【STAP細胞】「作業を手伝っていない小保方さんが持ち出した可能性は考えられないが、それでも、運び出した“形跡”は窺える」と事情通 [転載禁止]©2ch.net
1 :
腐乱死体の場合 ★:
「世界を巻き込んで、命まで奪って……」 初めて「小保方博士」に恨み言! 山梨大「若山教授」に黒いメール〈週刊新潮〉
BOOKS&NEWS 矢来町ぐるり 2月25日(水)8時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150225-00010000-shincho-soci 以下長文につき抜粋
全文はリンク先を参照のこと
「若山研究室で作成、保管されていたはずのES細胞が、なぜか小保方さんの研究室の冷凍庫から見つかった。
これで告発へと至るわけですが、実はこの事実は、理研の関係者や調査委員の間ではつとに知れ渡っていました」
とは、さる理研関係者。山梨大に在籍しながら神戸の理研CDB(発生・再生科学総合研究センター)で実験を続けていた若山教授は、13年4月、拠点を完全に大学へと移すのだが、
「引っ越しの際、問題のES細胞も山梨大へ持って行くはずでした。元々は若山研究室に在籍していた中国人留学生が11年夏に作成したもので、
帰国後もそのまま保管されていたのですが、若山先生が、その試料がないことに気付いたのは昨年の中頃。
理研が現場保全のため小保方研究室の試料を逐一チェックし、リスト化して山梨大に送ったところ、
先生は、およそ80本のES細胞入りチューブが、なぜか彼女のもとにあると分かって驚いたのです」(同)
小保方博士は11年4月、ハーバード大の優秀なポストドクターとの触れ込みで、若山研究室に客員研究員として加入。
以来籍を置き、教授が山梨へ移るのと前後して理研に正式採用され、自身の研究室を発足させた。
が、1カ月以上にわたる教授の引っ越し作業を、まったく手伝わなかったという。
当時の若山研究室の事情に詳しい関係者は、
「引っ越しの最中、研究用冷凍庫の整理作業も進められていました。冷凍庫には、割り当てられたスペースごとに各自の使う試料が保管されており、
だんだんと不要不急のものが増えてくる。それらについて若山先生は“いついつ迄に必要なものは確保するように。
それ以降は処分します”と告知していました。もちろん、問題のES細胞についても、山梨大へ運ぶよう事前に指示が出ていたのです」
にもかかわらず、あらぬ場所に置かれ続けていたわけである。別の事情通も、
「作業を手伝っていない小保方さんが、自分の所持品と間違えてうっかり試料を持ち出してしまった可能性は考えられません」
としながら、以下のように指摘するのだ。
「それでも、運び出した“形跡”は窺えるのです。冷凍庫整理の期限日までには、彼女自身の試料も回収されていたからです。
日中は片づけをする姿が目撃されていないので、あるいは夜中にこっそり移していたのかもしれません」
「特集 『世界を巻き込んで、命まで奪って……』 初めて『小保方博士』に恨み言! 山梨大『若山教授』に黒いメール」より
※「週刊新潮」2015年2月26日号
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:40:04.13 ID:xmkIes4+0
小保方さんを持ち出したいです
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:41:26.42 ID:OfjsHYtC0
天才の命を奪ったのはマスゴミだろ
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:41:47.99 ID:Qoze55qQO
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:42:14.43 ID:NkgOIfWr0
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:42:59.07 ID:XNqrihle0
小保方さんは現在、自殺した笹井氏を再生するためにES細胞の研究中だよ
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:43:38.48 ID:mfs5q8Sp0
事情通(笑)
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:43:59.74 ID:kPAOuO+K0
で、黒いメールってなんだよ
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:12.22 ID:ZFEYrfRo0
自殺したやーつもただの共犯だろう
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:35.25 ID:2hOGfOP+0
ダミーのES細胞を誰かが作ってたのか?
怪しい留学生もでてくるし
11 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:44:45.83 ID:oQGl2vI+0
出た 日本人の大好きな言葉「可能性」
SexTrAP Obokata
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:46:24.75 ID:rA8EWBmS0
この機に乗じて何でもかんでも退社した小保方のせいにしたれという流れ
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:46:43.25 ID:NpIMEo9v0
セキュリティーとかふつードアごとに付いてるもんじゃねーのん?>研究所
黒いメール=blackmail=ゆすり,恐喝
手伝いすらやってなかった、小保方りーだー
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:48:59.35 ID:x+l9cuCV0
運び出した形跡は・・
ありまぁす!
18 :
腐乱死体の場合 ★:2015/02/25(水) 09:49:03.84 ID:???*
「不安に思った若山先生は、念のため小保方さんにメールをしました。
“正しい実験から導かれたデータなのですよね?”と、これまで通りCCで関係者にも送る形で確認をしたのです」(同)
ところが、これに対し、
「彼女からは“若山先生の論文でも、不正が見つかれば私は撤回を呼びかけますので”などと、脅しとも挑発とも取れる内容の返信があったのです。
先生が心配したのはもちろん小保方さんの担当したパートだったわけで、全く的外れな物言いだったのですが、メールを受け取った先生は、言葉を失っていました」(同)
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:49:34.32 ID:/R+nELbh0
小保方はそんな知能犯じゃないよ。
若山教授のほうがむしろ摩り替えに関しては怪しい。
小保方がすりかえたあとに、若山教授が気づかなかったっていう設定がありえないから。
若山教授はESの混入を査読者に指摘され続けたのに、それを確認せずに、
再現実験も成功してないのにサインするとか、行動がありえないから。
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:50:07.48 ID:raE0MWMg0
早く小保方に責任取らせるべき。
全て後手後手すぎる。
この女、相当なタマやでw
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:50:15.58 ID:TuVmiU5a0
プププ
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:50:31.28 ID:Sz0WXio20
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:53:09.19 ID:rA8EWBmS0
小保方の人間像は、性格的には天然タイプで、緻密さに欠け杜撰な人間というのはわかる
だから物を盗むとか、隠蔽だとか、悪意という所業は彼女という人間にはそぐわない
馬鹿だなあ、野依が悪いって言えない腰抜けだわ
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:55:57.66 ID:sODi/P+50
つまり最後の行か
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:57:21.25 ID:uhZwRze60
そもそも若山が引っ越す前にSTAP論文は書かれてだろ。
引越し時に盗んだとしても時系列が合わない。
STAP以前に中山の業績出た時点で若山がどれだけ焦り追いつめられていたか考えれば
答えは簡単
まちがっていたで終わりなのにいつまでも引きずった理研と野依がおかしいんだよ
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 09:58:23.81 ID:RN8pqKPR0
STAP捏造のいきさつについては、小保方を取り調べて
「理研の研究者を騙す手口を大和雅之に教えられた」と
白状させれば決着するよ。
あとは、不正論文で高騰したセルシード株の問題を
じっくりと追求すればいい。
>1
週刊新潮の事情通って?
こういうネタでいつも出てくる事情通ってなんだよw
どうせソースは2chだろw
いい年して事情通って得意な顔して恥ずかしくねーのかこいつ。
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:00:12.68 ID:utYeB0oN0
.
勝手に持ち出せるのは、和歌山センセ。
奈良 窃盗にはならんな。
.
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:01:03.25 ID:bw8JY2OF0
小保方には冷凍庫にES細胞があった理由を説明させるべきだろ
調査委員会の事情聴取に「わからない」と答えたそうだが
それじゃ誰も納得しないって
>>27 なんでよ。その後もSTAPの研究をする振りをする必要が有るだろ。
esが無いとその振りも出来ないじゃん
小保方単独知能犯説
小保方二重人格説
同僚の陰謀説
同僚の妻等の第三者の陰謀説
偶然説
あるわけだが、この情報では絞り込めない。
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:01:48.28 ID:OKvFBq/S0
>>1 まあ、相変わらずチョンの工作員が小保方STAP細胞を叩いてるが、
しかし、この問題は、若山教授のES細胞持ち出しどうこうは余り意味のないこと。
2chでは何度も言ってるが、小保方のSTAP細胞論文が世界に向けて発表され、それにより世界中の生体科学者が検証実験をしてるにもかかわらず、
一部の中韓系と日本の無名の研究者以外、たとえば欧米の一流どころの研究者から何一つ異議が出されていないってことだ。
これほど「世紀の大発見」と世界中で話題となったSTAP細胞について、欧米の科学者が何一つ反論の論文を発表しなことは、もしSATP細胞がニセ物であったなら、有り得ないこと。
情報が入っているように、欧米ではこのSTAP細胞の研究を今だ続行中である(もちろんそれを大っぴらにしないだろうが)。
その臨床化は数年以内と予測されてるが、もしそれが実現すれば、小保方は第一発見者としてノーベル賞の受賞となるだろう。
その時には、理研はもうタダじゃ済まないだろうな。
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:01:48.50 ID:b4A1QYe30
世の常ながらハゲが一番怪しい
持ってきたらおまんこさせてあげる
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:04:19.02 ID:zj3urCRJ0
警察入れて調べたほうがいいから。
俺は若山教授がやったとおもうけどね。
再現成功してない論文にサインしたり、大切な時期に山梨大学に移籍したり、
行動がおかしすぎる。
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:05:48.12 ID:IqfadKUh0
もう忘れてたわ
STAP細胞の真偽をめぐる騒動で、理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーの共同執筆者である
大和雅之・東京女子医科大学教授の上司が取締役を務めるベンチャー企業の株価が、
英科学誌『ネイチャー』電子版がその存在をトップ記事で載せたあと、急上昇していたことがわかった。
株価は、STAP細胞への疑義が浮上した後は徐々に下降している。
ある関係筋は「STAP細胞の記事を出すことで株価をつりあげ、その後、売り抜けたのではないか」と指摘している。
STAP細胞が『ネイチャー』に掲載されたのは1月29日。その後、バイオ系ベンチャー企業の(株)セルシード(長谷川幸雄代表取締役、本社東京)の
株価は急上昇し、31日には年初来高値の2400円をつけていた。
注目すべきはSTAP細胞に使われた細胞シートがセルシード社製である点と、その制作者である大和氏の上司、
岡野光夫・東京女子医科大学先端生命医科学研究所所長が、セルシード社の社外取締役を務めている点だ。
大和氏は今回の論文の共著者であり東京女子医大時代の小保方氏の指導者でもある。
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:06:10.72 ID:uhZwRze60
あと、ESは培養できるから何十本も盗む必要無いんだよね
誰か付き合ってた男でもいたのでは?
スタンドを使ったんだよ!
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:07:02.39 ID:kPQ/vf4dO
なんだこのスレタイ
可能性あるの?ないの?
どっちなの?
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:07:24.87 ID:NTt+7a7N0
ついにコナンくんが謎を解き明かした!!!
w
「それでも、運び出した“形跡”は窺えるのです。冷凍庫整理の期限日までには、彼女自身の試料も回収されていたからです。
日中は片づけをする姿が目撃されていないので、あるいは夜中にこっそり移していたのかもしれません」
wwwww
スレタイに違和感あるな
本文と合ってないやん
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:08:45.95 ID:RN8pqKPR0
>盗人猛々しい、とまでは言わずとも、まさに恩を仇で返した格好だ。
小保方の性格を考えると、取り調べが始まれば、すぐに大和のことを売るだろうね。
大和と岡野は確実に破滅するわけで、その点は小保方の功績といえるかもしれないw
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:08:50.25 ID:lnaOX9HF0
>>8 小保方のSTAP論文とは別に、若山も自分の論文を出していたが
そっちにも怪しい箇所があるとネットで騒がれ始めた
調べてみたら、不正が疑われてれる箇所は小保方が実験を担当した箇所だった
心配になった若山は「あの実験データは正しいんですよね?」とオボに問い合わせた
するとオボは「若山先生の論文でも不正があれば、私は告発しますから」と
恫喝とも開き直りとも取れる返信メールを返してきたので若山ポカーンというネタ
検証実験をきちんと行っていなかったものを
世界に発信したからこんなことになったんだろ
大体この事件ははっきりしないこと多すぎ
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:09:36.04 ID:WNvXT4MQO
小保方さんエスパー疑惑発覚ですな
違う研究室のパソコンを使いこなし試験管をどうやって見分けるんだよ
この究極の人間の屑はなぜまだ生きているのか
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:10:06.86 ID:2WetSYoU0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
オボちゃんは神輿だったんだろ
かわいそうに
引っ越し作業中に間違って持ち出しちゃったって可能性はない。
何故なら手伝ってないからね。
でも持ち出した形跡はあるんだよ。
だから持ち出しが確定したなら故意ってことになるね。
という話。スレタイがミスリード。
だからおぼちゃんはハメられたって言ってるやろ
みんなでおぼちゃんを応援だお!
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:11:09.41 ID:PoN1GCYr0
IPSに嫉妬した無能笹井が
やったに違いない
オボ方が主犯だろ。ハゲは共犯かもしれないが。
>>1 いまさらかばうわけじゃないが変な文章だ
>若山先生が、その試料がないことに気付いたのは昨年の中頃。
これだけの騒動になってて気がつくの遅すぎる。間抜けすぎるだろ。
>およそ80本のES細胞入りチューブが、なぜか彼女のもとにあると分かって
80本もなくなって気がつかなかったのかよ?
>>45 読んだら
引っ越し作業を手伝っていない小保方さんが、荷物に混じってたとかで無意識のうちに持ち出した可能性は無い
でも意図的に持ち出すことはできる
って書いてある
>>5 やっぱ顔面整形の売春婦チョンにソックリだよなぁ
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:14:19.28 ID:utYeB0oN0
>>55 ミスリードじゃなくて、こっちは分かってるんだけど決定的な
証拠が無いから濁してるだけでしょ
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:14:27.95 ID:5ZmG3wpD0
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:15:22.18 ID:RN8pqKPR0
>>41 大和は小保方の指導教員として、博士論文からSTAP捏造まで「指導」し続けているからね。
研究者としての能力が不足している小保方がこれまでやってこれたのは、大和がインチキの手口を
「指導」してきたからだろう。
大和は、理研の面々を騙す手口を小保方に指導することにより、STAP細胞へのお墨付きを得て、
それによりセルシードの株価が高騰した。
小保方が、そういったいきさつを白状すれば、岡野と大和は破滅する。
利用するつもりの小保方に運命を握られるという、実に面白い展開になったなw
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:15:41.12 ID:OKvFBq/S0
>>60 そういう論理は、
まるで、「慰安婦被害」の捏造とソックリだよなW
何の証拠もないのに、推論だけで事実があったかのように断定して行く。
(まあ、何度も指摘されてるが、このSTAP細胞叩きは、チョンの策謀だろうな)
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:16:07.17 ID:O/+x/dZi0
いまだに小保方が稀代のトンデモ悪女であることを読めていない童貞が多すぎwww
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:16:42.46 ID:ZXWH8Xx20
小保方を持ち上げて韓国を叩いてたネットウヨが↓
幸福の科学は生き霊とか出しちゃったし引くに引けないんだろうw
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:18:09.99 ID:CTKLx0rg0
事情通って・・・
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:18:48.28 ID:UBH3IwSB0
>1カ月以上にわたる教授の引っ越し作業を、まったく手伝わなかったという。
さすが小保方w
>>67 逆でしょ。慰安婦問題は慰安婦は可哀想な運命の人たちだから
あまり事実関係をはっきりさせると慰安婦たちを苦しめる事になる。
だからやんわり肯定してあげて話を有耶無耶にするのが日本人だよ。
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:22:41.27 ID:tLIPTV6vO
日本の科学はおわった
理研はもうだめな機関として、世界からみられておしまいだな
いまだに研究不正の動機をふくめ全容解明できず、トップは居座っている(3月に退くか?)
犯人がだれか解明しないし、
いまだに研究している危険性があるんだから
そんな機関がどうみられるか
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:22:56.05 ID:UBH3IwSB0
小保方が腹黒いクズメスだということが分からない奴は、池沼と言うしかない。
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:22:58.39 ID:ziLjY1TM0
>>1 逆だな
小保方さんの研究室に誰かがこっそりESを持ち込んだわけよ
↑こういうこと書くと必ずマジになって噛み付いてくる奴らが湧いてくるだろw
まずい事実に蓋をしようとするように
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:25:40.64 ID:HOlMIFl60
いじり続けて1周年越えたか
ナッツを食べて、リターンキーを押しちゃった。
それはきっと大罪なんだろうね。
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:26:57.99 ID:lqwceS4Z0
笹井は何をやったんだ
>>77 何でよ。オボ方がSTAPと言ってたのは100%、ESだと言うのは
決定事項だぞ。オボ方が全く無関係とか、もっと言えば被害者と
言うと、それは無いわって言うだろ
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:28:55.96 ID:zj3urCRJ0
ノーベル賞とれるかもしれない研究で、その時期に研究放棄して山梨大学に移ったやつが怪しいよ。
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:29:38.47 ID:DjCiRb/h0
小保方と水泳の冨田で漫才コンビ組めば全て解決
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:29:56.88 ID:OCCKBs7X0
落ちた犬は叩けの精神ですね
小保方は鋼の錬金術師のタッカー氏にそっくりだな
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:31:13.57 ID:hPtK/Lq90
オボちゃんは神輿だったとして、担いでたのは誰なんだろうね。
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:31:20.31 ID:2HakGIXP0
小保方を起訴した話はどうなったんだ!?
起訴状受理されたんか?
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:31:35.12 ID:UMGmAPHg0
>事情通
理研退職する羽目になった人かな
>>82 STAP細胞がノーベル賞を取れたとしてもハゲは確認をしただけでしょ。
確か山中教授のIPSの万能性を確認したのもハゲじゃないの?
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:33:37.07 ID:Iue2Wg4M0
最低の女だな
このハゲは黒幕だろ
しかし、世紀の大発見も簡単に捏造できるもんだな。
こんなに簡単なら他の研究者も捏造してそうなもんだが、
いずればれるから、やるわけないか。
すぐにばれるのに、できちゃう能力が
数百年に1人の逸材なんだろうなw
色々言われてるけど、本当に色々だよな
おっぼ単独で出来る訳ないんだよなぁ
小保方は
嵌められたか
日本を嵌めたか
馬鹿の 三択
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:36:17.47 ID:JLbZS9sa0
>小保方さんが、自分の所持品と間違えてうっかり試料を持ち出してしまった可能性は考えられません
>それでも、運び出した“形跡”は窺えるのです。
誰が何のために運び出したのか肝心なところがわからないんじゃあ、真相は闇の中ですよ。
憶測でダレソレがやっているに違いないでは争いようがない
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:36:23.93 ID:L6DjO2dX0
要するに、小保方嬢が、うっかりではなく意図的に運び出したということだなW
莫大な税金組織理研の腐敗を暴いたという一点で小保方凄いよね
医学理学の研究は大学と企業が結果出してるわけだしさ
普通 研究室て出入り口に監視カメラやらキーとかあるんじゃね
犯人は中国人留学生だろ。
禿げ自身が犯人ではないとしても
禿げサイドに何か問題があったとしか思えないなぁ
>>98 盗んだ事を忘れて、
自分の所有物のように扱ってたんだろw
会社のOLによくいるタイプ。
共用冷蔵庫のなかに、
持ち主もいなくなって、ずっとホコリをかぶっていた冷凍ES細胞の入った箱があった。
小保方は、
自分の所有物を引っ越しするときに、このES細胞を一緒に持っていった。
そして、新しい保管場所で、キープしていた。
後日、ついに自分の実験にこのES細胞を混ぜ混ぜした。
まあ、常識的に考えれば・・・・だけど、
裁判で勝てるかといえば、難しいでしょう。事故や第三者による犯行の可能性を否定出来ない。
今回の件でノーベル賞の受賞者ってのも人格的にいろいろ問題がある奴多いんだなってのが分かったな。
>>104 大きな勘違いをしてるね。
小保方がESを混ぜたのは、2011年の11月から数ヶ月の間
その間に全量のSTAP細胞を作ってる。
それ以降は、その期間に作ったSTAP細胞を使って実験をしてるだけだから。
つまり、引っ越しの前にES混入が始って、
引っ越しが終わる頃にES混入も終わってる。
手伝ってすらいないのに疑いってなんやそれ
可能性や疑いなら組織ぐるみの方がもりもりあるやろ
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:44:57.73 ID:UB0/UIqj0
要するに、小保方嬢は処女だったということか
引っ越し手伝わないとことかいろんな示唆に富むなw
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:46:06.52 ID:6rnmyN+H0
同僚の妻等の第三者の陰謀説
これだな。
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:47:19.72 ID:v+ojhyOVO
私はスタップ細胞作成に200回以上成功してまぁ〜すっ!って
言った嘘っぱちが、自分の身を滅ぼす結果になったよな。
200回以上(その都度)ES細胞を混入させるのは、現場を仕切るユニットリーダだった嘘方晴子以外は事実上不可能。
嘘の上塗りと悲劇のヒロイン気取りで世間を欺いてきたが、
最終的に嘘や捏造・矛盾点を指摘されどんどんボロが出まくりだったしな。
史上最悪なババアだよな、こいつは。
全部小保方さんに責任かぶせたいけど、やりすぎると反撃くらって藪蛇なので程々に、って状態なのかな。
窃盗罪も追加ですか
つまり小保方じゃない別の誰かが持ち出した可能性があると?
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:50:43.47 ID:JLbZS9sa0
こういうのってどうせ犯人がどういう意図で運び出したかわからないんだから
研究が発表される前に間違いに気づけば犯人がどうこう騒ぐこともなく
そもそも実験に間違いがあったで終わっただろう
有名な研究者がそろいもそろって発表までに間違いに気づかなった事の方が一番の事件だよ
前の職場辞めるとき、冷蔵庫にヤクルトと缶コーヒー置いてきちゃった。
不正流用されてなければいいんだが。
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:50:47.53 ID:i5RaBJ730
>と事情通
事情通ワロタ。
若山致命的だろ
管理するのは、社会人でいうと、食品業界では食中毒でないように製造過程で食品管理したり、
タクシー業界でスピード出る交差点で信号を守ったりするのと同じくらい当たり前で
やらなかったのは、殺人未遂なのと同じなのに、自分は悪くないみたいなありえない態度
どうも情弱が騒いでるから、
最終調査報告の会見内容を教えてやるよ。
??混入の時期をある程度の範囲で言えるか。
桂 2011年11月ごろから、かなり後の方まで混入してます。
若山研が山梨に移る、かなり直前に近い時期まで。
小保方がESを混ぜたのは、
2011年11月から、若山さんが山梨に引っ越す前まで。
この記事は
若山研で混入に使ったESがなぜ、
小保方の研究室にあったのかということについての記事。
捏造は終了してるんだから、持ち出す、持ち出さないとか関係ないから
三十過ぎた女の体の劣化は早い。
もともと不細工なんだから今を逃すと商品価値なくなるぞ。
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:54:32.70 ID:6rnmyN+H0
学術論文学位論文なんてたいていこんなもんだよ。とくに医学分野はな。
厳格に論文を精査すれば 医学博士の学位なんか全員剥奪されちまうだろう。 世間に注目されないので発覚しないだけさ。 wwww
つまり誰かが黒幕で責任なすりつけたってことか?
