【経済】ピケティ氏も困惑？　日本だけ格差縮小、と米紙指摘　景気後退などが影響か★２©2ch.net

　経済格差の論客として知られるフランスの経済学者、トマ・ピケティ氏が来日し、各地で講演などを行った。
同氏は世界的ベストセラー『21世紀の資本』の著者。資本主義経済における格差の拡大について論じている同書は、日本でも13万部以上売れ、話題となっている。

　同書は格差について、過去300年分のデータをもとに「資本収益率が産出と所得の成長率を上回るとき、資本主義は自動的に、
恣意的で持続不可能な格差を生み出す」ことを論じる。同氏は資本主義を支持しつつも、結果的に生じる持続的な格差に対し、
より民主主義的な支配の回復を説く。同書では、グローバルな資本に対する累進課税を提案している。

　ブルームバーグなどの海外メディアは、来日中のピケティ氏にインタビューを行い、日本における「格差」の問題を取り上げている。
その中で、ウォール・ストリート・ジャーナル紙（WSJ）は、日本の格差がここ数年縮小していることを指摘した。

◆「日本は例外的に格差が少ない」
　WSJは、世界経済の格差拡大を論じるピケティ氏に対し、「日本だけは例外かもしれない」と、ピケティ氏自身が監修する最新のデータを挙げて論じている。

　WSJは、主要30ヶ国の収入格差のデータを集めるピケティ氏監修の「ワールド・トップ・インカムス・データベース」から、
日本に関する未公表の最新データを独自入手。それによれば、日本の収入格差は1990年代初めからゆっくりと拡大したが、
最近になって、横ばいまたはわずかに縮まる傾向にあるという。同データベースは、各国の年収上位1%の人々の年収が国民全体の年収に占める割合を、「格差」の大きさの基準にしている。
日本の場合は、1990年代初めは7%だったが、2008年までに9.4%に上昇。2012年には9%に下がった。

　別の調査でも、「日本の経済格差は主要48ヶ国中2番目に低く、（トルコの首都）アンカラの方が日本全体よりも億万長者が多い」という結果が出ている。
対して、先進国で最も経済格差が大きいのはアメリカで、2013年には上位1%が17.5%を占め、なおも拡大傾向にあるという。
企業のCEO（最高経営責任者）の平均報酬と労働者の平均賃金に対する比率を見ても、アメリカが354で世界一格差が大きく、日本は最低レベルの67という数字が出ている（WSJ）。

◆日本は格差是正よりも景気回復を
　ピケティ氏は、「日本は例外的に格差が少ないのでは？」というWSJの疑問に対し、「（1990年代初めよりは）2012年の上位1%のシェアは大幅に上がっている」と指摘。
2009年以降の横ばい・縮小傾向については「景気後退の影響かもしれず、長期的な傾向を反映した数字ではないかもしれない」と見解を述べた。
また、得られた最新のデータは安倍首相が就任した2012年のものであるため、
アベノミクスによる株価上昇や物価上昇により、その後格差が広がっている可能性もある、という見方もある（WSJ）。

　一方、「ワールド・トップ・インカムス・データベース」の日本のデータ作成に協力した一橋大学の森口千晶教授は、
「日本の問題は収入格差が大きすぎるのではなく、反対に小さ過ぎるということなのかも知れない」と、WSJに語っている。
森口氏は日本の有力な投資家や野球選手が、より高い対価を求めてアメリカに渡った例を挙げ、
「一部の天才が本当にハードに働いて突破口を開くには、日本はインセンティブが少なすぎる」と説明している。

　ピケティ氏の研究論文の共著者であり、森口氏とデータベースの作成にも携わった米カルフォルニア大学バークレー校のエコノミスト、
エマニュエル・サエス氏は「日本は一般的に収入格差が少ない国だ。なぜなら、特にエグゼクティブの報酬が企業の基準と年功序列の賃金体系により
、非常に抑制されているからだ」と分析する。そして、「今の日本にとって最も大事なのは格差の是正ではなく、景気回復だ」と、WSJに持論を述べている。

（以下略　全文はリンク先で）
http://newsphere.jp/economy/20150212-2/

１の投稿日：2015/02/12(木) 23:30:18.93
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423751418/

.
　日本では、安倍ちゃんだけがピケティ理論を理解している
　「再分配」なんて必要ないんだよねww

　【政治】安倍首相、ピケティ氏意識　格差是正へ「再分配」より「機会の平等」　「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う、が首相の考え」 [転載禁止](c)2ch.net
　ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423829501/

.

日本ｖｓ反日盗聴ギャングカルト
https://www.youtube.com/watch?v=H48NYrO7hLc

　　　　　　 　.ト〜〜'´!
　　　　　　　. | 　 ●　|　　　∧＿∧　　　　　
　　　　　　　.〜 〜 〜|　Ｇ（´∀｀　
https://www.youtube.com/watch?v=wNRUI0mXP_E
https://www.youtube.com/watch?v=n_YAUzK-3aE
https://www.youtube.com/watch?v=OUoF_LGlKQ0
https://www.youtube.com/watch?v=d_43j5QmLEs
https://www.youtube.com/watch?v=-uwWgsiu2Yo
https://www.youtube.com/watch?v=dzhGraTQ8iE
>>1

デフレで国民総貧困に

ぴけてぃーーーーーーーーーー

金融ビッグバンで日本の富裕層は海外に行くので算出されないだけ

日本は世界に先駆けて社会主義の完成形へと近づく

赤信号♪ みんなで渡れば怖くない♪

格差が有ろうが無かろうが駄目な奴は駄目

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

というか日本でなんていくら稼いでも
住める家なんて知れてるしな
しかも億万長者になろうとしたら経営者になる必要があるわけだし
それよりリーマンで年収２０００万ぐらいの会社員の方がええわ

