身と処世術しか身に着けてねえからさ
粗さがしだけは一丁前

ま、大企業内にいる時はそれができるかがすべてだからな
中小に行くと実質的な仕事がメインになるから
すべて害になるんだよ

>>48
手配するのが仕事だから
実際やってるのは下請けなのに、、

上司と部下との関係もそうだよな
部長クラス以上になると部下が一から十まで
すべてやってくれるからさ

>>67
なんもしてないように見えるかもしれんけど部下を管理するのも案外大変なんだぜ。

国内で生産してた時に工場内で生産効率性を求めて采配ふるってたとか
海外進出したときに工場立ち上げて現地の人間を育てたとか
いうのなら死ぬまで仕事がある
そういうやつはすでに定年退職してるから社内にはいないね

こういう人達は人に、特に年下に頭下げるなんてもってのほかだからな
会社の看板があるからダメでもみんな寄ってきただけで、退職したら付き合わないよ
家でも邪魔なんだろうな…

入ってきていきなりタメ口だからな
老害以外の何者でもない

>>68
ワタミ並に締め付けるのも大変だろう
それを中小でやると総すかんくらう
会社潰れるからねｗ

その大企業には下請けの管理すらできないのが
結構いるんだよ

「働かせてもらってる」じゃなくて「働いてやってる」だからな

部下をあごで使って結果が良ければ自分の功績、悪ければ部下のせい

↑これが企業の経営陣だよ
さらに付け加えると、途中でゴチャゴチャ口出してきて混ぜっ返しやがる

年寄りだけじゃなくて若手でもそう
30超えたら大企業病的なスキルしか持ち合わせてないから
それをそのまま適用して総すかんくらう
自分はなぜそうなるのかわからない
そのやり方でずっとやってきたし、それなりに社内ではうまくいってきたから
余計にね
20代半ばくらいまでに辞める奴はそういった大企業のやり方に違和感を感じて
辞めてきてるから普通にやるだけでいいんだけど、、

>>1
ｔｓｔ

>>74
企画通す前に粗さがしまくって潰す上司も多いな
ちょっとでもリスクがあると絶対おｋ出さない

>>19
ひどい

そんな人たちの為にシャアがいるｗ
シャアに学ぶ仕事術ｗｗ
Ｚをビジネス視点で見ると面白いぜｗ

長年ずっと同じ会社にいた人間は考え方が固定化されてて扱いづらい
しかも年寄りだと輪を掛けて頑固になってて言う事を聞かないかヘソを曲げるかキレる

>>41
何一つ自分の判断できない自分に気づくんだよな
それが転職してからか、定年退職してからか
人によって違うけど、、

>>44
その通り

大企業は入るのは大変だけど入ってしまえばぬるま湯
ましてや所帯が大きければ大きいほど歯車の一つだから
視野も狭い、中小の現場でバリバリやってた管理職の方が
何倍も上

例えば設計で言えば
一から設計図を描いて監理、決済までするのと
下請けの設計士に書かせたものをチェックするだけか
その違いだよ　これは大きいよ

別にチェックしなくても下請けの設計士はプロ中のプロなんだから
大丈夫なんだけどねｗ
ま、発注する前の仕様書は作るけどね
そういったスキルしかない（肝心の設計のスキルがない）ってこと
そら使えん罠ｗ

>>48
大企業病って言葉久しぶりに聞いた。20ねんくらい前から囁かれてたよな。

今日の座布団一枚！

記者とか？

>>86
出版社の編集者もそうだよな
作家が書いたものを手直しするだけ
手直しって言っても読みやすくするだけなんだが。

お前何か書けよと言われても当然のごとく全く書けない
作家に発注する前にどんな本を出すかの企画案は作るけどね
テレビ局に至ってはその企画案すら下請けの制作会社任せだったり
予算管理（領収書集め）だけみたいなｗ

「近頃の若いもんは」と同様に昔から言われていることだろ？
「うちの上司は、使えねぇ。偉そうなことばかり言う」ってな。

大企業のOBなんて最後の方仕事らしい仕事してないし

>>88
いや、マジで最近の年寄りは酷いよ。能力、人格どれも…

部長ならできます！

まぁ一番肩書き立派でも使えないのは、エリート官僚が一般企業に天下りした場合だって話
公務員は税金あるから、どう売り上げるか金をどう生み出すか欠落してるから、使えないんだと
官庁とのコネしか役に立たない

>>90
年下の先輩を立てる事が出来ないよな。
いつまで辞めた会社のプライドを引き摺ってるのか、指導してもらう立場で上から目線。
「俺は前の会社で月給●●円貰ってた」と自慢か愚痴か、とりあえず給料分働いてからにしてね、と。
与えられた仕事を明日に持ち越すなんて、次に覚えりゃいいなんて気構えじゃ給料泥棒だよ、と。
「出来ません、そんな教育を受けてない」人に育ててもらうんじゃないよ、自分で自分を育てるんだよ、と。

俺のところだと
大企業、公務員退職者ＯＢ爺さんたちが有能すぎて
周囲が無能という悲しい状態になってる

新しいポジションに適応できる能力が既にないというか

いわゆる物覚えが悪い年齢層なのさ

そういう人っていうのは人脈使って仕事をもってこれるかだよ

俺の親戚を見るだけでも、副社長→社長になれなかったから大学の理事長と
銀行員だけど今副支店長で50歳までに支店長になれないと取引先に飛ばされるって言ってた人いるけど