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 10:54:54.59 ID:UBH3IwSB0
色々と手癖の悪いおばさんだったのか
最低やな
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:00:07.54 ID:WFryKptV0
2013年に笹井研でもスタップつくってそこでも
ESはいっるからねぇ、すでに和歌山県全員引っ越したあとな
>>19 あのハゲ怪しいよなやっぱ
ここまで名前が出なさすぎ
>>1 > 夜中にこっそり移していた
こういう結論部分は、ちゃんと冒頭に書かなきゃ。
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:02:15.36 ID:6wYF9lo/0
>>28 お前はどあほか、この間抜け、スカタン野郎が
よう、そんな的外れなことぬかしよるな あきれたわ
わかった。
ES細胞が混入した時期は、極めて明確に限定的であり、
つまり犯人は、その時期のみ研究室にいた人物。ずばり、中国人留学生。
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:03:13.17 ID:Fc9cqWQT0
そんなことをする理由がワカランだろう
若山が勝手に入れたんじゃないのかい
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:03:28.51 ID:WFryKptV0
小保方らぼは10月まで工事で使えず、
ずっと笹井研に間借りいていた、その時
おぼかたが作った酢タップでinvitro実験を
やってる、これはstapが捏造である以上
ESでないと出ない結果
>>125 次から次へと情弱が湧いてくるなw
小保方は小保方研究室の主宰者であって
笹井の研究室とは無縁。
理研に入ってからはSTAPを作っていない。
理研に入る前に作った捏造STAPで実験をしてただけ。
最終調査報告の会見
記者 混入の時期をある程度の範囲で言えるか。
桂 2011年11月ごろから、かなり後の方まで混入してます。
若山研が山梨に移る、かなり直前に近い時期まで。
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:05:23.54 ID:qiHKIjDd0
自殺した奴が犯人
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:05:30.49 ID:coIloZFY0
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:07:03.54 ID:WFryKptV0
>>132 残念ながら、そちらが情弱
改革委員の報告書にもある
stap細胞は保存できないので、
調べようがないてだけ
桂さんがしらべたのは、幹細胞のほうだからな
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:10:36.45 ID:SNPHqZiR0
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:11:42.96 ID:SNPHqZiR0
>>49 すごいよな
ネットに書き出したのも…ってうかがえるわ
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:12:19.42 ID:UZkfegob0
和歌山センセ奈良ヤマ無
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:12:40.82 ID:WFryKptV0
2013年
笹井研で小保方のライブセルイメージング確認
笹井研研究員小保方のinvitro実験確認
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:13:13.32 ID:4jLAM0FO0
小保方晴子の冷凍庫からは解剖されていないマウスまで発見されている。
つまり小保方晴子は若山先生から渡されたマウスを実験に使わず、何か別の細胞をSTAP細胞として渡していた。
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:14:05.87 ID:RRuW20gQ0
正直この若山って人が一番怪しい。
頭髪的に。
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:15:21.22 ID:Np5fRkkR0
>>49 サイコだな。
朝鮮人とは、絶対に付き合いたくないね。
こいつらはカオスしか生み出さないからな。
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:17:12.16 ID:WFryKptV0
つまりすりかえを行った人物は常に小保方の実験日を
把握し、毎回夜忍び込み、和歌山県研究員が去ったあとにも
すり替えが可能な人物
またstap実験は小保方のリクエストにより発表まで
内密にしたいといってセミナー発表拒んでいるのでstap
研究を知っていたのは、ごく限られた人物
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:17:18.54 ID:WNEvWgFjO
おまえは泥棒だ!
って、誰か本人に言ってやればいいのに
みんな知ってんのに
なんで言わないの?
>>135 どういう理由でSTAP細胞が保存できないのか知らんが、
論文提出後に、
どういう目的でSTAP細胞を使う必要があったんだ?
STAP幹細胞でできない実験が
ネイチャーから要求されたのか?
またハゲの印象操作だけの記事かよ
>>80 小保方の売り出し
D論からの流用を承知の上で隠蔽
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:22:14.63 ID:WFryKptV0
>>146 論文提出後も、大量の追加データをネイチャーの
あそこはどうだここはどうだとの質問に答えて
提出してる アクセプトまで修正は続いてる
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:22:25.04 ID:V0G5h8Hv0
「間違えてうっかり」は考えられないのなら、
「狙いすまして抜かりなく」だったとしか…
>>36 >たとえば欧米の一流どころの研究者から何一つ異議が出されていないってことだ。
異議には何百何千万円のコストと膨大な時間がかかるので、
(大規模な企業訴訟と同じ)スルーする。
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:23:50.22 ID:fBrWvBVL0
若山氏が移ってからの小保方さん
理研の調査報告書から
NGS解析
これらの実験は全て小保方氏によりサンプル調整がされているため、どのようにサンプルを用意したのかを中心に聞き取り調査を実施したが、
その当時あった細胞を集めて用意したとの説明しか得られず、
ノート等の記載も見当たらないため詳細は不明であった。
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:24:54.92 ID:WFryKptV0
>>146 小保方が、保存できないという設定にして捨てている
そのままでは増殖しないで死ぬという設定、
小保方がデータで証明(捏造)
実際はESなので放っておいたら増える
だから捨てとかないとねw
>>151 ええw日本の無名の研究者がボランティアでできてるじゃないw
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:27:02.80 ID:4jLAM0FO0
早稲田大学の博士課程で既に万能細胞を作ったと論文にしているのだから、小保方晴子と早稲田大学が犯人ということになる。
>>154 細胞は冷凍保管しても使えるんだよ。
ES細胞が凍結されて保管されてたって
この記事にも書いてあるだろ。
増殖しようがしまいが関係無い。
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:29:07.38 ID:WFryKptV0
小保方は博士論文は機械的なストレスで万能細胞が
できたとし、自分のなかではそれもスタップで
自分の研究は今でも間違っていなかったとほざいてる
天狗じゃ、天狗の仕業じゃ。
┳┻|
┻┳|チラッ
┳┻|_∧
┻┳|・ω・)
┳┻|⊂ノ
┻┳|J
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:29:35.33 ID:/2E5veRc0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | おい、相澤
| | LL/ |__LハL | マンコねぶれや♡
\L/ (゚ヽ /゚) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
ノ ノノ/\__ノ( ((
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:29:54.15 ID:coIloZFY0
>>136 報告書のはずなんだけどな。
笹井研でも結果だしてるはず。ソースさがせず。
>>149 それは君の憶測。
実際に、STAP細胞を使ったどういう実験が
追加として要求されたのかを
君は知らない。
知らないのなら、STAP細胞を使ったという断定できんだろ。
STAP細胞の多能性を示す実験は
STAP幹細胞ですべてできるんだから。
>>155 >
>>151 > ええw日本の無名の研究者がボランティアでできてるじゃないw
たとえば、細胞培養液は誰が業者から買って用意するの?
そんなのいやでしょ。
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:31:45.54 ID:WFryKptV0
>>157 stapはしないとおぼかたがデータにしてる
だから凍結保存もない
ほぞんがあるのは幹細胞
どっちにしろ全部ES
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:31:52.36 ID:hkSKWpVv0
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:32:09.66 ID:9wxJ4Mc0O
えっ、小保方はシロだったの?
なら、真犯人は理研の誰なんだよ?
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:34:10.54 ID:WFryKptV0
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:35:02.81 ID:5in6f/SX0
ES細胞のDNAって調べられないの?
渡したネズミの雌雄とDNAの相違の謎って
どうなったの?
>>144 なんとなく、ゆうちゃん冤罪説を唱えてた人に思考回路が似てきた
>>165 だから、
STAP幹細胞じゃなくて、
STAP細胞じゃないとだめな実験ってなんだ?
という話だろ。
笹井さんが行ったライブセルイメージングは
TruSeqで解析を行った細胞で
小保方が大量に捏造したSTAP細胞は
SMATerで解析を行った細胞。
全く異なる2種類の細胞なんだよ。
つまり、理研に入ってから笹井さんが見た細胞は
小保方が捏造して作ったSTAP細胞じゃなくて、
死にかけた細胞もしくは、セルサイズの小さい得体の知れない細胞。
「笹井さん」
誰かを糾弾するときは逃げ道を確保しておけよ
理研の人から聞いたことから想像すると天性の男たらしみたいだね。
実験ノートは公開される価値あり・・・らしい。
>>164 え?じゃあ誰も検証実験していないってこと?
>>174 三木が出してきたやつだけでもゲップが出ます
>>175 論文が発表されてから、
世界中の科学者が検証実験してるだろw
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:42:13.72 ID:y/2OJrz40
兵庫県警の異常性が垣間見れる。
明らかに犯罪を犯した証拠があり人が一人死んでいるにも関わらず、
未だに小保方の身柄確保も家宅捜索も理研内への立ち入り調査もせず。
捜査機関の機能マヒが神戸ではおきており、異常事態だ。
泥棒女は命まで奪ったんかい
>>174 おぼが男たらしだろうがどうだろうがさ・・
当の男が科学者の信義にもとることをやったかどうかだよな
たらしこんだ方だけが悪いとは言えんだろ
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:45:38.39 ID:y/2OJrz40
小保方晴子は横領罪の容疑者だ。
なぜ実験もまともにしてなかった自称科学者が「出張」という名目で55回も
海外や国内に行っているのか?
これは私的な旅行ではないのか?
税金を使い出張と偽り旅行先で遊んでいたのではないか?
であれば公金横領罪だ。警察は告発がなくても小保方を横領容疑で逮捕して取り調べするべきだ。
証拠なら理研に書類が残っているはずだ。
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:45:51.62 ID:4jLAM0FO0
>>167 小保方晴子が犯人という事実は変えられない。
後は小保方と支持者が他人のせいにしている部分を叩くことになる。
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:45:54.93 ID:WFryKptV0
>>170 いや、
つまり、そんなの小保方しかいないってことよ
データ盗んでドヤ顔してたんだから現物盗んでても驚かない
一人の命も奪ってないよ?
自殺はおまえらのせい
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:48:45.85 ID:WFryKptV0
小保方は複数の研究員のESチューブをちょろまかしていた
樹立されたチューブの日付はきちんと記録があるので、
小保方がSTAP成功させまくった時期と矛盾しない
ESの種類もSTAP幹細胞と一致してる
他にも決定的な証拠があってそこは発表されてないが
それで告発に至ってる
真犯人は若ハゲ
小保方に責任転嫁して逃げ出した卑怯者
理研が刑事告発するとかって話はどうなったの?
元理研の人が神戸の警察に告発したけど、その後、受理されたの?
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:51:43.08 ID:y/2OJrz40
詐欺罪・横領罪・窃盗罪・著作権法違反・偽計業務妨害罪の容疑者の小保方晴子を逃がすな。
警察は一刻も早くこの容疑者の身柄確保をしなければ同じ罪状で逮捕して厳しく取り調べした人と
平等性がなく刑法の適用に整合性がなくなる。
小保方晴子にだけ刑法が適用されないのは著しく正義に反する。
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:54:05.93 ID:y/2OJrz40
>>188 受理もくそもないだろ。これだけの悪質なことをしていてまだ両手に手錠すらかかってないなんて信じられるか?
神戸の理研の中は治外法権なのか?
法治国家だと思っていたが、理研内部での犯罪は放置国家だ。
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:54:42.68 ID:l+x81TDe0
小保方の事例は語り継いでいくべきだと思う
「リケジョ」「ノーベル賞」「女性活用」「AO」「入試改革」この単語群とともに
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:55:33.56 ID:BI0HSMh60
亀甲縛りで、拷問して吐かせろよ!AV化宜しくお願いします。
やっぱり可能性が高いのは禿山じゃん
松崎しげるからのメールか・・
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:17.25 ID:n/KmaBt80
あの会見で得意げに参加した三人のなかで、不自然に一人だけ無傷な奴が居る
小保方を理研に引き入れて、まるで事前に展開を知ってたかのように山梨に逃げ
てたハゲがw
なぜか実験にほとんど関わらず論文添削で参加した笹井をネットで盛んに黒幕と
宣伝してた奴らがいたのも思い切り不自然だったな
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:57:46.43 ID:y/2OJrz40
早稲田や理研では刑法よりも小保方つまり犯罪者の生活や体調のほうが優先されるらしい。
明らかに法律違反であり、刑事裁判の被告人となるべき人物なのだが、なぜか逮捕すらされていない。
犯行発覚から1年以上、昨年2月には通報されているのに犯人を放置している神戸水上警察署は異常だよな。
小保方が嵌められたとか言ってるやつは
日経サイエンスの特集ぐらい読めよ
馬鹿でもわかるように書いてあるから
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:58:46.64 ID:WFryKptV0
やしきさくらとパターンが似ててサイコパスだから
また何かやらかすよ、忘れたころに事件起こす、
今逮捕されなくても、必ず何かやらかす
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:59:31.55 ID:Kn1TF9fx0
夜中の出入りはノーチェックなのか
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 11:59:38.58 ID:rOblyi5S0
簡単に持ち出せる方に問題なかったの?
分かるようなバカならいまだに「ガーガー」言ってるわけ無いじゃん
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:00:28.16 ID:y/2OJrz40
すげえよ、すごすぎるよ。神戸水上警察署は。
通報から1年以上も犯人を放置。唯一窃盗罪で告発されてすらまだ受理するか検討中なんて
呑気なこと言ってるんだから。これじゃ理研の内部で犯罪が起こるはずだわ。
早く小保方を捕まえてこい。
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:01:06.44 ID:WFryKptV0
イギリスの高級紙ガーディアンでは小保方がでかでかと捏造者して
世界の有名不正者(ファンウソクも含む)とともに紹介されてる(恥
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:01:15.64 ID:Pem03Sp90
わけのわからん事件だが再現実験だって公金使ってるんだろ
わかりませんでしたじゃスマンだろ
>が、1カ月以上にわたる教授の引っ越し作業を、まったく手伝わなかったという。
やっぱそういう扱いなんだwww
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:02:09.61 ID:T/G8RefHO
当時、早稲田の連中がノーベル賞だ、慶応を超えたと盛り上がっていたのに…
こんなことになるとは夢にも思わなかっただろうな
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:03:21.73 ID:y/2OJrz40
小保方晴子は公金横領の容疑がかかっている。
理研が出してきた出張の行先・金額が黒塗りである。
年55回ほども出張してたのは正当な出張なのだろうか?税金で出張していたその出張は
実は私的な旅行だったのではないのか?
これだけ杜撰で悪質性が高い小保方である。極めて疑わしい55回の出張だ。
理研に家宅捜索を入れて書類を押収して分析すればすぐにわかる。
横領罪で告発するべきだ。
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:03:28.32 ID:5in6f/SX0
>>184 最初に言われたのはネイチャーの論文の画像が加工されてる
っていうのだったよね
そういうのも、どうやっていつやったのかとか追及されてない
スタップが出来ない、で覆われてるけど
多くの謎はいまだ解かれてないよね
むしろ若山とオボの共犯と考えるのが自然やな(´・ω・`)
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:05:07.24 ID:5JUv+2Lk0
ハーバードのバカパンティ教授のとこでの件はどうなるんだ?
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:05:20.91 ID:POSdKJKt0
死人が出てるから、真相は闇の中だと思う
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:06:35.20 ID:y/2OJrz40
男だったらとっくに逮捕されて厳しく取り調べされて起訴されて刑事裁判の法廷に被告人として立たされてる。
なんで女だと逮捕すらされないんだ??????????????
刑法の適用が不平等でおかしいだろ。
なんとでも書けるだろこんなん
実は朝鮮人は日本人の味方で、支那人の侵略を食い止めていた
何も変わらん
糞タプロイドの真骨頂かよ
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:09:25.75 ID:oSIUJvO40
もう完全に小保方ひとりに全部背負わせて
被害者ヅラかよ理研は
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:09:52.66 ID:WFryKptV0
>>208 小保方がハーバード研究員だったときに、やった
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:10:05.62 ID:pWqMrl8d0
>>211 違うだろ。若山が引っ越したらESがなくなっちゃうだろ。
そうしたら困るから自分の冷凍庫に移動したんだろ。
こういうお天道様が裁けぬ犯罪者を裁く仕組みが必要やな。
まあコイツがそうであるように法的に黒の証拠さえ残さなければ
合法だから誰か上手く合法な範囲で○してくれ。
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:13:23.85 ID:P2GzYnG10
>>212 中山教授に歯軋りしてたであろう笹井さんが業を煮やして本腰入れて手直しした論文なんだからやっぱり笹井さんは一から十まで知ってただろうがね。
まぁ細胞がニセモノって知ってたかどうかは知らんが最後の縁ではあったのかな?
中山って書いてるのはわざと?
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:14:57.89 ID:POSdKJKt0
>>217 若山研にはそのES細胞はなかったので
混入はありえません(キリッ
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:15:50.11 ID:uE+bawx70
>>18 >若山先生の論文でも、不正が見つかれば私は撤回を呼びかけますので
これがオボちゃんの本性だよなあ・・・
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:17:33.22 ID:WFryKptV0
やりとりメールがトップに自動配信されるようにしてあるのを
知らなかったんだろうなぁ
みんな正体わかってぎょっとしたって感じだろうね
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:18:00.04 ID:P2GzYnG10
>>220 すまん素で間違えただけ…
中山→山中だな…
これが本当ならなおさらとんでもない事件だな
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:21:46.88 ID:cvUADpIG0
理研を通さず小保方受け入れた若山センセは
受け入れからちょうど1年後にめでたく山梨に脱出
なかなか絶妙なタイミングです
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:22:22.62 ID:QyR3LUnl0
実際オボみたいな人は周囲にも少なからずいて迷惑をかけているぞ。
自分に都合の良いストーリーを妄想して、それがいつの間にか現実として
信じこんでしまう障害癖。
失敗はすべて他人のせいになり、成功はみな自分の手柄とする。
周囲は「この子頭おかしい」となり、離れていく。
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:23:12.20 ID:R0dSLxEEO
黒幕は誰なんだよ
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:23:28.29 ID:pWqMrl8d0
小保方は何も知らないで、和歌山と笹井がグルだと思うな。
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:24:34.98 ID:YmH5PxWo0
和歌山必死だな。
もういいかげんハゲ、いや吐け。
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:26:03.60 ID:pWqMrl8d0
小保方が若山に細胞を届けるたびにSTAPだって言われ続けたんだろ。
そうしたら小保方は信じちゃうよな。
つか小保方の研究スキルは並の学生以下だし。
ふつうのマウスES細胞すら樹立できないコイツじゃ抜け穴を突くことすらできない。
仕組んだ奴はまだ他にいる。
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:27:48.54 ID:5in6f/SX0
これ、当事者にあまりにも罪悪感が漂わないから
奇妙に感じるんだよね
自殺した人はそうではなかったということだね
234 :
t:2015/02/25(水) 12:29:04.10 ID:MN+lcyeK0
中国人留学生って、答えが出てんじゃん!
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:29:37.64 ID:POSdKJKt0
謎のオホホポエム(笑)
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:31:14.79 ID:YbTzaLq80
よくわからん。
盗まれたー盗まれたーてあんた、ES細胞の入ったチューブ80本に全く気付かなかったってか?
どんな管理してんだ?
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:32:06.91 ID:WFryKptV0
当事者はサイコパスなので良心がないから、平気で嘘つけるし
演技で被害者のフリするのも得意。顔が地味なのもプラスに働いてる。
騙されて同情でもかけて関わろうものなら、関わったものが地獄行き
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:33:18.81 ID:RN8pqKPR0
>>70 大川髢@氏のイタコ芸が本物なら、小保方の生き霊から「大和雅之にSTAP捏造のやり方を教えられた」と
聞き出すことができたはずだw
すなわち、大川髢@氏が捏造の事実を知っていながらあのような本を出したか、それともイタコ芸が
インチキだったかが問われているw
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:33:55.05 ID:n0d9s3S3O
中国人留学生が11年夏に…
窃盗は目撃証言などこの人が盗んだ証拠か、他の誰も盗めなかったという
証拠のどちらかがないとな。動機と機会だけでは有罪にできない。
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:36:56.99 ID:POSdKJKt0
犯人は中国人留学生!
by若山清香
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:37:05.25 ID:YbTzaLq80
驚いてる暇があるならさっさと取りに行けば良いじゃん?
何してたんだ?
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:37:19.51 ID:5in6f/SX0
少なくとも
冷凍庫にあったの、手違いか何かだったら
さっさと若山さんに返却してるんじゃない?
そのままって変だよね
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:38:01.12 ID:WFryKptV0
ブツは本人が名前書いて持ってたわけだからな。
もらった→誰も渡してない
この人は演技性人格障害だろね
自分で自分の嘘を信じちゃうタイプの人
この事件いつまでも終わらんな理研イメージダウン過ぎだろ
なにやってんだよ。
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:40:14.76 ID:WFryKptV0
>>243 箱に大田さん(所持者)の名前が書いてあるのにね
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:40:22.30 ID:L6buuUbd0
何を今さらおっしゃいますか。
性善説にもとずくのでしょうが、彼女はワルです。気が付かなかった若山氏はアホだった。
しかし、若山氏の考えが大多数で、小保方のワルぶりが目立ちます。
若山さんこれにメゲズニ新しい成果をだしてください。
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:41:50.94 ID:POSdKJKt0
マンモス(笑)
そらさただのバイトやチンピラなら警戒するけど仮にも博士だぜ・・・
もう博士でも信用しないようにしないとな
若山の研究室にあった物が後日小保方の所にあったのなら
それは小保方が持ち出したと見るのが普通だろう
どこの何ともわからん素材を使用する研究者はいないだろうから
ただ小保方の不思議なとこはES細胞使って何が悪いの?という
理解が不足してるとしか思えないあのリアクションにある
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:49:06.17 ID:GxBjlaBX0
なんか小保方が一人で計画して全部一人でやった事になってますね
若山のところにあったES細胞が小保方のところへ、普通常識的に考えたらねえw
それとも小保方には盗みだす時、若山はES細胞が不足していても
絶対ずっと気づかない確証でもあったのでしょうか?
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:51:29.90 ID:WFryKptV0
小保方みたいな人間はバレたらどうしようとか何も考えずに
やるからな。何の計画性もなくその時との時に衝動的に盗み
衝動的に捏造し衝動的に嘘をつく。しかも特殊な脳だから
バレたらどうしようとか申し訳ないとかっていう感情は持ってない
すべて自分の欲望を満たすだけに利用する
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:51:47.81 ID:5in6f/SX0
>244
名前w
>>251 しかも名前書いて
唖然とするしかない
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:53:50.33 ID:coIloZFY0
>>251 悪気あったとおもうよ。
若山さんにはES渡して、丹羽さんにはESでないもの渡してる。
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:57:40.14 ID:cNSPlJth0
若山さんのマンモス復活プロジェクトも壮大なアレだったな
壮大なアレ、って大好きなんだね
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:57:48.44 ID:D3GakDmS0
完全に泥棒じゃん、オボちゃん。。。
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:57:49.06 ID:v9ESRZRy0
この件きっちりカタをつけないと安倍の女性活用論など絵空事に終わってしまうだろ
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:58:11.10 ID:0n6LYJYH0
中国かどっかでできた細胞を渡す見返りに
留学ビザをみたいな。予算とれるし。あとは女性様になすりつけてなんて。あくまで妄想だけど。
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 12:58:44.33 ID:GxBjlaBX0
>>253 バレたらどうしようじゃなくて、研究資料の移動時の確認なんて持ち出す時と
移動先に着いて整理の時必ずあるでしょ
それが何故かずっとばれずに、今頃になって昨年の夏頃気づいた
小保方は絶対ずっと気づかれない(と言うか表に出ない)確証があったとしか
261 :
忠国褒士:2015/02/25(水) 13:00:14.11 ID:eAqI/M/w0
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:04:15.78 ID:gMGrDksX0
解体しろ
ウザすぎる
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:05:33.53 ID:RIgq9wW/0
日本において今世紀最大の極悪女
@渦中に美容室いって髪整えて男漁り
A危なくなったら弁護士準備し自主退職
Bコピペで日本のイメージをどん底に落としいれ
C税金で名誉を稼ぎ年収アップで豪遊な日々を送り
D間接的だが人を殺し
E関係機関にSTAP用の機材を買わせ結果的に無駄となり関係者を借金まみれにさせる
極悪人だろこれ
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:16:47.00 ID:4jLAM0FO0
>>209 どうやってバカンティ病院やTWInsに小保方以外が日参出来るのか。
>>253 ほんとこれ
良くまとまってるマジで禿同だわ
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:17:27.20 ID:pWqMrl8d0
若山が山梨に行ったのは、小保方と距離をとるためじゃないかな。
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:18:58.39 ID:/2E5veRc0
いや実験してればまだいいです。寝転んで鼻穿りながら煎餅食って
2ちゃんやってたのですから。
時々屁は垂れるし卵の腐ったような匂いで(泣
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:19:48.18 ID:5in6f/SX0
>>247 やっぱりこの事件の謎を解くカギは
彼女の人間性の分析だと思うな
唖然としか言いようがない
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:20:11.90 ID:qxcKUxm50
もういいわ
絶対に共犯者はいると思うけどね
そうじゃないとしたらあまりにも周りが無防備すぎるわ
目の前に死体があって、自分はピストルを握ってたけど、
なぜ自分の手の中にピストルがあるかわからない。
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:24:57.77 ID:Wj8mFP/60
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:25:53.49 ID:jRoGR5S90
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:26:27.10 ID:pWqMrl8d0
小保方が作れない細胞を若山がSTAPだって言うのがおかしい。
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:31:11.27 ID:xva90t910
オボちゃんはハメられたんだよ!