ＣＩＡ脚本の対日関与政策だろうなぁ〜。
格差があるどころじゃなくて、格差をＣＩＡが作っている。政権中枢を
よいしょして第二次真珠湾攻撃阻止の狙いもあるだろう。

ヒトは悪であり、ヒトをコントロールするには飴をやる。戦前は鞭も使
ったが薩長はそれを根に持って真珠湾攻撃で”ざま〜みやがれ”だった。

最低賃金比較　時給
ありがとう自民党

スイス　2772円
オーストラリア　１７００円
ドイツ　１２００円
イギリス　1126円
↓
↓
↓
↓

ジャップ・・・・６７０ジンバブ円
韓国　602円　（5580ウォン　１ウォン＝0.108069677 円）

ていうか日本は景気も回復してるんだけど
左翼は認めたがらない

>>11
リーマンで2000万なんてなかなか無理でそ
役員クラスでないと

日本の場合、数字だけを見てもあまり意味はない
欧米とは格差の質が違うからだ

欧米の格差は一握りの超富裕層に富が集まりすぎてることだが
日本のそれは｢正社員｣と｢非正規｣の差が大きいことに尽きる

だから日本の格差は数字で現れにくい
正社員の｢安定度｣や｢経験値｣や｢福利厚生｣は数字では捕捉が難しい
給料の額は派遣と同程度でも、その背後にあるものが全く違うのだ

>>15
なかなかいないけど
億超えよりは人数多いでしょ
大手商社
大手証券
大手金融あたりに入れば役員じゃなくても２０００万いけるよ

超ムラ社会で出る杭は打たれるわ踏んだり蹴ったりだし
子どものころから適度に勉強して、努力した結果に大企業と言われる会社に入って
そこでも踏ん張ってそこそこ給料もらったら馬鹿どもは大企業優遇とか騒ぐし碌なことない
本当に能力があったら海外に行くわな

やっぱり、アメリカはクソと言う事だけが分かった

WSJには日本のことなど毛筋一筋ほどもわからない

>>1 を読むと自民党時代に格差激増し、
民主党時代に微減、
アベノミクスのデータは考慮に入れてない

ってことが書いてあるわけだが、

ピケティも困惑せずに日本で話しまくったわけだなw

世界的潮流で緊縮財政（貧民増加）策が断行中だが、何が背景にあるのか？
主は動機を量る。貧乏は築き、金持ちは破壊する。そもそもお金は肛門刺激
快感刺激物質である糞便の代替物であり、人間を慢心させるものだ。現在は
反肛門期政策断行中であり、９１１以降の世界大戦と関係がある。貧乏が人
間社会の堕落を抑止し実生活に根差す高邁なる創造力を刺激するからだ。

リセッションと世界で言われるのに
日本が景気回復なんてないだろ

ユニクロの社長もソフトバンクの社長も世界的に見れば大金持ちだが、
住んでる家はせいぜい大使館レベル。

インチキピケティをサヨクが全力で応援しますｗ

はあ?
格差が広がってるだろ

禿バンクを暗殺するだけで景気回復

都合の悪いデータは例外w

非正規の人の時給が安すぎるのが問題。
これだけ非正規が増えているんだから、最低賃金を上げないと景気は回復しない。

プロレタリアートは、「できあいの国家機構をそのまま手に入れて、それを自分自身の目的のために動かすことはできない」（マルクス『共産党宣言』）
　すなわち既成のブルジョア国家機構を利用して、支配をおこなうことはできないのである

史上最も成功した社会主義国ですからw

>>31
共産党が日本のことを国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）になぞらえて
ひげつけて太鼓たたいて批判してるもんな

>>31
古すぎるジョークだなｗ

小泉から格差が広がってる格差が広がってるって言ってたのはウソだったの？

>>29
安部も賃金UPをうたってるけど…
時給や年収を上げても上がった分は貯蓄に回るだけ

日本の場合はGDPマイナスでわかるように全体が沈んでいる、安倍自民党の悪政が原因

上位１％の年収の話、それで格差がないとは言えない。
非正規４０％に迫り、相対的貧困率世界第二位、国連から日本の最低賃金は、
最低限の生活を営むのにも足りない、との報告が来ている。
その反面大企業の内部留保は膨大な金額になり、役員収入はふえた、それらは
非正規を生かさず殺さずに搾り取った涙にまみれた金。

>>36
アメリカやヨーロッパのように移民を入れて安価で働かせるか、
社会保障を縮小してお前らを切り捨てれば経済なんて簡単に上向きになる。
それをやらずにお前らを生かしてやってるってのに
底辺どもは国の豊かさ維持の役に立たないどころか寄生してるだけのくせに要求と文句だけは一人前。
いい加減自分が足引っ張ってる側だって自覚してくれないかな。

まともに働いたって金持ちにはならない
金を連れてくるのは金

>>37
内部留保という埋蔵金はありまぁーす
って話か

ロシア革命の恩恵は開発途上諸国であった東欧諸国よりも
実は西側の資本主義先進諸国に降り注いでいたのかもしれない。

世界の貧富の格差が拡大、1820年代の水準にまで悪化 OECD
http://www.afpbb.com/articles/-/3028048

だってデフレだったじゃん。
お金の価値が下がってんのに

実現不可の理想なら綺麗事が一番良い。
ピケティの理論もその一種

そもそもどう転んでも生物である人類が進化の法則を無視して発展出来る事など無いのです。

簡単な話だ
だって日本は先進国ではなく、途上国の先頭なんだから

戦後レジーム、３Ｓ政策で世界から目を反らさせられ
安保によって演出された平和のもと、何も知らずに食いモノにされてきた
経済摩擦からの工場移転で強みを奪われ、高付加価値化は欧米の傀儡たる韓国に邪魔され
金融立国にもなれず、再び途上国の馬群に沈もうとしている

