【国際】憲法改正、地雷は9条以外の部分に埋められている。抑圧的な中国に代わる存在としての日本の価値が下がる恐れ…米メディア [転載禁止]©2ch.net
1 :
Hola! ★ :
2015/02/26(木) 18:44:29.99 ID:???* 政府が自由と人権から距離を置こうとする憂慮すべき傾向が世界的に見られるが、残念なことに日本もこれに踊らされている。
安倍晋三首相率いる日本政府が推進してきた政策には、女性の活用拡大や外国人労働者の受け入れ増支持などリベラル(自由主義的)
なものが含まれる。裁判員制度の導入など、日本社会は数十年前から全般的により自由主義的な方向に進んできた。しかし自民党の
望み通りに憲法が改正されれば、これらのほとんどが意味を成さなくなる恐れがある。
自由民主党は英語でリベラル・デモクラティック・パーティーと表記されるが、これほど実態とかけ離れた党名も珍しい。わずかな期間を
除いて戦後ほぼ一貫して政権を握っている同党のかなりの部分は、思想的にも、組織面でも、さらに遺伝子的にも軍国主義時代の
政治階層を引き継いでいる。これらの勢力は一時期党内で少数派だったが、今では中心的な立場にあるようだ。
その自民党が今取り組んでいるのが、米国が起草した日本国憲法の改正だ。改正草案の内容を説明した冊子で自民党は「現行憲法の
規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると
考えました」と主張。草案では表現の自由について、「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として
結社をすることは、認められない」という規定が加えられた。また信教の自由に関しては、いかなる宗教団体も「政治上の権力を行使しては
ならない」との一文が削除され、政教分離を事実上放棄している。
■「公益及び公の秩序」
さらに心配なのは、改正草案が国民に新たに6つの「責務」を負わせていることだ。このうち1)「自由及び権利には責任及び義務が伴う
ことを自覚」しなければならない、2)常に「公益及び公の秩序に反してはならない」、3)緊急事態の宣言の効果について「何人も国あるいは
公の機関の指示に従わなければならない」の3つは、明らかに反自由主義と独裁政治の方向への一歩と言える。
こうした概念は中国やロシアでなら場違いではないだろう。「緊急事態」に関する条項には、中東の独裁政権が使った弾圧の正当化と
同じ響きがある。
残念なのは、この憲法改正草案の極めて反自由主義的な性質が概して見過ごされている点だ。特に欧米諸国の関心は1点に集中して
いる。戦力の保持を認めないと明記している9条の改正しか、話題になっていない。
自民党がまとめた憲法改正草案が9条を変えるものであることは事実だ。9条の変更こそ、安倍首相が憲法改正を望む大きな理由である
ことも間違いない。しかし非武装の是非に焦点を絞るのは、事の本質を見失う危険をはらんでいる。
■特定秘密保護法
9条の改正は妥当だ。日本にはすでに自衛隊という軍隊があり、現行9条の解釈があいまいなものになっている。改正しても劇的な変更は
なさそうだ。憲法が改正されたからといって、日本が他国に攻め入るとは極めて考えにくい。日本が自国の軍隊を軍隊と呼んでも構わない。
だが軍の問題に関心が集中するあまり、特に欧米の関心が寄せられることで、国民の自由に対する深刻な打撃が見過ごされている。
日本国民は当然、反自由主義的な国での生活を望んでいない。安倍政権が成立させた「特定秘密保護法」には、80%以上が反対した
との報道がある。国民はまた、憲法改正への手続きを簡素化しようとする自民党の試みにも反発した。日本人は過去70年間享受してきた
自由がたいそう気に入っている。その自由がそもそも外国によって押し付けられたものだとしてもだ。
ここで危険なのは、日本人がごまかされて自ら自由を手放すことだ。欧米ジャーナリストらと同様、日本国民も9条改正に気を取られ、
人権を「責務」に置き換える部分を素通りしてしまう可能性がある。安倍政権が経済再生への最善の希望をもたらしている中で、野党の力
が弱く、分裂状態でほとんど機能していない点もよくない影響を及ぼしている。
(続く)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NK8L9F6JTSEP01.html
2 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:46:56.60 ID:AkxcM+1n0
この人いつも陳腐なコラムを書くのな
3 :
Hola! ★ :2015/02/26(木) 18:47:06.13 ID:???*
(続き) ■国境なき記者団 大事なのは、こうしたことすべてに過剰反応しないことだ。憲法も一枚の紙切れだ。日本の首相が反自由主義国家を作り上げたいのなら、 それは1947年に米国が書いた憲法では止められない。実際、自民党の中の一部の改憲派メンバーらはすでに、憲法改正草案を日本の 「本当の」法と認識しているかもしれない。また草案のすべてが反自由主義的というわけでもない。性別や人種、宗教の差別を禁じる条項は 維持され、その範囲は障害者に広げられた。 それでも改正案には現実の危険が伴う。ひとつは自民党の狙いが実は、芳しくない景気と原発事故を契機に大きな声を上げ始めた 市民社会の締め付けにあるのではないかという疑念だ。特定秘密保護法のほかにも、報道の自由に対する締め付けは憂慮すべき兆候だ。 「国境なき記者団」がまとめた報道の自由ランキングで2010年に10位だった日本は、15年には61位に転落した。 ■トルコ、ハンガリー、中国 もう一つは、この草案の導入が国際関係を揺るがしかねないことだ。トルコやハンガリーで台頭しつつある反自由主義の民主主義を 日本が選択した場合、アジアの中で抑圧的な中国に代わる存在としての日本の価値が下がりかねない。日米同盟の絆が弱まる恐れ さえある。同盟の前提となっている共通の価値観が失われれば、反自由主義の中国と、総じて反自由主義的な日本の間で、米国は 今よりも中立的な姿勢に傾くかもしれない。 こうなると9条だけ変更して、後は手を付けずに残すのが最善の解決策となろう。しかし政治的にそれは実現不可能だ。9条変更を可能 にする措置が取られるならば、権威主義的な「責務」と人権軽視へのドアを開くことになる。現実的な最善策は、もともと欠陥のある憲法を 書き直すこと自体を先送りし、政権に就いている人々が1940年代のような考え方をしない時代まで待つことだ。 日本は極めて重大な歴史の岐路に立たされている。もっと自由主義的な社会になる可能性がある一方で、自由主義社会が大幅に 後退する恐れもある。前者を選ぶことが賢明であり、かつ倫理的な選択だ。 (スミス氏はブルームバーグ・ビューのコラムニストです。コラムの内容は同氏自身の見解です) 原題:Japan’s Constitution Change Is Dance With Autocracy(抜粋)
4 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:48:15.61 ID:GeHKfh5s0
確かに人権無視労働力を提供する国として中国の利用価値は依然として高い。 単なる利用価値で考えたら中国の方が使いやすい。
5 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:48:32.33 ID:f7rFORPq0
北朝鮮みたいな後期大日本帝国を目指すのかな? 自由民主党(じゆうみんしゅとう、英語: Liberal Democratic Party of Japan) 自民党はリベラル
6 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:49:35.82 ID:E78HYPZl0
そりゃナチスの手口を真似るんだから当然。
7 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:50:01.43 ID:+pOZKL950
まあこれはそう思ってるよ。日本が【普通の国】になれば中国に似てくるとは思うね。 小沢一郎はよく日本はもっと普通の国になるべきだと言ってたなあ
8 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:50:16.77 ID:BSHngKc10
自民党憲法改正案には反対する
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10 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:51:25.64 ID:nsh503aB0
選挙で国民が決めること。 外国人がガタガタ言うな。 それこそ国民国家の主権の侵害だろう。 政府がおかしい時は選挙で政権を失う。 憲法だってこてから議論して国民投票するんだよ。 外国人が外野がごちゃごちゃ言うな。
11 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:51:26.15 ID:jQ0+wpbj0
一番下がっているのはアメリカだよwww 西側でアメリカを信頼、オバマに期待している国は皆無だろがw
12 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:53:22.77 ID:+vY9W6A6O
創価死亡
13 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:55:10.15 ID:nIAkwueq0
日本の中国化か
14 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:56:02.11 ID:aehL7p6j0
自民党の憲法草案読めば分るが本丸は、 「公務員利権の強化」である。
15 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:56:19.90 ID:+pOZKL950
>>10 国民投票しないで決めると思うよ、、たぶん。
国民の側からよっぽどアクションを起こさない限り。
だって国民投票するメリットが政府にないもん。
メリットないことをやらせるには
こっちが動かないとダメだけど大人しいからね。
16 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:56:42.17 ID:vYr9TX8v0
外国メディアに イチイチ一喜一憂する時代は終わってるのにw
17 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:58:07.74 ID:lwD+V78f0
あの麻生の「ナチスの手口を真似る」という失言は、 自民党内で秘密裏に政権掌握と独裁政権樹立・戒厳令までのシミュレーションが行われてるのじゃないか というふうにかんじたかなあ
18 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:59:32.31 ID:xVIMMuZX0
草案は所詮、草案であって発議案ではない 現実的な改憲実現のためならどうとでも変わる 現に今、国会で改憲案を模索する中で9条改正は消えている その他のどうでもいい些細な文言を懸念するならそれも野党と話し合う中で修正されるだろう 要するに草案を云々したところで大した意味はもうない 自民党に草案を押し通す意思はないんだし
19 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 18:59:40.36 ID:j7UsH1Lm0
中国に「日本sageの記事を書け」と、金をもらって書いたと思わせるような記事
20 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:00:23.94 ID:lwD+V78f0
>>14 要するに公務員を貴族にするということだったりすると俺は見てるなあ
あの憲法をよく読むと皇族と同様公務員や国会議員などは憲法の制約外の存在
と読むことが可能になる
21 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:01:14.38 ID:PkduEOPf0
そんなもので日本の価値が下がるのか ほぼ安倍批判一色なことのほうがぞっとするわ
22 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:01:23.04 ID:ObHXMEo40
>>17 ■ ドイツでは、右翼やナチを発見次第に逮捕して刑務所に収容している。
>>15 やるでしょ
でないと内外あちこちから突込みが入る
(事前に金ばらまくとかで支持率上げておけば)よほどのことがなきゃ成立するんだからやる。
いまさら8月革命やるなら話は別だけど。
24 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:02:29.72 ID:cGIetkpg0
クソムシ中国人とクソムシ韓国人は叩き出したいがな!! 汚らしい反日ゴキブリが日本に来るな 出て行け、ゴキブリ中国人、ゴキブリ韓国人
この記者ばかじゃね?
26 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:03:23.97 ID:lwD+V78f0
>>22 それくらいしないと民主主義と自由は守れないというドイツの反省から来てるから仕方ない
自由・平等と民主主義の停止を叫ぶ思想の自由は認めないというのが2つの大戦を経たドイツの結論
27 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:04:10.89 ID:xVIMMuZX0
ということが一般に浸透するのにまた二年か三年かかかる その間に発議されることになるがまあ一般の彼らは拍子抜けするだろうよ 危険だ危険だ軍国だと騒いでる連中の中にはこの程度のことぐらいわかってる奴もいるだろう いない奴もいるだろう わかってる奴は、わからない奴が踊るのを見ながら金儲けでもするんだと思うが
28 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:05:06.93 ID:+pOZKL950
>>23 それで改正賛成が多数派になったら
憲法改正のせいで日本が中国化するんじゃなくて
もともと似てた地金が、経済が悪化してメッキが剥がれて出ただけだと思う。
29 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:06:12.69 ID:n120lRNx0
96条改正の本当の目的は25条改正して、生活保護の撤廃。 9条改正が目的なら、96条改正なんて回りくどいやり方はしない 年金の支給年齢を70才に上げても、その受け皿として生保に流れるだけで、 あまり意味がない。自民党の改憲の草案をみたら一目同然だろ。 家族の義務とかで、生保の縛りを厳しくしている。
30 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:06:14.72 ID:lwD+V78f0
ただ、この憲法草案が通ったら即日非常事態宣言で選挙権停止をうってくるとみるがな 今の自民党なら 特に世襲議員のお膝元で相当不満がくすぶってるから(初代みたいに地元のいうことを何も聞かないから当然)、 それを押さえ込むためには選挙そのものをやめる という選択肢が現実としてあがってる その布石として中国とコトを荒立ててみたり 中東歴訪でISISに喧嘩売ってみたりしてる節をかんじるときはある
9条なんぞ害あるだけで なくなっても誰も困らんわ
32 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:07:27.72 ID:ObHXMEo40
>>31 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
だから、君らのところに、憲法改正を言い出す安倍首相と自民党がいるから、
世界は判然としないんだよ。安倍は、意味不明の靖国参拝土人でもあるし。
米をはじめ国際世論が、中国に傾いてしまう原因だ。
すくなくとも、アメリカは、建国以来の憲法の条文を
一字一句たりとも、一度も変えたことはない。
民主主義憲法を変えると独裁政治になる。
日本の9条の条文は、国際法である1928年不戦条約からの
コピーにしか過ぎない。9条は、あっても無くても、それが国際法規だ。
9条は、あっても無くても、それが国際法。
安倍の政治スタンスは、世界基準でいくと、リベラルレフトなんだが、 この人は世界の左端にでも立ってるんだろうか?
35 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:09:04.62 ID:lwD+V78f0
>>29 家族の扶養義務の明確化って、下手したら家・一族の強弱がそのままその人の利益となる
非常に危険な法案なんですがね・・・
全力でぶら下がりにくる一族を食わせるために一族の長がいろいろやる
ってのは中国の社会制度の腐敗の根本原因なわけで
それ二世議員が自分たちの隆盛のために使おうと日本にまで持ち込もうなんて狂気の沙汰だ
36 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:09:54.41 ID:cn2RzReM0
37 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:09:54.80 ID:xVIMMuZX0
憲法改正の要件はたった一つ 国民投票で過半数 これだけ 両院の総議員でああだこうだというのはその前段階、「発議するための要件」に過ぎない いくら議席があっても国民がダメだと言えば憲法改正はそれまでだ 安倍も自民党もそのことぐらいわかってる だから修正ありきで臨んでるんだ
>>3 >■国境なき記者団
日本の担当者は、上杉隆なんかとつるんでるキチピーだぞ?
嘘つきジャーナリストの上杉隆なんかと。
そんな奴がした評価なんて気にする必要なしw
俺は思想的に民族派だが 現状における憲法改正には懐疑的だ なぜなら軍事的な改正だけに留まるとは限らないからね 公明党や民主党によって「人権」「多文化共生」といった 売国条文がねじ込まれる可能性が高い つまり、憲法9条改正を通すかわりに 交換条件として売国条文が持ち出されるわけよ そうなりゃ自民党はホイホイと交換条件を飲むに決まってる 日本国内で何か大きなテロや戦闘が起きて 国民の意識が覚醒してからでないと憲法改正は危険だね 今のような軟弱な政治風土ではロクな改正にならないよ
40 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:11:31.46 ID:lwD+V78f0
>>34 安倍は保守どころか反動・封建回帰主義そのものだとおもうが…
家柄だけでしか生きられない自分(=自民党二世族)が
最大限の利益を得られる社会制度にしたいという意思が
ものすごく見え見えすぎる
社会制度そのものを封建主義にしたいかんじ
41 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:12:53.00 ID:MfBxRgsW0
憲法に「政策」を書き込もうなんて発想がおかしい。9条の問題点はそこだろ。 国防をどうするかは政策であって憲法に書き込むものじゃないよ。
42 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:13:11.97 ID:ObHXMEo40
>>38 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
アメリカは戦争をしても占領はしないというきわめて珍しい国だ。
アメリカは、民主主義という理念の防衛のために戦ってるだけだ。
アメリカは、建国以来、憲法の条文を変えたことは一度も無い。
アメリカは時代の変化に合わせて、憲法解釈の変更だけは行っている。
日本民主化のための日本国憲法を、アメリカが制定した。
異質な日本でも、アメリカと同一の民主主義だから日本を守ってやっていた。
安倍が憲法の条文を変えれば、当然、アメリカは日本なんて異質な国の防衛に
全く関知しない。
43 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:14:25.49 ID:xVIMMuZX0
草案が怖い安倍が怖いと言ったところで、 いずれ出てくる発議は、修正され、共産社民を除く各党が賛成できるものになる その時にどう反対できるというのか 安倍カラーとやらもなくなった発議にどう対処するのか 今のうちに考えるといいよ 二年以内につきつけられることが確実な宿題だ
44 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:14:40.19 ID:lwD+V78f0
>>42 アメリカは遠くにあって利用するのが最大限のうまみというのが
日本の戦後70年のすべてなわけで
9条 = 米国の陰に居るから可能な、意味不明な法律
47 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:16:12.97 ID:ZM4aQwG80
米国の憲法にあるもので日本の憲法にないものを追加しても米国人記者が
それを批判することはできまい。
むしろ、フランス憲法のように日本の憲法にも領土維持の責任を国民に負わせる
条項が必要。現憲法では政府が国土を他国に売り渡しても憲法違反にならない。
ところで、
>>1 のコラムでは、米国が早起した日本国憲法という表現があるが、
占領地域に基本法を押し付けることは国際法違反である疑いが強い。
日本を占領していた米軍が戦争犯罪を行っていたかのような表現は控えるべきだろう。
48 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:16:25.54 ID:ZffTTweV0
「9条って今の世界状況に合わず実質役に立たないよな。 見直した方がいいんじゃないか?」と自由闊達に考えるのが本当のリベラル 逆に9条を神聖不可侵のバイブルかのように思ってるほうが保守派だといえる 要するに自称リベラルの連中は自称とは真逆に保守的であるということだ
>>38 医師団にしても記者団にしても、
『「国境なき」詐欺』は、もうたくさんだよな。
50 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:17:35.09 ID:ObHXMEo40
>>48 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
だから、君らのところに、憲法改正を言い出す安倍首相と自民党がいるから、
世界は判然としないんだよ。安倍は、意味不明の靖国参拝土人でもあるし。
米をはじめ国際世論が、中国に傾いてしまう原因だ。
すくなくとも、アメリカは、建国以来の憲法の条文を
一字一句たりとも、一度も変えたことはない。
民主主義憲法を変えると独裁政治になる。
日本の9条の条文は、国際法である1928年不戦条約からの
コピーにしか過ぎない。9条は、あっても無くても、それが国際法規だ。
9条は、あっても無くても、それが国際法。
51 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:18:21.31 ID:l7KloyB+O
>>1 それは前々から思ってた。そして、そのための改正条項緩和。
安倍自民党の真の目的は、9条改正よりも人権規定の骨抜きによって、民主主義や立憲主義を機能不全に陥らせる事だろう。
自分の気に食わない言論やデモに対する安倍の狭量ぶりは、政治家の中でも群を抜いてるからな。
民主主義の国のトップとは思えない発言を繰り返している。思想や表現の自由も憎んでるだろう。
52 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:19:18.07 ID:Pykcuxbt0
53 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:19:23.32 ID:lwD+V78f0
>>48 9条はどうかと思うがそれ以外で変える理由が乏しいから結局のところ再批准にしかならないと思う
自民党改憲案そのままやるなら護憲でいいジャンという話になってもおかしくない
それが嫌だから安倍政権はいろいろ危機をマッチポンプであおってるかんじがするし
それをアメリカにたしなめられてるところはある
>>40 意味不明な妄想だな。
彼の主張の何処にそんな思想が現れてるんだ?
55 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:19:33.03 ID:xVIMMuZX0
あまり安倍という存在に囚われるとその時に戸惑うことになる
56 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:19:43.81 ID:ZM4aQwG80
9条改正のポイントは、現憲法の表現では、自衛隊が違憲である可能性を 否定出来ないことにある。国際問題を非軍事的に解決するという意思表示を 保持したままで、防衛のための自衛隊の保持を合憲とするような 文言の改正は必要。 9条改正反対派は、このことを理解できない低能。
>>32 いやいや、2項の戦力不保持なんて国際法期じゃねえしw
そこを変えなきゃならんだろうが
とはいえ、自民党による全面的な憲法の書き直しには賛成できない
まあ、自民党もそんな力技はできないだろうから、改正の焦点を絞ってくるだろう
だから、9条の改正は構わないが、96条は改正しちゃダメだ
次から次へと自由を制限するような改正をすることになりかねない
58 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:21:24.02 ID:ObHXMEo40
>>56 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
我々米国が書いた日本国憲法は、日本国民の人権保障が根幹だ。
基本的人権である自衛権について、
日本国憲法は何ら制限をするものではない。
交戦権は、国際社会がすべての国に無条件で認めてる、 ごく普通にして基本的な国権だ。 日本国も普通の国になるべきだな。 国軍も内務省もない国なんてマトモな国家じゃない。
60 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:22:02.72 ID:ZffTTweV0
>>50 国際法?(笑)
武力行使は主権国家の当然の権利。その権利を放棄するバカな国が世界のどこにある?
61 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:22:45.93 ID:20TW7D+X0
ぶっちゃけアメリカで一番利益をあげてる産業は 戦争だろ 暴力無しでは財政がもたないクセに 目線が高すぎるだろ
62 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:22:47.22 ID:blxkRtQU0
イスラム教国家とされるところ行って同じこと言ってきてくれないかな アメリカさん
63 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:22:57.37 ID:ZM4aQwG80
そもそも戦争権とは、基本的人権の一つだという説もある。 これはケンカをする権利が人間にはあるということだ。
64 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:23:07.91 ID:ObHXMEo40
>>60 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
65 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:24:11.93 ID:+iqUpxnQ0
>>21 マスコミとサヨクはありとあらゆる手で安倍叩きをしているからな。
こいつらが必死で安倍を叩いている間は、安倍を支持していて大丈夫だ。
アメリカが自由と民主主義だったことあったっけ?
67 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:25:37.57 ID:5JiVDggX0
憲法は破棄 全て法律で枠を嵌めればよい 最高裁の憲法解釈によるあーだこーだは時間と人の無駄遣い
68 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:26:20.69 ID:+pOZKL950
9条は改正していいが、96条は死守すべきって同意する。 96条改正で、平和憲法だけでなく あらゆる権利を制限する法案を 阻止することも出来なくなる
69 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:26:35.47 ID:pLpygMnn0
>>63 ,62
自民党や安倍を支持してるネトウヨも、おまえらの妹や妻子が犠牲、イケニエ
になるんだがなwwwwww
70 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:27:15.35 ID:ZM4aQwG80
自由とか人権というが、人を殺す自由やケンカをする自由もある。
>>1 の文章にはそういった自己矛盾が多く存在する。
公益のために一定の自由を制限することは、戦争回避のために
自国の行動に制限を設けることと方向性は同じだ。
9条のようなものを重要だと言っている人は、それは国家としての
自由を制限するということであり、人権を制限することと同根だと
いうことを認識すべきだ。
えい面倒だ。 英国流の「不文憲法」にしてしまえ。憲法で他国と争うなんて莫迦だ。内政干渉を屁とも思っていないracistめ!
72 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:28:02.55 ID:ObHXMEo40
>>68 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
=============================
■ 日本国憲法 第九十九条 ■
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
=============================
● 日本国憲法の趣旨に沿わない改憲は行えない。
● 国会議員による違法な改憲発議は、犯罪である。
● 違憲改憲の発議を行った国会議員は、公務員不正行為により罪に問われる。
● 刑法・民法、あらゆる法的手段を使って憲法改正の違憲発議を処罰する。
● 日本国民それぞれへの巨額損害賠償金がもしも支払えなければ、
刑務所での労働刑となる。
ロイターとかブルームバーグとか 最近加速してるな
74 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:28:31.74 ID:nsh503aB0
なにはともあれ選挙や国民投票を基盤に するのが民主主義、国民国家の仕組みでしょ。 少数派が自分の正義を過信したらそれこそ テロリズムにおちるしかないじゃん。 憲法は最終的に国民が投票で決めること。 外国人が出る幕じゃない。
75 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:28:43.88 ID:+iqUpxnQ0
>>22 戦後のドイツは「反ナチス」という第二のナチズムに陥っただけだからな。
>自由民主党は英語でリベラル・デモクラティック・パーティーと表記されるが、これほど実態とかけ離れた党名も >珍しい。わずかな期間を除いて戦後ほぼ一貫して政権を握っている同党のかなりの部分は、 >思想的にも、組織面でも、さらに遺伝子的にも >軍国主義時代の政治階層を引き継いでいる。 (V)o\o(V)ふぉふぉふぉ 代りになる--野党が信なくて立たず--が板杉流。
77 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:29:32.83 ID:ObHXMEo40
>>74 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
>>50 アメリカは普通に六回ほど憲法改正しているわけだが…
79 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:31:46.49 ID:+pOZKL950
>>72 じゃあ96条も変えたがってる安倍は、
憲法違反行為だとわかって言ってる訳か
日本人が無知でバカだから実現不可能なことを知らないと思って
80 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:31:47.67 ID:pLpygMnn0
日本は食糧自給40%、エネルギー自給率4%!! 70年前、松ヤニを集めてゼロ戦飛ばそうとした。 この国のアベが戦争可能な憲法もちたがってるコト、世界中が嗤ってる。 特に笑いが止まらないのが中韓。 「また松ヤニ戦闘機かよwwwwww」
81 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:32:05.38 ID:4yVGk1dN0
>また信教の自由に関しては、いかなる宗教団体も >「政治上の権力を行使してはならない」との一文が削除され、 >政教分離を事実上放棄している。 さすが我らの統一教会様と創価学会様やで これからも日本の未来をよろしく頼みますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>77 もう少しカウンターパートとしてふさわしい書き込みできないの?
議論にならないやんこれ・・・(´・ω・`)
>>1 の外国人記者の方があんたよりはるかに論理的で意義深い
主張を展開しているよ。
83 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:32:19.61 ID:muDgoZEC0
生存権を悪用するナマポ、テロ・エボラ騒ぎを起こす移転の自由の濫用者たち、捏造を繰り替えす報道の暴力主義者 今の憲法は、自由と権利の悪用者のおもちゃであり、真面目な人達が馬鹿にされる歪んだシステム
84 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:32:33.29 ID:5byLzlkF0
結局慰安婦も南京も米国が入れ込んできた策略だったのな 米国に逆らい唯一攻撃をかけてきた日本 その日本を原爆実験に使い東京大阪大空襲でも日本人を残虐死させた米国だが 後世の批判を恐れて日本を原爆被害国から南京・慰安婦加害国に仕立て上げ 日本に在日を入れ込み、日教組や日蓮カルト公明党・共産党を使い 天皇信仰・教育・伝統宗教の破壊をしたんだよな
85 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:32:37.05 ID:/3MWnCLc0
>>51 お前らみたいな反日ブサヨが存在できること自体、世界の安全保障の敵だ
そんなに自由がいいなら、韓国やアメリカに引っ越しなよw
86 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:33:16.60 ID:nsh503aB0
>
>>74 >低知能のネアンデルタールは、危険だ。
>
>四度目の核攻撃が必要だ
ああ、日本を猿と呼ぶ小猿のコリアンの方ですね。
経済、軍事共に小猿な韓国に
嫉妬してもらえて光栄です。
87 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:33:21.59 ID:ObHXMEo40
>>75 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
環境保護は、即座に加筆すべし、
89 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:34:55.16 ID:q55Hkahs0
ああ、日本は国際的な基準から乖離し続けているな
90 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:35:42.39 ID:Qjl1mfcy0
こういう駄文で日当5万円かせぐ執筆稼業ってみじめだとはおもいませんか? >>1
91 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:38:39.00 ID:ObHXMEo40
>>86 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
92 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:39:39.00 ID:nsh503aB0
>
>>86 >低知能のネアンデルタールは、危険だ。
>
>四度目の核攻撃が必要だ
>
ああ、日本を猿と呼ぶ小猿のコリアンの方ですね。
経済、軍事共に小猿な韓国に
嫉妬してもらえて光栄です。
護憲派は憲法前文を読んで、それでも日本さえ平和ならいいと考えてるのかね? それなら護憲は嘘だな。
94 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:41:05.82 ID:zcyJjohK0
どうせアメリカは尖閣が中国に不法占拠されても 日本に自制を強要するだけで守ってくれない。
95 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:41:16.40 ID:ObHXMEo40
>>93 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
アメリカは護憲だけだ。
アメリカは建国以来、憲法の条文を一度も変えたことは無い。
民主主義憲法を変えると独裁政治になる。
日本の自民党は、過激派右翼、Extremist、ようするに政治テロだ。
アメリカなら、特殊部隊がヘリで突然に急襲し全員を殺害する。
96 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:42:43.66 ID:6E37fU2h0
まずおまえらの修正第二条も変更しろよ、野蛮人どもがwww>米
97 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:43:25.42 ID:Ala/ifk/0
98 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:43:48.82 ID:egobi3OP0
石原慎太郎 歴史的に無効な憲法の破棄を
2012.3.5 03:07 [日本よ]
思い返してみるがいい、敗戦の後占領支配された国家で、占領支配による有効な
国家解体の手立てとして一方的に押しつけられた憲法なるものが独立を取り戻した後にも
正統性を持つ訳がどこにあるのだろうか。前文からして醜く誤った日本語で
つづられた法律が、自主性を取り戻した国家においても通用するといった事例は
人間の歴史の中でどこにも見当たらない。「破棄」という言葉は
とげとげしく感じられもしようが、要するに履きにくくなって靴ずれを起こす古い靴を
捨てるのと同じことだ。
今の憲法が一方的に押しつけられた時の挿話を思い出してみるがいい。
原案を持ち込んだ司令部の幹部たちがためらう日本側の代表に判断のための時間を短く限り、
その間我々は原子力の恩恵を太陽から受けながら外で待つ、つまり日向ぼっこをしている間に
決めろと、原子爆弾を想起させる台詞で脅してことを決めたのだった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120305/plc12030503080001-n1.htm
いやだからアメリカは憲法改正したことあるっての ってか先進国で憲法改正したことないのって日本ぐらいの筈だぞ
アメリカと比べてどうなんだ 反日ヘイトをやるまで自国の国を批判しろ
101 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:45:34.98 ID:ObHXMEo40
>>96 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
アメリカでも、ドイツでも、憲法は、政府に対する国民の権利の追加を行うだけだ。
極東アジアの猿のようなことは、世界の先進国は全く行ってない。
102 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:45:36.52 ID:nsh503aB0
>>93 >護憲派は憲法前文を読んで、それでも日本さえ平和ならいいと考えてるのかね?
>それなら護憲は嘘だな。
その通り。大抵の左翼護憲派は憲法を
つまみ食いしてるだけ。
憲法前文の国際平和への貢献する覚悟の宣言を
ちゃんと読み込んでいない半端もの。
103 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:45:58.32 ID:7f/Of0TD0
要約 ・9条廃棄は妥当 ・現行憲法は欠陥だらけ ・自民憲法草案は欠陥がある ・1940年代の考えを持たない指導者の出現を待て 結論 すべてを先送りにしろ
106 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:47:26.54 ID:e99+DPSDO
このリベラル=一般的な意味での自由主義では無いから Wikipediaの紹介で 自由主義神学(じゆうしゅぎしんがく、Liberal、リベラル、リベラリズム)は、キリスト教のプロテスタントの神学的立場の一つ。その発生以来、プロテスタント教会の主流エキュメニカル派の多くが採用する立場。 「自由主義」の語は社会学・政治学用語からの仮借であり、神学分野では「歴史的・組織的な教理体系から自由に、個人の理知的判断に従って再解釈する」の意である。教義・教理の批判的研究である教義史を確立させた(注1)。 かつては新神学(New Theology)とも呼ばれ、日本のキリスト教界にも大きな影響を与えた。 とある様に要は宗教的立場に過ぎない
107 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:47:45.79 ID:nsh503aB0
>>95 >
>>93 >極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
>
ああ、日本を猿と呼ぶ小猿のコリアンの方ですね。
経済、軍事共に小猿な韓国に
嫉妬してもらえて光栄です。
108 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:48:04.19 ID:KGd6Auj90
海外では国防のために当たり前となっておりやっていない事の方が狂ってるって言われる事を 防衛力を下げたままにするためにやるなではね
109 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:48:12.76 ID:lwD+V78f0
>>72 自民党の改憲案では
第99条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
現行憲法案の
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
と比べるとナニが違うかというと、憲法の拘束対象は『国民』のみと限定してることで
別途法制度で『国民』の範疇外を設定すれば憲法の制約外である『特権階級』身分を作ることが可能となる
成る程、ナチスやイスラム国に対する規制は知らないふりか、そうかそうか、ベルリンの真ん中でヒトラー・コスチュームで闊歩しても、イスラム国の旗を降って支援して良いんだね
111 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:49:29.95 ID:Qjl1mfcy0
これ日本人に対する巧妙なヘイトスピーチだろ 「残念なことに」とか「踊らされている」とか露骨なヘイトやめろよ 白人だからといって容赦しねえぞこのやろう
日本がいやなら日本から出て行けばいいだけ ユダヤ人は1938年までは国外に出て行く自由があったんだぞ 二次大戦が始まってからは強制収容所送りになったが、日本はそこまで進んでないんだから日本が将来ナチスみたいになると本気で思ってるのなら今すぐ出て行くべき
113 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:50:54.74 ID:ObHXMEo40
>>112 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
114 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:50:56.21 ID:+pOZKL950
>>112 アメリカのメディアがアメリカで書いてんだけど?