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:33:56.50 ID:6wYF9lo/0
精神科医と心理学者等でチームを編成して、小保方の犯罪心理学、精神的な
疾病に対する解析報告は必要だろう
単に犯罪者として糾弾するだけでなく、このタイプの人間を研究して結果を
出しておかないと、再び同様の事件が起こり得る
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:34:24.09 ID:pWqMrl8d0
1、小保方がESを混ぜて若山に渡した。
2、若山が自分でESを入れた。
3、若山と小保方の共犯。
4、理研社員が搬送中にすりかえた。
この4つに絞られるな。
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:35:39.57 ID:l+x81TDe0
先端生命医科学センターTWIns
↑これが何者なのかはっきりさせないと小保方問題が決着したとは言いがたいよな
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:39:00.03 ID:2peSFVz20
ハゲ、、、、おまえ、、、
被害者ヅラしやがって
おまえは自分の管理のズサンさは
なんとも思わないのかヴォケ
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:40:34.13 ID:8wif8kJk0
セックス旅行ばっかしてた自殺者いるだろ
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:41:35.75 ID:ekQx4JF70
>>279 >先端生命医科学センターTWIns
まったくだね。
笹井が死んだ以上、他は逃げ切るつもりなんだろうが
悪ふざけみたいな割烹着記者会見とか
やった時点でおかしい。
小保方を上手く利用して金儲けをしようとした黒幕が
いないという方がおかしい。
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:41:48.92 ID:5in6f/SX0
>>277 普通、人は人をそういう風に見ない。
良識あるって共通認識があるから社会が成り立つんであって。
若山さんだって、例外じゃない。
なかなか見抜けないと思うよ。
なにか手がかりみたいなものは欲しいよね。
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:42:49.03 ID:ZohXPUte0
またまたシナ君が出てきたか。。。
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:45:01.54 ID:2peSFVz20
パトリックジェーンがいたら催眠術でオボに自白させられるのに、、、
たとえ証拠能力がなくても事実を解明するのに役立つ
えーと、ようするに
中国人スパイ(中国共産党)が関係しているといってるわけね。
特に若い女性はかわいいは正義があるから、なんか変だと思っても指摘し辛いんだよな
力のある上司の後ろ盾があるなら尚更
指摘したこっとが悪者になる可能性もあるし…
小保方が気の弱そうな若い男だったらSTAP発見したって言っても
「ホントかよお前、見せてみろよ」って疑われつつ細かく突っ込まれて発表前に発覚してたかもしれない
小保方のSTAP論文とは別に、若山も自分の論文を出していたが
そっちにも怪しい箇所があるとネットで騒がれ始めた
調べてみたら、不正が疑われてれる箇所は小保方が実験を担当した箇所だった
心配になった若山は「あの実験データは正しいんですよね?」とオボに問い合わせた
するとオボは「若山先生の論文でも不正があれば、私は告発しますから」と
恫喝とも開き直りとも取れる返信メールを返してきた
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:50:37.72 ID:ZcNhYbbK0
ど ど どろ おぼー!
基地外の恐怖
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:52:34.70 ID:skEolXfxO
死人に口なし
女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、
女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、
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女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、女狐ジャップ、 👀
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 13:56:30.54 ID:YbTzaLq80
そんなに後になってからあれはこうだった、これはあいつが悪いしか言えないんだったら、
意地でも論文の共著者名から外れておくべきだろ?科学者として。
名前載ってんだよね。それでもボクは知らない!ってのは筋が通らない。
無責任に論文出した事実に何のかわりもない。同罪
笹井さんはnatureにかなり無理めなことを言ってねじ込んだそうだからねぇ
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:06:47.32 ID:coIloZFY0
なんで小保方さんは論文撤回に怒り心頭だったんだろうな。そこが気になる。
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:08:14.85 ID:arrvkRvm0
んで笹井の死は何だったんだよ?
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:09:34.85 ID:1bJTHuiY0
>>2 それリアルでやってしまったの些細さんだけど
何言ってんだこの事情通は
>>293 まっすぐのはずなのに右上がりに見えるめの錯覚コピペ?
200回以上作成できた
↓
半年やっても1回もできない
なんなんだこの詐欺師は
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:18:05.27 ID:FS2kfWwC0
やっぱ早稲田辺りじゃ小保方、上祐程度の馬鹿しかいないんだな
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:22:36.35 ID:hkSKWpVv0
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:25:36.93 ID:T5HGpN6A0
理研がSTAP細胞の国際特許出願していた
類似する技術が前に認可されていた
これは東北大学教授の出澤真理教授が発見した「ミューズ細胞」
皮膚細胞からIPS細胞のような万能細胞を作り出す技術
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:28:57.12 ID:V8OFa6W00
>>284 愛想もよくて人懐こく、第一印象がとても良いのに、長い付き合いの
友人・仕事上のパートナーがいない
自分が出会ったやばい人はみんなそうだった
こういう人に深入りすると、本当に仕事失ったり、離婚したりする
子供に大量の麻酔薬打った病院あったじゃん
そういうずさんな管理ならなんでもできるよ
おぼちゃんに関係のある女子偉大病院
多分そこから刺客が
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:32:59.01 ID:c6lFprvs0
小保方ごときがこのような大それたことは1人では出来ないだろう
黒幕がいて天才 笹井芳樹を嵌めるためのハニトラ要員が小保方
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:34:49.41 ID:UZkfegob0
若山研究室のウェブサイトの研究紹介を拝見すると腹立たしくなるね
こいつ本当に研究者かって思ってしまう
JAXAもくだらん予算遣いすんな
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:36:26.71 ID:UCk3Tmkz0
>>0014 普通に退職できる人か⁈
どう見ても懲戒免職だよ!
甘い処遇だから、理研は疑われてるんだよ
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:37:43.42 ID:/2E5veRc0
ここまで兵庫県警の動きが悪いとなると
荒っぽくなるが
神戸の高山様・入江様に嘆願するしかないな
阪神・淡路大震災時の復旧支援でも明らかだが
いざというときは、兵庫県警より高山様
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:38:10.55 ID:T5HGpN6A0
細胞にストレスを加える事で万能細胞へと変える点は、
ミューズ細胞もSTAP細胞と同じ
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:38:29.84 ID:fBrWvBVL0
>>278 >1、小保方がESを混ぜて若山に渡した。
>2、若山が自分でESを入れた。
>3、若山と小保方の共犯。
>4、理研社員が搬送中にすりかえた。
>この4つに絞られるな。
小保方は若山氏に逢う前に、
東京女子医大で謎の細胞から
テラトーマ作ってるぞ。
1 または 東京女子医大に共犯がいる。
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:39:12.46 ID:UCk3Tmkz0
>>0024 性格が天然なんて、会ったこともないのに言えるのか?
あんたは易者か?
彼女を知ってる人の話だと、かなり違うようだ
この人も論文の著者として記者会見にも出てたんだよな
マウスを貸しただけで著者として
>>314 論文の内容理解して無いなら黙ってれば?
理研潰せよ
もう1年になるのに捏造事件の解明もできない組織に、何の研究ができるんだよ
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:46:57.35 ID:pWqMrl8d0
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:50:39.61 ID:UCk3Tmkz0
STAP論文に対する疑義を悪意という言葉で理研が表現した時、悪意とは意識してやったエラーと言う意味で、その時点で普通なら恥じて引っ込むのが擁護派のイメージした、可愛い、天然、無邪気な研究者だ
なのに、弁護士を立てて対抗し、ネットでは悪く言う人たちを訴えると嚇し…
なるほど恩師の若山さんをも嚇していたか
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:56:31.78 ID:LmVM+rnZ0
>>99 大学なんかでも日本の研究は海外のパクリや捏造の噂ある人多いよ
それを学会で発表し新聞に載る
研究したことある人ならみんな知ってること
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:58:27.57 ID:nH4c1ptj0
>>1 未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、理研の利権を縮小されていずれ自分の領域・職域の利権や所得を減らされると思っている理工系社会人or学生。
2、民主党政権時代の事業仕分けでスパコン利権へのメス入れに噛みついた理工系社会人or学生。
3、批判されている若手の女性ってだけで同情・感情移入し、間違えた騎士道精神を発露している"モテたくてフェミニスト"なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ"理工系コミュの姫"と位置づける理工系社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大の為に小保方批判を女性差別や男の嫉妬に仕立て上げたがる日本的フェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入りコピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
8、3や4とかなりの割合で重複するが、一連の報道を見て小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて
現実や科学的根拠の不在から目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 14:59:58.68 ID:LmVM+rnZ0
>>321 理系の研究者(医歯薬含む)は何も言えないだろう
自分の周りにもいるからな
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:03:36.06 ID:hL0XBz8n0
持ち出した犯人は笹井じゃねーの?
だから、「やべぇ!」って思って自殺したんだろ
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:03:38.89 ID:BJMmba830
>>319 他にもあるけど興味を引かないしな。東大なんかでもおっきなの今も抱えてるし、
あっちのほうが税金の投入額もでかい。しかし一般人レベルではほとんど誰もさわがない。
やはり
ノーベル賞、若手の女、そこそこの器量、話題の再生医療、おっぱい、
割烹着ムーミン等、馴染みのある要素豊富
これらがあったからこその大騒ぎだったとは思う。
上の要素が、再生医療以外すべてなかった森口はあの程度にしかならないし、
何1つ要素の無い捏造だと世間の誰も興味持たない。
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:05:05.51 ID:f+7+SE550
>>1 運び出したってw
細胞を保存するのに液体窒素かマイナス150度のディープフリーザーが必要だから
個人が持ち出しても保存できないまま細胞がダメになるだけだし
一般試薬でもそれぞれマイナス80度やマイナス20度の専用フリーザーが必要で
適切に保存できないと使い物にならない
事情通なのにそれもわからないのか
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:06:46.25 ID:vpedb4yj0
自殺者迄出た大騒ぎの潮が引いた今頃になって、「当時の若山研究室の事情に詳しい関係者は」とかは何なの?w
こんなんアメリカか中国の工作でやられたのに、まだギャーギャー言ってるのか
5年後に他国が発表して悔しがれw足止め工作を真にうけるやつらが悪い
>>325 ケーキ屋でくれるみたいな発泡スチロールの入れ物や液体窒素は理研や大学の研究室なら容易に手に入るよ。
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:12:53.35 ID:0cIEB0kB0
>>330 アメリカを悪にみるウヨがいるのか?w
どっちか言うなら俺はサヨだろw米軍デテイケー
黒泉光
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:21:30.70 ID:pWqMrl8d0
>>331 米軍が出て行けば、日本は軍隊をもてるわけだが。
若山は研究室に客員研究員として加入させたことが致命傷、
そこで見抜けなかった無能さをひけらかしただけ
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:27:53.38 ID:UCk3Tmkz0
>>0305 人当たりがいいとか悪いとか、ジジ転がしが上手いとか、小保方の人物像より数々の悪行を明らかにするのが先決
日本では見た目だとかファッションだとか、外見をやたら騒ぎ立てる傾向がないか?
政治家もプライベートなんかより政治をきちんとやれるかどうかだ
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:29:31.50 ID:g7JxdjD30
>>327 ネタでもつまらないので勘弁してw
>>330 どっちかっつーと、原発反対派と同じ香りがする
オタマジャクシをカエルの幼生と言っちゃうような
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:31:52.87 ID:H2SLt0hOO
>>327 つスカスカ実験ノート
いい加減にしろよ
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:32:17.70 ID:F0NOSxiI0
まだやってたのか・・・。
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:36:07.93 ID:tLIPTV6vO
元理研の研究者の訴えは受理したのか?
全容解明できていない。とにかく、はやく調べを開始しろよ
税金で成り立っている機関なんだろ
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:38:55.36 ID:eZFQP2q20
どうでもいいけどこのESは中国人留学生が作ったものじゃねえよ。
そのへんから誤摩化しが入っている。って日経サイエンスに書いてあるじゃないかw
そろそろ関係者が全貌を明らかにすべき。あと「〜氏」とか敬称に拘るのは
日本の怪しげな風潮だ。全部呼び捨てでかまわんよ。主観的印象づけがモロバレだw
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:46:03.88 ID:f+7+SE550
>>329 発泡スチロール容器入る程度の液体窒素なら数時間で蒸発だけどどうやって保存する?
まともに保存するのにそこそこ大きい容器に定期的に数十リットルの液体窒素を補充する必要があるから個人じゃ無理
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:51:05.75 ID:h1PzfYDq0
>>331 じゃあバカサヨ。
どっちみちお前は単なるバカw
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:53:53.28 ID:h1PzfYDq0
>>342 小保方は自分のサンプルを保管する場所すら無かったとでも?
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 15:54:36.69 ID:uhZwRze60
ESは培養で増やせるから何本も盗む必要ないってw
>>342 数時間の移動ならそれで可能だし
部屋持ちだったんだしチューブ数本どこかでひっそり保存するのは余裕じゃねえか?
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:01:28.97 ID:pWqMrl8d0
小保方は自分でSTAPかどうか確認するスキルないの?
小保方さんが一人で研究室によく残っているというのはSTAP発表当時は美談として言われてたことだよね
>>175 >
>>164 > え?じゃあ誰も検証実験していないってこと?
律儀なドイツ人科学者や上海科学者など
したい人だけ金を払って検証実験をやって、
「失敗した。」とツイートして終わり。
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:09:00.83 ID:eZFQP2q20
まあ、学歴ロンダが進み博士が氷河期の不況対策で増え、弱小大学院が増えるなど
政策転換とともに劣化したわけだ。そして独法化と競争的資金獲得で混乱して
事業仕分けで崖っぷちになりヤバイものに手を出したのだろ。
アンタッチャブルなオボカタといい、その背景といい根は深い。
大御所もカス扱いになっちゃったし、気の毒な事案ではあるがw
受け入れて好きにさせた西川さんにも責任はあると思うね。
352 :
STAP細胞の究極の目的は、クローン人間の製造________:2015/02/25(水) 16:12:38.40 ID:lOjYcyxV0
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:16:40.80 ID:sdciw7ZB0
>13年4月に、「若山先生は、およそ80本のES細胞入りチューブが、なぜか彼女のもとにあると分かって驚いたのです」
この時点で、STAP捏造だと気づくだろうがボケが
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:18:58.76 ID:y4Rzgy5q0
一度も見ないスタッフ細胞
つまり管理がずさんだったということね
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:23:40.26 ID:bI2zqfIT0
>>18 小保方って日本語おかしくないか?
質問の答えになってないしw
これは「自分で不正して自分で撤回するぞ!」なの?おかしくねえ?
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:23:52.05 ID:pWqMrl8d0
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:26:08.36 ID:h1PzfYDq0
>>353 >若山先生が、その試料がないことに気付いたのは昨年の中頃。
だわボケ。
ガセねた書き込めば嘘を広められるとでも思ってるのか?
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:27:36.94 ID:ESTA7lxn0
今、小保方さんは何やってるんだろう?
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:28:34.48 ID:h1PzfYDq0
>>18 三木の入れ知恵で若山さんを脅かして黙らせようとしたんだよな。
でも、黙っちゃったのは理研でしたの巻。
小保方を告訴出来なかったら理研から税金引き上げろ。
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:30:08.69 ID:UsJdT3EM0
女って美人で頭が良くておっぱいが大きければウソはつかないんだよ。
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:30:28.41 ID:Ik7F/3Ph0
今回の騒動の一番の元凶は「女狐一匹」に最大限に
利用されたマスコミである。何の疑いもなく!
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:30:45.26 ID:h1PzfYDq0
>>359 今頃、家族で海外旅行にでも行ってんじゃないの?
日本にいるとマスゴミがウザいとか言いながら。
間違って持ち出した可能性を否定されたということは
詰んでるんじゃね?
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:31:11.14 ID:coIloZFY0
>>353 時系列がおかしい。
STAP騒動の最中わかったことだよ。
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:31:44.27 ID:T5HGpN6A0
メディアはほとんど指摘していないが、
小保方さんは博士論文で、2010年に出た黒田論文(黒田康勝・東北大学大学院助教)にある、
ヒトの骨髄や皮膚の細胞から誘導される多能性幹細胞『Muse細胞』(※注)の
追試をやっていたようだ。
しかし、追試だけでは話題にならないので、
『完全に体細胞になったものでも同じことができる』と主張した。
理研に移ってから、それが
『分化しきった体細胞がリセットされてSTAP細胞という万能細胞になる』
という論文に化けた。もとは黒田論文の真似なのです。
泥棒だったか
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:34:39.46 ID:KBjc81Zu0
> 引っ越しの際、問題のES細胞も山梨大へ持って行くはずでした。
> 元々は若山研究室に在籍していた中国人留学生が11年夏に作成したもので、帰国後もそのまま
> 保管されていたのですが、若山先生が、その試料がないことに気付いたのは昨年の中頃。
> 理研が現場保全のため小保方研究室の試料を逐一チェックし、リスト化して山梨大に送ったところ、
> 先生は、およそ80本のES細胞入りチューブが、なぜか彼女のもとにあると分かって驚いたのです
コピペとパクリで誤魔化してきた小保方に比べて中国人留学生の優秀なこと
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:34:56.70 ID:coIloZFY0
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:35:29.60 ID:eZFQP2q20
>>363 マスコミも濡れ手に泡状態だったろうなw しかし会見でクリティカルな質問はしない。
研究者3人投入すれば全く違った会見になったのだが、なぜかやらない。
その結果、科学者が善悪の定義について素人論議を戦わせ、不正の深淵が見え
研究者の奇妙な生活実態がとりあげられ得体の知れない不快感だけが業界に残ったw
でもなぜか科学的本質追求は無く、ぜいぜいサンプルの検証しか実施されていない。
あとは時間稼ぎの無駄な再現実験でこの件は終了したw
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:35:57.45 ID:bI2zqfIT0
初期の頃の報道でさぁ
「小保方さんは夕方くらいに出勤するけど
いつも深夜までひとりで実験してるんです!偉い!」
とチヤホヤしてたけど、今考えたらこれやってたんだろ?
>日中は片づけをする姿が目撃されていないので
>あるいは夜中にこっそり移していたのかもしれません
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:38:15.74 ID:lJeN5XCm0
自分で石器を埋めておいて自分で発見する考古学者みたいだな
対談企画をやればいい
こんな偽研究をやらかして小保方ってどういう人間だろ
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:39:46.60 ID:QZlmEEG00
まあこのES細胞がSTAP細胞の正体だったとして
なぜES細胞の権威である笹井氏が、すっかり新しい細胞だと思ったのかが謎だ
論文の写真も内容もむごい物だったし
どっちか死ぬんじゃね?死人に口なし
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:41:29.52 ID:bI2zqfIT0
再現w実験は監視カメラつけてやるって言ってたよな
そのVTR、または引っ越し時の防犯カメラの公開しろよ。
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:42:39.29 ID:PC9tMJtq
産経新聞はSTAP再現に成功したと言ってたけどな・・・・
こんなことまで言われたら笹井さん自殺しちゃいそうw
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:47:01.12 ID:h1PzfYDq0
>>375 知っててやったんだよ。
死んだのはそのため。
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:48:42.33 ID:bI2zqfIT0
stap論文の不正もすべて小保方の担当したところだけ
って結果でもう詰んでるのに他にも窃盗とか。
なんで逮捕されないの〜?
理研の話しても無駄だよ
根源のヴァカンティと小島のことを調べないと
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:50:47.79 ID:ESTA7lxn0
>>359 さすがに海外旅行はないだろう。マスコミの目が光っているし。
案外2chに降臨していたりして。
がっつり擁護してた当時の大臣は、話題の下村さんw
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 16:59:38.46 ID:bI2zqfIT0
>>375 笹井さんが関わった時には既に
STAP細胞からとされるキメラマウスが出来てたから
という見方もできる。
キメラマウスは生きた証拠だから
「stapはできている」先入観があったかも知れないよな
小保方じゃなかったら自殺したあいつだろ
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:10:39.97 ID:p8nu+IIf0
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:12:15.59 ID:LhA7nWk00
首吊った奴が、オボボの歓心を得る為にやったんだろうよw
内部調査でお茶を濁して幕引きにすればいつまでも
>>387 >>389みたいなことが言われる。
この件はちゃんと捜査されるべき。
一番怪しいのは最初から若山だけどな
言いだしっぺが一番怪しいは昔からの常
凹とわかやまのやりとりのメールの全文がわからないと何とも言えないけどさ。
”正しい実験から導かれたデータなのですよね?”の返信が
”若山先生の論文でも、不正が見つかれば私は撤回を呼びかけますので。”は、どう考えてもおかしいな。
普通なら返信は、”間違いありません。”でいいだろ。 我が強い奴でも、”疑わないでください。”をそれに付け加える程度で。
そもそもわかやま嫁の論文の凹担当箇所について訊いてんだろ、これ。
13年3月掲載で、いつ頃不正データと騒がれ始めたのか、そしていつ頃そのメールがやりとりされたかわかんないけど。
これ、メールだけで判断するなら、凹の研究のことを疑ってると勘違いした凹が、わかやまに対して攻撃的になったともとれるよな。
自分の研究を疑うのなら、お前の論文に不備が少しでもあるなら、すぐ撤回させるからって。
疑われた時に、怒るだけでなく、異常なくらい攻撃的になる奴って、怪しい上に、人格的にかなり問題がある奴が多いよな。
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:25:02.78 ID:zjhGY3J40
>>392 気の強い奴で 清廉潔白なのに疑われた奴、なんかはカチンときてこれぐらいは言い返すよ
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:28:29.52 ID:bI2zqfIT0
>>392 調査委員だかの聞き取りでも
小保方は、質問の答えにならないことばかりゴチャゴチャほざいて
「YesかNoで答えるように」と言われたらしいし
かなりあれな人なんじゃないか
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:30:06.25 ID:eZFQP2q20
>>391 理研任期切れのあとの再就職斡旋とか泥臭いのは想像するまでもないし
そもそもスナップ写真に映ってるオールスターズの一人だ。
無関係なわけがないだろw 首謀者のひとりじゃないか?
むしろ笹井はあまり関係ないと思う。
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:30:15.11 ID:iGmKvvyw0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
>>394 そもそも共同研究者同士でこんなやりとりって普通はあり得ないんだけどね。
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:30:39.46 ID:bI2zqfIT0
>>394 そんな奴いない。友達じゃあるまいし仕事でなんて、特にいない。
相手を脅迫しちゃうの?おかしいよそれ
おぼちゃんは早稲田が産み出したモンスター
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:35:45.99 ID:eZFQP2q20
>>398 少なくとも院生やポスドクなりたてがTLや教授クラスにいうことではないなw
普通はなにさまだこの馬鹿と笑われるw
>>392 "若山先生の論文でも、不正が見つかれば私は撤回を呼びかけますので。"
”若山先生の論文でも”の表現からすると、誰か他の人もまた不正をしていることを意味してるか、
もしくは、たとえ若山先生のような立派な先生が相手でも、と2つの意味がとれる。
前者の場合、疑われてるのが凹なので、凹が不正をしてることを半分認めているような表現。
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:41:32.83 ID:+YHBtKW60
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:45:51.19 ID:Sc/DOhCJ0
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 17:48:03.43 ID:W7q7yLoc0
若山がハゲのくせにオボボに惚れて、
オボボの為に不正やったのに、振られてキレて暴露
そんな感じじゃ?w
>>1 細胞の移管手続きやってないんだよねぇ
どうやって、持って行くつもりだったの?
>>399 脅すんじゃなくて、人間性を否定されたことによる反発だよ
そんなことをする人間じゃないのに、うたがってるのか? ってこと
>>407 ”正しい実験から導かれたデータなのですよね?”
が、人間性の否定と思う人間って何なんだよ。
やましいことがあるから、過剰に反応するんだよ。
調査委員会にも、笹井とグルになって虚偽の報告するようなやつは
人間性を疑われて当たり前
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:02:37.38 ID:CP7LnKS00
>>408 まさに不倫してる奴が、嫁に不倫を疑われた時の、過剰な反応に似てるな。
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:05:28.60 ID:oRjM6YZ00
童貞じゃねーしにも似てる。
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:06:08.72 ID:bI2zqfIT0
>>407 人間性の否定?
君のした仕事は正しいのかどうか質問されてるだけだよ
そんなことする人間じゃないのに疑うの?!とか…本気で言ってる?
仕事でいつもそんななの?馬鹿じゃないのか
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:06:28.18 ID:jEywHwCa0
早く小保方と小島とバカンティを逮捕しろよ
そんで説明責任すらやらせず退職を認めた理研の異常さも
文部科学大臣あたりは批判しないのはおかしい
メスだからとか関係ないからな、これは
厳しい処分にしないと日本の信頼問題に関わるし
安倍の女性ヨイショ戦略も女に媚びただけの虚像のみっともないものになる
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:07:40.38 ID:ZohXPUte0
>およそ80本のES細胞入りチューブが、なぜか彼女のもとにあると分かって驚いたのです
これ、シナに渡すつもりだったのかな・・・
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:17:08.78 ID:qNpSNIzS0
今日のマッサンで、エマが割烹着を着て研究しようとしていたのは、小保方を意識したのか?