やっぱりみんな大変だよね・・・
出世レースに勝てないと外部に飛ばされるし、飛ばされた先では腫れ物扱いで大変やでｗ

>>93

>>93
うちの会社でも居たわｗ
「前の会社では〜」とか「他の会社じゃ〜」とかが口癖。
無理やり前のシステム持ち込もうとして破綻してしまい責任転嫁しだす人

「わしの前の仕事のツテで…」とか人脈自慢して電話掛けたら断られまくりで
最後には「もうその話は終わったことじゃないかー、水に流そうやー」とか
半泣きになってたジジイいたわ。
部下が何十人いたとか自慢してても会社辞めたらこんなもんやでw

上の地位に居た時は足りない部分を部下が気を利かせてフォローしてくれていたんだろうけど
逆の立場になると気を利かせるという発想その物がなくて使えないと言われる人が多い感じがするなあ

大企業経験者はコンプライアンスが備わっているから
中小企業の違法労働が出来ないのです

「自分は必ず周りと反対の意見を出すんだ」って威張ってるヤツがいる

この手のは絶対に使ってるいけない

まぁ、企業名で相手にされてただけだから

あと公務員も使えないやつらが多い

テスト

俺自身、大企業を早期退職して自分で会社をやっている。
元々、企画系の課長で予算がなかったから、内外関係者との交渉、予算管理、自作・内製化などをやっていた経験が役立った。
社長だから好き勝手にやっているが、人に雇われてだと役に立たないかもしれない。
また自分で大企業出身者を雇えと言われても躊躇されるだろう。
もっぱら、中小企業のオーナー社長同士で仕事を回している。
その方が断然早い。
大企業出身者だろうが誰だろうが、経営者じゃない使用人相手では決定権なんてないので、手足として真面目に働いてくれれば、他に望むことはない。

このスレでご高説垂れてる奴らの頭がいいバージョンか

当たり前やろ。環境変わるのにジジイが変わらないだけ。

リスペクトされたいんか？糞ジジイ

ってか、大企業OBならそれなりに貯蓄してればよかったじゃん
そうすりゃ年金と貯蓄でのんびり暮らせたはず
身の丈に合ってない生活をしてたんじゃないの

貯金なんて老後の足しにしようと株を始めたらあっという間に溶けるわ

定年退職した後仲介会社頼らないと次が無いってあたりで役立たずなのわかってるだろ。
就労意欲があって使い物になる人材なら仲介会社が声かける前に関連会社にひっぱられてる。

天下ったおっさんが愚痴愚痴といまの会社の文句いっててこりゃひどいと思った

勝俣恒久会長　　→日本原子力発電の社外取締役に再任
清水正孝社長　　→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り
武黒一郎副社長　→国際原子力開発の社長に天下り
武井優副社長　　→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り
武藤栄副社長　　→東電無報酬顧問→国際原子力開発の役員に天下り
荒井隆男常務　　→関連会社・富士石油の常勤監査役に天下り
高津浩明常務　　→関連会社・東光電気の社長に天下り
宮本史昭常務　　→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り

コミュニケーション力が低い事を問題として挙げているのに
パートタイマー以下って評価を下すのはずれてないか？

パートって、コミュニケーションが無くても回るような単純作業の受け皿だろうに

こういうおっちゃんら会社に来るんはめっちゃ早い
それやったらちょっと仕事の準備したら好感度うｐやのに
ぼけーとしてる

プライド高過ぎて扱いずらいんじゃね。

どうなんだろう、俺、いちよう一部上場の企業で4年前退職をした。
6割ぐらいは雇用延長で働いていたようだが、俺はあっさりリタイヤした。
今大学に通っている、やりたい科目があり今しかないと思って。

大企業で、退職後働くと言うのは、恐らくは現役当時の生活レベルの
維持か、それとも将来に対する不安からかも知れないね。

俺なんて生活を徹底的に切り下げ厚生年金の比例報酬部分と企業年金の
20万円だけで大学に通っている。

づっと働くと言うのも何だね、体のいうことがきく期間なんてそう長くはないよ、
やっぱり、やりたいことをやるのが一番だと思うよ。

そういう天下りすらいない会社でよかった
でも田舎の会社だから役員クラスのコネで入社してくる使えないというか、ヤル気のない奴がいて時間を
割かれるのが困る

大企業は仕事が細分化されてて一人一人の専門性があまりないのとお役所化してて決断力、迅速性にいちぢるしくかけてるからだとおもう。
シャ〇プとその下請け2社に派遣でいったけど下請けの社員のほうがはるかに優秀だった。

プライドが邪魔をする金取りジジイ。
一度事務所の掃除してみるけ！

足動くやんかオッサン
ついでにモップかけとってw

カンバンしごとしてきた人はダメだね。
カンバンなくなっても、カンバン掲げるんだもんね。

その会社専用にデザインされた奴なんか他で使えるわけないじゃん
リストラされた中高年ががよく自殺するのはそういう事だろ

５Sとかやっちゃったりして・・・。
給料がどこから出ているか、どうやって出ているかがわからないんだよねー。

大卒出のホワイトカラーなんて会議するぐらいしか能力ないでしょ？
現場に出たらやれることなんか無いわ。

だだね、大企業のＯＢってのはそれほど切実感を持っている人は少ないのでは、
まー健康のためにとりあえずは働いてみようかとか、現実、厚生年金の比例報酬
部分だけとはいえ、生涯給与が高いので給付金もそれなりにあるし、それに
企業年金のないところはまずありえないし、使えないと言うより、
まず必死さがないのではないだろうか。