国際音痴が極まりすぎだろw
>>114 その割には日本人が書いたようなテンプレ的文章だな
116 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:53:27.19 ID:wrkQzocQ0
まーた日本に来たこともない外人が適当に記事を書いたのか
自民党の改憲案は、憲法改正というよりは、革命案だな。 現行憲法上の原則がことごとく消去されてる。
ナチスだのヒトラーだのやたら使いたがる連中はコメディアンがちょび髭でローマ式敬礼をしたパフォーマンスすら起訴してなんら不思議に思わない、結局無罪になったがな
119 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:54:46.17 ID:+pOZKL950
>>115 ニュースの文にはテンプレがあるでしょ
日本のメディアの報道だって型にはまった文章
120 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:55:54.93 ID:Qjl1mfcy0
こういう
>>1 みたいな差別発言は刑事罰課すべきだとおもうんだ
122 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:57:25.20 ID:ObHXMEo40
>>118 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
■ ドイツでは、右翼やナチを発見次第に逮捕して刑務所に収容している。
124 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 19:59:09.31 ID:nsh503aB0
>>117 >自民党の改憲案は、憲法改正というよりは、革命案だな。
>現行憲法上の原則がことごとく消去されてる。
そのきらいはある。
だから具体案を出したら公平に叩かれると思うよ。
で、議論が起こり、よい憲法像を考える機会になる。
憲法改正論は実は「日本イスイス化計画」だからね。
126 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:01:11.95 ID:lwD+V78f0
>>117 許されるなら五箇条のご誓文もなかったことにして、征夷大将軍になって幕府制にできないかとか
本気で考えてそうな悪寒はする
>>124 叩かれて憲法案否決したとたん、軍事クーデターに打ってでかねない危険性を今の安倍政権からは感じる
自民党による警察や自衛隊の把握状況は知りたいところではあるが
127 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:01:20.05 ID:nsh503aB0
>>122 >
>>118 >極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
>
ああ、日本を猿と呼ぶ小猿のコリアンの方ですね。
経済、軍事共に小猿な韓国に
嫉妬してもらえて光栄です。
128 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:02:29.13 ID:g62/Qa2P0
しかし、このスミスとか言う男は傲慢な奴だな。 憲法は日本人が国民投票で自ら決めるのだ。 日本の民意を馬鹿にするのじゃねえ。 外国人が偉そうに上から目線で馬鹿なことを言う。 そういう傲慢さが米国を駄目にしていると言うことが分からないのか。
129 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:02:44.56 ID:7f/Of0TD0
一番の害悪は 憲法をいっさいいじってはならないというわけのわからない思考停止 この筆者は憲法は改正すべきと言ってる よっぽどまともだな
130 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:03:08.62 ID:+pOZKL950
軍事クーデターって後進国でしか起こらないという印象なんだけど違うの 軍事クーデターを起こした途端、日本が先進国のラベルを引っぺがされるんじゃないの
131 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:05:44.48 ID:lwD+V78f0
結局のところは(特に二世)国会議員とか高級官僚とかが、
自分たちの身分や地位を固定化・明文化したいというのが裏の真の目的な感じはするな、
>>109 の99条改正案からみると
99条の規定によって
憲法はこの国家のありようを規定するものではなく、
天皇をはじめ官僚や国会議員などからなる「特権階級」が、治める日本国と国民を規定し拘束するもの
という言葉になる
この99条による『国民』の規定そのものは別途立法すればいいからなあ
上級公務員や国会議員とその家族までは国民からは離脱して独立した法で保護されるというのを作ればいい
>>117 >現行憲法上の原則がことごとく消去されてる。
へえ
たとえば?
133 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:07:37.82 ID:ZdBH3Lfo0
これまでの憲法運用や憲法議論をあれだけ根底から覆す改憲案となると、 国会の発議から国民投票まで、たった2ヶ月の選挙運動期間では、専門家ですら体系的な解釈を組み立てることができないだろうな。 いわんや有権者をや。
134 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:07:58.97 ID:+sGmHucQ0
135 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:09:00.03 ID:CmdGIhI2Q
9条が正しいと言うために他の法を全部否定するつもりか
136 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:09:28.51 ID:lwD+V78f0
>>134 お前こそ法学学んでから憲法案読み込んで、これなら何ができるか考えてみてから言えよ
自分が安倍総理の立場ならそう運用するというところを言ったまで
これを使えば強力な身分制国家にできるぜ
137 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:09:28.57 ID:a6qO5v2u0
>>130 拒否権を持ってなかったら
意外と常任理事国でもクーデターが起きるかもよw
138 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:09:45.12 ID:KYEhZC5n0
憲法改正で財政規律条項を加えるらしいけど、これって緊縮財政の条文化でしょ?
139 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:10:16.41 ID:BASqpzg10
いや、チベット行って来いよ。 話はそれからだな。 でも知ってて言ってるんだろうな。まあそっちのほうがくさい。
140 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:10:50.55 ID:+pOZKL950
>>134 いや、日本の歴史を忘れたのか?日本とはもともとそういう前近代身分制度をつい最近まで続けてきた国なんだから
経済が悪化してメッキが剥がれれば、またそれがはっきりしてくるのは自然だと思ってるが?
アメ公の上から目線の物言いウザい
>>131 やっぱり後進国だよ
何があってもしようがない
143 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:11:48.04 ID:lwD+V78f0
安倍総理と自民党若手グループは、本当なら自衛隊と警察を抱きこんで反動クーデターをしたいところだけど それをしたら戦後70年積み重ねてきた日本国の信用が地に落ちるから できれば合法的にしたいという意思なんだろうなとは分かる なんか自分たちの地盤というか地元ですら、後援会や県連によく思われてないことを伺わせられるというか
>>20 >>134 99条の前に、まず14条読もう
自民案14条
全て国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、障害の有無、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
2 華族その他の貴族の制度は、認めない。
145 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:13:05.55 ID:lDQ3zAcp0
>>15 第九十六条 この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行われる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
>>132 立憲主義や天賦人権論や政教分離や硬性憲法や表現の自由や結社の自由や・・・
ってほぼすべてだよ。
まあ、知ってて訊いてるんだろうけど。
>>133 自民案はあまり現実的じゃない。そもそも現行の民法や刑法など
法律と新憲法とが矛盾することも考えられる。そうなると大掛かりな
憲法改正をすると、何百〜何千という法文の改正も必要になる。
それは物理的に不可能だから、実際に憲法改正を行う場合には、
現行憲法のごく一部の文章を書き換えるのが現実的。
148 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:14:17.09 ID:lwD+V78f0
>>144 その『国民』から離脱する階級に関しては「国民を良導するための身分であって、貴族ではありません!」
というものいいでいえばいいんだよ
実態が貴族であってもな
それこそ共産国家の『労働貴族』とおなじで
149 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:14:41.76 ID:tJcGJtYP0
513 名前:公共放送名無しさん :2015/02/26(木) 20:09:45.10 ID:tdsZL6aU 英国BBCが速報 過激派組織ISで人質殺害ビデオに 登場した「ジハーディ ジョン」の 名前を突き止めた
150 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:15:45.21 ID:4yVGk1dN0
ところでさ おまえらが日本中からかき集めた 尖閣寄付金 って最後はどこへ使われて消えてなくなったの?
151 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:16:03.53 ID:+pOZKL950
>>145 議員は3分の2が賛成が必要なのに、国民は半分でいいって
やっぱ国民をバカにしてんのかな?
152 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:16:11.41 ID:MfBxRgsW0
>>138 そういう「政策」を憲法に書き込むべきじゃないよな。
>>146 政教分離と硬性憲法は、自民案にもある
表現の自由や結社の自由は、制限規定があるだけで自由を否定しているわけではない
立憲主義は、磯崎が俺は知らないと言っただけ
否定されてるのは哲学的レベルでの天賦人権論くらいかな
154 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:17:42.89 ID:g62/Qa2P0
正義は人の数だけ存在する。 憲法改正は国民投票で決まる。 スミスおじさんは日本の民意を馬鹿にするのじゃねえよ。 日本の憲法は日本人自ら決めるよ。 俺は民意を尊重する。 もし憲法改正して不都合があれば改正しようとする民意が働く。 また改正すればよい、それが民主主義だ。 日本みたいに不都合があっても改正しない方が愚かなことだ。
中共を崩壊させれば日本主導で大東亜共栄圏確立だしなw
自民案の問題は個人の尊重を実質的に削除した事 各種自由など権利は制限規定によってどうとでも出来る
>>147 公明党などが主張する「加憲」が一番合理的だよな
自民案は現行法との整合性はもちろんだが何よりも品格がない
基本的人権を制約し、ネオコン路線ありきで国民の生存権を
大幅に狭める方向なのも賛成できない
158 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:18:22.82 ID:wWlYpuinO
たとえヒトラーやスターリンが首脳になっても、あるいは 敵国のスパイが政権をとっても国民を苦しめることができない 良い憲法とはそういうものだと思う その意味で日本国憲法は完全ではないだろう しかし、自民の改憲案は最悪だ
159 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:18:33.13 ID:EdzdJtwk0
メンヘラーコラム
>>147 現行民法や刑法と矛盾するとこってどこだよw
いい加減なことばっかいってんなw
161 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:19:25.16 ID:bkKwoOC80
反日感情丸出しのキャロライン・ブービエ・ケネディっていう礼儀知らずを 駐日米国大使として日本に送り込む連中のメディアが 「9条の改正は妥当だ」って言うのなら改正は非常にまずいって事だな 改正したら反日キャロラインのように日本叩きを始めるぞ
162 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:20:23.12 ID:xkBFIHu20
自家製憲法に文句つけるアメリカは何様のつもりなんだとしかいいようがない。 アメリカ製憲法はもういいだろう。 アメリカさんよ、中国から日本を守ることは無理なら今からハッキリいうべきだ。 保護者ぶるなら身の程にあったものにしてくれ。
163 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:20:50.47 ID:8hV0se5VO
>>156 安倍政権の改正案なんか、人権や個人の自由を規制する条項が随所にあるからな
田原総一朗も記事にかいて危険視している
164 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:21:10.50 ID:wWlYpuinO
>>153 たとえば北朝鮮のスパイが首相になったら
その憲法だとすぐさま表現の自由なんてなくなるぞ
>>156 これか?
自民案第十三条 全て国民は、人として尊重される。
ちなみに、ドイツ基本法1条
人間の尊厳は不可侵である。これを尊重し、および保護することは、すべての国家権力の義務である。
167 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:22:48.90 ID:nsh503aB0
>>157 >
>>147 >公明党などが主張する「加憲」が一番合理的だよな
>自民案は現行法との整合性はもちろんだが何よりも品格がない
>基本的人権を制約し、ネオコン路線ありきで国民の生存権を
>大幅に狭める方向なのも賛成できない
創価嫌いだけど連立の公明党はなぜかいい仕事
ばかりする。よいバランサーになってる。
集団的自衛権議論でも。
あれで創価関係なきゃ最高なのに。
168 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:23:57.57 ID:aEsz8w5J0
9条は日本に対するペナルティとはっきり言ってるじゃないか。 もう変えなきゃダメなんだよ。 変えるべき時は今だ。 それを逃したら、必ず、あの時日本は憲法を改正して普通の国になっていれば よかったと必ず後悔する。その時はすでに日本は滅亡したときだ。 その後から憲法改正に反対した奴らを虱潰しに探し出して、日本滅亡の責任を 取らせたところで後の祭りだろうw さっさと改正すべきだよ。まずは9条からだ。
169 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:23:59.10 ID:+pOZKL950
さすがにスパイがそのまま総理になることはなく うしろから操るやりかた でも、そんなのもうとっくの話じゃんw アメリカ大統領ですら、操られてるんだし日本が独自に動けるわけない
>>165 ドイツ基本法だと2条で人格の自由、人身の自由をちゃんと保障してる
171 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:26:14.22 ID:nsh503aB0
>>151 >
>>145 >議員は3分の2が賛成が必要なのに、国民は半分でいいって
>やっぱ国民をバカにしてんのかな?
発議と決定を混同するな。馬鹿もの。
市長のリコールだって発議は少ないだろ。
172 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:26:26.46 ID:+pOZKL950
>>165 自民案あっさりし過ぎ
いやいや書いてる感じw
173 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:27:00.21 ID:bIP9E5fa0
>>140 歴史がそうならそれに従うのか?
むしろ反抗しろよ。
そのための参政権だろーが。
いや、もしかして日本国籍をお持ちじゃない方かなw
流石だな、どっかのマスゴミとは違う。 俺も9条なら改正賛成。自民党の草案の他はほとんどボツだわこんなの
小さな島国に元々価値なんて無いからな 好きのようにさせてもらうわ 島国根性全開で
改憲案作成過程が目に浮かぶようだ。 逐条解説本片手に、各学説並べて一番右っぽいのをつまみ食いしていっただけだろ。 だから、改憲案というよりは、解説本をまとめただけの極右解説本になってる。
>>176 具体的にどれが極右説なん?
つーか、解釈自体が変わる条文ってほとんどないぞ
178 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:33:28.79 ID:+pOZKL950
179 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:34:23.13 ID:g62/Qa2P0
護憲派が必死の詭弁を使って工作しているのに苦笑する。 自民の改憲案ってまだ出ていないだろう。 これからいろいろ協議するはずだ。 国民がいろいろ意見を言えば良いし最後は国民投票で決まる。 俺は民意に従う。 朝日を読んでいるが奇妙なのは朝日の投書の欄はここ3年憲法擁護の意見しか採用していないことだ。 自由な意見が全くない。 それはおかしいと朝日に抗議したらそういう意見しかないのですと嘘をついた。 国民はそれ程馬鹿じゃない。自民の改正案が悪かったら国民投票で否決される。 ところが護憲派は国民投票すらさせないように工作している。 がんばれ護憲派工作員。
180 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:34:38.40 ID:lDQ3zAcp0
>>151 逆でしょ
憲法は国家を縛るものだから主権者たる国民の1/2よりも
両院2/3で強めに縛ってる
(過去の歴史に鑑み)暴走をするかもしれない者が暴走をチェックする者と同等若しくは緩い縛りだと理にかなわない
181 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:35:37.73 ID:wWlYpuinO
>>167 悪人がまともに見えるときってのは
それ以上にヤバイマジ危地が暴れているときだ
つまり今はそういう状況
>政府が自由と人権から距離を置こうとする憂慮すべき傾向が世界的に見られる いや世界的に見られるのはマスコミの捏造と偏向報道だろう
>>177 何回も書いてきてあまり書く気にならないから、簡単なヤツをひとつ。
硬性憲法の軟性化、というのは、いわゆる憲法改正の限界という論点学説において、
「硬性性は憲法の本質であるから改正できない」とする説(←方面)から「好きに変えられる」(→方面)という説
まで存在するけど、
一番右を採用してみました! みたいなこと。
184 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:38:00.79 ID:WG+R6fPm0
9条はまあいいんだけど草案の他が洒落にならんくらい酷いな… ゾッとするわ
売国政権が改正する憲法なんだから どこかの国が有利になるような改正なんだろうな
186 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:39:55.53 ID:BSHngKc10
>>174 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
だから、君らのところに、憲法改正を言い出す安倍首相と自民党がいるから、
世界は判然としないんだよ。安倍は、意味不明の靖国参拝土人でもあるし。
米をはじめ国際世論が、中国に傾いてしまう原因だ。
すくなくとも、アメリカは、建国以来の憲法の条文を
一字一句たりとも、一度も変えたことはない。
民主主義憲法を変えると独裁政治になる。
日本の9条の条文は、国際法である1928年不戦条約からの
コピーにしか過ぎない。9条は、あっても無くても、それが国際法規だ。
9条は、あっても無くても、それが国際法。
187 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:41:24.93 ID:lDQ3zAcp0
>>183 論点の前提が間違ってるな
自民党案は、発議要件に加えて国民投票も要求してるから、
明らかに法律より改正要件が厳しい、硬性憲法
君の言ってる論点は、
「憲法改正要件は絶対に変えちゃいけない説」と
「硬性憲法は変えちゃダメだけど、憲法改正要件は変えていい説」のことじゃないか?
もしそうなら、絶対に変えちゃいけない説は、学界では少数説だ
189 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:42:19.80 ID:4yVGk1dN0
>制限規定があるだけで自由を否定しているわけではない 前に進むな、後ろにさがるな、旋回するな、斜めもだめだ さあ自由に歩け
190 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:44:14.49 ID:YiCs/HQW0
サヨクがアメポチになった
>>1 日本が北朝鮮化することの何が問題なんだ?単一民族国家だぞ?
民族紛争があるような国では確かに政府を担うの民族以外が迫害される
しかし、日本の場合はどの政党が政権をとっても日本人の為に動くだけだ
選挙制度が無くなる訳ではないから売国政党が政権を取ることもない
アメリカって監視役も居るのだからナチスのような暴走もできないし国連も黙っていない
監視社会になって困るのは脛に傷のある人間か在日外国人だけだろう
日 本 人 は 嘘 付 き だ ! ! な ぜ 自 衛 隊 を 軍 隊 と 認 め な い ? 本 当 は 軍 隊 な の に そ う じ ゃ な い と 嘘 を 付 く w
裁判員制度が自由主義的なものだなんて誰も思わないだろ
194 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:45:49.89 ID:g62/Qa2P0
>>186 こういうヘイトスピーチを書く人を誰も普通は信用しない。
がんばれ、日本下げの工作員か。
195 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:46:45.59 ID:2QQk4+OO0
「九条馬鹿」がかえって、 「国民主権」や「基本的人権」とかの 改悪から目をそらせる結果となっている皮肉。
196 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:46:54.41 ID:OdGIodgE0
なんか臭ぇなと思ったらブルームバーグかよ
>>188 わかりやすく一番左と一番右を例示列挙しただけだよ。
一条ずつこんな調子で、逐条解説本だけを見てはいこれはいこれと右へ右へとつまみ食いしただけだから、
自民党内部でも、体系的解釈ってやってないんだと思うわ。
例えば、1条「元首」と99条廃止なんかを合わせてみれば、立憲主義の放棄だとわかるけど、
少なくとも改憲委員会はこんなこと気付きすらしてないわけで。
まあ立憲主義を知らないんじゃ気付きようもないか・・・
198 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:48:47.88 ID:BSHngKc10
>>195 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
我々米国が書いた日本国憲法は、日本国民の人権保障が根幹だ。
基本的人権である自衛権について、
日本国憲法は何ら制限をするものではない。
>>5 先の大戦中に首相が何回替わったと思ってんだよ
大日本帝国が北朝鮮みたいだったことは一度もない
200 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:50:17.07 ID:PPXdH/aV0
>>195 極右の代表がヒトラーなら極左の代表はスターリン
どっちも全体主義なわけで親和性があるんじゃないか?w
それに自由主義論者なら自らの自由を守る権利があると考えるはずなんで
9条改正に反対する人自体少ないだろう
>>197 いや、憲法改正可能説は右翼説でもなんでもないだろw
不可能説は大昔に清宮四郎って学者が唱えただけで、全く支持されてない
立憲主義も全然放棄されてないし
君の体系的理解がかなり怪しいw
203 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:54:18.43 ID:BSHngKc10
>>202 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
アメリカは戦争をしても占領はしないというきわめて珍しい国だ。
アメリカは、民主主義という理念の防衛のために戦ってるだけだ。
アメリカは、建国以来、憲法の条文を変えたことは一度も無い。
アメリカは時代の変化に合わせて、憲法解釈の変更だけは行っている。
日本民主化のための日本国憲法を、アメリカが制定した。
異質な日本でも、アメリカと同一の民主主義だから日本を守ってやっていた。
安倍が憲法の条文を変えれば、当然、アメリカは日本なんて異質な国の防衛に
全く関知しない。
204 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:54:19.45 ID:lDQ3zAcp0
自民党は、中国が羨ましいんだよ 民衆を弾圧して、富を権力者に集めたいんだ
205 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:55:21.88 ID:2QQk4+OO0
>>201 まあ俺的には
「自衛権は認める(但し侵略を受けたときのみ。原則平和主義)
しかし、民主主義や基本的人権にかかわる部分は一切手をつけるな」
てな方向でやってほしいと思うのだが。
>>202 憲法改正に対する基本的なスタンスが違うんだろうね。
あなたは、そんな解釈するはずがないじゃないか〜。実際安倍は〜。っていう性善説(誤用)で、
わたしは、法解釈である以上、立憲主義の本旨から、最悪の解釈を常に視野に入れていかねばならないという性悪説()
ところで、あなたの批判って、「その批判はあたらない」という安倍の得意技ばかりだけど、自分の意見ってないの?
報道の自由度ランキングが低い原因の多くは マスコミ自らが組織する記者クラブ制度にあるんじゃないのか
209 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 20:59:09.63 ID:CAwfMylM0
>>187 これで国民投票をしようという神経がすげぇ
党がつぶれるってレベルじゃねーぞ
210 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:00:16.21 ID:nsh503aB0
>>178 すまん。数的に逆でおかしな例示だった。
まあ発議と決定が同数である必要はないだろキリッ
にセリフを訂正させてください。めんご。
国境無き記者団が正義とか大草原なんですが
212 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:01:07.91 ID:wWlYpuinO
>>205 それなら現行憲法をいじる必要がないわけだが
213 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:01:49.22 ID:CAwfMylM0
>>202 ぶっちゃけ改憲は可能だが、
国際社会嘗めんなってことで国連の拒否権ファイブにボコボコにされる未来しか見えない
214 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:02:54.94 ID:nsh503aB0
>
>>195 >極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
>
ああ、日本を猿と呼ぶ小猿のコリアンの方ですね。
経済、軍事共に小猿な韓国に
嫉妬してもらえて光栄です。
215 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:03:53.44 ID:wXwzuQ1C0
高々憲法改正で外国勢の顔色を伺うなよ
サヨク笛吹けど、ネトウヨ踊らず
>>197 つか自民党にだって法曹は掃いて捨てるほどいるだろうに
それにも関わらずこんなチラシの裏みたいな草案が出てきたことに心底驚いたのよ
ああもう自民党にかつてのような健全な自浄作用を求めてはいかんのだなと確信した次第
国民投票や憲法改正行為自体を否定的に捉えている人の数は、俺は多いと思う
>>215 国際社会上の日本のポジションを相対的にどこに置くかっつー問題
WW2後の体制から各国色々動いてはいるが、
国民投票一つでその前提が色々吹っ飛ぶ程度に日本の影響力は大きい
米国が国民投票をやるのと、日本が国民投票をやるのとでは国際社会上での意味はまったく異なる
219 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:10:27.52 ID:lwD+V78f0
>>217 自民党内にいる官僚系法曹はむしろ権益を手に入れることを目的にしてるのでは
>>157 「加憲」も成立過程上に国民投票があるって点で危ない
つーか立法に直接国民が関与すること自体が危ない
政治家にやらせて、政治家に責任を取らせるのがスジ
>>213 そう、仮に改憲しても国際社会が濫用は許さないので結局特例の時に強権発動が可能になるだけ
選挙制度廃止の国民投票が賛成多数になる訳もないし何も変わらない
現行の日本国憲法第21条は、表現の自由を直接制限するような規定にはなっておらず、あくまで基本的人権一般の制約原理として、「公共の福祉」による制限を受けることとされている。 これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第21条第2項が表現の自由そのものに対して直接に制限を加えており、 具体的には「公益」や「公共の秩序」を害することを目的とした活動や、それを目的とした結社は認められないのだという。 この点、表現の自由は、個人の人格形成に寄与するとともに、国民の政治参加の前提となる権利であることから、他の基本的人権よりも優位なものであるとされ、 また、表現の自由をはじめとする精神的自由権は、国家権力によって侵害がなされると民主的政治過程そのものが破壊され、その回復がきわめて困難となることから、 これに対する制約の合憲性の判断に当たっては、経済的自由権よりも厳格な基準によってなされなければならないと考えられている。 要するに、表現の自由なき社会に、民主主義は存在し得ないのである。
223 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:15:09.78 ID:nsh503aB0
>>218 とはいえ憲法議論や国民投票は主権の根幹なわけで。
これを禁じ手にするのはおかしい。
まあ正式に憲法改定案出してきたら
是々非々で判断するのみ。
安倍政権を生涯支持するわけじゃないし。
特に憲法に関しては判断保留。
国民投票法をみてもわかるよな。 「国民投票で過半数」という憲法上の要件は、「投票総数の過半数」と解釈されて法制されたわけだけど、 これも大いに疑問が残るよ。改憲への理解者を増やそうという努力を放棄して、ただ自分に有利なように定めただけだもんな。
225 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:17:19.65 ID:nsh503aB0
>>224 どこの憲法でもそうだよ。
総人口でカウントするわけない。
(
>>222 の続き)
そして、「公共の福祉」についても、個々人の人権と人権との間に生ずる衝突を回避ないし調整する原理として、基本的人権に内在する制約であるとの見解が有力である。
もっとも、判例上、わいせつ文書の事例のように、表現の自由に対して人権の衝突以外の理由による制約、すなわち外在的制約を認めているけれども、それらはあくまで個別の事例に対する判断であって、
少なくとも外在的制約によって表現の自由が一般的に制約を受けているという状況にはない。
この点、戦前の日本において、国民の言論が検閲の対象とされ、治安維持法によって思想そのものが処罰の対象となっていたのと対照的である。
ところが、自民党案によれば、「公益」や「公共の秩序」という外在的制約を、表現の自由を制約する一般原理として規定しようとするのであるから、
これらの制約によって、表現の自由に対し、従来よりもかなり広範な制約が、一般的・網羅的になされるおそれが生ずる。
227 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:18:31.77 ID:lDQ3zAcp0
228 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:18:46.66 ID:IeC2byyh0
文句言う権利あるのは、自分の国が日本より自由な国の奴だけな。 日本は戦後外国に侵略したことも戦闘したこともないし核兵器も持ったこともない。 ましてや愛国者法なんてのを作って、全ての通信を傍受解析して 怪しい有色人種を刑務所にブチ込むこともしないし 捕虜を虐待拷問にかけたこともない。 ま、最低限核兵器を全て廃棄するんだな。
あの一見便所の落書きのように見える自民党の改憲案だって実際は何年も議論を重ねて作り上げたものなんだぜ。 現行憲法はGHQの素人が8日間で作り上げたという話もあるが、そうだとしたらそのGHQの素人とやらは有能過ぎだろw
230 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:19:23.16 ID:+pOZKL950
日本に圧倒的に足りないのは開かれた議論だろ ドライで公平な議論が苦手な国民性というものがあるにしても
(
>>226 の続き)
すなわち、他者の人権との衝突をいかに回避・調整すべきか、という観点ではなく、国の考える「公益」や「公の秩序」を害するか、ということが判断基準なのであるから、
現行の日本国憲法下におけるよりも、はるかに恣意的な解釈がなされ、国民の表現の自由が著しく制約を受ける恐れも生じよう。
しかも、国が行う様々な活動は、「公益」を実現するために行うのであるから、これに反対することは、およそ「公益」を害するということにすらなりかねない。
少なくとも、このような解釈を許さないという歯止めは、自民党案には存しない。
例えば、安定的なエネルギーの供給という「公益」を、個人の表現の自由に対置させ、前者の公益性を強調することにより、
脱原発デモを禁止する、ひいては脱原発の主張自体を禁止するといった行為ですら、憲法上許容されると解する余地があろう。
非常事態宣言 これね、3.11の時何で無かったのか調べたわけよ 理由に呆れたね、まぁ民主政権下だったからなるほどだけど
>>205 まあ、そうだよな
9条は変えなくてもいいと言う意見もあるが、
あれでは普通に読んで、自衛隊が違憲であるかのように見える
自衛隊を明確に認めるようにしておくべきだろう
>>225 国民の人権制限方向の改憲を行う先進国なんか、日本以外にはないもんなあ・・・
235 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:24:00.17 ID:nsh503aB0
>>227 >
>>205 >つ個別的自衛権
まあ今回の「拡張された個別的自衛権」
で集団的戦争抑止力はかなり達成できる
はずなんだよね。
実際にあとはどういう主権危機の
シミュレーションがありえるのか
議論を聞いてみたいところ。
(
>>231 の続き)
さらに、自民党案によれば、「公共の秩序」のみならず、「公益」を害することを目的とした活動についても認めないというのであるから、
「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、もっぱら「公益」を害することを理由として、表現の自由を制限すべき場合があるということになるが、果たしてそのような事態を想定し得るのであろうか。
つまり、「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、「公益」を理由として表現の自由を制限すべき場合というのは、
前述のようにおよそ国の政策に反対することは許さない、という不当な制約でもない限り、想定し得ないのではないか。
さらに、自民党案では、個別の人権規定に「公益」や「公共の秩序」という制約を設けているのは、第21条のほかは財産権に関する第29条のみであって、
その意味では表現の自由を他の基本的人権よりも劣位に置いているとさえいえるのである。
すなわち、表現の自由は、他の基本的人権よりもより尊重されなければならないという観点は、自民党案には微塵も存在しないのである。
237 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:25:15.88 ID:6pLsyPBZ0
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 基本的人権…要らない♥ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ /::::::== `-::::::::ヽ ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l i::::::::l゛.,-━\,!./━- l:::::::! .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i (i ″ '''''' ,ィ____.i i''''''7 i // /ヽ / l .i i / / lヽ ノ `トェェェイヽ、 /´ l / ヽ `ー'´ / \  ̄ ヽ∩ ⌒l l三 | | ヽ.__|
238 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:27:02.81 ID:CAwfMylM0
>>223 絶対につかってはいけない伝家の宝刀みたいなもん
今の国際社会上で日本がそれをやったら、日本の信用を失うことになる公算大
日本に損害を与えたい勢力は、それを狙っていると思われる
地政学上の利点や、米国の庇護下に長いことあったのも国力増につながっていたと思うが、
憲法自体を長い間放置していたことも国力増につながっていた、と俺は思うがね
239 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:29:49.30 ID:nsh503aB0
国家は暴走して国民を害しやすいから そこを押さえるという近代憲法の基本に 反対する国民はいないだろう。 でもそれを履き違えた沖縄の共産プロ市民みたいな 国家主権と国防を危険にさらす人間もいるわけで。 結局、是々非々で判断するしかない。
240 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:30:35.73 ID:+losEMaH0
敗戦で大日本帝国は消えた。 天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。 王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。 憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。 天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
>>220 国民投票を否定したら未来永劫改憲はできないだろw
現行憲法に明記されている改憲のための規定なんだから
242 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:31:50.78 ID:5NFRdeSb0
>>18 それならとっとと草案取り下げたらいいんじゃないの?
あんなの掲げられたら怖くて憲法改正賛成なんていえないって。
243 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:32:45.71 ID:wz+w0BT/0
「公共の福祉」と「公の秩序」じゃあえらい差だからなぁ。 公共の福祉は私人間の権利の調停が主題だけど、 公の秩序じゃあ「とにかくお上に従え」ってのと変わらんし。 9条よりこっちの方がよりアカンわ。
244 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:35:25.61 ID:nsh503aB0
>>242 なので憲法改正については保留、でいいじゃん。
世論調査でもそういう結果が多いはず。
>>229 ベースとなった帝国憲法が素晴らしすぎたんだよ
日本国憲法を改正することを考えるよりも、明治の元勲の叡智の結晶である
大日本帝国憲法を叩き台にして現在の国情に合わせた改定を行ったほうがいい
246 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:35:53.06 ID:9qhZwRrR0
>>239 >国家は暴走して国民を害しやすいから
>そこを押さえるという近代憲法の基本に
>反対する国民はいないだろう。
いや、「3.11で何もできなかった」「湯川さん後藤さんを救えなかった」
などの空疎な美文を並べた文学的煽りに乗せられて、多くの国民が
権力抑制という概念自体を罪悪視している。
247 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:36:06.09 ID:g8+tdYrf0
改正案では自衛権はいいだろう。 しかし、奴隷的拘束の禁止、意に反しない苦役の禁止の条文がすっぽり消えていて怖いと思ったわ。 この文言がなければ、 現行憲法では不可能な徴兵が可能となるし、国民徴用法など勤労業務に就かせることも可能となる。
248 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:37:06.70 ID:KMCsTZme0
だからって△ユダヤ人が一般フランス民衆や市民の上に輝く 人を馬鹿にしたフランスグラントリアン「人権ロッジ」をいつまで日本人が持ってなくちゃならんのだ? 日本人にはお前らフランス△グラントリアンとは違うイギリス立憲民主主義や 「人権ロッジ」以外のフリーメーソン諸派ももってるんだ!
>>245 臣民に対する苛烈な弾圧を容認する大日本帝国憲法(笑)をベースに改正するなど、あり得ない(笑)
250 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:38:32.95 ID:5NFRdeSb0
>>247 あなたの危惧してる通りのことをしたいためにすっぽり抜いたのだと思われます。
現状だと人権が強すぎて犯人の射殺もできない 宗教団体へメスを入れ難かったり人権の基準は下げなければならない 常識的に生活する分には何も問題ないよ 実際問題で、ネグレクトや児童虐待ですら人権に守られて防ぎ切れていない 特定の政党だけが訴えても国民の同意が無ければ公の秩序とは言わない 何を恐れているんだよ…
>>251 >現状だと人権が強すぎて犯人の射殺もできない
何で、こういう嘘を、平気でつくかね。
253 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:41:01.33 ID:pZak0ad70
何でも自由なワイマール憲法だからナチスが生まれてきたんだろうが。
GHQ偽憲法粉砕!
255 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:41:11.58 ID:g8+tdYrf0
湯川さん後藤さんは、どんな憲法でも殺されてるわ。 その証拠に戦争屋のアメリカやロシアの捕虜が殺されてるだろう。 憲法の権力抑止は法の支配の大前提。 これがなければ、中国のような社会になる。監視機能がないから官僚は腐敗し、言論の自由はなく、政府に異議を唱えるやつは警察に拘束される。
256 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:41:14.57 ID:CAwfMylM0
>>224 投票に行かなかった奴の言い訳になるって意味では、間違いではないが
投票に行かなかったら行かなかったで、政治をやる意思なしという認識をされることになるって点で、
国民の実質的な保護になっているかっつったら微妙
ま、議論の余地ありまくりの法になってるのは事実なんじゃね?