日本の経済格差なんて、奴隷社会の中でのちょっとした優劣でしかない

2011/10/03
【資産移転】日本を見捨てる"富裕層"--“ジャパンリスク”を嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！ [10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317604314/
【観光】富裕層に１年間の滞在容認へ＝訪日外国人拡大で法務省[13/12/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386351147/
12/23
【移民政策】有能外国人「高度人材ポイント制」を緩和　親や使用人の入国、「永住権」取得期間短縮へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387797305/623-627
2014/03/16
【主張】超富裕層が“課税逃れ”、ソフトバンクS氏は231億円、楽天M氏は28億円　相応の負担求めるべき--しんぶん赤旗 [03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394929008/
2015/02/10
【経済】世界屈指の金融機関ＨＳＢＣ、富裕層に“脱税指南”　日本人の名も…(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423562862/
02/12
【経済】海外富裕層に「日本の市民権」開放を　投資など条件に [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423726163/

2013/09/12
【社会構造】上位1%の「最富裕層」の収入が国民全体収入の19%超に--米国 [09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378951432/
【調査】世界的にも劇的な変化、アベノミクスで日本の「富裕層」が激減！？--クレディ・スイス [10/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382139474/
【格差】日本は1997年度から「格差の時代」 富裕層はますます豊かに 2015/01/15(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421321305/

【税制】資産家の海外移住 含み益に課税の見通し [2014/12/21](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1419166476/

2015/02/10
【経済】ピケティ理論、日本は例外？ 所得格差が縮小傾向 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423557255/
2015/02/11
【経済】 妄信的にピケティを崇め奉っていると、外国から笑い者にされる・・・「２１世紀の資本」、重要データの間違い御存知？★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423651039/
2015/02/13
【政治】安倍首相、ピケティ氏意識　格差是正へ「再分配」より「機会の平等」　「行き過ぎた再分配は社会の活力を奪う、が首相の考え」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423829501/

2015/2/11付
格差を考える(上) 戦後日本、富の集中度低く　森口千晶　一橋大学教授・スタンフォード大学客員教授
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO83037760Q5A210C1KE8000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20150211/96959999889DEAE1E2E1E5E5E4E2E3E2E2E0E0E2E3E79997EAE2E2E2-DSKKZO8303778010022015KE8000-PB1-6.jpg
http://mmtdayon.blog.fc2.com/blog-entry-281.html
　「成長と格差」の問題は経済学の重要なテーマだ。成長は貧富の差を生み出すのか。持続的な成長はやがて格差を縮小させるのか。
富の蓄積は革新の推進力か。それとも富の偏在は逆に成長を阻むのか。研究上の困難は理論を検証するための長期的データがないことだった。
例えば、所得の不平等を示すジニ係数の算出に必要な大規模家計調査が始まったのは、先進国でも1960年代にすぎない。
　そこに新風を吹き込んだのがトマ・ピケテ…

2015/2/12付
格差を考える(下) 対立避け社会の連帯を　阿部彩　国立社会保障・人口問題研究所社会保障応用分析研究部長
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO83038310Q5A210C1KE8000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150212/96959999889DEAE1E2E1EAE1E3E2E3E2E2E0E0E2E3E79997EAE2E2E2-DSKKZO8303843010022015KE8000-PB1-4.jpg
http://mmtdayon.blog.fc2.com/blog-entry-282.html

国土が焦土と化してスタートが平等に近かったからそうなってるだけだ

ていうか今の日本が不景気みたいな言い方だけど
今景気は回復してるんだけど

あまりうまくはないけど三度三度の飯が食えてりゃ格差があろうがなかろうが別に文句はない。金の欲しい奴は汗水流すか知恵をしぼってかせぐがいいわｗ

＞日本は格差是正よりも景気回復を

おいガイジンに言われてるぞｗ＞朝日・NHK・その他反日クソゴミ

かつては国民の８０％が中流であり
家も車も家族も持てる収入があった
いまや国民の４０％が底辺で
家も車も家族も持てない、失うものが何もない「無敵の人」になった
べつに富裕層は自分の能力で稼いでる分にはどうでもいい
中流と底辺の格差を何とかすべき

東京の中でしか調べてないから
痴呆と東京の差は30年にわたって拡大中
特に酷いのは北海道

働きたら負け

お金持ちが海外に逃げ出しちゃったんだろ

　　
ピケティ氏は、安倍のトリクルダウン論だけでなく、自公と民主党が決めた消費税増税にも懐疑的
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1423844659/
　

世代間格差大国・日本で若者の財布が狙われている！
消費税20％、年金保険料25％を抜き取られる未来
http://diamond.jp/articles/-/27274

>>54
それ、幻想
あと、中流≠中間層

最初っからピケティはアメリカの経済の話しかしていないし、日本の経済状況にも詳しくないよ
格差に否定的な言説をしてるから、日本のマスコミが食いついただけ

地方の中卒が集団就職していた頃に比べると、格差は少ないが経済の勢いはなくなっている。

>>42
日本を格差社会にしたのは円高デフレ不況を作り出し20年間も続けた日銀と財務省と左翼マスコミ

円高デフレ不況下で株価低迷GDP低成長の中で格差が広がる日本社会

上位層１０％の所得は、
総所得の３２％（1994年）→→４１％（2010年）に増えてるわ。
> http://i.imgur.com/jrhDhyj.jpg
>
> アメリカや欧州と違ってこの２０年、日本はプラス成長とマイナス成長を行ったり来たりして、
> 結果成長してないのに上位層１０％は所得増やしてるんだぞ。

