【経済】国の借金2014年末で1029兆円、国民１人当たり811万円－財務省発表★4 [転載禁止]©2ch.net

1 ：海江田三郎 ★：2015/02/12(木) 09:56:48.95 ID:???*

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10H79_Q5A210C1000000/

財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の
残高が2014年12月末時点で1029兆9205億円になったと発表した。
１月１日時点の人口推計をもとに単純計算すると、国民１人当たり約811万円の借金を抱えていることになる。

　ただ、９月末からの３カ月間でみると８兆9945億円減った。政府短期証券の残高減少が寄与した。
通常は短期証券が償還を迎えた際、借換債の発行でまかなうが、今回は余裕資金を充てたという。技術的で一時的な要因が大きい。
　「国の借金」のうち、国債は９月末に比べ６兆4114億円増の874兆2354億円。
政府短期証券は16兆2104億円減の100兆4082億円だった。
一方、借入金は8045億円増の55兆2769億円だった。14年度末の「国の借金」の総額は1062兆7000億円になる見通しだ。
　併せて発表した12月末の政府保証債務残高の現在高は2683億円増の44兆6574億円だった。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423650423/

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 09:58:02.48 ID:bgC96Pq80

国民一人ひとりに借金があるんじゃなくて
国が国民一人ひとりに借金してるってことだろ

3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 09:59:59.81 ID:Ij8VJpBo0

いくら消費税上げても
公務員の給料が上がるだけ

借金返す気ゼロ

4 ：　　　：2015/02/12(木) 10:01:38.19 ID:+NNXVN8z0

>>1
＞国民１人当たり約811万円の借金

借金は政府の借金であり、国民は債権者（貸主）なんだから、
国民ではなく、政府職員とくに財務省職員一人当たりで表すべきだろう。

5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:01:53.19 ID:cdaw8a8L0

日本国民を苦しめて海外へはバラマキの
基地害安倍

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:03:47.10 ID:P6jIXfeJ0

今のところ理論的には破綻の心配無いけど
少しは減らす努力せな、

7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:04:02.53 ID:bgC96Pq80

>>5
災害の寄付金なら分かる
でもベトナムに三千億無償で挙げるとカナに考えてるんだろうと思う
国連負担金も半端じゃないし
見返り計算できない人間はトップに立つべきではないと思うわ
俺が知らないだけであるのかもしれんけど

8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:04:07.56 ID:GJ6VrtSq0

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:04:30.93 ID:VIYElm0E0

俺は貯蓄ないから踏み倒して良いです

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:04:37.39 ID:MVc+2GUm0

さも国民が悪い事したような

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:04:38.86 ID:kFbbUpA10

日本人1人1人の借金なんだから
増税で返済するのは当たり前

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:04:59.62 ID:POQqpWdL0

>>4
税金は日本国民のために使われてるんだが？

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:06:10.01 ID:B5MONbnR0

国の借金なんだから、国民１人当たりじゃなく公務員１人当たりで計算しろ
国民は貸してる方だ。
そのくせ国民から税金上げて公務員の給料を増やそうとしてるんだからムチャクチャである

14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:06:24.65 ID:bgC96Pq80

ああ
>>7
ベトナムじゃなくてミャンマーだった

15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:06:33.82 ID:F01JtLpt0

ギリシャ＝南朝鮮＝ジャップ

世界三大迷惑国家。

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:06:34.20 ID:df0/DCgp0

>>4
数字上の債権者にすぎないけどね。
デフォルトもできないから、結局国民生活はいつか破綻するんだろうな。

17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:06:46.32 ID:yy3ljroH0

ほとんど団塊馬鹿が作った借金なんだから死んだら財産強制没収しろよ。

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:07:03.07 ID:EJHcO0ENO

国が国民から借金してるんだろーが

危機感出す意味も踏まえて「公務員一人辺りの借金」って書け

やっぱり財務省は格下官僚の集まりだわ

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:07:25.53 ID:OoGwjKIF0

>国民１人当たり約811万円の借金を抱えていることになる。

国民から１人当たり約811万円借りていることになる。

返済してもらうか棒引きにするかは国民の考え一つです。

20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:08:03.68 ID:r6+bSeYdO

国民が国運営してるんだからとは、結
局「国」とは国民のことだぞｗ

国民が国民に借金してるだけ。

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:08:43.19 ID:1+B34Ejc0

債券もってない奴は貸主でもなんでもない
だが国民の借金というのはちょっとちがうな

あと日銀保有の国債残高も出せよ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:09:39.85 ID:0MX8Q3Gg0

１０２９兆円あっても破綻しないもんな

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:09:52.78 ID:1HYME69d0

政府短期証券入れてるのはアンフェア。
外為介入資金だから同額の外貨流動資産がある。

日本の特徴は政府資産がとんでもなく多額なこと。「道路とかは売れない」と誤魔化してるが、300兆ほど株式、現預金、特殊法人などへの貸付がある。
これらは売却したりして国債償還に充てられる流動資産。特殊法人の重要性とか強調されるが、米国の倍以上の流動資産抱える理由には乏しい。

結局財務省の発表は実際の「借金」を倍に水増ししている。

24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:09:53.88 ID:nXEyyuF60

外国からほとんど借りていないから
そんなに騒がんでもいいだろ
　

25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:11:38.32 ID:wW6MUfnJ0

どこまで行けるんだ？

26 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/12(木) 10:12:37.19 ID:sQo80vYi0

国の借金2014年末で1029兆円
https://twitter.com/mari0621/status/565679126984794112

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:12:59.22 ID:SpFR54I40

国民１人当たりの資産額も併記してほしい

28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:13:22.12 ID:Ie/ycfI+0

1000兆円のお金刷ればOK
ハイパーインフレにならないかぎり問題無し。
他の国では出来ない。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:16:02.09 ID:qXc8oPwC0

なんか勘違いが多すぎ
国債は国民の借金ではない
国の借金である

これに反論として国民の預金を使って銀行が貸してるわけだから
破綻したら国民の金が奪われるんだから同じって意見があるが
よく考えて欲しい
国民一人一人が800万貯金してるワケがない
つまり貸し付けてるのは結局のところ銀行に金をたくさん預けてる金持ちなんだよ
つまり金を銀行に預けてない貧乏人からしたら
徳政令して税金減らしてくれた方が助かる

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:16:57.18 ID:UbFsuIZk0

ある意味一人あたりの借金で問題ない

国が破たんすれば、１０００兆円がゴミ屑になり
結局、国民が１０００兆円のダメージを負うことになるからだ

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:18:13.54 ID:VIYElm0E0

増税してまで返済する必要ないよな
お国の為なら喜んで資産捧げるのが国民の務め

32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:19:09.53 ID:GYo8161N0

インドへの3,5兆円も入っているのか

33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:19:09.86 ID:gQRg0oVt0

これって借金減らしたら円の価値が高まるんじゃないの？

34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:21:38.60 ID:ZXPqzyOI0

もう、いい加減こういう記事を鵜呑みにするのは日経読んで
経済通になってるつもりの情弱しかいないだろ

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:22:29.17 ID:WWkcKoA50

爺婆や私学への補助金とめろ

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:23:05.59 ID:H5yYe6MXO

>>30
まあダメージ食らうのは貯金が多いやつらだけだけどな。主にジジババ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:26:33.16 ID:Odav4ATQ0

早くハイパーインフレになれや、不動産、金融資産もすべて没収な。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:26:53.85 ID:mVtIIFXT0

気にしてもしょうがない数字ｗ

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:28:20.06 ID:UbFsuIZk0

>>36
ジジばばがダメージ食らえば、
相続する子供は？
貯金してる人間も同じ日本人

やはり、国民が無傷でいられるわけがない。

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:29:17.36 ID:USXQF8+o0

金利なしの１億年ローンで余裕の返済

41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:29:57.23 ID:7h5Owh5d0

こういう発表は普通の日本人に長期間に渡って精神的不安感を植えつけるのに
非常に効果的なのは事実なんだよね。
財務省は狡猾だよ。

42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:30:19.17 ID:ryFd9Y7r0

公務員政治家が贅沢するために国民が借金してるようなもの

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:33:19.54 ID:1+B34Ejc0

財務省責任論でも出せよ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:35:21.02 ID:NhRsyj850

借金したのは国と議員と公務員

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:36:13.37 ID:5SoDy0It0

> 国民１人当たり８１１万円

借金してるやつから増税して取り立てたら
よけい借金がふえそうでわけわかんないぞー

国の借金を国民１人当たり換算とか表現のしかたが
おかしいから、わけわかんなくなるんじゃないだろうか

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:37:04.39 ID:zMZy3mLK0

物心ついた頃にはバブルは弾けていて借金漬けな国だった世代の俺たちに
一体どうしろというのだ。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:39:02.28 ID:1x1sxO4E0

毎年、6～7%つづインフレさせていけば、
30年後には、今の100万が13万の価値しかないんで、借金もかなり減ってる。

貯金で暮らしたり、年金暮らしの人は困るけれど、現役世代は困らんだろ。

48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:39:02.30 ID:ouhQatRL0

ナマポと年金無くしてパチンコから徴収すれば解決

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:39:08.59 ID:sF/A+LnH0

国民は金を稼いで納税するのが仕事。

公務員は税金を使い切って借金増やすのが仕事。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:40:37.10 ID:59/i4uNK0

お前ら無能官僚の借金で俺たちの借金じゃない
死ね無能

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:42:56.70 ID:Le6HLf360

もうさ消費税50パーセントぐらいにして急いでお金返さないと国際的信頼なくしちゃうぞ
お金返せたら段階的に税率を下げていく方が国民も喜ぶよ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:43:16.06 ID:ouzb/dfQ0

政治家官僚は無能だよ
こんなにお金が回ってないのに1029兆国民一人あたり811万円分しか所得を作らなかったんだから

53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:46:05.71 ID:ryFd9Y7r0

>>51
公務員の給料が上がって終わりだよ
自民党を舐めるな

54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:47:32.40 ID:6au1J64lO

政治家の無駄遣いなんとかしろ。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:47:33.34 ID:P3v3lFktO

政府の借金で、国民は債権者です。(笑)
しかも政府の資産は６５３兆円あり、その７０％は直ぐ換金出来る金融資産です。(笑)
また、国債を鋭意買い取り中で、どんどん借金は減っています。(笑)

56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:49:11.20 ID:Yqkb8AB40

こいつら減らす気がないからな
消費税10％になっても絶対減らない
15％にするための口実にするから

57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:49:46.77 ID:IRWRPykX0

※１人当たりの資産はいつも公表されません

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:51:13.46 ID:8JnSN2zd0

>>55
じゃあ増税すんなよｗ
換金して充当しろｗ

59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:51:56.00 ID:leSHKJiX0

国民の努力が足りない
増税をして返済するしか無い

60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:53:09.57 ID:1x1sxO4E0

そんなに公務員が羨ましいなら、公務員になれば良かったのに。
別に、日本にカースト制度があるわけじゃなし。

公務員とか民間に関係なく、低学歴が低所得なだけだろ？
そもそも、受験戦争に勝ち残れなかった、
中国人や韓国人並の知性のアホが、日本人面しているのが笑える。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:53:15.62 ID:6QnX/t6E0

>>59
あほ！

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:53:18.07 ID:B5MONbnR0

ほんと支出を抑える自戒の意味でも「（議員＋）公務員１人あたり」という表記に変えた方がいい
収入に見合った支出にしようと思うだろ
この大借金を強調しておきながら、一方で過去最大の予算を組んで大盤振る舞い、更なる借金を重ねて
この積み上がった借金はお前ら国民１人当たりの～とかおかしいだろ
また一般会計は社会保障等（そもそもこれも社保庁の尻ぬぐいが大だが）国民向けサービスをシビアそうに並べてるが
国民は母屋（一般会計）でおかゆを食べているのに、公務員は離れ（特別会計）ですき焼きを食ってるのは
いつかの財務大臣が言った通りである
http://www.j-anshin.co.jp/anshin_news/img/201011z04.gif

63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:53:31.93 ID:NgROBQsZ0

これだけ膨大な財政赤字で平気ってことは、
日本人が、いかにこれまで貯蓄好きだったことの
裏返しだな。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:54:14.83 ID:JV2mfLKa0

>>1
２０１５年の、アニメ　
クロスアンジュ１３話～１４話。

２０ＸＸ年、
経済統合連合と、汎大陸同盟機構との全面核戦争で、
東京都内にある、核シェルターに逃げ込んだ僅かな
日本国民は全員、餓死している。

そんな日本の墓標と化した避難用核シェルターを管理する、AI｢ひまわり｣早く
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/d/f/df302f61.jpg

【大飢饉警報】2015年2月、TBSランク王国、昆虫食ランキング放送
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423677888/

TBSの週末深夜放送のこの番組、
いろんなランキングをやるが、
こんな異常なランキングをやってるのははじめてみた。

主要マスコミは、自公安倍政権が
握ってるしな、何か意図があるはずだ

異次元の金融緩和での、
バンザイノミクス破綻で日本の経済破綻>>1が直ちに迫ってる、
あるいはアメリカ、ヨーロッパとロシア、シナの最終戦争が迫っているのかも

65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:54:59.94 ID:jb68FHRIO

勝手に俺達の借金にするなよ、カス財務省
お前ら無能な官僚と役に立たない輩が大多数の公僕の借金だ、早く氏ね、それか年収半分にして公僕として働け

66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:55:23.91 ID:6QnX/t6E0

60兆円も行政維持に使ってたら借金は減らないだろ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:56:29.94 ID:FaxEhAia0

チョッパリあわれｗｗｗ

★｢国民1人当たりの所得、2017年に韓国が日本を追い抜く｣（米ムーディーズ）

★国際通貨基金（IMF）は、2019年に追い抜くと予想

いずれにしても、オマエラを乞食あつかいしてやるからなｗｗｗ
楽しみにしてろｗ　乞食予備軍どもｗｗｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:58:14.94 ID:FbqooPuc0

韓国に貸した金返させろや！
公務員のネガキャンしてるほうが簡単か！？
いつまでチョンにへらへらしてんだコラ

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:58:22.79 ID:Cg4kmp4Q0

日本終わったｗ
韓国に亡命しよう

70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:58:55.34 ID:ofPJIBVF0

http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_keihi/suii_img.html

71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 10:59:40.24 ID:kVCJeG1g0

医者と土建屋の懐に、はいってるだろ

72 ：　　　：2015/02/12(木) 11:00:25.83 ID:+NNXVN8z0

>>1

これは一般会計だけに限定し、しかもその貸借対照表の右側だけのハナシ。

・なぜ公務員の利権の温床となっている｢特別会計｣を意図的に無視する？
・一般会計貸借対照表の左側（資産）を無視する？

⇒一般会計と特別会計を統合した｢統合財務諸表｣とくに正確な統合総勘定元帳を公表せよ！

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:02:50.55 ID:NgROBQsZ0

>>71
医者は、国民健康保険税とか、社会保険とかで別立てだから、
公務員や土建屋と違って
ダイレクトに税金は投入されてないんじゃないの？

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:04:28.11 ID:SzUYWiW50

心配するな、いざとなったらハイパーインフレを起こして
１年でクリアしてみせる。と財務省言わないかな？

75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:05:40.52 ID:ntPnGyQL0

うちに逆らったらデフォルトするけど？で世界中を脅せるな。

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:06:05.23 ID:7mwoDKdX0

そうかそうか財務省はボランティアで仕事するのか・・・

77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:06:25.80 ID:MXUdiGx+0

それだけ借金があっても海外にばら撒きまくっているのは何故？
今後来るかもしれない国内の大災害対策に最優先で回すのが筋じゃないのか。
さらにＯＤＡ拡大とか理解不能だな。

78 ：【　ｼｮｯｸ･ﾄﾞｸﾄﾘﾝｱﾍﾞﾉﾐｸｽ　】　　　：2015/02/12(木) 11:06:48.63 ID:gE3DNBOD0

>>1

過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能ﾊﾞﾗﾏｷ原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:08:01.87 ID:FaxEhAia0

チョッパリ哀れｗｗｗ

中国にはGDPで半分以下にされ、

国民所得でも我が祖国に抜かれようとしてるｗ

オマエラ地球上から消えれば？ｗ

80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:10:03.08 ID:wykMIjJw0

あなたの財布に入っている現金は、国の借金になります。
　廣宮孝信著作の『「国の借金」アッと驚く新常識』という本をお薦めします。
　頭脳明晰になり貴方の表情も豊かになります。それと政治経済の面白い現象が見えてくるようになりますよ。
　これ以上の名書を見たことがありません。

81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:10:42.83 ID:cPuHizoT0

何か問題でも？

82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:11:43.37 ID:frPV+2sj0

国民一人当たりへのだろそろそろ返せよ

83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:19:05.16 ID:amzDkjbT0

国債は早く清算して欲しい。
借金の一方資産も有ると言うが、先々のことを考えると重苦しくなる。
将来のどこかでガラガラポンがあると思えば生き方も不真面目になるのは当然だろ。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:23:55.55 ID:ouzb/dfQ0

>>82
実は返しているよ
雇用とか補助とか助成とかで
返してなきゃ今頃政府は大金持ちだよ
言い換えれば政府は借金してまで国民に貢いできたという結果が今
その結果その分国民は金持ちになったよ
一部の老人が持っていたり、企業が借金返して吸収されている

もっと貢いでいいのよ？
多くの国民はまだ貧乏みたいだから
できれば継続的に
貢ぎがまだまだ足りないようだ

85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:24:50.66 ID:tU7IFPNr0

こんだけ借金があるのになんで公務員の給料を上げたんだろう

86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:28:13.68 ID:JL1E6m+D0

国の債務を借金というなら財務省や各省庁の子会社である独立行政法人の売却を図り
借金の補填に回してほしい。もともと国の債務の大部分がこの独立行政法人につぎ込
まれて官僚の天下りとして懐に入った。

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:28:26.51 ID:macfpoEK0

今までは、そのルールは守られていたのですが、
日銀が今、やっていることは、事実上の「日銀引き受け」です。
異次元緩和によって“脱法行為”をしているのです。
これは「国債の貨幣化」または「財政ファイナンス」といわれているものです。
――「脱法行為」で日銀が国債を買い続けると、どうなるのでしょうか。

　インフレになり、国債の実質的価値が下がります。
行き着く先は「日本売り」で、とめどない円安になることが危惧されます。
「日本売り」で日本が没落するかもしれません。
円で資産を持っていることがリスクになるということです。
早く「ドルに替えた方がよい」と言っているようなもので、「日本売り」が、
どんどん進む。１ドル＝１万円という、とてつもない円安になり、
海外旅行など、夢のまた夢。一生働いても、
ニューヨークのホテルに１泊もできない時代が訪れるかもしれません。

▽のぐち・ゆきお　１９４０年、東京生まれ。東大工学部卒。大蔵省入省、エール大Ｐｈ．Ｄ．（経済学博士号）を取得。

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:29:44.72 ID:ajL5kuYm0

つまり日本政府は無能ということですねｗｗｗ

「私たちは無能ですから、運営の失敗で、政府の借金がコレだけになりました」

と正直に言えば？

他人事みたいに国民の借金が811万円とかいうなボケ

89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:31:49.11 ID:6au1J64lO

この借金は、日本国民の為に使われた金なのか疑わしいな

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:36:03.28 ID:CdIDnL500

つまりこれね↓
自転車操業とは、操業を止めてしまえば倒産するほかない法人が、慢性的な赤字状
態でありながら他人資本を次々に回転させて操業を続けてゆく状態のことである。
自転車は走っている間は倒れないが止まると倒れてしまうことに喩えている。

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:36:03.54 ID:ySgtzDkr0

消費税を上げると消費が冷え込んでかえって税収が落ち込むんですが、
財務省は消費税利権があるから止められない

で、あってます？

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:36:23.81 ID:ajL5kuYm0

消費税を増税するほど政府の借金が増えてるじゃねーかｗｗｗ
社会保障も切り捨てて維持さえしてないしな

増税で財政再建するだの、社会保障を維持するだの
与太記事書いてホザいてた日経やゴミウリを筆頭にマスゴミ全部に重課税しろ

93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:40:26.55 ID:VQNyq3Ej0

正解は

国民の借金ではなく
財務省の借金、捏造するマスゴミの借金

94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:45:20.21 ID:CdIDnL500

ある日、国民番号導入により国民一人ひとりの貯金額から一気に１５００万円ぐらい持ってかれることになる
足りない場合、国民番号で借金として残される

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:46:46.63 ID:VkyoH9th0

政府が国民にしてる借金だろｗ
徴税権があるからいい気になってるだけ

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:47:58.73 ID:k0O7fmoq0

朝日も毎日も社員一人当たりの借金は3000万円超えているｗ。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:50:38.97 ID:xtQHlzJo0

公務員が合法的に無駄遣いし放題・天下り・渡りし放題・裏金つくり浪費し放題・横領し放題ばかりして積み上げた借金が1029兆の正体だろ
天下りだけで年間12兆とか言われてるしな

98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:52:02.26 ID:VkyoH9th0

税金を天下り団体や官僚や公務員で食いつぶしてるのが問題
国民の金で国債を消化してる
貧乏国家が借金できないのは国民から取れないから
というのも、民間が稼いでこそ国が潤うという構図でしかないから

99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:53:26.69 ID:PgdVOyTF0

＞他人事みたいに国民の借金が811万円とかいうなボケ
最終的には消費税を２０％くらいにしないと解決しない
その場合、金持ちは使う金額も多いから、余計に払い、
貧乏人が８００万円を払うわけではない。
２００万の人もいれば、２０００万の人もいる。

100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:55:22.68 ID:503xguKy0

　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　／￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　N H K 解約 ! !
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼＿＿＿＿＿＿
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　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）
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101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:57:58.42 ID:sF/A+LnH0

地方公務員の平均年収は６００万円か。

お茶くみ女でも５００万円はもらってるってことか。

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:58:04.84 ID:oAJGyliH0

これでまたアホウ先生のトンチンカン発言出るから楽しみだなw

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:58:45.74 ID:7B2MkWa80

>1
クソ税金泥棒どもはテメエが使い込んだ金を
「国民の借金」だと思わせることに余年がありません

無駄金つかっても公務員が責任取らなくていい現行法がすべての元凶
そこを直さないといずれ日本もギリシャの轍を踏む

104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 11:59:24.48 ID:F+aA4dOjO

まず公務員のボーナスをなくすことから始めようか

105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:00:03.56 ID:IPiJY5LC0

財務省解体しろ

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:07:46.85 ID:ajL5kuYm0

800兆円あるアメリカ債を売れば200兆円に減るね(*^-^*)
更に南朝鮮に入れた100兆円を返させれば残り100兆円の債務にんるね(＾◇＾)
更に世界中に貸し付けてる円借款を貸しはがせば黒字になるよ(*'ω'*)

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:18:14.23 ID:z0+5t3ZM0

　
借金は国民から借用した政府の借金というのが正解らしい。

つまり政治家・公務員が国民から借りているわけで国民には何も罪はない。

いいですか、奴らがこれだけ借金を重ねていても高給を取ってなお且つ退職金

まで借金して辞めて行くんですよ。国民は騙されてはいけない。

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:20:10.27 ID:leSHKJiX0

日本国民はだらしなさすぎる

この借金が無ければ公務員賃金はいまの二倍に出来るのに、、、

109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:23:49.57 ID:AtLnJqVbO

公務員一人あたりの間違い

110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:27:31.55 ID:qq85RfHp0

811万円か…
811円ならなんとか払えるけど(´･ω･`)

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:31:45.17 ID:ajL5kuYm0

仮に消費税を25％にしたって赤字体質は変えられないのが

無　能　政　府　

増税分以上にバラマキするのがお仕事です

112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:39:06.49 ID:uU278+K40

>>106
アメリカ国債200兆円じゃなかったっけ

113 ：　　　：2015/02/12(木) 12:41:55.82 ID:+NNXVN8z0

>>87
＞「脱法行為」で日銀が国債を買い続けると、どうなるのでしょうか。

名目上の｢借金｣が増えるだけで、何の問題も起こらない。

国債を日銀が引き受けて、その利息を日銀が政府に返すのだから、
紙幣発行権があり且つ国内で廻している限り、
見かけ上の政府債務が増えるだけで、
実質的には何の問題もない。

破綻のしようがない。
簡単なことだ。

ただ＜破綻ネタ＞で増税即正義の財務省利権が拡大し←特別会計、
ひも付きエコノミストも儲かり、
IMFも日本に集れる構造になっているだけ。

浅井隆、藤巻　　息しているかｗ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:43:13.88 ID:oZba6RsV0

でも中東に金ばらまく余裕があるんだろ？

115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:44:19.16 ID:YPY7jjsoO

税金なしで刷ったらええやん
せやけど、配るほうの配分が気になるわ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:45:03.23 ID:ajL5kuYm0

アメリカ国債は800兆円です
おそらくもっとあるかもしれませんね

円安の今こそ売り払いましょう（売れるものなら）

117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:46:00.77 ID:RN21jDvg0

財務省ってアホの集団だろ

118 ：　　　：2015/02/12(木) 12:48:08.08 ID:+NNXVN8z0

>>85
＞こんだけ借金があるのになんで公務員の給料を上げたんだろう

あなた、鋭いアルネ。
その一言で済むｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:48:50.25 ID:ecNobGwG0