>>233 違憲とか言ってる連中も、それを突っぱねる能力が無い連中も微妙
>>241 国民投票をやるほど緊急を要す状況ではない
>>244 保留でいい
どういう憲法がいいかの議論は、自由にやってりゃいいんじゃね
よくボロクソに言われているが、現行憲法書いた連中は色々優秀だわ
257 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:41:45.64 ID:KMCsTZme0
△フランス大東社メーソン「人権派」よ、お前ら△人権ロッジが ナポレオン戦争の時に一般フランス市民に何をした? 戦争を煽り立ててフランス革命を起こした邪魔なフランス市民をナポレオンに大量に戦死虐殺させただけではないか?w
258 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:42:27.16 ID:dqsPMarM0
明治の元勲がいないと内閣に権限がない旧プロイセン憲法ベースだと 日本じゃ上手く機能せんよ。それに各部考えが古く王政に配慮しすぎ。 まだ現行憲法ベースをたたき台にしたほうが良い。
>>251 いや、犯人の射殺してただろ
シージャック事件だっけか
宗教団体のオウムにもメスは入れられたし
260 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:42:39.45 ID:nsh503aB0
まあ自衛権議論と同様で具体的な ケースシミュレーション込みでないと 議論、是認できないわな。 そういう意味で人権関連には手を付けずに 国防関連に限って改憲提案するのが 現実的だとは思うね。 改憲の諮問会議でも結局、 そういう結論になるんでは?
>>252 許されていても人権屋が騒ぐから出来ないと言っているんだ
>>246 > 「3.11で何もできなかった」「湯川さん後藤さんを救えなかった」
確かにこれらの件は残念な結果に終わったが、それは憲法のせいなのかというと疑問だな。
安倍総理も横田めぐみが拉致されたのを憲法のせいであるかのような発言をしてしまう始末だし。
263 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:43:44.25 ID:y0P7/6+i0
普通の人間=つまらない人間。 国も同じだよ。 理想を掲げて耐えに耐え、キレるときは誰よりも激しく「法律など無視して 悪に襲い掛かる。非難の声は勝利の凱歌でかき消せばいい。勝ったものが、 美しいものがえらいんだ」 これが、私が早稲田大学法学部で学んだ「日本国憲法9条」の在り様だよ。 正しい人間は、どんなことをしたっていい。 法律(日本国憲法)なんてその場その場の事情で理屈をつけて解釈を無限大 に変えてやりたいようにやればいい。 なぜなら、平和を愛する正しい日本の栄光こそが「日本国憲法」だからだ。 価値感で美しく、勝利の美酒でその味わいきらめき。
264 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:44:03.97 ID:KMCsTZme0
ナポレオン・ぼなパると 「赤と黒」の戦い 軍隊蟻とチェスの駒でしかないナポレオン。ユダヤ人ロスチャイルド一家や 風見鳥修道士フーシェやロベスピエールのような修道士秘密結社ユダヤ人同士が殺し合い ブルボン家の財産を乗っ取ったのがロスチャイルドだったな
>>261 我が国では、表現の自由が保障されているから、「騒ぐ」すなわち批判することは自由だが?
何言ってるんだ?(笑)
266 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:44:50.53 ID:g8+tdYrf0
>>252 大分間違っている。
ナチスのような体制を生まないようにするなら、ドイツのように闘う民主主義の要素をいれた憲法が必要。
すなわち、個人の人権を制限するような体制は認めないようにある意味権利を制約する。
自民改正案は、個人の人権を軽んじているきらいがある。
267 :
名無し募集中。。。 :2015/02/26(木) 21:46:12.43 ID:hUZuJmj40
アメリカは自由なんですかな 国民は政府のプロパガンダにいつも踊らされてますが
>>259 そのくらいじゃないのか?
オウムだって他国ならもっと早く踏み込めたはず
>>265 時に自由が制限される事態だってあるだろう
269 :
ナチスのような体制を生まないようにするなら :2015/02/26(木) 21:46:40.19 ID:Vv7S1vJt0
侵略殺人の靖国英霊兵士を称えたり、南京虐殺事件や従軍慰安婦の拉致犯罪まで否定する異様な歴史観を持つ政党が議席を得ている。
「朝鮮人を殺せ」などというデモが白昼公然と目抜き通りを練り歩くのである。
岡崎京子の最高傑作といわれる『リバーズ・エッジ』
京浜地帯を想起させる工業港周辺の住宅街が舞台である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26970633.html あたし達の住んでいる街には
河が流れていて
それはもう河口にほど近く
広くゆっくりよどみ、臭い
河原のある地上げされたままの場所には
セイタカアワダチソウが
おいしげっていて
よくネコの死骸が転がっていたりする。
270 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:47:13.93 ID:g8+tdYrf0
人権を守る規定がなけりゃ権力者はやりたいほうだいだわ。 中国共産党やポルポトだわ
271 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:47:21.26 ID:t2gzww5B0
アンカーで青山さんは自民党の考えた憲法全文は問題があると言ってた
272 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:47:25.08 ID:+pOZKL950
アメリカが今色々言われてるが 俺は今アメリカの市民力に圧倒されてる アメリカの底力を見せつけられてる思い。 アメリカの最強の部分は政府や軍事や大企業ではなくて、 スノーデンとかスノーデンの情報を嫌がらせを受けても怯まず報道し続けたり、 映画にアカデミー賞与えるような、 普通の市民が政府に対して果敢に立ち上がる力があるとこだと思う。 さすが憲法に「WE THE PEOPLE」と大書する国だわ。 日本とはエラく違う。
273 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:47:53.83 ID:tAMAKeA4O
こいつは憲法改正には国民投票が必要ってしらないのか?
>>268 自由が制限される場合があり得るからと言って、いかなる自由の制限であっても許されるということにはならない。
単なる詭弁だな。
>安倍政権が成立させた「特定秘密保護法」には、80%以上が反対したとの報道がある。 息を吐くように嘘をつく韓国人
276 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:48:40.34 ID:CAwfMylM0
>>260 国防関係も見直しいらねー
犯罪組織に応じた警察力を有すのは当然
>>272 ダンサーが多いんだよな、アメリカ
>>274 そうだって元から言ってるw
無茶な人権の制限をすれば国際社会が黙っていない、独裁が簡単にできる時代ではない
今は自粛に期待するのみで制限が全く出来ない状態だと言っているんだって
人権を盾に、隠れ蓑にして 国家破壊活動をしたり外国の手先のような活動をするのがいるからな
279 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:50:31.16 ID:9qhZwRrR0
>>262 そう。
欠陥原子炉を放置したのも、人質解放交渉に失敗したのも、
憲法の人権条項のせいどころか、むしろ人権より他のことを優先した結果だ。
ISに譲歩しないのはまあよしとして、欠陥原子炉を放置して東電の利益を確保することに
人権以上の価値があったのか。
>>256 微妙とかじゃなくて、一切の戦力を保持しないとあるのに、自衛隊は戦力としか見えないじゃないか
軍隊じゃないとは強弁できても戦力じゃないとは言いがたい
実際、経緯としては9条と安保はセットだし、朝鮮戦争で米軍不在気味になることで、
警察予備隊を設けてるわけだし、
警察力に過ぎませんよと言いつつ発足したはずが、戦闘機や戦車を保有してる
このままなし崩しにするのはよろしくないだろ
281 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:50:32.86 ID:+pOZKL950
>>277 >制限が全く出来ない状態
単なるあんたの妄想だろ(笑)
283 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:52:55.08 ID:9qhZwRrR0
>>261 都合のいい時だけ人権屋とやらを強大な敵みたいに言う。
普段は鼻息最大風速で軽んじているのに。
保守派は本当に糞だな
>>282 じゃあ言い換えるよ
ことが起こってから初めて制限できるような状態でゴテゴテに回るしかない
285 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:52:58.36 ID:jdrwKCtC0
>>254 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
286 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:53:44.90 ID:+pOZKL950
>>277 結局
キョロキョロといつもひと目を気にして
右顧左眄、自分の考えというものがない
そんな国民が多い国が憲法改正すると強いものに従うだけの国になる
実は真逆の未来が待っている
>>269 従軍慰安婦なんか拉致してないし
半島でそんなことして騒ぎにならないわけがない
出先で白馬事件みたいなことを起こすことはあっても、半島でやってるはずがない
騙されたのは業者や親にであって、国家にではない
288 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:54:03.22 ID:pZak0ad70
例えば、なんでも自由だったら、人殺しも自由、泥棒も自由、 ただバレなきゃいいだけ、バレた時だけ法で罰せられる。 こんなモノは自由でもなんでもない訳で、 「道徳法則に従って行動出来る様になれば、人間は法から自由になれる」 の自由だ。
あの草案を読んで、まともな面子が作ったとは誰も思わないだろうし、 ましてや政治家が頭捻って考えたとも思わんだろうな。 おままごとレベル。
290 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:55:22.37 ID:g8+tdYrf0
権力者は放っておけば暴走するのは歴史の必然。 隣の刈り上げデブの国が良い例だ。 だから、権力者は懐疑的にみなくてはいけない。性悪説に基づいて権力者はみないといけない。 国民の生命や財産が侵害されないように、 権力者を法の鎖で縛らなければならない。 それが、一番マシな社会だからだ。
291 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:55:34.31 ID:nsh503aB0
そうね。なんでも現行憲法のせいにしたら駄目よね。 そのために柔軟に対応するための 法律レイヤーがあるわけだし。 憲法改正するならよほどの説得力がないと。 これがないとこういう法律がつくれない、 というような。
映画にアカデミー賞を与えるのは業界団体だべや 裏には政治団体も噛んでおるよ
293 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:58:23.77 ID:g8+tdYrf0
あの憲法草案は、会社でいえばワタミみたいなもんだ。 我が社の繁栄は社員の幸福と義務を強要する。権力者の渡邉はニコニコするだろう。 労働組合がバリバリな会社もいいとは思わないが、極めてバランスが悪い草案だ。
294 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 21:59:20.16 ID:dZEIdX0n0
また赤旗か と思ったらちがったぜ
人権w 人権主張しる奴にろくな奴はいないんだよなぁ笑 大体が権利だけ主張して義務は果たさないみたいなw ここら辺はハッキリ声にして言うべきだよな。役立たずには人権はないと。 働かないは納税しないわ金はせびるはウンコ以外は生産しないはじゃなw こっちもアレだけど外人が日本の憲法の件でとやかく言うのは止めろ 糞外人には何も関係ないだろ?もしかして誰かに頼まれてるのか?もしくは利害があるのか?
296 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:00:36.87 ID:dZEIdX0n0
>「特定秘密保護法」には、80%以上が反対したとの報道がある。 どこだ? 日韓ゲンダイか?
まずは96条の2/3を1/2に改憲して、あとは時間が掛かっても一つずつ変えていくべきかと
>「自由及び権利には責任及び義務が伴う > ことを自覚」しなければならない、2)常に「公益及び公の秩序に反してはならない」、3)緊急事態の宣言の効果について「何人も国あるいは >公の機関の指示に従わなければならない」 これさ12条でカバーされてんだよね 第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
なんだ・・・コラムか・・・・
>>286 流石に完全に自由を奪われるような事態になれば動くでしょう
ネットを検閲したり、警鐘を鳴らすジャーナリストを潰すなりすれば直ぐに世界に広まる
その前に鎖国して外人を追い出すなりしないと無理でしょうしその時点で危険視される
301 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト :2015/02/26(木) 22:03:13.89 ID:q/fZ1m8j0
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い 10人に一人はカルトか外国人 「ガスライティング」で検索を!
302 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:03:50.24 ID:fETSDwFY0
303 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:03:55.85 ID:+pOZKL950
>>300 それがハッキリ感じられるほどになるまで待ってたら
その時にはもう立ち上がる事も出来なくなる
と、スノーデンとかの内部告発者が言ってるんだよ
立ち上がろうとしたら逮捕されたりね
305 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:04:41.26 ID:g8+tdYrf0
ワタミは社員に寝る間も惜しんで18時間くらい働いて欲しいだろう。 それが会社の繁栄になるからな。 しかし、労働法で労働者の権利が守られるからなかなかそれができない。 自民改正案は、意に反しない苦役は禁止するの規定が削除されているからな。 個人の権利がなかなか制約されている。
日本国憲法は、国民に甘く、自民党に厳しい。 だから、自民党に甘く改憲しよう! っていう意気込みしかみえない。
はやく9条改正しろ
308 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:05:32.58 ID:jdrwKCtC0
>>297 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
>>303 国連からの注意、国交断絶、経済制裁なり受けるのが先じゃないかなぁ…
確かに戦前ならそうだろうけどね
310 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:07:02.32 ID:2QQk4+OO0
最近自民の本音は、 「九条」よりも、「民主主義」や「基本的人権」 とかの改悪なんじゃないか? と思う今日この頃
312 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:07:36.80 ID:jdrwKCtC0
>>295 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
創価が政治権力握れるように改正したいのかw
315 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:08:18.27 ID:g8+tdYrf0
>>295 あんたは、ブラック企業で働いていても文句も言わず働くのだな。
残業代なし、連日の長時間残業、
不条理な職務命令。
316 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:08:29.41 ID:5NFRdeSb0
>>310 9条の件は集団的自衛権でなしくずしにできる自信があるんじゃないかな。
でも、徴兵制は現行の憲法ではできないから改正が必要。
317 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:08:47.64 ID:+pOZKL950
>>309 順番がそんなに大事?
いずれにしても、そういうことがあったとして
それから騒いでも無駄じゃないかな
時間はたっぷりあったのに日本人何してたん?て感じで
>>313 民主党だって政権取るからな
こそっと発議されて気が付かないまま1条から廃止にされる可能性もある
96条に手をつけるべきではない
319 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:10:03.96 ID:jdrwKCtC0
>>316 低脳、
本当に徴兵の必要があるのならば、
特別措置法。
わからないのか、極東アジアの低知能猿
320 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:10:19.28 ID:denOVzvwO
憲法も一枚の紙切れだ ↑↑↑↑ その通り!国があってこその宗教
321 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:10:37.00 ID:pZak0ad70
世の中には摂理と言うのがある。 数学物理に定理法則があるように、 結局世の中なるようにしかならない。 その森羅万象の摂理に外れない様に生きないと、 世の中は大変な事になる。 コレを明文化するのは非常に難しい事で、 例えば、消費税をやれば低所得者の可処分所得が減少して景気が落ち込む なんていうのを、キチンと明文化して、法を組み立てていかないと、 本当にデタラメな世の中になってしまうのだよ。 結局、法もモラルの問題が一番大きい。 道徳の無いアホが法を振り回せば世の中メチャクチャになる。
>>318 天皇制は国民の8割以上が賛成しているのだから
もし仮に1条の廃止が発議されても、国民投票で否決されるよ
323 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:11:22.36 ID:XepfaJdx0
ジャーナリストの日記かよ
324 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:11:30.13 ID:nsh503aB0
>>319 ああ、日本を猿と呼ぶ小猿のコリアンの方ですね。
経済、軍事共に小猿な韓国に
嫉妬してもらえて光栄です。
325 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:12:00.38 ID:g8+tdYrf0
>>319 いや、特別措置法でも徴兵はできない。
なぜなら、憲法の意に反しない苦役の禁止にあたり、違憲とされるからだ。
326 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:12:58.83 ID:jdrwKCtC0
アメリカの戦争権限法 大統領が戦争を始める法律も、 極東アジアの低知能猿が やった真珠湾攻撃に大統領が対処出来なかった ので特別措置法をつくった。 アメリカは極東アジアの低知能猿のような憲法を変える なんて全くやってない。
327 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:13:27.41 ID:Dciukux30
AP、ロイター、ブルームバーグと 米英の主要通信社から容赦ない集中砲火だな
>>311 一応常任理事国さんだし、あんだけ国土と人口多けりゃってのも
少なくとも島国の日本がやれば直ぐ潰されると思うよ
>>317 んー杞憂だと思うけどね
間違いなく暴動が起きて国として機能しなくなりかねないと思うんだけどな
甘く考えすぎかい?
329 :
憲法改悪は日本政治史上最大の利権である :2015/02/26(木) 22:15:24.27 ID:Vv7S1vJt0
330 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:15:24.93 ID:g8+tdYrf0
>>326 それは、合衆国憲法に有事の際の権利制限をある程度認める法文があるからだろう。
現行憲法ではむり。
331 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:15:26.64 ID:+pOZKL950
>>322 よくそんなに脳天気に
法律の枠組みを変えることに恐れを抱かないでいられるな
332 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:16:12.22 ID:S75ult2h0
自民党のバカウヨ改憲案見て、ああ、こいつら本物の池沼なんだ…と思った人も多かろう ネトサポがいかに煽っても、あんなもの通るわけないだろ常識的に考えて
333 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:16:34.39 ID:4yVGk1dN0
ミンス党に政権交代されて廃案になってしまった 自民党の人権擁護法案を自民党ははやく成立させろよ
334 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:17:45.37 ID:pZak0ad70
例えば憲法9条の問題にしてもそうだが、 憲法を守ったら国が滅びる、 そんな条文のデタラメな解釈は全く通用しない訳で、 国が国として存在する為には自衛権は放棄する事は不可能である という摂理を逸脱する事はできないのである。
335 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:18:10.48 ID:+pOZKL950
>>328 暴動起こせばなんとかなると甘い夢を見てるのでは?軍隊もない国で百姓一揆レベルしかできないでしょ
自衛隊が人権のためにクーデターを起こすとは思えないしw
>>322 外国の王室なんかは飢饉の時に、王室が潰されてるから駄目だな
天皇制は維持したくても、税金の投入をする余裕がなくなれば確実に廃止される
337 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:18:34.42 ID:g8+tdYrf0
俺は保守で日本を愛する者だが、 自民改正案は読んで不安になった。 自分が権力者であると仮定して読むと 悪用をし易いというか、権力者に都合がよく解釈できる箇所が多いからだ。
338 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:18:57.34 ID:nsh503aB0
まあいくら自民に問題があっても 外国人を政治に参加させようと企んだ民主党 支持にはならないけどな。
>>322 賛成していても、わざわざ投票にいかなくてもいいだろうっていうくらいな程度であって、
熱心な反対派は必ず投票するからどうなるかわからん
340 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:19:33.97 ID:Dciukux30
安倍「法の支配は閣議決定れ解釈改憲しまつ(涎」
341 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:20:20.00 ID:CryUAYB80
>>1 もう、英米系マスゴミの妄想記事にはお腹一杯。
342 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:21:06.94 ID:jdrwKCtC0
343 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:21:15.06 ID:+pOZKL950
国民投票と普通の選挙の区別がつかないで 天気や体調が悪いから棄権するとか絶対普通に出るぞ だが選挙と違って選ぶのは半永久的に変えられない法律なんだが そんなこと関心も持たない国民が多い気がする 自民党はその辺を熟知している
344 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:21:47.28 ID:9qhZwRrR0
>>341 産経がまともに見える奴にはそう見えるんだろうなあ
そもそもアメリカに自由なんてないだろw 虚像の時代は終わった
346 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:23:24.15 ID:wI/p2LMf0
「特定秘密保護法」なんて名称だけで反対してたんじゃないか。 戦前の特高を彷彿させる、なんとなくおどろおどろしい名前だもの。 どのマスコミ関係者も、この法律のこの条文が問題だと法的な解釈を 加えている者はほとんどいなかった。
まぁいかに立派な憲法をつくっても 革命が起きたらそれまでだからな 立憲政治で大事なのは文言ではなく それを守ろうとする国民(天皇含む)の精神だ ぶっちゃけ天皇陛下が御名御璽を拒否するだけで 国政は大混乱に陥るだろ 国なんて脆いものだ だからこそ皆でしっかり守っていく精神を養うんだ
348 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:24:06.31 ID:g8+tdYrf0
自民改正案は国家版ワタミみたいなもんだ。 東方見聞録や白木屋など外敵に勝つためには、従業員にはタダ働きをしてもらわなくちゃいけない。 あなたの夢をみんなで叶えようとスローガンは美しいがやっていることはえぐい。
349 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:25:00.02 ID:pZak0ad70
刑法にしても、善人は人を殺さないが、悪人は人を殺す。 この自然の状態を放置したら、人殺しをする悪がのさばるのを 止める事は出来ない事になる。 ここで、武士道の「殺人刀活人剣」と言う法則が世の摂理として成立する事になる。 正義が悪人を殺す事で善人を生かす。 ここに、善人が人を殺す事が世の摂理として成立する。
>>334 自衛権を放棄することはできないが、その自衛権の行使の仕方はいくらでもあるだろ
外国の軍隊に任せるってのもその仕方の一つであって、実際、弱小な国家には他国に防衛を依存してるところもある
国家として戦力を保持しなくても自衛権の担保は可能ではあるのだよ
351 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:25:21.09 ID:ZdBH3Lfo0
必要なのは、たとえ共産党が政権をとったとしても安心できる憲法。
352 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:26:02.02 ID:lDQ3zAcp0
>>332 小沢一郎の根回しとテレビ・新聞だけで 細川政権と民主党政権みたいに180度ガラッと変わる
地方とりあげれば横山ノックが知事になる
国民投票になった時点で危ないと思う
353 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:26:18.39 ID:DrB5KXCE0
96条の変更内容って議席の2/3の確保から過半数に変わるだけだろ? 国民の投票は過半数で同じで有効投票のって文が付け足されてるだけなんだけどこれって何か変わるの?
354 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:27:17.80 ID:4x5+QxAP0
自民改憲案は糞だからな だから憲法改正のハードルを下げるところから会見するなら反対に入れる 9条だけなら考えてもいいけど
>>335 現代で完全に言論統制できるって方が甘い夢な気もするんだがね
そういう意味じゃこの草案が通る訳もないって言う自己矛盾を起こしそうでアレなんだけどさw
356 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:27:26.89 ID:jdrwKCtC0
>>340 憲法の解釈変更がどうして出来ないのだ。
民主主義憲法の条文を変更したら、独裁政治になる。
プロテスタントは、バイブルの解釈変更を行う。
欧州の北は、英米独北欧スイスオランダベルギーバルト、はプロテスタントだ
357 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:29:29.96 ID:4x5+QxAP0
つうか、人権関係の制約増やそうとする改憲案なんかクソに決まってんだろ
358 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:30:01.34 ID:nsh503aB0
>>354 >自民改憲案は糞だからな
>だから憲法改正のハードルを下げるところから会見するなら反対に入れる
>9条だけなら考えてもいいけど
現時点ではほぼ同じ意見。
359 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:30:06.43 ID:g8+tdYrf0
>>352 そう。国民は自分の生活が忙しくて政治には大して興味がない。
マンションの管理組合でさえ、総会決議で賛成多数だったものが、ある人の説得力のある意見でガラリと反対多数になることもある。
自民は電通や世論誘導会社を使って、
国民にはたらきをしてくるから心配てある。
360 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:30:50.96 ID:fk0pxVU60
アメリカもフランスも憲法に軍隊を持つ、なんてわざわざ書いていないんだよ。 明治憲法にもかいていない。 自民党の憲法改正案には書いてある。 9条は役割を終えたから廃止する、ってのがもっとも穏便なやりかたなんだが。 これだけ見ても、自民党案が馬鹿馬鹿しいのはわかる。
361 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:31:11.13 ID:+pOZKL950
>>355 通らないよね。そんなの安倍政権にも解ってるんじゃないかなあ
結構安倍本人は本気なのかもしれないけど周囲は。
ただの延命策のための餌だと思うようになった
何度騙されれば気が済むのか
362 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:33:24.29 ID:pZak0ad70
玉木議員と西川議員、どちらが政治資金規正法に反するか、 パチンコは合法か違法か、法の条文にとらわれた、 無意味な解釈の議論が横行している。 消費税増税でプライマリーバランスの改善、 全く世の摂理として無意味である。 人間は、森羅万象の摂理に逆らう事はできない、 そこを前提に物事を考えていけば、する必要の無い事を、 無意味な法を作って全国民に従わせて、日本はデタラメになる。
363 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:33:37.61 ID:nsh503aB0
>>347 >まぁいかに立派な憲法をつくっても
>革命が起きたらそれまでだからな
>立憲政治で大事なのは文言ではなく
>それを守ろうとする国民(天皇含む)の精神だ
>
その通りなんだよね。
国民、国家、法治を束ねる主権について
みんなが理解し肯定していけるか。
そうでない国はすぐクーデター起こるしね。
どんな憲法でも。
364 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:33:38.48 ID:vgEq2Ssq0
ネトサポ・ネトウヨとは、統一教会工作員。 国内では無駄に過激な排外を偽装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。 「これは安倍ちょんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。逆に「チョン」「統一教会ガー」「共産ガー」「ブサヨガー」と返す習性。日本人の敵。 ネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。 善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-民主」などの行為者の二項対立のみになり思考が単純化し貧困に追い込んでも大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。 安倍が統一教会とばれ激減したことが、先の選挙結果から判明。
>>360 明治憲法には軍を持つとは書いてないが、軍の統帥権は天皇にあるとしてるわけで、
軍があることを前提としたものになってる
日本国憲法では逆に軍も戦力も持たないと明示されてるのだよ
>>360 統帥権の独立を否定するためにわざわざ書いたんでしょ?
第九条の二 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。
>>351 それは難しいだろうな
共産党が与党第一党になるってことは
国民の大半が共産主義に陥っていることになるだろ
その時の日本は自由主義憲法を崩す、殺す空気に満ち溢れているだろうぜ
368 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:36:12.52 ID:g8+tdYrf0
九条改正には当初賛成だったが、安倍ちゃん憲法は支持しえないわ。
>>353 単独政党では過半数行けば御の字であるので通常、議席の2/3の賛成を得る為には
少なくとも与党以外に野党も賛成しないと法改正の国民投票はできない
つまり、与野党が合意するような場合、または単独で2/3を取るくらい支持されないと
憲法を変えましょうと言うことすらできなかった
それが過半数を取った時点で多数派なのだから国民投票しても構わないよねってなる
ただの過半数では投票率が50%を切れば全員賛成でも改憲できない可能性がある
つまり議席の半分を取れば高確率で簡単に改憲できるようになる可能性がある
370 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:37:11.00 ID:lwD+V78f0
天皇陛下そのものは自民の憲法改正に反対の立場だからなあ こないだ明言されたのは天皇陛下にしてはきわめて異例の政治的発言だった
371 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:37:13.00 ID:9qhZwRrR0
>>354 どこが糞かまともに指摘できるやつは皆無だけどなw
プラスは歴史系は強いやつ多いけど、法律系は弱いねw
>>353 時の政権は普通過半数持ってるわけで、政権はほとんどいつでも改正の発議し放題ってことになる
そんなにしょっちゅう発議されてたら、いつしか変なものが通ってしまう可能性が高い
国民投票も最初のうちは関心が高いだろうが、しょっちゅうやってるうちにああまた国民投票かってことになっていき、
投票率が下がってごく一部の国民の賛成で改正がされてしまうということになりかねない
374 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:38:57.52 ID:DrB5KXCE0
もし改正草案が通ったら 政治家は政治家であるだけでその家族も富や幸福をもたらし、政治家同士うまい汁を吸える政治内容にすることで意思疏通して容易に票を獲得する 公務員はもちろん民間では企業は大企業のみ優遇する政策を実行し、さらにそれ以下の民間を表現や言論の自由をなくすことによって反対派を鎮圧し大企業その他の権力者の票を獲得する これで独裁政治が可能 憲法の改正も容易となる 安倍の狙いはこんな感じでOK?
>>372 どこっていうか聳え立つクソだからどうしようもないって言うね。
376 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:39:48.06 ID:lwD+V78f0
>>371 反人権は民主革命前の君主専制社会にまで時計の針を戻す保守のなかでも反動的政策かと
近代の歴史において、有色人種は欧米の支配に反抗して、数限りない蜂起をおこなったが、欧米の暴力によって全ては無残に鎮圧されてきたわけだねw アジアが解放されるためには、やはりパールハーバーが必要だったわけだが、それはやはり欧米人にとっては認めがたい真実であるわけだねw
>>375 具体的指摘ができないクソレスは結構ですw
379 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:42:11.23 ID:g8+tdYrf0
>>370 天皇陛下は、大日本帝国憲法に統帥権干犯問題などがあり、人権制約などがなされ、
軍部の一部が暴走して戦争に突き進み、
国民の多くが死に、財産を失った事実を憂慮されているのだろう。
真に国民のことをおもわれているのは天皇陛下だ。
380 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:42:50.21 ID:muDgoZEC0
改正議論も活発になってきていいことだ。 どのように改正されるのであれ、国民がよりよい形にしようと知恵と努力を結集するのは素晴らしいね。
381 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:43:05.13 ID:56pvS3BsO
自由は死んでも手放すな!
>>371 保守派は行き過ぎた人権思想を警戒しているのであって
人権思想自体を否定はしてないんじゃないか?
そもそも保守的な思想を表現することも自由という人権に守られた上なんだし
383 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:44:33.29 ID:pZak0ad70
自衛権があるのは当然である、 では集団的自衛権についてはどうか、 悪は地の果てまで行っても成敗しなければいけない、 悪を成敗するのに国境は無いからだ。 今日もまた、悪に虐げられている善人が苦しめられていると思うと心が痛むのだよ。 そこに宗教だの国教は関係ない。 今日も悪に虐げられている善人が居るのに心が痛まない人間は、 世の摂理に従って似非人権派と呼ぶ以外に無い。
384 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:44:52.10 ID:9qhZwRrR0
>>376 いや、国家としてそうだったのはほんの70年前だし、その方法論自体は現在でも多用されている。
そしてそれは
>>382 のように節度あるものではない。
385 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:44:52.92 ID:lwD+V78f0
>>374 まず自民の改正案が通ったらその直後に国会議員・公務員の『国民』籍離脱の諸法案が提出されて
可決されたらすぐに非常事態を宣言して選挙権をすべて停止する
これでその時点で国会議員と公務員についてた人は、その地位を特権的地位として永久に世襲される
386 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:45:25.42 ID:muDgoZEC0
とりあえずエボラ騒ぎを起こすアホ、シリアにノコノコ乗り込むマスゴミを止められるような制度で頼むわ。
>>382 エドマンド・バークは国民の権利を否定してないしな
まあこのスレの人間はまずバークを知らないだろう
>>378 具体的指摘なんてTwitter界隈やネットで散々されてるからな。
もう必要ないレベル。
あとあなたは
>>366 で「統帥権の独立の禁止」とか言ってるけど、
改正9条の2の趣旨はどう考えても「邦人保護名義での出兵許可」だよ。
そのために「国民の安全」って文言を入れてるんだからな。
米が許す訳ないから独自の軍増強とかは心配してないが怖いのは政教分離削除だな 日の丸がカルト三色に代わるのは勘弁
390 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:47:24.79 ID:g8+tdYrf0
いまでさえ、中立に放送をするべきNHKに安倍ちゃんが圧力をかけている事実や自分に反対の意見わ軽んじているのをみると、憲法が改正されたら怖くてしかたないわ。
自由原理主義の気持ち悪い文章だな
>>1 自由が絶対正しいって本気で思ってそう。
>>389 人権部分に手をつけるなら環境権でも入れればいいのにねw
公共事業の邪魔になるから絶対やらないだろうけど。
393 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:48:49.05 ID:jdrwKCtC0
>>380 極東アジアの低知能猿、
まだわからないのか、
憲法を変えるようなバカは日本だけだ。
>>388 ツイッターのまとめサイト含め全てデタラメだ
俺は法学が専攻だからな
集団的自衛権を認めることが趣旨であるのはそのとおりだが、
指揮官を明記している以上、統帥権の独立の禁止も明らかに趣旨に含んでいる
395 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:49:35.59 ID:g8+tdYrf0
>>388 ロシアのウクライナ干渉もロシア人保護の目的でやってるがな。
アヘン戦争にしても、イギリス人の財産権が侵害されたとして出兵
>>394 マジかw
法学部の評判下がるからきみみたいなのは止めて欲しいんだがな。
397 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:50:31.93 ID:muDgoZEC0
自由や権利は人類発展の叡智だが、近代社会の時間経過ともに聖域化して悪用が目立ってきたのが残念だよ。 ナマポ、エボラ、捏造報道、偏向教育、移民との対立・・・、行き過ぎた自由という名の暴力をなんとかしてほしい。
>>395 そりゃそうだ。
支那事変の契機も結局はそれだからな。
399 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:51:50.47 ID:jdrwKCtC0
>>382 低脳、
それじゃ、戦争のやり方自体が、マズイ
奴隷の兵隊を戦場に放り込んでも勝てない
近代戦争は、自衛権の行使だ。
自衛権というのは、意思のある、自由のために死をも辞さない兵隊のことだ。
>>231 のコピペも、
俺は何回もウソデタラメだと指摘してるのに、繰り返し貼り付けやがる
401 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:52:11.49 ID:DrB5KXCE0
>>369 >>373 詳しくありがとう
そうか〜現状でも国民の過半数取れば無効票は弾かれて意味ないと思ってたけどそのまますんなり改正、ってわけにはいかないもんなんだなぁ
まぁ政治家が自分が甘い汁を吸えやすい状況にするための改正ってことで間違いないんでしょ?