【糞早稲田の歌】
〜♪
. / く ,/l
. 入.  ̄´/ j'`¬ー―-、 都の西北 パクリの校歌
. / ` ーァ' /::/ー-===、::l 溢れる論文 コピペ〜の嵐
l -‐{ |::/≧ _ !::|. 早稲田が日ごろの 抱負知るや
| | ィシ![_}-r==、j::|. 盗用に専心 捏造に精進
| | Vl ,,, ..{,._ー'/ィ' なり振り構わ〜ぬ 売名行為
l ト、 7:{ ト--ァ"/<. ♪ 自ずと行き着〜く 結果や哀れ
∨ ,}7l \'ニ" ィ::「 早稲田 クズだ 早稲田 クズだ
∨ ! / / | ゙゙゙ l ト'ー―- 、 早稲田 クズだ 馬鹿だ
. ∨ ./ レ'´ト -/V / |
! / . \ニ7 r/⌒ヽ ┴┐
l l |/ l{⌒ / \
「栄転する若山のために学校にまで通って、手作りのケーキを作った。」
STAP華やかりしころのエピソードだったよな。
もちろん、これも他の多くの話と同じウソだった。ただ、ケーキ屋に発注しただけ。
しかし、この引っ越しを手伝わなかったという話は本当なんだろうな。
同じ研究室で苦楽を共にして、かつ一応上司的な立場の人間の引っ越しを手伝わないというのは、なかなかのタマだな。
雑誌から掲載拒否されて、聞くに堪えない表現で若山の悪口を言ってたころだったのか?
とにかく、すごい女だわ。
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 18:59:17.36 ID:SSThH0OB0
刑事告訴まだかよ。もう2月終わるぞ。
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:10:08.64 ID:XVQEyJdy0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ / / ヽ
/ /.. / /. | | | |
| /L/L亅 |_ハ_ハ _ |
| | ・ヽ /● | |
/ ゝ⌒ ●●⌒ )ヽ ガーガーガーガー
( しし --┬┬┬-ノ__ヾゝ ブヒッ
, -'ヽ\ └┴┘/ ク
./ ヽ、\__ノ
オボちゃんを信じろ!
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:17:00.15 ID:GahqYEAH0
>>422 そいつらどうしてんだか。気の毒な気もするけど
俺ならいったんレイオフして博士論文の再提出させるわ。
そのほうが本人の将来のためでもあるからな。
博論は研究者雇用の前提条件なので、偽装した博論なら主文書偽造みたいなものだからな。
学位を撤回しない大学もおかしい。自ら格式を貶めているようなものだ。
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:22:35.84 ID:Tj3m8mXn0
426
ボブカタのどこをどう信じればいいのか教えてください
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 19:29:33.58 ID:KnIi9kUO0
これ突っ込むべきところは「事情通」じゃないの?
なに真面目に語ってるんだ。
捏造研究家小保方晴子
いい日旅立ち
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:25:07.52 ID:eUjdOBse0
>>392 確かに、自分のSTAP研究が疑われてると勘違いすれば、ぶちきれて、そんな返答する可能性あるかもな。
そういう勘違いしてしまうってことは、よっぽど、不正がばれるんじゃないかと気にしてたんだろうな。
気にしてかなり過敏になってたのかもな。
引っ越しの手伝いもしなかったのかよ
冷たい奴だな
小保方擁護してる奴って、どんだけさびしい人生送ってんだ
もてないブサイクなクソジジイに違いない
絶対ハゲてんだろ
162 :名無しゲノムのクローンさん:2015/01/08(木) 11:11:51.29 オボが凍らせたねずみ、出版社の立ち読みコーナーにあった
http://books.bunshun.jp/common/browsing/9784163901916/7.jpg 小保方研の冷凍庫内の試料リスト;読める範囲で
Obokata(?) RNA:
クライオチューブ/詳細不明・計45本
マイクロチューブ/FLS-○他 詳細不明・計31本
H09045・1本
129・1本
129 ES・1本
129/GFP ES・2本
?40 FLS-?・1本
RG108 500 ntES-1〜9 2011.07.08・各1〜2本
ntESの前に250と書いてある同じ日付のものも多数
>>392 その変身なんだが、元記事の記述だと、山梨大の関係者の記憶が記事のソースなワケだから、
はしょってる部分もあると思うし、細かいニュアンスが変わって伝わっているとしても不思議はないのでは?
もちろん大筋では合っていると思う。思うが、元のメールを読めば案外おかしくない話の流れかもしれない。
>自分の研究を疑うのなら、お前の論文に不備が少しでもあるなら、すぐ撤回させるからって。
あんたも言ってるけど、
「じゃあ若山先生の論文でも不正疑惑が出たら私、撤回を呼びかけちゃいますね」
みたいな冗談半分の軽いノリだったのかもな。
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:33:39.64 ID:xil0laLO0
>>440 >冗談半分の軽いノリ
重大な内容のメールで急に軽いノリになるとは思えんわ
”正しい実験から導かれたデータなのですよね?”という若山の問いかけ方も
(黒か白かまだハッキリしてないこの時点では)踏み込みすぎだった気がしなくもないな。
これだと、どうせ正しい実験じゃないんだろ!と言ってるようにも取れる。
もっと淡々と、
”小保方さんの担当したパートに疑義の声が出ています。必要なら対応よろしく。”
でよかったのでは?
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:43:08.89 ID:RiDRKMxf0
つうかさあ、ハゲはこんな事も有ろうとDNAに印を付けてたんでしょ。
何で、それを一々確認しなかったんだろうね。
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:43:57.10 ID:hkSKWpVv0
/ミ彡三三ミ、
/彡彡ソヾミ三ミミヽ 汚染水は港湾外と完全につーつー ビシッ
‖彡'''` ``ヾミハ
{彡ソ ,,ィ≦ ィ≧、 Yミ} /. ̄)
リ彡:::,.ィュ: i .ィュ、. Yリ / /二、
ハリ:::::::` ノ ヽ` ' リハ 丿 Y .i Y
Y l:::::::: /.‐ ‐ ''ソ ( ゝ' ノ ./ /
ヽ_:::::::: ィ‐.v→ .::/ ,ゝ-、_)--'-'
ヘ:::::::: , ..::::/ /{ ゝ、__ハ|ヘ
} ` - -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
_,/ハ __,,ィ///////////////////////ノ
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:49:34.87 ID:xlSfnI1J0
個人的には禿が怪しいと思ってら
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:51:35.01 ID:6wYF9lo/0
小保方が黒であることは100%確定している
あとは、刑事責任をどこまで問うか、
また、民事責任(損害賠償責任)をどこまで問うか
さらに、犯罪心理学の観点から、小保方をどこまで解析、解明するかだ
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 21:56:32.88 ID:RiDRKMxf0
俺はハゲはES細胞の混入に関わっては無いと思うけど、薄々は
気づいていたと思う。もちろん、学生が作ったES細胞がオボ方の
冷蔵庫に有る事も。でも、まさかそんな事はしないだろうと、希望と
言うかそう言う事だったんだろう
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:02:11.33 ID:jJCUSQ6w0
東京女子医大・早稲田大が共同で設立した研究施設twinsに小保方はいたわけだが、ここの土地には以前は政策研究大学院大学があった。現在は六本木に移転している。政策研究大学院大学は国立大学法人なんだが、どういう事情で譲渡されたのであろうか。
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:02:15.98 ID:IB3qKmBt0
研究室なんて、夜は内部の人間は出入り自由だからな
鍵でもかけて保管してない限り、簡単だろ
あと研究者ってノルマがあるから、ノルマに追われて
あとさき考えずに軽い気持ちでやっちまったのかもしれんな
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:04:32.20 ID:CJnUH3F30
>>450 ハゲは笹井と違って実際に研究にタッチしている人間みたいだから、stapの話聞いて
変だと思わなかった筈はない。それでも、おいしい話だから悪魔の誘惑に勝てなかったんだろう。
だれもなぜかいわないが、小保方は心の病気だろ?
456 :
◆sqVT2/jeYM :2015/02/25(水) 22:11:51.10 ID:2+mfQA7c0
光るハゲ〜Tシャツ〜出会った故意〜♪
誰よりも輝く髪を見て〜♪
初めての細胞見つけたよ〜♪
新たな捏造が始まる〜♪
ES細胞〜盗んだあと〜♪
若山の奥さん〜怒っていたよ〜♪
誰もいない〜研究室は〜♪
なにもかもやりたい放題〜♪
いつの間にか〜研究室で〜♪
捏造が満たされてく〜♪
ふとした瞬間の〜さりげない手業〜♪
いつの日か〜ハゲが治る〜♪
あなたの髪を〜見つめていたい〜ほくそ笑んでいたい〜♪
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:25:42.71 ID:CcycV1Pd0
世界中を巻き込むほどの不正をしておいて、
人一人を死なせておいて、
ここまで世間のバッシングを受けておいて、
本人がシレっとしてるのが、本気で信じられん
サイコパスの実例として心理学の教科書にでも載せろよ
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:45:38.65 ID:dxi8fDVc0
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:48:23.95 ID:g6KZZhYf0
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 22:52:52.84 ID:g6KZZhYf0
小保方と同じ人間の屑。
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 23:01:18.26 ID:uUikEwQm0
ナマポを食い物にしながら一日中ツイッターやってる真の人間の屑。
事情通=たけし
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 23:57:38.92 ID:kNvpDg950
>>450 キメラマウス作製はしんどいし、無駄な実験するほど暇じゃないよ。
世界一の技術を持つ若山氏の手を借りたい研究者は世界中にたくさんいる。
>>197 俺もおぼちゃんは嵌められた派だけど、一番の疑問は、おぼちゃんがなんで検証実験に参加したか。
おぼちゃんが主犯なら、ばれると分かってる検証実験に参加する理由はない。
この研究室の人達はいつも小保方さんが悪いことをしたとほのめかしをしてる。
でも、矛盾点を突かれてぐだぐだになりこっそり撤回、また新しい説を考えてマスコミにほのめかすの繰り返し。
呆れる。
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 02:15:56.41 ID:YZBss0jU0
時系列が合わない
引越し前にすでに小保方と若山でSTAP成功させてる
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 02:22:37.65 ID:10HMRVcU0
小保方さんは入院中?
何してるのかな?
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 04:25:11.85 ID:DSNoCRca0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | Good morning, everybody!
| | LL/ |__LハL | 本日は全国的に雨模様みたい
\L/ (゚ヽ /゚) V コラコラさんから一昨日焼かれてしまったが
/(リ ⌒ ●●⌒ ) オボちゃん そのくらいでは負けへんでぇ
| 0| トェェェイ ノ 昨日は核心つく良餌が多かったので
| \ ヽニソ /ノ 我慢出来ず思わず喰らいついちゃた(○´ω`○)ゞエヘヘ
ノ ノノ/\__ノ( (( 今日もみんな頑張ってオボ釣に
挑戦していってちょーだい♡
小保方は罠にはめられたのか?
おかしいデーターに気付いてたのにそのまま捏造したわけだが
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 05:40:29.36 ID:Y1ffmSuA0
理研
王子HD
渋沢
文科省
コネ
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 07:08:48.39 ID:+KnMobfZ0
>>458 週刊誌が書いた、付き合ってない家にいったこともない
先輩の家の間取りをとうとうとしゃべったっていうのと
関連ありそうな感じ
やっぱり自分で作った虚構を自分で信じちゃう人なのかも
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 07:11:33.04 ID:tqfvop7k0
警察は告発を受理して、
徹底的に捜査してください。
人が死んでんねんでー。
私がおぼちゃんになっても泳ぎに連れてくの?
森高ならいいけど、オボちゃんは嫌
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 07:29:28.64 ID:W0+VNaihO
「淫乱細胞アッチもハメられコッチもハメられ」
近日上映 乞うご期待
> “若山先生の論文でも、不正が見つかれば私は撤回を呼びかけますので”
恐ろしい女だったんだな
共稼ぎで荒稼ぎのことを一言で表現する言葉をだれかつくれよ。
共荒稼ぎじゃ美しくない。
荒稼ぎ共
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 09:34:54.27 ID:+/YpQilw0
>>450 でも、小保方がES持ってるのを知ってるんだったら
さすがに怪しいと気づくだろ
そこまでご自由にお使いください状態なのか?
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 09:58:11.97 ID:Go1a8Qz00
>>484 ES細胞自体はstap細胞との比較用に持ってるからおかしかない。
まさか盗んでたとは思わなかったろう
普通思わないww
>>448 いいや・・裁判的な話なら、最大の問題は小保方の嘘をなぜ周りが見抜けなかったのかだ
見抜けていればまったくこんな大事にはならなかった
>>485 普段持っててもおかしくなくても、STAPが出てきた時一応疑うだろってこと
そんなに人を疑うことのない牧歌的な業界なのか?
/ ̄ ̄ ̄\
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/ノ / / ヽ
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| 0入 へ / オボコ、とってないもん!!
ノ /ヽ ___ ノ|
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(ノ .| | .| |
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:09:05.70 ID:Go1a8Qz00
>>487 あ、そういうことか。一応疑っている。
というか若山が最初に小保方に
「これでstap作ってみて」
と渡したマウスは、ES細胞が樹立されていないマウスだったんよ。
ここからつくられたstapならES細胞なわけないから信じた。
が、実際小保方は、もらったマウスを殺して
ES細胞をstapと偽り若山に返した。
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:27:56.41 ID:vqAIGjKj0
研究室でファックついでにパクったんじゃない?
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:39:35.35 ID:dK5Sn+6/0
>>24 嘘をつく、人をだます事が悪い事だと理解してない、どうしても理解できない
そんなタイプの「天然」もいるんだわ
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 10:53:10.51 ID:+68DhgNC0
特に珍しい事ではないだろ
談合の独善組織の指令の一つが外様の独立した所からケチがついた
下手を打った担当者は組織のオキテで処分されて決着
芸能ニュースの枠で噂がされる程度
それはまるでニートが跋扈する様な所といいながらマジレス経済書き込みを書くような物
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:18:01.48 ID:FjRxOnuD0
博士論文からアレだもん。元々、アレな人だったんだろう。その素質に目を付けた黒幕もいるんだろうかね。
494 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:19:16.17 ID:XEaGL8dR0
>>488 いくらなんでも鼻の穴デカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:35:41.19 ID:0FktKDE/0
黒幕がいて、利用しようとしたんだろうが
おやじ転がしの天才は、予想以上のとんでもだった
これで刑事事件にもならずに逃げ切ったら
ある意味すげえ
>>495 調査した外部委員会の学者たちがあまりのずさんさに唖然となったってぐらいだから、
最初から詐欺やる気のある人間なら楽勝だったんじゃないの?
>>1 小保方博士ともと記事にかいてるけどそうなの?
>>49 書き換えただろう?
正しくは
不正が見つかれば私は撤回を呼びかけますので
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:47:25.37 ID:Jr2FnpPL0
下村博文の周囲がゴタついているようだなw
こいつが小保方告訴の障害になっているようなので、
理研の動きに弾みがつくかもしれない。
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 11:50:47.80 ID:+/YpQilw0
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:04:02.39 ID:8b6hcJ0Y0
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:12:08.60 ID:+68DhgNC0
日常でよくある付和雷同を形成して押し切るだけの擬似専門家の活動
業務の一端を見てるだけだから別に深い意味は無いよ
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:28:10.35 ID:dXYRe6zc0
>>494 >>500 >>501 修正しましたw
/ ̄ ̄ ̄\
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/ノ / / ヽ
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504 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:28:52.79 ID:H8P+omaT0
小保方晴子容疑者(31)がどこに潜伏しているのか気になる・・・。
今さら、小保方の何を信じろっていうんだよ?w
インチキ研究者の指名手配を早く。
日本国民から騙し取った税金全額返せ、馬鹿野郎!
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 12:41:30.32 ID:26P9WbzLO
米国の悪い影響で日本でも実力ないアホをAO入試で受け入れ。ハートマークの幼稚な実験ノートしか書けない小保方誕生。
アメリカという国は世界に悪影響しか与えない。超電導でのドイツ人との前代未聞の詐欺論文。小保方とバカの詐欺論文。
日本だから直ぐにおかしいと日本で大問題になった。超電導研究不正みたいに何年もかかることなく嘘は直ぐにバレた。
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:03:20.25 ID:+68DhgNC0
同調圧力の談合支配下なら
中国のみたく変な顔してでも握手でもするような形でも作ったり言い張って押し切れば実務になるけど
これは外様が文句言えるから資金流通があってもそうではないってだけなんじゃないの
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:05:15.22 ID:LT7AYYGu0
>>24 ぼくもそう思うね。
少なくとも単独犯ではないことは明らか。
結果としては理研の組織ぐるみと考えた方がいい。文科省も絡んでると思うが。
いちばんいいケジメは野依さんが責任をとって辞めること。
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:05:44.99 ID:EnyFJPLb0
【衝撃】辛坊治郎が持論を展開。
『小保方晴子STAP細胞騒動には黒幕がいる』
関係者の多くは、その存在に気が付いているはずです。
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:08:42.63 ID:+/YpQilw0
>>507 早稲田大学の博士課程で既に万能細胞作成が謳われているのに、理研のせいにするのは変だ。
>>497 取り消しは決定しているけど猶予期間がある。
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:14:19.23 ID:EnyFJPLb0
以上の経緯を最も自然に解釈するなら、結論は一つです。
それは誰かが意図的に小保方さんが作った「光る細胞」を
iPS細胞かES細胞にすり替えて若山教授に渡したってことでしょう。
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:16:51.63 ID:4aRtVyyH0
>>468 捏造してたら検証実験に参加するはずないって言ってる奴何度も見たけど、考えてみろよ。
参加しない選択肢があったかどうかをさ。
参加しないためには、きちんとした理由が必要だぞ。
体調不良ということなら、最低限2箇所くらいの診断書が必要だし、
これほどの注目度だから、不正の診断書作るところでも協力するところがあるとはとても思えない。
調べられたら、不正をした医者はやめることになるからな。
そして、理由なく拒否して参加しなかったら、そこで捏造確定。
あなたが言うように、参加することで、捏造の可能性を否定し、理研のユニットリーダーの首をつなぐことができる。
当初、凹が弁護士に求めたのは、たとえ捏造したといえども、苦労して作り上げたノーベル賞確実といわれた
STAP論文の撤回の拒否(もちろんミキマウスには捏造の件は黙ってる)。
それと、凹にとって最も大きかったのは、理研での身分の保証だと俺は思ってる。
絶対に理研はやめたくないと思ってたはず。
だからこそ、検証実験の参加は必須だった。
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:18:35.75 ID:EnyFJPLb0
有識者が断言。小保方さん、実は何も悪くなかった。
小保方さんを騙していた黒幕が存在する。
伊集院光が、「小保方晴子氏を陥れた人物」の存在をラジオ番組で示唆する
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:19:58.87 ID:4aRtVyyH0
結局、自分の意志でやめたんだから、絶対やめたくないと思っていなかったのではないかっていうかもしれないけど、
やめたときと当初では、全然状況が違うからな。
去年の4月の会見の時は、まだ誰も処分されてなかったわけだし、ES細胞の混入も全く確定してなかった。
はっきり言えば、凹は、給料もらいながら理研に残れる最後までねばったってことだ。
確定している懲戒解雇くらう前にやめるのが一番だろ。
証拠たくさんつきつけられたら、言い逃れできねーよな。
俺は、この状況なら、仮に凹がやめる前に懲戒解雇くらってたとしても裁判おこさなかっただろうなと思ってる。
逃げるようにやめたんだから、いわずもがな。
本当に自身の潔白を証明したければ、懲戒解雇くらって裁判おこせばよかったんだよ。
それが無理そうだとわかったからこそ、こんな経緯になってんだよ。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:21:18.11 ID:+/YpQilw0
>>511 小保方晴子の冷凍庫からは解剖もしていないマウスが発見されている。
つまり小保方晴子は解剖もせずに別の細胞を若山先生に渡していたという自覚があった。
>>513 俺もそう小保方さんを信じてましたが、違うようです。
こっそり小保方さんが若山教授が持ってるはずのES細胞を捨てた事を、内部の方が確認しているとの話です。
俺も一枚してやられたと思ってます。
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:27:57.63 ID:o94EmW8V0
若山先生、引っ越しする時、試料のリストと現物のもチェックせず適当に冷凍庫入れといたのね
家庭の冷蔵庫に買い物してきた食品つっこんでるんじゃねえんだからw
まだ引っ越しのリストから漏れていて、それが盗み出されて使用されたなら信じられるんだがw
小保方は窃盗のドクターだから当然だよ
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:40:14.58 ID:Ov0VXi1O0
この人、弁護士雇うのすごい早かったと思わない?
研究者としての倫理観が全くもって欠如しまくってるのにもかかわらず、
自分を守るためにとる行動だけは、極めて早い。
まるで、こんな事態になったら、弁護士雇おうと最初から考えてたみだいだよね。
優秀な弁護士さえ雇えば、何しても乗り切れるとでも思ってたんじゃないのか。
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:42:32.57 ID:/GJWgn/X0
>>519 だよね。でも、それで理研はビビったから対応も遅かったし、結果も
有耶無耶で終わった。
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:45:20.32 ID:9Z/hFW7d0
>>519 優秀な弁護士雇ったはずなのに、結局理研やめることになったわけだから、
凹の中では、みっきーは完全に無能な弁護士と思ってるかもな。
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 13:50:12.88 ID:/GJWgn/X0
>>521 でもさあ、前回の記者会見で理研が損害賠償とか窃盗とかで
動くとか言ってたじゃん。その時は真価を問われるなあ
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:00:57.67 ID:EnyFJPLb0
小保方晴子、笹井芳樹の「STAP細胞」作製手順は間違い!バカンティ教授
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:03:40.29 ID:83MZ3h/p0
>>517 若山先生はリストにあるのに現物がないことは気づかれてたよ。
で、後々STAP騒動で見つかってびっくりという経緯。
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:08:36.14 ID:YKv/Cp2SO
なんかあやふやな物言いだな…
つか若山教授含めてこの研究室なんか杜撰すぎないか
こういうもんなの?
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:14:48.71 ID:EnyFJPLb0
バカンティ教授
小保方の博士論文
読んだことも見たことも無い!
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 14:14:54.33 ID:/GJWgn/X0
>>525 そりゃあ、性善説に基づいてるから、オボ方みたいな極悪非道な
人間が入って来るなんて思ってないんだろ。
けっきょく、警察も動いてないんだろ?
悪人はやりたい放題だよな
たかじんの、さくらとか
詐欺師が勝つ時代だわ
209 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/22(日) 01:45:16.49
おぼちゃん、スタップ作れませんでしたぁ。
スタップとESの比較実験も「ひとりで」やっちゃいましたぁ。
でもESから出来たスタップをESと違うって書いちゃいましたぁ。
しかも図も自分で書き直しちゃいましたぁ。
でも誰が混入したかはわかりませぇん☆
よかった♡
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:23:21.03 ID:EnyFJPLb0
STAP特許筆頭出願者はバカンティ教授
黒幕はバカンティ
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:24:20.46 ID:83MZ3h/p0
>>525 研究室って言っても同じ部屋にあっってパーティーションを区切っただけのような。
だから、備品などは共有のものも多いと思う。
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:39:40.00 ID:B4D1iGdx0
ハーバードも教授レベルで腐ってるなら大した大学じゃないよな
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:41:07.53 ID:YucGGaZEO
マジで?
小保方じゃないなら、犯人はいったい誰なんだよ?
>>531 すべての源がヴァカンティなんだよな
あいつのところがすべてのはじまり
ヴァカンティのせいでみんな巻込まれた
小保方みたいなのが信用されたのもハーヴァードというネームバリューだから
ヴァカンティみたいないい加減なやつをよくいさせるもんだ
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 o ./ センセ、センセ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 15:56:27.62 ID:XEaGL8dR0
>>503 GJ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:00:43.50 ID:LVu5xxbW0
バカンティと早稲田と理研
それぞれが何となく危うい問題を抱えてる所に
超危険人物がするするっと侵入して大爆発を起こした感じがする
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:02:32.58 ID:t+G/r6y90
ちょうど一年間に
アホウヨが小保方を擁護してたのを思い出すw
今どんな気分w?