>>113
横レスだが、財政赤字を語るときに「通貨安」を破綻の定義から除外するのはどうかと思う。

通貨発行権の究極系である新通貨切り替えを行えば、そりゃ国債不履行は起きない。
が、国債不履行のほうがまだ被害が少ないかもしれないし。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:49:01.95 ID:A43mFkZ70

これって最終的にはどうなるん？

121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:49:40.25 ID:eNm/Kdpn0

毎回同じ議論になるな
しょうもない

122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:51:32.06 ID:clP4WQD7O

独身とか以外は滅亡だな

123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:52:21.47 ID:uU278+K40

>>116
800兆円の根拠はあるのか？

124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:54:06.20 ID:LOT3n3JI0

>>113
＞その利息を日銀が政府に返す

これは釣りで言ってるんだよねw

125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:55:46.27 ID:ecNobGwG0

>>120
「いつおきる」「短期間か長期間つづく」「どの組み合わせでおこる」かは別にして、
名目経済成長率以上の財政赤字は通貨安・利子なきインフレ・国債不履行・増税・歳出削減のどれかに行き着くかな。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:56:31.23 ID:7IlEvfZd0

http://i.imgur.com/gXnx899.jpg
http://i.imgur.com/nvBIiwa.jpg
http://i.imgur.com/yiGJiJ8.jpg
http://i.imgur.com/Ab39kB8.jpg

127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:57:19.52 ID:eBZx5hgj0

なぜこんな放漫経営なのか

一体誰が責任者なのか

128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:59:35.18 ID:XiMYV3rCO

最近、国民健康保険が3000億(であってる？)だか赤字だかで騒いでるけど
それこそ国の税収で補填しろっての
なんだよその国民の赤字は絶対に許さず
公務員が出す赤字は知らん顔みたいなの

129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:00:51.97 ID:7IlEvfZd0

隣組読本　戦費と国債
大政翼賛会発行

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。

130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:01:57.20 ID:leSHKJiX0

>>127
一般国民が責任者
それが民主主義の基本
公務員は国民から言われた事をやるだけ

131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:03:15.57 ID:KOEVR4gX0

> 「国の借金」

「政府の借金」だと何回言えば…

132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:03:16.19 ID:7IlEvfZd0

国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行

133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:03:17.06 ID:ht2KQAE50

ナマポ外人をとっとと送り返せ

134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:04:30.45 ID:7OCBLu2X0

本当に破綻しそうになったら米国債売るってなるから
アメと中華が絶対に破綻させない

135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:05:26.99 ID:7IlEvfZd0

するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や
為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが

136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:06:28.75 ID:OOwOmYVj0

借金って言っても日本人の間でグルグル回してるだけだからなあ。
いざ返済するときも債務者である日本人から債権者である日本人へ現金が移動するだけ、
返済時に生きてる日本人の間で利益と負担の分配が為されるだけであって、
将来世代全体への負担の先送りなんかじゃないんだが、
「借金」っていう言葉のイメージだけで「子孫へのツケだ！」なんて主張が為されるからタチが悪い。

137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:06:53.86 ID:GXImAQKY0

政府の借金には期限ないしw
政府の資産は上げないの？ww

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:07:38.26 ID:7IlEvfZd0

出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐ
やうな心配は全然無いのであります。
http://i.imgur.com/6YmVByz.jpg
http://i.imgur.com/m4N7Nfr.jpg

139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:09:45.89 ID:leSHKJiX0

日本国民の政府財政監視力が足りない

日本政府および、政治家、公務員は被害者
全ての責任は民間人にある

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:09:49.32 ID:MvyHWaTv0

銀行預金で銀行が国債を買ったり資産運用してることを
日本国民はあまりにも知らなすぎるのが問題。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:10:23.85 ID:bzpcEmYkO

財政逼迫なのに血税を外遊で得意にばらまいて日本人に重税をかけるのが下痢

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:10:31.69 ID:6QnX/t6E0

海外に援助や借款してるんでしょ、借金してまでできませんよ
国に金が有り余ってるからできる事なんですね

143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:16:27.79 ID:ouzb/dfQ0

要するにいま民間での富の再配分にしくじっているだけで、その煽りで政府の帳簿の債務が増えただけで、別に日本はモノもお金も足りていてむしろ余っていて全体としては豊かなんだよね

ただ再分配の仕組みがぶっ壊れている恐れはありそうでこんなときは民間の再分配の機能が回復するまで政府がせっせと再分配すりゃあいいという話
再分配の仕組みが回復すれば自然政府債務は相対的に減っていく

144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:18:14.12 ID:uU278+K40

>>140
それを知ってどうなるというのだ？

145 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 13:22:10.20 ID:+NNXVN8z0

＜国内においての貸借＞（A）
政府・企業・家計の資産の合計：5000兆円（１）＝政府・企業・家計の負債の合計：5000兆円（２）

＜対外関係においての貸借＞（B)
　　対外債権（外国に貸しているお金）の合計　：500兆円（３）
　　対外債務（外国から借りているお金）の合計：260兆円（４）
　
＜（A）(B)の合計計算＞
政府・企業・家計の資産の合計：5500兆円（１）＋（３）
政府・企業・家計の負債の合計：5260兆円（２）＋（４）

★国富全体として資産のほうが240兆円多い★
＊政府債務1,000兆円強はこの一部でしかない

日本国は膨大な黒字国である！

146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:27:17.67 ID:Od2OL+go0

>>7
賛成。
で、彼等の給与から払えばいい。
足りない分は資産を売却。

147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:42:26.63 ID:7IlEvfZd0

安倍ちゃんが金配りまくってるのは
お前らネトウヨネトサポが支持した中国包囲網を形成する為だろ
お前らが悪い

148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:44:45.57 ID:Bn+0QM8f0

安倍ちゃん景気良いね
今年もスタンプラリーで金ばら撒いてくるんだろうな♪

149 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 13:45:34.65 ID:+NNXVN8z0

>>145の訂正

平成25年度の財務省統計では

×　★国富全体として資産のほうが240兆円多い★

〇　★国富全体として資産のほうが約325兆円多い★
https://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2013.htm

いずれにしても、デタラメ統計の中国を除外すれば、
日本国は膨大な世界一の資産超過国である！

　

150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:48:19.82 ID:sF/A+LnH0

公務員が自ら身を削ることはしないから。

橋下みたいのが出てきて、バッサリやるしかないんだよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:50:00.66 ID:xzpQc0zW0

日経平均、1万8000円台回復＝東京株式後場　2カ月ぶり
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6149397

せっていぐしたのは、どうせ西早稲田の韓国人だろ

在日帰化人の出自の公表の必要性急務

在日海江田丑は、反日工作員キャップ

韓国のために日本経済つぶし画策

152 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 13:51:13.14 ID:+NNXVN8z0

それにしても、
＜国の借金2014年末で1029兆円、国民１人当たり811万円－財務省発表＞

こんな見え透いたごまかしレトリックでだませると考える東大出身の財務省役人は、
詐欺師としてのレベルが低い。
いずれにせよ、
⇒一般会計と特別会計を統合した｢統合財務諸表｣とくに正確な統合総勘定元帳を公表せよ！

153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:52:06.58 ID:zQ5hPB0b0

国民はカネなんぞ借りてない。
もうそんな戯言通用せん。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:52:46.66 ID:IQm9Rfv50

海外へのバラマキ止めろよ

155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:53:20.38 ID:B4GfvEHl0

>>152
その財務省の「騙し」を鵜呑みにするマスコミも問題あるわけで

156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:55:23.84 ID:503xguKy0

>>149
粉飾ハゲww

157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 13:59:38.02 ID:Q8TSsqjv0

>>12
ばら撒く為に使われてるんだが？

158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:02:05.46 ID:H9Q2Xbf80

>>157
ばら蒔いた金は国民の所得になっているんだが

159 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 14:04:50.50 ID:+NNXVN8z0

>>130
＞公務員は国民から言われた事をやるだけ

財務省利権の温床である特別会計など何も言っていないが？
実質的に★事実上の背任・横領体制★を構築しているではないか。
特別会計は、どう考えようと公務員利権体制であって、
＜全体の奉仕者（憲法15条）＞理念から批判されるのが当然だ。

財務省は内閣府のもとで、歳入庁と歳出庁に徹底した分割再編が必要だ。

160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:05:09.40 ID:peTFFZ770

国家公務員一人当たり国民に何万借金してるかにするといくらになるんだ

161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:07:22.34 ID:Q8TSsqjv0

>>60
カーストは無くてもコネが必要

162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:09:31.63 ID:503xguKy0

税務署員に間違っても歳出は訊くなよww

163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:11:06.58 ID:zBOlsOUP0

>>160
そんな例え無意味だよ
公務員一人辺りとか国民一人辺りとか意味ないって

164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:11:23.42 ID:gKp35Z2R0

もっとバンバン借金しろよ
借りられるうちが花だろ
国債は日銀に買い取らせて永遠に日銀の金庫の中に保管しておけばOK

165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:11:35.19 ID:7TOPNpaS0

やっぱり国の代表が責任取るべきだよな…と言う事でたまには、総理大臣を死刑にしてみれば？

166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:13:16.14 ID:oYDhBtGC0

破綻まっしぐら自転車操業

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:14:14.39 ID:503xguKy0

>>159
連結して借金返せハゲ。

168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:14:58.54 ID:l8+RmLcz0

世代間の格差を縮小する気がまったくない政府

169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:17:15.89 ID:gKp35Z2R0

1500兆くらいまでは借金しても大丈夫でしょ
国民の貯蓄がそれくらいあるわけだから
いざとなったらみんなの貯金を取り上げて返済すればいい
それ以上になったら確かにヤバイな

170 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 14:19:06.93 ID:+NNXVN8z0

特別会計は憲法違反である！
・第83条　国の財政を処理する権限は、国会の議決に基いて、これを行使しなければならない。
・第85条　国費を支出し、又は国が債務を負担するには、国会の議決に基くことを必要とする。

国の一般会計予算から特別会計、特殊法人などへ年間約数十兆円も投資されており、
この財務については現実には国会は疎外されたところとなっている。
特別会計における“公共事業”などの事業予算・箇所付けについても国会を素通りして決定されている。
これが膨大な財務省利権の温床となっているのだ。
告発するものは＜税務調査権限＞や謀略で社会的に葬り去られる。

歴代財務省は完全な憲法違反・犯罪省庁である！

財務省解体は当然だ！

171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:21:12.27 ID:YRzsncJo0

話しは日米貿易摩擦について

172 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 14:21:46.10 ID:+NNXVN8z0

>>169
＞1500兆くらいまでは借金しても大丈夫でしょ

それだけ国民資産が増えるから、永遠に追いつかない。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:29:32.85 ID:YRzsncJo0

田舎でも自由貿易が出来るん?　(´・ω・`)

174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 14:35:45.62 ID:ouzb/dfQ0

>>169
政府が使った分そのまま国民側の収入になって資産になるから使えば使うほど国民側が金持ちになるという構造だよ

だから京までいっても大丈夫
政府のが京まで債務を増やしたら国民と法人が京まで資産を増やすだけ
特に日本円は日本でしか使えないから億以上の単位だと

175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 15:04:06.70 ID:2bwdMzmA0

これ系のニュースで毎度騒ぎ立てる奴って会計の知識全くないだろ

176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 15:30:51.29 ID:l8+RmLcz0

会計じゃねえし

177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 15:49:34.84 ID:iAywWp/k0

公務員の国民に対する借金だろ？
1匹当たり3億だ
はよ返せ

178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:05:15.56 ID:YDWXDOvK0

>>128
「3000億円は日本にとって大した金じゃない」
3000億円の中東支援を発表した際の、安倍首相のお言葉です

179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:11:57.32 ID:eiKYSwV40

自分に借金してるだけだろ

180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:14:46.38 ID:DxcrGxHe0

>>1
「無能政治家」に「無能財務官僚」へ

もういい加減にしろ！！！！！！
民間人平均年収の２倍近く高い公務員の平均年収を減らせ！！！

民間人の退職金と比較すれば、
公務員の高額退職金は明らかに異常。泥棒そのもの！！！

日本がこれだけ借金大国になったのは、
異常すぎる公務員天国が原因なのは明らか

まさにシロアリ集団じゃないか
バブル前、日本の借金が増え始めた時から
こんな異常な公務員天国になった。

181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:20:45.94 ID:eiKYSwV40

日銀が国債買えばいいだけ

182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:34:19.84 ID:eiKYSwV40

民間の平均年収は女のパートとかが下げてるから低いよな
大卒男子で比較したら公務員給与ってそんなもんよ

183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:39:58.32 ID:a4XCd9dT0

>>25
2000兆円まで余裕でいける。

184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:44:08.65 ID:pjI9K2gH0

１人ずつ払えば終わるじゃねーか
800万ぐらいあるだろ

185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:45:00.69 ID:1+B34Ejc0

増税するなら財務省いらねえんだよ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:50:34.79 ID:YRzsncJo0

東京もコンスタンチノープル状態やね　

187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:52:51.98 ID:iAywWp/k0

>>182
何言ってんだこのバカw

188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:54:24.32 ID:HNEQ2djY0

国民に対してまわしてる間は問題ない
国民から借りて国民に再配分してる分を
国民から回収して国民に返すだけなので矢印が変わるだけ

国外への富の流出が恒常的になるといろいろややこしくなるが
原発も順次再稼働していくからさほど深刻になる必要もない

189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 17:00:50.37 ID:eiKYSwV40

>>187
別に公務員なんて中卒がやろうと構わんが、そんなもんはそんなもん

190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 17:01:54.49 ID:iAywWp/k0

>>189
バカは書き込むなよ

191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 17:26:05.53 ID:fLquR8730

アホみたいな低金利で金を借りられるんだから、
今はバンバン金借りてバンバン使って経済を潤すのが正解
償還時も金利が低いままならまるっとロールオーバー

もっといいのはダイレクトに通貨発行
一般流通しない100兆円硬貨でもつくって、これから毎年１枚発行して日銀で両替して来い
その間税金は下げまくれ

192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 17:43:35.14 ID:F4NgCbuA0

希望者全員年収五百万で公務員にすればいいよ

ブラックもそれで公務員に人取られ給料アップのちからが働いてそのうちそれ以上になる
国民の購買力が上がり、中間層が復権すれば歳入が歳出を上回る時が来る
そしたら公務員にしたものをばんばん民営化すればいいですよ

と、暴論を言ってみる

193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 17:59:50.76 ID:eiKYSwV40

あぁ、今時は非正規と正規を分けた平均年収も出してるんだな
でも、正規の下の方が貧しいんだわ

194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 18:02:02.24 ID:4hqGDJzT0

>>193
何このバカ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 18:04:33.19 ID:EFMwIRP/0

これだけの借金だと生活保護なんて小さいもんだな
どれだけ無駄使いしていたんだよ

196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 18:06:39.53 ID:eiKYSwV40

公務員が高給取り扱い
貧しいね～

197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 18:07:28.98 ID:n4rv+KiX0

>>183
利払いがいくらになるんだよ
予算組めなくて詰むだろ
1000兆円の今でも超低利で持ってるだけで、少し利率が上がったらヤバくなるという綱渡り状態なのに

198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 18:18:21.02 ID:mhjOpMJg0

>>47
現役世代の30年後は預貯金や年金で食らすお年寄りですよ？

199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 18:43:47.90 ID:P+ECZfn30

>>181
財政法第五条　
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、
日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額
の範囲内では、この限りでない。

200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 19:00:01.25 ID:eiKYSwV40

平均賃金
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/IssituRieki/Chingin.html
http://komu-in.seesaa.net/s/article/24491687.html

201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 19:13:32.95 ID:s5IcDDdL0

三橋みたいに問題ないとか言ってるやついるけど、大問題だよ。

そりゃ、日本国民が自国通貨建て（円建て）で持ってるから
ギリシャやアルゼンチンと違っていろんな手をとれるが、結局
どの手法を選んでも日本国民には大きな痛みが伴う。例えば、
円建てだから、円安＋インフレを起こして実質国債額を目減り
指せることは出来ても、それは日本国債を持つ日本人が大きな
損失をかぶる。

202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 19:25:13.89 ID:s5IcDDdL0

この件で、国会議員の数が多すぎる、国会議員の給料が高すぎるって言う人が
多いけど、そんなの感情論でしかないし、全体像が見えてない馬鹿が言うこと。

そもそも、国会議員約600人で、一人当たりの年収2000万円として、国会議員に
払ってる給料は20億円にも満たない。日本は40兆円とか、それくらい税収が不足
している。20億円なんて焼け石に水以下の額。

そもそも、イギリスとかと比べても、人口比における国家公務員の数は半分以下と、
世界的にみて人口比で特に国会議員の数が特に多いわけでもない。

もっと言えば、日本は人口比における公務員の数も決して多くないから、この種の
問題で『公務員うんぬん』を言うのもちょっと的外れ。まぁ、確かに、公務員の
年収はちょっと高いと思うけれど、諸外国と比べて公務員に払ってる総額は決して
高くない。

無駄な医療費削減、増税 or 爆発的な経済成長による法人税収入の爆発的な
増収くらいしか対応策はない。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 19:29:26.58 ID:pKF13v+C0

増税しても人件費アップに使うから意味ない

204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 19:47:17.71 ID:pxDCMIcx0

>>202
そのとおり
国会議員減らせとかそんなことしても何にもならないのに不毛すぎる議論を延々している

国会議員減らしたらますます官僚主導の政治になってますます民意が反映されなくなるだけだが

205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 19:48:28.67 ID:pxDCMIcx0

>>199
それは直接引き受けだけの話な
買いオペとかは日銀の裁量で実施できる

206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 21:08:53.66 ID:ZToAs8gu0

むしろ国民は債権者だろ
政府の借金を国民に押し付けてんじゃねえぞ

207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 22:32:48.54 ID:n4rv+KiX0

そうは言っても政府が財政破綻したら国民が苦しむ

208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:17:45.26 ID:8yR+TLci0

>>202
政治家や官僚の給料が国民の平均所得と全然連動してないから、奴らは国民の懐具合が実感としてわからないんだよ
政策が失敗して景気が後退したら政治家や官僚の給料も減るようにするべき

209 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 23:24:41.86 ID:+NNXVN8z0

>>202
＞まぁ、確かに、公務員の年収はちょっと高いと思うけれど、
＞諸外国と比べて公務員に払ってる総額は決して高くない。

利権の巣窟である特殊法人を含め一般会計の60％以上を公務員人件費に喰われて、
｢諸外国と比べて公務員に払ってる総額は決して高くない。｣と判断する証拠を出せ！

210 ：日本国富の貸借計算　　　　　：2015/02/12(木) 23:31:06.75 ID:+NNXVN8z0

公務員は国富の横領集団である。

211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:32:06.54 ID:uRWK83TY0

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. (･ω･´| 　何か御用ですか
　　　　　　　||oと.　Ｕ|
　　　　　　　||　|（__）Ｊ|
　　　　　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
　　　　　∧_,,∧　チョッパリ　話がアルニダ
　　　　 <　　　　> 　　　ピンハネしにくくなって困っているニダ

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. (･ω･´| 　で？
　　　　　　　||o.|Ｕ　Ｕ|
　　　　　　　||　| し-Ｊ|
　　　　　　　||／￣￣
　　　　　∧_,,∧　　　なんとかしる
　　　　 <　　　　>

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. ( 　　 | 　さようなら
　　　　　　　||oと.　　|
　　　　　　　||　|（__）Ｊ|
　　　　　　　||／￣￣
　　　　　∧_,,∧　
　　　　 <　　　#>

212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:12:49.27 ID:eyGYSxQw0

国会議員600人の全給料よりも、公務員400万人の全給料が多いだろ
同列にしたり、「そもそも」とかごまかすなよ

単純に考えても、
平均給料700万円を400万円にするだけで×400万人で12兆円の歳出カットになるだろ
さらに言えば、人事院勧告で給料の影響受けるのは400万人よりももっと多いんだよ
「公務員の年収はちょっと高いと思うけれど」じゃねえよ　高すぎなんだよ

213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:13:26.23 ID:KS9uMdnZ0

214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:21:09.23 ID:T6R1yzqI0

東大出の官僚が対策打ってんだから、黙ってそれに従えば良い！

215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:22:19.43 ID:whDpCWyf0

公務員のボーナスは地域振興券だな。

216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:35:22.09 ID:ddBs3REt0

>>202
馬鹿ばっかりだから正論を言ってもしょうがないよｗ

財政赤字を国民一人あたりで割るのは全く正しい。
今の税金の赤字は将来の国民の負担になるのだから。
その現実を見ないギリシャ国民並の馬鹿の巣窟です。ここは。

ところで昨夜、「これ以上の緩和は日本経済にとってマイナス」との
見方が日銀内部から出て来たとか、いないとか、それで円高になったな。
そりゃそうだろうな、あれだけ緩和して円安にしても、円安株高以外の効果はないんだからｗｗｗ

217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:36:28.11 ID:kmmq74cd0

個人的に年収ダウンした安部政権

218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:39:31.33 ID:zAJ1lBLF0

最後は増税で取り立ててくるよ
今年は国債の償還費に利払いで20兆円越えしてる
まさにアベノ借金地獄の釜の蓋が開いた

219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:41:18.74 ID:/WnFG2vQ0

借金ばかり言うけど資産はどうなってるの？
なんか騙されてるみたい

220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:42:03.75 ID:ddBs3REt0

>>219
税金の使い道のほとんどは福祉です。

資産は施設で長生きしている老人です。

221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:44:14.73 ID:RIzpWQvO0

>>1
で、国の資産はどのくらいあんの？

借金語るなら、資産も語らないと。

222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:48:12.76 ID:ripO5DdtO

債務者である政治家が支払うのが義務、無関係の国民に被らそうとするなよ

223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:54:37.63 ID:ddBs3REt0

国の資産というのは、（例えば）道路。
道路は売れない。

ただ、道路を使うのは国民、補修も必要だが、それは国民のため。
そのために税金を徴収し使われている。

それが税金じゃまかないきらないから、国債を発行している。

当然、それを返すのはそれを使った人だｗ　国民全員ｗ

224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:56:16.86 ID:J041RTKC0

ネトウヨ曰く：安倍の政策は何でもマンセー。
国の借金増加？、直接関係ないからどうでも良いが取り敢えずは「コームインガー」にしておけ。とにかく安倍を守れ。

225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:56:51.04 ID:vnmZ+Ipn0

公務員全部契約社員になるしかないか

226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:59:16.69 ID:WW5LJgJB0

財務省は信用ならんよ

227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:01:03.06 ID:iLKw5tl80

公務員の給料や訳の分からないボッタクリ手当を削減しろや??