んで金は自分の懐に入って国の借金が〜ってまた国民から税を取れる政策にするんだよね
政治家って馬鹿だよな
国民が潰れたら自分の首絞めるだけなのに
402 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:52:32.03 ID:g8+tdYrf0
>>397 現行憲法でも、法律により今あげている諸事例に対処可能です。
404 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:53:28.33 ID:l9oOKARC0
安倍はドサクサにまぎれて 独裁国家にするだろうな 人権とか意味わかってないだろ
405 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:54:43.83 ID:pZak0ad70
表現の自由にしてもそうだ、 「道徳法則にしたがって表現できるようになった時、その表現は法から自由になれる」 という事だ。 嘘八百を並べ立てて、最初から人を騙すつもりで、 従軍慰安婦だの、南京大虐殺だの、 イスラム教徒を中傷しておちょくって面白がる為に モハメンメドの中傷画を描くだの、 そんなモノは表現の自由には入らないのは言うまでも無い事だ。
406 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:55:17.12 ID:BMQPZxt20
>>3 >「国境なき記者団」がまとめた報道の自由ランキングで2010年に10位だった日本は、15年には61位に転落した。
これ要は、民主党政権の時に記者クラブ廃止方向に舵を切ったから一気にランク上がってただけじゃん
つまりドンと転落したのは記者クラブが復活したからでしょ(※上杉の仲間がランキング評価してるなら当たり前か)
報道の自由?それがどうしたの?っていうこじつけだよねコレ
パールハーバーとは、ロック風にいえば、白人によって暴力的に抑圧されてきたアジアを解放するための革命権の行使であったわけだねw
408 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:56:35.89 ID:g8+tdYrf0
シリアのアサドも初めから独裁者ではないからな。チャウシェスクしかり、初めは国民想いの指導者だが、法の支配がないと途中から変わっていく。 安倍ちゃんは既に独裁者のそよがチラチラ見えているがw
409 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 22:57:52.63 ID:jdrwKCtC0
>>404 アメリカ人は、誰でも、自衛権は人権だと思っている。
日本国憲法に書いてやったはずだ。
半世紀以上たっても、まだ理解できないのか!
自衛権はここに書いた。
九条の次の次になる十一条だ
日本国憲法 第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
>>404 憲法で自衛隊をハッキリ認めないから、解釈でコロコロ変わるんだけどね
左翼が産んだ総理だよ
>>389 なぜそんなウソを平気で信じるのか?
自民案20条3項
>国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない
412 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:00:04.97 ID:3ekErUcf0
下がる?はー?
413 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:01:18.28 ID:muDgoZEC0
環境権、インターネットは基本的権利でいいんじゃないか。
414 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:01:37.80 ID:jdrwKCtC0
>>407 共和党ティーパーティーが、
去年秋の米中間選挙で大勝した。
いま、ティーパーティーは
アメリカ合衆国憲法に戻ろうという運動を行っている。
どういうことかというと、
憲法では大統領は戦争を始められない。
憲法では合衆国議会だけが戦争を始められる。
日本は嫌いだから、日米安保があっても助けないということだ。
日本の掲示板がヒント。
415 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:01:44.21 ID:QJuDuyGnO
416 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:02:13.63 ID:GfttY/cO0
米国が民主主義国家?嗤う
>>367 共産党以外の政党がどうしようもなく堕落したときに、共産主義者じゃなくても
共産党に批判票を投じるというオプションは残しておいた方がいい
日共は護憲を主張し、急激な共産主義への転換は否定しているので
少なくとも現行憲法下にある限りは安心して共産党に投票できる
>>400 お前は、自民党案のように、表現の自由に対して、一元的に外在的制約を加えることが許容されるという考えが定説化したことを明らかにしたのか?(笑)
>>411 現行20条3項と比べればいいよ。
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」
いかなる宗教的活動もしてはならなかったのに、
自民案20条3項
>国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない
自民案では、但書を満たせば、宗教的活動をしてもよいことに変わっている。
420 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:03:48.04 ID:jdrwKCtC0
>>416 共和党ティーパーティーが、
去年秋の米中間選挙で大勝した。
いま、ティーパーティーは
アメリカ合衆国憲法に戻ろうという運動を行っている。
どういうことかというと、
憲法では大統領は戦争を始められない。
憲法では合衆国議会だけが戦争を始められる。
日本は嫌いだから、日米安保があっても助けないということだ。
日本の掲示板がヒント。
>>391 これは無政府主義に近い
コイツに2、3質問投げ掛ければ馬脚現してファビョりそうだな
>>414 ティーパーティーねえ、建国にまつわる神話的事件を想起することで、ふたたびアメリカ人としての国民的一体感、アイデンティティーを取り戻そうという草の根運動だというくらいしか知らないね。
>>418 以前も指摘したはずだ
もはや公共の福祉が外在制約を含んでいることは、既に学界で通説化している
>人権を制約する根拠となるのは、かならず他の人権でなければならないとの前提は、
『人権』という概念をよほど拡張的な意味で用いない限り理解が困難である
たとえば表現の自由を規制する根拠として持ち出される街の美観や静穏、性道徳の維持、電波の混信の防止などは、いずれも個々人の権利には還元されえないものであり、
社会全体の利益としてしか観念しえない
長谷部恭男『憲法(4版)』109頁
>>411 日常的に池田○作先生の写真を拝むことは習俗的行為に入りますか?
割礼、断食、etcを教育として指導することは習俗的行為に入りますか?
>>419 社会的儀礼又は習俗的行為は、そもそも現行憲法でも合憲だろうが
目的効果基準って知ってるだろ
426 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:08:27.22 ID:GfttY/cO0
>>417 共産主義者は歴史が証明するように豹変することも覚悟しておいた方がいい。
堕落するというオプションの例外扱いもおかしいだろ。
427 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:08:57.46 ID:jdrwKCtC0
>>422 ティーパーティー・パトリオット が、
いるよ。
日米安保条約は、大統領の戦争権限法の時代のこと。
このまえ、今年になってからは、中東攻撃をするにあたって
オバマは議会の承認を得ていたじゃないか。
アメリカは、また変化した。
大統領の権限だけでは日本を助けられなくなってしまったよ!
428 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:09:54.15 ID:zUeMwnkY0
この記事中国人記者だろ
>>425 それは、条文上は「宗教的活動」にあたるか、の解釈論。目的効果基準に照らして「宗教的活動」にあたらないからやってもいいよというもの。
改憲案は、ハナから「やってもいい宗教的活動」が存在することになる。
解釈論においてこの差は甚大であって、目的効果基準を明文化したもの、などという解説は大嘘。
430 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:10:40.87 ID:ij3z4YO30
>>26 そんなことしたら
ナチの思想を最も受け継いでいる中共の組織員を
逮捕しなきゃならんが
9条改正は喫緊の課題だが、自民党の草案からはFラン臭がする。 現状では反対せざるを得ないから、まずは9条の削除だけやってほしい。
432 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:11:14.82 ID:nsh503aB0
このコリアンはなぜたくさん行数開けるんだ。 そういう病気か?
433 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:12:03.49 ID:wWlYpuinO
>>397 捏造報道とか偏向教育は自由の抑制の結果が産み出されるものだぞ
北朝鮮が分かりやすい例
行きすぎた自由と言う名の暴力を振るっているのは検察や選管じゃね?
冤罪作り放題、不正選挙がばれても執行猶予付き
あと、プチエンジェルで遊んでた政治家とかな
>>423 「公共の福祉」に外在的制約を含むということと、
自民党案のように、一元的に外在的な制約を加えるということとは、根本的に異なる。
435 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:13:01.63 ID:pZak0ad70
世を司る森羅万象の摂理とは何かを、 荘子の様に哲学として書き起こさなければいけないのに、 法の条文にとらわれて、中身の無い議論に終始している。 全く愚かな事だよ。 世の摂理にそぐわない事を憲法だとして守らなければいけないとしたら、 そんなものは世の中にとって全く何の役にも立たないモノだ。 憲法の為に国は滅ぶ、人類は滅亡する。
たとえば、改憲案だと、「靖国公式参拝は、社会的儀礼だからやってもいいよ〜」と目的効果基準なんか介さずに直接言えちゃう学説も可能。
>>429 文言上、宗教的活動を絶対禁止しているように見える現行条文に
目的効果基準を適用するよりも、
宗教的活動の中に許されるものと許されないものがあるとする自民案の方が、解釈的には自然
文言の観点からすると、むしろ自民案に理がある
438 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:14:22.34 ID:ij3z4YO30
>>202 >極東アジアの低知能猿、
なんで、朝鮮人のことがでてくるの?
>>423 その説明はミスリード。
なぜなら外在制約を認める論者が増えているのは事実だが、
「外在制約とは公益や公の秩序のことである」と言っている論者はいないから。
440 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:14:43.21 ID:jdrwKCtC0
>>429 低脳が、極東アジアの低知能猿はまだわからないのか!
アメリカ憲法は、アメリカ市民の宗教の自由を擁護している。
アメリカ憲法は、アメリカ市民の宗教の自由を擁護している。
アメリカ憲法は、アメリカ市民の宗教の自由を擁護している。
日本国憲法も同一だ。
日本国憲法も宗教の自由があるはず。
宗教の自由ていうのは、フランス人権宣言やアメリカ合衆国憲法の
時代からの、基本的人権だ!
>>334 我が国を国家滅亡の危機に陥れた大日本帝国憲法(笑)と比較すれば、
日本国憲法が我が国を守っていることは明白であろう。
442 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:16:06.13 ID:7H85k0Ga0
>>1 コラムや社説はニュースじゃないだろw
しかも速報ですらない
443 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:16:35.50 ID:muDgoZEC0
憲法なんて所詮ある時代の特定の人たちに決められたもんであって、神の言葉でもなければ永遠不変の真理でもない。 時代が変わり、社会も価値観も大きく変わって時代に合わなくなった歪んだルールに縛られるのはアホの極み。
>>437 そうやって、判例理論を楯に、ハードル下げたがってるだけなのよね・・・自民改憲案って。
ずるずる解釈が引きずられて下げられるのは目に見えてるわ。
原則例外を逆転させて、なしくずしを狙うパターンが多い。改憲案。
>>437 >目的効果基準を適用するよりも、
>宗教的活動の中に許されるものと許されないものがあるとする自民案の方が、解釈的には自然
なぜ「自然」なのか、全く明らかでない。
そもそも、自民党案に対する評価は、立法論の問題であるのに、「解釈的」に自然という主張も意味不明。
>>224 「有権者総数の過半数」だったら疑問を持たないの?
「ただ改憲を不利にするために定めただけ」とも言えるんだけど
>>437 横レスだがそれは反論になってない。
>>429 は「但書は目的効果基準の明文化ではない」と言っているのであって、
この指摘は正しいし、「許容される宗教活動がある」というのは、
許容されないものと許容されるものとの区別が非常に困難で、
なし崩し的に拡張される恐れがある。
宗教活動それ自体を許容してしまっているから、そのときに目的効果基準は使えない。
448 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:19:12.48 ID:ta5482kZ0
また、カイガイガーですか。 カネ握らせれば、いくらでも書いてくれるよな。
449 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:19:23.29 ID:jdrwKCtC0
安倍信者は「ミンスよりマシ」と連呼して安倍ちゃんマンセーしてるからな。 現行の日本国憲法も問題点は少なからずあるが、 大日本帝国憲法や自民党憲法改正草案よりはマシだろう。
>>444 いやいや、判例理論以上に政教分離原則をゆるゆるにするのが自民党案だよ。
452 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:21:45.25 ID:muDgoZEC0
来たるロボ労働・コンピュータ、ネット活用による全自動化と、それに伴う大量の人余りを見越した視点を盛り込んでほしいなあ。 あと宇宙。やっぱ人類を発展させるには偉大な挑戦とロマンを感じる無謀なほどの夢が欲しいぜ。
453 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:22:44.99 ID:pZak0ad70
法を守って心が乱れ、憲法を守って国が滅ぶ、 結局、法というものは、誰が何の為にどう運用するのかという事に尽きる。 道徳に基づかない法の解釈は無意味であるばかりか害悪である。 無制限の利己心の追求は社会の破滅をもたらし、自己の利益を最小化する。 本当に馬鹿げた事だ。
454 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:23:03.95 ID:jdrwKCtC0
455 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:23:29.22 ID:+pOZKL950
安倍信者は6センチ縮んでるから スケールがちっさ
合衆国憲法とやらは一体何回改正したっけ?
>>434 >>439 >防御権を制約する国家行為が、それにより失われる利益を上回る公益を実現する場合には、
その国家行為は違憲無効だとは評価されない。ここに言う公益は、
社会全体の利益を意味し、憲法の規定では「公共の福祉」という言葉で表現されている。
木村草太『憲法の急所』12頁
>公共の福祉を人権間の矛盾・衝突の調整原理だと厳密に考えると、
対立する人権を明示できない限り、憲法上の権利の制限はすでに目的において違憲となりかねない。
>現在では、人権でなくても「重要な公益」であれば憲法上の権利を制限しうる(高橋和之)、
あるいは、国家の正当な統治・行政機能の確保のためにも憲法上の権利を制限しうる(内野正幸)とする見解が有力である。
小山剛『憲法上の権利の作法〔新版〕』65頁
458 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:25:11.95 ID:jdrwKCtC0
>>450 極東アジアの低知能猿、
何を、言ってるんだ馬鹿
先進文明国の憲法は、どの国でもほぼ同一だ。
わからないのか、低脳
459 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:25:37.65 ID:muDgoZEC0
あと50年100年もすればロボ・コンピュータとの共生に悩まされるだろう。人間の存在意義すら危ぶまれるかもしれん。 日本はロボ・コンピュータとどう共生していくか、の視点が欲しいな。
>>449 流石にアウトです、お気持ちは分かりますが超えちゃいけないライン考えろ
>>456 それもミスリード。
諸外国の改正で人権制約をするなんておかしなことはしていない。
ほとんどは統治機構の変更で、人権部分に手をつけてるなんてのは極例外だよ。
462 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:27:28.42 ID:cr694Nlq0
>>449 選挙でどうやってもボロ負けするから
いまや外圧と天皇陛下の発言頼みの反安倍勢力www
いまやおまえら反民主主義ですらあるだろw
選挙によらないデモ等で政策を捻じ曲げようとしてる
463 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:28:13.42 ID:4dVMbYtU0
憲法は変えない方がいいよ。
464 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:28:30.59 ID:jdrwKCtC0
>>456 極東アジアの低知能な猿といっしょにするな!
日米安保条約は、義務のあるような条約ではない!
Nato と同一だなどと思わないでもらいたい!
アメリカでも、ドイツでも、憲法は、政府に対する国民の権利の追加を行うだけだ。
極東アジアの猿のようなことは、世界の先進国は全く行ってない。
>>457 あなた引用してるだけで論点が整理できてないねw
その引用だと公共の福祉を公益に変更することは根拠づけられないぞ。
木村説は国家の防御権の実現の文脈で論じてるし、後者は「国家の正当な統治・行政機能の確保」と、
「正当性」の要件を求めている。
466 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:30:22.30 ID:muDgoZEC0
別に他国の改正なんぞ関係ないしな。 日本は日本、米独は米独さ。国情、風土、歴史、皆違うんだから法制も改正動向も違って当然。
>>457 で、表現の自由を「公益」によって制限し得る場合とは、どのような場合なのかな?
人権一般について、重要な公益が公共の福祉に含まれるとしても、
表現の自由に対する制約として、「公益」なる漠然とした外在的制約が、果たして妥当と言えるのかな?
468 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:31:17.34 ID:lDQ3zAcp0
>>453 人間は道徳なんか守れるほど強くないの
だから法律や憲法がある
469 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:31:53.61 ID:wWlYpuinO
>>462 一票の格差で違憲なうえにあちこちで違反が発生している不正選挙でしか勝てない自民党信者乙
470 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:31:56.11 ID:jdrwKCtC0
>>466 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
471 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:35:08.28 ID:wWlYpuinO
>>450 現行憲法を情けないといって、あの改憲草案を出してくる安倍ちゃんにとっては
大日本国憲法の方が数倍優れているんだろう
本当は「俺様に逆らうやつはとにかく死刑」みたいな憲法を作りたいんだと思うよ
人権部分に手を付けるって どういう風に変えようとしてるんだろう。
473 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:35:35.42 ID:muDgoZEC0
アホ草。 なんで自国のよりよい法を考えるのに、いちいちアメリカだのドイツだの、ましてや中国・韓国だの顔色を伺う必要があるのか。 今、日本にどんな問題が起きていて、解決に必要なものは何か、だろうに。
今の9条で絶対に出来ないことって何だろうな 集団的自衛権は問題なさそうだし、ひょっとすると核武装くらいはできるかもな
>>444 >>447 そもそも、目的効果基準を適用している合衆国憲法修正1条は、
国教禁止、宗教活動の自由を定めているだけで、国の宗教的活動を禁止していない
>>472 とりあえず、自民党のHPで自民党憲法改正草案を見てみよう。びっくりするから。
>>468 君は日本語を理解する能力が無いようだ。
478 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:37:09.51 ID:jdrwKCtC0
>>473 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
>>475 戦前の日本では、宗教に対して徹底的な弾圧が加えられたのだから、当たり前だろ。
>>465 >人権の制限根拠はもはや人権相互の矛盾・衝突の調整に限られないし、それを「公共の福祉」の名で呼ぶことが適切かどうかも疑われている
この点は、宮沢俊義『憲法U〔新版〕』236頁が認めるところでもありました。日本国憲法の文言から離れていえば、
もともと「公共の福祉」は国家ないし国家活動の目的一般を指す言葉であることに、留意が必要です。
宍戸常寿『憲法解釈論の応用と展開』11頁
>このような表現は、その後、芦部信喜教授を始めとする通説に、少なくとも一般論的には受容されたため、今日でも流布しているのである。
しかし、今日では、公共の福祉を「人権相互の矛盾・衝突」の調整原理としてのみ狭く捉える見解はむしろ少数派であって、
何らかの意味で公共の利益も「公共の福祉」の内容として認める見解が一般的であり、それは妥当なことであると思われる。
曽我部・赤坂・新井・尾形『憲法論点教室』70頁
>>475 さっきから論点逸らしばっかりだなあ。
アメリカの目的効果基準がどのように運用されているか、ではなくて、
日本の政教分離の文脈で目的効果基準から「社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないもの」への変更が、
同義なのかどうかだろう。
>>480 また長々と引用してて関係ないことばかり。
あなたが証明しなければならないのは、
・「公益および公の秩序」が「公共の福祉」と同義であること
なんだが、この点についてソースを一度も貼ってないね。
483 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:41:43.97 ID:jdrwKCtC0
>>472 極東アジアの低知能猿、
スレをよく読んでから書け!
自衛権は、人権だ
自衛権以外の戦争をするものは、テロリスト
国連による制裁対象となる。
なお東アジア方面での
強制力を行使する常任理事国は中国である。
484 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:42:24.65 ID:4dVMbYtU0
アメリカは圧倒的な軍事力を使っているが、うまくいっているとは思えない。紛争が絶え間なく続き、国内もテロが起き、戦争で死んでいる若者も多い。 また、日本が軍事力を強めた場合、アメリカとうまく共生できるのか? アメリカは軍事力を得意とし、日本は技術や労働を得意とした。このように異なる得意分野をそれぞれ持っていることにより、これまで良い関係を保つことができたのだ。 アメリカと同様な特徴の国となれば、互いに同一分野で主導権争いが起き、関係が悪化する。日本はアメリカと異なる分野で力を伸ばし、豊かで安全という国を作ることができた。 確かにアメリカのような勇ましい国ではないが、日本の国のあり方は、世界で一番良い国と考えても良いのではないか。 日本を恥じることはない。むしろ自慢するべきだ。このような自慢すべき国を実現する基礎となったのが、現行の憲法である。 不満を感じることもあるかもしれないが、戦争の絶えない国になったり、決断早いが国民の権利や違憲が無視される国に なるのとどちらがよいだろうか。私は今の日本の方が良いと思う。 現行憲法を維持しよう!自慢の憲法じゃないか!
>>480 言い訳はどうでもいいからさぁ、自民党案は表現の自由に対して、「公の秩序」に加えて、「公益」による制約を認めているわけだが?
つまり、「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、「公益」を害するという理由で、表現の自由を制限すべき場合があるということになるわけだが、
どのような場合が想定し得るのか明らかにしてもらえないかね?
>>481 君は
>宗教活動それ自体を許容してしまっているから、そのときに目的効果基準は使えない。
と言ったね
なぜウソをついた?
アメリカの憲法は、少なくとも文言上は宗教活動を許容しているんだ
いちばん問題なのは、この人も指摘しているとおり、 人権の普遍性、国民の権利に対する、国権の優位を主張しようとしているところ。 下手をすると、近代憲法の概念が根底からくつがえされる。 憲法はどんどん改正できるものというふうになれば いずれは国民の基本的権利も憲法の中から消えてゆく可能性が高くなる。
>>486 当たり前じゃん。
だって俺がしてるのは日本の話だもん。
日本の目的効果基準は、国家による宗教活動の禁止の文脈で発展したんだから、
宗教活動それ自体を認める改正案のもとでは機能しない。
いきなりアメリカの話をもってきてるあなたがこじつけ。
欧米は近代において有色人種を暴力によって、徹底的に屈服させていったが、そのような暴力の究極形態が原子爆弾であるといえるねw
490 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:46:02.31 ID:lDQ3zAcp0
>>474 核武装とか米が阻止するからそれはない
百歩譲ってもいつものお約束の日米共同開発で米もボタン押せる核なら作るかもだがw
日本が米と対等またはそれ以上の国になる事は奴らは許さないしアメポチを望んでるからなw
>>488 目的効果基準は、昭和52年にアメリカのレモンテストをパクってきて適用したもの
発展もクソもそもそもアメリカのパクリなんだが
>>491 それをどうやって証明する?
まずあなたが引用してる論者は公益および公の秩序一般による人権制約は認めてないが?
1990年代の日本が一番良かったな 全てが自由で 安倍一味の主張が鬱陶しい
>>492 日本の核武装を禁じているのは憲法じゃなくて米国ってことなら
結局9条は核武装を禁じてないってことか
当のアメリカは9条の改正自体は禁じてないみたいだが
じゃあ9条は何を禁じているんだろうな
>>493 だったら日本の民法学説はドイツのパクリだから、178条は無視で動産の所有権移転に引渡が必要なんですか?
まあ、そういう変なことを言ってた人もいましたね。
学説をパクる=条文背景を無視できる、ではないのだが。
>>494 いや、認めてるんだよw
君が知らないだけw
あとは教科書読めとしかいいようがない
認めてないのはむしろ芦部説だけだ
499 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:52:48.10 ID:muDgoZEC0
人間の数千倍の処理スピードで不眠不休で機械が仕事するを時代が近づけば、人間の存在意義や幸福の考え方もいろいろ変わるだろう。 自動機械との競争敗れて職を失い、俺何で生きてるんだろう?俺の存在意義って・・・、てなことにならないように、 近代憲法を超えたもん作ろうず。
>>493 かつて司法試験受験生の間では、
「違憲の結論にしたければレモンテスト、合憲にしたければ目的効果基準で答案を書け」と言われてたくらいでなあ。
もとはパクリでも、具体的な規範も、結論も異なるんだわ。
原爆は平和と暴力についてのそれまでの理論をほとんどご破算にしたわけであるね。だが理論が破産しても、現実の暴力は消滅しないわけだねw
>>498 また嘘を。
近時の公共の福祉論はあくまでも「外在的制約があり、一定の社会的利益も含まれる」と言っているだけで、
自民党草案のように「人権制約根拠は公益および公の秩序である」なんて言っている学者はいない。
そもそも類型化論が盛んなのに公益一般なんて規制論者がいるわけないだろ。
あなたがやってるのはただの拡張解釈だよ。
ID:Q9Xko4o20 は、そういう病気の人なのかもしれない。
実際自民の電波草案は9条以外その全てがゴミだからなw 憲法の体すらなしていないw
>>502 そうそう。
自民改憲案ってそうやって、
判例で例外的にちょろっと許容されてきた部分を、大上段に原則に据えて、
原則例外を逆転して、許容部分をガバッと広げようとするパターンばっかなんだよな。
>>499 憲法ってPCで言えば気の効いたアプリじゃなくてBIOSみたいなもんだろ
細かいことは法律にやらせろよ
憲法が俺らを直接救ってくれたりはしないと思うぞ
507 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:57:10.22 ID:lDQ3zAcp0
ID:pZak0ad70 ただ世の中は善・悪 道徳・不道徳の二元論で語るほど簡素にできていない し 法律の世界は浪花節で動かなくて 論理的整合性が最重視される
508 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:58:00.71 ID:qcj8H+lZ0
もし米国がカルト国家だった日本帝国をやっつけなかったら 今の民主主義も平和主義もなかった。 治安維持法も特高警察も存在して熾烈な弾圧を継続しただろう
509 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:58:26.08 ID:pZak0ad70
人権とは何か、つまるところは、 人が、森羅万象の摂理に従って生きる事に他ならない。 人は、そうする事によってしか、人として、 世の中で、生きる事が出来ないからだ。 たとえ、森羅万象の摂理に従わずに生きているとしても、 それは人として生きている事にはならない。 森羅万象の摂理に従って生きる事に洋の東西も無いし、 国境も、宗教の違いも無い。 西洋では〜、アメリカでは〜、憲法学者が〜、全く無意味な事だ。 国が国であり、人が人である法則、そこを突き詰めていく事が重要だ。
510 :
名無しさん@1周年 :2015/02/26(木) 23:59:43.74 ID:+pOZKL950
>>508 ソ連じゃなくてアメリカでよかったと思ってるよ
でも一体いつまで70年前のコト言うんだろうって
ちょっとうんざりする
一度負けたら永久に靴の裏舐めないといけないんか
>>502 >そもそも類型化論が盛んなのに公益一般なんて規制論者がいるわけないだろ。
近年の学者が、公共の福祉の類型化論に切り替えてるってことを知ってたら話は早い
彼らは、公共の福祉が外在制約すなわち一般的「公益」であることを認めることを前提に、類型化論を言ってるんだよ
木村説がその典型
高橋説は「全体利益」ではなくあくまで「個人の利益」だと強弁してるが、広い意味の「公益」であることは認めている
512 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:03:14.30 ID:FWtHc5sI0
> 9条変更を可能にする措置が取られるならば、権威主義的な「責務」と人権軽視へのドアを開くことになる。 なんだこれ、ばかみたい
514 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:04:52.35 ID:erSiBwMy0
>>454 寄生虫さん、ヘタな日本語はやめた方がいいですよ
>>513 どこに表現の自由に対して、「公の秩序」に加えて「公益」による制約も許されると書いてあるんだよ?(笑)
>>511 自民党憲法案をもう一度よーく読もうね。
「公益及び公の秩序」だぞ。
「公益」か「公の秩序」のどちらかが国際人権規約だの既存の法律だの現行憲法だの判例だので認められていることを言い立てるばかりで、
「公益及び公の秩序」が見えていない。
自民党憲法案が、
「公益」だけでも、
「公の秩序」だけでも、
「公益または公の秩序」でも、
「公の秩序又は善良の風俗」でもなく、
「公益及び公の秩序」にした意味を考えてあげるべきだよ。
>>516 「公益及び公の秩序」は制約根拠であって制約基準じゃないからね
制約基準は、制約根拠ではなく権利から決まる
表現の自由だったら厳格基準、経済的自由なら緩やかな基準
つまり、制約根拠を変えることに意味はない
>>508 皮肉なもんで帝国日本が敗戦したから今度は別のカルトが資金力と組織力をもって台頭してる現状なんだよな
519 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:14:10.32 ID:a0ja/jvk0
>>518 アメリカはキリスト教を布教しようとして
よく見てみたら装花に先を越されてたから諦めたとかw
どっちもいやだったろ
520 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:15:32.15 ID:dMKKxLn+0
>>508 そのカルト大日本帝国てのにも米国資本が非常に大きく関与してるからなあ
日本自身の独立した民度が、相対的に低いのももちろんあるけれど
それが高い自由主義の覇権国側でも、言わば天使と悪魔の顔があり
内部で利害が分かれ、それぞれが終始不変ではなくブレもする
日本の方も好影響を受ける面もあれば、翻弄される面もある
またその時々で利益を享受し、被害を被る層が分かれる
戦前がすべて日本のせいと割り切れるものでもなく、戦後がすべて米国のお陰と
信頼できるものでもない。ある意味ではどっちも自作自演的な面すらある
>>517 急所とか作法とか、受験生本たくさん読んでる割には、
司法試験委員のブルー様が採点実感で明文で激怒してるようなこと平気で言っちゃうんだな・・・。
>>517 相変わらず、適当なことを言ってるよな。
自民党案に二重の基準論が妥当するとか、何の根拠もないだろ(笑)
しかも、他の権利にはほとんど書かれていない「公益」ないし「公の秩序」による制約を、
表現の自由に対して狙い撃ちしてるわけだからな。
>つまり、制約根拠を変えることに意味はない
意味があるから、わざわざ書き換えるんだろ(笑)
523 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:20:31.24 ID:FWtHc5sI0
>>508 宗教で色分けすれば日本は今も「カルト」ですよ
文明的には良くも悪しくもガラパゴス的な存在
治安維持法、特高警察云々については、必ずしもそうはおもわない
目を他分野に転じると労働市場の流動性なども進展次第では戦後の日本よりも高くなった可能性さえある
>>517 「公益及び公の秩序」を制約基準に用いられないとか用いてはならないなんてドコに書いてあるんですかぁ。
そんな「基準」じゃなくて「根拠」だから変える意味はないなんて言っちゃうならば、「公共の福祉」から「公益及び公の秩序」へ変える根拠も乏しくなると思うんですけど。
525 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:26:05.18 ID:1hcUP1uu0
「ネトサポに告ぐ」 勅命が発せられたのである。既に、天皇陛下の御命令が発せられたのである。 お前達はカルト安倍の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、 既に、天皇陛下の御命令によって、お前達は皆現行憲法を遵守せよと仰せられたのである。 此上お前達が飽く迄も抵抗したならば、夫は勅命に反抗することになり逆賊とならなければならない。 正しいことをしてゐると信じていたのに、それが間違って居たと知ったならば、 徒らに今迄の行がかりや義理上から、何時までも反抗的態度をとって、天皇陛下に叛き奉り、 逆賊としても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。 今からでも決して遅くはないから、直ちに抵抗をやめて現行憲法の下に復帰する様にせよ。 そうしたら今までの罪も許されるのである。 お前達の父兄は勿論のこと、国民全体も、それを心から祈って居るのである。速かに現在の妄想を棄てて帰って来い。
どう考えても憲法発議を過半数にするのは国民投票で否決されるだろ。 政権与党になれば発議し放題なんて不健全すぎ。
527 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:31:28.37 ID:djKmP0ei0
なんというか自民党案の憲法改正が通ったら、 天皇陛下は抗議として退位しそうな予感がする 皇太子も即位拒否で大荒れで、 その間隙をぬって竹田が皇籍復帰と即位をねらって安倍に擦り寄るというシナリオまでは読める
一票の格差5倍を放置しておいて 憲法改正なんて虫が良すぎ。
529 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:37:41.83 ID:FWtHc5sI0
あの官邸前の幼稚なおゆうぎは説得力を劇的なまでに減衰させてますが、自覚、ある?
530 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:38:04.14 ID:hLNBs1Zl0
>>1 誤った推論や事実誤認を前提とした無駄に長い文章。
韓国紙に見られる特徴が顕著なんだが。
531 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:38:50.97 ID:RDYUZRFx0
労働の義務も廃止しろよ。
532 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:41:19.70 ID:dMKKxLn+0
> 自由民主党は英語でリベラル・デモクラティック・パーティーと表記されるが、これほど実態とかけ離れた党名も珍しい。わずかな期間を > 除いて戦後ほぼ一貫して政権を握っている同党のかなりの部分は、思想的にも、組織面でも、さらに遺伝子的にも軍国主義時代の > 政治階層を引き継いでいる そもそもこのルーツは占領初期の米国(米軍)自身による、笹川、児玉、岸、正力といった戦犯容疑者の司法取引的な免責だろう さらに占領が本格化した後半の「逆コース」によって参謀本部・軍令部の数多くの生き残りも公職復帰 軍需企業も解体を免れ再統合を許された。また9条を覆す憲法改正もこの当時からの占領方針転換と出口戦略において 既に米国(米軍)側から求められていたことだ 別に何もかも米国のせいだなどと責任を全転嫁するつもりはないが、日本側の勢力・動機と米国側のそれが ある範囲で強く共鳴し協力し合っている勢力図の実態も、もう少し把握し伝えてもらわねばなるまい
533 :
529 :2015/02/27(金) 00:43:00.39 ID:FWtHc5sI0
早い話、憧憬を与えない どんなにカッコいいものを持ってきても絶望的にダサダサになる もう随分昔、宮台真司が西部邁を半べそにしてたけど、おまえたちも半べそかきたいのですか >官邸前の変な人達
スレタイの 抑圧的な中国 についての言及がないんだけど、これどう言う意味?