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:02:58.06 ID:EnyFJPLb0
特許による利益はすべて、
申請筆頭者であるバカンティー博士と
ハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:03:32.49 ID:LVu5xxbW0
だから個人の問題であって
なおかつ個人の問題ではない
非常にややこしい
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:08:17.54 ID:t+G/r6y90
理研が笹井をころしたようなもんだよな
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:14:04.04 ID:3pYFpakv0
成功発表の記者会見
笹井副センター長・・・満面の笑みで嬉しそう
若山教授・・・・・・・なんとなく懐疑的な表情
小保方「研究が行詰った時、必ず指導し助けて下さる方が現れた」
STAPは小保方が作ったとゆうより作らされた印象がつよいのだが・・・
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:16:08.67 ID:LVu5xxbW0
更に悪い事に研究テーマがマズかった
安い費用で実験出来てどう考えても応用に繋がらん地味なテーマならまだよかったんだが
高額なカネを使い巨額な利益を生むとされるテーマを選んでしまった
夜中ならこっそり運び出せちゃう研究試料って、産業スパイ取り放題じゃん
税金から補助貰って研究してる癖に何でこんなに緩いの?馬鹿なの?死ぬの?
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:19:11.48 ID:NaV98j9w0
小保方関連のニュース見ると本当にメディアは女に甘いなーと思うわ
iPS森口のときとは大違い
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:20:00.33 ID:LVu5xxbW0
ていうか山ア行太郎を何とかしろよw
AO一期生の小保方をAO入試の看板にするために、大学の金で留学させたが
バカンティのような詐欺師のところに送り込んだのが早稲田大学の失態だった。
バカンティ研で小保方が与えられた研究テーマは、生物の組織のあらゆるところに
存在する小さな万能細胞を探索するというもの。
小保方からすればトンデモ研究でも論文を出さなければ博士号をとれないので
ねつ造をしたのもやむをえなかった。
さすがに博士論文で大風呂敷をひろげすぎたので、生物の組織のあらゆるところに
万能細胞はないけども、実験操作で万能細胞ができちゃいました、と
博士論文の大嘘を縮小したのがSTAP細胞。
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:28:03.60 ID:B4D1iGdx0
iPS森口の時は責任の所在が森口個人に限定されて拡大しなかったけど
STAPに関しては責任が曖昧にされた結果、理研と早稲田大と笹井が死んだ
特に理研と早稲田大が今後も背負う罰は重い
そこまでして守るだけの価値が小保方晴子にあるとは思えないが
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:29:46.89 ID:EnyFJPLb0
バカンティ教授は再生医療にも専門外の麻酔科の3流教授
東京女子医科大連携施設への巨額の税金投入と
細胞シートを作成する(株)セルシードの株価上昇による莫大な利益
を確保することが大和雅之とその取り巻きの目的だった
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:32:08.19 ID:bV2YoPxA0
本人の代わりにやった人がわざと混ぜたとか
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:33:22.70 ID:igMEFG8/0
>>488 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
>>488 /(リ ⌒ ●●⌒ ) そんな顔してねーから
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:37:38.15 ID:hLhobFxh0
>>488 / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ / / ヽ
/ /.. / /. | | | |
| /L/L亅 |_ハ_ハ _ |
| | (・ヽ /● ) | |
/ ゝ⌒ ●●⌒ )ヽ パパの献金は無駄金かよ
( しし --┬┬┬-ノ__ヾゝ ブヒッ
, -'ヽ\ └┴┘/ ク
./ ヽ、\__ノ
/ i ヽ、 / _ノ´`ー -,,_ _
./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i
ヽ、 .テ \xー.ォ、__ノ
`ヽ、 r' ` 、_冫y"
/`ート、 ヽ,_ノ"ー'
`ー、,_ノ
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 16:40:30.72 ID:EnyFJPLb0
2013年3月、STAP論文投稿、
翌月理研、ハーバード、女子医大がSTAPの国際特許申請、
セルシード社に融資した企業は新株予約権を行使し数億円の利益
>>535 STAP細胞で組織が回復した猿だか犬だかはどこに行ったんだ。
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:23:28.45 ID:cVIR+Bgv0
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:25:58.18 ID:KZwzHSFg0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 19:53:34.12 ID:tNxG+oNG0
小保方はイスラム国送りで
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:01:31.49 ID:2ocQSwR40
なぜ未だにこいつに「さん」付けしなきゃいかない風潮なんだ?
マジで、佐村河内なんて足元にも及ばん大悪人だぜ
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 20:56:07.59 ID:Hd1ARvKX0
なぜまだ神戸に潜伏中なんだ?
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:03:05.49 ID:5yNnhuWj0
>>559 なんか農水相辞任のレベルじゃなさそうだな。STAP案件は事件になるんでしょうかね。
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:27:11.87 ID:iEOZIekg0
その若山教授、“えせリケジョ”への恨み節とともに、こう振り返るのだ。
「昨年3月、私が最初にSTAP論文の撤回を呼びかけた時に小保方さんもきちんと謝罪していれば、これだけの大ごとにならずに済んだのかもしれません」
2人の“出会い”にも遡り、
「彼女の研究を手伝ってほしいと言われ、4年前、理研を通さずに客員として迎え入れました。でも結局は捏造だったわけです。改革委員会からは“02年の
高温超電導不正(米国)、そして05年のES細胞捏造(韓国)と並び、世界三大不正だ”と言われ、実際に世界中を巻き込んだ挙げ句、
笹井(芳樹)先生の命まで奪うことになって……。小保方さんについては、今はあれこれ語りたくありません」
代わりに、親しい知人がこう明かすのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150225-00010000-shincho-soci
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:30:00.29 ID:iEOZIekg0
「恨みつらみより、もはや関わりたくないのが本心でしょう。若山さんの妻もまた研究員で、ネットではその経歴など、同じ研究室にいた者でなければ
知り得ない情報が晒されている。ただでさえ騒動で神経をすり減らしている身内は、こうしたことにも小保方さんが絡んでいるのでは、などとすっかり疑心暗鬼
になっているのです」
■恩を仇で返し…
実際に若山教授には、およそ信じ難い出来事が降りかかっていた。山梨大の関係者が打ち明ける。
「研究に疑惑が生じたのち、若山先生と小保方さんとの連絡は、論文に関するメールのやり取りのみでした。先生から発信する時は、
後々のことを考えCDBの竹市雅俊センター長などにもCCで送り、小保方さんからのメールも、関係者に一斉送信という形で送られていたのですが……」
そんな中、思わぬメールが届いたというのだ。
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 21:31:59.00 ID:CPxrnsdY0
ES細胞の混入に関してはうやむやにせずに捜査機関がしっかり捜査すべき
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:32:14.74 ID:kPoxZCog0
>>566 続きが気になるな。
新潮の新手の宣伝か?
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З./ オボコ、とってないよ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:49:11.29 ID:RR69erJm0
事情通(笑)
>>512 そうかな?
っていうか、なんか話がずれてない?
理研に残りたいなら、最初っからstap なんて発表しなきゃよかったじゃん。
なにをわざわざ、ありもしないもの発表して、自分だけじゃなく自分に良くしてくれる人達まで破滅に追い込まなきゃならんの?
それと、検証実験は元々おぼちゃん抜きでやる予定だったはず。むしろおぼちゃんの方から参加したいって言ったんじゃなかったかな?
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 22:53:00.30 ID:cVIR+Bgv0
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:00:37.13 ID:PRy8gchY0
>>572 万能細胞の可能性を示してなければ、そもそも理研になんか残れる人間じゃないんだけどね。
ただ何もしなくても無能な奴が理研にいるなんてことができるわけないだろ。
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:04:31.47 ID:igMEFG8/0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | -=・=- -=・=-| |
\L/ (● ●) v
/(リ ''""" ""'')
| 0入 З./ オボコ、とってないよ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:05:38.72 ID:igMEFG8/0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | -=・=- -=・=-| |
\L/ (● ●) v
/(リ ''""" ""'')
| 0入 З./ オボコ、とってないよ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | | | 鼠 |
\L/-=・=- -=・=-v
/(リ (● ●) ')
| 0入 З./ オボコ、とってないよ・・(嘘)
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
結局この事件の黒幕は断罪されずにミッションコンプリートしたわけか
>>567 警察も動かない時点で韓国よりひどい国だと笑われてる。
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:32:24.24 ID:HF+YpIlu0
>>579 これからじゃないのかな?世の中甘くないよw
生き別れの息子
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:52:53.31 ID:pp8VyCku0
あのハゲは笹井の葬儀にどの面下げて行ったんだろうなw
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/26(木) 23:53:35.18 ID:ZL3L/u+y0
>>579-580 警察としては、理研が公式にSTAPの存在を否定するまでは動くに動けなかったはずだ。
そう考えると、事態が動き始めてから、まだ2か月ほどしか経っていない。
山場はこれからだろう。
理研はマボチャンだけで十分
>笹井(芳樹)先生の命まで奪うことになって……。
自殺は自殺
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:13:13.97 ID:MkGgfRP70
いつの間にか小保方一人の責任にされちまってるが、そもそもSTAPは共同研究であって、
捏造して発表するバカなどいない。それすら分からないバカが小保方たたいてるのだろう
マスコミの場合は、このSTAPの研究成果が広まってしまうと、マジで兆を超える損害受けまくり
の医薬業界から恐ろしい圧力をかけられてるので、小保方叩きするしかない
世の中やっぱ、金だなー。医薬業界はマジでどうしようもない殺人業界だよな。。。。
>>587 東大も阪大もつくばも捏造して発表してたのがばれてるけど?
何にもしらない馬鹿だな、おまえ
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:17:46.05 ID:MkGgfRP70
>>572 > なにをわざわざ、ありもしないもの発表して、自分だけじゃなく自分に良くしてくれる人達まで破滅に追い込まなきゃならんの?
ありもしないものを発表するようなバカが、どこどこ大学の教授やら、天才研究者とか
呼ばれるわけがない。それすら想像できないのは、残念ながら頭がよくない
せっかくの発見であっても、これではみんなは健康いなっても、残念ながら医薬業界
自体は病人へって、売れる薬も減って大損してしまう。そりゃあ猛烈な勢いで潰すよ
しかし小保方らも、もっと小出しにするとか、うまくやればよかったのに、ダイレクト
に成果を発表してしまったから、予想通り潰されてしまった。かわいそうに。まあでも
医薬業界にとってはまさに自分達の生死(カネ)がかかっているからな
笹井の遺言を平気でやぶって理研から逃げ出した小保方
もうSTAP研究をやる気あらず
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:19:08.04 ID:MkGgfRP70
>>588 >
>>587 > 東大も阪大もつくばも捏造して発表してたのがばれてるけど?
> 何にもしらない馬鹿だな、おまえ
論文作成における手抜きと、事実の完全捏造とは違うんだなこれが
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:20:14.30 ID:MkGgfRP70
>>590 > もうSTAP研究をやる気あらず
そりゃ、自分だけでなくて、周りまで脅迫されちゃうからな
医薬業界ヤクザの力をなめてはいけない
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:21:31.12 ID:+l8prIxU0
>>569 / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ / / ヽ
/ /.. / /. | | | |
| /L/L亅 |_ハ_ハ _ |
| | (・ヽ /● ) | |
/ ゝ⌒ ●●⌒ )ヽ 汚凹、盗ってるよ
( しし --┬┬┬-ノ__ヾゝ ブヒッ
, -'ヽ\ └┴┘/ ク
./ ヽ、\__ノ
/ i ヽ、 / _ノ´`ー -,,_ _
./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i
ヽ、 .テ \xー.ォ、__ノ
`ヽ、 r' ` 、_冫y"
/`ート、 ヽ,_ノ"ー'
`ー、,_ノ
小出しにするとかしないとかの問題じゃないのよ
実験の初期段階、小保方がやったテラトーマの切片からして「ES」だったんだからな
ま、馬鹿には分からんだろうな
>>591 小保方の行為は「手抜き」でなく「不正」認定されてるが?
iPSの山中教授のデータをパクってたのがバレたよな(笑)
実験画像は他実験の流用
データは他研究者からパクリ
万能細胞は研究室に置いてあったものをパクり
ほんと、どうしようもないクズだわなぁ、小保方って
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:25:56.22 ID:rugXdeE50
若山照彦教授が禿げ丸くんになったら
小保方晴子のせいだな
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:26:02.25 ID:MkGgfRP70
お前らがもし何かの薬を作ってて、バンバン売れて儲かって、
毎日贅沢な生活できるのに、ある日、小保方らがSTAP細胞
発表して、これで俺の生活はすべて台無しになってしまうと
分かったら、何らかの対策を打つだろ?
つまり、医薬業界ヤクザは、そういうことをやったわけ
ES細胞については、うまく医薬業界ヤクザも儲かる仕組みになって
るから、別に脅迫はされないが、STAPは別だ
ESにSTAPというラベルをつけて売り出したのが小保方
STAPはESのバッタもん
馬鹿は騙せてもゲノムデータは嘘をつかないからな
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:29:36.39 ID:MkGgfRP70
まあ、そういうことに無理矢理しておかないと、ES細胞利権が守れないからな
やっぱりハゲ山が黒幕か
科学の原理原則の前では
>>599のような馬鹿は無力
科学はすばらしいな
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:43:15.32 ID:MkGgfRP70
まあ、
>>601レベルの(笑)な話で騙されないようにするには、
ES細胞 ips細胞 STAP細胞 違い
あたりでググればいくらでも情報出てくる
STAP細胞が期待される理由は、ES/IPS細胞の欠点を克服
しているから
残念ながら、今後研究発表しようとすると医薬業界ヤクザが
脅迫してくるので大変だが
保身に出たな」若山
>>603 もうそういう議論は半年以上前に終わってる
小保方自身が「STAP細胞」だとネット上に公開したデータを解析したら「ES」
小保方研究室に残された試料を解析したら「ES」
細胞増殖のデータは「iPS」
ようするに既存の万能細胞をパッチワークして捏造したバッタもんが「STAP」ってことね
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:54:31.75 ID:MkGgfRP70
ES細胞だと、受精して本来人間になるものを臓器とかにしてしまうわけなので、
倫理的にも問題あり
iPS細胞だと、 c-Mycという発がん性のある遺伝子を組み込むところがマイナス
STAP細胞は、ES細胞・iPS細胞にあるようなリスクが存在しない!だから、ノーベル賞もの!
で、小保方氏らがどうであったにせよ、ES細胞/iPS細胞の問題点を解決した
万能細胞の発見は待たれているところなので、本来は続けてもらいたいところだが、
今後はこういう研究を発表しようものなら、生きていけませんよ、ぶっ潰しますよと
医薬業界ヤクザが大々的に小保方らに見せしめを行ったので、まあ当分は無理
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 00:58:30.83 ID:MkGgfRP70
>>605 、、、ということにしておきたい方々がいらっしゃるわけだよね
小保方が捏造したのか?
「小保方が捏造した証拠」と無理矢理あちこちデータを改ざんして、捏造したことに
したくて仕方が無い人たちがいるのか?
つまり、医薬業界ヤクザと、それにカネもらってるマスコミヤクザは信用できないってことだね
.
>>607 そういう戯言は下らないんだよね
科学の前で陰謀論は通用しない
小保方自身がネット上に公開したデータや
研究室に残されたテラトーマの切片が「ES」なんだからな
STAP実在説は、徳川埋蔵金並の妄想だ。
もし存在していたなら、理研は誤魔化す必要など全くなかったし、巨額の収益を期待できた。
徳川埋蔵金も実在していたなら、宇都宮での戦い以後、大鳥圭介軍は急速に弱体化なんてしなかっただろう。
あれは軍資金が尽きたのだ。
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:14:43.43 ID:G30b1z4Q0
ID:MkGgfRP70
ってほんとバカだよね。
お前が言ってることって、STAPじゃなくても、タイムマシーンやらどこでもドアやUFOやら核融合技術やら
その他、これから可能かもしれないものでも何でもいいじゃねーか。
そんなもの根拠でもなんでもねーぞ。
エドワードスノーデンたった一人が情報収集を告発しただけで、アメリカがあわてんだぜ。
STAPが事実なら、大々的に発表後に消すのは不可能ってことがわからんか。
小保方おどしたところで消せるわけないんだよ。簡単に世界のどこかで再現されるぞ。
簡単に作れるってとこが大事なんだからな。
情報を消す場合は、表に出るのを阻止するしかないんだよ。
もし、お前の言うようにSTAPが事実で阻止したいというなら、論文掲載までに阻止するしか方法がない。
それか、お前が、自分以外の人間がほぼ全て何らかの知らない不思議な知らない組織に所属して
全ていいなりになってるって考えてるような人間なら、何言っても無駄と思うからもうほうっておく。
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:22:35.76 ID:+6cdUW/x0
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:24:13.41 ID:+6cdUW/x0
>>612 このアホ、小保方に騙されたオヤジ連中そのものだな
去年の4月の投稿だから仕方がないが
その後、小保方による数々の不正が明らかになって
今ではこんなアホな事書いてさぞ恥ずかしい思いをしてることだろうよ
藤村新一の旧石器捏造に対して
「捏造を暴いた自社の記者が許せない、今すぐ記事を引っ込めろ」と主張して主筆を追われた
捏造馬鹿ですか
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:35:32.42 ID:+6cdUW/x0
フィフィ「何かね、小保方氏に全て責任を押し付けてる理研の体質が嫌だわ。
散々持ち上げて、メディアに引っ張り出して、間違ったら、責任転嫁?
あなた方の指導と管理に不手際はなかったのか?優秀な研究が育つ環境とは
思えないです。少しは我が身を直す姿勢を見せて下さい。あなた方の給料、
それ税金なんですよ!」
報道ステーション古館「理研は小保方さんに全ての罪を押し付けようとしているのではないか」
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 01:35:57.53 ID:uz2CCErM0
>>607 >小保方が捏造したのか?
はい。その通りです。
笹井という人も死ぬことはないんじゃねえ
まあ 理由は知らんけど
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 02:07:52.54 ID:+l8prIxU0
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@@@ `´⌒ ⌒ `i < 貼子、アフロのときも研究のこと考えてた
@@(コ ,(●●)、 } \_________
/ /-===-、 i
/ ピ 、 ヽ ぺ ノノ
/ ` ー-- ' \
やくみつる「小保方さんは現代のガリレオ」
w
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 02:22:31.42 ID:DRrPm8d20
ES細胞は酸性に対して強い
最初っから、禿が用意した細胞がES細胞だったんだろ
ES細胞をさんにつけたら万能細胞になりましたって
>>620 >ES細胞は酸性に対して強い
そんなの聞いたことありません
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 02:29:06.25 ID:fyGaY/1Z0
最近全然続報聞かなくなったけど
告発どうなったんだろうね
この期に及んで小保方擁護とか気が違ってるよな
正気の沙汰ではないよ
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 03:28:20.04 ID:dxaL0urf0
そんな事より聞いてくれ。普通に早稲田大学の入試がおこなわれて志願者がいたんだって!
びっくり!
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 03:45:05.75 ID:nIkSDfBI0
擁護はしないけど
他業種であるような闘争でポイント制のジャッジだとしたらイーブン
できない的事象がうまく言い聞かせられない相手で立ち回れないから逃げただけだよ
マイルールでやれるなら実行力は完遂できたはず
世間もそうなのだろうからそこは尊重すると隠れオボカタも素直になれる
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 03:48:41.53 ID:KM3hzqhm0
>>24 まーだこんなこと言ってる人いるんだ
だから男は騙されるんだよ
天然どころかあんなに計算高い女は滅多にいないほどだよ
でもあーいうのは金だけは恵まれてるんだよね
若い頃は資産家の愛人やってお手当もらって年取ったら後妻業でジジイを冥土に送り込んで金だけ頂いてっていう
でも最後はムショでブラジャーを首に巻いて終わり
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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| | LL/ー|_LハL |
\L/ > < v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З ./
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 04:27:15.34 ID:lhV6dIY/0
この事件が話題になり始めた当初の2chのスレで確か、理研社内の派閥争いが原因で小保方さん以外の別の女性の名前が上げられ真犯人はこいつだ〜みたいなレスが数回あったけど、あれはもしかすると信憑性があったのかな?
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 04:39:25.48 ID:dNMYUtZc0
マスコミに踊らされる猿がこんなにもいるw
理研は相当小保方1人に総てを被せたいんだな
小保方がES細胞を知ってて使ってたなら
普通に考えれば
小保方抱きたいヤツが進呈したんだろうよ
そっちの方が自然だ
小保方が本当にSTAP細胞見つけたと思ってるなら
小保方妬んでるヤツがES細胞混ぜたんだろうよ
633 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 06:01:22.24 ID:kLjG4r3O0
糞鼻穴一族www
>>27 だとしたら、嘘をつき続けるために盗んだということ
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 09:04:15.98 ID:+l8prIxU0
>>627 @@@@@@@@
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@@@@,、 (・ヽ / ● )} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@@ `´⌒ ⌒ `i < これ、貼子に似てるわー
@@(コ ,(●●)、 } \_________
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/ ピ 、 ヽ ぺ ノノ
/ ` ー-- ' \
>>589 stap は本当はあったって事?
だったらおぼちゃん再現してるんじゃ?
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 11:06:05.92 ID:onFyc1AV0
ねぇよ
小保方さんは真面目な善人には思えないけど
悪党にも思えない
悪い奴らが周りにいたんじゃないのかねえ
>>638 もともと毒を以て毒を制すで成り立ってたんでしょうね。
不倫してた若山教授も他のトップの座から退いたらしいので、責任取ったんじゃないでしょうか。
若山氏って疑惑がおこると真っ先に動いてチャラチャラして
いつのまにか批判派みたいなポジションになったからねぇ。
なんか怪しいんだよな。
てか 元々STAPって、若山氏と彼の研究室の一員の小保方氏の共著で
何度も論文だしたけど全部アウトだったんだし、若山氏の関与大でしょ?
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 11:29:53.92 ID:GZsy6WD40
もし仮にSTAPが本当にES細胞なしに作られた万能才能
だったとしても、ES細胞もSTAP細胞も万能細胞なわけだから
「STAPは実はES細胞持ってきただけ」
ってデマでもホントで言ってしまえば、いくらでも情報隠蔽はできる
そして、もし小保方が実験に成功したとしても、そんなもの
いくらでも圧力かけて公開しないこともできる
小保方がどっか中国とかでも行って、万能細胞STAPを作って
世界に動画公開とかするしかないと思うよ
日本だと、圧力かかってもはやSTAPの研究は不可能だから
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 11:32:34.73 ID:B38L1H7P0
「事情通」って書いてあるともうその時点で”信用しないでねー”って言われてる感がw
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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/(リ ''"""・・""'')
| 0入 o ./ オボコ、とってないよ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
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644 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:23:53.29 ID:5+lv0m4s0
643
鼻の穴が詰まったから口で呼吸してるのか
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:32:58.47 ID:ArDCawOA0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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>>643 /(リ ⌒ ●●⌒ ) そんな顔してねーから
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
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)ノ | |___| |
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:37:25.17 ID:PyDYEgRpO
>>641 海外の研究者・研究機関での再現実験でも成功例どころか兆候さえ皆無なんじゃないの
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:38:00.50 ID:4Tpzi54L0
若山が一番怪しいんだよな
小保方か綿密に対応できるタマじゃない
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:48:27.18 ID:Dx172E0p0
この記事無理があるなあ
形跡も何も、小保方が自分の試料を冷蔵庫から持ち出した以外の事実が何も無いじゃん。
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:49:39.83 ID:r8E8dfN9O
普通に若山が怪しい
小保方は単なる馬鹿
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:50:10.44 ID:onFyc1AV0
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:54:31.12 ID:BhPlJVSp0
和歌山、早く全部ゲロしろや。
おまえしかいないんだよ。
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:55:47.31 ID:3DADcfyf0
たしかに全体の構図を描ける位置にあったのはWの他にはないな。
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:56:13.51 ID:md9Xcl+f0
犯人はハゲ若山
654 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 13:57:21.03 ID:YfWvirfl0
すぐバレる嘘つくほどそこまで科学者って馬鹿かねえ。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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/(リ 。°・・ ゚。 | オボコとってないのに、ふざけんなよ・・
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ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
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)ノ | |___| |
>>1 この作文のどこがニュースですか?>腐乱死体の場合 ★
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 14:00:28.20 ID:GhBhyHe/0
ちなみに、若山先生が全くタッチしていないテラトーマ実験のサンプルも、ES細胞と判明しています。
小保方晴子しか犯人はいません。
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 14:05:45.27 ID:BGYt1nBF0
黒幕は自殺した笹井芳樹だろ・・
iPS細胞でノーベル賞取った山中教授に対抗したくて、部下である小保方の研究に細工したんだろう
そもそもこの一件、小保方の大失態てだけなのになぜ「上司」というだけの笹井が自殺する必要があったのか?