前>836
バブルによって土地資産を保有した資産家の価値が急上昇して世界のトップ１００に
何人もの日本人が登場したろ？

↑含み資産がいくらになろうと土地は売らなければ利益確定しないし、
固定資産税や相続税が無駄に高くつくだけだ。

>>24
東京の劣悪な住環境からしたらマシな方だろ

ピケティもアベノミクス応援団になったとは不買だは

よくいい大学に入れなかったことやいい会社に入れなかったのは
本人の努力不足だというような思想を経済の
負け組に対しても同じことを言うんだよな
そんなの同列に語っていいわけ？
全然違う問題だろう？こればっかりは本人の力ではどうしようもない

>>61
それはないと思うよ。彼は日本のデータもちゃんと持っているし。

長いスパンで格差が拡大していくときに一時的に短期に格差縮小が
ときどき起こってもなんら不思議じゃない。

幾ら拡大しても儲かるチャンスが有るのなら問題ない
平等になったは良いがチャンスが消える方が嫌だね
野球選手が大リーグ目指すのってそういうことだろ
多少の格差って必要なんだけどね
それが1000倍か1億倍なのかってだけど貧困を産んでるわけでもない
貧困になってるのは進む道を誤っただけのこと

　
日本・製造業:広がる国内回帰　円安で逆輸入製品採算悪化
毎日新聞　2015年02月12日
http://mainichi.jp/select/news/20150212k0000m020104000c.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150212k0000m020106000p_size8.jpg
　

景気？こんな出生率で回復するわけがねー
あと大企業が絶対損をしない不当の約款も排除しないとな
身軽になって外部に委託したいならそれなりの金銭面のリスクも負わないとな

統計が作為的だから

海外と比較できない


大本営発表(笑)

中間僧が下方に下がり、格差縮小ですか

不安定雇用低賃金の非正規は自転車操業
失業すればすぐ詰む生活保護予備軍なわけだが
格差縮小なんてわけないよ(+_+)

>>74
インドで言う所のカーストになりつつあるよな

とりあえず、人材派遣会社禁止令を出してくれ。
何も産み出さない、何の社会貢献もしない人材派遣会社は日本の癌。
人材派遣会社の営業マン、経営者、事務員なんぞ労働人口の減少に加担してるようなもの。

まぁ民主党が政権とってたしな。
無能だったが、こういう対策はやってたんだろ。

いや　要はなんとでもいえるんだよなｗ
こうみれば格差がある、こう見れば格差ない。って

ピケティがダメだとは思わないけど、当てにしすぎてもダメなんだろ。
所詮は後付でしかないからな。経済学は。

格差が少ない？これこそマスゴミの捏造だと叩けよネトサポ共

政権中枢には新興宗教団体と関わりの深い人間で占められ、
政治手法はナチスに学べと言い、
出版物の内容は事前に調べられ、
政治資金を横領しても直近の選挙に楽々当選し、
不正を告発すると告発者の方がやり玉に挙げられ、
誘拐された人質は国の為に死ねと罵倒され、
国の不正は国家機密に守られ、
移民政策をやるためにアパルトヘイトを賞賛し、
政権の都合の悪い情報は報道されない。

北朝鮮ですか？
いいえ、現在の日本です。

日本国が最強で最良
日本国民と安倍政権と安倍ちゃんは最高

一方、ピケティは頭が悪いｗ
日本人の馬鹿左翼さんも頭が悪いｗｗ

これが現実なんだね。

>>1
ピケティは長期的傾向を反映していないって主張してるだろうが。
なんで困惑？なんてありもしない嘘書いてんだよ。

まったく、どこの工作員がどういう意図でこんな記事書かせてんだろうな。
こういう印象操作記事に騙されるかどうかが試されてんのかな。

ピケティは日本やアメリカの馬鹿学者と違ってデータを元に理論構築してるから困らないよ
データが変われば理論に反映されるだけ

日本の場合格差格差と騒ぐのは安部降ろし自民下げの連中の工作ぐらい誰でもわかるわ。
コンクリートから人へとか弱者の味方とかあるいはブラック企業とかそう。
本当は内容が良くわからないのに言葉だけが独り歩き。
きちっと内容を精査していない。
反日左翼のマスコミの常套手段。
こんな連中に洗脳されるようでは日本はお終いだわ。

野党が連呼してる格差拡大とは何なのか
どちらが正しい？
世界的に見ると日本の格差などかわいい程度のものなのか？
　


　

我々は「自由・平等・博愛」という言葉を大衆に教え込んだ最初の民族である。 今日に至るまで、この言葉は愚かな人々によって繰り返されてきたが、この言葉を理解できず、 その言葉の意味とその相互関係の対立に気づくことさえない。

「自由・平等・博愛」のための場など自然界に存在しない。 自然発生的で世襲的な貴族社会の廃墟の上に、我々は金による貴族社会をつくりあげた。 それは我々の拠りどころ、すなわち富を参加資格とする貴族社会である

かわいいのは名前だけ？ピケティの問題は何か
http://hrp-newsfile.jp/2015/2027/

資酸家の年収数千万以上と400万未満の貧恨家庭の間には格差はない
豊かなものがより豊かに貧しいものがより貧しくなり年収差が増大しているのは格差ではない

富の集中を支園者が望むならそれを実行することが青磁責任である

アベノミクスで円安、株価上昇、雇用増、倒産減、格差縮小
ブサヨはなにが不満なんだよ

>>1

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」。

「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」

1981年4月来日時 に黒柳徹子に放った言葉

日本人は生活保護費を削っているよね？

韓国の実質賃金、史上初めて日本を上回る [転載禁止]©2ch.net [895142347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423906450/