535 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:44:37.42 ID:dMKKxLn+0
現行なら労働でなく、勤労だろ
維新にそっぽを向かれたら2/3に達しないだろ 橋下は「協力」するとは言っても、「鵜呑み」するとは言ってないから 自民党案は公明と維新の意見を盛り込んで骨抜きになるな。
537 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 00:49:02.89 ID:EpRycNI40
じぶんたちの要求に反対する人民に対して「ヒトラー」「独裁」「右翼」「民主主義の破壊者」って罵声あびせるのやめてほしいんだ。
自民党憲法案の緊急事態に関するところも中途半端なんだよね。 「内閣が緊急事態宣言して国会に承認されたら政令が法律並の効力を持つ」ってことなんだけど、 東日本大震災の時も速やかな法律の可決に反対したのは自民党だけで、 緊急事態の時は自民党を排除すればいいってことになるw 憲法にこんな中途半端な規定いらんわ。 それに、真の危機の時には、そんな内閣も国会も正常に動けることを前提にしたシステムなんて意味がない。 本当の危機は、内閣総理大臣・国務大臣と天皇・男子皇族の大半が死んだり、行方不明になったときだ。 首相・大臣と天皇・男子皇族、19人+6人=25人が消えたら、1億3000万人は路頭に迷い、日本は完全に機能停止してしまう。 この25人全員が、皇居を中心とする半径10kmくらいの狭い範囲に住んでいるのだから、全くあり得ないことではない。 皇位継承権者が5人しかいないっていうのは、現行憲法を運用する上で最大級に欠陥なんだけど、見ないふりしてる。 イギリスみたいに王位継承順位を数千位まで決めておけとは言わないけど、せめて数十人くらいは決めておいた方がいい。
せめて「反ヘイト」という名のヘイトをやめてくれれば、特にクレームは無いかもしれない ワシントン大行進を擬態した行列も醜悪だし、リーダー格の国会議員が同志の暴力や非合法主義を肯定したと 解釈されても仕方のない発言や無法者のことをスペインでフランコと対峙した義勇兵に喩えるマヌケさ加減を雑誌に暴かれて ツイッターで逆ギレしたり 誰がそんなザマのぶさいくな運動に憧れると思ってるわけ? スレ違いになるからこのぐらいにしとくけど
540 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:04:59.59 ID:mUEDI8wW0
>>496 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
戦争のことなら、国連憲章第51条の拡大解釈をすればよいだけ。
このまえ、オバマ米大統領も国連憲章第51条に基づいて
自衛権の行使をする旨の公式文書を国連に提出してから、
中東での爆撃を始めていた。
国連憲章に書いてあるように、自衛権は基本的人権。
日本国憲法 第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
541 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:06:54.58 ID:f8be+qDg0
重要な法律は時限制にすればいいんじゃないの? この法律は何年何月まで有効とか、更新時期が来たらまた国民投票すればいい。
542 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:07:01.74 ID:8SjNp8MG0
「地方人よ!これが東京中華思想だ!」 ↓ <<目指すべきは、国土全体の効率を上げること>> ( この記事は週刊『夏野総研』とのコラボレーションでお届けします。) 「東京に集中して、何が悪いのか。東京に人口が集中することで、 ほかの地域を低い地位におとしめることにはならない。 むしろ東京が日本経済の全体を底上げしているということは否めようがないし、 東京が勢いを失うことは日本全体にとっていいことかどうかわからない」(夏野氏)。 →東京こそ神!、地方はかす。 2010年からは、日本全体の人口が減少に転じている。 この局面において夏野氏は、従来とは違う都市と地方の位置づけを改めて考えるべきと語る。 「高度成長期には道路を整備し、エネルギーを整備し、均衡ある国土の発展と いうものが基本方針としてあった。でも、これは人口が増加しているから必要であったわけで、 減少傾向にある今は、人口を拠点都市に集約し、国土全体の効率を上げることこそ求められて いるのではないか」(夏野氏)。→地方は切り捨てろ!
543 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:08:41.65 ID:mUEDI8wW0
>>523 >宗教で色分けすれば日本は今も「カルト」ですよ
>文明的には良くも悪しくもガラパゴス的な存在
端的に言う。それは、低知能だからだ。
極東アジアの猿のようなのが、
どうして憲法を変えられるんだ。
わからないのか、低脳が
544 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:12:58.68 ID:RDYUZRFx0
勤労の義務は ブサヨが勝手に日本内で中韓組織を作り 調子乗る原因 廃止普通に推薦。 国会でも足かせになる。
545 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:15:32.50 ID:RDYUZRFx0
勤労の義務は ブサヨが勝手に中間組織を作り 調子乗る原因 廃止を普通に推薦する。 不要な民主党社民党 旧社会党・社会党・紛らわしい売国党 共産党をなどを一挙に駆除できる。
自衛隊が合憲という最高裁判例は無い、か 憲法第9条は日本が主権国として持つ固有の自衛権を否定しておらず、 同条が禁止する戦力とは日本国が指揮・管理できる戦力のことであるから、外国の軍隊は戦力にあたらない。 したがって、アメリカ軍の駐留は憲法及び前文の趣旨に反しない。 他方で、日米安全保障条約のように高度な政治性をもつ条約については、 一見してきわめて明白に違憲無効と認められない限り、その内容について違憲かどうかの法的判断を下すことはできない
547 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:19:07.77 ID:mUEDI8wW0
548 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:21:02.86 ID:RDYUZRFx0
勤労に関する日本のあり方を 独自で確立するべき。 現行は強制色が強く 革命派に利用され 政治腐敗・売国政治になる傾向が長年継続している。 中間組織を作らせないためにも工夫した憲法にするべきであり 非常にこの部分を完成度の高い憲法にするべき。
549 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:22:39.15 ID:mUEDI8wW0
>>546 何を、やっているのだ。
極東アジアの低知能猿、
自衛権は、基本的人権だ。
我々が、書いたじゃないか!
日本国憲法 第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
550 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:23:53.99 ID:G1/9xupW0
海外の9割9分の人が 日本に9条があることなんて知りません
551 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:26:45.40 ID:RDYUZRFx0
中国は関係ない。 今後不安定が続く。 中国は無視して良いが 日本の憲法を刷新するにあたり 隣国のスパイ主体の憲法にならないよう 徹底した改訂とそれに応じた柔軟な追加が求められる。 中国は今後国内大量虐殺のような 歴史が待っている可能性が高いので 放っておいても脅威ではないが、日本国内の法整備には ブサヨよりで戦後レジュームのような よくわからない連合や労組 日教組など ブサヨ主体の中間組織を勝手に作られマスゴミに掌握されないような形にしなければならないのは 国民全員の共通の意識だろう。
552 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:28:03.04 ID:mUEDI8wW0
>>548 バカ
アメリカの憲法に義務なんて無いよ
アメリカ憲法は、アメリカ市民の権利だけを書いている。
そこは、GHQに対して、殺気だった形相で
もとの日本支配層が書かせたはずだ。
義務なんて、憲法に書くものではない。
553 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:29:36.60 ID:QaXTR7+f0
_____ /_____ヽ /_大好●韓国_\ 安倍ちゃんGJ うへへ γ / _ _ ヽ セコウさん 新しいカキコのテンプレちょうだいw / /. r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ ) ____ |ミ/ ̄ ̄ヽ二 ' ヽ二ノ ヽ / \ i~` ::::ー- (o o) ー-::. | /ノ \ u \ 0 ∴ i_ _i ∴ | /(●) (●) \ ヽ ノ \  ̄ / ヽ / | (__人__) u. | だからバカと云われるんだよ ヽ_ ` -!j´ _ノ \ u.` ⌒´ / 少しは自分で考えろよ・・・ /  ̄ ̄ ── \ ノ \ 自民工作員=ネトサポ
554 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:29:38.06 ID:RDYUZRFx0
555 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:30:10.35 ID:4tKcSwDG0
もうめんどう。憲法破棄でOK.領海侵犯サンゴ泥棒は撃沈。領空侵犯は撃墜。 反日組織は虐殺でいい。
556 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:31:08.11 ID:+SwYVNTM0
6つの「責務」何も問題ないですね これに反対するのはテロリストかアナーキーストですね
557 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:31:16.66 ID:mUEDI8wW0
>>550 極東アジアの低知能猿、
9条は、国際法と同一だ。
1928年不戦条約の文面と9条は、完全に一致している。
9条を変えるということは、
これから安倍・自民党が、
国際法を破って侵略戦争を始めるということを
意思表示している。
これは、戦線布告と変わらない。
だから、安倍が、国際的に大問題になっている。
558 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:34:22.28 ID:mUEDI8wW0
>>555 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
559 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:35:58.10 ID:RDYUZRFx0
>>557 バカと日本に言うエネルギーがあれば
今後中国で大虐殺が行われるであろう
中国の政党に文句を言った方がいい。
それに国内法と国際法は別物だ。
日本は中国の政治安定に改憲後寄与したくないからだ。
米憲法という解釈は間違いではないが
勤労の義務とは書かれている。
それが現状 ブサヨ組織により
連合や日教組などの反日組織のテロ行為により
尖閣諸島の妨害を始め中国政府の安定のため使われている。
これは由々しき問題であるのだよ。アホタレ。
560 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:40:00.05 ID:mUEDI8wW0
>>559 共和党ティーパーティーが、
去年秋の米中間選挙で大勝した。
いま、ティーパーティーは
アメリカ合衆国憲法に戻ろうという運動を行っている。
どういうことかというと、
憲法では大統領は戦争を始められない。
憲法では合衆国議会だけが戦争を始められる。
日本は嫌いだから、日米安保があっても助けないということだ。
日本の掲示板がヒント。
561 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:46:14.85 ID:RDYUZRFx0
>>560 1945年終戦後4年もたってから
1949年に設立した戦勝国でもない中国が
日本に文句をいう筋合いは皆無である。
このことは日本に必要以上に手を出せないことを意味する。
日本人は中国人により試されているわけではなのだ。
オバマが親中とはいえ
親中すぎることで損をする事も知っている。
だから今後米国のことを日本が必要以上に考えることはないのだよネットキムチ。
562 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:48:46.47 ID:mUEDI8wW0
>>561 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
563 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:50:53.40 ID:RDYUZRFx0
↑ 日本人の皆様 これがブサヨの 火傷 & ファビョリでございます。 知っておきましょう。 ここの日本の勝利宣言を致します。 改憲しましょう。
いいからジャップしねよ
565 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:54:50.36 ID:QaXTR7+f0
566 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:54:58.02 ID:mUEDI8wW0
>>563 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
567 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 01:58:49.22 ID:RDYUZRFx0
核は持ち込むべきか否か。 これはあいまいで存在を匂わせる手法を取るか 変化形にするかどうか 様々な議論がある。 保有していること前提で憲法を改定することが望まれる。
568 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:00:08.84 ID:Iv0vsnqJ0
俺も9条ばっかりに世間の目が行っているスキに 他の条文を都合よく変えるような気がしている。 その条文を変えた後に「9条は当面保持」なんてぬけぬけと言いそう。
569 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:00:16.63 ID:mUEDI8wW0
>>567 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
570 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:02:23.74 ID:RDYUZRFx0
参議院はいらないのではないか? とも思われる
2つIDあぼーんしたらほとんど何も残らなくなったw
572 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:05:10.54 ID:mUEDI8wW0
>>551 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
国連の機能は、地域ごとと決まっている。
戦争をする国に対して、強制力を行使するのが
国連常任理事国だ。
東アジア地域での国連常任理事国は、中国。
アメリカが、関係が無い。
573 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:06:20.56 ID:RDYUZRFx0
憲法の前文も改正しなさい。 あれはよくない。 意味がわからない。
574 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:08:35.30 ID:Nz4N1xey0
>>540 それも正当な手続きとは国民から捉われないな
アメリカは革命直前だ
誰にも止めることはできない。
575 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:12:10.10 ID:Nz4N1xey0
もうアメリカの国民自体が気付き始めた。 自分達が観させられているメディアに政治家こそが幻想であると 市民に核を使うなど証拠が提出できないとしても 疑念は払拭することなぞ不可能。 関係者の逮捕劇も茶番としか見えないだろうな。 詰んでるよアメリカ
576 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:16:00.37 ID:RDYUZRFx0
憲法21条も国益に合致しているとは思えない。
意訳:お願いやめてー! という牽制
578 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:19:58.09 ID:Ou3jt/F80
中国様は抑圧的でも価値上昇しまくったじゃないっすか
自民党はそもそも党是が憲法改正でしょ
580 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:20:23.13 ID:ia27igQ40
拡大解釈したりして法の運用に問題があるから少しぐらい締めたほうがいいと思う
581 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:21:00.95 ID:Nz4N1xey0
582 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:23:40.78 ID:mUEDI8wW0
>>579 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
583 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:31:48.04 ID:mUEDI8wW0
>>574 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
584 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 02:41:34.88 ID:Ttb/nMND0
憲法改正議論はオワコンだよ。 9条改正理由が無くなったからね。
585 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:43:20.53 ID:fbmMwRRJ0
アメリカメディアが日本を中国にぶつけようと躍起になってるね
どこまでタガを外したら崩壊するのか チキンゲームみたいなモンだな まだ大丈夫って段階で止めないと 結局崩壊するまで外し続ける
ばれたニダ
588 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:49:11.00 ID:BgmdzXBa0
長いスパンで見れば、歴史は繰り返す。形態に違いがあってもね 最近ほんとにそう思うなぁ、人は生きるために戦う、そして地球にはww1の時点で余地がない。 ただ、島国日本が、関が原以降に作った社会見たいのを世界が作れれば別かなぁ、無理だな
589 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 02:50:34.93 ID:Ttb/nMND0
中韓を準敵国指定。 領海・領空・領土の専守防衛解除の請願で、政府と自衛隊がにらみ合い状態だから。 戦争まで行かなくて、通常の国防に変わるだけ。 国会議員全体の国家反逆罪のオマケつき。 もう楽勝でしょ?
カクカクうっさいぞー 日本の国内において何かが起きてるのはマジだけどなー、多分
591 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:54:34.07 ID:RDYUZRFx0
中国が反転して戦争にしむける構図を 如何に自爆させるかがポイント。
592 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:54:52.77 ID:634UFtyr0
ネオコンからの要請で全体主義に変えるんだろう。 戦争がしやすいように。 アメリカの経済を立て直すには大戦争しかない。 日本が戦争始めれば、アメリカが潤う。 すべてはアメリカのための安倍内閣。
593 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 02:55:20.28 ID:Ttb/nMND0
朝鮮議会の火病を対処すれば、日本の奴隷社会は終わるよ。
594 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 02:57:08.03 ID:RC5Qcx1I0
クソバカ日本 ネトウヨのせいで大童夢中の大わらわw
595 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 02:57:41.18 ID:Ttb/nMND0
安倍に追従する国家権力は、もう無いよ。
キミは安倍のために死ねるか
597 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:00:34.70 ID:QaXTR7+f0
まあ、他にも酷いところが山ほどあるが、 なによりも酷いのは、あの改憲案に日本国民の理念も理想も哲学も感じ取れないことだ。 あれは憲法などではない。 日本国民を都合よく動かすために矛盾が無いよう慎重に言葉を選び作られた無味乾燥な、 『国』が『国民』に突きつける詐術に満ちた契約書だ。
598 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 03:07:56.54 ID:Ttb/nMND0
>>597 附則3を最高裁判所が素通ししたのも駄目なんだよね。
あれは司法への威嚇文書だから。80条辺りとセットだったかな。
最高検察庁は理解してた。
全部終わってる。
599 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:11:39.40 ID:KQEtYZoY0
アメリカのバカマスゴミは、テメーらの政府がテメーらの国民を騙し、 盗聴し、人権を侵害し、戦争に駆り立ててる事実を批判したらどうなんだ?w
600 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:12:44.10 ID:djKmP0ei0
>>597 あの自民改憲案って、『国民』と規定される階級以外の人がいることを前提として書かれてる
そしてその憲法の枠外にいる『人』は天皇・皇族だけではないそれなりに大規模な人数が想定されてる
ここまで来ると要するに『貴族制度』の再導入にしかみえんのだよね
601 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:12:45.70 ID:upbh6ZzG0
>>592 米国は司法制度改革でもやってろよ、と思う
不幸の要因は経済活動じゃねぇ
法だ
まあどんな憲法を草案し国民を縛ろうと革命が起る時は起こる
603 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 03:14:17.54 ID:Ttb/nMND0
請願内用知らないって、朝鮮人だってことの自己紹介にしかならないよ?
604 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:15:03.57 ID:djKmP0ei0
問題は革命を図る勢力が市井側だけとは限らないってことで 政権側が国家簒奪を目的として白色革命をやる可能性もある 今回の改憲案否決されたらいきなり軍事行動起こされて戒厳令とかありえるかもね
宗教は政治上の権力を行使してもよい カルトの勝ち〜^^日本制圧おめでと
606 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:27:28.38 ID:0PWzdjeV0
スミス氏はアホだな
607 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:28:27.76 ID:RDYUZRFx0
中間組織を徹底して厳罰化し マスゴミにメス入れる。
608 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 03:29:23.76 ID:Ttb/nMND0
>>604 安倍に自衛隊がついてないのに誰が軍事制圧するの?
外人が日本の事に口出しすんじゃねーぞ
610 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:40:56.92 ID:kyKFzRGp0
>>538 ちょっと怖いよね。
中国軍の例の鳩首作戦って日本に
有効だと思われてそう。
611 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 03:41:28.82 ID:Ttb/nMND0
>>607 放送業界断罪の請願書は用意してるから期待してて。
612 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 03:46:00.04 ID:uZ7AXo770
613 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 04:06:17.11 ID:bK9PpN4C0
公共の秩序とやらの為に表現や報道の自由を制限するとかマジでキチガイかよ 北朝鮮を笑えないな 国民の自由や権利を奪う事しか考えてねえのかこいつら
614 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 04:13:41.56 ID:98gW7rNn0
1、戦争に巻き込まれたら国民が不幸になるから馬鹿な政治家が現れても 戦争が出来ないように制限 2、国民の基本的人権を非常に重視して、あほな政治家が現れても人権侵害が 起こらないようにしてる 3、馬鹿な政治家が簡単に改正できないように硬性憲法 現行憲法がアメからいわれたのは否定しないが昭和天皇が政治家の暴走に愛想つ かしたって方がほんとのところだろ
しかし、保守って単語の意味を知ってるのかと時々思うな。 改革をする保守、守れと言う改革派。
616 :
もっこす ◆lYLkDmgQBa4Q :2015/02/27(金) 05:14:08.08 ID:EaZdw43q0
ネットウヨてのは、パソコン通信の昔から、中高校生だった。
日本人を空襲や原爆で虐殺したから正当化に必死の鬼畜米英
618 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:16:23.17 ID:V/7kaeLu0
九条ばかり大切にして、 「民主主義」とか「基本的人権」を無視する 九条バカ。 お前らも、安倍ちゃんと五十歩百歩なんだよ。
九条車庫前
620 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:26:36.72 ID:98gW7rNn0
国民の権利をこんなに守ってる憲法替える必要あるのかよ
621 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:26:41.04 ID:HmVqUUy+0
九条の二項だけ直せばいい。 他は余計なことせんでいい。
622 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:35:00.30 ID:oCR8KIaP0
623 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:37:15.50 ID:rITnKp+70
自民党の憲法改正案は頭の狂った奴が書いてる あんなものよく党の提案として出してるわ 議員たちも興味ないから、きちんと内容チェックしてないんだろ
メリケンや支那みたいな 馬鹿な戦争キチガイが 何言っても説得力ないわな おまえらが9条輸入して守れアホ
625 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:43:48.79 ID:E+ri2yTS0
今の憲法は日本人には立派過ぎるのだよ。 猿に服を着せたようなもので、要するに似合ってないということだ。 法律で社会を統治するというところから似合ってない。 どんないい物でも似合わないのはどうしようもない。
626 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:46:23.69 ID:mUEDI8wW0
>>621 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
兵力不保持は、イギリスの権利章典だ。
国民の権利!
アメリカは、二次大戦開戦時は弱かっただろ。
イギリス権利章典の引用が当然だったからだ。
日本は重税で、国がすでに疲弊していた。
627 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 06:59:44.96 ID:f/OwASv00
9条改正には賛成だが、自民の改憲案はクソ以外の何物でもない
628 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:07:26.59 ID:mUEDI8wW0
>>627 >9条改正には賛成
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
1928年不戦条約は、日本も含めて全世界が締結していた。
1928年不戦条約を破った戦争犯罪国は日本だったのだ!
ドイツのナチ・ヒトラーでさえも、日本による満州不法侵略の後のことだ!
極東アジアの低知能猿は遺伝子も含めて地球上から抹殺しなければならない!
629 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:09:34.67 ID:COqND5mP0
自由とか人権なんてのがむしろ害毒だっつーの…
630 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:11:54.70 ID:mUEDI8wW0
>>629 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
631 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:16:48.05 ID:GvIbJVrQ0
>>466 日本は大日本帝国の全体主義こそが伝統だからな
その古き良き伝統に回帰すべき
633 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:23:32.24 ID:P5II/6FY0
普通の国が持っている権利を手に入れるってだけだろ。 日本を批判するなら、まずテメーの国に憲法9条を制定してから言え。 日本を9条で押さえつけろ、生存権を奪え、というのはアパルトヘイト以上の人権侵害だろ。
634 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:25:56.63 ID:mUEDI8wW0
>>632-633 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
日本による1931年満州不法侵略について、
国際連盟が調査団を派遣した。
国際連盟や1928年パリ不戦条約という平和のための条約は
日本一国によって、全て破棄された。
このことは、この後のドイツ・イタリア・オーストリアによる
軍事侵略が開始される原因ともなった!
635 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:29:52.26 ID:QaXTR7+f0
.
善良な市民
https://www.youtube.com/watch?v=wyFbtwp_ggk .
/_____ヽ
/_大好●韓国_\ 安倍ちゃんGJ うへへ
γ / _ _ ヽ セコウさん 新しいカキコのテンプレちょうだいw
/ /. r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ ) ____
|ミ/ ̄ ̄ヽ二 ' ヽ二ノ ヽ / \
i~` ::::ー- (o o) ー-::. | /ノ \ u \
0 ∴ i_ _i ∴ | /(●) (●) \
ヽ ノ \  ̄ / ヽ / | (__人__) u. | だからバカと云われるんだよ
ヽ_ ` -!j´ _ノ \ u.` ⌒´ / 少しは自分で考えろよ・・・
/  ̄ ̄ ── \ ノ \
自民工作員=ネトサポ
636 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:33:33.39 ID:mUEDI8wW0
638 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:38:04.58 ID:mUEDI8wW0
>安倍「憲法にはかつて国家権力を縛るという意味もあったが
>それは王権が絶対権力を持っていた頃のもので今は違う」
安倍・自民党は大間違い!
間違ってる安倍は世界の人々に対する脅威・恐怖!!
間違ってる安倍・日本はテロリスト!!!
下記は、現在のアメリカ合衆国大統領官邸、
ホワイトハウス公式ホームページからの引用です。
http://www.whitehouse.gov/our-government/the-constitution The Constitution
---------------------
The Constitution of the United States of America is
the supreme law of the United States.
Empowered with the sovereign authority of the people
by the framers and the consent of the legislatures of the states,
it is the source of all government powers,
and also provides important limitations on the government
that protect the fundamental rights of United States citizens.
つまり「羊のように従順な日本が好き」ってことか。
640 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 07:50:14.20 ID:Ttb/nMND0
ホント朝鮮人しかいないのなw 敵国指定して9条の適用がとするって民意レベルではもう決まった話じゃん。 専守防衛解除も含めて。 おまえら何処の国の話してんの?
641 :
日本鬼子 ◆MEIeHLmcwA :2015/02/27(金) 07:57:44.61 ID:Ttb/nMND0
>>640 >敵国指定して9条の適用がとするって民意レベルではもう決まった話じゃん。
訂正
敵国指定して9条の適用外とするって民意レベルではもう決まった話じゃん。
642 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 07:59:23.34 ID:mUEDI8wW0
>>640 極東アジアの低知能猿には、
やはりどうしても理解不能なようだ。
もう一度、核爆発させるしかない。
Hiroshima、Nagasaki、Fukushima は連続している。
つぎのは、とても大きいかもね。
日本の憲法9条は、日本がパリ不戦条約を破り捨てたので
ネアンデルタール種猿の国のためにパリ不戦条約をコピペしといた。
643 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:03:16.38 ID:mUEDI8wW0
644 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:10:08.54 ID:D9bIMnll0
国の宝ってのはいつの時代でも人材。 憲法なんかじゃないです。
645 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:13:19.23 ID:mUEDI8wW0
また朝鮮勢力の無駄な工作か 海外メディアを語れば日本人が信じるとでも思ってるのか その手もばれてんだよ、もう
647 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:16:20.54 ID:mUEDI8wW0
648 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:20:23.39 ID:mUEDI8wW0
>>646 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
649 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:23:19.84 ID:RTNs9tHZ0
日付が変わってスクリプト馬鹿のIDも変わったか、NGNGっと。
650 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:26:42.17 ID:cykQNHUB0
何が「改正」だよ、烏滸がましい。 んなことはチャンと守ってるやつの言うことだよ。
651 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:31:04.94 ID:GUgjgEBd0
アメリカが書いて共産党が守る日本国憲法w
国内の改憲反対派の朝鮮人スパイと、まるで同じ主張だなw アメリカが、ここまで干渉するはずないでしょう。 これまでと同じく、在日&韓国マネーによる記事&記者買収でしょう。
653 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:38:29.72 ID:yF0Va4yx0
>>651 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
アメリカは護憲だけだ。
アメリカは建国以来、憲法の条文を一度も変えたことは無い。
民主主義憲法を変えると独裁政治になる。
日本の自民党は、過激派右翼、Extremist、ようするに政治テロだ。
アメリカなら、特殊部隊がヘリで突然に急襲し全員を殺害する。
654 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 08:53:50.41 ID:gzAtfL9/0
9条改正反対派は外国マスゴミにまで告げ口で御苦労さまですww
紙に書いてある事を厳格に守っても時代に沿わなくなったら柔軟に進化させなきゃ 世界から孤立するだろ。 全く9条原理主義者には困ったもんだよ。
階級が固定化された社会の形成を目指しているんだろう 今のところ着実に成功していると思う 個人的には反対だが、国民が支持してしまうんだからしょうがない
657 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 09:06:56.92 ID:yF0Va4yx0
>>57 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
九条の二項。
兵力不保持は、イギリスの権利章典だ。
国民の権利!
アメリカは、二次大戦開戦時は弱かっただろ。
イギリス権利章典の引用が当然のことだったからだ。
日本は重税で、国がすでに疲弊していた。
単に「9条を変えるための憲法改正だ」とキャンペーンしておいて、 その実、他の部分に密かに爆弾が仕掛けられているわけか。
明治以降の日本は一時的に分不相応なほど成功する代わりに 普通の国なら引かない大凶籤を引いてしまうような致命的な運の悪さを持つ国でもあるから このまま中東、北朝鮮レベルの悲劇の国になる可能性も否定できない アメリカも最近は寝返って中国側に付く可能性の低い政権なら何でもいいと思ってそうだし とりあえず日本を元々守っていた仏様に祈るわ。国家神道はいらん
660 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 09:14:26.72 ID:yF0Va4yx0
>>654 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
憲法の解釈変更がどうして出来ないのだ。
民主主義憲法の条文を変更したら、独裁政治になる。
プロテスタントは、バイブルの解釈変更を行う。
欧州の北、英米独北欧スイスオランダベルギーバルト、はプロテスタントだ
661 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 11:02:06.92 ID:rvIAc/fu0
あららー
662 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 11:26:12.86 ID:NV8bV53vQ
安倍は中国や朝鮮みたいな国が憧れなのかな? だからあの国々が羨ましくて悔しいから嫌いなフリをしてるのかもしれない。 で、憲法やら法律を中国や朝鮮みたいに動かせるように改正したいと。
663 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 11:29:54.27 ID:+lV9/doQ0
>>1 自民改憲案は狂気だからな
ちなみにだが、自民が一見リベラルっぽいこと言ってるのは巨大資本の利益のためね
こんなクソ憲法のせいで空き家対策やゴミ屋敷対策がまったく進まないんだが… 護憲バカは絶対考えてないよな。
665 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 12:45:24.87 ID:eFwls4GX0
666 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 12:48:23.19 ID:eFwls4GX0
667 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 13:44:11.24 ID:CrWmiFdG0
統一協会の議員はどうして 「米国のためにアジアの対立をあおる」の?
668 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 13:57:35.71 ID:21rInig70
いちばん危険なのは不正選挙 どんなひどい憲法案でもすんなり通ってしまう 地方選の前に、開票制度をなんとかしなくちゃいけない 投票した場所で開票すべきなんだよ 全部監視しなくちゃいけない 票操作してるの共産党だけだと思うなよ 自民もやってるぞ
>報道の自由ランキング 一位フィンランドって それ誰得?w
671 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 15:18:14.74 ID:RbxkaIyt0
日本が対シナの軍事力を持って戦える国になってどこで価値が下がるんだよ?ww せいぜい、シナ朝鮮と日本国内の在日左翼の間で価値が下がるだけでしょ。 反日テロリストどもにどう思われようが知ったことではないから。 安倍総理、憲法改正早く! 後藤さんと湯川さんの命をムダにしないためにも日本をテロと戦える国にしなければいけない。
672 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 15:21:31.05 ID:xOUfIP81
673 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 15:25:13.59 ID:fOMNsSqr0
まさに創価のための改憲草案といえよう。
>>671 >どこで価値が下がるんだよ?
あとチャイナマネーを融通してもらってる1みたいなファシストにとってかなw
675 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 15:45:52.73 ID:pFT+5BF30
個別的自衛権があるのに何言っているんだか 珊瑚密猟の件なんか、明らかに中国への忠誠の証か貢物だったし
676 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 16:07:31.72 ID:Ty+A4pCN0
>>675 そんなことは、ウクライナでさえ、出来てるじゃないか!
欲しがってる尖閣諸島を中国に奪取させる。
その際、派手に、日本の自衛隊員を殺害させる。
(むしろ、そのために私有地にして民間人を尖閣に住まわせて子供もたくさん
産ませておくべきだった)
惨い流血の写真を全世界の世論にアピールする、
そして、
欧米に中国にたいする経済制裁をおこなってもらう。
ロシアと異なり経済大国化したいまの中国ならば、
経済制裁に対して超弱いのだ。
南京大虐殺とか、中国らが世界世論を味方にしたのと同じことだ!
安倍、おまえが、何も出来ていない!!!!
憲法のことでは、ない!!!!!!!!!!
677 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 16:57:03.78 ID:5S5shB3s0
福島原発の放射能 被曝 子供が心停止で突然死! 続々報告! 政府マスコミは隠蔽! 生活の党と山本太郎となかまたち 小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」 他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。 人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、 世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。 magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly 非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。 magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。 magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
678 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:13:36.17 ID:dMKKxLn+0
>>633 こういうアホは何とかならんのか
あらゆる国は他の国に対して等しく権利を持っており
これは誰にも奪うことはできない
政府の権限と対立しこれに制約を加えるのは
その国の主権者である国民
ゆえに日本国自体はいささかも国際法上の権利を制限などされていない
日本国自体(主権者国民と法の支配)が政府に制約を課しているだけ
679 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:19:00.71 ID:b4Uxh6wT0
こんなことはネトサヨの俺ならわかってきたことだがアメリカに指摘されるとなんだよって思う まずは戦争体質をやめてからいってくれ世界中にある米軍基地もな
特定秘密保護法がどうとか言ってる時点で日本の左翼の入れ知恵なのがまるわかりだな アメリカではスパイしても罰せられないんですか?
681 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:23:33.81 ID:b4Uxh6wT0
日本にあれこれ言う前に他の国みてみろよ 中国ロシアとはいわん アメリカイギリスフランスと比べてどうなのかと
あんたの国の大統領が中国を増長させたから自衛せざるを得なくなったんですけどねえ
684 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:34:49.23 ID:dMKKxLn+0
米国は議会にもインテリジェンスコミュニティがあって 党派を超えて文民が国家機密を共有し統制を効かせる仕組みがあるからなあ 資料の保存と情報公開制度が整えられていて、公文書の機密解除も厳格に進められるし まあ米国が完全だなんて言わないが、サルがキャアキャア仲間を呼ぶみたいに ただ米国ガー、米国モーと子供じみた脊髄反射をするだけでなく 冷静に彼我の差を思い知らないとね
もともと公共の福祉で規定されてたことと自由と責任という当たり前のことにしか思えない事を言われてもハア?としか思わず
686 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:43:46.90 ID:8sgzT9yE0
世界基準なら自民は中道保守で右翼政党じゃないよ。悪く言えば官僚と癒着した税金バラマキ政党。 戦後の日本はもっとも成功した社会主義国とさえ外国から言われたことがある。
687 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:47:47.61 ID:dMKKxLn+0
>>686 つまり官僚中心の一党独裁で民主主義国家ではない、ということで
とても誇れることではない
しかも社会主義的政策のほとんど唯一の成果としての生活水準と平等性のバランスも
今では失われ、ますます格差が拡大し、貧困層が増えている
究極の悪いとこドリだね
688 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:49:24.50 ID:CTXIj/RA0
安倍は憲法改正したいなら、まずTPPを諦めろ アメリカに尻尾振りながら自主独立だ憲法改正だなんて言っても、保守派からの信任を得られるはずないだろ
>>686 55年体制下の自民党は確かにそうだったな
極左を除く国民各層から満遍なく利害や希望を吸い上げ調整し、最大公約数的な政策を
実現してきたから長期安定政権が実現した
一般に言われる民主主義とは少し違う、単一民族国家ならではの談合と配慮に基づいた
政治が可能な良い時代だったと思うわ
690 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:51:55.71 ID:y29P8mJd0
691 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:51:56.48 ID:KBbv7QtN0
国家の立法に携われるレベルとは? 民主党イケメンエリート玉木→東大法卒、大蔵省 宇都宮けんじ→東大法在学中に旧弁護士資格取得、日弁連会長 維新江田けんじ→東大法在学中に旧弁護士資格取得、通産省 民主党小川淳也→東大法卒、自治省 民主党前原誠司→京大法卒、父親が裁判官職員というサラブレッド 民主党岡田克也→東大法卒、通産省 民主党細野豪志→京大法卒、三菱研究員 社民党福島瑞穂→東大法卒、全国模試一位の超絶才女、世界の頭脳トップ100に選ばれる 稲田(自民党)、橋下(憲法改正論者)、佐世保殺人鬼モナミ父 (自民党県知事候補) 早稲田卒旧弁の司法浪人4流弁護士w 企業弁護士もお断りされるレベルの、金儲けが美味いだけのヤクザ弁護士w こんなのを立法に関わらせたら、法律に矛盾と不協和音がうまれてめちゃくちゃになるw 安倍(成蹊法学部卒w憲法改正論者筆頭池沼総理w)、麻生(学習院法学部卒w憲法改正論者)
692 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 17:55:51.67 ID:6kukNvO+0
だったら、米国の共和党も民主党も奴隷制時代の遺伝子引き継いでるじゃん
693 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 18:01:24.30 ID:lDth+hIi0
>>3 >国境なき記者団
最近こいつらに「見境なき記者団」って命名がなされたよねw
694 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 18:02:33.25 ID:oCu7Ago30
まずとにかく何でもいいから一度改憲しよう 1度やれば慣れる 2回、3回と改憲を重ねる中で9条も変えればいい
695 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 18:06:50.94 ID:KBbv7QtN0
国家の立法に携われるレベルとは? 民主党イケメンエリート玉木→東大法卒、大蔵省 宇都宮けんじ→東大法在学中に旧弁護士資格取得、日弁連会長 維新江田けんじ→東大法在学中に旧弁護士資格と国家公務員上級資格取得の天才、通産省 民主党小川淳也→東大法卒、自治省 民主党前原誠司→京大法卒、父親が裁判官職員というサラブレッド 民主党岡田克也→東大法卒、通産省 民主党細野豪志→京大法卒、三菱研究員 社民党福島瑞穂→東大法卒、全国模試一位の超絶才女、1987年に旧弁護士資格取得、世界の頭脳トップ100に選ばれる 稲田(自民党)、橋下(憲法改正論者)、佐世保殺人鬼モナミ父 (自民党県知事候補) 早稲田卒旧弁の司法浪人4流弁護士w 企業弁護士もお断りされるレベルの、金儲けが美味いだけのヤクザ弁護士w こんなのを立法に関わらせたら、法律に矛盾と不協和音がうまれてめちゃくちゃになるw 安倍(成蹊法学部卒w憲法改正論者筆頭池沼総理w)、麻生(学習院法学部卒w憲法改正論者) 何故ことごとく憲法改正論者は低学歴なのか?