>>1
これのどこがニュースですか？＞coffeemilk ★

人を使うのが下手なだけだろ

実力なり人脈なり金になる人なら必要とされる

>>43
取得権益層？？？
お前ようそれでおっさんとかおばさんとか批判できるなｗ

ほんとガラケーって・・・

ウチにもいるけど、
マニュアル作ったり整理したりは上手だな
使いようだよ
できることをやってもらえばいい
新しいモノを生み出すとかは期待してない

>>116
正解
プロ野球選手にミシン縫いやらせて
「やっぱダメだなープロ野球選手は」
って言ってるレベルに近い

仕事を頼むと
「判ってるならやらないと!」
みたいなことをやって依頼した相手ににやらせようとする老人多いね
お前は何のためにいるのかと

うち中小で大手ＯＢ居てるけど、何しても駄目な奴だし嫌われてる

>>116
とりあえずお前が仕事できない奴だってことはわかった。

自信がなくて仕事から逃げ回るくらいなら職場を去るべき

お前たちが、尊大な気持ちがそのまま中年以降まで持ち越せば、
こうなるよ。
因果応報。
バカサヨやテヨン達のことを、笑っていられるかどうかは、あなた次第。

公務員ＯＢが一番使えない
ほんとどうしようもない

実力はパートのオバちゃん以下だった

>>141
てか、パートのおばちゃんたちがコスパ最強過ぎるんだよ

下請けや派遣に実務丸投げしてる
馬鹿貴族が使えるわけないでしょ
プライドばっかり高くて大企業の正社員の肩書きなけりゃ
何もできないだろ

派遣切りしたときに使えないのがいっぱい異動してきたけど
本当に酷かったよ
日本の癌は下請け派遣丸投げの産業構造だよ確実に

事あるごとに拝承って言う企業の人としょっちゅう仕事するけど、
打ち合わせや会議で寝てるおっさんの多いこと。

>>133

マニュアル作りや
ＩＳＯの取得のための手続きなど

体系化された物事になれてるからなｗ

>>143

ぶっちゃけ、派遣の方が
実社会で生きていける手に職を身に着けてたりするからなｗ

リストラ倒産したら身に染みるだろうよ

>>142
文系の仕事なんて殆どパートのおばちゃんができるからな。

そんなことないんだけどね。

自身が面接官だったらどっち取りたいか？

派遣「経理として５年間働き決算手続もできます！簿記1級も取得してます！」

元大手ＯＢ「部長ならできます！部下に命令するのは得意です！昨年まで優秀店舗にいました！」



どっち採用する？

前の会社ではこうだったんですけどここの会社では違うんですねーとか
前の会社ではこう習ったんですけどーとか多くてうるさいわ…
じゃあ前の会社に戻ったらどうですか？って言いたい

まぁ、
ゼネラリストとスペシャリストの違いかなぁ


ゼネラリストは他の会社では通用するとは限らないｗ

年功序列制ではダメなやつも含めてみんながうるおって日本も発展してたのに
いつからこんなすさんだ格差社会になった

>>149
経理欲しいんだったら上
リーダー欲しいんだったら下

大手は下請けに指示するのが仕事だから
統括管理するのが得意なだけ

しかも、管理部門の一部だけに強いｗ
中小の総務経理部だと偏った仕事になりがちで
プライドだけは高いｗ

竹中の言ってる人材の流動化とか幻想だってことだ

>>40
あるあるある
あまりにも遅いから手伝うとそれ以降ずっと手伝わせてくる
最初はカンペ使ってゆっくりでいいけど慣れたらやめてくれ時間がかかるから
っていってるのにずっとカンペ使い続ける
やめさせようとするとせっかく工夫してやってるのにわかってない！お前はバカだ！となる

聞いても無いのに自慢話、
何の脈絡も無く説教

マジで害悪以外の何者でもない

大企業OBがダメなんじゃないよ　分母が大きいから使えないクズもそのぶん多くなるってだけのこと

今の企業は社畜として適応することを求めるからな
ただ社畜であることを理解していれば、飼い主が変わっても大丈夫なはず。
結論、結果としての社畜はいるがプロの自覚を持った社畜はいないｗ

(-_-;)y-~
マンション管理会社に来るのも、酷いのいる。
変なプライドの塊で、住民に頭下げへんねん。それでいて、俺より学歴低い高卒やで。死ねよ、ほんま。

請負業やってるウチに某ビール社から出向に来てる意味不明な部長が定年になって再雇用で時給になると思えば
何故か正社員としての雇用で給料変わらず無能さに磨きが懸かってさっさと消えてくれないかな

>>3
＞すごく良い結果を追求できるけれどもリスクのある選択肢よりも、ほどほどの良い結果しか出ないかもしれないが、悪い結果が出ても言い訳のストーリーがパーフェクトの選択肢を選びます。

別に大企業に限らず普通の人なら当然じゃね？
政治家だって官僚だってコンビニのバイトだってみんなそうだろ。
違うのは一発当てないと先がないベンチャー経営者くらいのもんだｗ