これはアベノミクスの成果として誇れますね

10年ほど前から長者番付の公示が廃止されたので格差がどうなっているのか分からない。
もしかしたら大企業の役員報酬が何倍にも増えているのかな？

40代で会社が倒産してから定職がなかなか無い
この格差をなんとかしてくれ

>>93
今の韓国は成長が止まってデフレ状態突入
デフレで収入が変わらなくても見かけ上実質賃金は一時的に上がる

浅田　フランスのトマ・ピケティの『２１世紀の資本(論)』が世界的ベストセラーになったのも不思議じゃない。
ただ、原書が出たとき読んで、このタイトルはまったくの誇大広告だとわかった。
マルクスが『資本(論)』で資本主義のメカニズムを原理論的に解き明かし、資本主義を乗り越える方向を示したのに対し、
ピケティの『２１世紀の資本(論)』は、資本主義下で(戦争の時期を除き)格差が拡大する傾向にあることを統計から現象論的に実証し、
税制によるその是正を提案するだけ。
その程度の本を『資本(論)』と題してベストセラーにするなんて、ウエルベックなみのあざといメディア戦略だよ(苦笑)。

浅田　日本でも遅まきながら邦訳が出て、ピケティが宣伝のため２月に来日するらしい。対談しないかって言われたけど、とくに興味ないな。

田中　監訳が山形浩生ですから。

浅田　あんな本だから英訳からの重訳でもいいと思うけど、本来、みすず書房はそういう本を出す出版社じゃなかったよね。

この頃ではソ◯ーのような例もあるが、日本では基本的に経営が傾いてリストラ打つ際に役員も報酬返上する気風があった
このため、不況だと格差は縮小しピケティ型の問題じゃなくなる
日本で格差がクローズアップされるのは景気回復期や好調期
特に株、土地が上がった時に問題化する

今景気は薄明かりムードで、株は上がった
地価や地代も都心中心で回復
マンションも好調
REITの利回りに資金が流れ込んでる
格差が問題化する素地はあるんだよ

なんだ、格差が縮まったって民主時代のことじゃねーかwwww
ネトサポ頑張れよ

単純に大金持ちが少ないからなだけじゃねぇの？

民主党時代に日本はみんなが等しく貧乏になって格差が縮まった、ってことか。
それがいいことなのか？そもそもピケティ氏の言うアメリカの格差と
日本の格差はレベルが全く違うからね。

>>1
自公政権の、異次元の金融緩和、急円安、物価高騰を誘発する
放漫財政バラマキの延長でしかない、非人道的な原発推進政策、
福島第一原発連鎖爆発放射能汚染瓦礫拡散政策。

さらに、単なる、「日本を欧米のメイン盾」化でしかない
自公安倍政権の集団的自衛権法整備推進により、
日本国は直ぐに内戦に突入するだろう。

あとは警察、海保、自衛隊が官民どちらにつくかでしょう。
もし官側につくなら、
中露の支援によって日本人民軍を創設することになるでしょう。

日本の格差が世界でも有数の小ささなのは、社会主義的な政策を取ってるからでしょ。
だから、多少は格差が広がる（成功者が正当な対価を得る）方が、社会としては
健全なんじゃないか？左巻きの人は絶対に認めないだろうけど。

誰かさんにとっては、あれだけ否定されてきた日本が
理想郷のひとつの形態とか気づきたくない事実だろうな

>>102
物価が下がって（円の購買力が上がって）更に円高だったから
定収がある人にとっては悪い時代じゃなかったはず。
が、デフレはイスが減っていくイス取りゲームやってるものだなぁ。
いったん落ちると上に上がりにくいのが難点。
日本では特に。

本当に金持っているのって上場ゴールや上場詐欺系の連中くらいじゃね。
大企業の役員でも他の国に比べりゃいうほど貰っているわけでもないしな。

>>100
>>102
日本でここ20年、大規模な都市暴動がおきなくなったのは
中韓露との平和善隣外交、物資が溢れている、
円高デフレのおかげ。

だが、軽薄な安倍自公政権は、バンザイノミクスとかいう
異次元の金融緩和、急円安、物価高騰を誘発する
放漫財政バラマキの延長な、非人道的な原発推進政策、
福島第一原発連鎖爆発　放射能汚染瓦礫拡散政策、集団的自衛権推進
でみずから、太平洋戦争敗戦後の日本の最大の利点を投げ捨てた。

https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=tfNtOxQ46-4
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ_55nEdgM#t=78m33s
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ_55nEdgM#t=32m48s
http://youtu.be/DS4qokJzb3Y#t=05m11s
http://youtu.be/_RG3PSDEVdM#t=1m53s
http://youtu.be/rBvzOwq0Nzc#t=2m06s
http://youtu.be/_5UiFQksYrI#t=0m03s

円高デフレで生活が良くなるのは、公務員や生活保護受給者、年金受給者とかだけだからね。
モノが安くなる→給与が下がるの地獄のスパイラルが起こり、最終的には国民全員が
最低限の生活を強いられる。格差の是正を最終目標と考えれば、確かに行き着く先は
究極の平等（に不幸せな）社会かもしれない。

ピケティの言う事をわざと曲解してピケティを陥れるつもりでこう言う事言ってるクズが
多すぎないか？
格差は毎年格段に開いてるのは事実なのに、こういう嘘を平気でついて
格差を更に開かせては一部の富裕層だけを優遇したいだけじゃん