696 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 18:39:51.34 ID:KBbv7QtN0
>>695 国家の立法に携われるレベルとは?2
亀井静香→東大経卒、警察庁長官
維新柿沢みと→東大法卒、NHK職員
浅尾慶一郎→東大法卒、MBAホルダー
孫崎享→東大法学部在学中に、早々と国家公務員上級試験を突破し中退、外務省入、外務省国際情報局長まで上り詰めた天才
孫崎って優秀だったのになぜあんな色物になってしまったのかw
698 :
名無しさん@1周年 :2015/02/27(金) 19:16:26.27 ID:b6YmG8fA0
701 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 05:15:23.32 ID:5TBq4GeM0
まじでやばいよ。この地雷。 自民党では立憲主義という言葉すら知らなくても、憲法起草委員会事務局長とかできちゃうわけだし、 自民党にごくごく初歩的な憲法論点に関するチェック機能など存在しない。
アメリカという他国が日本政府を縛る日米地位協定はほったらかして 日本国民が日本政府を縛る憲法に異様にこだわる安倍ちゃんとお友達
703 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:21:22.21 ID:wGk6WCvU0
最近の自民は九条改正に飽き足らず。 「国民主権」や「基本的人権」まで改悪しようとしているからな。 さすがに「もうついて行くの無理!!」 と思っている奴も多そうだが。
704 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:21:56.65 ID:DDic8Ni/0
>>702 共和党ティーパーティーが、
去年秋の米中間選挙で大勝した。
いま、ティーパーティーは
アメリカ合衆国憲法に戻ろうという運動を行っている。
どういうことかというと、
憲法では大統領は戦争を始められない。
憲法では合衆国議会だけが戦争を始められる。
日本は嫌いだから、日米安保があっても助けないということだ。
韓国撤退のつぎは日本撤退なんだ
日本の掲示板がヒント。
705 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:33:02.42 ID:DDic8Ni/0
>>703 ○ 国連憲章にも書いてあるように自衛権は基本的人権
○ 1928年パリ不戦条約以後、現在も、国際法では国民の人権を擁護する
目的の自衛権行使以外の戦争は犯罪
○ パールハーバーの御前会議、安倍の祖父である商工大臣岸信介がA級戦犯
自衛権はここに書いた。
九条の次の次になる十一条だ
日本国憲法 第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
706 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:38:18.78 ID:T81y/T0MO
そもそも、日本人に近代憲法は作れない。 自由、人権、国家などに関する哲学、理念が中世のままだからね。
707 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:38:50.44 ID:1Ek3GYzG0
>>705 自衛権は国際法で認められた権利であり、憲法第九条でもそれを否定していない
だから自衛隊を保持している
改憲の必要なんてないだろう
708 :
アベ国バンザ〜イ♪総帥は神格化されたのだ!(笑)♪ :2015/02/28(土) 10:43:38.71 ID:aiSUVj6KO
カルト大帝国独立憲法おめでとう♪。 徴兵制復活おめでとう♪。不撓不屈の旧帝国陸軍魂復活おめでとう♪。 乃木稀典式人柱突撃隊復活おめでとう♪。 ゴイム魚雷神風モヒカン特攻隊おめでとう♪。 陸軍中野学校復活おめでとう♪。ミドリ十字復活おめでとう♪。関東軍復活おめでとう♪。カルト大帝国に栄光あれ!ジークジオン!万歳♪。(笑)\(^O^)/
709 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:54:18.09 ID:JEGbKmao0
>>689 森小泉以降の自民党は違うね。強行採決が多くなった
ある意味では民主主義に近づいたけど、有権者が昔の利益誘導型の自民党だと思ってるから献金問題みたいなのが起こる
710 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:54:30.04 ID:8Qax54480
尿道を指でパクパクさせて腹話術してチンポと会話することはある
711 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:56:08.57 ID:oLTFV+kE0
>>709 清和会が実権を握ってからおかしくなったね
国民の利益よりも売国に走るようになった
>こうした概念は中国やロシアでなら場違いではないだろう。 中国やロシアは人権を踏みにじっても良いが日本はダメって言いたいんだろうけど たんに、中国やロシアの国益になるからやるなって話になってるwww
713 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:57:39.23 ID:aocgb/720
もともと、西欧的な自由主義、民主主義の価値観が日本人には合わないんだよ。 有能な徳のあふれる人物が仁政を行い、庶民は何も言わずそれに従うというのが、東洋国家の正しい姿だ。 問題はまあ、何をもって「有能」だとか「徳」とするのか、ということだがw
714 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 10:59:39.89 ID:/U7WhxVn0
日米地位協定はほったらかして るのはアメ様のほうだろ アメ様は自由自由と言いながら他国には不平等条約を押し付けて平気な国なんですよ
>もともと、西欧的な自由主義、民主主義の価値観が日本人には合わないんだよ。 中国が人権問題でアメリカからかけられる批判・圧力に反発する理屈と同じ イスラム過激派がテロ行為を正当化する理屈と同じ
>>1 自民党の憲法改正案は、個人の自由や基本的人権を、非常に制限していて、天賦人権説すら否定している訳だね。
つまり、ロシアや中国よりも、独裁主義や全体主義的な、先進国では無い国を、目指している訳だ。
日本の衰退が、さらに加速して行くのは間違い無いだろう。
717 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 11:06:04.22 ID:Qxx91JDI0
>>707 2行目まではそのとおりだが、3行目が違う。
■現行憲法で合憲(最高裁判例を含む)
@個別的・集団的自衛権(正当防衛)の限定行使
A自衛隊の保持
■憲法改正の意義
@個別的・集団的自衛権(正当防衛)制約の撤廃
A軍隊の保持
718 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 11:13:50.08 ID:JEGbKmao0
>>711 森以前は多少は自浄作用があったからね
ロッキード事件やリクルート事件みたいなのが起こっても党内で下ろそうとする動きがあった
今の下村の疑惑はそのレベルの案件なわけだけど、自民党は党を挙げて庇おうとしている。ましてやNHKが「政府が右といえば右」と会長が言う局にまで成り下がってる
正直、かなり日本の政治は正念場に来てると思う
719 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 12:07:34.95 ID:DDic8Ni/0
>>717 極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる
いまの国際法は、軍なんて認めてない。
国連憲章は、個別自衛権の行使と集団自衛権の行使だけを容認している。
720 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 12:10:48.47 ID:DDic8Ni/0
>>713 低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
低知能のネアンデルタールは、危険だ。
四度目の核攻撃が必要だ
721 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 12:13:39.97 ID:Ff+g/8iB0
>>30 お前、普段の生活で他人との会話が成り立たないだろ
青山が言ってたけど安倍は9条改正じゃなくて、有事の際の国民の私的権利制限と 財政健全化(先送りの禁止)を憲法に盛り込むことを優先するんだって。 来年の夏に発議して国民投票にかける予定なんだってさ。
>>271 アンカーに続いてそう遠くないうちにザ・ボイスも打ち切りじゃねw
チャンネル桜もタモガミ問題でいよいよ危なくなってきたw
724 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 12:31:22.38 ID:DDic8Ni/0
>>722 低脳、何でそんなことが憲法だ
考えられないのか
それで、まず先に来るのは、
日本の金融機関にある世界最大量のカネの
運用はどうするつもりだ
株と不動産に投機して、また昭和末期の土地バブル再燃したいのか
725 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 12:50:15.03 ID:au4hBZBk0
>>722 批准改正された瞬間に非常事態発令で権利制限確定じゃないですかやだー
>>722 ここまで法律で権利制限し放題の国で、なーにをこれ以上制限しようって言うんだw
全く具体性がないんだよね。
安倍が芦部を知らないっていうのはほんとだろうな。
憲法を学んだことがなければ芦部を知らないのも当然だ。
現行憲法がどのように運用されているか全く知らない知ろうともしないで、
ゼロから白紙から憲法書き上げたい願望あるんだろうけど、
そんな素人細工怖くて使えるわけがない。
727 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 15:35:28.73 ID:/elmQbW10
>>726 逆に考えるんだ。憲法をはじめ法律の制限外の存在を作れば特権階級になれるんじゃないか?
>>109 の憲法99条の憲法擁護義務の規定から官僚や国会議員、天皇が外れたことが大事
天皇はもともと日本国民の範疇外の存在であることから類推すると
天皇と同時にはずされた、国会議員、国務大臣、裁判官、公務員は、憲法の制約を受けない特権階級になりえる
ということを意味する
すでに十四条三項で、
「栄誉、勲章その他の栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。」
とあって殊勲(官位)に恩典や特権が存在してることを暗に示唆してる
別途法で不逮捕特権や免税特権などを入れれば完璧
>抑圧的な中国 えーと、ここ笑うところ? 米メディアってレベル低いよね
729 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 15:39:36.35 ID:CKDSjUwj0
こんなん言われんでも読めば国民の権利を制約して政治権力を頂点に置こうとしてるんなんてすぐ分かるだろ あれ読んで自民の改憲に賛成する奴は頭おかしい
低脳連発している低脳は憲法改正スレに必ず出てくるコピペ馬鹿。 何の足しにもならないのに必死でコピペ繰り返すしかない低脳。
731 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 15:47:43.45 ID:5TBq4GeM0
>>722 つまり安倍自民党は、今後、「護憲」を御旗に増税・社会保障カットのラッシュに入るってことか?
憲法が財政健全化って言ってるから、増税しなきゃならないんです。ボクちゃんのせいじゃないんですぅ〜、って。
>>727 いや、さすがに自民党憲法案でも公務員の憲法擁護義務は外してないけど、
現行憲法にある天皇と摂政の憲法尊重擁護義務を外したのはアホすぎる。
しかも、自民党憲法案は天皇を元首にすると定めながら、当の元首の憲法尊重擁護義務は外した。
元首の憲法遵守義務がない憲法なんて世界中探してもない。
大日本帝国憲法にさえあるのに、自民党憲法案は古今東西まれに見るアホ憲法だ。
さすが、天から降ってきたように書き上げた(by安倍晋三)とか言っちゃうだけあるw
自民党憲法案
(憲法尊重擁護義務)
第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
2 国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う。
733 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 16:11:47.53 ID:/elmQbW10
>>732 しかし、公務員や国会議員、国務大臣が今の天皇と同じ、『国民』籍から離脱した存在と規定するなら
102条2項は彼ら権力者階級が、『国民』階級にたいして憲法を遵守させる義務を負う
…が、権力者階級は憲法を守る義務はない
と読み替えることができるよ
734 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 16:15:43.08 ID:/elmQbW10
自民の案では、公務員や国会議員、国務大臣の規定(これらの職務につくには日本国民『籍』でなければならない) がどこにもない これらの規定を別途法律で規定するなら、「公に奉仕する職務を遂行するために国民籍から離脱して別の籍とする」 って法律を作れば憲法の義務・制約外になる これを利用すれば、たとえば、納税の義務はこれらの階級では存在しない(中世貴族の免税特権が可能)となる
735 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 16:18:09.33 ID:/elmQbW10
ちなみに、この手の憲法外の存在という裏技をやってたのが じつは安倍の祖父が深くかかわってた満州国だったりする 国を動かす官僚や軍人に満州国籍がだれもいず、日本国籍のそれがすべてを仕切っていた
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。 これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)においては、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。 ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、 自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。 すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、 徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
737 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 16:44:10.44 ID:w/82/y/G0
憲法草案なんてあくまで叩き台にすぎない。 それを元にして、数ヵ月から長ければ数年かけて、国会で議論が行われるわけだ。 米国に押し付けられたといういまの憲法だって、期間は長くないがそうして成立している。 自民草案の文言を取り上げて、批判してる連中は最初から憲法を変えさせたくないだけだ。
738 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 16:54:25.69 ID:cfTFpv0z0
もし自民の草案が現実になったら この国100年後退するな
(
>>736 の続き)
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことである。
それにもかかわらず、徴兵制を明示的に禁止するつもりがないということであれば、徴兵制を導入するつもりがあるのだと取られても仕方がないというべきであろう。
740 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:06:25.29 ID:YNgkoTyQ0
>>1 >1947年に米国が書いた憲法
これが全てを表している。
「日本人の手による憲法」が必須。
一応ブルームバーグに載ってる記事がこんなおかしな内容ということは、
アメリカの劣化を示していて、やはりアメリカ製憲法からの脱却が必要ということになる。
しかし、アメリカは一体どうしたんだろうか。
あのアーミテージまでが慰安婦問題で日本は抵抗しない方が良いと
いうような事を言っていたのには驚いた。
どこから今の彼らに資金が出ているかという裏側事情はあるだろうが、
慰安婦問題で韓国側の言い分に逆らうななどと言ったら、
知日派としての評価が落ちて、日本で相手にされなくなることぐらい
分かりそうなものだが、それでも敢えてやってる。
知日派といえども今の日本のことはもう分からなくなっているのか。
日本人の多くは反日の真相を知って朝鮮半島とは縁切りの方向。
この変化を知日派が見誤っているのかもしれない。
741 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:08:18.81 ID:+iCsNAue0
>>22 ドイツでは共産党は憲法に基づいて禁止されており、反ドイツ的外国人も逮捕される。
742 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:09:20.18 ID:YNgkoTyQ0
自民党の改正草案については全く心配なし。 レベルが低すぎてどうしようもない代物であり、 国民に受け入れられないことは確実。 ただアメリカ製憲法からの脱却は必須であり、 改正ではなく新憲法として根底から考えなおす必要がある。
連合国から押し付けられるか 自民党から押し付けられるかの違い どうせ押しつけなら出来のいい方でいいんじゃないの
>>732 国家元首が憲法を守らなくて良いのなら、
それは、立憲民主主義では無くて、古代絶対王権の国だからな。
メソポタミアやエジプト時代や黄河文明の秦の始皇帝の時代に戻る訳だね。
世界の中でも、後進国に成り上がる訳だ。
胸が熱くなるな。
745 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:18:39.04 ID:YNgkoTyQ0
自民党からの押し付けなんて言ってないで、明治の頃を見習って、 民間からも新憲法草案が色々出てくるような状況にしていかないと、 国民の納得する新憲法制定は実現しないだろう。 また、改正ではなく新憲法にしないと中途半端になる。 しかし、憲法を新たにしようとする時に、押し付けでしか考えられないような 日本人を作ってしまったのが、現憲法の成立過程を含めた最大の問題点だろう。 その意味でも日本人自らが憲法を新たに作ることは必須といえる。
>>735 日本国を満州国となし、官僚や公務員や政治家を、
今度は、逆に、満州人(実質長州人)だけで、日本を支配する訳だね。
満州人(長州)人)には、日本国憲法を遵守する義務が無いから、特権階層になる訳だね。
日本人のバビロン捕囚状態になるかもね。
>>740 永久に曖昧なまま、カタをつけないほうがいいと思うが。
戦時中に国内でおきてた食糧確保のための日本人同士による少女売春とか
いろいろ目が向いて明るみになるとまずい。
748 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:25:26.17 ID:uPLZD5Rp0
改正するなら国会の議論を経るわけだから押し付けとか的外れもいいとこ
749 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:37:16.94 ID:YNgkoTyQ0
憲法が国家権力を縛るものという考え方も古臭くて間違っている。 これは「近代立憲主義」に基づく考え方ということで、 憲法を少しかじった人や生半可な知識を得た人がよく持ち出す。 しかし、その「近代」とはまだ権力を持った君主がいて、 それを制限するために憲法を作ったという背景がある。 だが、今は「現代」である。 日本は戦後国民主権になり、実質的に君主は存在しない状態が定着した。 国民主権において、「権力を縛る」とはどういうことかを一から考える時期に来ている。 確かに議会・政府・司法等に権力はあるが、それは国民が選挙などで意思を示した結果である。 国民の意志で出来たもので、君主の場合のような対立概念では無いのだから、 最初から「縛る」という発想だけで良いのか。 それは本末転倒ではないか。 本質的な今後の問題は主権者である国民同士の権利調整が重要になる。 一例として端的にいうと、今辺野古で安全保障という最大の国益に挑戦して 傍若無人なことをやっている一部国民の暴走を、国民全体の意思で どう制御するかというようなことを考えるべき時代になった。
750 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:41:06.14 ID:YNgkoTyQ0
>>749 に補足
>実質的に君主は存在しない状態が定着した。
これは誤解を与えるかもしれないので訂正。
「実質的に君主権力は存在しない状態が定着した」
>>749 知ったかぶりwバカじゃねw
民主的な議会や行政府や裁判所が国民多数の激賞とともに暴走して数多の悲劇を生んだのが20世紀。
その20世紀に生まれたのが全ての権力を法(憲法)で縛る現代立憲主義だ。
752 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:46:06.31 ID:dCcr0lfY0
不思議なのはこれで支持率が異常に高いこと 日本は一体どこに行くのか?今後10年間は全く予断を許さない状況 もちろん元凶は今のキチガイ総理大臣に全責任がある あと側近の取り巻き連中な
753 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:48:59.76 ID:YNgkoTyQ0
>>751 その考え方が間違っている。
まずは「現代立憲主義」の国とは具体的には何処なのか?
754 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:49:16.05 ID:/elmQbW10
>>749 そういう国民同士の利害調整は法律でやればいいと思うよ
モラルもそうだがわざわざ憲法でやることじゃない
むしろわざわざ憲法でやるふりをして専制・絶対君主制国家に作り変える条文を盛り込む
自民党清和会みたいな国家簒奪をたくらむ連中を封じるためにもそこは我慢したほうがいい
755 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:51:50.68 ID:/elmQbW10
総理は世襲の国王か征夷大将軍にでもなりたいんじゃないかと思うときはある 自分的には自衛隊と警察を掌握し、その圧力を背景に天皇陛下に幕府を開くことを認めさせる というのが一番危険なことだとみてるかなあ 征夷大将軍なら世襲官位も復活するし
756 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:51:57.34 ID:cqeSWDUK0
俺は今のゴミ憲法を廃棄しての新憲法作成派だが 憲法改正は不可能と思えるほど手続きが非常に面倒臭いので 解釈改憲を連発して現行憲法の形骸化をさせれば良いと思い始めてる 憲法が形骸化すれば流石に真面目に新憲法を作ろうという風潮になるでしょ
757 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:54:17.46 ID:YNgkoTyQ0
>>754 >自民党清和会みたいな国家簒奪をたくらむ連中を封じる
こういう発想が古臭くて自己矛盾。
自由な選挙で過半数の日本国民が国家簒奪を企む人達に投票して
政権を取らせると思うのか。
日本人を馬鹿だと言ってるのか。
全くの的外れ。選挙結果に文句をつけて意味不明。あと自民党は完全にリベラル左派ですよ。何が軍国主義だ?特定秘密保護法に文句?お前ら欧米の国もあるやないか。こう言う記事て完全にプロパガンダでしかない。マスゴミがこう言う事をやり続けるから世界がおかしくなる
759 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 17:56:36.45 ID:/elmQbW10
>>757 清和会の世襲バカボン連中は日本の有権者を馬鹿だとおもってるんじゃね?
だからあんな憲法草案なんて臆面もせずに出せる
まあ実際想像以上に世論の批判がこなかったからあわよくばをかんがえてそうな
>>753 まぁ、落ち着いて、まずは憲法学の薄い教科書でも読んでみようね。
761 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:00:53.34 ID:/elmQbW10
日本から民主主義を否定するなら、帝国憲法をさらに飛び越えて五箇条のご誓文を無効にする必要がある となると征夷大将軍と幕府制は軍政下の統治機構として、いまでも有効ということかもしれない
762 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:01:49.55 ID:YNgkoTyQ0
>>759 >清和会の世襲バカボン連中は日本の有権者を馬鹿だとおもってるんじゃね?
清和会など持ちだす前に、あなたは日本人の過半数が
独裁・抑圧志向の政権を選んでしまうような
どうしようもない馬鹿な人達だと思うのか?
また貴方自身はそのような政党などを見抜けなくて投票してしまう
可能性がありそうだと自らを評価しているのか?
763 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:04:16.25 ID:/elmQbW10
>>762 馬鹿出ないことを祈るよ。自民党の案のままだと彼らや官僚はそのまま『貴族』になるからね
764 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:05:33.34 ID:YNgkoTyQ0
>>760 一行レスは何も言えない証拠なのか。
少なくとも「現代立憲主義」の実例国も出ないとはw
765 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:07:42.59 ID:vLL4Chno0
馬鹿というより無関心、日本人は。 思考停止してるから、気がついて慌てた時は後の祭りって感じになりそうで。 そうならないことを祈ってるよ。
766 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:08:15.07 ID:YNgkoTyQ0
>>763 >馬鹿出ないことを祈るよ。
結局「祈る」とか曖昧なことしか言わない。
日本国民が独裁・抑圧を投票で選択する人達なにか?
もっとよく考えてみたら。
>>1 どこの国の憲法とどんなふうに比較しているのか言わずに一方的に糾弾する姿勢には辟易とするね。
どんな条文だって悪意に解釈して悪意に運用すれば、独裁弾圧の手段に使うことは可能だ。
「いかなる理由があっても、いかなり場面においても」って条件をつけない限り。
それと政教分離はアメリカとフランスにとっては重要かもしれないが
その他の国にとっては必ずしも重要であるとは言えない。
日本お政教分離が「原理主義的でありすぎる」と批判されて久しいことも知らずに書いたのだろう。
バカの罪は重い。
768 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:12:04.28 ID:/elmQbW10
>>766 まあ、祈るとあいまいなことをいったのは
>>765 がいったように肝心なことなのに無関心な国民が
それを看過して自民党に投票してるということで
経世会がカウンターしてたころの自民党じゃもうないからなあ
それこそビバ貴族制度!不逮捕特権!免税特権目指してヒャッハー!なバカボン集団だということだ・・・
769 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:15:11.02 ID:/elmQbW10
ちな、
>>727 ,733でなにができるかというと、国民外・憲法外の存在となった官僚と国会議員などは
別途法律を整備することで『不逮捕特権』『免税特権』を有することになるということだ
これが施行された場合ナニが起こるかというと、日本で経済活動が許されるのはこれらの特権をもった一族に
限られるということになること
経済活動に関して税金を払わなくてよくなるから日本で企業をやるなら『彼ら』をトップにすえることが必須になる
770 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:15:25.09 ID:/o4c8TBMO
そもそも、自民党に票を入れてない。 次世代に入れたら 票を盗まれたね
771 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:16:10.83 ID:MOH+QHbb0
>>715 西欧の貴族が近代化に抵抗した理屈とも同じだし
南米や東欧の独裁為政者が自由主義を否定した理屈とも同じだね
>>749 日本で憲法以外に国民主権を規定しているモノは何でしょうか?
国家権力を縛るための憲法という考え方は古いとおっしゃる
安倍さんのお言葉ですか?
安倍政権の憲法改正を概ねのところ支持する立場のオレではあるが
改正案の文言が妙に肩肘を張った感があるというか、
もっとハッキリいうとGHQ憲法耐性と反日本メディアへの怨念が篭っている気がするんだよね。
保守派なら「天皇を中心とした家族のような国家」を目指しますと言った方が穏健でよい。
もっとも
>>1 の記事のNoah Smithは発狂・激怒するだろうけどねw
774 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:21:00.07 ID:/elmQbW10
>>773 安倍は自分が国王かそれに順ずる何かになりたいという野心を感じるときはある
あの改正草案はそのためのトラップを肩肘はった文面のなかにたくさんちりばめてるかんじ
おそらくアレが施行されたら即時非常事態宣言で選挙停止=議員身分の世襲化くるで
なんか自民党の憲法案を半自由主義=独裁主義みたいなイメージで攻撃してる記事だけど オレはちょっと違うと思うな。 自民党の憲法案は、 むしろ「共和国は納税と兵役の義務を負う自由市民によって構成される」というような 共和制統治を念頭に置いているように聞こえる。 敢えていうなら「立憲君主制共和国」みたいなイメージ。 そのことの是非は簡単には述べられないが、少なくとも「保守派」の発想とは少しズレているとは言えるんじゃないか?
岸信介は満州国はオレの作品だとのたまったそうだが 安倍晋三は21世紀の日本はオレの作品だと言いたいんだろう とは思う
777 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:25:16.02 ID:YNgkoTyQ0
>>768 民主主義が定着し、民主的に選択するために重要な情報もインターネットが
発達普及して国民が広く情報を得やすくなった。
このような時代でも国民が選択を決定的に誤ると云うなら、
そんな国民は民主主義を担う能力にかけていることになる。
だから、国民が民主主義を信奉していて投票も自由な現代日本で、
独裁・抑圧を企む政権が選択される危惧をマトコしやかに吹聴するのは、
根本的矛盾があるということに気づいてもらいたいね。
778 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:28:24.17 ID:MOH+QHbb0
779 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:33:16.28 ID:YNgkoTyQ0
>>772 >日本で憲法以外に国民主権を規定しているモノは何でしょうか?
ちょっとご質問の趣旨が理解しにくいところがあるが、
まず「憲法前文」で「国民主権」を根源的に規定して、
それに基いて憲法の各項目でも例えば国会は国民の自由な選挙で
選ばれることが規定されている。
その上で個別の選挙法などでも「投票の秘密」を守るような制度や運用が
規程されて、自由な選挙が担保されている。
分解していくと、こういう当たり前の話になる。
そしてこの当たり前を着実に誠実に実行することが大事。
>> 第十二条 (国民の責務) この憲法が国民に保障する自由及び権利は、 国民の不断の努力により、保持されなければならない。 国民は、これを濫用してはならず、 自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、 常に公益及び公の秩序に反してはならない。 >> 内容は問題無いと思うのだが、 ここまでしつこく同じ内容を繰り返し宣言するのは、 却って日本らしさを損なっている気がするなあ。 オレらは銃で武装した自由市民ですか?みたいな。 日本の行き着く先は「天皇を中心とした家族のような国家を目指す共同体社会」しかないと思ってるよ、オレは。
isisにからんだネットの書き込みで61位の日本は逮捕者出ませんでしたが、それより上の国で逮捕者出まくりてましたねw
782 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:36:45.30 ID:uPLZD5Rp0
仮におかしな改正案がでたとしたら野党マスコミの格好の攻撃材料になる 野党もアホやないんでおかしな改正案なら通らない
783 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:37:29.55 ID:cRjupA850
>>779 >>日本で憲法以外に国民主権を規定しているモノは何でしょうか?
>ちょっとご質問の趣旨が理解しにくいところがあるが、
憲法以外・憲法を作る以前に国民主権が動かしようもない前提が
客観的・具体的に存在していて、それがあるから憲法をどうしようが
国家権力が暴走するはずがないっていうような言い方するから
奇妙だというだけの事
785 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:53:07.18 ID:YNgkoTyQ0
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力により、保持されなければならない。」
この規定は民主主義にとって根本的に重要。
しかし日本は戦後アメリカから与えられた部分が多いから、
自らで勝ち取ったという意識を持つことが出来ず、苦労して勝ち取ったものを
何としてでも守るという気概も薄い。
アメリカ製である問題点は、個々の内容よりこの点が大きい。
>>1 の記事はおかしな所が多いが、「裁判員制度の導入」が自由主義進展の成果と
書いているのは、さすがに自由の国アメリカの人だと思わせる。
逆に日本では余り意識されていないのが残念だが、裁判員制度の導入は日本の民主主義の
進展にとって画期的な出来事。
これの意義を深く理解しないで憲法を新しくすることなど無意味・無理と言っていいぐらい。
だが、現場写真を見てショックを受けたから裁判員制度は廃止すべきというような意見も
出てくるので、その点では日本人も心配。段々分かると思うが。
786 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 18:56:20.19 ID:/elmQbW10
裁判員制度って最悪買収・脅迫による刑のコントロールが可能な制度だからなあ
裁判員制度のおかげで服部くん射殺犯は無罪になったんだっけ
788 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:07:13.10 ID:vLL4Chno0
>>777 横だけど
でも、ネットでニュース読む人も、まだ大半が大手メディアのしか読まないんじゃない?
それ以外は読んでも信用出来ないと思ってたり。
権威主義に染まってるんだよね。
大手以外のネットニュースも偏見なく読んで自分の頭で判断できる人が、それほど増えてるのかな?
789 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:07:15.26 ID:YNgkoTyQ0
>>784 憲法は本質的には単に書きつけたもの。
その本当の中身は国民の意志になる。
なぜ書き物にこだわるのかという方が不思議でならない。
それと憲法の性格が今のままで良いと考える必要もない。
国家権力を縛るという「近代」の発想を越えて、「現代」の憲法にすべき。
それは定着した民主主義により「主権者たる国民がどのような国を作るか」と
いう目標を記した合意文をまず作ることが考えられる。
これなら書付けにはするが、国民の合意として各自の心に刻まれる。
その後で手段として権力の抑制などを規定していけば良い。
今の前文は国民の意思を示しているような書き方になっているが、
未曾有の敗戦という状況の中で平和に偏りすぎ、安全保障に対する考え方なども
非現実的なところがある。
まず、前文、或いは五箇条の御誓文的な根本的合意を成すべきと思う。
790 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:11:48.23 ID:/elmQbW10
>>789 べつにそれでいいけどたぶん9条だけ直した現憲法の再批准にしかならんとおもう
英国や北欧のような漸進的な民権の向上のほうが望ましいにも関わらず、やたらと革命は美化されるよね。 ロシア革命は言うに及ばずだが、アメリカは独立戦争を、フランスはフランス革命を過大評価しすぎている。
792 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:16:57.80 ID:YNgkoTyQ0
>>788 >大手以外のネットニュースも偏見なく読んで自分の頭で判断できる人が、それほど増えてるのかな?
以下の様なことを書いている人がいた。
「民主主義が政治体系として正常に機能するためには、
民主主義を担保するものとして国民に良識が備わっていることが必要である」
このような趣旨は当然過去からもあるが、この頃色々な所で見かけるようになった。
ただ余りにも深すぎるので、民主主義国家日本における良識ある国民として、
この意味をお考えいただきたいと思う。
793 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:20:22.72 ID:YNgkoTyQ0
>>790 少なくとも前文が大きく変わるのは間違いない。
まさかのまさかで前文も今の焼き直しでとは言わないでしょうね。
794 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:23:28.89 ID:/elmQbW10
>>791 やってみたことに意味があるんだよ
血を流して初めてわかることがある
日本は敗戦で血を流してわかってことを忘れようとしてる節があるのはなあ
当の血を流させたまさに戦犯の孫が過去を忘れて妖しい動きをしてるのが
795 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:26:02.95 ID:vLL4Chno0
>>792 だからそれは現実を言ってるんじゃなく、理想を言ってるんだっての解ってる?分かってないでしょw
現実をまず認識も出来てない人が多いから、杞憂じゃなく心配なんだよ。
796 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:31:44.87 ID:YNgkoTyQ0
>>795 これが理想でもあり、現実でもあるってことが分かる?
「民主主義が政治体系として正常に機能するためには、
民主主義を担保するものとして国民に良識が備わっていることが必要である」
良識が備わってないとするなら、民主主義が正常に機能しなくなるが、
では良識が一定レベルに達していないからと云って民主主義にしないのか。
民主主義の根本に、この深刻な矛盾があることに気づいていただきたいね。
797 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:33:17.83 ID:Cx4Z3wR30
自民の糞憲法草案は秩序と公益の為に国民の権利を制限すると書いてある 糞下村は教育勅語を絶賛するキチガイカルト野郎 愛国心を養いたいなら愛される国を作れ 自由と権利を制限するような国は愛する価値が無い
>「特定秘密保護法」には、80%以上が反対したとの報道がある きちんと正しい説明すらせずに 「政府が隠し事をするための法案に賛成ですか?反対ですか?」とか言ってやったインチキアンケートだろ?
>>789 条文に「知りながら」とあるから知らなければ違法じゃないとか
とくとくと言い抜けようとする権力者に明文化しなくても
大丈夫ですよとか信用しできるわけもないやね
800 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:43:07.91 ID:/elmQbW10
自民党の改正案は、自分たちと公務員は国民を良導する特権階級だから 憲法にある義務に従わなくていいよね といってるわけですが
801 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:50:09.65 ID:vLL4Chno0
>>796 日本語の語彙をもっと増やそう。
理想とはプリンシプル=指針とか原理のこと。
文章に書かれたプリンシプルを、挫折も経験せず深く考えた経験もなく現実化している
そんなご立派で完璧な国民がどこにいるのか教えてほしいよ。
俺は9条改正賛成ではあるのだが、改憲派の案を見ると産経新聞みたいなノリで9条以外の部分をあちこちおかしな風に弄っているので このままでは到底賛成しかねる
803 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:51:43.24 ID:eEHdNbPy0
>>789 朝鮮人!!!!