>>119
いちよう

なんだそれ

大企業の人間は収益を追求する為に逆算し、全体最適を考えながら構築する経営感覚がない。
所詮は歯車なのだ。
ラーメン屋や中古車屋の社長が考えることすら理解出来ない。

>>162

ほんとこれｗ

団塊のゴミクズなんだろ？ｗｗｗｗ
たまたま高度成長に乗っただけでてめーの力なんぞなーんにも
ねーんだよクズが
気づけよ団塊のゴキブリが
全部じゃねーけどほとんどがクズみてーな人間だな
たいした事してねーくせにえらそうに
ほんと人間のクズだわ

>>16
国家公務員試験の上級に合格してて昔は中央官庁の官僚だったんじゃないの？

そしてアルバイトより使えないパートタイマー達であった。

大企業OBというのを肩書と思い、世間に通用すると信じてる時点で間違い。
その印籠は、採用時に一種の信用になる程度。
採用されてからは地力しかない。
学生時代に勉学に励み、新卒採用時点でゴールして燃え尽きたみたいな生き方だったのでは？
そこからがスタート地点なのに。

うちに来た人はスーパーマンだったな
某大企業の課長？だったらしいが
杜撰なシステムを指摘しても社長がアナログな人で理解出来ないことが分かると
自分で仕事の合間に基礎的なデータベースとフロントエンド作り始めた
最低限で実用的なシステム作って有用性を社長に示すと予算ついた
以前からそんな仕事してたんですか？と聞いたら
定時で上がらせてもらってるから時間だけはあるので
一から勉強して作ったんだと
老後の趣味みたいなもんだ。これでみんな楽になると良いねとカラカラ笑ってた

再雇用という名の天下りだもん

自衛隊OBも案外使えない
根性だけは標準以上だと思うけど

>>2
東京電力OBは東京電力の関連会社に下らせるから問題ない

コミュニケーションの問題はだいたい受け入れ側に問題がある

>>170
＞老＞後の趣味みたいなもんだ。
　パソコン黎明期には、日曜プログラマーがごろごろいた。
　停年で昔を思い出したか、千人に一人の人材。

大企業の仕事って
仕事そのものは丸投げで管理が仕事
一番大事なのは他部署との調整や
組織内をまとめること、組織内での立ち振る舞いだからさ

中小ではそんなものはどうでもいいの
仕事そのものが大事だから、、

監督官庁から来た人で
仕事ができない・遅いのはともかく
マル秘文書何枚もコピー取ったり（それも結局ゴミ箱）
何してるのかわかんない人いた

設定された生涯賃金受け取るのが仕事と言えばそれまで

>>170
体裁整えるのが好きなだけやん
それでコストかからず。混乱せず合理化できて
コスト削減、売り上げ増につなげることが
できればＯＫもでるんだろうけど
そういうのは少ないし、現場の古参から文句が出るから
机上の空論になっちゃうんだよね

体裁整えたりマニュアル作るのは得意だからね
てか、それしかできないのが多い

大企業時代は体裁整えたり
マニュアル作って現場の足を引っ張ってきたから
それを現場第一の中小でもしようとして
反発くらうんだよ
そら、合理化すべき部分は多いけど
そこばかり目が行って、自分もそれしかできないから
仕方がないんだけどね

上に媚びる力とか調整力で成り上がった奴が
能力面で使えると思う方がどうかしてる

大体使える使えないってなんだ。
優れたエンジニアでも、運送業とかやらせたら口だけのペーペー野郎になるだろうし、逆もしかり。
みんなその仕事に特化してるんだから、そりゃ一歩でもお庭でたら使えない人材になるだろ。

大企業時代の非効率な目に見えん社内マニュアルを
合理化できなかった癖に、直接会社経営を左右するような
中小でできるわけないんだけどね

そもそも現場知らん奴がマニュル作ることに恐ろしさを感じる
社会経験すらないコンサルの悪口言ってるわけじゃないけどｗ

>>180
組織内で有利なポジションに身を置くことばかり
考えてそればかり実行してきたやつばかりだからね
調整能力も社内政治力がすべてだからさ

求められる物が違い過ぎるからだろ。
大企業には大企業なりの、小さな企業にはそれなりの、パートにはその働き方ってもんがある。
それを一朝一夕ですぐ適応しましょうは無理だね、じゃあそこで何年も働いてる人は何やってたんだって話になる。

>>184
しようと努力してるのならともかく、、

元盗電社員は偏屈ばかりで大変扱いずらいので
スグに首にしてます

と、無職ひきこもりのキモオタが言ってます

使える大企業ＯＢは中小企業なんかに行かないから

組織の中で動いていたら基本的に無理でしょ。
逆にパートタイムが大企業に入っても無理でしょ。慣れればできるものもあるだろうけど。
あまり意味のない議論だよね。

大企業でも本当に凄いのは一部。そいつらは起業する（できる業種であるならば）。
特別に凄い技術者研究者などは別にして後は会社の後ろがあるだけで外されれば何も出来ないでしょ。
無論コネ無しで営業して凄ければどこでも使えそうだけど。