政治家の資産公開を真に受けるタイプ

日本で不当に稼いでるのはカルロスゴーンみたいなインチキ詐欺師だけだろ
ああいうのが多い米国とかは大変だな
オリンパスも変な外国人に莫大な金を持っていかれた
日本は仕組みが整備されているわけではなくて日本人の育ちが良いというだけなんだろうな
孫さんも稼ぎ過ぎ

ピケティは経済成長が低いのが問題だと言ってるけどな
ピケティ『21世紀の資本』
訳者解説 (v.1.1)
2015.1.23-2.1
山形浩生
http://cruel.org/books/capital21c/APPikettylecture.pdf

「格差」と「貧困」はちがう。
格差が開いても底辺層がどんどん豊かになる場合はあり得る
それは問題か？ （ただし低成長だとこれ は起きにくい）
? （実はピケティも、「格差それ自体は問題じゃない」という。
底辺層があがれば格差があってもいいかも、とインタビューなどで述べてるし、
格差がある程度あれば競争促進になると述べている！！）

? これまでの経済学（の一部）は、20世紀前半のデータをもとに r = g と想定していた。
? r>gでも、資本が増えればいずれr=gになるはず。
? 格差も、最初は開くがやがて自然に縮まるというのが通説（クズネッツ曲線）。これも20世紀前半のデータだけが根拠だった。
? が、実際に調べたらそうなっていなかった！
既存経済学の勘違いは、20世紀半ばがr>gでない例外的な時代だったため

経済なんか、結果論だからなｗ

完全解析するとなると、地球上で起きてる事象を人間一人ひとりの脳内活動も含めて
全部計算しなきゃ無理ｗ

>>115続き　
なぜ例外が？
格差は自然に縮まったのではなかった。r>gを緩和逆転させる方策が意図的に講じられた。
? 高い経済成長
? インフレによる資産価値激減
? 戦争と接収による資本の激減
? きつい累進所得税導入
つまり政策介入があったので資本収益率が下がり、格差は低減した。
そして近年の資本集中と格差復活は、こうした介入が80年代に弱まった結果。19世紀の状態に戻りかねない。
だったら、21世紀にも政策介入しよう！

? ヨーロッパ (や日本)は……
? 20世紀初頭までは経済の中の資本集積がとても多い (GDPの6-7倍)
? それも貴族や大金持ちに集中 (1%)
? それが戦中戦後に激減。(戦災、インフレ、課税)
? 最近の規制緩和で昔のレベルに復活
? アメリカは……
? 経済の中の資本は少なめ (GDPの4-5倍)
? でも上位への集中は著しい
? 上位所得が1980年代から激増。規制緩和のせいです。使い切れないほどだし、これから貯
め込むしかないんじゃないの？
? すると今後は資本が増えるでしょう！（これは憶測）

＞日本の場合は、1990年代初めは7%だったが、2008年までに9.4%に上昇。2012年には9%に下がった。
はい、ここちゃんと見てよ

小泉時代から麻生（〜2009年6月）まで格差拡大
政権交代して民主政権時代（〜2012年12月）には格差縮小
安倍になって格差急速拡大

格差のもう一つに資産家が人に投資をしなくなった
それだけ高度な世の中になったにも関わらず
教育のレベルが上ってない
おまいらだって昔だったら1億も有れば人を雇って商売を考えただろうが
今一億も有れば普通に株式や利回りの良い金融商品に投資するだろ
給料ってのは投資家からしたら従業員に対する投資でしか無い

>>114
> 格差がある程度あれば競争促進になると述べている！！）

このソースはある？

都合が悪ければ「それは例外」と言えば良い、経済学者は簡単でいいな

縮小してないよな。
上位1％への資本集中は進んで無いけど
上位10％への資本集中が同じ勢いで進んでいる。
直にアメリカに寄っていくだろう。

これはキャピタルゲインを除いた「収入格差」の話でしょ？
ピケティ氏のr>gとはまったく違う話だよね？

団塊世代が定年退職してその世代の収入がみんな横並びになったからじゃないの？

実際、格差と騒ぐ段階まで景気回復していないだろ。だから企業に色々やらせている施策をしているわけで
それより毎日デモやっている奴や生活保護の奴らをどうにかするべき

富裕層は、デモ隊を黙らせるために、デモ弾圧法まで、政権に委託するのかなあ。

日本は、外からは資本主義のように見えるが、中身は社会主義。税制をみればわかる。
金持ちから税金をたっぷり取って社会インフラの整備や国の運営に使っている。
アメリカほど競争が激しくなく、ろくに働かない人でも生きられる。これはどう見ても社会主義だ。
おかげで金持ちは子供に多額の資産を残せず、アメリカのような大富豪は生まれない。

日本の格差はフランスと同じくらいだよ。
北欧よりはずっと資本主義的だ。

景気が良くなってるのに格差縮小してるデータが出たら面白いな
まず無いだろうけど

>>121

>>113
ピケティ本を翻訳した人がまとめてる

民主党政権化で中間所得層がクビ切られまくれ、クビ切られなかった奴も給料が激減した
それで格差が縮小しただけの話だわ

>>130
山形ちゃんのプレゼンのコピペかw
肝腎なソースが載ってないじゃんw

世界的にも格差が広がっているんじゃないかって報告を
OECDがしているんだけどね。

世界の貧富の格差が拡大、1820年代の水準にまで悪化 OECD
http://www.afpbb.com/articles/-/3028048

>>97
＞資本主義下で(戦争の時期を除き)格差が拡大する傾向にあることを統計から現象論的に実証し、
＞税制によるその是正を提案するだけ。
＞その程度の本を『資本(論)』と題してベストセラーにするなんて、ウエルベックなみのあざといメディア戦略だよ(苦笑)。