ES細胞を持ち出して小保方の研究内容に混入させる芸当が出来るのなんて、小保方かコイツくらいなんだよね・・
>>655 あなたが窃盗犯であり、詐欺師なのです。
ふざけんなよ、と私から言います。
小保方晴子よ、あなたは犯罪者です。
>>659 どうやって、実験後小保方晴子が論文を数回雑誌に投稿した後で、実験結果を変えられるものですか。
笹井先生は小保方の論文を添削する際、小保方晴子の主張する結果に沿ってそのための実験と結果を要求しています。
この時点での小保方晴子の「もともと実験していてデータがありました!」を、笹井先生は信じてしまった。
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 15:39:54.42 ID:3DADcfyf0
>659
自殺だと断定する根拠は?
とても不自然だとは思わなかった?
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 16:20:34.70 ID:+l8prIxU0
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@@@@,、 (・ヽ / ● )} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@@ `´⌒ ⌒ `i < オボコ、うんこ漏れそう
@@(コ ,(●●)、 } \_________
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/ ピ 、 ヽ ぺ ノノ
/ ` ー-- ' \
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:04:12.64 ID:ArDCawOA0
>>655 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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/(リ ⌒ ● ●⌒ ) ホジホジ ________
| .0| トェェェ|.| ノ . ..|| |
| .i\ ヽ(^^ )⌒ヽ_ /⌒\ || |
ノ (''ヽ\__| | ノ ,、 ) ∠ 3 .|| 2ch. . |
(( ./ / ヾ_ノ └‐─ー、. プスー || |
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∬  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄
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、__,ノ┘ ヽ三三三丿
>>661 これだけ騒がれて周りに賢い人がいて、間違う訳ないでしょうよ
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:07:22.23 ID:UF6JR2/60
小保方氏はハメることで出世したけど
最後には嵌められたって認識
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:13:53.12 ID:onFyc1AV0
別に嵌められてなんか無いだろ。
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 17:15:07.49 ID:6O3UgrWO0
生物工学の神が呼んでいるぞ
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:12:23.62 ID:vhkMITR10
>>572 STAP捏造無かったら
「そもそも理研に入れなかった」
採用に必要な書類にもウソ書いてたのバレたし
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:16:14.23 ID:vhkMITR10
>>659 stap実験は笹井さんと知り合う前のことだ、あほくさ。
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 18:43:46.58 ID:onFyc1AV0
でも、笹井さんは捏造を知ってたか早い段階で気が付いてたと思うが。
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 19:52:25.64 ID:B4nN1KY10
やっぱちゃんと作れる人間はいて隠蔽されてるな、小保方ではなく。
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 20:20:48.91 ID:lZwyBl4V0
ネーヨ。
なんだ、ヤッパって。
お前らどこで小保方を見限った?
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 22:00:36.92 ID:gzIKY01W0
>>675 再現実験始まって、音沙汰なし(できないからだろうけど)
のところかな
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 22:13:06.08 ID:EIE2VVcbO
川崎の人殺しリーダーの屑逮捕されて次は詐欺師のリーダーの番だな(笑)(笑)(笑)
>>675 裁判にもなってないのに弁護士担ぎ出したときかな
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 22:32:23.22 ID:KUQ6LphG0
涙の会見がだめ押し。
小保方は人間としてやってはいけないことをしてしまったんだよ、あの時に。
http://slashdot.jp/journal/588494/ kahoの日記: 終わりに代えて〜STAP論文調査委員会NGSデータの公開を求める一提案〜
25ページ目
{なお小保方氏への書面調査で、小保方氏はSTAP細胞を作製する際に若山氏から渡され た
マウスの遺伝的背景を把握していなかったこと、また、若山氏から(Oct4-GFPを有す る)
GOFマウスを渡されたものと思っていたことが明らかになった。}
>>680のkaho氏所感
この説明は「明らかになった」で済ませることはしてはいけなかったと思います。
あまりにも絶句してどう説明してよいか分かりませんが,論文の論理を根底から覆すことになるからです。
その認識が論文出版時まで同じであったとしたら,あの原稿は書けませんし読むことすらできないはずです。
CAG-GFPのSTAP細胞を得たのは,Oct4-GFPの細胞による観察に基づき細胞塊を取得することによって初期化
した細胞が得られることを知っていたからというロジックですが,そのロジックを考えたのが筆頭著者ではない
ということになりますが,論文成立過程についてもっと調査が必要だったのではないかと思います。
本来なら著者間のメールのやりとりを開示させ,論文の成立過程を追うべきだったのではないでしょうか。
CDBのメールサーバーには残っているはずですが,なぜそれをしなかったのか。法律家がそれを止めたのだとしたら非常に残念です。
>>675 まだチヤホヤされてたころ「pH5.7(オレンジジュースはpH4程度)」っていう理研のプレスリリースを「すこぉし酸っぱめのオレンジジュース」って説明したときかな。
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 22:50:21.46 ID:lZwyBl4V0
>>681 >法律家がそれを止めたのだとしたら非常に残念です。
三木に脅かされてたんだろ。
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/27(金) 23:09:17.20 ID:/ub4xvlQ0
>>675 あの酷い博士論文を見て、ねつ造の常習犯だと判った。
>>684 しかし博士論文は他にも似たようなのがごろごろいたろ。
あと画像コピペも多少加工してばれないようにしてコピペは普通にあるだろ。
逆にこれは小保方しかやらないわというのはどれなのか
>>675 ネイチャーのに博士論文の使いまわししてるのがバレた時点かなー
687 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 00:32:15.85 ID:bLspF0V50
>>675 自分でマスコミ招待して大々的に発表したのに
翌日、報道が迷惑で研究できない、静かにしてください
的なコメント出した時かな
>>678 ほんとこれ
プリンセス細胞とか言ってたの見てやばそうだなと感じて、
疑惑に対して科学的な反論せずに弁護士担ぎ出すの見て…
>>688 王子様のキスで目覚めるプリンセス細胞 のはずが、
いつの間にか 生き別れの息子 になったww
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 01:19:10.23 ID:h+An3Og+0
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 02:26:00.78 ID:rC57Ef5q0
川崎の殺人の件も被疑者どうやら凹と同じスタンス取るらしいな。
日本中の犯罪者のお手本となる人だね。この人。
状況証拠は、一切証拠とはならないから、嘘は貫き通せってのが、日本中の犯罪者へのメッセージなのかもな。
ただ、警察は、甘くないけどな。
こんなブサイクを擁護して本当に恥ずかしい奴らだ
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 04:10:01.85 ID:Xrs+tCwt0
これが女性活用、女性登用の現実
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 04:23:50.96 ID:VmbLot5DO
お金返して!
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 04:27:11.03 ID:Afqm2V1j0
小保方ひとりで研究してたわけじゃないだろ、研究チームの話は一切出て来ないな。
理研の隠蔽体質だ。
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 05:17:40.58 ID:4r7QjO1D0
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 05:28:27.56 ID:MckRdYb20
984 名前:名無しゲノムのクローンさん :2015/02/28(土) 04:37:50.01 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | Good morning, everybody!
| | LL/ |__LハL | ここ数日、オボ釣人が減って寂しいな
\L/ (゚ヽ /゚) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) オボ釣が出来るのは残り1ヶ月となったよぉーん
| 0| トェェェイ ノ 状況から察するとあと2週間かも(`∀´)ノ ウヒョー
| \ ヽニソ /ノ
ノ ノノ/\__ノ( (( 石川先生の告発が受理されたら大好きな2CHへの
書込みも流石に出来なくなるし
良餌でオボを釣りあげて
老後の記念にしていってちょーだいアヒャヒャヒャヒャ ((((((´c_ .
小保方ひとりで研究不正長年やっていた。
不正に関しては笹井氏の関与疑惑濃厚だが認定は小保方のみ。
チームは無関係。」
文科大臣が無責任すぎる
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 08:07:49.42 ID:I7bs8TKR0
研究不正だけなら他にも似たような奴はいるかもしれないし、あの派手な演出は誰かの指示だったかもしれないが、
責任を他人になすり付ける行為は悪質極まりない。
ここまで来ると犯罪者と呼ばれても仕方ない。
小保方はやってはならないことをやってしまった。
>>699 そりゃ文科があれだけ巨額の研究にノータッチの訳は無いからな
小保方のコピペは業界でばれなきゃ桶なのか誰もやってないのかまで見ないと
判断つかないからなあ
叩いてる連中も自分は違うと言いたいだけで、嘘はつくわこじつけはするわ論文は読まないわで
とてもまっとうとは思えない
偉い人までそうだからかなりやばいと思う
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 08:11:02.39 ID:vfLwNJQi0
事情通って北野たけしさん?
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 08:11:21.54 ID:4r7QjO1D0
>>701 他人のせいにしてごまかそうと小保方は謀る
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 08:13:15.81 ID:nVr+Pl4q0
共著者ってどういう信頼関係で結ばれてるんだろうね?
成功したらお互い甘い汁、失費したら辛酸をなめる中?
>>704 いや失敗したら上は赤っ恥、部下が完全に干される仲だろ
あと共犯がいると言うと小保方擁護にする奴はなんか裏があるとしか思えない
共犯がいたって全然小保方が被害者になる訳では無いし、罪が軽くなる訳でも無い
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 09:24:24.96 ID:I7bs8TKR0
共犯は海の向こうにいるんじゃないのか?
博士論文から始まってるようだから。
修論がマトモだったかどうかは知らないが。
もしかすると小保方にバカを紹介したのが主犯かも知らんけど。
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 09:26:12.76 ID:4r7QjO1D0
>>705 また責任転嫁を小保方は謀る。
小保方の責任を問わないと始まらない。
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 09:29:04.52 ID:JxvjeU+50
小保方ユニットリーダーって事はユニットリーダーの下にいっぱい研究員がいただろう
なんで一人も出てこないの?
なんせスタッフ募集広告に年100万使っているんだからな。
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 09:40:23.28 ID:4r7QjO1D0
>>708 リーダーになってから発表までの間、小保方は例の捏造論文を笹井先生の添削の下で書いていただけ。
笹井先生が追加を求めた各種実験も、「実はやっていました」「私の実験を見ないでください」で乗りきっていた。
雇用された研究助手達は、小保方の実験室が出来上がっていないので、笹井先生の下で待機していた。
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 09:44:40.52 ID:S9fFCtHP0
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 09:46:01.39 ID:q9qfAFpu0
まだ、さん付けかよ。
小保方容疑者だろ。
また女様特権か。
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 11:15:06.95 ID:eZQwM+9VO
小保方って、精神が壊れてるとしか思えない
でなきゃ、普通は罪の意識に苛まれて自白するよ
恋人まで死に追いやって、のうのうと自分は知りませんって言い通せる神経は異常
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 11:34:36.64 ID:I7bs8TKR0
恋人とは思ってないだろ。
利用価値のあるオッさんとは思ってだろうが。
バカンティーの影響だろ
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 11:44:55.26 ID:gHVzT50Q0
化学式すら使ってない超優秀な(元)理研ユニットリーダーの実験ノート(笑)
あんな大爆笑したことは久々だったわ
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 12:08:43.53 ID:S9fFCtHP0
スレタイ詐欺っぽいな
記事では
「作業を手伝っていない小保方さんが、自分の所持品と間違えてうっかり試料を持ち出してしまった可能性は考えられません」
「自分の所持品と間違えてうっかり」試料を持ち出してしまった可能性は考えられません
だからな
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 12:12:38.57 ID:JxvjeU+50
719 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2015/02/28(土) 12:18:00.76 ID:emFvgo6K0
wikiより引用
エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。
1.【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
2.【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】 好んで難解な外来語や人を驚かす言説をなす。
3.【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】 自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
-------------------------------------
U ・ω・) まんま小保方さんの事だよ。小保方さんはサイコパスの可能性が極めて高いね。
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 12:23:17.77 ID:vdlPd4vW0
博論を下書きで出したと言い張り、完成版の元のデータの提出は再三の要求に
締め切り期限ぎりぎりまで出し渋り、結局送ったデータの最終変更日は、送った日当日。
高校時代のまわりの人たちが見てた凹そのままの人間ぽいよな。
昔から平気で嘘をつく。
その嘘に平気でのっかる早稲田と理研。
なかなか笑えるよな。
早稲田と理研に触れられるとまずいことがあるのは言うまでもないが。
しかし小保方研ピンク色改修期間10ヶ月、費用1500万円ってどんなんだよ。
これも不正により返還請求な。
原資は税金なんだから理研は当然請求しないといけない
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 12:28:51.45 ID:S9fFCtHP0
>>708 確か小保方ユニットの研究員って論文採用が決まった後で
少人数募集したような状況で、まだほとんど働いてなかたんじゃない
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 12:30:38.11 ID:8Qax54480
>>720 ただ、学生時代では、同級生からのイメージと先生からのイメージ、
社会人でも、上司からのイメージと同期からのイメージが全然違うってことは普通にあるからな。
小保方の場合は、そのイメージに究極的な差があったかもしれんな。
同級生や同期からのイメージがより本質に近いと思えるのは言うまでもないが。
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 12:50:57.80 ID:AHSR75X10
再現実験に和歌山が協力すればすぐ出来る。
それが全てだw
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 13:02:07.08 ID:I7bs8TKR0
「和歌山」って超能力者がどっかに居るのか?w
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 13:27:26.94 ID:B7TDgK3E0
>>724 若山さんは独自に試みたけど出来なかった、
ボボボが一緒の時だけしか出来なかった
って言ってたじゃん
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 13:40:14.63 ID:I7bs8TKR0
若山さんは最初は小保方を庇ってたけど、データの捏造が発覚するわ、自分では再現できないわ、で論文撤回に動いたんだよね。
そんな若山さんに罪をなすり付けようとする悪魔、小保方晴子。
あまりにも入退室管理が杜撰すぎるんじゃないのか
でも大学なんてそんなもんか
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 13:52:11.21 ID:lTK9iCXu0
>>724 逆
小保方は一人で200回再現できた。
小保方がすぐ側で協力したら若山にも再現できた。
でも小保方のいない山梨ではできなかった。
捏造細胞stapはいつも小保方の手の届く範囲でのみできていた。
それがすべて。
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:03:03.24 ID:I7bs8TKR0
>>728 普通、同じ研究室の人間だったら警戒しないだろ。
大学だろうが何処の研究室だろうが。
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:04:09.29 ID:DnGfNsBy0
完全に笹井を殺しに行ってたよな
小保方だけじゃなくて私も出来ましたとかwww
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:06:46.40 ID:lTK9iCXu0
>>717 そう、スレタイはミスリードを誘ってる。
関係者がいってるのは「うっかり持ち出しは考えられない」ということだから。
でも持ち出した形跡があるんだから「故意」ということになる。
夜中かなんかにこっそりやったと推測できると。
ぶっちゃけた言い方すれば「泥棒行為としか判断できない」ということだな。
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:07:26.80 ID:Zr8dC/2K0
最近の子供は酷いな。
親の教育がなってないのかね。
>>704 責任とって自殺した人いたよね。責任をとったからといえるかは微妙で、本人たちしか知りえないことも
あるかもしれないけどね。自殺する理由は個人的なものなので他人の知りようがないから。
>>732 この情報の発信者はそう思わせるように仕向けている。
何の証拠もないのに。憶測だけ。
この事件は最初から憶測ばかりで後から証拠を捏造して小保方さんを貶めているとしか思えない。
>若山先生が、その試料がないことに気付いたのは昨年の中頃。
>理研が現場保全のため小保方研究室の試料を逐一チェックし、リスト化して山梨大に送ったところ、
昨年の中頃に理研は小保方さんが若山さんの試料をつかったのでは?と疑いをかけてたということに
なるのか?
>>707 小保方さんの背後に誰かいるかもしれないという可能性も考慮にいれて捜査してほしいな
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:17:24.28 ID:B7TDgK3E0
>>689 DNA鑑定すればそのマウスが若山さんの渡したものかどうかわかるんじゃないの?
>>738 小保方さんを排斥するために、単なるミスを捏造に仕立てたように見える。
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:22:29.36 ID:B7TDgK3E0
>>740 画像も故意に書き換えていたのも?
博士号論文も書き直し
>>741 論文の核心部分についてではなく、枝葉末節の部分をことさら非難する。
いじめの典型的パターン。
>>685 早稲田剽窃博士21名と小保方D論の違いは、
まともな実験をしていないで(していれば作成不可能 w)
テラトーマ、キメラを作ったこと。
D論全てが詐欺。 21名合わせても小保方に敵わない。
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:28:45.76 ID:lTK9iCXu0
>>735 小保方の冷凍庫にブツがあり、若山研引っ越しの際のリストも目撃証言も辻褄が合う。
専門家たちは小保方の論文データはインチキでstapはなかったと判定を下した。
それらの事実を捏造と言い張るのは憶測どころか妄想の域だな。
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:34:07.05 ID:B7TDgK3E0
>>742 なんでいじめ?普通に疑問だけど
枝葉って、画像も重要な部分だったはず
差し替えってやったの?
なんで論文取り消しされたの?
はめられたっていうならどうやって?
事情を知ってるなら教えてほしいわ
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:38:17.48 ID:HISz7GAw0
>>740 小保方さんってりんご食べながら、バナナっておいしいとか言っちゃったり、
ハムエッグ作るって言って、ハムだけ焼いてハムエッグとか普通に言っちゃう人なんかな?
そういう人だから、
論文に使えそうな写真だったら、色んなとこから、ミスで保存しちゃったり、
その写真をそれっぽく加工してしまうミスとか平気でしちゃうんだよね。
そして、それを論文に誤って使っちゃう。
小保方さんはミスの天才。
あらゆる職業にむかない人だよね。
>>742 >論文の核心部分についてではなく
論文の核心部分そのものが捏造だからね
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:40:54.42 ID:h+An3Og+0
小保方氏の疑惑の実験ノート
http://i.imgur.com/OwMG0tB.jpg →9PCR
OCT4
_________________________いつもありがと
Namog ( はる子 )ムーミン♥
( さいきんがんばりすぎだよ?)
陽性かくにん ~~~\/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よかった。 (´・ω・`)
女の子は誰でも
プリンセスなんだよ
だから男の子は女の子に
やさしくしないといけないし
女の子はかわいいんだもん ♥今日のカメちゃん♥
| |
|orz|
~~~~~
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:41:20.74 ID:B7TDgK3E0
>>746 なんでその「ミス」を指摘されて
正しいものに差し替えなかったの?
真実を探求することより、人の誹謗中傷をすることばかりするような人達には関わり合いたくありません。
さようなら。
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:46:20.76 ID:B7TDgK3E0
さようなら
もうこなくていいよ
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 14:49:38.86 ID:lTK9iCXu0
>>746 それどころか人の家の冷蔵庫から盗んだ特殊な卵を見せびらかして
「鶏肉にオレンジジュースをかけたら卵に戻りました」とか言いそうな人だよ。
それである程度まで人を信じさせる話術もある。
ファンタジー作家か本物の詐欺師なら向いていたと思われる。
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 15:10:33.71 ID:YMjOTI800
小保方傀儡説ってのを提唱したいがな。
要するに小保方はタダの広告塔。
センセーショナルな発見(になりそうなモノ)を予算獲得のために、"女性"を主役に仕立てて発表した。
発見したモノとやらも実は"そういうことが在りそう"程度でしかなく、予算不足不安に駆られ「おそらく大丈夫」だから発表を先にして予算を獲得してから方法を確立すれば良いと考えた誰かが、希望する結果と同じであるES細胞を混入させた。
もちろん小保方自身だったかもしれないし、彼女を広告塔と見出した別の誰かかもしれない。
後者の可能性の方が高いと個人的には思うわけで。
ずさんな実験データ管理がなければそんな夢想をすることもなかっただろうから、小保方氏はじめ共著者含めて、無罪なわけでもないが。
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 15:26:30.65 ID:4r7QjO1D0
小保方さんのような詐欺的行動を取る人は精神医学的には何て病名になるんだろ
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 15:57:39.26 ID:4r7QjO1D0
小保方晴子は単なる嘘つきだろう。
精神異常とするには、自分では自分の嘘に乗らない狡猾さがある。
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 15:58:09.13 ID:I7bs8TKR0
>>740 捏造による研究不正ご認定されて、本人は認めたし代理人(弁護士)も不服申し立てすらしてないんだけど?
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:04:43.84 ID:YMjOTI800
>>718>>756 私の
>>755と合わせると、ありえない話じゃないと思わん?
広告塔を務めるために、ES細胞混ぜられてたこと知らずに結果をSTAP細胞だとして論文を書いていただけ。
混ぜた本人は「きっと、大丈夫。きっとSTAPは確立できるはず。だから捏造ではなく、論文内の時制が未来であるだけの論文」だと思ってただけとかさ。
一応書いておくけど、だからといって小保方氏を養護してるわけじゃない。
実験データの管理が杜撰だったために、そういう希望を持たせてしまったのだろうし。
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:06:38.73 ID:I7bs8TKR0
>>760 アホ。
本人がデータ捏造を認めてるんだからそんなことはあり得ない。
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:10:26.47 ID:/92Qv0al0
>>760 理研に入る前からねつ造三昧やぞ。
2014年5月8日
独立行政法人理化学研究所
研究論文の疑義に関する調査委員会による調査結果に対する
不服申立ての審査結果について
テラトーマの写真、免疫染色の写真が、どこを見ても、近々のデータの中のどこを見ても見つからなかった、
(略)
学生時代のデータにまでさかのぼって
(略)
画像データは、当初、若山研での実験で得られたものと思っていたが、
東京女子医科大学での実験で得られたものであったことに気づいた、
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:13:18.51 ID:2bgm63Je0
小保方さん、手伝ってないのなら持ち出してなさそうだけど‥
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:19:54.73 ID:lTK9iCXu0
>>760 陰謀論ぶち上げたいならこれまで言われてること、背景を調べて考えろ。
・小保方の手品の師匠にしてstapネタ元のバカンティ。
・東京女子医大の関係者の動向。
・博士論文など理研に入る前からやってたコピーと捏造の問題。
・セルシードのインサイダー取り引き疑惑。
・ハーバード帰りの女博士に指導できなかったネズミ職人若山の心理。
・特許の仮申請から本申請まで検証に時間をかけらけない問題。
・大々的に発表して山中ipsをからかわずにいられなかった笹井の心理
……etc.
しかしいろいろ考えると関係者それぞれ怪しさや責任のある中で
小保方の虚言の素質こそが問題の中心にあるのに気がつくはず。
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:22:29.54 ID:YMjOTI800
>>760 捏造ではあるんだろうけど、「結果に合わせた改ざん」でしょ?
まあ、まるきり知らずにってのは無いだろうってことだわな。
「時制を未来に合わせた論文、いずれ予算が大きく付けば、必ず確立できるだろうと希望を持って。」これは有り得ると思うよ。
繰り返すが、小保方氏を養護してるわけじゃない。
ただ、小保方氏に全て負わすともしかしたら肝心な所が抜け落ちるかもしれない、と思っている。
曰く、"女性の活躍"なるものを必要以上に賞賛することで、いらぬ涙が流れる、本来的に改善すべき所に目が行き届かないかもという心配。
今回は、逆に強いバッシングになっているだろ?大きな反動だ。
逆にもし成功していたら、予算獲得競争がより酷い事になるという恐ろしさがないか?
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:33:11.39 ID:YMjOTI800
ごめん
>>765誤爆
>>761へだった。
>>764 手品のネタ元が在るんだろ?
予算獲得が至上命題になってるような研究者たちが金銭的に綺麗でいられるか?
時間に追われ検証にコピペとか楽な方法をとってしまう心理。
陰謀論ではなく、問題を個人に帰して本来問題とすべきから目をそらす事にならないか?と危惧してるだけ。
「時制を未来に合わせた論文、いずれ予算が大きく付けば、必ず確立できるだろうと希望を持って。」これを研究者がやることの罪は養護するべきものじゃない。
でもココを見なければ、この可能性を排除してしまえば、本来的に改善しなければならないモノから離れていってしまわないか?