２０才台に、寄せ集めのパック、一泊のバス旅行に一人で行った。

旅館で夕食のとき、それらしいオジサン（役人かも）から、
君、これやって呉れ。と命令されて、とまどった事が有りました。

自分の環境が、世界と言う人間なのだろう。
頭に障害のある人、と思って言われた通りにした記憶がある。

役人なんてダメに決まってんだろ
人に丸投げして生きてきたんだから
上の無能を下が補うのは日本の太古からの伝統

官僚OBも、大手企業OBも仕事のパイプ役ってだけで、それ以上要求するほうがちょっとおかしいのとちゃうけ。

>>189
特別に凄い技術者研究者も、予算や社内での特別扱いがあってこそだろうしね。

>>188
大手とのパイプ役とか、コネのために顧問として再就職とかは結構あると思うけど。

大企業でも国税や検察ＯＢは実務にタッチしないからね
口利きすら期待してなかったりするからｗ
天下りを受け入れてるということだけである程度
融通をきかせてもらえるからそれだけでメリットはある
大企業はそれでいいんだけど

＞蛇足ですが、うまくいっていない人の共通の行動として、なぜか顧問先の社員に
＞本を勧めたがる人が多いように思えます。本を書いているのは他人ですし、それを
＞読んで実行すべきなのも他人ということで、自分の顧問契約を保持するために
＞責任を転嫁できるという発想と、「こんな本を読んできた私ってすごいでしょ」
＞と優位に立てる気分にもなるということがあるのかもしれません。

>>1の元記事の最後の節。数年前までウチの会社にいた役員がまさにこれだった。

>>188
ほんこれ。

ダメダメおやじが来る程度の会社か部門だと言う事やな。
あるいは、その兆候か潜在的危機が現れ始めているかだ。
そして、怠惰と傲慢が、その社員のようになっていったわけだから、
自分も気を付けないと、自分も同じように言われる状態になる。

そのＯＢが居づらくなるか、心を入れ替えるぐらいの
組織を目指すしか、ないだろうな。

日本政府と官僚そのもの

そもそも大企業のOBは他で働くという選択はない、自分で商売するか働かなくてもいいぐらい年金貰えるから。

>>197
その限りじゃない
取引先への天下りは何ら珍しくない

あれは「人材」を求めて入社させるわけじゃない
大企業から莫大な仕事をもらった実績があり、かつ今後も貰うために
ゴミを預かっているだけ

老人介護施設でも、わりといい身分だったジジイは性格が
悪いらしいね。
ボケて本性がでる。
散々、悪いことして出世されたんどろう。

>>199
他人の能力の上に乗るのが上手いヤツはいるね。
乗っかっても船長のように進路を見据えて一緒に成長してくれる人ならともかく、
乗り換え乗り捨てでぴょんぴょんと自分だけ上手く出世するような屑は悪魔。

>>135
仕事を理解しているその立場の人がそういうのは良いんだけどねぇ

>>188
というより中小大どこでも使える人間なんて少ない。
それが解らず大からきた人はすごいと思うからじゃねーの。

もちろん来るほうも解っていないんだけど。

>>199
現役時代は粗探すのが仕事だったからさ

大企業は良くも悪くも仕事が細分化されてしまっていてそのフラグメントでモノを考える
だけでよかったのに、中小になると個人で仕事のほぼ全域をカバーしなけりゃならなくなる
ケースが大半だからな。

効率はもちろん大企業の方がいいんだけど、個人のスキルでみると中小企業のそれとは
全くマッチしていないところにそもそもの問題があるのさ。

>>199
よい身分、が何を指しているかはあえて言わないが、昔は大勢の部下とか使っていた
人がだな、爺になって下の世話とかされて赤ん坊扱いされてみ？


そりゃプライドが傷つく、というか今の自分のふがいなさやかつての栄光の落差を思い
知らされてそりゃストレスもたまるんだろうさ。

もっとも、介護する立場の人間にとってはたまったものではないが。

それらの人々のためにも、介護ロボットであるとか生身の人間を介しない介護技術の
発達が望まれるんだろうな。

おもろいスレがたったぞ

【ネット】「プログラム 組めぬ大手が 指揮を執る」・・・絶望感漂うＩＴ社畜川柳の投稿が始まる [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425350102/l50

肩書きが仕事け、コイツらゴキブリけw

こういうの見てると努力とか自己責任とか
誰がやたら押し付けたがってるのかよくわかるよなｗ

>>197
大手は早期退職→年金支給年齢引き上げコンボで、すぐにウハウハというわけではないんだな、これが。

怠けすぎで働き者のパートのおばさんより使えないよ

大企業ＯＢはプライドが高くて使いにくいが
元個人自営の連中はレベルが低すぎて使いにくい、というより使えない。
官庁に出す書類を鉛筆書きするし
問い合わせの電話を受けるのにメモも用意しない。
ＰＣなんて触ったことがないと豪語するじじいまでいる。

会社辞めたらただのおっさんだからな。
よほど元いた会社に顔が利かないかぎり無駄飯を食う可能性大。

>>1
>他の社員と調和を持って協業できている人とできない人とはっきりに分かれます。

「協業」の使い方が、ちょっとおかしい気がする。
こういう場合は「協働」と言った方がいいような…

>>211
今時、PCにさわったことがないというジジイはまず居ないんじゃないか？

>>214
ウチのオヤジなんて70過ぎてリタイアするまでPCなんか触った事もなかったよ
家で暇過ぎてボケそうになってたからブラゲ教えたら使うようになったけど
カーチャンも同じノート使ってるから履歴に気付いた時が楽しみ