そのためにデータを30年近く集めて検証したことがすごいのに
やっぱ浅田彰は観念や思いつきで学問を語るナンチャッテ学者やな

ポストモダン論者やサブカルチャー論者は概して冷たい反応だね。
スルーを決め込んでいる。
対してエーコノミーストたちは必死で反論しようとしている。

>>132
じゃ本買えば

ピケティ否定しているのは、たいてい消費増税論者

>>136
ピケティさんの本がソースってこと？

朝日新聞が推しているピケティはもうメッキがハゲ始めたの？ｗ

朝日新聞がピケティの格差拡大の部分だけ取り上げて大騒ぎしていたことがバレちゃっただけだよ

日本は格差酷いだろ、年収１００万円と年収１０億円とか１０００倍の格差だぞ

ついに実質賃金が韓国に拔かれたわけだが

ネトサポなんか言えよｗ

みんな頑張ってるなあ
どうせ俺たち公務員なんてどこ出かけても「公務員が贅沢しやがって」
なんて言われて非難の対象になるだけなんだから
平日はブサヨばっかりで安倍総理のアンチばっかりだけど
国民の休日くらいは日の丸の旗掲げて自民党応援の書き込みが多くなるように頑張ろうぜ

あはははははははは、
あのさあ、ここ数日の読売とか見て思うんだけど
ピケティを正面からはdisらず「しかし日本は格差がすくない」とか
言い募る政治宣伝、多いよなあ。

まあ総理に質問がつっこまれるレベルまで騒がれれば、
御用メディア御用学者を使っての「日本は日本の事情がある」という
日本異質論を他ならぬジャップが自ら言い出すのもまあ自然なことだよな

森口って、あの詐欺師の森口？

そら戦前から継続して蓄財してる欧米よか少ないのは当たり前や

>>142
中小壊滅して大企業だけ残りゃ高くなるわなw

>>142
バブルが弾けて物価が下がれば、賃金が変わらなくても実質賃金は上がる
今、韓国はバブル崩壊の入り口だから
といっても、宗主国の中国のバブルのことだけどね
韓国は、そもそもバブルなんてなかったｗ

野球選手で、収入増が確実に見込めて、かつそれが第一理由で渡ったのなんてほとんどいないだろ
投手にほんの数人いるかいないかって程度

さとう珠緒さん42歳　自覚なき脳梗塞が多発 認知症の危険
https://twitter.com/tokai ama/status/566712098554527744



生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」



他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
アルツハイマー病の増加、認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。



非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。

竹中平蔵「ピケティの言うとおり格差が広がっている。だから正社員をなくすべきだ」 [転載禁止](c)2ch.net [883417553]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423985301/

日本は格差縮小ではなくて、みんな貧乏になっているというオチ。

>>1
中心極限状況定理（英: central limit suppression rate theorem）は、
確率論・統計学における極限状況定理の一つで、次のように表現される。
大数の法則によると、ある母集団から無作為抽出された標本平均はサンプルのサイズを大きくすると真の平均に近づく。
これに対し中心極限状況定理は標本平均と真の平均との誤差が平均近傍を除去する確率を論ずるものである。

※
多くの場合、母集団の分布がどんな分布であっても、その誤差はサンプルのサイズを大きくしたとき近似的に正規分布に従う。
除去速度は、標準偏差の実数に依存する。

BGM　https://www.youtube.com/watch?v=xBvJvroTmC8

翼とは　広がるものです。
そして　望まれていく。
二枚の文理分布は　どこまでのその翼を広げ　∞の可能性を求めて千里に千里を重ねて
ゆく
ものなのです

ボヘミア的な抒情とスケール感そして双曲線的な繊細さを兼ね備えて
eGYPｓisisへの郷愁と共感と薫香へと至ろうとする
そして人_間のL-imittation Li-mittation Limit-tation　へと離散していくMit-DiasporaLiteに関する
自己確認と称賛の確認

Dedicated to with together ourselves;
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up61519.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up61514.jpg

近年に就職先・結婚相手として公務員志向が高まっている事が、機会が大きいけれど所得格差が大きい社会よりも機会は小さいけれど所得格差が小さい社会を望んでいる人が増えている表れでしょう。
現在でも学歴が余り関係ない仕事は外国人実習生や高齢者再雇用で補っている状態だし、こういう仕事ほど労働集約的でこれから更に人手不足になりそうなので、所得格差を縮小しつつ低学歴化していけばいくのがいいでしょう。

ピケティも日本は低格差だとNHKの番組で何度も言ってたからな
何を今更

日本は純債権国・殆ど内債で公的累積債務が国内での過去の不均衡によって生じた事を示すので資産への課税を強化していくのが適しているでしょう。

日本は資産税をした方がいいです。
・日本は純債権国・ほぼ内債国で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので資産への課税が適している。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低税率で勤労所得より有利な場合が多い。
・対外資産からの運用益などは、円高圧力になるのに国内産業に余り寄与せず所得格差が拡大する要因になる。

ヨーロッパは高福祉のために消費税が高いわけではないとも言ってるね。

今は少ないけど今後上がってく、て話だろ

なにしろ元が総中流を達成した奇跡の経済体なんだから

年数％資産税をすればいいです。
量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、資産的に応能負担してもらいにくいし、実需促進効果が弱いし、バブルに繋がりやすいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、資産的に応能負担してもらいやすいし、実需促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。