予算はコンクリの方が付きやすい。
科学技術の裾野には町工場など、コンクリ並に裾野を広げられるが、役人に見返りは少ない。
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:36:51.58 ID:YMjOTI800
>>766の続き
予算はコンクリの方が付きやすい。
科学技術の裾野には町工場など、コンクリ並に裾野を広げられるが、役人に見返りは少ない。
と考えれば、ああなるほど、陰謀論になるのかw
"女性の活躍"なるを広告塔が有効な予算配分の歪みを指摘してるつもりだったw
768 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2015/02/28(土) 16:38:11.75 ID:emFvgo6K0
小保方さんは、
日本の科学技術の先端の一角を担う理化学研究所の評判を地に墜とし、
且つ、理化学研究所副長の笹井氏を自殺に偽装して抹殺するため、
C●Aから送り込まれた敏腕エージェントであり、
実験ノートに記されたムーミンの「はる子さいきんがんばりすぎだよ?」は高度な暗号文であった。
今、一般国民の与り知らぬ水面下に於いて、
日本とアメ●カの万能細胞技術における熾烈な戦いが始まろうとしていた……!
U ・ω・) とかの小説ネタを今思いついたけど、誰か読みたい人居る?
もれなく駄作になりそうだけど。
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:42:54.59 ID:I7bs8TKR0
>>763 だから、
>>1 >「作業を手伝っていない小保方さんが、自分の所持品と間違えてうっかり試料を持ち出してしまった可能性は考えられません」
「うっかり」はあり得ないって話だ。
逆にワザとやったとしか考えられないってこと。
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 16:53:15.73 ID:U62wh3WJ0
三木弁護士が「これがSTAP細胞の証拠や!!(ドヤッ!」
とノートを公開してからの世間の風向きにワラタw
ざわ…ざわ…、
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:01:23.54 ID:I7bs8TKR0
それでも未だに擁護する人がいる不思議。
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:03:42.08 ID:lTK9iCXu0
>>766 再現性のない論文なんて山ほどあって予算獲得のために大目に見られているという
バイオ研究界の問題は早くから言われてるんだよ。
STAP細胞はこうした業界の妖しい土壌に咲いたあだ花だ。
しかし窃盗疑惑が取り沙汰され、人死にまで出たとなると事態が深刻すぎる。
悪質な筆頭執筆者をお御輿にされたかわいそうな女の子として酌量すれば
今後も女を使ったいい加減な発表が増えるだろう。
そんなことにならないため、小保方を甘い目でみることは慎まないといけない。
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:06:35.71 ID:KHag5XV50
>>0675 博士論文の大量コピペと画像のSTAP論文に使い回ししたことが判明した初期の段階で
さらに、涙の記者会見で、200回以上成功した、と言い放った時に確信に変わった
初めて知ったニュースでは、なかなか出来なくて明日こそやめようと毎日思って寝た、と言う彼女の発言に感銘していた
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:08:10.06 ID:U62wh3WJ0
>>772 笹井が可哀そうだなぁ
笹井「これで中山に勝つるwww」とか思いながら
メンヘル女の捏造データをまとめてたのかなぁ
事実を知ってショックで自殺、
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:10:57.56 ID:lJ7wrO1N0
今年ムーミンの映画が公開されるな。
小保方の理研研究室のムーミンプリントはその宣伝の布石だったんだなと実感した。
予定では
STAP細胞でリケジョブーム
↓
小保方の研究室にはお気に入りのムーミンのイラストが大々的にプリント
↓
リケジョに憧れる女子を中心としたムーミン再評価
↓
ムーミン映画大ヒット
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:13:49.92 ID:U62wh3WJ0
>>764 映画化しても良いぐらいの
設定と人物背景wwwww
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:14:27.28 ID:KHag5XV50
>>0763 手伝ってないが、自分のだけ持っていった
長年蓄積された試料などがたくさんあり、自分のを持って行くように、という張り紙がしてあったそうだ
他人のはダメだけどね!
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:17:34.70 ID:I7bs8TKR0
>>774 最後まで小保方を庇ってたから、かなり早い段階で分かってただろ、笹井さんは。
ショックで自殺したんじゃなくて、これは逃げられないと悟って死んだんだよ。
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:22:23.98 ID:YMjOTI800
>>772 >今後も女を使ったいい加減な発表が増えるだろう。
そうなんだよな、そういう面もある。
"かわいそう"で話してはならない。
ソレも私の言いたいことではある。小保方氏を擁護はしないと繰り返す由縁です
>>760>>765ね。
"女性の活躍"なるものを過度に賞賛する体制あるいは大勢になりつつある(あるいはなっている)問題がある。
そして予算獲得競争とか、科学技術振興とは縁もなければ意味も無い政治世界の歪み。
科学技術振興へ大きく予算の配分比率を上げられれば、それこそ「コンクリへ」では無い経済循環好転が期待できると信じている。
自動車の裾野が広いように、自動車を含めることの出来る科学技術全般の裾野は広い。
コンクリの自民に対向する政党。もちろん「二番じゃ駄目なんですか?」とか言う政党ではありえない。
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:24:11.07 ID:KHag5XV50
>>0768 今日のカメさん、晴子頑張り過ぎだよ、なんて落書きは高校生だって提出物には書かない
実験ノートって、自分の仕事の評価を担うものでしょ?
再現性の低い分野の実験なら、なおのこと
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:24:58.18 ID:+sL5k9as0
早くわかってよかったね
小保方が50代になってたらこの嘘誰も見抜けなかったし
告発しようとする人の方が消されるけとになってたかも
いやー、デタラメ科学で人間の命もおもちゃにされてたかもね
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:31:43.40 ID:KHag5XV50
大きい方のマウス、小さい方のマウスなんて…
冷凍にされた8匹だかのマウスの生命って、死んでいく苦しみって何のために?
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:31:47.75 ID:HRO5akK/0
>>769 いや、小保方さんはミスの天才だぞ。
トイレに行ったつもりが冷蔵庫の方に、ミスで行ってしまって、冷蔵庫の前でトイレットペーパー探してたら、
ビールが飲みたくなって、冷蔵庫にあるかと思って冷蔵庫開けたら、ビールがなかったから、とりあえず中のものを移動させたかもしれないじゃないか。
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:33:34.86 ID:HRO5akK/0
全部、ミスで移動させてしまったんだよ。ほぼ無意識だよ。
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:40:19.24 ID:U62wh3WJ0
ウソをウソで固めてるから
ワケ解らん行動してるんだよw
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:43:17.45 ID:Er6IBPcG0
ところでこいつはどこ行った
川崎の事件ですっかり忘れられてたけど
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:44:18.59 ID:I7bs8TKR0
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:45:38.37 ID:4r7QjO1D0
>>760 全く思わない。
小保方晴子の捏造は少なくとも早稲田大学時代からのもので、
しかも東邦大東邦時代から「あれ、ウソ子だよね」と言われていた曰く付きの人間だった。
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 17:47:18.32 ID:S9fFCtHP0
>>766 だから科学の世界もきちんとこういう不正に関しては毅然たる
態度で臨む必要があると思う。
本来ならバカンティとかの責任も追及されてしかるべきだ
大和とかもな
小保方本人の博士号剥奪はもう言うまでもない事だが
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:03:47.92 ID:YMjOTI800
>>788 それならソレでいいけどさ、
>>710って貴方書いてるよね?
>リーダーになってから発表までの間、小保方は例の捏造論文を笹井先生の添削の下で書いていただけ。
私は別に、小保方氏を擁護したいわけでもないし、亡くなった方の不名誉を暴きたいわけでもない。
実際、何の証拠があってのことか?てなもんですわ。
時系列を知り、各人の心理を推察し、、、そう推察。
だから、誰かを説得したいとかではない。
疑念が生じたので、ご意見聞いて見てるだけって感じです。政党云々は別ですけどw
曰く、女性活躍を過度に礼賛する風潮が、予算獲得競争に歪みを生じさせていないか?と言う事です。
それが自裁となって現れたように見えて、笹井氏が哀れと思う気持ちがあります。
そして"かわいそう"で話をしてはいけないとも。
>>789 是
否認はしません。もちろんのことです。
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:07:30.86 ID:9Pw2fpV70
■ STAPが本物で自信があったら、
おれが小保方の立場なら、絶対に理研では成功させない
別のビジネスパートナーをみつける
これ、これまでの詐欺研究と大きく違うのは、
ハーバード大の教授が肯定してるところ
ハーバード大は、まだSTAPを否定していない
STAP潰し の動機付けも十分にある
この技術は、軍事転用も可能だ
国際特許を取得されると、STAPの利用でイチイチ小保方への申請が必要になる
これを嫌った米国からの指図で、日本の媚米猿 がSTAP潰しに動いても不思議は無い
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:09:37.38 ID:oYHBKcdG0
女様っていいねぇ。
この期に及んで、さん付けで扱ってもらえるなんて。
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:10:06.95 ID:h+An3Og+0
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:12:17.07 ID:h+An3Og+0
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:15:02.31 ID:h+An3Og+0
フィフィ「何かね、小保方氏に全て責任を押し付けてる理研の体質が嫌だわ。
散々持ち上げて、メディアに引っ張り出して、間違ったら、責任転嫁?
あなた方の指導と管理に不手際はなかったのか?優秀な研究が育つ環境とは
思えないです。少しは我が身を直す姿勢を見せて下さい。あなた方の給料、
それ税金なんですよ!」
報道ステーション古館「理研は小保方さんに全ての罪を押し付けようとしているのではないか」
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:15:03.49 ID:B+GZ8oOWO
今後研究者は、新しい発見する度に世間から第二の小保方じゃないかという目でみられる洗礼を受けることに
たまらんだろうなあ
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:19:00.29 ID:I7bs8TKR0
>>794 地方紙だからって何も知らないこんなオヤジにいい加減なこと書かせてて良いのかよ。
>>790 言いがかりで返答にもなっていない。
>実際、何の証拠があってのことか?てなもんですわ。
私の発言にはソースがあるが、あなたの主張にはあなたの感情しかない。
>そして"かわいそう"で話をしてはいけないとも。
こう書くなら、
>>790をすべて撤回する必要がある。あなたには感情で他人を殴り付ける性癖がある。
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:21:19.13 ID:9M1ccdRHO
>>791 中国初め、世界中の研究者の検証研究も日本の媚米猿が潰したのかー
>>797 この毎日新聞の元主筆もいわくつきの人間で、藤村新一の旧石器捏造が暴かれた際、
「東北人民の誇りを傷つけることをするな」として、捏造の証拠をつかんだ記者を排斥に出た人物です。
そのため毎日新聞にいられなくなった。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:24:24.49 ID:YMjOTI800
>>796 いや、そうならないように実験データの管理を確実にできるよう改善せざるを得なくなったと見る必要があると思うよ。
いい加減なことをすれば、反証出来ねーぞってね。
まあ、負担になるという意味では変わらないw
>>795 フィフィって何?それ。人?報道?どこかのサイト名?良い意見に思える。私もそれに近い。
古舘氏のは、それだけの文言では、こう言っては悪いが表面的。
事象のアウトラインをなぞっただけな感が。
その後に続く、あるいはその前にあるであろう検証に関する文言が必要だと思う。
これでデータの保存期間10年とか完全に小保方の影響だよな。
みんなちゃんとやっててやってないのは小保方だけなんだけどな。
インサイダーの匂いもあるこの事件に捜査が入らないのはなぜ。
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:29:19.17 ID:4hYphDTs0
正直もう何を言ってるのかわからない
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:31:06.09 ID:h+An3Og+0
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:32:39.58 ID:KHag5XV50
>>0791 バカンティはハーバード大学の教授ではなく麻酔科医
調査が入ってから休職中
>>802 研究者は研究以外の点ではいい加減なところがあるので、
規則を細かく定めると動きにくいんですよ。
なので捏造をやらかした小保方晴子と支持者には厳罰の一方、
研究のやり方はあまり変えたくない。
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:33:54.87 ID:YMjOTI800
>>798 ソレは失礼。
でもさ、感情は入っていないんだが。
感情的に言うならば、小保方氏には攻撃的になれる。
努めて冷静に考えてみて、小保方氏にだけ攻撃的になるのは本質を見誤りはしないだろうか?と考えているんだ。
だから撤回はする必要はないと思うんだけど。
"かわいそう"を外しても外さなくとも小保方氏を養護する気はサラサラないんだ。
繰り返してるでしょ?「小保方氏を養護する気はない」と
>>760>>765>>779でさ。
殴りつけているのだとしたら、感情ではなく冷静な分析によってですよ。
そして殴りつける気はなかったのだけど、そう感じたなら申し訳ないとは思う。
でも、そう感じたならその部分は貴方の論説の欠陥ですよ。修正した方がいいと思う。
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:39:55.94 ID:4r7QjO1D0
>>807 >でもさ、感情は入っていないんだが。
ソースも出さず感情に任せて、ソース付きの事実を否定しにかかるあなたの行動は、
あなたの精神の欠陥を示していると思います。
>殴りつけているのだとしたら、感情ではなく冷静な分析によってですよ。
>そして殴りつける気はなかったのだけど、そう感じたなら申し訳ないとは思う。
>でも、そう感じたならその部分は貴方の論説の欠陥ですよ。修正した方がいいと思う。
そっくり返します。嘘を吐き他人を中傷しても、
小保方晴子とID:YMjOTI800が人間未満ということを示すだけでしょう。
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:40:19.09 ID:YMjOTI800
おっと
>>807の"養護"は"擁護"の誤記。
言うまでもないとは思いますが、念のため。
なんで養護しなきゃならんのかw
>>809 あなたの精神は他者による養護を必要としているかもしれません。
事実以外の感情で他人を排斥するあなたのやり方は異常です。
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:49:25.12 ID:YMjOTI800
>>808 うーん、チョット考えますね。
何処に齟齬があるんだろう、貴方と私の間。
ソースを分析してみてどう考えるか?ってことだと思うんだけどな。
貴方と私とで見方が少し違っている。
立体って、見る角度が違えば違うものにも見えましょう?そういうことだと思うんだけどな。
他意見の否定に走るってるのも意見として受け付けますけどね。
考慮に入れて思考するかというと、チョット・・・感情的に見えてしまって。
ゴメンネ
ところでさ、中傷云々だけどさ、他人の事を指して人間未満って中傷じゃないのかな?感情的に見える由縁です。
一応、感情的になって言ってるのでなく、冷静に分析してみての事なんだけど・・・違うように見えたらゴメンネ
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:51:13.01 ID:KHag5XV50
>>0806 私は研究者じゃないけど、理解出来ます
昔、有名な数学者の奥さんを知る人が、彼は自分の身の周りのことは一切出来なくて奥さんがみんなやっていると言っていた
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:54:03.78 ID:YMjOTI800
>>810 えと、それってブーメランってやつ?
排斥はしてないつもりだけどなぁ
小保方氏の責任を追求するのは別に良いんじゃない?
そこに至る経緯に別の可能性を提示されたからって責任が無くなるわけじゃない。
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:55:25.23 ID:4r7QjO1D0
>>811 ソースも出さないあなたの主張は受け入れられません。
あなたの書き込みは単なる感情の吐露と中傷です。
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:58:26.18 ID:XLdpYBo90
>>795 研究不正自体は100%小保方の罪じゃん
責任転嫁って何か勘違いしてないか?フィフィってこんなバカだったんだね
理研の悪いところは、疑惑が持ちあがった時うやむやにしようとしたことだろ
>>813 まず、小保方晴子が厳罰に処するべき捏造大罪人であり、
この場では発言権がないことを認めないと話になりません。
そして、ID:YMjOTI800がソースの無い主張を事実のようにされても、小保方晴子がまた暴れているとしか思えません。
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 18:59:25.82 ID:lmkYaJoB0
うっかり持ち出したは考えられない って意味わかるわ
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:00:58.73 ID:oTrDOg+10
早く小保方逮捕しろよ
819 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:01:24.12 ID:YMjOTI800
>>814 ソースは、貴方の提示するものと同じものですよ。
それをどう見ているかが貴方と私とで違っているということだと思うんですわ。
んで、私の書き込みが感情の吐露と中傷だったとして、
それの返答に感情と中傷を織り交ぜても建設的な議論にならないと思うんです。
もう少し冷静に書き込んでいただけますと幸いかな。
お話してくれてありがとう。
虚言女が逃亡している、何とかしろ
>>819 >ソースは、貴方の提示するものと同じものですよ。
どこが?
あなたはソースを語らず嘘を語る。
>>819 あなたは嘘を語り、まるでそのソースを示さない。
あなたは嘘つきなのです。
小保方晴子とあなたのような小保方晴子を応援する人は既に人を殺している。
もはやソースの無い擁護論は、さらなる犠牲を防ぐためにも、出鱈目としてすべてゴミ箱に捨てたい。
もちろん、あなたの主張の全ても含みます。
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:09:03.15 ID:YMjOTI800
>>821 貴方の提示しているソースはどれだったかな。
ちょっともう一度記載してくれないだろうか。
よろしくお願いします。
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:12:34.92 ID:aSooUyMv0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:16:06.52 ID:YMjOTI800
>>822 擁護ねぇ
小保方氏を擁護するつもりはサラサラ無いと何度も書いてるんだけど。
>>760>>765>>779でさ。
別の見方を提示されたからといって、貴方の言ってるように中傷織り交ぜた感情的な否定をされても考慮に入れる必要を感じることができないとは思ってます。ゴメンネ。
>>823でもお願いしましたが、同じソースであること説明してみますから、
お手数ですけど貴方の提示したソースの再提示をお願いしますね。
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:22:45.62 ID:oTrDOg+10
>>823 788 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/28(土) 17:45:38.37 ID:4r7QjO1D0
>>760 全く思わない。
小保方晴子の捏造は少なくとも早稲田大学時代からのもので、
しかも東邦大東邦時代から「あれ、ウソ子だよね」と言われていた曰く付きの人間だった。
あなたの主張は根拠なし。
これが事実なら若山墓穴掘ったんじゃないか?
自分で運ぶように指示しておいて、運んだ先でどこに保管したか、あるのかないのか知らないって言ってるんだよな
そこまで興味ないものなら運ばずに処分してるだろ
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:27:20.09 ID:4r7QjO1D0
>>825 >貴方の言ってるように中傷織り交ぜた感情的な否定をされても
>考慮に入れる必要を感じることができないとは思ってます。
つまり、ID:YMjOTI800は自分で嘘を吐いているのでID:YMjOTI800の主張は不要である、と宣言しました。
あなたは不要なのです。
さて、小保方晴子と小保方晴子支持者ID:YMjOTI800の意見は、当人の嘘であるという宣言で全廃されましたので
この一名か二名かわからない人の話は、取るに足らない戯言ということになります。
小保方晴子の悪辣な捏造と、陰湿な捏造隠しという事実だけが残ることとなります。
小保方の逮捕劇とかAVデビューとかより、小保方怒りの私費会見!が見たいわー
そこで3時間くらい大暴れして楽しませてくれた後なら、刑務所でもAV撮影でも風俗店でもお好きにどーぞ
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:39:52.85 ID:YMjOTI800
>>827 何だその話しか。
それについて否定してないでしょ?
小保方氏が悪くないと一言も書いてない。
むしろ
>>765の様にデータの改竄してる事を肯定しているし、データ管理が杜撰であってとも書いてて、彼女が責任を逃れられる要素なんか書いてないんだけどな。
それに、彼女が嘘つきである方が、広告塔としてそそのかされ易いと思うがな。
私が書いてるのは、小保方氏の責任とは少し別の要素の話しだからかなぁ。
だから、貴方の話とは合わないように見えるのかな?
でもね、小保方氏を擁護していないと言う事は理解してほしいなぁ。
そして感情的に否定しては誰もその意を汲んではくれない。
貴方の言う感情的な私の意見もそうなんだろうし、私の見る貴方の感情的な意見もさ。
ま、お互い様かなw
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:41:37.86 ID:lTK9iCXu0
>>828 若山はこの試料のみの運搬保管を指示したわけじゃない。
所属の研修員たちが管理していた膨大なリストのなかの一つ。
一つずつ完璧に追求把握確認していなくて当然。
たからあとになって小保方の冷凍庫から出てきて驚いた、
というのは別におかしくない。
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:41:47.95 ID:4r7QjO1D0
あと、研究者は本当に研究以外ではいい加減だから、
試料や資料の管理もいい加減な場合があるし、論文でも本筋以外は極めていい加減な場合がある。
それでも、結論自体は本物であるならある程度は大目に見る。
だから小保方の捏造の際も、2月中旬に外部研究機関がこぞって「そんな事実はない」と見解を出すまで
表立っては叩けなかった。
知ったかぶりが「俺は1月の時点で叩いた利口者」と言っているがとんでもない。
論文が怪しくても結論が正しい場合もある。だから追試は重要なのだ。
>>833 それはそれで杜撰すぎるな
いろいろな試料を持ち出されても誰もわからないんだから
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 19:54:14.56 ID:YMjOTI800
>>829 そうね、お互い様でw
>>830 その部分に関して否定してないってw嘘をついてるのでもなく推測ね。
>>790で認めてる。だから、全廃はしないで置いてくださいな。
そこまで否定されると小保方氏擁護って、なんの都合が悪いんだろうと勘ぐっちゃうw
何度も繰り返すけどさ、小保方氏を養護する気はサラサラ無い。そう断言するけど、何か別の要素があるのかと疑問が湧いてくる。
だからその否定の仕方だと、いらぬ敵を作ることになるかもよ。
小保方氏に責任をとってもらうに、罪が軽減される事になりかねない。
まあ、貴方は貴方で頑張ってd=(´∀`*)
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 20:01:47.49 ID:YMjOTI800
>>834 だからソースを否定してないってw
私の見方としては、そのソースを肯定している私である方が都合がいいと思うがなぁ。
あとさ、感情的な言葉は論説に説得力をなくしちゃうし、
必死に見られてしまって、そうする裏があると勘ぐられる切欠になりかねない。
だから、最後の一行はあまりよい否定方法だとは思えないんだけど。
繰り返すのはいいけど、想定と逆結果出かねない方法って、それで良いの?いや、まさにその逆事象を望んでいるのか?
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 20:05:12.04 ID:lTK9iCXu0
>>836 劇物扱ってるところ以外、どこも同じようなものだ。
入退室の度に身体検査するわけでなし、
性善説で仕事するものだから、基本的に仲間を疑う管理はしない。
小保方はそれを悪用した。
今頃はどの関係者もかなり厳しくなっていることだろう。
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 20:09:15.08 ID:S9fFCtHP0
>>790 あー、すまんが
>
>>710って貴方書いてるよね?
>>710って私の書き込みじゃない
ID見ればわかると思うけど
そう言う勝手な思い込みの間違った仮定の下で議論を進められても迷惑なんだkが
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 20:13:31.07 ID:I7bs8TKR0
>>800 なるほど、そういう曰く付きの人物なのか。
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 20:16:24.89 ID:s4/yo48j0
中国人留学生に日本の最先端科学研究を手伝わせるとはこれまた酷い売国行為ですな
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 20:16:46.18 ID:YMjOTI800
845 :
841:2015/02/28(土) 20:23:25.17 ID:S9fFCtHP0
>>844 あ、そうかすみません
私の勘違いでした
>>708 それな
論文用のデータ解析に携わった奴がいるんじゃないのか
んで理研の有志はそいつの同期とかじゃね
他人の研究室に立ち入って正義感面の割には匿名とかろくなもんじゃない
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 20:58:00.34 ID:9QnS1SjH0
小保方晴子は
笹井芳樹副センター長の
墓の前でウンコをして来い!!