人の繋がりだわな
大げさに言えばこのおっさんやジジイがいないと消しゴム一つも買えないみたいな圧力がある

環境が整っていても利用してるのと助けられているのでは大違いだｗ

銀行ってよく、自分とこの行員を取り引き企業に役員かそれに近い待遇で
送る事あるんだっけ？
上手くやっていけるのかな？

>>218
銀行から片道切符で出向に出された人材の能力がどれくらいあると思う？

それより問題は６０で退職したけど嘱託教員で働く爺婆。

エラそうにうるさい。
爺婆の役目の年寄りも必要？NO、先生先生とよばれてたから謙虚さのかけらもない。

こいつらがいるから若者が臨時職員で　爺婆より薄給。
教員は公務員でも高給なんだから　６０で退職したら　学童保育でもいって時給800円で
働け。

　
「前の職場では」
　
↑これ言い出すヤツが使えないというのは現世の全宇宙における定説

面接官「あなたは我が社において何が出来るとお考えですか？」

老人応募者「私は、部長が出来ます！！！（満面の笑みで）」

大企業とか関係なく
年寄りは注意されると起源悪くなって仕事してくれなくなったり
黙って帰ったり扱いに困るわ
前にいた会社の部下も苦労したことだろう

組合に守られて若者と非正規を奴隷化することだけで給料を得ていた無能だからね
仕事で使えないだけでなく人間性も最低、要するに濃縮されたクズ

会社がすごいのであって自分はその一員ってだけなのに自分もすごいと勘違いしている人は非常に多い。

本当に尊敬できるのは技術者や職人だけだな。

おれは大企業にいる側だけど、仕事自体は現場の下請けの奴の方が出来る
だって実務は奴らがやってるんだから、経験や能力差は開く一方だ

大企業の看板なくなりゃタダの老害のクズやなw

俺のいた○○○(一流企業名)ではなあ・・・

とか毎回言われた日にはそりゃうまくいくはずがないｗ

>>228
結局本質が何もない人生…

雇った社長にも思惑があるんだろ。

これって大企業だけの話か？
いままでいろんな企業の人間と関わりあってきたけど
中小大企業に関係なくどこの会社にもしょーもない人材は
一定数いると思うが。
無能な正社員を解雇できない日本の労基法の問題だと思うんだが。

ネトウヨには関係ないことw

230
ホンマやね。優秀でまだ腐ってない人間なら、自分で仕事作っていくと思うけどね。

大企業は、仕事の出来不出来と関係のない学歴とかコネとかで新卒一括採用するから、
もともと出来の悪いのが一定割合含まれてんだろ

大企業に勤めてるやつなんて使えない奴であってほしいって言う願望だらけだな

官僚の天下りには需要がある
その大企業、本当に大企業ですか？

カルテル疑惑の筆頭で有名な某大企業。
寄生虫みたいな奴ばかりで、仕事出来る人間に
会ったことがない。

サラリーマンってそんなもんだよ
よそに行ったら使えない
当たり前の事

こういうとこに集う人材って勘違い老害しかいないイメージ
有能な人材はこんなもん頼るまでもない

そういえば、前の職場にいたな、文句ばかりいってた管理職。
責任はすべて現場、手柄は全部自分てヤツ。
社長が使い込みでクビになって閑職にまわされたらしいが。

>>21
わかる。営業畑だと、口先だけは調子いいから、面接は上手だが、実際に体動かすとなると使えないの多い。
何かできない・やらないことに言い訳したり、人のせいにしたりする。
それと口先だけで、無責任請け負いとかな。

正直な話文系の仕事は5年もやったら上積みがない 効率化すればするほど、そもそも人が要らなくなっていくことに気付く 。今の管理部門の部署 20人中 役職者10人 年俸者とあわせたら合計13人 他の中で入社三年目以内の若手5人 。
仕事はガチで五人で回してるというw 一斉に辞めようかって話してるわ

元ソニー社員のことかな？　毎年大量リストラやってるし

>>243
資源が皆無の国で文系がアホみたいに膨れ上がったらそりゃ衰退して当然だよな…

ニートが増えるのは歴史の必然だよな

>>1
NECのことか

NECトーキンにいたころ、「顧問」って名目で60超えのジジイいっぱいいたわ
一切仕事せず飲み会で上座に座るだけが任務だった

>>232
> 中小大企業に関係なくどこの会社にもしょーもない人材は一定数いると思うが。
> 無能な正社員を解雇できない日本の労基法の問題だと思うんだが。

分かってないな。

そんな無能な人間が良いポジションに居るのは、社内政治の賜物なんだよ。
労基法を改正したってそんな連中は政治力があるから居座り続けるし、
むしろ、政治力を持たない若手が解雇権で脅されてこき使われるばかりだ。

若いうちにいろんな仕事経験してる人材の方が使えるという真実

使える使えないというか、
いらないことをするかしないか、だな。
元の職場ではいらない人、新しい職場では邪魔な人になる奴が多いな。
上から目線で「前いたところでは」というのを平気で言うやつはまずそんな奴。