228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:03:04.57 ID:maaikIzj0

利払いだけでアップアップな状況
それが1000兆円という借金の現実
経済も大して成長していない。三年後には韓国にすら一人当たりGDPで抜かれる
日本に生まれて恥ずかしい

229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:07:30.20 ID:gHOOOj5f0

公務員ガー議員ガーと人のせいにばかりする様は完全にギリシャレベル
間違いなく破綻するわ

230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:25:51.34 ID:xGCqgD3m0

さっさとインフレにしろよ　そうすりゃ解決じゃ

231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:27:55.56 ID:5/av7RH90

高橋洋一先生は、資産を差し引くと実質の借金は290兆円ぐらいだと
おっしゃっています。そうだよね、普通の企業でも負債ばかり決算書には
書かないよね。

英国や米国にしてもみんな日本みたいに異常に政府の資産はあまり持って
いないので負債をそのまま見てもそれほど違わないが、日本の政府は
極端に資産を保有しているので、グロスではなくネットで見なければ
とおっしゃっています。

232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:30:51.26 ID:qU2ln4pv0

人の背後から首筋に向かって「バーカ」というのがソウカのトレンドだ。
良からぬところに資金が回ってしまったと気づいたほうがいい。
統一とソウカの南朝鮮系クチパク集団ストーカー

233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:32:07.40 ID:tN+dD+1x0

これって国民に借金あると錯覚させて税金アップもやむおえずって印象与えたいんだろ？
本当腹立つ印象操作だわ。無能政治家が勝手に作った借金だろ。

234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:32:29.18 ID:5/av7RH90

>>229

こういうのは公務員か身内に公務員がいるやつだな。
国家、地方を入れた公務員、約400万人弱、日本で２０％の比率しか占めない
50名以上の大企業の平均給与を指標に毎年人事院が勧告して引き上げてきた。
そらー、何百万人もの人数を全て大企業並みの待遇て飼っていれば、いくら
金があっても足らなくなるよ。

235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:42:05.38 ID:YOqUNTVX0

また適当なことを書いてんな
まさに愚民。亡国の徒

236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:44:21.79 ID:YOqUNTVX0

日本は国民主権
権利には義務が伴う
財政破綻を背負うのは国民な

237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:48:03.45 ID:ddBs3REt0

民主党は埋蔵金でOKと言った。

自民党は日銀を動かせばOKと言った。

どちらも変わらないｗ
国民が一番の馬鹿。ギリシャ国民を笑えない。

ギリシャにはユーロを離脱して紙幣を刷りまくって欲しい。
それでどうなるか、馬鹿な日本人に見せるべきだｗ

238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:49:36.64 ID:5/av7RH90

>>235

お前、無知やな、公務員の給与は50名以上企業の毎年の昇給を参考として
人事院が勧告するのよ、これを、日本の全企業の昇給や平均給与を
参考とする基準に代えるだけで大幅な削減ができるよ。

239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:51:29.76 ID:VXUiaFBt0

生活保護を今の4倍規模にすれば
毎月支給日の効果も4倍になって
一般の給料日＋生活保護支給日
と毎月2回も消費を期待できる日ができる。

240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:55:18.15 ID:es5Iq+yA0

×　国の借金1029兆円

○　公務員の作った借金1029兆円

公務員が責任を取るべき。
日本は公務員の給与が世界一高額でと国民一人当たりの人数が世界一多い。
日本以外の先進国の公務員の平均年収は250万円～380万円くらいだぞ。

241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:56:36.29 ID:YUlypm0T0

なんだ政府が借金すればするほど国民は豊かになるのか
もっと公務員増やして生活保護も増やして国民を豊かにしてくれよ無能政府

242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:07:13.50 ID:Y7c1/U1w0

まず公務員給与を3割削減しろ
これだけで年間9兆円は浮くんだぞ
あとクソの役にも立たない天下り法人へ投下される血税毎年12兆円
全く話にならない

これらを放置して増税やら社会保障削減なんて国民を舐めきったザルに水だろう

243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:13:31.58 ID:5/av7RH90

特別公益法人へ貸し付けている資金が290兆もあるそうだ、これは国債を
発行して表上は国債の赤字になってるそうな、これらの資金を引き揚げて
公益法人は全て民間に移してしまうとそれだけで、290兆は消えてしまうそうな。
ただ、困るのは官僚で既得権益や天下り先がなくなるので頑強に反対する
と言っているね。

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:18:00.64 ID:ddBs3REt0

>>243
＞資金を引き揚げて

引き上げられないんじゃないの？ｗ
それ隠れ資産じゃなくて隠れ不良債権ではｗ

245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:24:03.65 ID:es5Iq+yA0

246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:27:41.98 ID:es5Iq+yA0

×　国の借金1029兆円

○　公務員の作った公務員が返済するべき借金1029兆円

公務員が責任を取るべき。
日本は公務員の給与が世界一高額でと国民一人当たりの人数が世界一多い。
日本以外の先進国の公務員の平均年収は250万円～380万円くらいだぞ。

247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:28:32.44 ID:eyGYSxQw0

人気取りの選挙じゃ、公務員400万人の票を見逃すことなんて出来ないよなあ
IMFに来てもらって、緊縮財政で公務員切りしてもらうしか、もう道はないか

248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:32:13.56 ID:es5Iq+yA0

249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:36:14.70 ID:es5Iq+yA0

250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:41:49.08 ID:ESKW5m9M0

公務員や官僚って無能がなるんだな

251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 07:42:22.79 ID:5/av7RH90

>>244

殆どが、内部留保を分厚く抱かえているよ。
役人のすることはこんなものだよ、自分たちの領域は肥え太る。

252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:33:04.02 ID:JInjU9B70

国民→銀行や保険屋にカネを預ける→銀行や保険屋が国債を買う
国民が銀行からカネを引き出したり、保険屋から保険金を受け取ったら、どうなるの？
永久に国内でファイナンスできるわけないだろ
バカばかりのスレですね

253 ：今吉　学：2015/02/13(金) 08:39:05.48 ID:q5YZqvqz0

役人と政治家の私財没収で

254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:42:04.06 ID:5Dm0JHKo0

今日あたりで、日銀の当座預金超過準備が１７０兆円に達するんじゃないか？
たしか、１７０兆円が最初の目標だったように覚えているが。
もはや、異次元の量的緩和が無効なのは事実によっても証明された。
なのにこれ以上緩和しようって、基地外としか思えない。

255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:49:31.49 ID:eWMYTWoz0

お金が使ってもなくならないこと
お金があるかないかじゃなくてお金が回るか止まるかが豊かさだと腑に落ちれば多くの人の意見は変わると思うんだねどなあ

256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:51:38.49 ID:dvLYQWq20

人口が１億人になる頃、5000兆円で済んでるかな？　　まだまだ大丈夫だニッポン！

257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:51:55.32 ID:gKODQEgr0

>>255
三橋の言う事真に受けちゃダメだよ

258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:53:27.75 ID:fYAE+ovX0

日本銀行の黒田東彦総裁が始めた巨額の国債買い入れが将来も延々と続けば、
国債市場は2027年までに消滅することになる。
ブルームバーグのデータによると、日銀保有分を除く国債の発行残高は足元で約616兆円だ。
政府が償還まで１年超の長期国債を16年度以降も15年度と同じ126.4兆円ずつ発行し、
日銀が保有残高を年80兆円積み増し続けると仮定すると、市中残高は償還分も含めて毎年約52兆円ずつ減少。
日銀以外の保有額は26年度中にゼロになる計算だ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJIYXN6JTSEQ01.html

259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:53:52.91 ID:gKODQEgr0

>>237
それ言ったの両方高橋洋一だからなｗ

そろそろブタ箱ぶち込んだほうがいいかも

260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:57:41.57 ID:5Dm0JHKo0

>>255
全くそのとおり。
アベノミクスの間違いは、お金を増やせば回るって思ったこと。
お金が回りだすとお金を増やす必要が出てくる場合があるのであって
その逆ではない。
じゃあ、どうすればお金が回りだすかって？
みんなが若くって、将来発展する気持ちがあれば回るさ。
みんなが年取って、老後を無事に過ごせれば満足と思っているのに
金が回るか？

261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 08:59:31.56 ID:gKODQEgr0

>>260
待て待て
もともと金融資産なんて偏ってるんだし
そんなのバブルを誘発しようって言ってるようなもんだろ

262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:00:57.10 ID:gKODQEgr0

本当に金を回すなら、下流に金を流すような再分配政策しか無いのだよ
ボトムアップ型でいかないとダメ
なぜなら金はトリクルアップする性質を持ってるからだ

日本の場合、トリクルアップする先は政府なんだけどｗ

263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:04:11.20 ID:gKODQEgr0

>>204
政治家が民意を反映させたことなんて無いだろｗ

264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:06:10.25 ID:eWMYTWoz0

>>257
三橋氏がというより
お金は天下の周りものという意味を理解すればそうなるはずだし
自分ばいくら考えてもお金が使ってなくなる事例を思い浮かぶことができなかった

もしお金を使ったらなくなるという事例があるなら自分は考え直す
誰かの収入＝誰かの支出を覆す事例があるなら教えて欲しい

265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:06:34.46 ID:gKODQEgr0

>>47
＞貯金で暮らしたり、年金暮らしの人は困る

高齢化してるのだから、それ国民の大半って事じゃねーかｗ

266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:09:57.79 ID:gKODQEgr0

>>264
だからそれ格差拡大を全く計算に入れてないでしょ
それを繰り返して、一部の高齢者に金融資産が濃縮し、結果的に余計経済が硬直化してるのが現状なのだから

それと金回りなんてのは、人口が多い都市部は黙ってても回ってますよｗ
タワーマンションも建設ラッシュだし
つまり地方と都市部の格差も計算に入れてないよね

267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:12:32.08 ID:gKODQEgr0

問題は、この日本でも、大半は人口が減ってる田舎だって事
しかもその田舎の年寄りに金が滞ってる状態ｗ

どこも東京のような都会なら話は早いけどそうじゃないんですよ
金を使おうにも、そんなモードに入りようもない田舎地主が金を貯めこんでるんだから

268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:15:51.33 ID:eWMYTWoz0

>>260
それって自分は印象違いだろうと感じてる
そうであるなら人はお金を欲しがらないはず
ここには公務員が貰っているとの怨嗟の声で溢れている
公務員の取り分を減らせば自分のものが増えると思ってると自分は感じてる

将来が不安だからお金を欲しがっている
もちろんその先には使いたいはずがあるはず
貯金高増えるのを見るためだけにお金が欲しいといっているとは思えない
交換に使うつもりもないのにお金がほしいと考える人は少ないと感じている

もし世の中にお金なんかほしくないと思う人が大多数と感じてるなら意見は合わないだろうけど
自分はお金が今よりほしい人が大多数であるように感じてる

269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:16:53.08 ID:gKODQEgr0

>>158
だからそれが偏ってるから問題なのであってｗ

270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:19:01.59 ID:gKODQEgr0

>>268
もういいよ

「公共事業バラマキ隊」でしょ？

271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:21:14.85 ID:gKODQEgr0

>>268
＞貯金高増えるのを見るためだけにお金が欲しいといっているとは思えない

いや日本の富裕層はそういうマネーコレクターなんだよｗ

これはずっと変わらん
バブルの時でさえ、本当の金持ちは非常にケチだった
使ってたのはあぶく銭手にした成金だけ

民族性なのかもしれない

272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:23:15.17 ID:5Dm0JHKo0

>>268
勿論、使うための金は欲しい。
老人だって欲しい。
しかし、金は強奪してくるわけにはいかない。税金を除いて。
従って、金は努力して稼がなくてはならない。
努力して稼ぐよりも、節約しようってのが老人。
努力して稼ごうってのが若者。
但し、若者も配偶者を得て子供を作って、と思わないと努力の度合いは下がる。

273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:27:09.24 ID:gKODQEgr0

>>272
＞金は強奪してくるわけにはいかない

いやいや、「キャピタルゲインという形の強奪」が日常茶飯事なわけでｗ

しかもマネーコレクターの貯金だけが増えていくｗ
だから量的緩和なんて愚策だと言うんだがね

274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:29:17.88 ID:gKODQEgr0

老人がキャピタルゲインを得るのは、若者の労働が産み出した付加価値を強奪する行為だ

本当の根底にある問題はここだろう
ここを何とかしないと永遠に停滞が続く

275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:31:32.42 ID:eWMYTWoz0

>>266
お金が回る人と回らない人がいるから格差が拡大するという立場ですよ
硬直化を問題視する立場ですよ

富裕層の話はしてなくて、頑張る気と使う気のある世代に仕事とお金をばらまけという立場だね
公共事業でもなんでもいいですよ
資源と労力と時間の無駄は気にして欲しいけどお金の無駄はかなりどうでもいい。それは減らないから。

という考えなだけだよ

276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:32:44.09 ID:gKODQEgr0

>>275
ドカタ増やしてもしょうがない
そもそも人口減少＆人出不足の時代

ブルーカラーもダメ
非正規雇用の温床だから

277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:34:37.59 ID:lmva4Acb0

心配せんでも国民の間で金を融通し合ってるだけでしょ。
ツケの支払も受取も自国民なんだから後はそれで発生する不均衡を是正すりゃいいだけ。
額の大きさにビビる必要はない。

278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:34:59.88 ID:eWMYTWoz0

別に同意してくれなくてもいいけど使っても減らない、支出＝収入である以上は、使わせないことより使わせることのほうが自分も含め豊かになれるでしょ？
と思っとるという話だね

279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:35:46.91 ID:gKODQEgr0

お金は減る
価値がな
日本は資源輸入国だから大問題

資源は外から買わないとダメだからね
農業やるにも輸入して加工してる有り様だこの国

日本は内需国でも輸出国じゃないんだよ
本質的に輸入立国

280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:37:54.95 ID:5Dm0JHKo0

キャピタルゲインを、売買益だけに限定すれば、これは博打。
ゼロサムゲームだな。
老人は個人的にはあまりやっていないと思うよ。
利子収入や配当収入まで否定するのは、投資自体の否定だから如何なものかな。
量的緩和は、確かに株や債券にしか回らないんだから愚策は間違いない。

281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:38:00.12 ID:RY9bMDBR0

これほどの大借金だから大増税お願いしますという訳だから、納得する日本人も多いのは当然の話。

282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:38:11.16 ID:gKODQEgr0

>>277
地方財政の問題でしょ
短期持ってるのはメガバンク
長期持ってるのは地方銀行

日本全国一律の問題じゃないよこれ

283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:39:47.05 ID:siUhiIQk0

日本なんたらスポーツなんたら振興とかいうところ役員とか年収1000万円プレイヤーごろごろいて大赤字の借金120億とかだったんだろ
そりゃ年収1000万円プレイヤーたくさんいれば当然、運営資金難になるわな
でも10億円の当選金にした途端にいきなり9人当選
また10億円にした途端6人当選金
合わせて150億円当たったことにしたのはまずかったよな
トトビッグが当たる確率はランダムでコンピューターが選ぶという数学者が調べても天文学的数字なのに
露骨にやりすぎ

284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:40:06.06 ID:lmva4Acb0

>>282
え、何の話？国債の話をしてたつもりなんだけど。

285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:40:37.11 ID:gKODQEgr0

>>278
それはご自分が貯金しないでガバガバ使って見せてしめして欲しいもんだｗ
完全に机上の空論だな

自分に出来ないことを「誰かがやってくれる」なんて考えない方がいい

286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:42:45.94 ID:gKODQEgr0

三橋貴明は貯金しないんだろうね？ｗ
じゃないとおかしいなｗ
まず自分が使い切って示してくれないと困るｗ

287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:44:20.45 ID:JInjU9B70

三橋は言葉遊びだけで
肝心なことは言わないもんな

288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:47:39.27 ID:gKODQEgr0

貯金が趣味みたいな連中が「金を使え」とか言ってみても
現実にやってるのは貯金すればするほど投資機会が増えるような政策なわけで
自己矛盾過ぎるんだよ
その末路が金を刷り続け、円の価値を薄め、輸入コスト増大で真綿で首を絞められるように国内が貧困化する

スーパーで売ってる薄っぺらいバターを見てると情けない気持ちになるわｗ
同じ値段のモノがどんどん薄く、小さくなっていく
これを貧困化と言わずして何と呼ぶのだ

豊かさってのは額面じゃない
１００円で買えるもののボリュームが減ったら、所得が１０８円に増えても何の意味も無いだろう

289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:49:36.25 ID:hitsluYk0

数年前の民主党政権時代の２ｃｈでは、三橋とかTPPの中野の言う事を真に受けるのが多かったが、
最近は、そうでもなくなってきたな。

290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:51:28.78 ID:lmva4Acb0

三橋って人そんなに影響力あったのね。

291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:52:29.57 ID:mGLIO/LA0

一般に小児の甲状腺がんの発生は100万人当たり1～3人といわ
れている。福島では事故後小児38万５千人を検査して８４人のガンが確定した。
この結果を見ても明らかにガン発症は原発事故の影響だろう。
医者や関係者はこの数字を見ても放射能の影響は
考えにくいとまだ言い続けるのだろうか。
多分認めるとガン患者に対する補償問題がおこるので
因果関係がわかっていながらも認めないのだろう。

292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:56:30.46 ID:gKODQEgr0

円の価値を薄めれば、物資的に貧しくなるんだよ日本みたいな国は
微々たる名目所得の上昇のために店で売ってるものの質や量を下げても平気だなんてのは
そもそも金を使う気がない貯金厨だって自白してるようなもんだろｗ

本当に金を使う気なら、手に入る額面よりも「それで何が買えるか」を気にするはず
そしてジャブジャブ財政ならその価値は下がっていく、コスト圧迫型のインフレによって

つまり、インフレ誘導を嗜好してる連中は自分が「貯蓄します」って宣言してるようなもんだｗ

293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:00:24.79 ID:RY9bMDBR0

>>290
最近は反安倍の色彩が強すぎてシナスパイだと疑われているけどな。

294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:04:05.28 ID:Jms7JzAY0

これだけが借金ですよと言われても
実際払えません

295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:04:09.38 ID:LOKh2QxV0

一度新規国債発行をゼロにして予算を組んでみたらどうだろう・・
背丈に合った内容がどれほどひどいのかわかる。
特に公務員給与や公共工事を中心に。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:10:11.11 ID:Wu3lFDz20

小泉進次郎氏氏、不動産も預金も「0」。資産は「自動車１台」

>小泉進次郎復興政務官は、資産公開に関連し、不動産や預貯金などを保有していないことについて
>「（政治家は）次の選挙で落選するかもしれない。人生はシンプルな方が楽だ」と理由を説明した。

政治家はどこに貯めこんでんだろ

297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:10:28.16 ID:kqAsH5R40

借金が国民一人あたり811万円と言われても返す金が無い人はどの様にして返却するの、
飯は食っていかなければ死んでしまうよ、保険にでも入って自殺か、その保険代も無いし交通事故でも、
どこへ返すんだろう、誰が債権者なの？

、

298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:11:27.70 ID:E9dJegZO0

>>289
円安で輸出が増えなかったから、これに尽きるだろうね。
安部総理も黒田総裁も泡くってあせってるだろう。

①QQEで通貨安・インフレ・国際金利低下を達成する。
②でも大丈夫、その分輸出が増えるから。一方的な通貨安にならない。
③経済成長による税収増、インフレによる政府債務目減り達成。

をもくろんでいたけど、②で破綻したからね。

299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:12:10.07 ID:fL7Z5Dj/O

まとめブログの会社儲かってるんだし、そいつらが払えばいいよ

300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:12:43.62 ID:IWvqwjOZ0

>>297
そうです。
債務者は自分で債権者も自分自身なのだよ。
国民が出している国の借金というのなら。

301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:15:36.54 ID:IWvqwjOZ0

>>298
天恵の原油安効果は？
あと、製造業の国内回帰が鮮明になっている事は？
明るい話もあるんじゃないのかね。

302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:16:36.75 ID:hLn2H7av0

>>1
国民の借金じゃなく、国が国民から借りてるお金な。

303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:19:36.80 ID:E9dJegZO0

>>301
その二つも今後、好影響を与えるかもしれないね。
ただ、2015年2月においては２ちゃんねるリフレ派が期待していたほど
でてることは数字で確認できてないから、馬鹿みたいな円安が続いている。

304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:23:31.55 ID:lmva4Acb0

>>297
pdfだけど、↓の資料の「国債等の保有者内訳」のページを見ると良い。
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
金融仲介機関576兆円、公的金融機関83兆円、
中央銀行233兆円、海外90兆円、家計19兆円、その他14兆円。

債権の大半は国内で保有してる。

305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:24:15.02 ID:kqAsH5R40

金の持たない国民にお前の負債は811万円だぞ、と言われてもね～、
国の借金なら了解、富裕層の金持ち返却すれば理屈が合う、こいつら真面目な貧乏人から吸い上げたんだからね。

306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:25:56.18 ID:PL1DEwm3O

>>1
ほら
ジャップは何をやらせてもダメでしょｗ
政治なんて世界最低レベル

307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:26:50.76 ID:hitsluYk0

銀行にたくさん貯金してる、富裕層が、銀行を介して
間接的に、多額の金を融資して、公務員や土建屋に金が流れてるってだけだろ。

308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:27:28.24 ID:YIHOCWqL0

年金を名目支給額給付するには金の価値を薄めてインフレしかないわけだが

309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:28:23.90 ID:kqAsH5R40

>>304
富裕層の金持ちの実態か～、アリガトウさん、この連中の持分をいくらかでもチャラにする方策を考える政党の出現を望む。

310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:29:57.24 ID:lmva4Acb0

>>305
そもそも金持ちの債権者にしてみれば消費に回す気が無い資金を
安全に運用したいから国債を買ってるのに無理矢理お金返されても困るんだよねえ。

311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:33:56.18 ID:XNnG/SY+0

財政難だからさっさと公務員給与半減しろやカス

312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:37:22.95 ID:YB9zaD1p0

逃げ切れる世代の奴はいいよな

313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:45:33.01 ID:kqAsH5R40

>>312
逃げ切っても、その財産は次の世代へと引き継ぐだろう。
だからどこかで歯止めが出来る強力な権力を持つ政策をどこの勢力が実現させるかるか、
いつになるんだろう、100年先か

314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:52:44.91 ID:YeEKnCxQO

国民一人あたりで割る意味はなんなの？
完全に意味不明なんだけど。

いいから消費税廃止しろよ。

315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:52:59.79 ID:YfAQdRMu0

スッキリ
キアヌ・リーブスが都内のあちこちに出没を紹介するのに
なぜか、背景がハングル
親日家キアヌの背景をわざわざハングルにする意味がない
続いて、キアヌが皇居に
スッキリスタッフに在日がいるのは明らか
勝谷を降板させて、ますますひどくなるね
香山リカはまだいるし

続いてスッキリ
同性愛カップル婚姻届の話
カップルの背景にピースボートのポスター
香山リカニヤニヤ

316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:54:34.62 ID:Ktoao/cT0

>>315
背景ってあるからテレビ？見てないから知らんよ。そんな老人メディア。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:55:17.07 ID:yOtfGeyh0

頭割りするなら公務員だけでやれや
国民に責任押し付けるなよ

318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 10:58:32.39 ID:jJDI+ha90

年金１０兆円国保８兆円生保３兆円が霞むくらい酷い

319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:06:11.78 ID:E9dJegZO0

>>309
チャラにはいまでもできるぞ。
個人は預金と保険が吹っ飛び、金融機関が破綻し（国有化かな？）、
ＰＢが均衡してないのなら新発国債の利息が劇的に増大するので増税・歳出削減が必要となるが。
>>314
あるよ。増税・歳出削減・利子なきインフレ・通貨安・財が紙くずになる
のどれかで将来の国民が払うものだから。

320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:07:53.36 ID:8PJ5N14c0

国が国民から８１１万借りてますって書けよゴミ新聞・・・。

321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:08:12.46 ID:hShOvvrZ0

誰がこんなに使い込んだんだ

322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:14:22.49 ID:quefBZ3YO

これを見て
「大変だ、消費税増税も仕方ないな・・・」

と思うアホは減ってるだろう。
財務省を何とかしろ。

323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:15:04.55 ID:E9dJegZO0

>>320
いや、現実的には違うけどね。

債権者：日本国債を保有する個人・法人
債務者：日本国に将来にわたって納税する個人・法人

仮にすべての債権者と債務者が日本人だとしても、
金持ちは貧乏人を救う義務は私人間ではないのだし。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:15:52.29 ID:JOlpZzcQ0

法人税から返済しても良いわけだから
政府の借金ではあっても国民の借金ではないな。

325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:15:53.51 ID:XEMCAxxO0

塩漬けにした国債は、チャラだから本当の国債はかなり減った

326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:16:37.86 ID:ZYBu7a2Y0

この借金の考え方は、BS上の負債の総額から出してる？
やっぱ国や自治体も複式簿記にしろよ
イメージが湧きにくい

327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:19:46.46 ID:ripO5DdtO

過去に外国に支援した金品返還してもらえよ、特に中韓には倍返しさせろ

328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:22:15.84 ID:IWvqwjOZ0

>>324
それどころか、政府がお金を刷れば一瞬で返せる。
やるかやらないかは別にして、国民の借金というのが嘘の証拠。

329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:22:35.28 ID:hShOvvrZ0

海外支援した金は戻ってくるの？海外支援でキックバックなんて事は無いよな？

330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:24:44.70 ID:E9dJegZO0

>>328
で、その行動の影響を受けるのは主に誰かという話なら、
やはり「国民の借金」という表現は大筋では間違ってないんだよね。

貯金100万もない　かつ無職の人を国民と定義しないのであればね。

331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:25:00.36 ID:BCviybkk0

この二年間で黒田が作ったんだろ？
社会保障費を減額して格差拡大して
つまり、2年間天下り放置、行革未達、格差拡大

そして、驚くなよ
中国人が日本の宝石で赤サンゴの加工されたトルコ石形状の宝飾品
1個数百万円で買っている。
この件は、政府の小笠原密漁見逃し、何らかのルートで日本の宝飾品販売店
に流入、購買目的の観光客が数千万円の現ナマをもって日本に入国、激買い
昔のB&Bという漫才師の1か月のギャラが4000万円札束を紙袋で持ち歩き、
買いあさっているイメージだ。

332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:27:20.21 ID:pSZJ7xeM0

ぶっちゃけ、独り暮らしの生活保護の受給者と、安月給で親元に留まる者と、
どちらが世間的に高評価なのか？
俺の見立てでは、はっきり言って生活保護受給なら、そんなぬるま湯なら犬猫でも生きていけると思うし、
そんなのに社会的地位が低く見られるなんて心外以外の何ものでもない
俺なんかは職歴も資格もあるから、絶対に生活保護申請は通らないっちゃ通らないが
この手の話が気になってな

333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:32:34.82 ID:IWvqwjOZ0

>>330
一番間違った考え方は、お金の量が常に一定だと考える事だよ。
お金は国内で減ったり増えたりする。
経済が過熱するバブルみたいなのになれば、重課税をして景気を冷やしたり
経済の調整弁でもある。
デフレはお金の量が異様に少ないわけだから、今はある程度刷っても問題無い。
要は政治家の“腕”で返せるってことだよ。

334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:37:14.85 ID:lmva4Acb0

>>333
ベースマネーが倍以上に増えたのにお金の量が少ないってことは無いだろ。
金は前からある。消費に回る量が少ないのがデフレの根本要因。

335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:37:19.01 ID:E9dJegZO0

>>333
それ、金融政策の話だよね。

それはさておき、
デフレである以上は通貨発行益を財源にまわすべきという理論は、
状況が逆転したときに速やかに逆のことができるという安全弁が
必要かなと私は思うが。

もしも１ＵＳＤ＝150円、インフレ率２％になったときに
「利上げします。軽減なしで消費税15％にします。社会保障と公務員人件費を
大幅に削減します。それも明日から。反対者はすべて銃殺」
とできるなら賛成だけどね。

336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:37:56.04 ID:YVoJ1k+m0

おーいどうすんだ？下痢ｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:39:26.17 ID:5Qw5vYHF0