みんな貧乏になっただけ
これからは格差広がりが激しくなるだろ
浮上するものと、そのまま置いてけぼりになるもの

ただ統制経済で掛け声だけで動きがない
牢獄のような軍隊の規律みたいな監視の下にある状況なのを

一時期の経済をネタにさもあるかのように楽しげな戦時評語ならぬ商業評語として
宣伝しているだけだよ

日本のデータは2012年って書いてあるじゃん
それ以後どんだけ格差広がってるんだよ

やっぱり日本のマスゴミはウソばっかりだな
格差格差と大騒ぎするくせに日本だけ格差縮小してたのかよ

　
左派こそ金融緩和を重視するべき　松尾匡・立命館大教授
http://linkis.com/www.asahi.com/articl/AqTKS

「欧米では左派は金融緩和に賛成という色分けが普通だ。
金融緩和は雇用を拡大させる効果があり、それは左派が重視するものだからだ。
一方、物価が上がってインフレになれば資産が目減りするから、お金持ちの階級が金融緩和に反対する。
こういった人々の支援を受けた右派の政治家は普通、金融緩和については否定的だ」

　「なぜ日本の左派が金融緩和に反対するのか。
言ってしまえば、左派は雇用問題が一番深刻な若い世代の支持がだいぶ細っていて、古参の支持者に依存する現実がある。
退職して年金生活者になっている支持者は金融緩和による物価上昇を恐れる気持ちが強い。
それが一つの理由ではないか」

相対貧困率でギャーギャー言うからサヨクはアホで信用されないんだよ

>>170
そんなことギャーギャー言ってるからお前はアホで信用されないんだよ

格差はないよ

貧困線以下で生活する人の割合も増えていたんじゃなかったっけ？

>>169
年金生活者にとっては、デフレの
方がありがたい。
インフレになると物価上昇率から
0.9%差し引いた率が1年後に上昇するだけ。
具体的にいうと、2%物価上昇しても
年金は1.1%が翌年に上がるだけ。
今までは、逆にデフレなのに2.5%も
選挙対策で優遇されていた。

７%→9.5%→９%

格差縮小(笑)

中国の経済成長が貧困から脱したぶん、
どこか別のところが貧しくなっているんじゃない？
南北の格差は例外的な場所でしか縮小しない。

>>1
これ意図的に１０％上位層を無視した恣意的な解釈なんだよな

おっピケティ

>561
未だにこういうのに騙される人いるんだなｗ

GDP世界一位のアメリカ、同二位の中国（三位は日本）、が格差大きいか小さいか調べてみ？

格差小さい方が経済発展するんなら、今頃共産主義、社会主義国家が大繁栄してるよｗ

先進諸国よりも開発途上国のほうが貧富の格差が一般に大きいけど、
なんで開発途上国ってなかなか発展できずにいたんだろうね。

日本では姑息に海外口座に隠匿するのがデフォだから捕捉出来ていないだけだろｗ
一般庶民の分際で天上人一高級官僚を薄給激務と同情を寄せモロに中流の身近な地方公務員に
まなじり上げて貰いすぎ!と嫉妬とアンフェア覚えるのだからそりゃあ
支配層からすりゃクッション役として地方公務員少し潤わせたくなるわｗ
日本ではヘタレで嫉妬深い馬鹿がマジョリティ占めて外れた人間を巻き込み苦しめている

日本の問題点は、格差そのものではなく、むしろ「格差の世襲」である。
富裕層の子供は富裕層になり、非正規の子供は非正規になる。
政治家も世襲であり、国会議員の半数以上が二世となった。

そしてこの利権を守るために、富裕層に有利な政治をしていることだ。
安倍政治もその脈絡で理解するのが真実に近い。

ピケティが言う「格差」とさよくが言う「格差」は別物ですw

都合の良い調子対象持ち出して非正規雇用の増減だとかミニマムなこといって誤魔化してるだけで縮小なんてしてないけどな。そこには無職や生活困窮者は含まれても居ないし含む気もないんだろ。数字の下らんトリックだ

もし事実と理論が合っていないとしたら、捨てるのは理論の方ね。　byアガサ・クリスティ

>180
おいおいｗ発展途上国の方が先進国より一般的に成長率高いぞ（経済規模が相対的に小さいせいだが）

正社員化で囲い込み　小売りなど「地域限定」活用
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H18_V10C15A2MM8000/?dg=1

全体的に下降したせいで格差縮小かw

>>187
日経はホントにあいまいなデータしか出さないなｗ
競馬の予想新聞の方がよっぽど正確だよ

>>186
しかしそのわりには、一行に先進諸国に追いつかないよね。
先進諸国のほうが一般に格差が小さいにもかかわらず
高い一人当たりのGDPをもっている。

>190
つ中国

ピケティの論理も通用しないガラパゴス経済日本ｗｗ
ガラパゴス化こそ世界を救うのかもなｗ

だから国会でも散々指摘してんじゃん。「格差は広がってない」って。
格差格差ゆーてんのは、あくまで体感・気持ち的な問題。

昔はネットもなかったからなんとなくこんなもんだと思ってて、庶民には金持ちの生活なんて関係なかった
ところが今は金持ちの自慢があちこちで目に付く。だから格差が広がってるように見えるだけ

>日本の有力な投資家や野球選手が、より高い対価を求めてアメリカに渡った
有力な投資家って誰？

格差は広がってないけど全体的に下がってて
下層も当然下がってるから不満が増し
「格差が広がってる(自分は不当な扱いを受けてる)」という意識になってるのかね

>>195
むしろわかってる人は「みんな不幸なんだから頑張らなきゃ」となってるんだけど
それが自殺率低下や就職率の増加に繋がって安倍ちゃんがドヤ顔するという悪循環に・・・

ピケティさん、もてはやされすぎに感じるなぁ
ドラッガーみたいに…

>>193
90年代の７%から広がってるやを