あとは働くか働かないか。
露骨に手を抜かれると周りが困るね。

管理職って何を管理してるの？

>>248
分かる。社内政治の上手いヤツっている。
会社の寿命は30年って言うけど、こういうヤツが溜まる時期でもあるんだろうな。

大企業の肩書はあてにならないからな、うちの取引先で打ち合わせがあった時に上司とやらが顔を出してきて色々と調子のいいこと
言って自分の力を見せ付けようとしたんだけど同席していた部下に「確約できないこと思いつきで口にするなよ」って強い口調で注意
されていたな。

>>224
そう単純では無いと思うが大企業では下を使うことを求められて
実行していた。同じスタンスで会社に求められているまずは
兵隊仕事をこなせばいいのに（できるわけ無いのもあるが）
待遇ふくめて将軍扱い望むからそら使えんよねｗ

お殿様はいらんわなw

あー引退した後も上役気取りでいるのはホント迷惑だよね。
こっちは部下じゃないっての。

>>256
仕事どころか客として店に入っても上役気取りいるからな。
今日とあるチェーン店で食事してたら、メニューに特別な処理求めて、店員に断られたら、怒鳴りだしたのがいた。
｢誰にむかって口きいてるんだ。言い方がある。言われて努力や工夫する姿勢もみせないのか｣とさ。
チェーン店の店員に無茶ぶりすぎるわ。

肩書が無いと自我が崩れるような人たちが、「グローバル人材」とか言っちゃう感じ。

バブル崩壊の後処理方法が究極のモラルハザードだった。
日本の長期低迷は、そのツケ払い。
本当に切るべき不良債権は大企業であり大企業正社員だったんだよ。
そっちを庇護して負担を下請け子会社、下の世代に押し付けるスキームだったから歪が溜まった。
使えないのに高収入の大企業正社員からリストラ・身の丈相応の再就職を実践できてたら早い段階で経済再生できてただろう。

バブル世代のゴミに本当に多い
団塊に次いで日本最大の癌細胞ゴミ世代

プライドだけは高いからな。
非正規社員として自覚して欲しいよ。
アルバイトのおっさんの方が、まだ役に立ってる。
能力的には高いんだろうけど、素直さがない。

ん？
こういうのって実際に働いてもらうために雇うんじゃないだろう
大企業にいた間のコネとか顔とか使ってもらうためとハクをつけるためでしょ

工場にいる嘱託のジジイ（元係長）本当に使えない
すべての行動が遅い、御託ばかりで話が進まない、プライドだけは高い
資格もスキルもない職人気取りってのは本当にたちが悪い
おまけに世の高齢者標準仕様かと思っていた早起きすらできず毎日遅刻する
…もう始まっちゃってんのかな？

何故使えないって？？？

大企業様で働いてた奴だろ？
使えるわけなくね？
中小ではなんでも自分でやるんだぜ？
威張ってりゃ成り立つ仕事なんてお膳立てできてるわけねーだろ

オレ様はTOEIC800点だ！
みたいなのは究極に使えない
長年椅子の上に胡坐かいてたから己の足で歩くことすらできない

超大企業の出身の定年組の人達とある期間仕事したけど
彼らって職域がはっきりしてるとか、最後は組織が守ってくれる
環境で働いてきたんだと、わりとすぐにわかる。
今の勤め先は、どんな人材が評価されるかといえば
自分で商品設計して仕様書や見積もり書いて、材料発注して、
自分で作って、品質管理業務もして工場の掃除して、自分で伝票類書いて、
出荷して、月末には請求書を発行して（本当はもっとあるけど）、
だからなぁ。はっきり言って、自分で事業起こせるじゃん
ってレベル。

なぜ使えないのかって
そもそも使える人ではなかったから
別に仕事出来る人が出世するとは限らんでしょ
基本的に学歴良しコネありで入れればあとは時間つぶしですから

大企業にかかわらず、ずっと同じ会社で同じ業務やってた人間は「常識だろう」「普通に考えて」って言葉が多いな。
ところ変わればって感覚が薄い気がする

大企業OBの鑑だな>>170
ちょっとでもずれると>>178のような評価に陥るけどな。

>>260
DQN度合いは団塊以上

退職間際になると、参事とか顧問とかなって、毎日会社に来ることもなく、何をしているかわからない。
で、退職して中小企業へいっても、順応性があってテキパキと動ける人とは限らないな。