>>333
金の量がすくない、儲けが小さいっていうのは実力を反映してるんじゃないの？
希少価値の高いものを作れるなら高く売れるけど、逆なら安くしか売れない。
実力が低いのに儲けを大きくしようとしたら他の所に歪みが出る、
それが通貨価値の低下に繋がってると思うけど

338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:43:00.02 ID:eHKeMcOiO

>>334
1億稼ごうが10億稼ごうが、金持ちと言えども年3000万あれば優雅な生活送れるらしい。

金持ちに金使わせないと景気良くならんよな。

今の格差拡大政策じゃ景気回復しないよ。
中間層の賃金上げれば、今まで足りなかったところに金使うから消費上向くけど、今は物価上昇率が賃金上昇率上回ってるから消費の増加に結び付かない。

金持ちに金使わせないとダメ。

339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:46:53.69 ID:IWvqwjOZ0

>>334
だから市中に回るお金が少ないってことだろう。
金刷って、耐震、津波対策を日本中でガンガンやればいいんだよ。
それで金が回って税収が上がり、所謂借金も減る。
政府が需要を作り出して呼び水とする時なのに、消費税とかバカなこと
ばかりしているからダメなんでしょうよ。
それを20年は保証するくらいして、会社の投資を促進させて
更に就職、結婚出産をしやすくする。
景気が上がって予測がつけば、皆の財布も緩むし、借金して家も買う。
そんなことくらい分かっているだろうけどな。

340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:51:53.67 ID:E9dJegZO0

>>339
＞それで金が回って税収が上がり、所謂借金も減る。

ふむ。具体的な投資プランと経済成長による税収増での回収プランは？

成功すれば万歳、失敗すれば破綻（増税・インフレ・通貨安・不履行）へ向かう。

341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:00:36.05 ID:IWvqwjOZ0

>>340
はっきり言って日本は破綻しない。日本の中で貸し借りしているだけだからね。
そんなことは誰でも分かっているけどな。
一番の元凶は何もしないことだよ。
資本主義はお金を回してナンボ。
停まると死ぬマグロのように無理してでも政府が回さなければならない。
それだけだもんな。
消費税8％の前はいい感じで景気が上がっていたのに。

342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:01:47.20 ID:Z65KTlU60

補助金の類を止めて進学率下げて若い奴働かせれば大丈夫だ

343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:03:59.01 ID:LShnGBC00

マズゴミはまだ国債＝借金なんて嘘で情弱を騙せると思ってんのかよｗ
国債残高＝国民資産なんだから、国債を一気に大量発行して
全国で大規模に公共工事をやるべきなんだよ。

344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:06:00.35 ID:LShnGBC00

最低限藤井聡先生や三橋さんの本ぐらい読んでから書けって。

345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:06:19.50 ID:E9dJegZO0

>>341
うん？君は無税国家論じゃかね？

日本人・日本企業も別に日本国債を買う義務はない。
ＢＩＳ規制の問題から自国通貨建て国債は選好されがちだが、
いよいよとなれば日本の金融機関も買わないぞ。
で、日銀引き受けとなれば通貨安。
通貨安も進めば日本人が日本円を捨て始める。

ちなみに、「消費税増税前は景気が上向いていた」と君はいってるが、
その根拠は？ＧＤＰ見る限りでは、増税前の民間駆け込み需要と
政府歳出の増大以外は確認されていない。

346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:09:16.50 ID:hqWXZT1R0

クルーグマン教授､｢緊縮財政｣をメッタ斬り
http://toyokeizai.net/articles/-/60520

347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:02:40.55 ID:R3/8K8j60

ネトウヨ経済学では成長産業なんて要らないんじゃね？
金融緩和やって公共事業で穴を掘ったり埋めたりしてたら景気が良くなり税収も上がり、国の借金も減って行っちゃうんだろ？

348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 13:06:14.74 ID:lmva4Acb0

>>345
義務はないけど実際問題として円の運用先って限られてるからなあ。
現金か変えたままインフレで実質価値を目減りさせるよりマシな運用益が出るなら売れるでしょ。
債務の大半が円建ての金融機関が軸足を外債にするわけもないし。

349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:00:44.26 ID:8hsAkZqF0

官僚A「これだけ借金してるんですよ。
貴方方分かりますか？
消費税10%では足りないんすよ。
このままなら社会保障削らないかんですよ。
嫌でしょ！？
なら30%は覚悟しないと。」
‥‥‥
官僚A「はぁ…庶民騙すのも疲れますわ…。」
官僚B「お疲れ様です。税収減で我々の天下り予定の団体が
潰されたら大変ですからね。」

350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:02:47.61 ID:jOGJGMn/0

金利が上がることをまったく想定していない
お気楽評論屋がテレビに出てることが不思議でならない

351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:16:21.77 ID:5Dm0JHKo0

国債の利回りが上がりだしたな。
今日の午前中の５年国債入札が表面利率０．１％で９９円８９銭
１４時２分現在９９円８３銭

352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 14:19:28.93 ID:0/gYH3UZ0

増税が大事だよ
層化はじめとする宗教法人課税だ
日本人が困っているんだから早くやるべし

353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:41:41.17 ID:oV03dWwG0

へ～、オイラ国に811万円も貸してるのか
すげえな

354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:46:17.11 ID:jX7iOjBi0

公務員給与引き上げただけでなく、消費税見合いの額だけ法人減税してるよ。
所得税減税して大衆課税。中小企業潰れるわけだ。

355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:50:58.62 ID:0/gYH3UZ0

国の借金は1029兆円
国民の借金って勝手に国富をどこへ持って行ったんだ？
ないならないで米国債を売るなり、層化に課税するなりきちんと仕事しろ
馬鹿財務省官僚

356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 17:59:52.29 ID:VMcBSANK0

誰が借りて使って誰が返すのかってことが問題。借りて使った奴に更に年金を渡している事が問題だと思うけど。

357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:32:52.21 ID:ddBs3REt0

>>353
お前が811万円借りているんだよｗ　

このスレ馬鹿ばかりｗｗ

358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:39:28.71 ID:6UJUMxpq0

馬鹿かお前？国が国債発行して、国民その他に借金してんだよ

小学校１年生からやり直せｗｗｗ

359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:48:22.01 ID:mpk+IROn0

低能マスゴミがまだ言うか！

お前ら小学生からやり直せよ！

どっから「国民一人当たり」って言葉がでてくるわけェ

だったらギリシャ国債も俺らの借金になるゼェ

360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:49:23.72 ID:ejkY4ZGi0

>>223
金融資産も400兆くらいあるがな

361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:50:38.87 ID:Ad8AP3b9O

>>356年金な、払ったやつはともかく払ってない主婦3号とかな

362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:51:27.58 ID:ejkY4ZGi0

>>269
別に偏らない
マクロ的にみれば金がまわらないより全然いい

363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:52:30.15 ID:ejkY4ZGi0

>>263
陳情受けたりいろいろやってるが
お前が知らないだけ

364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:53:15.16 ID:PWjRhhxF0

>>357
え？借りたのは老人世代だろう？
返すのは若年世代だけどな

365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:53:55.77 ID:mpk+IROn0

小学生一人当たりの借金は？

366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:54:16.53 ID:ejkY4ZGi0

>>216
財政赤字は国民負担にならんよ
円建国債で資金調達できるし
別に税金で借金返す必要はない

367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:55:01.78 ID:/bMtaCnm0

>>2
そしてその借金は増税とインフレで踏み倒される

368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:55:30.87 ID:ba5w+Dex0

スイス　2772円
オーストラリア　１７００円
ドイツ　１２００円
イギリス　1126円
↓
↓
↓
↓

ジャップ・・・・６７０ジンバブ円
韓国　602円　（5580ウォン　１ウォン＝0.108069677 円）

時給６７０ジンバブ円だけど心は名誉白人のジャップ(´；ω；｀)ｳｯ…

369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:55:57.74 ID:ejkY4ZGi0

>>367
自国通貨の借金なのに返せないわけがない

370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:56:03.51 ID:mxm3yHTX0

>>1
実際には中年以下の若者が被って年寄りには借金どころか泥棒に追い銭状態

つまり実際には国民一人当たり2000万円くらいだろうな

371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:57:11.76 ID:tOGiAQRb0

【印象操作】国家破綻危機の嘘、国の借金１０００兆円超の内実は？[桜H27/2/11]
http://www.nicovideo.jp/watch/1423635077

372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:58:05.55 ID:mxm3yHTX0

>>371
桜（）

一番の売国奴じゃね、桜ってやつら

373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:58:25.33 ID:/bMtaCnm0

>>366
馬鹿すぎわろた

374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:59:06.15 ID:EH5jXDTf0

なんで！！！！！！！！！！！

国の借金2014年末で1029兆円、【国民１人当たり811万円】！！！！！！

国会議員や　地方議員どもで　まず　【見積もり】を出せ！

375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:59:55.62 ID:OcSZTIbj0

ID:ejkY4ZGi0
言ってる事が全て頓珍漢で的外れだなこいつ

376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:00:02.49 ID:twBidIg70

>>19
国「返済するので増税しますね」

377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:00:41.82 ID:ejkY4ZGi0

>>373
借り換えと日銀引き受けができるのに
借金を税金で返す必要は全くない

378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:01:09.03 ID:JJTSCINL0

まあ、破綻はしないんだろ。
返済なんてしないでいい、
ってか、そもそも不可能だし。

早晩、多重債務の利払いに汲々して税収に満たない予算しか組めない
状況に陥るだけ。

379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:01:38.49 ID:hEfTDGoo0

原因は税収の倍以上も使う放漫財政だな。歳出を半分に減らせ。今すぐに。

380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:02:32.83 ID:TNobvbNgO

現状の国の借金≒国が国民から借りてる額≠国が国外から借りてる額

381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:03:25.72 ID:mpk+IROn0

>>375

そもそもエリート大新聞が

的外れなこと言ってるんじゃない？

一流大卒がこんな記事書いてるなんてジョークとしか思えないよ。

382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:03:47.87 ID:oqqt/cMI0

早く破綻すりゃいいのに。社会保障がすべてカットされて大慌てするナマポや
医療費全額自己負担になって慌てる老人や医者、治安が悪くなって街もオチオチ
歩けなくて困る様子を早くみてみたいから。甘えすぎた国民達が自業自得になる様を！
超楽しみ～

383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:04:40.80 ID:RSQhEymi0

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/8/8/88ecb9b1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/4/6/468aa846.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/2/4/24d3f8a8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/c/7/c74442e4-s.jpg
j

384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:06:13.01 ID:yPzUzWvS0

誰から借りてる借金だ　貸主は誰だ

385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:06:17.17 ID:oqqt/cMI0

今の老害はずる賢いから、自分らが使い切ってから破綻させそうw
ツケのみ後に残して逝っちゃうんだろうなあ

386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:06:18.70 ID:lmva4Acb0

>>364
で、その返済を受け取るのは老人世代と、故人から債権を相続した現役世代。
老人世代が返済で受け取った金も消費により現役世代の所得になるか、死亡時に現役世代に相続される。

387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:08:17.01 ID:J+4bU1Hi0

小渕が税金で豪遊しまくりだからね

388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:09:18.92 ID:vKTS8a1O0

借金したのはいいけど、国民全体が利益を得たわけではなく、特定の奴しか得してないような気がするんだよね。
ここまでの財政出動で得したやつから金返してもらえよ。

389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:10:25.66 ID:yPzUzWvS0

誰に取り立てを食っているんだ
払えなかったら誰かわかわからない債権者が
割を食うだけ
債権者は誰よ

390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:10:55.22 ID:YMpOIbNT0

国民一人あたりが国に貸してる金額はいくらかな
国の借金って、かなりの部分が日本人・日本企業なんだよな

391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:11:17.60 ID:5EE+iQrh0

>>377
それが本当ならめでたく無税国家の誕生だなw
馬鹿だろお前。

392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:11:40.75 ID:+tkFQylw0

公務員が退職金減らして返せばいい

393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:13:17.94 ID:ddBs3REt0

その日銀内部でも異論が出て来てるみたいだ

394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:14:23.06 ID:qlClIxF50

ありがとう下痢チョン

395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:14:42.03 ID:ejkY4ZGi0

>>391
インフレ抑制のために税金は必用なんだよ
デフレの今なら通貨発行で財源を賄うことを躊躇する理由はない

396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:19:22.47 ID:5EE+iQrh0

>>395
世界のどこにもお前さんがいってるような政策をやってる国なんかないけどね。

「俺だけが世界の真実に覚醒した！！」

あ、そうですかw

397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:20:32.52 ID:PWjRhhxF0

>>384
貸しているのは金融機関とか保険会社がほとんどだろ

398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:21:13.90 ID:JJTSCINL0

ひとりあたりの所得が伸びずにフロー面でどんどん先進国下位に
落ち込んでたのを円高とストック面で支えてたけど今後はそれも
はげて国民全体では窮乏化の一方だろうな。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:27:14.62 ID:ddBs3REt0

>>398
おそらく5年後、このスレの楽観派は「だから俺は白川を支持していたんだ！」と
手のひらを返すことになるね。

安倍と黒田は徹底的に罵倒されているだろう、ニュー速でｗ

400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:28:17.82 ID:oqqt/cMI0

だいたい90歳の老人にでも高度医療して年金払って、破綻しない訳がなかろう。
いや、老人を見捨すてろとは言ってないよ。至れり付くせりのこともしといて
破綻を免れましょうってもそうはいかないんだよってことw

401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:32:34.96 ID:QvFuTPDX0

だから簡単に説明すれば団塊の世代が坊主の錬金術に乗せられて
資産を銭に変えた結果紙幣が爆増
そんなもんじゃないでしょうか

402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:35:24.63 ID:efOnqWIO0

負のスパイラル党により日本は破綻に向けてまっしぐら
もう日本には猶予は少ない
いまだに私利私欲に走るバカは政治家の資格なし

生活に余裕のある中間層は貯蓄に走り
非正規は自転車操業で余裕なしで生活保護予備軍
年金生活者っは貯蓄切り崩し
生活保護は税金から支給

403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:36:26.64 ID:QvFuTPDX0

原発も福島くらいから伸ばしてるし世界で言えばギリシャがそこでしょうか
戦後職に溢れた内務省因子がいいようにやってた
文殊が事故るあたりまで

404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:37:22.55 ID:FiCaUG7v0

そう考えるとママから１５００万もらってたルーピーは正しかったのか

405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:38:47.19 ID:2YEXhhDF0

これがアベノミクスだ

406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:38:47.61 ID:cFU2Dypz0

自民党族議員の既得権益が
既得のまま次から次へと増えれば
そりゃ、どれだけ金があっても足りなくなるわな。

407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:41:49.58 ID:851jDoWc0

持ってる老害をタタくしかなかろうてｗ

408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:42:45.82 ID:QvFuTPDX0

だから創価学会も宗家学会だろうし国土交通相みたら
もう戦前からそのまま居座ってるってこったな
それで食えてりゃいいんだけど食料事情くらいは別に経済６０位あたりでも
食えてるんだよな
あの食えないってのは難民か国家破綻ですから
狭いところに閉じ込められながら丸め込まれてる

409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:45:37.38 ID:EH5jXDTf0

戦後７０年　国会議員　や　公務員経験者や　その遺族が　払え（償え）！

（世襲でも儲けている　議員ども）

その後で　国民様が　寄付するよ！　ひとり　１００円ぐらいは！

410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:49:09.85 ID:tE9ik/UI0

>>23
すぐ売れるかバカタレｗ

411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:51:23.06 ID:efOnqWIO0

日本国民が疲弊してる破綻寸前の日本で
税金あげてもお花畑のバブル脳のバカが
美味しくいただきます状態だろ

412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:52:02.15 ID:qrWBZZ/50

>>1
ドル換算したら？

413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:53:34.62 ID:6SWVl+wr0

ここ見てると借金なんて何て事無いと思っても、現実は増税ラッシュだからなぁ
世知辛いっす

414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:54:15.00 ID:ejkY4ZGi0

>>396
??

415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:58:35.97 ID:4G83UtZ/0

国民１人当たり約811万円の借金を

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　いいかげんにしろｗ

416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:02:28.47 ID:QIUSJcFQ0

国民が貸してるとか言ってる奴は自分の貯金や保険を国に貸してると思ってるの？
国が返せなくなったら全部没収されるのも納得済み？それならいいけど。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:03:01.04 ID:eMP6EfEb0

日銀の国債買い入れとか財政ファイナンスとか言われてるけど
金利も上がらないし、ハイパーインフレにもならないよな？
ほんとにそーなるのか？
狼少年なんじゃね？

418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:03:48.40 ID:XYQm7lOG0

国の借金、２７年度末に１１６７兆円　１年で１０６兆円増、国民１人あたり９１９万円

財務省は１３日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が平成２７年度末に１１６７兆円になるとの見通しを発表した。２６年度末の見込み額より約１０６兆円増えることになる。
総務省推計の２７年１月１日時点の総人口１億２７０２万人で割ると、国民１人当たり約９１９万円の借金を抱えることになる。

借金の内訳は国債が９０９兆円、金融機関などからの借入金が５８兆円、国庫の一時的な資金不足を穴埋めするために発行する政府短期証券が１９９兆円を見込む。
財務省は１３日、２７年度予算案の一般会計と特別会計を合わせた総予算が２３７兆９７８２億円になると発表した。
http://www.sankei.com/economy/news/150213/ecn1502130048-n1.html

419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:03:52.46 ID:ddBs3REt0

>>417
突然来ますから。市場を舐めすぎｗ

420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:05:14.55 ID:nEJaDzGT0

俺ら公務員様は超赤字財政でも平均年収600以上、年功序列楽勝人生！！！

ボーナスは夏季冬期手当てという名目で100％保障ｗｗｗｗ

税金から先に人件費をさっぴいて、余った金と借金で適当に行政ｗｗ

ボーナス無しの年収500万以下の糞民間ども、悔しかった公務員様になってみなｗｗ

ああ、バカだから無理かｗｗ

421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:06:11.72 ID:5EE+iQrh0

>>417
どんな資産も暴落するまでは暴落しない。
どんなバブルもはじけるまではバブルじゃない。
それだけのこと。

422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:07:59.78 ID:0gc9YEAj0

もうチェックメイトだな
沖縄まで中国に売っちまえって
このままだとどうせ奪われる

423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:10:33.78 ID:eMP6EfEb0

>>417
突然来ますから。市場を舐めすぎｗ

ほんとに来るのか？
なんかこのままのよーな気がするんだけど？

424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:10:54.14 ID:j/Mdxhox0

ＡＢＥ！
俺の分はお前が負担しろっ。

425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:11:50.78 ID:0gc9YEAj0

自民党は本気でやるつもりなら
議員半分減らし公務員給与は2割カットしなさい

426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:12:21.25 ID:w2cn2SZTO

国の借金が何故国民の借金にすり替わってるんだ？
財務省の小役人共は詐欺師と変わらんな。

427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:12:34.41 ID:6SWVl+wr0

国の借金を税金で返すのだとしたら、単純に一人頭で出さないで
年収別に金額出してくれないかなぁ
そっちの方がまだリアリティ出てくる気がする

428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:13:12.02 ID:gLY+me0V0

>>2
インフラを使う以上、国民の借金だろ

勝手につけられた借金

429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:13:17.35 ID:ql9kvLqg0

ずっと思ってたけど
国民一人に換算する意味あるの？

430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:13:34.00 ID:eMP6EfEb0

>>417
どんな資産も暴落するまでは暴落しない。
どんなバブルもはじけるまではバブルじゃない。
それだけのこと。

じゃ
どうなって、いつになったら、暴落やはじけるんだ？

431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:13:45.92 ID:5EE+iQrh0

>>423
政府債務が事実上発散コースに乗ってる高齢化社会まっしぐらのこの国で
ずっと何も起こらないと思うのはアホ過ぎる。

432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:14:04.41 ID:Za41XBkj0

債権者一人あたりの資産な

433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:14:51.66 ID:ddBs3REt0

>>423
この1週間ほどで、長期金利が上がりだしたニュースは知っているか？
ttp://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXLASFL13H8I_13022015000000

市場の疑心暗鬼と言うことは確かにある。ただ問題は、もう国債マーケットは歪みすぎていて、
適正な価格を算出する機能は有していない。
「出口」を日銀は考えているのか？

434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:15:07.07 ID:0gc9YEAj0

自民党って歳出削減できない政党なのよ
やっぱり維新しかない

435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:15:41.53 ID:eY36U4V00

良いじゃ無いか。ハイパーインフレになれば、高齢者の預貯金が蒸発して
それでチャラだ。
年金や医療費でタダ飯喰ったつもりが、ちゃっかりお代を取られるって
わけだ。

436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:16:05.10 ID:5EE+iQrh0

>>430
そんなこと誰にも分らない。
市場ってそういうもの。
もっと単純な株価ですら予想できないのに大丈夫か。

437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:16:41.33 ID:j/Mdxhox0

よくこれでヨルダンに２億ドルの援助できるなっ！怒！！

よくこれで中国に経済援助できるなっ！怒！！

よくこれで経済途上国に経済援助できるなっ！怒！！

438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:19:41.68 ID:QqUL1UgR0

国債が暴落するわけ無いだろ
日銀は円と国債で国債を選んだんだから
ただ円が暴落する可能性はあるよ

439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:20:51.76 ID:j/Mdxhox0

811万円返済終えたらアディーレ法律事務所へ過払い調査をしてもらおう。

440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:21:47.09 ID:ethP9IjJ0

どうせ増税ラッシュが来る
外国もそれを要請しているし

本当に公務員かかえすぎだし政府は馬鹿

441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:22:35.53 ID:yjcRhEYj0

>>429
東京ドーム○個分とか、地球を×周するとかと同じ位には意味あるんじゃねえ？

442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:23:27.55 ID:QqUL1UgR0

富士山を証券化して日銀に1,000兆で買ってもらえよ

443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:23:53.67 ID:j/Mdxhox0

アコムの過払い金調査してもらったら１１４万の過払いがあったと言われた。

今現在返金額の交渉中！！

444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:24:47.34 ID:SLZj0rd80

国債を刷らない、あるいは減らすという発想はないの？

445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:25:35.85 ID:BCpwrK6oO

自民党が努力もせず
歳出ばかり増やした結果のせいだろ。ボケ

446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:25:58.52 ID:oqqt/cMI0

破綻しない訳がないのに。だいたい若者が減っていき、納税者がこの先へって行くのは
間違いにないし、累計赤字国債の利払いは続いていくのに、いつまでも足りると思ってる方が
おかしいw

447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:26:24.74 ID:eMP6EfEb0

>>423
この1週間ほどで、長期金利が上がりだしたニュースは知っているか？
http://www.nikkei.co...13H8I_13022015000000

市場の疑心暗鬼と言うことは確かにある。ただ問題は、もう国債マーケットは歪みすぎていて、
適正な価格を算出する機能は有していない。
「出口」を日銀は考えているのか？

FRBがその出口に向かっているよーだけど
暴落し始めてるか？

448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:27:01.05 ID:gLY+me0V0

>>417
来るよ

でも真の問題はそこじゃない
最悪の状態を脱した後、日本に何が残る？

製造業が流出した後の日本をイメージしてみろよ

449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:29:27.78 ID:ddBs3REt0

>>444
このスレを見ている限りでは、国の借金イコール国民の貯蓄と
勘違いしている馬鹿が多いみたいだし、そういうまともな議論は出来ないと思うよ。

まともな議論というのは、もう福祉を50％以上カットするとか、そう言うことだけどｗ

民主党はばらまきを約束して政権を得た。
自民党は日銀に国債を引き受けさせて政権を得た。というか支持されている。

その次は……ないかな……

450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:31:15.48 ID:oqqt/cMI0

>>448
様々企業が、日本人を客として相手にしなくても世界中で品物が売れるように
なったから、何も困らない。海外相手の企業はさっさと従業員ごと出ていくだろうね。
日本に残らざるを得ない人だけで発展途上国みたく細々と暮らしていくんだと思うよ。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:31:35.91 ID:LwuO6xj00

残念だが日本の政権運営は日本人にはムリ。
総理大臣は外国人になってもらうしかない

452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:31:46.63 ID:j/Mdxhox0

８年後消費税１５％実施予想
１５年後消費税１８％実施予想
２０年後消費税２０％実施予想
・
・
・
５０年後消費税５０％実施予想

453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:33:53.04 ID:ddBs3REt0

>>447
大丈夫だから出口戦略を始めたんだろｗ　米国はｗ

454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:34:15.08 ID:e2JAiGwXO

麻生さんでは、ムリ

455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:34:38.42 ID:j/Mdxhox0

いつか必ずやってくる消費税１００％時代

ただその時は俺は生きちゃいない。

456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:35:31.28 ID:9Q/cjuqM0

こんなプロパガンダ今も信じてるやつ病気だろ

457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:36:32.85 ID:0gc9YEAj0

>>456
ネトサポか？

458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:37:16.80 ID:aM2MdCpMO

公務員の財産没収はい解決！

459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:44:30.65 ID:HtE5H6820

こんなに借金があるのに東京五輪の為に要らない施設ばかり造ってどうするんだよ？
あんなの廃墟になるの知っててやっているから仕方ないよ。
もうこの国の未来はないねｗ

460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:49:53.60 ID:oqqt/cMI0

>>459
借金は未来の子孫に押し付けりゃいいから平気なんだよ。
今の若いもんが大人しいのを良い事に、相変わらずツケ先送り計画は拍車が掛かりこそ
すれ、おさまる気配すらないね。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:51:35.43 ID:5CXO43Sc0