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
新憲法案を見たけどさ 人権規定がクソ杉 マジで中国かよと思った 自民党はキチガイ
805 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:55:34.90 ID:YNgkoTyQ0
>>796 あなたの日本語が意味不明。
読解力も?なので民主主義の根本的矛盾をもっと単純化。
国民が良識を持っていないと、民主主義は正常に機能しない。
これは理解できるでしょう。
では今の日本は民主主義が正常に機能してると考えますか?
806 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:55:57.70 ID:VKh39HDBO
リメンバー広島長崎、その他の無差別大量虐殺
807 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 19:58:22.92 ID:YNgkoTyQ0
808 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:00:01.74 ID:3+3zvbdP0
>安倍晋三首相率いる日本政府が推進してきた政策には、女性の活用拡大や外国人労働者の受け入れ増支持などリベラル(自由主義的) >なものが含まれる まずこれがおかしい リベラルとは無関係だよこれ
809 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:02:57.16 ID:vLL4Chno0
>>805 日本は、開国以前の封建制の名残がまだ色濃く残ってるよね。
お上はいまやマスコミと政府になり、その言うことを鵜呑みにするか
全拒否するか二択になってる。自分の頭で論理的に考えた結果というより、
好き嫌いの感情で悪役と正義の味方に色分けして信じたり叩いたり。
これ、良識が働いてると言えますか?
納税と兵役の義務を負う自由市民からなる共和制ジャパンになりますか
811 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:15:08.35 ID:YNgkoTyQ0
>>809 話を逸らして頂く必要はありません。
良識については個人的見解で結構ですからご判断いただいた上で、
「今の日本は民主主義が正常に機能していると考えるか?」
非常にシンプルでしょう。
812 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:26:56.28 ID:vLL4Chno0
>>811 逸してないよ。視野を広げてるだけ。
ピンポイントでそこだけ見て話してると、1人よがりになりますよ?
質問への答:まだまだ発展途上です。思い上がってはいけない。
草案は叩き台ってことは、これを元に議論・検討しようってことでしょ? 自民党憲法改正草案はあまりにも酷過ぎて、議論・検討に値するものじゃないよ。 今後この草案に“大幅な修正が加われば”叩き台になれるかも知れないが。
814 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:30:19.07 ID:YNgkoTyQ0
>>812 >まだまだ発展途上です。
これは民主主義を正常に機能させられる良識レベル以上と言えるのですか、
まだ足りないと云うことですか?
815 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:30:54.34 ID:JZbhpXjg0
日本の病気は 全て朝鮮人なので これを取り除く方向ならなんでもよい 逆は、まずい
>>814 横だけど、その質問の結果もっていきたい話の流れっていうのは、
「今の日本人は民主主義を正常に機能させられる良識レベルが備わっていない。だから、共産党みたいに民主集中制をとって、良識を備えた指導部が国民を指導していこう!」
とかそういうものなの?
>>812 つまり原点に立ち返って
徴兵制を復活して兵役を終えた人だけに選挙権と被選挙権を持たせるべき
こうですね?良く判ります。
スイスみたいに国民皆兵もありだよね
アメリカの武装権&革命権も初心から始めるには最適だ
818 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:51:49.62 ID:au4hBZBk0
そもそも論として、なぜ今日本や先進国で徴兵制をしてないかということだ 必要でないなら、国民全般に武器の取り扱いや戦い方、指揮統制を教えることは マイナス面のほうがはるかに大きいということだ つまり一部の士官教育を受けた人が反乱を起こそうと思えば その指揮系統を再構成するだけで言いということを意味する だから日本も戦後すぐはものすごく不安定だったのよ
819 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 20:55:30.87 ID:YNgkoTyQ0
全く違いますね。 まず「権威主義に染まってるんだよね」とあっさり言ってのける方の 良識についての考え方と日本人のレベルへの認識についてお聞きしたかった。 今の日本人が民主主義を一応実行できるレベルには達しているなら良いが、 権威主義に染まった人などが多くて民主主義を実行するには危ういレベルと 云うことなら、その点の検証がまず必要になる。 つまり前提条件の確認が必要と思ったので、 個人的見解で良いのでお聞きしたという次第。
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。 これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)においては、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。 ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、 自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。 すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、 徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
>>819 検証の結果、「民主主義を実行するには危ういレベル」だったら、どうすんの?
民主主義やめんの?
民主主義制度を採用する根拠に、国民の「良識」レベルなんか必要ないんだよ。
そのレベル、そのレベルでの民主主義制度があるのみ。
822 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:02:18.50 ID:au4hBZBk0
国民を良導するというのは、貴族制度や特権を作る再の口実のひとつになりえる
823 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:03:57.66 ID:vLL4Chno0
>>816 良い指摘w
>>817 そう来たかw
確かにそういうのもあり?
システムを作らずに国民の意識レベルを底上げするって
実際的には困難なのかも・・
民主主義で重要なのは国民の意見の集約だろう 問題は一人一人の国民と行政や政治家を繋ぐ物が基本的に何もなく 何らかの政治活動を熱心にやってる人の発言権が多きくなってること 身近な問題について話し合え且つそれが必要なら行政や政治家に届けられる そういう場なり何なりがあればいいんだけど残念なが今は何もない
825 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:15:07.52 ID:YNgkoTyQ0
>>821 >そのレベル、そのレベルでの民主主義制度があるのみ。
もっと前の方から他の人のレスも含めて読んで頂きたい。
民主主義はナチスドイツのように独裁政権を生み出すこともあるから、
権力を縛ることを考えなければいけないという人が結構いる。
しかし、日本でそんなことまで考えるのは杞憂で考え過ぎではないか。
それより日本人はどんな国を作るかの合意をして、
それをまず書くことが良いのではないかというのがこちらの見解。
結局日本人のレベルを或る程度信用するしかないという見方で、
これはあなたの見解と同じようではないのか。
しかし、信用出来ない、民主主義を破壊する政権を選択する可能性もある。
つまり日本人はその程度の良識レベルという人が出てくるから論議していたということ。
826 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:17:37.75 ID:au4hBZBk0
そもそも二世などの世襲議員は地元の地盤ですら評判悪いからなあ 「先代は足しげくかよってくれてよくしてもらったが、東京育ちで地元にも通わないお前が何してくれた?」 という突き上げに常にあってる だから選挙そのものをやめて、選挙区を「ご領地」にしたいんじゃね?
スミスがどこの国の人かはしらんけど アメリカ人ならかなり笑えるな
日本国憲法』前文 ★全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有する ★いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない ★平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよう ★日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ
829 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:26:01.02 ID:zU+D5ZEU0
>>825 安全装置ってのは、最近目立って作動してないからといって、省略、撤廃していいものじゃないんだろ。
エアバッグを一度も作動させたことないからといって、新車乗り換え時にエアバックなしの車を買うバカはおらんだろ。
>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、 >その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。 >これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。 >われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。 国民主権は「人類普遍の原理」である。にも関わらず、この原理に反して 唯一神(アッラー)の権威に基づイスラム法(シャリーア)によって国民を支配し、 あろうことか武力で拡大しようという勢力が存在する。 日本国憲法は地球上からこのような法を「排除する」ことを明確に謳っている。 >われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと >努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。 さらには「専制や隷従、圧迫と偏狭」を「地上から永遠に除去しよう」と言うのである。 「日本国憲法」ほど「イスラム法」「イスラム国家」に対して相反する法は存在するだろうか と思うぐらいの汎国民主権主義・積極的平和主義ぶりである。
831 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:44:15.68 ID:YNgkoTyQ0
>>821 「民主主義制度を採用する根拠に、国民の「良識」レベルなんか必要ないんだよ。
そのレベル、そのレベルでの民主主義制度があるのみ。」
こういう意義あることをシンプルに書ける人は相当わかってる人だと思う。
それで本質的なことをお聞きしてみたい。
先のレスでも書いたように「憲法で権力を縛るとこが必要」という人は
相当数いて、このスレだけでなくマスコミやネットでもよく見かける。
そのような人が持ち出す論理に以下がある。
「権力は腐敗する 絶対権力は絶対に腐敗する」
しかし、日本国憲法は改正したり新憲法にしたりしても、
「国民主権」を第一に挙げることは間違いない。
つまり国民が最高権力者と絶対的に規定される。
では絶対権力者たる国民も絶対に腐敗すると考えるべきなのか?
これが難しいのだが、まともな議論を見たことがない。
832 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:52:10.37 ID:au4hBZBk0
>>831 憲法の穴を利用して憲法外で好き勝手やって、結果国家を滅亡させた前例がある以上
憲法で権力を縛ることには明確な根拠がある
833 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:53:25.98 ID:YNgkoTyQ0
>>831 訂正
憲法で権力を縛るとこが必要 → 憲法で権力を縛ることが必要
なお国家としての権力行使を全く規制しなくて良いというのではなく、
「権力は腐敗する」と決めつけることから全て始めようとするのは如何か?
という課題提起のつもり。
そして腐敗なら、絶対最高権力者たる国民も絶対に腐敗すると考えるのか、
という本質的問いになる。
834 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:54:24.77 ID:au4hBZBk0
そして自民党の憲法草案は、上に挙げた満州国の事例をそのままなぞって 憲法外で、憲法に束縛されない機関や階級を意図的に作り出そうとする意図が強くありすぎる ってかこの草案のもとって岸信介がつくったものを安倍ちゃんが再び引っ張り出したんじゃねと疑ってる自分がいる
835 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:56:39.32 ID:au4hBZBk0
>>833 国民は本来無謬性にあるものだし、その選択の帰結は自分が蒙るわけだが
過去ナチスという形で自国を超える被害を出したドイツは
「戦う民主主義」という形で、帝政復活論や共産主義、ナチズムなど
民主主義以外の政治思想の存在を禁止してる
でもそれも「前例」があるからで、前例がないならわざわざ束縛するには根拠が弱い
デンマークにも兵役の義務がありますよ。
837 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 21:59:41.17 ID:dR9UoRqn0
安倍の理想は北朝鮮。
>>826 ソレ、善し悪しなんだよね…
利益誘導の族議員とか功罪有るしね…
鳩山なんか見てると害悪にしか見えないけどさ…
839 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:06:30.20 ID:YNgkoTyQ0
>>835 >でもそれも「前例」があるからで、前例がないならわざわざ束縛するには根拠が弱い
その通りだと思うが、
これは
>>832 (ご当人だが)に向けて言ってるのかい?w
>>831 立憲主義を放棄するための根拠を求めているの?
立憲主義を放棄した「憲法」を新しく定めたとしても、それはただの「形式的意味の憲法」であって、「実質的な意味の憲法」としては認められないよ。
立法レベルに落とすと、守らなくてもいい法律をつくるようなもん。
そんなものには憲法や法律としてなんの価値もない。法効果が発生しないから。
違憲立法審査権や適用違憲の判断がただの事実行為に成り下がり、形骸化するだけ。
841 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:10:50.73 ID:au4hBZBk0
>>839 軍部暴走という前例があるから今の日本国憲法でいいとも言ってるわけですね
違憲立法審査権とは何か。 立法府の過半数で決めたことであっても、憲法に反して少数派(多数派も含めて)の権利を害することはできないということ。 憲法は、最初から、国民が「間違い」を犯すことを想定している。 だからといって、この「間違い」により、正当性の契機を失うとは考えられていない。 違憲立法審査権により適切にこの「間違い」が随時修正されていくことが制度的に保障されているから。
843 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:20:48.75 ID:YNgkoTyQ0
>>840 何か話が違うなあ。
「そのレベル、そのレベルでの民主主義制度があるのみ」
こう言ってたんだから、国民が決めたらどのような憲法でも成立するということで、
とにかく「国民が決めれば良い」と云う見解ではないのか?
それなのに「憲法や法律の価値がない」とか言い出すとは摩訶不思議。
あなたの考える立憲主義を採用するかしないかも日本国民が判断すれば良い。
(ただあなたが意見を持つのは自由、しかし決めるのはあなた自身が言ってた国民のレベル)
実際現憲法は国民投票が行なわれていないのが最大のウィークポイント。
日本人の現在到達できるレベルで最善と思う新たな「憲法」或いは「基本法」を
国民投票で決めれば、それに意味があるのではないか。
844 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:22:23.22 ID:au4hBZBk0
67年前に全国民が賛成に回って出来たものだからいまさら変えようというのは それによって何かを失ったと本気で考えてる人しかいないわけで 要するに岸の孫とかその一党くらいってことだな
845 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:28:49.16 ID:YNgkoTyQ0
>>831 現ドイツのようにすべきと言ってるのか?
また日本の例なら、統帥権は総理大臣に一本化せよということか?
ただ日本の方は国軍を持った場合、放っておいてもそうなるがw
結局何を縛りたいのか。
今みたいに軍隊不保持規定を続ける、或いは本当に自衛隊も無くせば、
ナチスドイツや日本の軍国内閣のようなことになる危険は少なくなる。
しかし、そこまでの話をしているのではないだろう。
結局突き詰めていくと、民主主義も危険だから縛れという主張はあっても、
具体的にどのような条文にするかなどは出てこないのではないか。
或いは現実離れしてスルーされるか。
>>843 質問の枠組みがばらけすぎてて、答えにくいわ。
「立憲主義を放棄したいんですけど、うまい理由付けないですかね?」
とか
「国民がバカだから、民主集中制に移行したいんですけど、そういう憲法に変えることは可能ですかね?」
とか、
質問の意図がはっきりするように心がけてほしいね。
何が知りたいから、そういう質問をするのか、というのを伝えないと、答える範囲が広すぎてめんどくさいよ。
847 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:37:44.18 ID:YNgkoTyQ0
>>845 訂正
アンカーは、
>>831 ではなく
>>841 >>844 日本が真の独立国たるには、遅ればせながらでも、
国民投票にかけた自前憲法が必要。
独立国としての姿勢を正すことが急務になってきたのは
特に中国の脅威増大という変化がある。
この変化を認識していて今のままというのはあり得ないし、
認識してないなら困ったものだ。
848 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:37:45.33 ID:au4hBZBk0
>>846 どっちかというと
「特権階級になって万年非常事態発令してれば、わずらわしいことを何もしなくてよくなるんですがどうすればいいですかね」
だとおもった
849 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:39:58.05 ID:au4hBZBk0
>>845 ,847
9条だけ現実にあわせたうえで再批准でいいとおもうじぇ
そこだけは中国対策として考えんといけない
それ以外はなんというか清和会と官僚の野心というかスケベ心満載なので賛同しかねる
850 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:41:25.19 ID:YNgkoTyQ0
>>846 「そのレベル、そのレベルでの民主主義制度があるのみ」
こう言うなら、日本人が日本人のレベルで決めたものは、
どのようなものであっても意味があるんじゃないか?
ただこれだけの問いだが。
9条護憲派が護憲の障害になってる。 まあ9条護憲派の中核が自民の工作部隊の可能性が高いが
>>1 >軍国主義時代の政治階層を引き継いでいる
いえ、全く引き継いでいませんね。
「同じ日本人と言う人種だから引き継いでいる」と言うのであれば、
日本人をすべて抹殺しない限りは引き継いでいることになるんですが、
つまりはこのキチガイの言わんとするところは「日本人はもれなく死ね」と言うことなのであれば、
そういう主張をする奴を抹殺しなければ真の自由と平等は訪れないのではないでしょうか。
結論:キチガイは死ね。
854 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:50:15.27 ID:vLL4Chno0
>>851 それは非常にありうるね。ネットでもマッチポンプやってるかもしれない。
欧米では古典的な離間工作の手法らしいし。
考えてみれば維新の時からやられてるよ。
幕府をフランスが薩長をイギリスが支援して戦い合わせ、
どっちが勝っても金を握ってる勢力が儲かる。
日本以上に自由と平等と平和にまい進してきた国家が存在すると思っているなら頭がおかしいと言わざるを得ないよな。 妄想世界に生きる人にとっては日本が極悪人で世界中で殺戮の限りを尽くしていることになってるんだろうが、 現実には争いを避けて、自国民に課税をしてでも貧しい国に手を差し伸べる神のような国だろ。
856 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:51:25.78 ID:au4hBZBk0
自民党の改憲案も本当に触れられたくないコトをごまかすために9条にやたらフォーカスさせてたし
>>850 次元が違うよ。その問いに対する答えはまさに
>>840 実質的意味の憲法を放棄するのであれば、それはすでに近現代民主主義の枠組みから逸脱している。
すなわちそれはすでに「民主主義制度とは呼べない」。
「・・・民主主義制度がある・・・」と書いている以上、
「そのレベル、そのレベルでの民主主義制度があるのみ」とは、民主主義の枠組みの中での話。
858 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:54:49.99 ID:CKDSjUwj0
9条以外何も不都合は生じていない 9条だって改憲する明確なメリットはない 改憲のための改憲なんていらないまして自民草案なんて論外
859 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 22:55:50.69 ID:YNgkoTyQ0
>>849 >9条だけ現実にあわせたうえで再批准
次善の策でこれでも良いとは思う。
それが今の日本人に出来るレベルということになる。
そして少なくとも国民投票は出来る。
別の人で「そのレベル、そのレベルでの民主主義」とはこういうことを
言ってると思ったんだが、何か変な話になった。
まず今は自前の憲法でないことが最大の問題。
「形式的か実質的か」など、「自前か、占領軍に作ってもらったか」に比べれば、
はるかに小さい話。
どんなものでも日本人が作りさえすれば、「日本人のレベルによる民主主義
のための憲法」ということで正統性が出る。
頭のおかしなやつは勝手に妄想を主張して、しかもそれが正しいと吹聴して回る。 だが正論を言われて一度も切り返せたためしがない。 「秘密保護法案が通ったら発言が監視されて自由に発言が出来なくなる」 こう主張していたキチガイに対して、「お前の主張は妄想だから100%そうならない」主張してきたが、 今顧みて、どちらの主張が正しかったのかは火を見るより明らかだからな。 「秘密保護法案が通って自由に政府批判が出来なくなって逮捕される?」 それならここには批判派が一人もいないことになる。 つまり、キチガイは「事実を基に批判」をするのではなく、「まず批判をしたいという願望があって、その願望を正当化するために陰謀論を主張」する。 ただそれだけの話なんだよ。頭の悪い奴は騙せても、ある一定の知的レベルにあるものを騙すことはできない。
70年前、 マッカーサーの占領軍総司令部の若手米軍将校が、僅か10日間あまりで起草した 憲法なるものを後生大事に護ろうとしているのが、そもそもおかしい
正直9条だけでいいし 他がひどすぎる 国家が人権を与えるとか言ってるようなもんだぞ
>>859 結局、あなたが望む憲法改正内容、例えば立憲主義の放棄とかが明らかにされない以上、
これ以上答えようがないわ。
憲法とは絵に描いた餅ではなくて、現実の法規範でなければならないからね。
864 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:01:39.11 ID:vLL4Chno0
>>860 しかし、もっと深くまで監視を広げよう、
そのための法律を作ろうとなったら、ナニ、
現行の秘密保護法と大差ないですよ、と言ッて来ると思うよ。
865 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:02:32.55 ID:YNgkoTyQ0
>>857 >>859 にも書いたが、民主主義に対する考え方の違いだな。
こちらは、国民全体の「普通選挙」で選ばれた政府が、任期中は
国民から権力移譲を受けて国を運営するのが民主主義と考える。
その運営の仕方は憲法や法律に則る。
また、憲法で決める内容は国民が国民投票で承認さえすれば自由。
ただし、「民主主義を国是とする」と云うことと、国際的な関係も考えた
内容にすることは言うまでもない。
これは「民主主義」ではないとおっしゃるのかな?
866 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:05:14.16 ID:vLL4Chno0
>>862 ちょうどスノーデンがそれに類することを言ってたよ。
一人ひとりの人間の人権は天賦のもの
しかし政府の権利はそうじゃない
なのにまるで今の世界の政府は、政府が権利を与えてるかのように勘違いしてる
こんな感じのことを。
>>865 「その運営の仕方は憲法や法律に則る。」
立憲主義を放棄した時点で↑の担保がないようだけど?
868 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:06:58.13 ID:CKDSjUwj0
占領軍がコピペで作った憲法のほうが改憲が党是とか言ってる政党が60年かけて作ったゴミより出来がいいんだから仕方ない
>>729 政治家を選ぶのは国民の権利で、嫌なら政権から引きずりおろせばいいだけ。
なんで頭のおかしなやつって 「肝心な部分」 がいつも見えないのだろうか。
870 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:12:01.06 ID:YNgkoTyQ0
>>867 選挙は国政でも地方でも様々に行なわれる。
運営の仕方が国民の意志に反すれば、政権から下ろすことが出来る。
これが民主主義による担保。
>>870 「その運営の仕方は憲法や法律に則る。」は、ほぼ立憲主義と同義だよ。
つまりあなたも無自覚に立憲主義を前提としてるわけ。
立憲主義がなければ、「政権から下ろすことが出来る。」←こんなこともできない。
永遠に選挙をしなければいいんだから。
次は、「暴力的革命=国民の意思=民主主義」でも持ち出してみる?
872 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:15:56.21 ID:vLL4Chno0
>>869 政治権力の強化がされたら、引きずりおろされないように法律を変える
と思わないんだw
873 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:16:34.04 ID:CKDSjUwj0
>>869 改憲に政権が何の関係があるの?w憲法改正は国民投票ですよ?w
お宅のおっしゃる肝心な部分って何?w馬鹿がそれっぽいこといってみたかっただけ?ww
>>872 そんなに簡単に法律が変えられるのであれば、
なんで今すぐに強権発動をして変えないの?
ここに答えが集約されている。
つまりそんなことは誰にもできないし、できるというなら将来でなくとも今すぐにでもできる。
だから 「妄想だ」 と言われるんだよ。
875 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:19:10.08 ID:vLL4Chno0
>>874 ん?そんな無理なことをすれば円が暴落するからだよ。
876 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:21:21.11 ID:P4wKik9x0
>>873 頭悪いな。
国民投票で決まるなら多数派の主張こそが正義なわけであって、
何の問題も無いだろ。鼻から自民党なんて関係がないということになる。
頭が悪い奴っていつもこれだ。語るに落ちるとはこのこと。
反論があれば聞こうか?しかし論理的にな。
>>875 何の関係も無いけど、それで円が暴落するなら、「いつやっても」 暴落するな。
なんでこんなに簡単なことが理解できないんだろうか?
877 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:22:46.22 ID:vLL4Chno0
>>876 何に関係もないわけ無いじゃんwww
もしかしてネトウヨ?w
ネトウヨってアホみたいに経済無知なのがいるけど。
878 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:23:57.22 ID:YNgkoTyQ0
>>871 ほぼ同義って、「形式的」と「実質的」ではあなたの捉え方では大きく違うんだろ。
こちらは国民が決めれば良いと言ってるのだから、何らかの法を決めることは当然。
どうも「憲法」と云う名称に変なこだわりや思い込みを持ちすぎの人が多い様に思う。
いっそ「憲法」でなく、ドイツのように「国家基本法」にしたらどうなるのか。
これは「立憲主義」に則っているのか、そうではないのか?w
実際その方が意味付けがハッキリする。
>>877 では 「僕は経済に詳しいんだ()」 と、どこかで聞いたようなセリフを言う君、
今日やったら暴落するけど明日やったら暴落しないという理由を説明してくれよ。
880 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:25:12.09 ID:vLL4Chno0
>>880 磁気の問題じゃないとな!
なら何の問題かね?
「全く同じことを今やるとだめで、将来ならやってよくなる」という魔法のロジックを説明してみてくれよ。
今までこれに答えられたやつは一人もいないけどw
882 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:28:05.32 ID:vLL4Chno0
>>881 > 「全く同じことを今やるとだめで、将来ならやってよくなる」という魔法のロジック
自分と対話してたのかw
>>878 ドイツの「国家基本法」は、「実質的意味の憲法」だよ?
そこから説明しないといけないの?
たのむから無知自慢はやめて頂きたいものです。
あなたは、立憲主義を民主主義に不可欠な要素であると、
>>865 で明言しているようですよ。
少なくとも、ほんのすこしでも法学を囓った人間であれば、そのように読みます。
>>882 答えられないから逃げたw
いつもこれだよ。核心をつく質問をすると都合が悪いからいつも答えない。
「自分と対話してたのか」
こうやって ”聞いたこととは違う” 意味不明の返ししかできない。
頭が悪くて相手を論理的に説得できる知能が無いなら黙っとけよ。
まぁこの質問はこれまでも何度もしてきたけど一度も答えられていない急所を突く質問だからIQ300でも答えられないけどな。
お前程度の知能じゃ1000年かかっても無理だ。
885 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:33:40.14 ID:vLL4Chno0
ID: YNgkoTyQ0は、まだ混乱しているけど一生懸命学ぼうとしてる こういう奴は考える脳みそがある ID: P4wKik9x0とは違うな
>>883 >>ID:vLL4Chno0
そういう負け犬の遠吠えは、一度でも論理的に人を説得することができてから言った方がいいと思うよw
これが過去ログになって他の人が見たとき、どう見てもお前は逃げたようにしか見えないからな。
強敵を批判したいためだけにとりあえず他を持ち上げてみましたみたいなあざとさがミエミエなところも
他の知的レベルの高いものが見たとき興ざめの原因になるよ。
バカすぎてそう言った部分も理解できないんだろうけど。
887 :
名無しさん@1周年 :2015/02/28(土) 23:48:58.52 ID:YNgkoTyQ0
>>883 名前はどうでもいいのか?と云うことを確認しただけということぐらい
ご理解していただきたいねえ。
そして実質的な話としては、名前が基本法でも良いのなら、
「立憲主義」は「立基本法主義」としてもいいわけだ。
つまり「基本法」を作って、それによって国を運営するという原点を
取り出して考えるべき。
それを「立憲主義」と言うことで、色々な意味を付け足しすぎている。
究極を考えると分かりやすくなることがあるが、例えば基本法に
「我国は民主主義を国是とする。詳細は各法律で定める」とだけ書いても、
”民主主義国家”は運営できてしまうだろう。(良識ある国民前提だが)
「立憲主義」に色々くっつけるから、本質がわからなくなる。
米メデイアっちゅうより ただのコラムニストの意見じゃん。 こんな記事に頼らなきゃいけないブサヨ哀れ。
自民党内の一部の人間が言ってるだけならいいんだが、 「自民党として」発表しちゃってるのが問題なんだよなあ。 安倍はともかく自民党内には法関係に精通した人間もいるはずなんだが、 なぜあんな酷い改憲案を容認してしまったんだろうかw というか当時の自民党総裁は谷垣(東大法学部卒・苦労の末司法試験合格)だったんだから、 もっとあの改憲案に対して色々注文を付けておくべきだった。
まぁ改憲案なんて何でもいいんだよ。 それを国民が正しいと思えば通るし、間違っていると思えば否定されるだけ。 内容を見ても「あんなひどい」なんて部分はないしな。 妄想家にかかってしまえばどんな立派な憲法でも否定されるわけだし、 ”試しに代案を出してくれればいくらでも穴を見つけて否定” することができる。そこに妄想も絡めれば完璧だ。批判のための批判をする方が楽だしな。 誰にも批判の隙を与えない完璧なものを作れるやつは地球上に存在しないから、無い物ねだりも甚だしいということになる。 では 「必死に守っている現存の憲法に穴が無いのか?」 と問われれば穴だらけなんだから説得力の欠片も無い。 つまり、「改憲をされたくないという第一目標があって、難癖をつけているだけ」 だからそこを見透かされているだけ。
891 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 00:34:57.02 ID:/3MjYtZZ0
磯崎陽輔自民党国会議員 憲法起草委員会事務局長 礒崎陽輔 @isozaki_yousuke 時々、憲法改正草案に対して、「立憲主義」を理解していないという意味不明の批判を頂きます。この言葉は、Wikipediaにも載っていますが、学生時代の憲法講義では聴いたことがありません。昔からある学説なのでしょうか。
>>890 ネトウヨが何を言っても、自民党案より、日本国憲法のほうがはるかに優れているのは明白だからな(笑)
893 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 00:40:36.33 ID:0DuzWDDo0
>>890 たぶん今の改憲案は否定されるだろうね。
>>890 誰にも批判の隙を与えない完璧なものを作れるやつは地球上に存在しないから、無い物ねだりも甚だしいということになる。
では 「必死に擁護している自民党の改憲案に穴が無いのか?」 と問われれば穴だらけなんだから説得力の欠片も無い。
つまり、「改憲をしたいという第一目標があって、難癖をつけているだけ」 だからそこを見透かされているだけ。
896 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 00:48:58.41 ID:/3MjYtZZ0
立憲主義を知らないということは、形式的意味の憲法と実質的意味の憲法も知らないんだろう。知ってたらおかしいもんな。 そんなID:YNgkoTyQ0と同レベルの国会議員(東大法学部卒)が改憲だー!ってやってるわけだから、そりゃああいう改憲案ができあがるわけだよ。
>>890 9条関連がしごくまっとうに見えるくらい
ひどいんだが
意気揚々と公開して突っ込まれまくった
某変な髪型してるおばさん議員は
「私は芦部先生の直弟子ですよ!」とか言って逃げたし
ID:YNgkoTyQ0 の基本的な勘違いは、民主主義・多数者の意思が全てに優先されると思い込んでいて、立憲主義の根底には自由主義があるというのを知らないことだな。
>>887 に書いてあることなんかは、その勘違いの上に勘違いを重ねている。
多くの人から幾度も、基本的な法学知識の欠如を指摘されるゆえん。
>>897 おもしろいのは、片山さつきも磯崎陽輔も、自民党憲法案のおかしさを突っ込まれると、
「ごちゃごちゃ言ってくる人がいるけど、私は東大で芦部先生から直に教わった」
と切り札のように自慢して勝ち誇っていたのに、
安倍首相が「芦部なんて知らない」と盛大にハシゴ外しちゃったことだなw
900 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 01:17:39.27 ID:Yd6hJ0Zf0
ユダヤメディアが抑圧的とか言っちゃってる時点で終了しとるがなw
901 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 01:18:08.78 ID:1gRJBv6i0
平泉の藤原氏3代のミイラがあるところは日本の古代エジプトピラミッド つまり人工地震の鯰神古代エジプトナルメル鯰王とナイル川ロータス蓮人工地震を起こさないために 日本は古代エジプトナイル川のロータス蓮人工地震のエジプトナルメル王平泉の寺院に寄付お参りに行けばよろしい 最近近畿(Kinki =英語でおかしい人)に人工地震の攻撃をするために 近畿のない地図を作る反日韓国人朝鮮人秘密結社があると聞いたので解決法を書いておきます 岩手県に日本のイギリス海岸があるというし北上川がナイル川に比定されているというし 日本での古代エジプトナイル川が東北の岩手県あたりになっているようです 藤原さ代のミイラを古代エジプト文明のミイラに見立てたのでしょう 古代エジプト上下統一鯰王ナルメルパレットが日本での人工地震鯰の元なので 平泉の寺院に寄付参拝すれば日本での古代鯰ナルメル王の人工地震攻撃を止められると思います
902 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 01:25:33.83 ID:NAp0xr0s0
903 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 01:29:43.16 ID:ezJp52XP0
憲法を自前で作れない国の憲法学とやらを 金科玉条のごとく有難がっている人がいるようだ。 これでは教授たちも楽だろう。
904 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 01:39:49.37 ID:ezJp52XP0
ID:WD5edb7b0のような人は多数決と言えば、 単純に数が多いというだけで物事が決まると思い込んでるようだ。 しかし、決まるまでには少数者の意見も取り入れないと揉めて 時間や手間がかかったりするから、必要なところは取り込んでいって、 最終的に多数決で決める。 だから決めたことを実行するときも賛同が得られやすくなる。 こういう基本的手法も理解しない人が国の基本を語るとは。
>>892 「ネトウヨが何を言っても」の意味が分からないんだが、ネトウヨが何かを言うことと正論が正論ではなくなることに何の関係があるのか。
これを裁判での係争だと考えるとわかりやすいな。相手を罪人にしようとしている時、「証拠を提示しなさい」と言われ、
「ネトウヨが何を言っても犯人だからw」と言いながら一切の証拠を提示しなかったとき、その主張は正当化されるのか。
>>894 いや、立派な御託があるなら披露しろと言ってるだけなんだが。
「改憲自体に反対ではなく、真剣に憲法議論をしたいなら」 妄想こじらせていないで
いくらでも代案を述べてみればいいだろ。
だが代案は意地でも出さない。なぜなら改憲したくないから。
だから底が浅いと言われるんだよ。
これには反論できないだろう。これに対する最も効果的な反論は、「代案を出すこと」なんだが、
改憲しないことが目的なのだから代案を出すはずもない。
で、それがばれているから指摘しているのだが、都合が悪いから聞かなかったことにしてまた関係ない話をつづけるんだろう。
>>905 自民党の改憲案が「代案」だろ。
で、クソすぎる代案だから叩かれてる。それだけ。
なんでもかんでも代案って言えば、自説の批判を避けられると思うのはどうかと。
自民党改憲案という「代案」のすばらしさをまず語ってくれよ。
>>904 >>887 には
>「我国は民主主義を国是とする。詳細は各法律で定める」とだけ書いても、
>”民主主義国家”は運営できてしまうだろう。(良識ある国民前提だが)
なんて、憲法は手続きも何も決めない空疎な言葉だけでいいと主張している。
憲法や立憲主義、民主主義の意味内容も知らずに、憲法は何でもいいと思い込んでいるのは
>>887 =ID:YNgkoTyQ0=ID:ezJp52XP0だ。
908 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 01:56:58.75 ID:ob9oU/Dw0
代案なんてないよ。9条を修正して他は変えなければそれで十分通用する
>>906 クソすぎると判断できるということは、それに代わる代案を持っているということであって、
何かを否定するならそれに代わるより良い案を提示するのは基本中の基本。
で、お前は素晴らしい法律の専門家なのだから、お前が考える最も素晴らしい代案を聞いてるだけ。
で、どんな法律なら素晴らしいのよ?