ゼロから再出発とか言ってる人は頭がおかしいんだよ。どう考えても数十年の経験がゼロにはならない。

アホで保守的だからゼロとか言ってるだけ。

キャリアヒストリーという観念も理解できない阿呆が日本企業には多数たむろしているからね。

そりゃあ、この国の企業力が低下する訳ですよ。原始人レベルの文化だからね。

そういうＩＱも知性も経験も価値として考えない企業は今後は倒産を覚悟しないとね。

竹中は間違いなく潰されるんですから。

もちろん、この記事のような”アホＯＢ人材”を庇う気にもなれないがね。

さらに言うと、年功序列が一番偉いという大陸儒教の大企業も

今後は覚悟する時代になる。共産主義的人材登用では絶対に優秀な人は集まらないから。

金融緩和すれば、ソフトパワーの強い会社に人が集まる傾向は強まるからね、

朝鮮文化のブラックにとってはいろいろな意味で冬の時代ですよ。

さっさと潰れて朝鮮に帰ってくれるのが一番だがね。

>>1
迷惑な存在だな

新会社での立場は０からだよ。
経験、コネ、信頼、技術を持っているなら０からスタートの立場、環境から発揮、認知させれば良い。

嫌なら入社前にそのあたりをアピール、プレゼンして
環境を用意してもらえ。

父ちゃんが退職すると母ちゃんが退職鬱になるからな
１日中家に居られて

>>1
そら口だけ立派ですからね

大企業出といえど
飯の種考えなくてもイスに座ってお給料沢山もらえるので大企業の人はすごい有能だと思われがちですが

それらが別会社で使える人材とは限りません

システム屋派遣業のうちの会社は、他所の同業大手の管理職を中途採用して課長部長に据えているが、まさにこれ。

大手がやってた講習とか発表会を見様見真似で取り入れて休日潰すだけで何の成果も出ないし、
総会でも売上が上がらないのは末端の技術者がレベル低いからだ〜みたいな事しか言わない。
業態とか仕事環境が全然違う事を認識できてない。ま、こんなだから大手を辞めたんだろうけどな。

知り合いの事務所ではなんかあった時の首切り要員としてOBを傀儡所長に据えてるらしい。
なにもしないで金貰えていいなと思う反面、虚しさを感じる人なら辛いだろうなと思う。
でも傘や盾になることは誰にでもできる訳じゃないから、見た目なにもしていなくても重要なんだよな。

応用能力が無いだけ
学校を出てそのまま新卒で採用されずっとその会社１本で勤めその会社の色に染まりきった奴が、ふとリストラされ他の会社へ就職しても適応できない
何処も彼処適応できる派遣やバイトのほうが優秀
いろんな会社の下請けをする中小のほうが大手よりも優秀
大手は自分の自社の環境を守る事だけしかしないですからね、だから違う環境に適応する能力が欠けている

正社員様になれた人がそこらのパートごときに遅れをとるわけないだろ
正社員様はすべてにおいてそこらの非正社員よりも上じゃなきゃいけない。当たり前だよね

おっと…そろそろ仕事しないと。

派遣社員が正社員に文句言ってる構図
正社員が大企業OBに文句言ってる構図

まったく一緒だなコレｗ
さっさと独立して自分でメシ食うようになれよ

ジミンガージミンガー煩いだけで、やらせてみたら、何も出来ないみたいな話か。

上げ膳据え膳に慣れてて、全て失ったものに任せられる仕事なんか無い。

>>36
チョンｗｗｗ
無能の役立たずが何言ってんだよｗ

>>275
よーく分かっていますね。
年下に命令されるのを嫌がる奴は使えないから
試用期間でお帰りしてもらっているわ。

元公務員も酷いけどね
基本的にクレーマーで地域コミュニティーでも害虫扱いなので
使える使えない以前に関わることを避けるのが吉

その人間に対して値段が付けられる。
それだけの価値がある仕事をしてきたのならそれなりの値段が付けられる。
バートタイマーより安い給料なら、それだけの値打ちしかないってこった。
今までが、高い給料もらいすぎてたんだなー。

NPO職員
公務員
大手中堅

触ってはいけないのはこんなとこか

定年後は保安協会かな

まあ優秀なら新環境なんかに飛ばされないわな

大企業の連中は下請けをアゴでこき使うだけだから使える人材なんてほとんどいねえだろ。

転職コンサルタントに聞いた話だが、
大企業で転職しようとするやつは技術知識がないくせに同じような収入望むから困るらしいw

>>243
多分、5人居なくなっても回る。
多少混乱する程度。
あとは、若いの採用して平常運転。

大企業は、ジェネラリストがおおいからな
上から目線で状況を判断して、支持するのが仕事

大企業にいたけど企業の看板で自然と仕事が来る
からそこにいるだけで自分が偉くなったように
勘違いする奴が多かったな。

立場利用して人に無理難題をやらせてきただけの連中だからなあ

定年しても昔の仕事でやったことをいつまでも自慢してる奴いるよな
会社の看板で仕事できてただけなのにさ

>>1
ザコ企業のアドバイザーなんかマジでやめたほうがいいでしょ？


創業から50年くらい経って、従業員数千人を超える大企業に成長するところもあれば
50年経っても数十の従業員でグダクダな経営やってるところもある

グダクダな会社は、やっぱり中で働いてる人間の質が低いし、論理的に考えて行動するという基本的なことが出来てない

そんなところに大企業出身者が行っても馴染めないよ
個人の資質の問題もたしかにあるけど、企業側の問題のほうがはるかにデカイ

ちなみにホントに実力ある技術者なら、定年後、定時勤務限定のパータイム派遣で年金よりかなり稼げるよ、今は仕事が山ほどあるから

公務員の退職者はほとんどが使えないよ
荷物の区分けさえできん

>>301
定年で退職した人は、在職中にそこそこ能力がある人ならば天下り先に行くからね。
天下り先も用意できないで民間に落ち延びる人はそれなりってことなのだろう。
高額退職金や手厚い年金恩給をもらってるから退職後も必死に働かないとならないわけでもなかろうし

うちの職場は力仕事が多いんだけど、
パートのおばちゃんや、バイトの女子大生より使えないオッサンがいるわ。

出来る仕事もバイト・パートの半分以下。
組んでるパートのおばちゃんと女子大生がその穴埋めで動いてる。