日本銀行が1029兆円分のお金を印刷すればいいだけだろ？
よくわからんけど、それをやるとハイパーインフレとかになって、僕らの貯金が
紙くずになるということ？
ドルとユーロも日本国内で使えるようにして、貯金は３種類ぐらいの通貨に
危険分散すればいいだけでは？
３千万円が０だとショックがでかいが、２千万になるぐらいなら、我慢すればいい。

462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:53:24.59 ID:+dqYk+ND0

>>1
その811万を返せる人間がどれだけいるかだよな
老人とか無職とか貸し倒し以前に今後もマイナスなんだろ？
差し引くとおっとろしい数字になると思ふ

463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:54:26.02 ID:yBYOVUrp0

で、国民の総資産はどのぐらいあるんですか？

464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:57:52.60 ID:Piv/++bW0

日本は純債権国・ほぼ内債で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので個人金融純資産1100兆円に年数％課税すればいいです。

465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 21:58:52.41 ID:nhaUMz7Q0

国民１人当たり811万円の資産を持ってるのと同じだろｗ

466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:01:56.31 ID:+dqYk+ND0

>>464
最後はそうなるわな、それしかまともな解決策ないだろ

>>465
平等に支払わせるのであるならそういうことだな

467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:09:11.00 ID:y2bf5MG+0

>>465
どんな理屈だよ馬鹿。
そうじゃなくて、例えば預金が1千万がある（ことになってる）人の預金は、実質的には190万円でしかないことを意味してる

468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:10:54.57 ID:B2ldRFvl0

つまり国民の資産担保に借金してると

469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:15:15.65 ID:gL+Hx9540

こんなに借金があるのに、なんで中東で金をバラまいてくるんだろう？

470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:16:23.88 ID:qp/5dcH20

早く国民に金返せや。

471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:28:30.05 ID:SXSlS0Vk0

自民が払え

472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:36:19.20 ID:hpLj2eJn0

800兆くらいの時から言われてるけど
減らす努力してるの？

473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:40:01.75 ID:auQPPrMlO

日銀が買い占めて紙幣刷ったら終わり

474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:41:32.87 ID:vBKjuPcD0

増やす努力はしてるようだw

475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:42:32.34 ID:IAyPKe9y0

麻生の財産でなんとかしろ

476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:44:22.18 ID:PLRTfVTp0

広末涼子が「バブルへGO!」って映画に出てたときは、国の借金が800兆円だった
そのときから200兆円以上増えてるなんて・・・・
200兆円から更に3000万円増えても大して変わらないから、俺の借金も国の借金ということにして
国民に広く浅く負担してもらいたい

477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:49:34.75 ID:u8rHVSdN0

日本というお家の価値は1400兆円です。家の持ち主は国民です。
政府という居候がその家を担保に誰かから1000兆円借りてます。

利子は国民が払っています。
払わないと将来お家は取られます。
お家を売ってチャラにするという方法もなくはないけど、そうなれば国民は雨露に濡れる生活を選ぶことに。

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:50:58.03 ID:tzH0BsvJ0

＞国民１人当たり約811万円の借金
マジかよ。じゃあ返済するから口座教えて！

479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:00:42.25 ID:pSZJ7xeM0

国家自体が完全なる自転車操業状態じゃないか
しかも、これから福祉先進国並みに税を徴収しながら、大学も無料でもないという重負担国家になることは明白
こんなだらけた運営は世界じゃ自称優秀な日本の官僚さんくらいだぞ

480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:09:45.21 ID:y2bf5MG+0

借金が日々膨らんでるんだから自転車ですらない。

481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:15:58.63 ID:Qj9RQNpM0

バーカ。国民の借金じゃねーのバレてるよ。
木っ端財務省役人の給料で補填でもしてろ。

482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:29:23.12 ID:VMcBSANK0

多かれ少なかれ自転車操業はどの企業体も同じ事。トヨタだって止まれば倒れる。

483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:07:18.09 ID:tso7SGI80

>>477
＞政府という居候がその家を担保に誰かから1000兆円借りてます。
国民から借りてます。利子を払うのも国民ならそれを受けとるのも国民です。
もともとその例えで言う「居候」が印刷してる紙切れでの借金なので、
家なんか担保になってないけど紙切れを借りられます。

484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:20:31.14 ID:9xaBla/h0

公務員と政治家の借金だろ

私腹利権で腹をこやして、給料などのコスト削減しないんだからな

害国にODAやって債権放棄とかしているしな

485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 00:56:46.81 ID:sJ7r/wgP0

>>484
貸した時点で回収不能だとわかっている。取り立ての厳しい機関に貸し付けるのが正しいけど、そんなことをすると政治家の懐にも入ってこない。

486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:10:53.04 ID:TP84lYhL0

銀行に預貯金を預けてると銀行が国債買っちゃうんだよな。
人の金で何さらす。

487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 01:44:21.77 ID:mPrKV8N40

国の借金なら国家公務員、地方公務員の人件費削減しなきゃいけないでしょ！

日経ヤローは公務員の話題さけてんじゃねーよ

488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 02:23:06.82 ID:VFt5hVsf0

>>1
スレの伸びが調子いいね

儲かるね儲かるねwww

489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:26:19.72 ID:mZt35u180

単に日本国内だけで見ると、「借金」ではなく「円」の絶対量が増えまくってるってこと
毎年毎年、赤字国債発行して、利子もついて、「円」の絶対価値が減りまくってる
こっからスタートで考えないと、「借金」を説明できないんじゃないか？

ただ、世界機軸通貨であるドルとの相対価値がそんなに変わっていかないのは、
ドルも同じように刷りまくってるから　ユーロも同様

490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:33:01.29 ID:Y975keOl0

国民？
税制を司った公務員の借金でしょ？

491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:52:57.06 ID:iG64Ecd80

>>457
ネトサポって本当にお前はアホだな、十数年前、俺がガキの頃から
3月危機とか秋にハイパーインフレで日本沈没とか週刊誌が書き放題で
偉い連中は日本は崩壊寸前って偉そうに一席ぶってたぞ、いったい狼はいつ来るんだよ

492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:55:00.86 ID:iG64Ecd80

どうせこのスレで日本が崩壊寸前と騒いでる連中でも
生活に使う以外の資産の全てを外貨に換えてる奴は多分一人の居ないだろうな

493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:33:26.17 ID:bo8gN8000

>>481
どっちがバーカ？お前の義務教育費、道路の整備、治安を守る警察
誰かが受け取ってる生活保護や児童手当て等さまざまな行政サービスに掛かる金は
誰が使っとるのかね？バーカ

494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:36:39.21 ID:ISe+1+/P0

国の借金は国民の資産なんて本気で信じてる馬鹿が散見されるが、ネトウヨなんだろうなw

495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:53:56.25 ID:E7dF/8wqO

>>493
おまえの方がバカそうだな

国債と税金で集めた金がどういう経路を辿って様々な設備や人件費に行き着くのか知らないみたいだな
しかも途中でどれだけ甘い汁に化けているのかも
なんで省庁のお偉いさんは何回も退職金が貰えるんだろうね？

496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 04:59:36.92 ID:bo8gN8000

>>495
人権費って‥仕事をさせたら報酬を払うのが当たり前だろが。
そして、では社会保障の金はどこから出てるのだ？社会保障はやってないというのか？
だったらお前の話を信じてやるよ。義務教育の金がタダなのはどこから出てるのだ？
老人の年金の半分はどこから出た金だ？破綻寸前の健康保険の金の半分はどこから出た金だ？
天から降ってきた金かね？内訳みて計算してみろよ、このバーカ。

497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:02:05.45 ID:p5HfhzvO0

>>495
甘い汁吸ってるという根拠ソースだしてよ
収賄とか横領なんてイレギュラーだからほとんどの公務員には関係ないからね

498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:02:18.28 ID:2jYBb+gB0

強引なバブル潰し、緊縮財政による失われた２０年、
無能な財務官僚は腹を切るべきだよな

499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:05:37.97 ID:CdZmoGHm0

人権費ｗｗｗ

500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:06:06.15 ID:2jYBb+gB0

経済は成長させなきゃ意味がない
国家財政を家計に譬えるのは、経済学的には初歩的な誤謬である

２０年以上、物価がほぼ変化していないことが借金が膨らんだ原因なんだよ
財務省は潰して、きちんと経済学を学んだ人材と総入れ替えすべし

501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:07:03.92 ID:p5HfhzvO0

>>499
まあ福祉とか思えば
いい得て妙かもしれん

502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:11:23.64 ID:2jYBb+gB0

国の借金ガーにはもう誰も騙されないだろ、
いい加減にしろよ、財務省

日本の場合、国民が国債を保有しているわけだから、
国の借金は国民の資産
家計に譬える人たちの知性はここがわかってない

503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:11:31.38 ID:lAiDvmvk0

>>500
だから今壮大な実験中だろｗ

そしてその実験は失敗しつつある。

成長しない場合はどうするのだ？

504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:14:02.03 ID:2jYBb+gB0

>>503

実験というのは、金融緩和と財政政策というアクセルと同時に、
消費増税というブレーキを踏んでしまったことだろ

基本的にはリーマンショック後にアメリカがやった政策で、
アメリカで実験済みだよ
今のアメリカの経済くらい認識してるよね？

アホな政治家に飴玉しゃぶらせて、消費増税を推進したのは、財務省

505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:16:45.64 ID:p5HfhzvO0

>>504
財政政策って全然やってないよ
公共事業は増やしてない
増税はしまくる
社会保障費用などの公的負担は増え続ける
マイナスの財政政策ばっかじゃん

506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:17:03.55 ID:2jYBb+gB0

財務省の無能さがどれだけの国民を自殺に追い込んだか、わかってるか？
バブル以降に成人した世代は全員、失われた２０年の犠牲者だね

507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:20:25.50 ID:2jYBb+gB0

>>505

補正で財政政策を制限したのは財務省だろ
増税はしまくるってさ、消費増税のこと言ってんなら、
犯人は政権じゃなくて財務省だぞ
なんのための選挙だったかも知らないやつと話しても意味ないんだけど、
ここにきてまたぞろ、財務省が蠢動してるんだが、おまえもその一味なんでしょ

508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:25:55.23 ID:E7M/9rcD0

>>505
> 公共事業は増やしてない
> 増税はしまくる
これをマイナスとするなら

> 社会保障費用などの公的負担は増え続ける
これはプラスだろ

509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:26:44.24 ID:bo8gN8000

破綻を先送りしてるだけ。今の老人たちも自分達の福祉が削られたら困るから
大丈夫って言ってるだけw
自分達が使ってその後のことは知らんから。いまさえ良ければどうでもいい。
今さえ削られなければ将来のことなどどうでもいい。

510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:26:59.18 ID:/MA94Jg8O

借金増えた60年間は自民党政権。

511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:27:22.96 ID:lAiDvmvk0

>>502
だから、国民はお金を国に貸しているわけだ。ここまでは同じ認識でいいよねｗ

で、その811万円だが、返すあてが国にないんだよ。
どうするか、
1）踏み倒す。
2）インフレを起こして借金を目減りさせる

で、２）だから無問題、というのが楽観派の主張か？　同じことだよｗ

ちなみに、「資産があるはずだ」というが、税金の使い道は老人福祉が大半。
「お金」を使って得たモノは、介護施設の老人だよｗ

512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:27:55.58 ID:p5HfhzvO0

>>507
デフレで緊縮財政は絶対ダメ
積極財政支持です

513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:28:38.30 ID:4u4jlv2n0

ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップん
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップん
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップん

514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:30:07.04 ID:p5HfhzvO0

>>508
社会保障受ける方はいいけど
サラリーマンみたいな現役世代は
年金健康保険料で給料からごっそり持っていかれるから可処分所得が減る
これが個人消費が伸びない理由

515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:31:03.05 ID:lAiDvmvk0

消費税を悪者扱いしているが、日本の財政がまた破局ではないと投資家に認識されているのは、
日本には増税余地があり、またその必要性も政府が認識しているという安心感だ。
それに対して疑念が生じたら、金利は上がる。

残念ながら、というか、楽観派にとっては嬉しいことに、先の選挙でも
「消費税を上げるべき」という政党は右から左まで一つもない。ｗ
おそらく5年後に破綻する。

516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:31:17.19 ID:4D5exUMf0

来年当たり、一気に800兆円くらいマイナス増やしても何とかなりそう
どこまで行けるかなぁ

517 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 05:40:26.64 ID:VeZm+Tg40

日本経済は底堅いけど、成長力はグニャグニャだからなぁ・・・・。

518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:44:14.70 ID:p5HfhzvO0

>>517
底硬くねーよマイナス成長だぞ

519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:44:22.83 ID:lAiDvmvk0

楽観派がどれだけ詭弁を並べ立てようと、

「じゃあ、無税国家が実現可能じゃないの？」の一言で論破できますｗ

520 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 05:47:04.25 ID:VeZm+Tg40

>>518
減税や財政出動で一時的な景気回復は可能だけど、
減税や財政出動を止めると、途端に力を失うのが日本経済だと思う。
まぁ増税でも同じだけど。

521 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 05:49:15.31 ID:VeZm+Tg40

>>519
楽観論じゃが良く使う理由の一つが、お父さんが家族から借金してる様な物だから大丈夫。
内債だから大丈夫て認識は凄いと思う。

522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:51:19.94 ID:p5HfhzvO0

>>520
だから一時的ではなく長期的な財政政策が必要

中途半端な財政政策しかしないからいつまでたっても成長できない

デフレでは長期的な財政政策が必要
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10873538_605396856227928_227073430334751834_o.jpg

523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:52:36.09 ID:lAiDvmvk0

>>520
失われた20年の間、「減税や財政出動」は何度もした。効果はなかった。
楽観派はサル並の知能だから、これが認識できない。

そして金融緩和を実験中。これも効果はないとこの2年で証明されつつある。
せめて黒田に知性を期待したい。（安倍は引き返すつもりはなさそうだが……）

524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:55:17.35 ID:lAiDvmvk0

>>522
時代も国も全て違う。
経済学はそんな単純じゃない。

525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 05:57:07.65 ID:p5HfhzvO0

>>524
需要不足による長期デフレは一緒
金本位制も放棄しているのにそこまで違わないし

526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:00:39.20 ID:YkA0MuT70

増税する度、税収が減る

財政を預かっていながら「借金が1000兆円を超えたよ～ｗ」と触れ回る
家計を預かっている奥さんが同じことをしたらビンタが飛ぶのである

積もり積もった税制改悪のつけが1000兆円という数字になっている
「借金が～」というのは、結果のでない仕事をこれからも続けたい
税制改悪を繰り返して大仕事をしたことにしたい。
改革なんてことに挑まないで、地道に堅実に仕事をするのが王道。

527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:00:56.98 ID:lAiDvmvk0

>>525
戦前の需要不足と今を比べられてもｗｗ

528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:02:11.98 ID:UuUeuVMc0

公務員給与　海外への過剰なバラマキとか辞めろよ・・・

529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:02:15.51 ID:VF3FPbgi0

国民が国に貸しているんだから、債権が811万円あるということ

530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:04:08.20 ID:p5HfhzvO0

>>527
同じでしょ
マクロ経済的に何が違うの？

531 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:10:26.37 ID:VeZm+Tg40

>>521　それが最速の道だと思うが、最も安全な道では無いと思う。

>>525　オラは需要不足て言葉に疑問がある。供給過多なんじゃないかと思う。
一つ目はバブル期と言う異常な好景気に合わせて、供給力が整備された事。
もーバブル期の様な異常な需要は望めないわけだし。
二つ目は、人口減少、将来的に人口(需要)増加が見込めない現状では、将来に投資が減るのは必然でしょう。

532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:12:44.03 ID:p5HfhzvO0

>>531
供給過剰ってことは
需要を供給が上回ってるから需要不足

533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:12:55.45 ID:1gm7OufS0

>>525
需要不足じゃなくて需給のミスマッチによって人出不足問題にすらなっているので
それと全く無関係なとこに金をバラ撒いても何の効果も出ないよ

534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:14:26.01 ID:cXl6FxOP0

国の持ってる資産もちゃんと国民に配れ。

535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:15:49.84 ID:1gm7OufS0

>>532
需給はそんな単純な算数じゃない
多くの地域で高齢化人口減少しているからこうなっているのであって
都会と地方の格差問題でもある

>>522
そのやり方は出口で大不景気になる
インフレ＝好景気じゃないので、GDPギャップをひたすら埋めても何にもならない

536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:17:06.51 ID:p5HfhzvO0

>>533
だからマクロ的に需要不足
ミスマッチとか関係ないよ
ミスマッチって誰が判断するのさ？

537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:19:21.65 ID:p5HfhzvO0

>>535
だから今はデフレでしょ
何言ってるのさ

538 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:20:35.31 ID:VeZm+Tg40

>>532
基本的には同じ事だと思うよ。でも極端に言うと
需要不足の場合は財政出動の必要性が有り。
供給過多の場合には財政出動の必要性を認めない。

需要側・消費側がバブル期の様に消費行動をする事があるのか？と聞かれたないだろ。
バブル期の供給に合わせて財政出動をして、需要を支えるなら無理があるでしょう。

オラは、すっごく極端な事を言ってるけどｗ

539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:20:56.83 ID:smgATdCD0

愚民が望んだ資本主義社会

540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:22:17.64 ID:1gm7OufS0

>>534
まあ本当の正解はこれ
可処分所得の低下が真の問題なので
（職が無いわけじゃないので、従来型の公共事業等は無意味）

金が足りない層に現金での給付措置をするしかない
（下層はさほど税金を納めてないので、減税はあまり意味が無い）

>>536
どーせ三橋貴明と藤井聡の本の読者でしょ？
マクロで需要不足とか言うけど、東京みたいな都会じゃ問題無く多くの田舎の問題なの

となると公共事業バラマキに頼るしかない、という結論になるが
田舎なんてのは若者が激減して人出不足が酷いわけで、全く意味をなしておらず
そもそも失業率は３％台
普通に考えて完全雇用成立って水準
そこでジャブジャブ無駄な投資をするとか、マクロ偏重の異常なつじつま合わせ政策だよ
そんなの中国がやってるGDPサギと変わらん

541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:22:21.53 ID:rQpOxK6WO

大企業の内部留保に大増税を

542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:23:36.06 ID:Ooiczo5l0

このままだと払う利息が税収を超えるのも時間の問題だな
いっそ法改正してマイナス金利にしますか？ｗ

543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:23:53.02 ID:p5HfhzvO0

>>538
バブルは例として極端すぎる

供給過剰でもインフレが酷くなければ財政出勤すべき

544 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:24:05.49 ID:VeZm+Tg40

※539
今更資本主義を否定して何になる。
好む好まざるに寄らず、資本主義社会で生きて行くしかないんだお。

545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:24:38.23 ID:1gm7OufS0

>>537

地域間格差を無視するな

東京では需要が足りないなんて事はない
どんどん再開発してる

需要が足りないのは人口が減ってる地方なの
ジジババしかいない過疎地に無駄な道路作って１０年後に何が残るのよ？

546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:25:40.26 ID:37r81eLc0

俺が年金を貰う頃には
倍になっているなw
いいぞ！もっとやれ
どうでもいいわ
こんな国

547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:26:05.02 ID:p5HfhzvO0

>>540
お前の話の方が浅すぎて話にならんのだが

548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:27:09.38 ID:1gm7OufS0

>>543
お前メチャクチャだよ
財源が無限にあるとでも思ってるのか？

>>538
＞供給過多の場合には財政出動の必要性を認めない。

同意
むしろこれこそ日本のバブル後の経験から学ぶべき事だと思う

549 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:27:39.14 ID:VeZm+Tg40

>>543
うん。極端な事を言ってる認識は有る。
でも現実的に達成可能で無理のない、需要てのは何処にあるんだろ？と思うのよ。

550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:28:15.36 ID:p5HfhzvO0

>>545
格差はあるけど
GDPをみろGDPを

551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:30:38.11 ID:p5HfhzvO0

>>548
デフレなんだから通貨発行を財源することを躊躇する理由はない

552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:31:37.38 ID:1gm7OufS0

>>547
ひたすらモグラ叩きみたいにGDPギャップだけ埋め続けてその先に何があるんだよ

人口減少で、各業界で人材の争奪戦が始まるんだぞ
そんな時にドカタばっか増やし、地方にバラ撒く無駄な仕事に技術屋使ってどーなる
少しは真面目に考えろ

GDPギャップを埋めるために経済活動はあるんじゃない
もう一度言うぞ、GDPギャップを埋めるために経済活動してるわけじゃないんだｗ

553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:33:03.79 ID:eC9/9Z9J0

国に貸しているのは日本国民だと報道しろよカス

554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:33:44.22 ID:tE/a9gJb0

そんなに国債かってないわ

555 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:33:46.45 ID:VeZm+Tg40

>>551
一時的な財源としては良いけど、恒久財源としては問題があるな。
借金の返済に当てて行きましょうなら良いと思う。

556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:33:49.49 ID:SjXN+PHF0

だからピケティの言うように金融資産１４００兆に資産課税すればいいんだよ

557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:34:01.63 ID:1gm7OufS0

>>551
あのな、財源無限論に立つなら、今すぐ消費税を無税にするほうが早いよ？ｗｗｗ

で、それが出来ないなら公共事業バラマキなんて論外
財源無いって事なのでｗ

558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:35:33.98 ID:p5HfhzvO0

>>557
だったら早く消費税ゼロにしてよ

559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:36:07.76 ID:Tkpj0amS0

>>1
いますぐ返済してやるから、誰に返せばいいのか教えろ

560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:36:59.73 ID:1gm7OufS0

>>549
＞達成可能で無理のない、需要

観光産業でしょうね
世界的に伸びてますし

英語覚えて「おもてなし」ｗ

561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:37:21.42 ID:yPK7MQxj0

>>559
自分が持っている国債の債権放棄をすればいいのでは。

562 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:37:38.29 ID:VeZm+Tg40

>>557
それも極端な解釈だべ。デフレなのだから刷れると言ってるのであって、
インフレに成るなら刷れない。消費税の様に恒久的な財源には成らないって事だお。

563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:37:45.37 ID:p5HfhzvO0

>>555
だからそれはインフレ率と相談してやれば言い話で
逆にインフレが大丈夫なら長期的に財源にできる

564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:38:20.37 ID:klzKL1Jh0

>>553
>国に貸しているのは日本国民だと報道しろよカス

不良債権を買って資産家気取りですかｗ
三橋や藤井の言ってることは円天のオッサンとほとんど同じなのが笑えるｗ
まあ、政府としては、こういう馬鹿を騙して上手いことやってるとは思う。

565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:39:18.18 ID:SjXN+PHF0

>>558
自民党や官僚は財政健全化を盾にして消費税増税・社会保険料増加させて国民から金も巻き上げたいだけ
それで献金や天下り先・裏金をくれるとこには財政健全化と逆行しても法人税減税・公共事業・ODAなどでばら撒くんだよ

566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:39:58.72 ID:+xs21ZoW0

で、これ誰が取り立てればいいの？

567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:40:03.04 ID:6qlsd00P0

>>553
外国債も含めれば、国民一人当たり1000万円以上の債権を持っているだろうね。
ホント、マスコミってバカばっかだよねえ。

568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:40:29.36 ID:1gm7OufS0

>>562
うん、だから公共事業も虚しいわけじゃないですか
絞る時に大量の失業者出さざるを得ないし

つまり「デフレをインフレにするためだけの経済政策」なんてのが、不毛で
狂った発想だとしか思えない

569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:43:03.35 ID:9xd/FWnv0

桃鉄じゃ簡単に返せるのに

570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:43:39.94 ID:klzKL1Jh0

今後の展開は１か２のどちらかしかない。
ネトサポが作った政権でもあり、ネトサポの好きな方を選ばせてやる

１ハイパーインフレ
２スタグフレーション

571 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:44:39.46 ID:VeZm+Tg40

>>563
恒久財源てのは、財源が確定してないとダメでしょう。
今年はインフレ率が高いから、札刷り無し！　だから予算が無いの！
だからゴミの回収はヤラないよ。では話に成らない。

インフレ時は国債で補うってのも有りだけど、
札刷り→インフレ→国債で充填→国債償還の財源がない→札刷り
と成るならヤバイでそ。

572 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/02/14(土) 06:44:39.50 ID:33fF/TAU0

どんな政党が政権取っても実質的に日本のトップは財務事務次官。
なにせ、どんな予算案が閣議や国会で決まろうと、財務事務次官が拒否すれば執行できない。
なので、予算が必要な政策は事前に財務省の許可を得る必要がある。

573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:45:02.36 ID:1gm7OufS0

みんなネット工作で、デフレ悪デフレ悪デフレ悪デフレ悪・・・さんざん数年に渡って刷り込まれてるから
まるでGDPギャップ解消して物価上げないとこの世の終わりみたいに「インフレパラノイア」化してるけど
程度問題というか、別にデフレスパイラルに陥ってるわけじゃないし、そんな大騒ぎする程の事じゃない