>>909 つ 日本国憲法
自民党改憲案と比べるのも申し訳ないくらいまっとうな憲法だぞ。
で、おまえは自民党改憲案のすばらしさを説けないのか?
それができないのであれば、おまえの「代案」は議論にのっかりすらしない。
おまえこそが、日本国憲法を否定して、それに変わるより良い案として、自民党改憲案を挙げているんだからな。
自民党憲法案こそが「代案」であるという事実をまずは受け入れろ。
911 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:02:58.90 ID:ezJp52XP0
>>907 「民主主義を守る」という最大の取り決めがなぜ空虚か。
そして「基本法」でもいいんだろ。
国家基本法に「民主主義で運営する」と書いて、
他は法律で決めたらなぜいけないのか。
それらのうちの重要なものも実質的基本法で良いではないか。
>>911 「民主主義」って何ですか?
何をすれば民主主義を守ったことになるんですか?
いったん大日本帝国憲法に戻した上で現代的に手直しする方がいい。 自民党の憲法案は、不自然なまでに共和主義的だ。 まるでアメリカ合衆国か共和制フランスを日本で試してみたいですと言っているかのようだ。
>>910 俺は自民党案に特に欠陥があるとも思えないから別にいいと思っているし、それを最終的に決めるのは国民の総意なのだから、
自民党をたたく必要も意味も無いという基本原則を言っているんだが。
当然、クソだとか、ダメだとか主張するということは、「何がどうだめなのか」を明確に主張できるはずであって、
その何がだめなのか、何をどう変えればよくなるのかをお前は知っているということなんだから聞いているだけ。
答える義務はお前にあるのであって俺にあるわけではない。
罪人として糾弾されている時、糾弾されている側がやっていない証拠を提示する義務を負うのではなく、
罪人として糾弾している側がやったという証拠を提示する責務を負う。ものすごく基本的なことなんだが。
で、代案って何だよ?
915 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:10:05.40 ID:ezJp52XP0
>>912 まず他のレスも見て頂戴。
>>907 が「民主主義の意味内容」をよく知っているそうなので、
しっかり質問してあげてください。
>>914 立憲主義を廃止している時点で、もはや実質的意味の憲法とは到底いえないから。
さ、次はおまえの番だよ。
立憲主義の廃止を正当化できる理由をたっぷり並べてくれるんだよな?
「俺は自民党案に特に欠陥があるとも思えない」んだからなw
>>915 おれはおまえにきいているんだ。
『「民主主義を守る」という最大の取り決め』という言葉を書いたのはおまえなのだからな。
おまえはおまえなりに『「民主主義を守る」という最大の取り決め』の説明ができるはずだろ。
>>911 「民主主義」とは何だっていうことになるでしょう。
北朝鮮だって民主主義を標榜しているのだから、手続きも何も決めず「民主主義を守る」なんて書いても空疎なものでしかない。
>>890 は、最初に「改憲案なんて何でもいい」と書いている。
これの対偶を取れば、「何でもいいのでなければ改憲案ではない」。
誰かが「これがいい」と言ったら「それは改憲案ではない」と否定してかかるだけ。
そういうBotなんだと思うよ。
919 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:17:40.50 ID:ezJp52XP0
>>916 >おれはおまえにきいているんだ。
横から入ってきて、こんな調子で云われる筋合いはないw
>>907 が「民主主義の意味内容を知らない」とレスしてきた。
それとのやりとりなのだから、民主主義について聞きたいならまず
>>907 へ。
>>919 え?おまえ民主主義の内容も自前で説明できないのに、
『「民主主義を守る」という最大の取り決め』とか書いちゃってるの?
おまえが守りたいものは一体何なんだよw
>>908 アンカーないから気が付かないだろ。
「代案が無い」と素直なのはいいが、9条変えればそれでOKと言っている時点で何もわかっていない。
例えば12条、
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」
ここで言われる「公共の福祉」についてだけでも、「社会全体の利益(国家的利益)」と考える者や、「公共の益が優先されると個人の人権がないがしろにされる可能性があるから基本的人権の尊重と矛盾する」と考える者もいる。
俺は「公共の益」だと思うから、憲法で「公共の益」とはっきり書いてしまえばいいと思っているが、
「公共の益だと軍国主義になってしまう!個人が最重要視されるべきだ!」という少数派の考えの人にとってはそこが確定されると困るという一面があるから、
そういう人にとっては、「欠陥だ!軍国主義だ!」と言うことになる。別に欠陥でも軍国主義でもないけどな。
922 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:22:34.36 ID:ezJp52XP0
>>917 詳細は他の法律で決めると前から書いてる。
その中で手続きなども決まるのは当たり前。
幾らなんでもそれまで無視するのかww
923 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:24:56.46 ID:ezJp52XP0
>>920 まずID:WD5edb7b0に聞いて。
分かってない人二人も対応できないw
924 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:26:09.42 ID:/3MjYtZZ0
相手するだけ無駄だろうから、ちょっと話を進めてみるか。 では、「議会」で多数決をやれば民主主義か? NO (北朝鮮 では、「自由で公正な選挙」があれば民主主義か? NO そもそも自民案だと、自由で公正な選挙のメイン要素である、表現の自由をことさらに制限してるわけだから、 自民案で自由で公正な選挙を担保することも不可能だなw
>>919 >>904 と
>>887 の書き込みから、憲法や民主主義や立憲主義の意味内容を知らないと判断した。
民主主義を守る〜とナニカに書くだけで、
>>904 にあるような状態が実現すると思い込んでいる。
これはそもそも「憲法」と「法律」の違いを知らないと判断せざるを得ない。
もしかしたら、「法」と「法律」の違いさえも知らないかもしれない。
926 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 02:29:28.96 ID:qgdl52QvO
環境権(かんきょうけん)とは、新しい人権の一つで、良好な環境の中で生活を営む権利 すなわち『エロ』を通販以外から無くせる そもそも外在由来の人権だからなんぼでも表現を規制出来る
>>918 そうだよ。ダメなら国民に否定されるわけだからな。
例えば第12条、「場合によっては国の命令で自爆テロをしなければならない」
こんな憲法を出せば、ほぼ100:0で否定されるから出したところで意味はないし、
そんな憲法案を出そうものなら政権がひっくり返るから無問題だと言っている。
ここまではいくら馬鹿でも理解できるだろう。
で、俺が問題にしているのは「熱烈に批判している者」に対しての何がそこまで頑なに否定させるのかと言うことを聞いているに過ぎない。
で、頑なに答えない代案(まぁ答えられないけどな)をいじわるで聞いてるだけ。だから誰一人明確に「条文として」答えていない。
そりゃ穴を否定する方が楽だから、出した案を否定してやろうと手ぐすね引いて待っているところに代案出せる奴はそうはいないからな。
だから「逃げる」ことも承知の上で書いている。
それが読めているというところまでなら別にいいんだが、また余計な形容詞を付けるよな?
しかも100%事実ではないことを事実であるかのように主張している。
一体そんな嘘つきの主張をだれが信じると言うのかね?
928 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:31:44.28 ID:ezJp52XP0
>>924 何だ、自民案に関連するような話か。
それなら、出来が悪すぎる自民案を国民が受け入れるわけがない。
仮に国会で通せても、国民投票前に間違いなく断念せざるを得ない。
憲法は早く変えるべきと思う自分でも国民投票になったら反対に入れる。
自民案など論議する方が無駄。
929 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 02:32:41.91 ID:qgdl52QvO
>>916 >立憲主義を廃止している時点
はい、一行目から妄想。
立憲主義を廃するのであればそもそも憲法を改正なんてしない。
立憲主義とは憲法を基に政治を行う政治体系の事なのだから、
廃するということは憲法自体を廃止してしまえばよい。
この時点で盛大に矛盾している。
煽って煽って本音を引きずり出してみればこの程度。
931 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:34:50.34 ID:/3MjYtZZ0
自民党改憲案は甘え。
932 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:35:21.79 ID:ezJp52XP0
>>925 あなたの書いている内容から、憲法も自前で作れない国の憲法学とやらを
有りがっている人と云うことが改めて良く分かった。
>>930 改憲案が1条と99条を弄ることによって、立憲主義を廃止してるわけだが・・・
どうしてこう論理的会話が成立しないヤツに限って、自民党改憲案を擁護するんだろうなあ?
って自明か。論理的にものごと考えられないからだわ。
>>933 >立憲主義とは憲法を基に政治を行う政治体系の事なのだから、
>廃するということは憲法自体を廃止してしまえばよい。
これが見えない病気か何か?
935 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 02:45:42.26 ID:qgdl52QvO
環境権(かんきょうけん)とは、新しい人権の一つで、良好な環境の中で生活を営む権利 すなわち『エロ』を通販以外から無くせる そもそも外在由来の人権だからなんぼでも表現を規制出来る
>>932 有りがっている人なんて言われても困惑するばかりでサッパリワカラン。
日本語で書いて〜w
937 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 02:57:02.41 ID:ezJp52XP0
>>936 改めて書くとしたら「法学がお得意なら、是非新憲法案をお書きになったら如何?」
と云うところだなw
ところで実際に書けと言われたら書く自信と能力はお有りか?
或いはそれだけ法学に自信たっぷりだと、もう相当出来上がっていたりするか。
>>934 実質的意味の憲法を廃止して形式的意味の憲法に改憲するんだろ?
「憲法」という名の法があるだけでは、それは立憲主義とは呼ばないんだわ・・・
いまだに両者の区別なしに絡まれるとは思わなかったわ。
>>938 >実質的意味の憲法を廃止して形式的意味の憲法に改憲するんだろ?
異常者の中ではそういうことになってるんだな。
”憲法としての効力”があるのだからそれは”実質”以外の何物でもない。
そしてその憲法を拠り所に政治を行うのだから立憲主義であることに何ら変わりはない。
何度でも言うが、憲法を基に政治を行う政治形態を立憲主義(立憲政治)と呼ぶのであって、
憲法を制定して、その憲法を守ろうとする政治を行う以上、
いくらお前個人が気に入らないからと言っても立憲主義が軍国主義になったりはしない。
大原則として、立憲主義の何たるかを決める権利をお前は有していないんだよ。
940 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 04:22:45.65 ID:/3MjYtZZ0
>>939 あのね。「形式的意味の憲法」「実質的意味の憲法」というのは、法学の専門用語だから、一般の日本語としてとらえて勝手な定義付けをすると、君みたいなバカ丸出しのレスをすることになっちゃうよ?
頼むから、ちょっとくらいはggrks
それが、議論の最低限の礼儀。
なんか安部シンパが脊髄反射でファビョってるみたいだが これ本当にこうなるからな。 自民案はマジで狂ってる。 族議員に憲法触らせたらあかん
942 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 06:20:14.31 ID:qgdl52QvO
943 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 06:37:58.48 ID:6zTRACTZ0
自民党改憲案はカルト信者ですら擁護できなくて、叩き台とか言い出しちゃう始末。 維新八策()かよw
944 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 07:02:34.28 ID:zx27ugKp0
自民党の日本人に対する憎悪を憲法草案に書き殴ったようなヘイト憲法だわ。
945 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 07:07:07.17 ID:htWrIvI/0
>ブルームバーグ・ビューのコラムニスト ただの反日プロパじゃないか
946 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:03:00.21 ID:B+7kS3+I0
>>941 安倍シンパというより改憲教だなw
護憲なら幸せになれる護憲教をひっくり返しただけ。
9条しか頭に無いバカばかりだから、こういう両極のバカが大手を振って歩いてる。
947 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 08:12:09.21 ID:qgdl52QvO
スマフォユーザーと同じでさ、『なんでもかんでも新しくないと嫌』ってだけだろ 常に新しい風を求めるバカ
948 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:17:06.18 ID:qN2GiQ+b0
自民党の憲法案は憲法を勉強したことのある人は みんなおかしいと感じるレベルだからな。
>>927 敢えて言うなら「改憲しないこと」、或いは「日本国憲法」が代案かな。
現行憲法に何一つ問題がないとはもちろん言えないが、
少なくとも自民党の改憲案よりは遥かにマシだと思う。
もし自民党の改憲案が現行憲法より優れている点があるなら是非挙げてほしい。
950 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:21:46.06 ID:IJlaLE6q0
>安倍「憲法にはかつて国家権力を縛るという意味もあったが
>それは王権が絶対権力を持っていた頃のもので今は違う」
安倍・自民党は大間違い!
間違ってる安倍は世界の人々に対する脅威・恐怖!!
間違ってる安倍・日本はテロリスト!!!
下記は、現在のアメリカ合衆国大統領官邸、
ホワイトハウス公式ホームページからの引用です。
http://www.whitehouse.gov/our-government/the-constitution The Constitution
---------------------
The Constitution of the United States of America is
the supreme law of the United States.
Empowered with the sovereign authority of the people
by the framers and the consent of the legislatures of the states,
it is the source of all government powers,
and also provides important limitations on the government
that protect the fundamental rights of United States citizens.
951 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:26:17.42 ID:IJlaLE6q0
Constitutionalism is the idea, often associated with the political theories of John Locke and the "founders" of the American republic, and equated with the concept of the "Rule of Law", that government can and should be legally limited in its powers, and that its authority depends on enforcing these limitations. Criticisms: Constitutionalism has been the subject of criticism by numerous anarchist thinkers.
952 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:37:45.59 ID:IJlaLE6q0
>>939 Constitutionalism is the idea, often associated with the political
theories of John Locke and the "founders" of the American republic,
and equated with the concept of the "Rule of Law", that government
can and should be legally limited in its powers, and that its
authority depends on enforcing these limitations.
Criticisms: Constitutionalism has been the subject of criticism
by numerous anarchist thinkers.
953 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:41:05.62 ID:IJlaLE6q0
954 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:46:52.08 ID:PJiEsHDF0
現行憲法は、自衛権(正当防衛)という自然権(自己保存の権利) の中核をなす権利に制約を課している異常な憲法。 一刻も早く、憲法9条を改正すべき。 ■現行憲法で合憲(最高裁判例を含む) @個別的・集団的自衛権(正当防衛)の限定行使 A自衛隊の保持 ■憲法改正の意義 @個別的・集団的自衛権(正当防衛)の制約撤廃 A軍隊の保持
955 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 08:50:37.40 ID:ZVNKAF5N0
>>950 まだこんな出鱈目を言ってるサヨクが居るんだねえ。
早く治安維持法を復活させてアカ狩りを再開して欲しいものだ。
>>914 >俺は自民党案に特に欠陥があるとも思えないから別にいいと思っているし、それを最終的に決めるのは国民の総意なのだから、
>自民党をたたく必要も意味も無いという基本原則を言っているんだが。
ネトウヨは、根本的な発想がおかしいんだな。
憲法改正の是非は、最終的には国民投票(お前の言う「国民の総意」)で決するとしても、
その前提として、国民が自由闊達な議論をすることがきわめて重要である。
で、「自民党をたたく」者たちは、その自由闊達な議論をしているだけなのだが?
これだからネトウヨは(笑)
957 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:04:46.67 ID:ezJp52XP0
「国家権力」というと短絡的に「行政権」を思い浮かべる人が多いから、 本質が見えなくなる。これは左翼やサヨクの刷り込みの悪影響。 ここから「憲法は(国家)権力を縛る」と云うと、行政権つまり政府への規制と思ってしまう。 しかし、主権在民の我国では国の最高権力者は国民。 更にその国民から選挙で選ばれた議員で構成する国会が「国権の最高機関」と憲法に規定されている。 よって「憲法が国家権力を縛るもの」と考えるなら、まずは国民、次いで国会の権力を縛ると いうことになるはずが、何故か行政権を主対象に考えてしまう。 しかも、日本は大統領制ではなく議院内閣制だから、行政権の中核たる内閣は 国会の指名を受けた総理大臣が組織する。 総理大臣は、国民→国会→総理大臣という位置付けなのに、総理のことばかり云うw
958 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 10:05:57.67 ID:qgdl52QvO
しかもその国民的議論には頭のいい自民派と頭が悪い野党派しか参加出来ないんだよな 一般人は絶対に介入出来ない
959 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:08:39.28 ID:GwJnEi410
>>956 自民党案の公的な秩序を重んじるというのは、
ある意味では、国民を弾圧できる正当化の理由になる、
諸刃の剣にもなりかねないんだよね。
国家元首にも憲法遵守の義務がないとか、
ただでさえ、治外法権的な部分を増やそうとしている。
960 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:11:30.48 ID:GwJnEi410
>>958 恐ろしく頭の悪い野党が、
反日左翼理論で、自民党を批判するしか能がないからね。
本来なら、左翼は自国を否定ではないはずなんだが。
日本だけが、変になっている。
961 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:15:36.84 ID:qIvEJq720
とりあえず憲法9条なんて恥ずかしいもの未だに持ってる危機意識ゼロ国と思われないためにも早く9条なくさないとね
こんなデタラメな憲法改正が実現するとも思えんが。
963 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:20:18.78 ID:ezJp52XP0
>>957 続き
しかも例えば安倍総理が集団的自衛権の憲法解釈を変えると言うと、
「立憲主義」に反するという批判が出る。
だが安倍氏も言っているように政府が勝手に変えられるというのではなく、
実際に効力を発生させるには関連法案の国会での成立が必須であるが、
これでもまだ「立憲主義」に反するという批判は収まらない。
では政府ではなく、国会が解釈変更して関連法案を立法したらどうなるか?
政府提出法案が多い現状は本来の国会の趣旨ではなく、国会自らが立法すべきもの。
本来趣旨に則って、解釈変更に対応した立法を行うことは当然可能。
その場合政府は立法を受けて、それを執行するだけになる。
国会の立法権行使は選択を受けた国民の意思に基づくから、民主主義に則っている。
結局「国家権力=行政権」という短絡的思い込みを正せば、立憲主義や民主主義の見方も変わってくる。
964 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:21:54.21 ID:aG5rrEhI0
朝鮮戦争みたいに終戦宣言なく継戦状態でこう着すると 緊急事態がほぼ永遠に解除されないわけか。
>>956 自由闊達な議論と言うのであれば、俺の指摘は至極もっともで、批判をしたいための批判派に対して、
「どの条文のどこがおかしいのか?」と聞いているに過ぎない。
憲法をいじるなとか、9条だけ変えればいいと言う奴に対しては、なぜ変えなければならないのか、なぜ9条だけではだめなのかもこのスレで説明している。
こう言った意見が議論と言うのであって、正論を主張していることに対してそれには一切目もくれず、論理的に勝ちえない相手にはレッテル貼りをしてやり過ごそう、
という姿勢が誰がどう見ても正常に議論しているように見えないから批判している。
「ウガー、ウガー、俺が正しいと言ってるから正しいんだ!質問に答える必要はない、質問する奴はネトウヨだ!」
↑こんな奴の意見をどうやって肯定できるのか。
>>892 の誰も擁護できない頭の悪いお前の書き込みに
>>905 で論理的に返信してあげているのだから、他人当てのレスに答える前にまず
>>905 に答えたらどうかね?
今の憲法自体が、GHQが埋め込んだ特大地雷やがな だから支那チョンやらブサヨが、 「埋め込み続けろー」と狂騒しているわけで
967 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:34:16.54 ID:ezJp52XP0
>>963 続き
このように日本では憲法や国家権力など、国の基本部分に関する事柄に関して、
色々誤解を持っている人が多い。
だが自民党の一党支配が続いていた間は、誤解でも何でも「とにかく自民党が悪い」
ということで通用してきた。
しかし、政権交代と再政権交代が起きて、国家運営のあり方には多様性があり、
国民が選択できることをようやく日本人も分かってきたが、
前述の根本的誤解は余り改まっていないので混乱をきたして来ている。
そのような時にID:/3MjYtZZ0のような法学や憲法学を知っていると云う人が、
もっと本質を示してもらえばよいのだが、憲法を自前で作ったことのない国の
法学や憲法学を幾ら学んでも、表面的に専門用語を並べるだけで本質からは遠いようだ。
そしてそのような教え方しか出来なかった教授たちの責任は重い。
>>957 何言ってるんだ?
いかに国民の代表者が国家権力を行使しようとも、国民が国家権力を行使するわけではないし、行使する権限がない。
したがって、憲法が国民を縛るものだというお前の主張は的外れ。
憲法は、等しく立法権・行政権・司法権を縛るものである。
まさにネトウヨの刷り込みの悪影響(笑)
>>965 >「どの条文のどこがおかしいのか?」
散々指摘してるだろ(笑)
>>949 「自民党の改憲案のどの条文が現行法と比較してどう悪いと思っているのか、またそれをどう変えればよくなるのか」
ということを聞いているのだから、
第一章で 「国旗は日章旗、国歌は君が代とし、元号の規定も新設。」
と言う部分を否定したいなら、
「日章旗は軍国主義の象徴だ!君が代を強制するのは基本的人権の侵害だ!」
とどこぞの誰かが主張している象徴的な本音を書いたらどうかね?
と言ってるんだが、こういった内容を持ち出してくると
「え、なに?結局日の丸君が代反対と言うだけの思想で憲法改正否定してるの?」
と思われるからいちいち出して否定できないという悔しい事情があるんだよな。
そしてそれをわかったうえでいやらしく聞き出そうとしてるのが俺なんだよ。
>>970 >またそれをどう変えればよくなるのか
変えないのが一番良い(笑)
972 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 10:45:09.33 ID:qgdl52QvO
973 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:46:04.40 ID:ezJp52XP0
>>967 続き
「憲法を自前で作ったことのない国」と云うのは「現行憲法を自前で作っていない」
と訂正するが、明治憲法も西欧の影響を受けている。
結局日本はまだ法学の根本を自前では確立できていないままである。
法学を知っている人なら分かることだが、日本の法律体系は戦前の大陸法系に
戦後アメリカから導入された米英系が付加されている。
しかも統制を取って付加したのではなく、敗戦による占領という事態があって行なわれた。
端的に言って日本の法体系は全体的見直しが必要なもの。
そのためにも最高法規たる憲法の改訂或いは新憲法が必須。
しかし、今まで学んだものを変えられると困る専門家の方が従来に固執する。
974 :
イモー虫 :2015/03/01(日) 10:49:04.59 ID:qgdl52QvO
ちなみに明治憲法は非公選の貴族院が成立に関与したので民主主義を理由にしたら無効です。
>>940 なんで簡単なことが理解できないのかね?
「意地になって無理やり自分が正しいという風にもっていきたい浅はかな気持ち」は理解できなくはないが、
最低限こちらが主張していることを理解できる知能を有してから反論してきたらどうかね?
1.立憲主義とは政治の一形態に過ぎない
2.憲法を基に政治を行うという政治形態を立憲主義と呼ぶ
3.非立憲主義というものは存在しないため、立憲主義でなければ何主義と言うことになるのか
「憲法を基に政治を行えば立憲主義で、軍威を基に政治を行えば軍国主義」という単純な話。
正論とは、誰が見ても筋が通っていて、無理やりな解釈を必要としないシンプルなものになる。
お前一個人が「認めたくないという理由で、立憲主義を立憲主義ではないと主張している」に過ぎない。
最低限の礼儀をわきまえていないのはお前の方。
素直に自分が間違った主張をしてしまったと言えば追及されないのに、言い訳を繰り返してるから何度も同じ指摘をされる。
>>ID:Bk6A/v9F0
ID検索しても一つも出てきてないが、
「指摘してる」と言うことは指摘していることにはならない。
こちらが効いているのは 「内容」 であって、「指摘しているという言葉」
ではない。
>>971 第一章で 「国旗は日章旗、国歌は君が代とし、元号の規定も新設。」
と言う部分を否定したいなら、
「日章旗は軍国主義の象徴だ!君が代を強制するのは基本的人権の侵害だ!」
とどこぞの誰かが主張している象徴的な本音を書いたらどうかね?
977 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 10:54:48.77 ID:ezJp52XP0
>>968 よく左翼やサヨクは「国家公務員の憲法尊重擁護義務」を言う。
そして内閣にもそれを言う。
国会議員にもその義務はある。
しかし、政府には憲法の改正発議権は無いが、国会にはある。
両院で2/3超という縛りはあるが、国民投票はあるにせよ憲法改正発議は
国会に認められているので、国会は政府に対して優越している。
少なくとも「等しく制限」ではないね。
>>965 自民党案によれば、第21条第2項が表現の自由そのものに対して直接に制限を加えており、
具体的には「公益」や「公共の秩序」を害することを目的とした活動や、それを目的とした結社は認められないのだという。
これでは、現行の日本国憲法下におけるよりも、はるかに恣意的な解釈がなされ、国民の表現の自由が著しく制約を受ける恐れも生じよう。
しかも、国が行う様々な活動は、「公益」を実現するために行うのであるから、これに反対することは、およそ「公益」を害するということにすらなりかねない。
少なくとも、このような解釈を許さないという歯止めは、自民党案には存しない。
例えば、安定的なエネルギーの供給という「公益」を、個人の表現の自由に対置させ、前者の公益性を強調することにより、
脱原発デモを禁止する、ひいては脱原発の主張自体を禁止するといった行為ですら、憲法上許容されると解する余地があろう。
>>977 ネトウヨは何言ってるんだ?
それは「権限」の優越の問題だろ(笑)
制限というのは、端的に言えば国民の権利を侵害してはならないということだ。
その意味での「制限」は立法・行政・司法が等しく負っている。
これだからネトウヨは(笑)
「公共の福祉」だって個人の人権を制限し得るから一緒だという反論も見られるが、 一緒ならわざわざ「公益及び公の秩序」に書き換える必要が無い訳で、 必要が無いにもかかわらず書き換えようとする時点で、 今よりも個人の人権を制限しようとしていると疑われるのも無理は無い。
981 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:03:37.48 ID:Dg1LHKi80
右翼と左翼はグルです 既存メディアは全て支配層のツールでしかありません 憲法改正の本丸は憲法18条奴隷禁止の削除 つまり徴兵制度の復活です
983 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:06:40.75 ID:ezJp52XP0
>>975 >憲法を基に政治を行うという政治形態を立憲主義と呼ぶ
>「憲法を基に政治を行えば立憲主義で、軍威を基に政治を行えば軍国主義」という単純な話。
あなたの言ってることはこの二つのように矛盾している。
後者の軍国主義の国でも憲法は制定できて、それによって国家運営することは出来る。
つまり前者に当てはまるから、立憲主義になるではないか。
結局あなたが書いた1〜3以外に、「近代立憲主義」などという言葉で、
権力分立等を入れ込んだのが「憲法」であり、「立憲主義」であるという
主張があるわけだ。
あなたもその可能性はあると思うが、自ら書いた1〜3の原則には
権力分立等は書かれてないね。
それとも「近代憲法」を暗黙の了解にしているつもりなのか。
しかし、それを論議において明示しないのは分かりにくくフェアではない。
(
>>978 の続き)
さらに、自民党案によれば、「公の秩序」のみならず、「公益」を害することを目的とした活動についても認めないというのであるから、
「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、もっぱら「公益」を害することを理由として、表現の自由を制限すべき場合があるということになるが、果たしてそのような事態を想定し得るのであろうか。
つまり、「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、「公益」を理由として表現の自由を制限すべき場合というのは、
前述のようにおよそ国の政策に反対することは許さない、という不当な制約でもない限り、想定し得ないのではないか。
さらに、自民党案では、個別の人権規定に「公益」や「公共の秩序」という制約を設けているのは、第21条のほかは財産権に関する第29条のみであって、
その意味では表現の自由を他の基本的人権よりも劣位に置いているとさえいえるのである。
すなわち、表現の自由は、他の基本的人権よりもより尊重されなければならないという観点は、自民党案には微塵も存在しないのである。
985 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:14:53.77 ID:mIjqp7UE0
9条に関してはそしたら日本のために米兵の血を流してくださいってことにしかならない 維持費はもちろん思いやり予算なんか突っぱねてアメリカ国民が収めた税金のみで 条件付きの不自由な自由を押し付けたんだから喜んでケツを拭き続けろよ
>>978 ◆第21条(表現の自由)
現行法
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」
◆自民党改正案
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。」
(2項新設)
「前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。」
どこが問題かね?
もしかして、「公益および公共の秩序を害する目的のオウムや日本赤軍のような活動をする予定でもあるのかね?」
大前提として、
政府ができるのは憲法を発案することだけ、
それを肯定するか否定するかは国民で、
実際に憲法に基づいて個々の事例を判断するのは司法。
987 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:21:09.49 ID:PJiEsHDF0
>>986 全く問題ないね。
ただ日本語的には、
「・・は、これを保障する」又は「・・は、保障される」
の方が良いのでは。
988 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:22:51.79 ID:ezJp52XP0
>>979 こちらが当初から言っているのは、「国家権力=政府」という誤った思い込みをしている人のこと。
その一例で、憲法発議権がない政府に「尊重義務」を言い募る左翼やサヨクを挙げた。
あなたは、「国家権力=政府」という思い込みをしていないんだろ。
それで立派なことでそれで良いと思う。
結局何かこちらの言ってることを勘違いしてないか。
特にこれは違う。
「憲法が国民を縛るものだというお前の主張は的外れ」
憲法は国民の目指す国のあり方を規定すべきもので、
その際に最高権力者たる国民の権利も国民相互関係の中で制限を受けることになる。
また国民の中から選ばれて、代表して国家権力を移譲されて執行する人にも
当然制限がかかってきて、権力がある分だけ制限も増える。
>>986 何が問題かは、既に書いただろ(笑)
条文を羅列するだけなら、誰でもできる(笑)
990 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:27:36.37 ID:uXwDcTzT0
アメリカのマスメディアってシナチョンに実効支配されてるんだっけ
991 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:28:34.63 ID:zWZ9hlXf0
コレが「自由な国アメリカ」の正体ですww ↓ 日本は真珠湾を攻撃したときに湾に停泊している船舶を撃沈したが燃料を貯蔵している 石油タンクを破壊しなかった。その理由は石油タンクを炎上爆発させると民家に 被害が及ぶことを避けたのです。 ところが米軍は東京を空襲したときに、一般市民が空襲警報で防空壕に避難すると いったん引き返して帰るそぶりを見せました。その後、警報が解除されて住民が 家に帰ったところを狙って引き返して焼夷弾を雨あられのごとくに撒き散らして 罪の無い都民を焼き殺したのです。 日本軍とアメリカ軍とどちらが非人道的あるかはこのこと一つ見ただけでも 明々白々です。米軍はまさに鬼畜のような所業を行ったのです。 他国にはエラそうな顔で説教をしながら、自分たちは平気で野蛮人並みの ことをする。それが「アメリカ」という国です。
>>991 宣戦布告なしに奇襲している時点でアウトだけど(笑)
>>983 矛盾してないね。
今の日本は憲法があっても自衛隊が存在しているから軍国主義になるのか。
軍隊があっても憲法を基に政治を行っているのだから立憲主義だ。
何度でも言うが、「憲法を基」に政治を行うのが立憲主義、「軍事力を基」に政治を行うのが軍国主義。
軍国主義は例え憲法を有していても軍国主義と言われるのはその政治の礎が軍にあるからであって、
軍隊を保有していても立憲主義と呼ばれるのは憲法を礎として政治を行うから。
君の主張通り 「立憲主義を廃止」と言うからには、憲法を廃止あるいはそれと同等の状況に置いて、
それに代わる何かによって政治を行うことを証明しなければならない。
上でも書いたが、立憲主義でないのだとしたら、何主義になっているのかね?
そしてまた、これも都合が悪いから答えられない。
どんどん都合が悪い方に誘導されているのを見抜けないからドツボにはまってるんだよ。
一人だけこちらの意図を指摘してるのがいたけどな。
社民党とか共産党って本当頭悪いからな 9条を守りましょうって、そんなんじゃだめだよ いまの曖昧な9条で満足してるってことだろ むしろ、絶対に戦争ができないように、もっと厳しい方向に9条を改正しましょうって言わないと
996 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:35:50.65 ID:ezJp52XP0
憲法が国家権力を縛るものとか言ってる人は、前文読んでないのだろうか。 「日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、 われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、 わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、 政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、 ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する」 これは一見政府を縛っているようにも読めるが、それは敗戦直後という混乱期で、 とにかく平和平和だったから。 しかし、「主権が国民に存することを宣言」の方がはるかに重要で、 これからは国民が主権者として国を運営するという決意を示している。 その際には正当に選挙された代表者を縛ることが第一目的ではなく、 平和だけではない国民の幸福追求全体のために、 どのような国にするかを具体的に憲法主文で規定することになる。
>>995 俺の批判に対する答えにはなってないだろ(笑)
>>989 君が書くより前に君の主張を指摘しているね。
で、君の主張を是とするのは現在の司法関係者の中でも圧倒的少数派だから。
現在多くの学説は、「公共の福祉」に国家的利益や社会的利益を含めて解釈する傾向にある
残念だったね。
999 :
名無しさん@1周年 :2015/03/01(日) 11:38:33.14 ID:ezJp52XP0
>>993 明らかに矛盾。
「先軍政治」を憲法で規定してそれで運営すれば「憲法による政治」だろう。
それの正邪の問題ではない。論理的定義の問題だ。
>>999 あぁ。それを決めたのが「軍」だからな。
国民選挙でそう決めたわけではない。
今の日本は憲法があっても自衛隊が存在しているから軍国主義になるのか。
軍隊があっても憲法を基に政治を行っているのだから立憲主義だ。
これは否定のしようが無い現実だから先ず現実を見た方がいいよ。
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