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 21:39:23.15 ID:4r7QjO1D0
>>837,844
ソースを一回も出さず、偏見だけをまくし立てるID:YMjOTI800が、この世に不要であるというだけのことです。
お互い様などとんでもない。抱く付くな気色悪いということですね。
>その部分に関して否定してないってw嘘をついてるのでもなく推測ね。
>これも虚偽。嘘を吐き断定し、ソース付きの事実を否定して喜んでいる大馬鹿者です。
>そこまで否定されると小保方氏擁護って、なんの都合が悪いんだろうと勘ぐっちゃうw
>何度も繰り返すけどさ、小保方氏を養護する気はサラサラ無い。そう断言するけど、何か別の要素があるのかと疑問が湧いてくる。
>だからその否定の仕方だと、いらぬ敵を作ることになるかもよ。
>小保方氏に責任をとってもらうに、罪が軽減される事になりかねない。
>まあ、貴方は貴方で頑張ってd=(´∀`*)
これの全てを脅迫として記録します。ID:YMjOTI800の虚偽は断罪されるでしょう。
849 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 21:42:36.27 ID:4r7QjO1D0
>>844 これもID:YMjOTI800は事実と正反対の主張をしている。
私の書き込みにはソースがあるが、ID:YMjOTI800の以後の主張には全くソースがない。嘘で埋めている。
>>846 これについては雇用状態等で調べが済んでいて、
小保方晴子は若山研究室から出て1月のSTAP細胞発表まで、
論文書きと学会出席ばかりで殆ど実験をしていない。
(ムーミン実験室の完成と小保方の入居が、発表のあった1月だった)
なので雇い入れた実験助手も小保方晴子の実験内容など知らない。
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 21:49:21.08 ID:NFx+FUPF0
ド腐れ晴子は、人間のクズ。
畜生未満の池沼劣等生物。
このクズメスが生きていけないよう、徹底的に叩きのめせ。
>>850 理研の言う事も本当かどうかわかったもんじゃないからな
細胞の解析するだけだと実験してなくてもできんじゃね
ド腐れだろうが確かな結果を出せば研究者としては正しい。
問題は、小保方晴子は学生時代から現在まで継続して、
嘘で論文を埋めて間違った結論を言いふらしていたことだ。
いい加減でも間違った結論は出さないのが研究者の誇りなんだよ。
>>852 >理研の言う事も本当かどうかわかったもんじゃないからな
論理不明。
細胞の解析するだけだと実験してなくてもできんじゃね
解析?笹井先生に小保方が既存データとして示したものは、後にES細胞など
各種別個の特徴を持つ細胞を使い分けて、もっともらしく見せたものだったと判断されています。
これは理研だけでなく外部の3研究機関で独自に同様の判断を下したものです。
あと、STAP細胞がES細胞ではないと証明する実験は
最終的にnatureに掲載された論文では小保方晴子が実行し確認したと記されているのに、データがありません。
今となっては、実験自体実施していないと思われ、報告書にもそう書かれています。
笹井先生が論文添削時に、口頭で小保方に実験をしたのか確認した程度だったのかもしれません。
小保方のパンティ見たい
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 22:49:58.60 ID:I6FDsJT/0
刑事裁判になるね
>>854 ES以外にもあったけどね
脾臓の細胞とかw
それのデータ作成に携わったのは小保方だけだったのかねえ?
なんか毎回必死に話が逸らされるんだよ
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 22:55:55.75 ID:h+An3Og+0
「小保方さんに協力した人がいるのでは?」
STAP細胞論文不正問題で理学博士・竹内薫氏が新たな食い違いを指摘
5日放送の「ひるおび」(TBS系)で、小保方晴子氏の研究論文には、
実は共犯者がいたのではないかという説が飛び出した。
この日の放送では、「STAP細胞はあります!から一転…おととい主論文の
撤回に同意」と題して、小保方氏の論文と一連の問題について取り上げた、
その中で、小保方氏に協力して厳重に管理されている細胞を持ちだした人が
いるのではないか、と理学博士の竹内薫氏が指摘した。
http://news.livedoor.com/article/detail/8910850/
理研の調査報告書から
NGS解析
これらの実験は全て小保方氏によりサンプル調整がされているため、どのようにサンプルを用意したのかを中心に聞き取り調査を実施したが、
その当時あった細胞を集めて用意したとの説明しか得られず、
ノート等の記載も見当たらないため詳細は不明であった。
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 22:58:42.37 ID:h+An3Og+0
>>858 >それのデータ作成に携わったのは小保方だけだったのかねえ?
>なんか毎回必死に話が逸らされるんだよ
私は小保方晴子がその都度やったと思われると書くのですが、
その度に「必死に話を逸らす人間がいる、小保方だけのわけがない、l根拠は出せないが他にいたのだ」
と、根拠のない主張が貼られるのです。
不思議です。
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf P24
小保方氏と関係者への聞き取り調査から、小保方氏は主にCDBに設置されて
いた装置(FACS Aria)を用いてFACS解析を行っていた。しかし、装置と技
術に習熟する機会がないまま、実験を行っていたことを確認した。
おぼちゃん、スタップ作れませんでしたぁ。
スタップとESの比較実験も「ひとりで」やっちゃいましたぁ。
でもESから出来たスタップをESと違うって書いちゃいましたぁ。
しかも図も自分で書き直しちゃいましたぁ。
でも誰が混入したかはわかりませぇん☆
よかった♡
刑事告発するんじゃなかったの?
あと、竹内薫氏は物理の人で細胞培養などの現場にはあまり詳しくない。
冷凍庫も含め各機器は共用であることが多く、各自を信用している部分がある。
もう一人、竹内久美子というサル行動学の人が居ますが、これもなんだかんだと
「オカルトは正義」だの、「性が全てを決定している」だの言いすぎて全く信用がありません。
いっそのこと今回成績の良かった人たちに任せてみては、と思うわけです。
嘘つきより嘘つきを擁護する奴の方が嫌い
>>862 思われるっていう根拠はなんかある?
むしろ小保方以外のメンバーって何やってたんだろうね
なんか疑惑が出る前には女性のみのチームとか派手に宣伝してたけど
あと
>>863の解析は理研の有志が勝手に出入りしてた研究室で保存されてた、若山が言うところの
FI幹細胞の解析結果だよね。
論文用の解析データの細胞とは別ものの、何の証拠になるやらもはや不明な奴w
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 23:22:47.07 ID:YMjOTI800
>>854>>855 なぁるほどぉ。
必死で否定する理由を推察するに、非常に解りやすい。
笹井氏も理研もどうこうする意図はないんだがな。
私のカキコはよほど都合が悪いか。何が都合が悪いか知らないけど。
2chなる便所の落書きに何が出来るってんだかw
日が変わる前に確認に来て見て良かった。ID変わっちゃうとわけわかんなくなるし。
私、巨大な陰謀に巻き込まれちゃった?怖い怖いwww
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/28(土) 23:27:12.80 ID:P+fZSiQD0
嘘つきは泥棒の始まり
って、誰が考えた標語かなんかわからんけど
すごいと思う。
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf p8
Dその他の著者
共著者A 及び共著者B は、小保方氏を補助する実験を行った。共著者C は、小保
方氏提供のSTAP 細胞とSTAP 幹細胞を用いたin vitro 分化実験を行い、CDB 電子
顕微鏡解析室の米村室長は、STAP 細胞、STAP 幹細胞とされる細胞の電子顕微鏡
写真を撮影し、提供した。また、共著者D 及び共著者E 氏は、小保方氏由来の試料
の遺伝子解析とバイオインフォマティクス解析を行った。これらの共著者には論文の
投稿や改訂の際に論文内容を確認する機会が与えられていなかった。これらの共著
者には、担当し関与した部分についての職務遂行に問題は見当たらなかった。
888 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/27(金) 18:16:46.75
2014/4/9の会見
小保方「STAP細胞を作成していたころ、研究室内ではES細胞の培養を一切行っていなかった。
混入が起こりえない状況を確保していた。」
ESの培養はしてなかったけど冷凍保存はしてました。
「盗んだかどうか」「誰から貰ったのか」より「混入が起こりえない状況を確保していた」って
言ってることがそもそもおかしい。
刑事責任を問うのが普通なんだけどその動きがないってことはそう考えているからだな。
これでは先が思いやられるよ捜査機関も
877 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 00:37:40.04 ID:pPVeQta2O
・汚保身が作った酢豚細胞で若山はキメラマウスを作った
・汚保身の指導のもとでなら若山は酢豚細胞を作れた
・監視下では汚保身は酢豚細胞を作れなかった
どう見ても汚保身が犯人だろ
878 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 00:40:55.10 ID:pPVeQta2O
予算ゲット、組織の格上げ、バイオベンチャーの株価釣り上げでぼろ儲け後
「何か間違ってました。論文を取り下げます。エヘヘ。」と同業者に伝えてフェードアウトするつもりが
若山が会見を開いて不正が世間に広まり、理研の予定が狂ったんだろ。
879 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 00:57:00.78 ID:pPVeQta2O
>>1 自分の所持品と間違えてうっかり試料を持ち出した可能性は低いということは
こっそり盗んだということだな
881 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 01:30:31.33 ID:bco43vvL0
>>879 遠まわしに言ってるけど、そう言うことだねw
882 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 01:40:32.83 ID:BlSHtLPY0
どうでもいいけど、記者って自分の立てたスレに
キャッポとコテ出しで意見言ってもいいようになったんか?
883 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 01:44:30.15 ID:sPGv/G3h0
事情通とか消息筋とかってなんなの?
実験してた本人が気づかないなんてことありえんの?
小保方さんにそこのところ聞いてみてや
885 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 02:16:46.22 ID:MoCE+IN90
>>878 なーんども同じ議論を繰り返してますけと゜w
それよりもずーっと早く疑義は噴出しましたし、「容易に出来る」「短期間で出来る」という検証されやすい条件が整っていたにしても、ものすごい速さでしたよね?
ネイチャー側は、明らかにうさんくさすぎるのを承知の上での掲載だったのはもう明らかと見るべきでしょうからw
笹井氏はじめ理研サイドの撤収の必要のある関係者はバレるとしてもこんなに速いのは誤算だったんでしょうねえ、発表に「追い込めば」十分である理研組を引っかけた一味の方は、
騒ぎさえ起きてしまえば、あとは逃走問題だけだったんでしょうw 誰がどっちだかわかりませんけどw なんとか言う株が上がったことと関係があるのか誰が売り抜いて巨額の利益を上げたのなんかなんて知りませんよw
理研もみんなバカが集まった結果だな。自分がバカってことに気づかないのがバカなんだけどな。
証拠試料の賞味期限が切れるまでの持久戦だろw
888 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 02:55:50.45 ID:avOUEkxD0
「自分の所持品と間違えてうっかり試料を持ち出してしまった可能性は考えられません」
しかし記事では
「それでも、運び出した“形跡”は窺えるのです。冷凍庫整理の期限日までには、彼女自身の試料も回収されていたからです。
日中は片づけをする姿が目撃されていないので、あるいは夜中にこっそり移していたのかもしれません」
という事なのだから盗んだ可能性が残る事が指摘されている
889 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 03:01:47.35 ID:uJ/CEdOE0
「うっかり」の可能性はない。
つまり、故意しか考えられないということ。
890 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 03:13:13.28 ID:0wYAjeYWO
以前夜遅く迄一人でやってたと評判になってたよな詐欺師の豚鼻フックは(笑)
891 :
【大凶】 :2015/03/01(日) 03:55:16.10 ID:MTwP9fJ50
>>890 それを見ている同僚もいたという意味でもあるんじゃね?
892 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 04:19:31.23 ID:xb30nLpx0
三木マウスとはいまも正式に代理人としての契約が続いてるの?
893 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 05:00:58.80 ID:kx+hi2D/0
>>890 たまたま、夜遅くなった時に所内で見かけたとかだろ。
実験室は隔離されてたらしいし、1人で実験してたことになってるから、一緒にいたとは限らない。
で、深夜、他のメンバーが帰ったのを確かめて犯行に及んだと。
894 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 05:04:24.77 ID:kx+hi2D/0
895 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 05:20:07.26 ID:scEa6Fb60
理研の調査委員会や、若山の話と矛盾するんだよね。
誰かが嘘ついてるんだよね。
896 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 06:00:05.64 ID:kx+hi2D/0
矛盾?
「引っ越し中ならなくなっても気づかないだろう」
「引っ越しの手伝いに行かなければ容疑者にならないだろう」
「私は女怪盗峰不二子よ〜」
どうでもいいけど
>>867の質問には答えらんないんだねw
899 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 09:08:28.29 ID:pJ23WS/u0
小保方さんよ。製本された博士論文が下書きなら、早く清書を
提出しなさい。今なら受け付けてくれることになっている。
900 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 09:12:24.79 ID:DPJKUpnt0
>>898 このように、回答済の戯言を「回答がない」と言い張るわけだな。
901 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 09:12:43.11 ID:kx+hi2D/0
902 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 09:17:17.86 ID:DPJKUpnt0
>>885 小保方晴子の主張が嘘と解っていたなら発表はしていない。理研は発表時には真実性を信じていた。
妄想に基づいた言いがかりだな。
903 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 10:04:51.62 ID:sCsEtpxt0
64 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/28(土) 11:48:56.21
★これは白昼夢でもあり、フィクションでもある(改変版)
謎の黒幕X、謎の黒幕Y『オボちゃん、キメラが出来ないと研究完成しないよ。ここは世界の名人に手伝ってもらいなさい。』
オボ『は〜い』
↓
謎の黒幕X、謎の黒幕Y『名人でもキメラが出来ないんだって?キメラが出来るヤツ渡して何が何でもキメラ作ってもらいなよ』
オボ『は〜い。ちょっと魔術使います』
↓
小心者のA『おおおっ!すげー。キメラが出来た』
オボ『きゃー。センセのおかげです(ハート)』
↓
小心者のA『え、リジェクト?コンタミの可能性かあ。確かにその可能性もあるなぁ。』
リー研シーデベ幹部
『光ったことで、信じ切っているオボを利用して、論文を世に出させよう。
特に再現性は不要だから、世間に期待を持たせるだけで十分
。皆さん、それなりに論文完成に協力を。』
↓
以下>54に続く
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1424931272/64
904 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 10:08:33.70 ID:sCsEtpxt0
905 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 10:09:20.19 ID:q+B1WG3A0
バカを使った自爆テロだが、バカにも五分の頭脳でみずから犯罪捏造を率先して行い大発狂。ヴィヴィアンスッポンムーミン割烹着と大括約して糞を撒き散らした。
もう辞めたんだからええがな。
裁判なら在職中にやらないと。
辞めた人はどんな人でも「いい人でしたよ」と在職者は言わないとね。
907 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 10:57:20.02 ID:3JJxKz7+0
>>871 共著者も
「小保方氏提供の試料」
の解析を解析しただけ。
何回も何回も。。。
908 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 11:21:36.78 ID:kx+hi2D/0
とにかく早く告訴すべきだな。
告訴を検討とか言ってるが、告訴しない理由なんて何も無いだろ。
>>906 とお前みたいなドアホに言わせて事件を風化させるのが理研の狙いだろ。
>>910 補足
ULとして2年間報酬約2千万、研究費1年間2千万+αは
国民の金を騙し取り既に懐に入れている。
小保方研改装費1500万等も合わせ理研は返還請求する必要がある。
912 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 12:02:23.36 ID:aOh/1L1N0
昨日河田町で見かけた気がした
913 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 13:32:03.55 ID:FRkhy3uB0
天才の命を奪ったのはマスゴミだろ
914 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 13:35:24.63 ID:x/IwDbT90
いや、話を混乱させた三木だよ
つーか、普通に若山が関与してるんじゃね?
917 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 14:29:13.22 ID:kx+hi2D/0
小保方は善良な共同研究者を欺いただけでなく、その共同研究者に罪をなすりつけようとするとか、本当に悪質。
普通の捏造事件と一線を画して、明らかな犯罪の域に入ってる。
918 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 16:30:56.22 ID:StPJcwelO
>>902 「理研」って誰のこと?
まあ、発表の時点で笹井氏が全くのシロならそもそも自殺に至らないとおもう。
他殺なら話は違ってくると思うけど
>>918 >まあ、発表の時点で笹井氏が全くのシロならそもそも自殺に至らないとおもう。
また言いがかりで小保方晴子とID:StPJcwelOの罪を隠そうとする。
笹井先生の場合は中央官庁を回り、一流企業を回り、神戸の新産業計画としての再生医療を推進していた。
その計画が、小保方晴子の嘘のせいで大打撃なんだよ。
当人は捏造をやっていなかったにせよ、謝っても取り返しがつかない。
920 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 16:57:31.50 ID:l7RF83py0
>>917 自分で捏造しといてSTAP細胞はありまぁすはひどすぎるよね。
結局、自分以外の誰かがES細胞混入した可能性はあると言う。
桂がSTAPはES細胞であることをつげると、いの一番に自分はやってない。誰が混入させたか知りたいだもんな。
921 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 16:59:14.04 ID:3JJxKz7+0
早く起訴してもらって、裁判での小保方の弁明を聞きたいもんだ。
>>14 理研でそのレベルのセキュリティーかけてるのは
富士通との守秘義務があるAICS(京)だけ。
他は建物入り口のみが基本で、どうしてもってとこだけ個別設置。
923 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 17:32:30.29 ID:i6+tBh8t0
そもそもだけどES細胞混入させただけでは、STAP論文は書けないわけでしょ?
ESには見られない性質が論文には書いてあるんでしょ?
ES細胞であるにも関わらず、ESには見えないように手を加えた奴がいるんでしょ?
小保方の論文の筋書きに合わせて、小保方にばれないようにES細胞混入させたり、正常細胞にすりかえたり
そんな神みたいな人間いるの?
924 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 17:37:20.30 ID:xs7eAs390
>>920 本来ボブカタがES窃盗犯を告発するべきだね
石川氏のことも何で名誉棄損で訴えないんだろうね
有能な弁護士さんwが付いていらっしゃるのに
>>924 そうだよね。
エレベーター逆走して自分からぶつかって行きながら
NHKを訴えるとか息巻いていた小保方さんと三木弁護士
昨年12月、小保方さんは体調不良でコンタクトも取れないと話した三木弁護士。
その3,4日前には厚化粧して美容院行き、カメラマンにダッシュしていた小保方さん。
なぜ石川さんを訴えない?
自分にES混入させたと疑わせる混入者がいるならなぜ訴えない?
1年も弁護士雇っているような人がww
926 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 17:53:38.64 ID:kx+hi2D/0
>>920 200回もどうやって成功したんたろうね。
>>923 >ESには見られない性質が論文には書いてあるんでしょ?
つ
>>901 >>924 そういうことに疑問を持たずに擁護する人が居るってのが理解を超えてるね。
927 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 17:55:49.58 ID:kx+hi2D/0
>>925 三木はNHKのスタッフをツイッターで犯罪者呼ばわりしていながら告訴はしないんだよ。
できないだけだけどね。
928 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 18:12:15.17 ID:KJKG57xj0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
929 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 18:34:31.39 ID:avOUEkxD0
>>928 小保方博士号問題をいまだにコピペ問題と言ってるやつは工作員
小保方博士論文問題はもうコピペとは関係ない問題となっている
なぜかと言えば早稲田が論文出し直しというめちゃくちゃな事を
認めてしまったから
出し直しされる論文にはコピペはないから、もうコピペ問題にはなり得ない
しかしながら、研究の主たる部分の実験結果が理研の外部調査委員会で
実質的に否定されたのも同様なため、博士論文においても前回
書かれた論文を書き直したとしても、重要な実験部分に大き
な疑惑があるためこれを認めるわけにはいかないだろう
当然ながら博士号剥奪だ
コピペ問題抜きにしても小保方は処分となる
博士論文出し直しても早稲田としては通すわけにかないな
博士論文の骨子でもあるキメラマウスもテラトーマも実はでき
ていない事がばれてるし
犯罪者レベルの捏造者に再授与する博士号はいくら早稲田といえどもないはず
930 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 18:36:52.63 ID:avOUEkxD0
>>928 小保方博士論文もSTAP論文も同一テーマの研究
STAP研究の前身が博士論文研究
論文の根幹となるのはキメラマウスやテラトーマ
STAP論文が否定され、キメラマウスやテラトーマが
実際はSTAPでは作られていなかった事が指摘され
研究内容そのものの虚構性が暴かれている
つまり、同一テーマで同様実験によるところの博士
論文も内容的には否定されたに等しい
小保方氏が博士号を与えられるに足るだけの研究者でない事は明白
これに博士号を再授与するとか、あり得ない
コピペとは関係なく当然博士号剥奪
931 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 18:45:41.50 ID:avOUEkxD0
小保方に博士号を与えた責任とかが問われているのに
論文再提出とかあり得ないだろ
932 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 18:57:21.16 ID:0r60uwwI0
あれは下書きでしたーテヘペロを認めた時点で気が狂ってるんだけど
理研と歩調合わせて可能な限り、穏便に収拾したかったんだろうな。<早稲田
でも書き直し論文が通る道理はどこにも無い。
野次馬としてはせめてあの華麗なテラトーマ画像の出処が知りたいものだ。
933 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 20:25:55.16 ID:StPJcwelO
>>930 大学も調査委員会も実態はあったと認定したんだからいちゃもんつけるなクソして寝ろガキ
KM田
実験の実態はあった、小保方研究は立派だ<By 鎌田
D論再提出なく結果博士号剥奪でも、鎌田は下書きを認めたことと
自身の発言責任は取らないといけない。
327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/10/13(月) 15:57:04.92 英語がしゃべれない → 未熟ですいません
モル計算ができない → 未熟ですいません
pHの計算ができない → 未熟ですいません
バッファーの調液ができない → 未熟ですいません
化学式が書けない → 未熟ですいません
元素記号が書けない → 未熟ですいません
漢字が書けない → 未熟ですいません
剽窃だらけ → 剽窃がいけないって知りませんでした
研究計画書で人細胞を捏造 → 捏造がいけないって知りませんでした。
それでも私は早稲田の博士 ♡
935 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 21:51:25.71 ID:4qTpEnDM0
早稲田があんな無能に博士号やったのはまずいでしょ
無能どころかまともな学習した形跡もないじゃんか
捏造に成功するには、という面では勉強した形跡が残ってるが
936 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 22:02:07.79 ID:3JJxKz7+0
現段階の早稲田大学の見解は、
「早稲田大学独自調査の結果によると小保方の実験は実体が有って研究不正は無い。提出論文はコピペがあって不適切だから出し直したら認める。」
決定を変更するには、調査の不備を公式に認める必要があるんだが、早稲田大学にできるかな?
小保方が修正論文を出した時の対応が見ものだわ。
937 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:01:41.21 ID:+yaEPY8V0
>>934 /ミ彡三三ミ、
/彡彡ソヾミ三ミミヽ 「知らなかった」のなら無罪!
‖彡'''` ``ヾミハ
{彡ソ ,,ィ≦ ィ≧、 Yミ} /. ̄) ビシッ
リ彡:::,.ィュ: i .ィュ、. Yリ / /二、
ハリ:::::::` ノ ヽ` ' リハ 丿 Y .i Y
Y l:::::::: /.‐ ‐ ''ソ ( ゝ' ノ ./ /
ヽ_:::::::: ィ‐.v→ .::/ ,ゝ-、_)--'-'
ヘ:::::::: , ..::::/ /{ ゝ、__ハ|ヘ
} ` - -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
938 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:10:10.42 ID:jbWJkUty0
犯人は誰?
939 :
名無しさん@1周年:2015/03/01(日) 23:17:47.28 ID:DZR7780B0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
2chで執拗に小保方氏を攻撃していた中国人がいたなぁ
こいつが真犯人じゃないのかなぁ
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●) v
/(リ 。° ・・ ゚。 )
| 0入 へ / オボコ、とってないもん!!
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
)ノ | | ) )|
(ノ .| | .| |
942 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 04:31:36.29 ID:9JrjPFZy0
>>933 実態はあったというか実験していたというだけで、捏造の
ための実験してただけだろ
すこしは必要だから
943 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 04:33:51.49 ID:9JrjPFZy0
>>936 >決定を変更するには、調査の不備を公式に認める必要があるんだが、早稲田大学にできるかな?
そうじゃないよ
再提出された論文は当然再審査される
要するに博士号授与の再審査がなされる
小保方が博士号に値する人物かどうかもな
944 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 04:37:41.09 ID:9JrjPFZy0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
>>941 /(リ ⌒ ●●⌒ ) そんな顔してねーから
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
945 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 04:40:02.35 ID:9JrjPFZy0
>>936 理研の調査委員会で小保方研究の虚偽性が明確になったからね
小保方博士論文もSTAP論文も同一テーマの研究
STAP研究の前身が博士論文研究
論文の根幹となるのはキメラマウスやテラトーマ
STAP論文が否定され、キメラマウスやテラトーマが
実際はSTAPでは作られていなかった事が指摘され
研究内容そのものの虚構性が暴かれている
つまり、同一テーマで同様実験によるところの博士
論文も内容的には否定されたに等しい
小保方氏が博士号を与えられるに足るだけの研究者でない事は明白
これに博士号を再授与するとか、あり得ない
コピペとは関係なく当然博士号剥奪
946 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 05:32:14.81 ID:GwJEEK4k0
947 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 05:49:58.98 ID:IGKLkLGz0
はげが犯人
948 :
名無しさん@1周年:2015/03/02(月) 06:00:49.51 ID:yuKlOMkfO
オボカタ自身、ES細胞が混ざってるとは思ってなかった感じだし
混ざってたらすぐバレるのも分かりきってるもんな。
なんで出来ないんだろう!?って必死で追試してたんだろうな
949 :
名無しさん@1周年:
元々は中国人留学生が作成したものでハゲが作ったんじゃないんだなw