そもそも財政問題が深刻じゃないと言うなら、デフレだってさほど悩み事じゃないでしょｗ
この矛盾ｗ

失業率２０％とかなら問題だけど、そんなとこまで行ったことないんだから
需要不足とか叫ぶような人は誰かに洗脳されてるとしか思えないわ

574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:47:12.13 ID:P5arPg8R0

頼みもしない借金ばかり作りおって
馬鹿どもが、、

575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:47:36.13 ID:p5HfhzvO0

>>571
別に何がなんでも通貨発行しろと言ってない
インフレになれば税収も増えるからその中で総合的にやってけばいい
そこではじめて増税する
今の時点での増税は明らかに悪手
まあ供給過剰の日本でそこまでインフレになればいいと思うが

576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:48:06.93 ID:oN8j3nyg0

財務省職員7万人、一人あたり147億円の政府の借金。

577 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:48:08.19 ID:VeZm+Tg40

>>573
不景気をデフレと呼び、好景気をインフレと呼んでる状況が危ないと感じる。
インフレに成れば良いのだと言う単純な思考回路の人間が増えてる。

578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:49:56.67 ID:dnTd/agG0

いやこれ国民の借金じゃなくて国が国民に借りてる借金だからｗ
さりげなくすりかえるなよｗ

579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:50:05.00 ID:p5HfhzvO0

>>577
もちろん単純にインフレにすればいいわけじゃない
今のコストプッシュインフレもどきは最悪
大事なのは国民の実質所得が増えること

580 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/02/14(土) 06:50:36.62 ID:33fF/TAU0

>>574
増税するための口実作りだからね。財務省の悲願である消費税30%の為にはなりふり構ってられない。

581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:50:53.70 ID:1gm7OufS0

人出不足ってなっても信じないカルトな連中が増えてマジキモい
「給料が低いからだ」と言い出す
まあ介護業界はそういう面あるだろうが、じゃあなぜそれで公共事業バラ撒く話になるの？ｗ

非正規が増えた→公共事業増やせ
介護業界で人出不足→公共事業増やせ
なんやねんｗ何でゼネコンにバラ撒くと派遣社員の待遇が上がるんだよｗ

582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:51:00.78 ID:RLM90d/e0

これに地方の借金も加算

583 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:51:06.76 ID:VeZm+Tg40

>>575
恒久財源にするって事は、何が何でも財源を調達する必要が有るって事でしょう。
防衛費をお金を刷って賄おうと思うなら、インフレでもするのか、国債発行するしかないでしょ。

＞インフレになれば税収も増えるからその中で総合的にやってけばいい
それが落とし穴だと思う。インフレ＝好景気では無い。

584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:52:32.46 ID:Sar1IyCN0

あー俺800万も貸してるのか～国感謝しろよおい

585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:53:00.94 ID:9xaBla/h0

日露戦争・大東亜戦争の両方でデフォルト

シナが攻めてきて戦争に成ったらデフォルト確定

　それまでの国債の自転車操業チキンゲームでやりくりしているだけ
　元本返す気のない米国債のオマケ付き
　外国人技能実習生や留学生やクールジャパン他にムダガネ補助して、既得権益者は逃げ切る算段。
　庶民はインフレの嵐になる

586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:53:01.76 ID:1gm7OufS0

>>579
＞大事なのは国民の実質所得が増えること

・・・なら異次元緩和なんてしなきゃ良かっただけなんだけど

587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:53:34.36 ID:Ooiczo5l0

税収やGDPが増えても、その分円の価値が大幅に下落してるから
相対的にみると前よりかなり貧乏になってると思うんだ

588 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 06:53:47.95 ID:AouWaO3V0

例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があったとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」
https://www.youtube.com/watch?v=8v2cOYK1ETU

しかもだ！君には５０００万の資産がある。友達にはない！０円な！
資産をも見るのが複式簿記、みないのが単式簿記w
債務残高だけ発表している上場企業なんて存在しませんから！

複式簿記が世界標準の時代にｗ
未だに単式簿記とかｗ　世界の笑いもの　財務笑　痛杉るうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらにいえば君は商社勤め。友達はフリーター・・・。　もいいよねｗ

589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:53:51.13 ID:p5HfhzvO0

>>586
異次元緩和なんかすべきじゃなかったな

590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:55:01.91 ID:oN8j3nyg0

一方メシウマ状態で溜め込んだ国の資産は国民一人あたりで絶対に計算しないのであった。

591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 06:55:31.66 ID:RlBNsy2b0

ドル換算ではだいぶ減ったな（笑）

592 ：（　｀ハ´）：2015/02/14(土) 06:57:45.22 ID:VeZm+Tg40

>>590
まぁそこは語っても仕方がないでしょう。
国債と相殺出来る様な資産は殆どないのだし。

593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:00:12.42 ID:klzKL1Jh0

>>577
>インフレに成れば良いのだと言う単純な思考回路の人間が増えてる。

日銀総裁自身がその病気にかかってる。
原油価格が下がった→大変だ円安にして製造コストを引き上げろ

594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:00:45.43 ID:fpdS1QKy0

アメリカ行ったらフリーウェイは道ガタガタだぞ
日本は有料道路、自動車税、ガソリン税、消費税と取りすぎ

595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:02:14.74 ID:e1jKKbXc0

別に借りる先も国民やからええやん
財務省は黙ってろ

596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:06:35.00 ID:1gm7OufS0

政府が作った債務なのに、その政府により強い権限と財源を与えて何とかしよう、なんてのは更に危険な話なのであってｗ
色々批判もあろうが、やはりその政府自身を小さくしていくしか、国民には取れる対策は無い
そりゃ政府という人格が聖人君主なら全面的に信頼して強権を渡し財政問題解決にあたらせてもいいが
政府自身がその問題を作り上げた張本人なのであって、これは最もリスキー

この問題に口を出す人の中には、政府の権限を強化しようというサイドの人も乱入してくるので
結構危ない議論になる場合も多々ある

597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:08:10.84 ID:41n8BlWF0

朝日新聞は社員1人あたり3000万円も借金してるらしいぞ
倒産間近だなｗｗｗ

598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:08:22.51 ID:zjvdw2iDO

>>590
ゑっ？

いまフジテレビ見ているんだけど、日本国最大の広域暴力団山口組の二次団体國粋会は、そんなに金を溜め込んでいるのか？

それは重要事実だなフジテレビ。そういうことは、もっとはっきり言え！

599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:08:23.61 ID:Ooiczo5l0

いやよくねーよ。国債の発行額が増大して
これ以上円安になったら９割の庶民はますます貧乏になる

600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:09:22.33 ID:1gm7OufS0

>>593
黒田さんは法学部卒なんだよな
すごく文系脳的な感じがして俺は嫌だわ

601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:10:18.76 ID:e/TBAPDV0

国民　税金奪われる
国民　銀行へ金預ける　銀行は国の債権、国債を買って利子が付くのを狙う

国の借金は国民の貯金や税金

貸し主は　国民
借り主は　国家

でも、国が借金を支払えなくなったらIMFが国民への重税、国民への財産税の大幅な増額。
遺産相続率の激増、滋養と課税の大幅な増額。
と
国の借金は国民から毟り取るシステムになっている。(過去2度実際に実施済み)

602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:18:46.36 ID:E6prq+KjO

その昔日本が戦争でアメリカにぼろ負けしたんだよ
その後日本人は頑張って復興したんだ
丁度ベトナム戦争とか朝鮮戦争とかあったから
どんどん武器をたくさん輸出して、
その後車などの性能の良いモノをドンドン輸出して
外貨を沢山獲得して日本は黒字大国になったんだ
そしたらアメリカさんが物凄く怒って
日本のくせに儲かって生意気だ！
俺様の牛肉オレンジを買えって押し付けられたんだ
それから日本は黒字になりたくてもアメリカが怖くて黒字になれないの
だから一生借金を返済して黒字になれないんだ

603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:19:51.39 ID:EPhPOfhf0

全国の公務員から毎月１万円でも徴収すればガンガン減らせるはずだけど、これっぽっっっちもやらないよね？？
それどころかこないだボーナス上げたよね？？？
だから大丈夫だという算段があるんだよ。>1こうゆうこと言うのは非公務員に対する悪質なおどしなんだよ。

604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:21:32.81 ID:RQluZfXF0

日経がバカだと宣伝してるのか

605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:23:36.79 ID:S8eK1NIW0

なんでいちいち国民1人あたりって割り振るの。
国会議員政治家１人あたりでいいだろ。

606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:24:12.20 ID:Oqw7rbAh0

議員ひとりあたりって数字にしてくれないかなあ

607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:26:58.24 ID:1gm7OufS0

>>603
そうね
政府から直接所得を得ている関係者１人あたりでまず換算し
直接給与＆年金の一部を返上させていく

歳出削減が難しいとか言うなら、これぐらいはさせるべきであって
民間に押し付けるべき問題じゃない

608 ：クラッシュプログラム万歳♪：2015/02/14(土) 07:29:10.46 ID:7kv4/sOxO

1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／

609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:36:44.42 ID:fnm+x5S6O

国民一人当たりの「債権」を「借金」って書くの絶対止めないよな

いい加減うんざり

610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:37:57.07 ID:klzKL1Jh0

>>588
アホとしか言いようがないｗ
これでも、アメリカ（特に保守派）は財政赤字削減に五月蠅い

日米の金融資産と累積債務、GDP、人口

日本　
金融資産　1,650兆円
累積債務　1,029兆円
GDP　　　490兆円
人口　　　1億2,700万人（人口減少中）

アメリカ　
金融資産　6,000兆円
累積債務　2,200兆円
GDP　　　2,000兆円
人口　　　3億1,000万人（人口増加中）

611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:39:07.06 ID:+3ijLM9V0

借金に期限つければいいのに
ポイントみたいに

612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:41:35.14 ID:klzKL1Jh0

>>610
訂正
アメリカGDP　　　1.700兆円

613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:42:18.85 ID:TkY6G+SP0

へえ大変だね。がんばってね、国

614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:43:43.87 ID:mZt35u180

国内だけに関して言えば、
赤字国債の発行は、国内の銀行なりが買う場合には、
円の絶対量が増加することになって、単位円あたりの絶対価値が低下する

だから借金というより、単に円の価値を薄めてるだけ
外貨も同じことやってるからドル円とかの相対価値はあんまり変わらん

「借金」の言葉にこだわりたいのは、
増税と社会保障費カットの理由にしたい財務省　歳出の多くを占める公務員給料は据え置きなのに

615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:44:54.40 ID:klzKL1Jh0

累積債務が金融資産と同額レベルになった時、
つまり、少子化が進行し、人口が減り続け、年寄りの資産を食いつぶしたときが、日本の終わるとき。

616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:45:06.36 ID:Ooiczo5l0

俺「俺らには関係ねー。国が頑張れ」
国「頑張って増税します＾＾社会福祉も合理化します＾＾」

617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:46:39.45 ID:klzKL1Jh0

馬鹿、アメリカは財政赤字が酷い。ドルはもうすぐ暴落する。

日本　
金融資産　1,650兆円
累積債務　1,029兆円
GDP　　　490兆円
人口　　　1億2,700万人（人口減少中）

アメリカ　
金融資産　6,000兆円
累積債務　2,200兆円
GDP　　　1,700兆円
人口　　　3億1,000万人（人口増加中）

618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:47:29.28 ID:dSzifQvA0

もう未来は大増税になって非金持ちは社会の底辺にへばりついて生きるんでしょ？

619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:49:18.56 ID:lAiDvmvk0

>>603
算数も出来ないのか……

620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 07:50:26.91 ID:Ooiczo5l0

増税は仕方ないが、問題はその後だよ
国内経済が死ぬと庶民は本格的に平和のうちに世紀末を味わう事になりかねん

621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:00:48.58 ID:1eYAIrUn0

何を問題にしてるのか分からないけど。
もし金額が大きいと言うのであれば、それは
格差社会を放置してきた国に問題があると思うよ。

再分配に問題があるのが今の現実でしょ。

622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:02:07.94 ID:2AENW4vT0

国に800万も貸してるのか
安泰だな

623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:02:45.72 ID:h12ajtOL0

また三橋教徒が暴れてるの?

624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:03:37.26 ID:i37jpT1M0

あれ？意外に増えてないな

625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:17:00.21 ID:mdMsrNkJ0

>>568
異論はありそうだけどインフレにすればお金が動く(つまり好景気になる)と思うよ
デフレだとお金の価値が高くなる中お金をつかむゲームをすれば資産は増えるけど(多くの上場企業はこれをしているつまり投資を絞って債務を返している)
インフレになれば現金を持ち続けると損をするからお金を手放すゲームが始まるつまり投資をして事業を拡大すると持っているより経済的に有利になるように思えるな

別の見方もできるインフレだとものの価値が上がるから(労働の価値も)、お金をお金以外のモノに変えたほうが得になるというか変えない人は損をする
大量に失業者が出るならすぐ他のところが吸収すると思うよだってお金で持つより労働者で持ったほうがお得になるはずだから

626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:27:28.85 ID:lAiDvmvk0

>>625
何のデータにも基づかない「ボクの感想」を書かれても困る。

日本の戦後の貯蓄率を調べてみろよｗ
一番上がったのはオイルショックの狂乱物価の時だ。

お前の理論だと反対のはずだｗ

物価が上がる、だから将来に備えて貯金するというのが日本人ｗｗｗ

627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:29:23.76 ID:55SLxY1d0

>>622
人事院のクズだな。

628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:34:34.77 ID:klzKL1Jh0

真面目な話。
今は自民党の言う通りジャブジャブ消費して、ツケはネトサポ・ユトリ世代に支払わせれば良いのですｗ

629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:38:14.04 ID:klzKL1Jh0

ユトリ世代は、何度も忠告してもらってるのに土建政治を復活させろと言う。
少子化なのに、土建業で内需を復活させるなどと、相変わらず愚かなことを言っておる。
人質と一緒でこれはもう自己責任。
騙されるユトリが悪い。

630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:45:02.93 ID:1gm7OufS0

>>625
バブルねそれ

だいたい、単にデフレだからといって不景気とは言えない
東京なんてずっと好景気続きだ
湾岸の再開発なんてほぼデフレ時代だぜ

631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:47:07.03 ID:lfU8DpoI0

だから支出を減らす努力をしろよバカども
小学生以下だな

632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:47:19.89 ID:1eYAIrUn0

土建政治をやったから人口が増えたのかもしれないね。

633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:48:09.98 ID:1gm7OufS0

こう言うと「地方の不景気を知らないだろ」とか言うけどさ

地方は人口減少してるんだからパイが減って当たり前だろｗ
それを不景気とか言われても困るわ

何でもかんでも景気扱いじゃ、場当たり的な対策しか出来なくて当然だし

634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:49:31.12 ID:8ePUmKk70

いい加減、マスコミは貿易赤字を報道しろ！
腐れ反原発のせいで日本は、貧しくなってるてーの！

635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:50:18.72 ID:1gm7OufS0

>>632
少子化が始まったのは７０年代
バラマキのピークは９０年代初頭

ｗ

636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 08:54:32.18 ID:6YKG/vki0

選挙で政治家選んで借金漬けの予算組む政府を容認してきたのは国民なんだから自己責任

637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:04:19.67 ID:oN8j3nyg0

財務省職員一人当たり147億円の借金か。そうかそうか。

638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:06:40.05 ID:AyRXLg7n0

東京が全て払え

639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:15:28.04 ID:dSzifQvA0

賃金が安定して上がらないと怖くて消費になんか回せないよ
年功序列も残業代も終身雇用も崩壊していってるのに金使えとかムチャ言うな

640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:22:30.95 ID:1eYAIrUn0

>>635
ばら撒きを増やしてから少子化にストップがかかってきてるでしょ。

641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:42:27.63 ID:1nZ7/RjG0

人口が減ってるのに土建業で内需拡大とかアホ丸出し

642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:44:42.20 ID:1nZ7/RjG0

完成した頃には、誰も通らない道路、誰も渡らない橋、誰も入らない公民館だらけになり
その維持管理費のためにさらに増税するのですね

643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:46:15.41 ID:1gm7OufS0

>>639
そうは言うけどさ
TPPとか規制緩和とか色々やって、まだまだムダに物価が高いんじゃないの日本って
例えば免許取るのにも金がかかるし

「デフレだー」とか叫ぶ前に、もっとやるべき効率化スリム化があると思うんだよね
名目賃金の上昇だけに全てをかけても意味無いじゃん
物価が下がる事でも生活レベルは向上するんだから

644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:47:09.63 ID:iG64Ecd80

>>1
日本の悪口を言えたらどんな嘘でも飛びつく馬鹿が
財務省の嘘にいいように踊らされて増税一直線って構図だな

645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:52:30.72 ID:1eYAIrUn0

完成したら壊せばいいんでしょ。
目的は分配なんだから。

646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:53:07.72 ID:vbOS6XAL0

>>496
じゃあ、お前が全額払え。バーカ。

647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 09:54:50.26 ID:2F5PPLSJ0

純資産があるから問題ないだろ

648 ：朝鮮漬：2015/02/14(土) 09:55:35.17 ID:i035mhF00

壺三ミックス大失敗＼(^o^)／

649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:01:22.31 ID:1zGB2J9U0

金融緩和やって公共事業で穴を掘って埋めて、そうしたら好景気になって税収が上がる。
政府債務の伸びより、民間貯蓄の伸びの方が大きいからいくらでもこれは続けられる。

これなら小難しい産業なんて要らないなw
ネトウヨ経済学は貧困を克服した、ノーベル経済学賞は確実だ！

650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:09:17.91 ID:sJ7r/wgP0

集めた税金以上に使わなければ借金は減る

651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:09:33.86 ID:lAiDvmvk0

ネトウヨ＝楽観派かどうかはわからないけれど、楽観派の主張は経済学の
都合のいいところを切り貼りしただけに過ぎない。

何ででも書くが、国の借金は国民の債務であり、決して債権ではない。つまり一人あたり
811万円の借金というのは正しい。

652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:11:56.86 ID:7jFeln+K0

>>617
>アメリカ　
>金融資産　6,000兆円
>累積債務　2,200兆円

ネトウヨ自慢の「日本には1400兆円の金融資産が～」がｗ

653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:15:12.80 ID:GCdsdmDs0

公務員を全員解雇しろ
そして時給８００円のアルバイトで全員雇え
そうすれば借金は確実に減っていくだろ

654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:16:06.32 ID:aIC+Sjmv0

>>651
純資産って言葉知ってる？

655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:17:04.89 ID:lAiDvmvk0

>>653
税金の使い道調べてみたら？
それでは減らない。

もちろん、そういう削減（も）、絶対必要だが。

656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:19:25.26 ID:ATSrZPnP0

>>651
国民が貸してるんだ！の人に聞いてみたいよね
で、結局どうなるの、と
最終的に税金あげるだけ、またはギリシャ化する以外にどうなるのと

657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:22:03.16 ID:lAiDvmvk0

>>654
冷やかしはいいから反論はちゃんと書きなさいｗ

658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:22:33.98 ID:p5HfhzvO0

>>651
日本政府自体が日本円発行しているのに、日本国債が国民の借金になるわけないだろ
外貨債務のギリシャとは全然違う

659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:22:42.70 ID:ATSrZPnP0

>>650
すでに借金しているので、利子払わないと減らないんだよ

660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:25:16.92 ID:/THne/6E0

>>656
ネトウヨに理屈なし。
チャンネル桜で三橋さんが言ってた、が唯一の担保

661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:25:48.55 ID:lAiDvmvk0

>>658
インフレで返すというのなら、税金上げるのと同じことだｗ

あなたに聞きたいが、ギリシャはユーロを離脱して自国で通貨を発行すれば
問題が解決すると思うのかな？ｗ

662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:26:04.78 ID:bo8gN8000

国民が貸してるから破綻がないとかありえないよね。
アラブの石油王みたいな人が沢山いるのならまだしも、単に銀行預金に預けている人の金で
買ってる赤字国債。いつまでも買えるだけの預金が残ってるとも限らない。
しかも既に日銀が買ってるんでしょ（預金や保険だけでは支えきれない）。
買われたらその分だけ利息だって払わなきゃならないのに、累積赤字と新規の国債両方の
利払いが毎年毎年増えていくだけなのに、いつまでも税収で両方賄えると思ってる方がおかしい。

破綻しないということにしないと、ヤバいからね。パニックになるし。
どうせ糞老人は自分達が逃げ切れりゃそれでいいと思ってるから、大丈夫と言ってやりすごすつもり。

663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:27:06.44 ID:p5HfhzvO0

>>661
これだけ日銀が金刷っても全然インフレになってないだろ

664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:28:27.34 ID:kKMbylK10

原発廃炉処分で数十兆円プラスだろ。

665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:29:23.84 ID:wuMg8ykz0

福祉に力をいれる→箱モノ建てて天下り先確保
ＩＴに力を入れる→箱モノ建てて天下り先確保

もうダメだよ。箱モノは必要なら否定せんけど、なんでも土建屋と天下り確保に流れてる気がして。

666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:29:37.20 ID:lAiDvmvk0

>>663
円安になって株は上がったよｗ

これ以上緩和してもマイナスの影響しかないという意見が日銀内部でも出ているようだ。

あと、金利上昇は突然来るから。

667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:30:44.88 ID:bo8gN8000

破綻しても、預金者の預金がチャラになるだけだから大丈夫って思ってるバカへ。

いまでも借金財政でなりたってるのに、預金がチャラになったらもう借金する先はない。
少ない予算で、福祉になど手は殆ど回らない。今まで当たり前のように受けていた行政サービスの
殆どがなくなる。医療も自費、介護も自費（保険があっても自己負担率が驚くほど高くなる）。
学校も小学校までしか義務教育は維持できない、とかになるんだよ。
ゴミ処理ももっと高い値段で有料になる。救急車タダ？そんなものありませんの世界。
あらゆる公共サービスを受けた上にお金まで受け取っていた（生活保護や年金や各種手当て）
夢みたいな生活はなくなります。もちろん、公務員も雇えないので極少数になります。

668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:31:53.74 ID:p5HfhzvO0

>>666
だから金融緩和で物価上昇はしてないね
以上終わり

669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:34:42.29 ID:DJHwLtGc0

誰の借金だろうがどうでもいい。
日本を支える気がないなら全額俺が何とかしてやるから気にするな。

670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:35:15.82 ID:bo8gN8000

問題はいつくるか、ということ。
今の老害は、先送りして「大丈夫大丈夫」といって被害を受けずにやりすごす
つもりらしいが、あと30年は無理でしょうね。いいとこ20年がギリか‥
どうすんのw

671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:35:29.32 ID:/THne/6E0

ネトウヨ「借金は財産（ｷﾘｯ」

672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:38:53.39 ID:Rbx63ID40

年金砲が弾切れするまでは安泰だから安心して

673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:40:55.99 ID:/THne/6E0

ネトウヨ「日本の国債は日本国民が買ってるから大丈夫（ｷﾘｯ」
一般人「いやいや、それが恐いんですよ」
外国からの圧力がないので国民から搾取し放題。
簡単にインフレ政策に誘導できるし、いざとなったらハイパーインフレを引き起こして紙屑にできる。
豊田商事のファミリーゴールド計画なみの詐欺行為。

674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:41:27.85 ID:cKxJ5pWy0

>>666
日銀と年金が7000億使って買い上げたからな。
アベノミクスの第３の矢だｗ

675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:42:31.91 ID:AyRXLg7n0

すべて東京が払いなさい

676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:43:49.61 ID:/THne/6E0

>>674
借金した金で自分の会社の株を買い、それを資産と呼ぶ
1400兆円の金融資産がいかにインチキなものか分かるかね。

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:46:49.77 ID:cKxJ5pWy0

>>676
金融資産は流動資産だろ？
インチキもクソもない

まあ実体の銭でないからインチキ言うのもわかるが

678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:47:58.15 ID:mZt35u180

借金とか、破綻がないとか、そういうことじゃなく、
歳入としての税収を上回る社会保障、公共事業、公務員の給料を、
赤字国債発行で札束を刷って補ってるんだよ

札束刷るたびに、円の絶対量が増えるから、単位円の絶対価値がどんどん下がるわけ
これは借金なんかじゃねえよ　単に円の絶対価値を下げるっつう経済政策であって　増税の理由とかにならない
別に未来に負担を押し付けることにもならない

社会保障、公共事業は、まあ再分配の公共性があるけど、
なんで「公務員」なんて一部の限定された国民のために絶対価値下げなきゃいかんのか　ここがおかしいだろ

679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:51:16.54 ID:/THne/6E0

アベノミクスの実態などインチキの寄せ集め。
それでも馬鹿なネトウヨには大変有効。
詐欺的操作で上辺を取り繕い、問題を先送りしてるだけ。
最大の問題は、今でも重荷となってる債務が、少子化した将来世代には数倍の負担となってのしかかってくること。
でも、自民党を支持してるのはそのユトリ世代のネトサポなので自業自得という皮肉ｗ

680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:52:23.68 ID:gkjSRka6O

通貨とは紙切れに価値があると信じている限り膨らんでよいもの

681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:54:08.87 ID:mpvFHCyu0

すげーな、４人家族で３２００万円だぞ。
住宅ローン並だな。

682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:56:40.81 ID:NM2E6NPL0

>>1いつまで経っても池沼のまま

国の借金×
政府の負債○

国民一人当たりにすると・・・　意味の無い表現
国が金を借りているのは国民・・・　つまり国民は借金を背負わされているのではなく貸し手

いったい何時になったらこの猿達は人間に近づくのか

683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:57:33.01 ID:/THne/6E0

>>677
いや、そういうことではない。
市場とは無縁、企業の将来性の評価とは無関係に。
自民政権を助けるためという政治的な目的で買い上げてる。
アベノミクスの虚構がばれた時、株式市場は下落、運用先を株式にシフトした年金は破綻、
株を保有してる金融機関・企業も赤字を抱えて破綻という悲惨な結果に。

684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:57:38.63 ID:mZt35u180

>>680
膨らむんじゃなく、この場合、「借金」するたびに価値は萎んでるんだよ

685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:00:01.99 ID:VsESgq8z0

>>682
アカには理解できないらしいから、アカを滅ぼさない限り無理。
特にメディア内のアカ。

686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:01:01.94 ID:v9UEkx4f0

無駄な医療費と公務員の人件費にそろそろ手を加えてくれ

687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:01:14.74 ID:rjQO+YCp0

まず全ての罰則金を三倍まであげよう

688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:02:06.19 ID:R0qG1LST0

構造的に欠陥が多いから、一回壊して作り直した方がいい
勿論、借金してきたばかな政治家や官僚は除いて

689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:04:50.87 ID:/THne/6E0

最近は、ユトリ世代がそうしたいって言うんやったら、それでええんちゃうかと思い始めた。
西部や三橋、藤井、中野、チャンネル桜に騙されるのも自己責任です。

690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:09:01.04 ID:/THne/6E0

「日本の国債は日本人が買ってるから大丈夫」
これが一番笑えるｗ
この脳天気さ、無邪気さ、平和ボケゆえに破綻するなと確信できる

691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:12:16.36 ID:gs0tt8Zp0

借金＞税収　な限り減ることはない

692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:15:12.13 ID:/THne/6E0

もしも、日本の国債をアメリカ人が買ってたとしたら、日本政府は絶対に破綻させられへんわな。
中国が買ってたら、破綻させたら戦争になるのでできんわな。
買ってるのが日本人だけなら、財政が行き詰まった時、政府はどうやって問題を解決しようとするか
と考えたりせんのかが不思議です。

693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:16:50.93 ID:bui+cim30

誰がこんなに使い込んだんだ？

694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:21:38.75 ID:kN/YXncY0

若者が責任をもって返すべき

695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:25:23.57 ID:1N/r0kMB0

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
アルツハイマー病の増加、認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。

696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:42:42.68 ID:Kkw5MLf30

団塊の世代がお金持ってるっていっても
負のスパイラル政策で
細々とした年金生活で貯蓄をただ切り崩してるだけだしな
経済的にはそれほど恩恵ない

すべては政策の失敗が根元にある

697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:53:21.62 ID:fGTUHYFw0

>>660
それっぽいこと言ってるけど、具体性が全くないよね

698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:08:29.18 ID:zKBMUwKr0

そこで国土狂人化ですよ
この道しかない

699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:15:53.26 ID:p8ZPnAgl0

在日民主党の時に、マスゴミが使わなかった

国の借金時計

その時の説明では、

赤字国債は日本人がかってる問題ないだって

日経の在日記者も、いい加減に学習しろよ

在日日経新聞だとう

700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:19:05.97 ID:/waL38ZA0

http://www.sankei.com/economy/news/140527/ecn1405270024-n1.html
「２３年連続で世界一の債権国」のはずなのに、いつのまにか借金背負わされてる。
日経新聞、財務省に言われてわざとやってるのだったら、売国新聞認定だな。

701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:22:07.65 ID:OceH70P80

論理的には
利回り０．１２％の２年もの国債が
来月買うと利回り０．１４％になると確実に予想されたら
１カ月買うのを待つ。
金利が上昇局面に入ると国債が売れなくなりゃせんか？

702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:23:24.08 ID:Kkw5MLf30

税金値上げラッシュで税金の無駄使い
低福祉高負担
政策は国民イジメ

こんな社会にして誰が協力するの？
誰も協力せんわな(+_+)

703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:23:26.64 ID:SQ9cysPQ0

日本は最悪のピンハネ国家。ナッツ姫ならぬ明治座姫もお咎めなし。
議員秘書は税金でSMバー通い。
歴史上こういった国は滅亡する。

704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:26:31.50 ID:IOX6NvFU0

>>702
日本は中福祉超低負担。
先進国で日本の中低所得者ほど税金を負担してない国なんかないわ馬鹿。
だからGDPの2倍以上の政府債務があるんだろ。

705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:27:19.95 ID:SQ9cysPQ0

日銀が毎年80兆円刷って国債を買っているのだから10数年で借金は
なくなる。たが1ドル500円は超えるだろう。

706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:31:57.71 ID:NybR/5gb0

地方は地方で退職手当債なんてもん発行して公務員の退職金払ってるしなｗ
んで公共料金値上げラッシュｗ
人もいなくなってますます住みにくい地方ｗ

707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:37:16.21 ID:XNfel9fQ0

スウェーデンも「量的緩和」へ…マイナス金利も
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150213-OYT1T50041.html

日本もマイナス金利導入すればおｋ

708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:38:42.09 ID:XnyWURfr0

>>705
日銀が保有しようが、毎年利息は支払わなければならないし、期限が来たら償還しなければならない。
チャンネル桜に屯する三橋ら自称保守の反日左翼どもは、日銀を錬金術に通じた魔法使いだと妄想してる。

709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:42:14.77 ID:aw/uCmrw0

>>696
うちの親父は団塊世代よりちょこっと上の世代だが年金で25万円/月
くらいはあるし、現役時代の人脈で今でもバイト的な事をしてそれが
月に30万円程になって持ち家だし子供はみんな独立したし特に金を
使う事もないから年金だけでも生活費は余って貯金が増える状態。

710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:42:16.15 ID:emGyrA6u0

騒いでるのは財務省だけだと、
思い込みたい病気のひとがいっぱいですね

711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:44:24.37 ID:HjY8thia0

公務員が安月給で耐えてるのに、馬鹿な貧乏人の社会保障で借金が膨らんでいるんだな。

712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:45:49.24 ID:XnyWURfr0

>>707
自国の通貨が確実に価値がなくなると分かっていながら
なおその通貨を持ち続けるほど愛国心に満ち
かつ奇特な人はどれほどいるのかね。
まともな判断力のある人ならドルに換えるか金でも買う。
国内から投資の原資すら逃げ出して、どうやって経済を立て直すつもりなのか見物ですな。

713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:46:10.97 ID:IsIdcWgF0

>>708
実質的な日銀の引き受け状態は本格的に引き返せない道なんだがなぁ…

714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:49:26.50 ID:zjMOdgH50

>>1
政府の債務だろ、捏造すんな

715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:49:35.12 ID:aEPaWRai0

天下り、官僚、特殊法人に15兆円
これを無くせば解決

716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:49:43.87 ID:IsIdcWgF0

>>707
今そのマイナス金利状態になってるじゃん？
政策金利をマイナスにするだけが（実質的な）マイナス金利じゃないぞ。

717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:53:58.54 ID:EAQ/zsgw0

最終的には日本が借金返せずに経済制裁食らってデフォルトになるんだろうな

食料自給率の低い日本じゃ餓死者が出たり、栄養失調者がたくさん出る

718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:55:48.11 ID:EbCN1Wkx0

http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0IQ07B20141106
２０１８年までには日銀が国債の半分を保有することになる可能性がある
大丈夫だ、2013年4月に金融緩和始まって 5年程度。
2022年ごろには国債が尽きる。

つまり無借金国家になってしまう。
逆にこれが実はまずい、金を増やす方法が限られてくる。
ここをブレイクスルーしないとデフレに逆戻りだ

719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:05:09.64 ID:mZt35u180

>>705
ドルも似たようなもんで、FRBが戦費の肩代わりしてドル刷ってる
だからドル円も大して変わらない

720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:28.22 ID:IOX6NvFU0

>>719
頭悪い幸せ回路全開だな

721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:42.49 ID:XnyWURfr0

ミンスの頃を思い出すがいい
安倍さんになってから日本は確実に明るくなった
なにより国民の生活に余裕が出てきた

722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:13:50.35 ID:20BA/rWV0

公務員一人あたりで計算しろ
クソマスごみ。

723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:16:16.46 ID:3yya3yAY0

知らねえよカスが
まず公務員のボーナス全部ゼロにしろ話はそれからだ

724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:16:19.69 ID:5J/ZyMXX0

>>721
おっそうだな

実質賃金、18カ月連続マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS31H0U_R30C14A7PP8000/

725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:18:16.58 ID:yckiyC0b0

地域格差があるのに、均等に割るのは不公平
東京人は1人1000万の借金で沖縄は500万の借金にしろよ

726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:19:10.46 ID:emGyrA6u0

>>714
政府の債務と言い替えたところで、
なにか解決するのか？
あんた、三橋か？

727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:19:53.42 ID:IOX6NvFU0

三橋教のマントラだなw

728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:21:42.25 ID:9x1D/Vzh0

三橋に脳髄まで洗脳されて、「国債は国民の資産」とかいって勝ち誇ってるネトウヨってまだいるの

729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:34:20.73 ID:EbCN1Wkx0

>>705
1ドル500円はないな。
1ドル180円くらいが限界な気がする。

それ以上いくと日本の製造業が世界を制覇して、
覇権国家になる。
海外の生産力が減って購買力が減るからな。

アメリカもそこまでの円安には耐えられないんじゃないか。
ドルも刷るからな。
ECBも7億ユーロ./月　刷ってるし。

金を刷りまくるのが世界の流れ

730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:42:04.70 ID:IOX6NvFU0

>>729
だからどんな頭の悪い幸せ回路だよアホか。

731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:44:18.27 ID:V4U4+wSY0

神様「三橋よ、おまえが欲しいのはこのハイパーインフレか、それともこっちのスタグフレーションか」

732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:48:10.99 ID:g9dkR/9w0

財務省職員一人当たりの無駄予算配分はおいくら？

733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:49:08.99 ID:IOX6NvFU0

三橋および三橋信者の思考回路って、物事を都合のいいように考えれば良いことが起こり、
都合の悪いように考えると悪いことが起こる、という念力カルト。

734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:51:38.79 ID:46R2fSm+0

安倍はちやほやされるのが大好き
ちやほやされてないとかんしゃくおこしちゃう。

ちやほやされるために、手っ取り早く日本人の金を気前よくばらまいてる。

735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:54:32.16 ID:EbCN1Wkx0

>>730
どこらへんがどう間違っているのかね。
本田内閣官房参与「日本は事実上の財政ファイナンスをやっているがそれが悪いことかわからない」

財政ファイナンスってなんかもんだいあるのけ？

736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:55:05.67 ID:w8CYLSIX0

三橋は民族主義市場向けの吉田清治
吉田清治は反日左翼向けの三橋貴明

737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:56:38.01 ID:QvoMgdPR0

公務員の給料が上がるのと
ボーナス？があるのが許せない

ボーナス？
ボーナス？

公務員にボーナスがあるのが不思議でならない
誰か説明してくれ

738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:58:02.37 ID:3475stuA0

なににせよギリシャや韓国のように外国から借金してる訳じゃないしな。
今日からチャラな！一言首相が言えばすべて終わる、首相の生命の危機は
あるが。昔も貯金や証券が紙くずになった歴史はある。

739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:00:57.49 ID:IOX6NvFU0

>>735
悪くないならめでたく無税国家の誕生。

っていうか、円安にしたところで輸出なんか増えなかったのに何を言ってるのかね。

740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:02:49.67 ID:EbCN1Wkx0

>>735
本田内閣官房参与「日本は事実上の財政ファイナンスをやっているがそれが悪いことかわからない」

「なんで金刷って借金返しちゃいけないの」　
金刷って借金返せばいいじゃん。物の値段上がらないんだろ。
上がるまで刷り続けろ。景気良くなるだろ by ゲリゾー

741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:03:56.68 ID:w8CYLSIX0

>>738
>今日からチャラな！一言首相が言えばすべて終わる

すでに三橋ウイルスに冒されている恐れが農耕

742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:04:10.16 ID:3475stuA0

逆を言えばそれだけ世界中で円に信用がある裏返しともいえる。
信用がなければ誰も貸さないし買わないよね。

743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:06:28.08 ID:EbCN1Wkx0

>>739
まぁ、無税にできるとは言わないが、
借金は印刷して返せばいいよな。デフレの間は。
コアコアCPIも消費税の影響抜けばほとんど上がってないしな。
消費税撤廃して国内需要出すのがいいんだけどな

744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:06:59.93 ID:w8CYLSIX0

「日本の国債は円建てだから、日銀がどれだけお札を刷ってもハイパーインフレにはならない」は
「ソ連の核はきれいな核」以来の名言だと思う。

745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:22:22.83 ID:aqtfK4xv0

なにが一人あたりだよwだったら孫が一兆円の資産持ってるのも国民一人あたりから6000円の富を盗んだってことになるけどな

746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:26:32.21 ID:1eYAIrUn0

>>651
債券発行して置いて債務は国民にあると言っているから
天下り法人が悪びれることなく出来てしまうんじゃないの？

そして富の再分配に支障が出る。

747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:35:56.97 ID:br3V5es90

「国債は国民の債券」だの「円建て国債ならいくら発行しても大丈夫」だのという、普通なら相手にされないキチガイ説が
ある一定の割合で受け入れられている現状に平成ゆとり時代の危うさを感じる。

748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:37:45.77 ID:dwWu1Ljd0

アメリカの西海岸に証券取引所が無い　

749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:38:51.24 ID:5J/ZyMXX0

この勝手に国民一人当たりで割りやがる財務省のクズさ。
ホント頭にくる。

750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:40:43.89 ID:lpKpcn4C0

バカばっかり

751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:19.10 ID:OceH70P80

国債はいくら発行しても大丈夫。
問題は、発行できるかどうか。

752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:42:18.92 ID:br3V5es90

発行はできる。
買う人がいなくなるだけで。

753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:42:56.44 ID:nLv4q6RD0

本質を分かってない無知が多いな

・公務員は自己の無能を自覚してるから公務員を選んダ
・借金が簡単にできるため毎月の借金返済は民間以上にきついので
　ちょっと下がるとすぐパンクｗ
・愛じゃなく地位と結婚した打算妻が97％なので、仮に本人がいくら
稼ごうが嫁からの小遣いは定額。なので内緒で借りれる金皿や友人に借金漬け

754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:45:09.87 ID:2rqdEMz90

インフレが限度。
インフレになれば実質的に自国通貨の政府債務は無茶苦茶に軽くなる。

755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:46:19.66 ID:OceH70P80

国債には償還期限と利回りが付くということが判らない奴が多すぎる。
しかも買ってくれる相手が要るってことすら忘れているんじゃなかろうか？
満期になった国債は現金と同じってことも判っていないんじゃないのかな。
税金は満期国債で納付できる。
満期国債がどんどん納税で国に返って来て、誰も国債を買わない。
となったら、政府の財政支出をどうやってやるんだ？

756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:48:16.50 ID:br3V5es90

この5年あまり、ネットを通じて、キチガイ説を垂れ流し続けてきたチャンネル桜の水島総、西部邁、通名三橋貴明（本名中村貴司）、
藤井聡（通名飯田泰之）、中野剛志ら民族派左翼どもがどういう言い訳をするのか楽しみ。

757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:49:03.79 ID:OceH70P80

>>752
国債は買う奴がいて初めて発行できる。
今、国債は日銀の帳簿に載っているだけ。
相手がいないでどうやって帳簿に載せるんだ？

758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:50:16.85 ID:vUQtBwGw0

そういえばグリーンピア問題の金は国庫に返納したのか？

759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:53:47.03 ID:4HVKltfD0

安倍一人で借金200兆円増やしたけど、ストレートに国民へ均等割で
200兆円配ったほうが景気対策になったろう。

760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:54:49.33 ID:GdJCNDa00

政府保証を加えて1100兆円というけれど日本国は600兆円の金融資産を有しているらしい
差し引き正味の負債は500兆円
これは年間GDP600兆円内だというコラムニストさんもいらっしゃる

761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:56:19.58 ID:dRIhp6oX0

一部デフォルトすればすむ話

762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:01:25.10 ID:mZt35u180

WW2直後のハイパーインフレと同じ理屈だよ
日銀が国債買ってる間はな　借金とか意味分からんわ
単に、円の価値が薄まるだけだろ

763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:03:21.75 ID:br3V5es90

政府主催のマルチ紛い商法

764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:04:15.55 ID:tbmgmPyd0

僕の貯金は1000万円あるから大丈夫だな

765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:04:55.10 ID:91fuL3s80

正規・非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ
別に、評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい
まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働・同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ
いずれにしても、「同一労働・同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:07:12.15 ID:W7tGfYBJ0

破綻はないね。
いまくらいの日本の経済規模でそれやられちゃうと国際経済への
負のインパクトがでかすぎるし。

低福祉の重税国家って将来が待っているだけ。

767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:08:25.80 ID:mZt35u180

>>764
この「借金」が嵩むと、その1000万円で軽自動車1台しか買えなくなってくるってこと

768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:16:06.85 ID:aw/uCmrw0

>>749
ほんそれ。
国債はいつか償還しなければならなくなる、それはわかる、じゃあその
償還する先は？　その大半が日本国民じゃねーかと。
これでどうやって日本国が破綻するのかと…

769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:18:49.02 ID:bMds39js0

かなはや

770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:19:28.55 ID:cIdt7NWc0

「いくらでも大丈夫」とか「破綻」とかでは無くて、

国債には金利がかかり、将来はその金利が全部増税になる。
後で「生活できない」とか騒いでも無駄だから、今から返し始めさせた方が良い。

771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:21:23.40 ID:vHiwYYOB0

増税で対処しないで公務員の給与減らせ
規制緩和で特殊法人とかも減らせ
農業関係も無駄ばっかだから合理化しろ

772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:21:27.58 ID:br3V5es90

＞償還する先は？　その大半が日本国民じゃねーかと。

君は閉じた国内限定の空間でしか思考できないタイプ
これはネトウヨ・ネトサポに共通した特徴
同じ¥1,000,000も額面でも中身は1/10ということもあります。

773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:13.63 ID:br3V5es90

三橋の本を読み、チャンネル桜を観ているとアホになる。

774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:58.16 ID:mPrKV8N40

共済年金を財源に返済せよ！

775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:27:22.87 ID:2F5PPLSJ0

選挙に行くってことは国政に参加してんだからそいつらで責任持って返しとけよｗ

776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:30:00.56 ID:dwWu1Ljd0

大日本帝国海軍も今は　アメリカ視点でしか存在しなかったよ。

777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:39:43.42 ID:EbCN1Wkx0

バガが多すぎる。
金を刷って国債を返せばいいだろ。
供給力が有り余っているから物価上がらない。
ブラック企業も減っていいことだらけだ

778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:56:27.70 ID:IOX6NvFU0

まーた三橋教のマントラの時間が始まったw

779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:23:08.86 ID:mzUDIpBe0

日銀が毎年８０兆円紙幣を刷って国債を買っているのだから十数年で借金
は返済出来る。ただ１ドル５００円は超えるだろう。

780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:28:40.27 ID:M13i2lpb0

　繰り言馬鹿きもっ、まで読んだ。

781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:32:41.36 ID:OceH70P80

日銀は紙幣なんか刷っていないよ。
市中銀行から金利０．１％、即時払いで金を借りて国債を買っている。
いつまで０．１％で金が借りられるかが問題。

782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:34:50.22 ID:iG64Ecd80

自分に都合の悪いのは何でもネトウヨ
こりゃ「○○はチョン！」と変わらんなぁ

783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:35:38.45 ID:OceH70P80

満期国債を紙幣に代えても意味はない。
満期国債で税金が納入される。
即ち政府の税収がなくなる。

784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:37:54.99 ID:OceH70P80

日銀は１７０兆円市中銀行に超過準備として当座預金を積ませている。
納税と相殺すると、３年分を超える。

785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:40:30.40 ID:pxUEonejO

いつか俺が助けてやる

786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:41:37.46 ID:iG64Ecd80

ここでネトウヨが～三橋が～って騒いでるアホな連中は
10年間日本は崩壊すると言い続けてるけど
その間、借金は膨大に増えて状況はますます悪化してるのに延々とデフレなんだよね。
一体いつ念願のハイパーインフレって狼は来るのかね？
そろそろ具体的な日時を教えて欲しいわ10数年間全て、悉く外し続けてきたんだから、そろそろ当たっても良い頃だろｗ

あ、それとここで馬鹿言ってる連中は勿論全員が金融資産は全て外貨なんだろうな？

787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:47:51.88 ID:aDSPzuXE0

>>786
物事がすべて線型的に進行して予測が可能だ、とか思ってる科学オンチも
三橋信者の特徴だなw

788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:49:36.18 ID:iG64Ecd80

>>787
でたでた
アホだから持論を展開したらケチョンケチョンに言い負けるので議論はしませーんｗ
捨て台詞が得意技

789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:52:46.84 ID:iG64Ecd80

>>787
＞物事がすべて線型的に進行して予測が可能だ、とか思ってる科学オンチも
十数年間予測を完璧に外し続けていた人の言う事は含蓄を含んでますなぁ

790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 18:59:08.61 ID:aw/uCmrw0

>>770
その増税分って金利収入として債権者である国民に返ってくるんでしょ？

791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:10:09.94 ID:OceH70P80

日銀が国債を買っても、ハイパーインフレになる理由がない。
そもそもインフレになる理由がない。
フリードマンは間違い。
紙幣が増えると物価が騰がるのではなく
物価が騰がると紙幣の増刷が必要になる。

792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:25:43.38 ID:rDecA1CO0

三橋のブログの読者の人の漫画
http://ameblo.jp/p-manjiro/image-11989767841-13217740149.html

これが判りやすいだろう

793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:52:06.82 ID:arpUCQJ40

＞国債はいつか償還しなければならなくなる、それはわかる、じゃあその
＞償還する先は？　その大半が日本国民じゃねーかと。

大半は市中の銀行が日本国債を購入しているので銀行が債権者で
しかも資金を出しているのが国民、預金なので償還先はそうなると思いきや
銀行の株主の7割はユダヤ外資なのでまず株主に返すことになる。株主優先
ユダヤが吸い取りまくったカスを日本国民がみじめに分けあう

794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:54:35.52 ID:hnOCi1kU0

戦時中も国は「国債は国内で消費するから安心」って言ってたよな～
我々は歴史から学ばないと駄目じゃないかい？

795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:56:33.28 ID:nNvTpqS+0

そんなバカな日本国民優先だろうといっても
財務省、日銀が特定民族の特別枠採用だった場合は当然
特定民族を優先する
ミンス名古屋にいたよな　塚＝墓　おおきい墓
ミンスだからわかるでしょ？

796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 19:59:18.47 ID:KGptj1KW0

今時　こんな財務省の誘導に引っ掛かるアホはいないだろ　
流動資産の公債発行は600兆しか無いぞ　

797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:01:11.37 ID:yuwGdHLt0

結論からいうと
都市銀の大株主はユダヤ、チョンをはじめとする
外資が主流。
国債の償還の現金を手にするのは銀行の保有者である株主
＝ユダヤ、チョン
預金している日本国民は株主ではないので後回し

798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:05:48.82 ID:Wrl2gBzG0

日銀もすごいよね
白＝朴ぱく革　たんぼが黒くなる仕事人(何かわからない　たんぼが黒い？
蓑、籠？？？）
塚=墓　大きい墓
へんなやつばかり

799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:10:42.39 ID:N76SDPoy0

つか踏み倒す気満々だよなw

800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:13:22.61 ID:1gm7OufS0

>>786
すでに悪性円安インフレは起こってるだろ
これが３０年、５０年続くんだぞ？
お前舐めてるだろ

言っとくけど改善する見込みゼロだからな

もっと直接的に「物質的に」貧しくなるんだわ
年収１０００万あっても大した生活出来なくなる

801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:13:31.11 ID:lAiDvmvk0

>>792
バランスシートがバランスしているのはね、片方にお金がある場合なんだよ。
日本の個人・企業の、金融資産には限りがあるから、それを越えて借金することは出来ないんだなｗ

はい論破ｗ

802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:14:47.26 ID:vy6PIksl0

>>1
踏み倒す気満々だねｗ

803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:15:21.71 ID:/kw3afWf0

国債が償還できない事態に陥った場合は
メイン債権者である都市銀行のユダヤチョン株主に
特定民族財務省はまずはある程度返します。株主ですから当然です。
預金している日本人は特定民族財務省は別にどうでもいいでしょう
同朋ではないので

804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:15:30.38 ID:1gm7OufS0

三橋やリフレ派の脳内では日本は資源国であり、食糧自給国だとでも思ってるのか
何でもかんでも外から買わざるを得ない日本にとって、このような貨幣価値の希薄化政策が長期的に続いたらどうなるか予測は付くはずだ

805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:38:10.86 ID:HNcQhszYO

何遍言ったら分かるのかね。政府が創った借金だろ。
従業員である国民に押し付けるな。
経営者である政府が責任を負うべきである。

806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:39:04.31 ID:dZhNmg0n0

>>174
じゃあなんで消費税上げたの
子供手当て止めたの

807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:40:23.86 ID:HhW6Gpyw0

>>786
>10年間日本は崩壊すると言い続けてるけど

何の10年なのか知らぬが、三橋の10年前なんか誰も知らぬ。

>>785
>その間、借金は膨大に増えて状況はますます悪化してるのに延々とデフレなんだよね。

バブル期以前の世代が貯めた資産があるお陰。

>一体いつ念願のハイパーインフレって狼は来るのかね？

それが予測できれば相場の神になれる。
期日を特定できないが、いつか必ず来るということは分かる。
地震も相場も同じ動きをする。
>>787はそれを非線形と言ってるのでしょう、
そして、分水嶺を超えた時はもはや手遅れで制御不能に陥る。

808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:43:50.58 ID:+c0fk7hb0

これからどんどん国民減るしね

809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:46:06.92 ID:+c0fk7hb0

>>759
金持ってない奴らが地べたで這いずりまわっていないと、トップに立ってる実感がしないんだよ

810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:46:30.36 ID:QOFPTvPv0

日本が2国間援助の累積総額で1番援助している国は中国であり、2007年度末までに、円借款：約3兆3165億円、無償資金協力：約1510億円、技術協力：約1638億円の資金援助を行っており

、2007年度までに日本は中国に多国間援助と合わせて約6兆円のODAを行っていることになる。

811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:46:44.52 ID:WoToMIMh0

25年くらいGDPが横ばいで借金だけがアホほど増えた
そろそろ終わりだろうなあ

812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:47:02.05 ID:bzLa2E2U0

ウチらの管理会社(=政府)の経営は無能
…というより誰かに乗っ取られてませんか？

813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:48:49.95 ID:+c0fk7hb0

>>812
安倍さんは原理がしっかりしてるよね
思考も文も鮮明で統一されてるし、会議力も日本一だよ

814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:50:53.61 ID:I02h75nt0

財政破綻するかどうかはおいといて
これから政府は
よほどファナティックな政権が出来ない限り
財政規律を続けていこうとするだろうな

815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:53:41.25 ID:hSYl+MB50

借金は日本の社会保障費用が大半

戦犯は日本の女だよ

サラリーマンの妻は戦犯

社会保障ダダ乗りだよ

816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:55:03.37 ID:+AxINcBh0

この財政赤字の話と
ウヨやらサヨやらは関係があるのか？

817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:55:20.78 ID:Mgx5RarV0

一人当たりと言っても高齢者は事実上払うことはない
若い世代ほど払う負担が多い
実質二十歳とかだとこの４倍ぐらいありそう

818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:55:33.30 ID:DzmVLbgL0

東大まで出ても消防レベルの計算が出来んようではな。

819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 20:58:04.23 ID:zCXqQZtN0

日本経済を破滅させた

サラリーマン（会社員）の妻、公務員（教員も）の妻は、
国民年金の第3号被保険者と言われ、保険料は払わないしくみです。

特に公務員は氏ね

820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:00:58.66 ID:iM0kZrKN0

日本人の半分は女性　女性が働き、保険料は払わないと

821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:02:23.10 ID:bzLa2E2U0

>>813
国民そっちのけで
いい湯だいい湯だばかり言ってるしね

822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:03:27.57 ID:EbCN1Wkx0

>>779
その通り。年間80兆円刷ってるが、全然物価上がらない。
コアコアCPIもまったくだ。
120兆円は固いおそらく 150兆円/年くらいでもまだたいして物価上がらないと思う。
俺の計算だと2022年くらいで国債はすべて印刷して返せる。

その後、金を印刷して一人一人に配らないと景気良くならん。
それと消費税は撤廃で

823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:06:13.58 ID:DOXEdHd+0

専業主婦が社会保険料を払わなくても年金をもらえる「３号被保険者」制度の存廃の検討が柱だ。政府は近く経済財政諮問会議などで本格的に議論を始める。らしいが議論するまでもない
廃止だよ日本人女は甘えるな
　　

824 ：名無し：2015/02/14(土) 21:06:51.23 ID:oP3JtHyy0

株式会社だと
株券を償却出来るだろ
国債は駄目なのか？

825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:08:11.43 ID:HhW6Gpyw0

>>816
基本的にはない。
ただ、ここ数年間の赤字国債マンセー、土建マンセーキャンペーンの発信源がチャンネル桜であったということ。
具体的には水島総、三橋貴明、藤井聡、中野剛志の面々。

826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:08:49.42 ID:EbCN1Wkx0

>>823
今専業主婦が働き始めるとデフレになって景気が悪くなる
もう少し物価が上がってから3号の議論をすればいい。
ブラック企業が多い今はまだ早い。
人手が不足してコアコアCPIが2～4%上昇してからでいい

827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:09:55.67 ID:ZrgipitX0

20年間最悪の結果しか出せなくてなお間違う財務省

そこらのおじちゃんおばちゃんのほうが頭が良い、これが現実

828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:09:59.86 ID:bo8gN8000

夫が働き妻が家庭を守り子を育ててた時代の方が景気もよかったし
子供もたくさんいた。女が働くようになってから、メチャクチャになってきたよね。

829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:10:34.05 ID:Af24XhP50

冷戦終結まではほとんどなかったんだっけ
一体何に使ってるのやらｗ

830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:12:27.21 ID:Z+YxybgM0

借金で株価上げたりしてんでしょ？

831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:13:26.80 ID:Hcd268lM0

>>828
いまも高度経済成長してる時代だと思ってる万博馬鹿なの？

832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:14:09.18 ID:EbCN1Wkx0

>>830
違う。国債と印刷した円と交換して株を上げてる

833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:15:29.99 ID:/kw3afWf0

なぜ日本が景気が悪いかというと
折角稼いだ国富をどこかの統一の売国政治家がアメリカユダヤに
貢ぐからだよ
以下に貢ぎ人を列挙する
・横須賀８９３関係北朝鮮拉致みせかけシェールガス売りこみ売国奴
・下関朝鮮ふぐ大好き下痢糞パチンコ議員
・半島拉致シンガン酢と仲良し在日朝鮮人チョクト
・人殺し集団ただちには影響ない革命マルクス枝葉

834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:16:48.46 ID:ZrgipitX0

経済は金回りが重要だが財務官僚は金回りを止め安倍政権は金の供給を増やすがどちらも間違っている
財務官僚は論外、もともと市中に金はうなるほどあるのだから安倍リフレもうまくいくはずがない
あくまで金を回すことを重点に政策を行うべきでそれには公共事業が最適なのだ

835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:17:43.53 ID:EbCN1Wkx0

>>833
日本の景気が悪いのは、生産力に比べて通貨の供給量が少なすぎる。
結果デフレとなり、物の値段が下がりづづける。
皆が消費を先延ばしし、結果更に消費が減る。
そのため、物価の下落以上に給与が下がり、
皆が不幸になる。

836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:18:36.64 ID:/kw3afWf0

日本の政治家に日本人は一人もいない
全部在日だ

837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:19:51.01 ID:VHk2qkT50

戦後は登ってくだけだった競争相手が少なかった　

冷戦もあり東側は資本主義と無縁　大戦前の植民地されてた国は経済的に立ち直れなかったが

今はちがう　７０年たてば植民地だった国も立ち直ってきたし東側も資本主義になってきた

日本の家電も韓国中国台湾にとって変わられたしな
日本の競争力は昔のように強くはないよ
少子高齢化の中　移民が嫌なら女性が働くしかない

838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:20:10.12 ID:EbCN1Wkx0

>>836
まさになんで日本を不幸にする経済政策を20年もやってきたんだって感じ。
財務省の権力増強のために日本を不幸にしてきたと思う。
金が溢れてると財務省の権限減るからな。

839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:20:17.22 ID:c6HGoJ8O0

　
プラスの財産は１人あたり２０００万円以上あるんだけどな

840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:24:53.77 ID:tL1+PwsV0

非正規だらけでこの数字

841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:27:07.04 ID:Hcd268lM0

無能議員だらけでこの数字

842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:27:42.85 ID:C/guBdlZ0

日本は対外に貸し付けてる金と借りてる金の差額が300兆強
これ世界一
つまり世界一の金持ち国

「日本がたいへんだぁぁぁｌ、ギリシャみたいになるぞぁおあぉぉ」

騒いでるのは池沼のキチガイだけ

843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:27:50.12 ID:EbCN1Wkx0

無能財務省役人だけでこの数字

844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:31:45.43 ID:+AxINcBh0

>>842
何匹釣れるかな？

845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:32:03.00 ID:rJ+oZj3a0

まずはインフレ目標に達するまで財政ファイナンスし続けろ。
増税なんてその後だ。

846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:33:12.62 ID:e37GvcRN0

日本の対外純資産内訳(兆円、2013年末)
大部分が民間による取得である。

何か不測の事態が生じた際、民間部門の資産が公的部門と同じように国の意志で容易にコントロールできるものではない

847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:33:22.10 ID:C/guBdlZ0

>>844
まず雑魚が一匹＾＾

848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:34:12.64 ID:rJ+oZj3a0

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:35:46.85 ID:EbCN1Wkx0

>>846
なんだよ。不測の事態って？
それって日本だけ起きるのか？
ギリシャ破産とか核戦争とかそんなんか？
リーマンショック２とかか？

そんなもん大丈夫だ。どこも一緒だ。

850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:36:53.22 ID:oUn+3U6fO

子供つくりました
離婚しました
ナマポほちぃの

年金払ってません
貯金してません
ナマポちょんだい

ニートフリーターしてました
仕事見つかりません
ナマポもらうぜ

851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:39:44.72 ID:EbCN1Wkx0

とにかくじゃんじゃん金刷ってインフレにしろ。
そうしているうちに借金無くなるから。
そのうちGDPが今の3倍くらいになってるわ。
借金なんかたいしたことなくなるから

852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:40:27.51 ID:vUQtBwGw0

辻元：ソーリ！これをどう思われますか？ソーリ！ソーリ！
安倍：え～それはつまりですね　財務省がえ～～え～
以降バカ同士の無駄なループ

853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:40:59.01 ID:rJ+oZj3a0

自国通貨建ての借金なんてただの記号。

デフレなら財政ファイナンスして増やせば良い。インフレが過ぎたら増税して減らせば良い。
ただそれだけのこと。

854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:41:26.09 ID:+AxINcBh0

>>847
哀れなほどに、苦しいな
バカ丸出し

855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:41:48.91 ID:hYfdWBi5O

国民の借金じゃないだろ。

国民は貸してる方な。

国民にとっては国債は資産だよ。

856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:43:16.39 ID:wVX0HWK20

国民一人当たりという指標を使うから誤解されるってかわざと誤解させようとしてるだろ
指標だからなんにでも換算すればいいので、国内の豚一頭あたりでも在日一人当たりでもオケ

857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:45:15.69 ID:EbCN1Wkx0

>>856
財務省の権力増強のため、国民を洗脳しようとしてるんだよ。
借金が多いから予算を大事にしろとか。
増税しろっていってな。
それでどこに金配るかが権力の源泉

858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:45:44.36 ID:Nxwsi31MO

格差拡大こそ選挙の時の飯の種

859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:45:54.26 ID:rJ+oZj3a0

日銀が毎年80兆買い取ってもインフレ率1％いかないもんなあ。
まじで全部買い取れば丁度いいぐらいかもなｗ

860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:47:23.91 ID:o+iBxBbW0

>>853
日銀が金刷った分政府が使わないと意味ないんだよな
予算を絞るみたいな真逆のことやってるから

861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:49:09.14 ID:gcASxXCzO

朝鮮人、外国マフィアに優遇の日本国

862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:51:56.25 ID:rJ+oZj3a0

>>860

そういうこと。日銀が金刷った分、政府が国債発行して使わないと意味がない。

863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 21:57:59.18 ID:w5u+Y34U0

日本はおしまいだな。

864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:00:17.66 ID:hvESRpDF0

なんで借金を考えた連中が

真っ先に給料減らして借金返そうと思わないのか

まずそこから国民投票だろｗ

865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:01:41.99 ID:EbCN1Wkx0

>>864
給料減らすとデフレになって景気悪くなる。
金印刷して配るとか。使うとか
国債を印刷して返すのがいい。

866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:04:09.14 ID:C/guBdlZ0

>>854
簡単に返されて雑魚発狂ｗ

867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:04:42.12 ID:B6A3xvSj0

対外資産を考えていない記事

868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:04:56.41 ID:3HbUav0/0

貧乏人は一生涯貧乏人で満足してるんだろ！
豪遊も知らずにイネばいいさハハ
マスコミや自民党や財務省に騙されて　笑える
おそらく貧乏の若者も選挙は自民に投票してるんだろうな？バカだから
日本の借金は若者が払うしかないのにさハハ
格差広がるの見えてるぜ！消費税がまだまだ上がるの見えてるぜ！
貧乏人はもっと立ち上がれよ！！
預金が億以上持ってる人は数え切れないくらいいる事に若者は気付けよ！！

869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:08:21.53 ID:+AxINcBh0

>>866
返したつもりになってる軽脳は、お気楽でいいですね
雑魚の意味、わかってる？

870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:08:38.65 ID:OceH70P80

国債を印刷していると思ってるもの知らずがいるんだ。

871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:09:45.33 ID:jStPPfxG0

1800兆の金融資産と6000兆の固定資産をもってる人が、自分の子供から1000兆の借金をしてるだけ

872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:11:05.69 ID:C/guBdlZ0

>>869
人のレスに「何匹つれるかな？」とか上から目線でほざいてる馬鹿がいたから
「お前がその釣られた雑魚一匹目だ」と教えてやったら

この通り大発狂ｗ

873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:11:24.81 ID:OceH70P80

国債をいくらでも発行できると思ってるもの知らずがいるんだ。
発行条件も考えたことないんだろうな。

874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:11:54.74 ID:HhW6Gpyw0

見よアベノミクスの輝かしい成果を
文鮮明教祖も天国でさぞや喜んでらっしゃることでしょう。

実質賃金、韓>日...過去14年間の賃金上昇率OECD1位
記事入力 2015-02-12 17:38 | 記事修正 2015-02-13 17:01:10
facebook0twitter2
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
しかし、賃金不平等はOECD加盟国の中で２番目に高い水準だった。賃金は急峻に上昇したが、大企業の労働者を中心に上がり、
労働者間の賃金不平等は深刻化したという話だ。

875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:12:54.60 ID:3+dLdlHT0

数学の天才と言われ、かつて同僚官僚から「1000回殺しても足りない」と言わしめた
高橋洋一がまた例のコバカにした引き笑いしながら「国の借金は大丈夫ですよ」って言うと思うの>>1

876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:13:51.33 ID:aMukskdy0

株式は発行数が多くでも市場に出回る株式が少ないと(安定株主が多いと)株価が容易に跳ね上がるんだよね
発行数じゃなくて出回る数に対して欲しい人が多いが少ないかで株価決定されるところがある
売られる数より買われる数が少なければオークションするしかないからね
反対に売られる数より買われる数が少なければ逆オークション
動かない株って株価決定に参加してないんだよね

877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:21:58.45 ID:vbOS6XAL0

そもそも論として国の借金がどうとか意味あるんですか？
うんこ財務省の役人の予算削って払ってくれ。
払う必要があるならな。

878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:22:18.30 ID:nd+IKcAc0

借金どころか寧ろ余ってる金を使いきるのに困ってるのだが

879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:31:32.51 ID:OceH70P80

２月１７日（火）、２０年国債１．２兆円入札
うまく行くか心配なのに、能天気なことをよく言うよな。

880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:46:46.84 ID:Rbx63ID40

マイナス金利が現実味を帯びてきたな

881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:48:09.39 ID:EbCN1Wkx0

>>879
たしかに短期的には心配するよな。
国債の利回り上がってるからな。
が長期的には大丈夫だ。
国債を売った金が消えるわけじゃない。
どこかにいくから。

882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 22:50:37.58 ID:DrxuqDct0

国民が貸してるんだ！と喚く輩がいるが只の言葉遊びだ
国民一人当たりウン百万の借金という表し方

これは正しい
結局、結局国民が税金で支払うことになるのだから
”国民の借金”で正解

883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:00:12.55 ID:rJ+oZj3a0

>>873

いくらでも発行できるに決まってんだろ。
財政ファイナンスの弊害はインフレのみ。インフレ目標に達するまではいくらでも発行しろ。

884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:11:10.85 ID:dBz3IIQJ0

借金ばかり増やしやがった、バカじゃねえの
支出を減らせよ
景気良くなって借金返せるとでも思ってるのか
利子分も税収増えねえわ
人口激減で貧乏国家まっしぐら

885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:15:52.79 ID:EbCN1Wkx0

>>884
支出を減らすと更に借金増えるんだよ。
無駄遣いがいいんだよ。

886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:16:03.17 ID:FxO7Fsom0

>>522
アメリカが世界恐々に不況を最終的に脱することができたのは、
第二次世界大戦による巨大な需要が発生したからだ、って
クルーグマン先生が言ってた。

887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:16:04.67 ID:QsLcBX7Q0

>>1
えっ、まさかこの状況で公務員にボーナス出ないよね？

888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 23:45:02.11 ID:tq7RqgeB0

なんでわざわざ国民１人当たりとか出すんだ？
実際に国債とかに手を出してるのはごく一部の金持ちだけだろうに。
こういうことするから、実際には負債の原因になってる生保の連中とかが得意げに騒ぎ出すんだよ

889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:42:16.15 ID:c8QrVc7S0

>>887
そのために消費税上げたんだし

890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:53:18.61 ID:/pktHa300

>>887
自公政権の、異次元の金融緩和、円安、物価高騰を誘発する
放漫財政バラマキ>>1の延長でしかない、
非人道的な原発推進政策、
福島第一原発連鎖爆発放射能汚染瓦礫拡散政策。

さらに、単なる、「日本を欧米のメイン盾」化でしかない
自公安倍政権の集団的自衛権法整備推進により、
日本国は直ぐに内戦に突入するだろう。

あとは警察、海保、自衛隊が官民どちらにつくかでしょう。
もし官側につくなら、
中露の支援によって日本人民軍を創設することになるでしょう。

891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 01:57:51.18 ID:5NZD+eCe0

歴史的に見て内債外債問わず借金まみれで破綻しなかった国は存在しない
神聖ローマ帝国しかり

892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:20:36.02 ID:55YiOByn0

国債で石油が買えないので破綻する。黒田死刑だな。

893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:31:43.77 ID:/pktHa300

>>890-892
日本も、「2055年までの人類史」や
ラノベ「とある」シリーズの学園都市みたいに、
血にまみれた海に沈んでいく。

急円安、物価高騰、急少子高齢化での深刻な財政疲弊、
集団的自衛権法整備推進で、
日本も、戦争国になり、欧米のメイン盾にされ
海保・警察・自衛隊もすぐに
アジア、アフリカ同時多発戦争地帯での無制限連鎖戦争に
実戦参加する。
日本同時多発テロ多発の一途。武力報復、強権弾圧の輪廻、

1999年　元日経新聞主幹　水木楊　著「2055年までの人類史」で、
2016年ごろ～2020年ごろに起きそう、と予測されてる
中・露・イスラムのキチガイバカウヨマッチョ連合が
起こすと予測されてる
アジア核戦争すら起こす大災厄、アジアギガショックに
巻き込まれ、日本が、まさに羅生門状態になりそうwww

https://www.youtube.com/watch?v=Sd5Rwyg3s74#t=5m00s
http://youtu.be/twgZW_7YIV0#t=1m35s
https://www.youtube.com/watch?v=rQ9wYRlYebE#t=2m35s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m17s

894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:37:03.92 ID:ZheeLc9v0

債務残高の膨張に歯止めがかからないな。
これでいちばん困るのは、国家におんぶに抱っこで生きている連中。

今から自立する準備しておかないと、相当惨めな思いすることになるよ

895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:37:37.47 ID:c8QrVc7S0

>>893
当然その間には国難レベルの地震も起きるだろうし。
それに乗じて尖閣も取られ国内でも混乱が起きる

896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 02:55:21.62 ID:CkJG25nX0

>>835
>日本の景気が悪いのは、生産力に比べて通貨の供給量が少なすぎる。
>結果デフレとなり、物の値段が下がりづづける。

通貨の供給量じゃなく、流動量な
だから、通貨の希薄価値化をしてみかけの流動量を多くしようとしてる　これがインフレ
これにだまされて、景気が良くなったと勘違いしてくれってのがアベノミクス
一方、流動してない通貨(貯金など)は希薄価値化する

通貨の供給法、つまり再分配の公共性、公平性に問題があるんであって、
社会保障、公共事業ならまだ話は分かるが、
「公務員」などという一部の生産性皆無な国民に給料の形で与えてることが問題

897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 04:22:15.99 ID:qtu4ce6E0

公務員が清掃員のように簡単になれる海外諸国と違って日本における公務員は勉強をして、試験をパスした者しかなることはできない。
勉強した者しか公務員や大企業に勤めることはできないのだ。収入が高いのは当然である。
ネットで公務員叩きをやっている馬鹿共はろくに勉強もせずぐうたら過ごしてきた貧民にすぎない。貧民の見苦しい嫉妬である。
優しい目で見守りましょう。

898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 04:44:37.13 ID:Ha53Tdg20

業務スーパーと私

日本の小麦製品は一部の仲買人（商社）が独占的に小
麦を輸入し、それを国内の食品会社が加工しています。

個人が勝手に小麦を輸入して安く販売することは許され
ません。

したがって、国産の小麦製品を買うことは、何の競争も
していない商社というナマポ受給者に金をあげるの
と同じです。

一方、業務スーパーの激安パスタは、海外で加工した製
品を、市場で価格競争をしている神戸物産が輸入販売
しています。

この事実を知ってから、私は、小麦製品は業務スーパー
の外国産を利用するようになりました。

また、国内の食品会社は、広告宣伝費と称してTV局に
金を流しているのも、私が積極的に外国産を選ぶ理由
の１つになっています。「外国産は危険」というのも、国内
の食品会社から金を貰っているTV局の捏造に過ぎない
と私は考えています。

752 ：名前書くのももったいない：2015/02/04(水) 18:50:02.29 ID:???
小麦には230%もの関税がかかっているので、国の収入になってますよ。麺の完成品だと関税がかなり安い。

899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 05:03:53.43 ID:IpVOSY7sO

借金なんかしなくても今と変わらないぐらいのインフラは普及できてたし
借金をした政治家に問題がある
税金の使い方を決めてきたのは与党だし
借金の99％は自民党が作ったと言っていい
逮捕すべき政治家と元政治家が一杯いる

900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 05:29:39.37 ID:ZG9rczyv0

自分が厄介だなあと感じているのは
自分の取り分が減ってでも誰かを罰することを望む人、お金を受け取るべきでない人が受け取るくらいなら自分の取り分が減ることを望む人が多そうなこと

901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 05:32:50.70 ID:ZG9rczyv0

奪うより与えたほうが得だと感じたとしても、いけすかない奴に与える事を拒絶する人は多そうなんだよね
それが自分に損害を与える行為でも

902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 05:47:43.48 ID:CkJG25nX0

>>900
社会の公平性、公共性について、もう少し学ぶべきだな
そういう嫉妬心の視点からでは、近視眼的な見方しかできない

903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 06:06:22.42 ID:dVaciagU0

>>879
>>881が銀行関係者で応札してくれるのなら確かに安心だなｗ

……実際は市場参加者はそんなに馬鹿じゃないからなｗｗｗ

904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:31:02.77 ID:78cb3FOS0

いくらお前らにいわれても
国民１人で割るマスゴミｗｗｗ

905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:33:19.07 ID:RBXTXriR0

悔しかったらマスコミに入社して訂正させれば？ｗ
ま、書類選考で落ちるやろけどｗ

906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:35:41.55 ID:OZZz/fVw0

債権者だれだよｗ

907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 07:38:09.86 ID:dVaciagU0

そもそも、国とは何か、理解していないのではないか？

この場合、国＝国民であると解釈してかまわない。
税金は国民へのサービス等に分配されているのだから。
だから国民一人あたりの借金で全く正しい。

908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:43:45.41 ID:xqQTPW710

>>851
だから、その三橋理論だと税金ゼロにできちゃうでしょｗ

909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:46:20.73 ID:xqQTPW710

>>848
だから最も景気を悪化させるんだよｗ

910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 08:57:32.28 ID:U65pfYUa0

借金アピールするなら、増税でなくて削減でしょう。
国の借金が、国民一人あたりが、というが公務員の賃金はどんどん上がっているわね。
そこから減らしなさい。

911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:00:36.34 ID:ZUjVN/j00

>>908
江戸時代や明治初期は貨幣改鋳で財源になってたはず。
財源ゼロもできるかもしれん。ができるとは言わない。
かなりの部分を紙幣の印刷で賄うことができる

912 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/02/15(日) 10:32:37.12 ID:Xka5RpCY0

外国から借りてるんじゃなくて、日本国民が政府に貸してる金で破綻しないしね。

そもそも政府が借りた金は公共投資なんかの政策で国民に還元るわけだし。
利子だって国民の懐に入る。

いつまで騙されるんだよ

913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:34:56.74 ID:ZheeLc9v0

>>906
でもさー債務者でもあるわけよ、国民が。

だから、債権者である国民に対して、債務返すために、大増税するから。
その債務とおじ金額税金徴収ね。

え？キャッシュがない？じゃあ、税金徴収免除する代わりに、その債権なしで許してやるわｗ

という状況だと理解している？

914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:44:55.58 ID:zxaOVJqD0

国債利払いだけで毎年25兆溶けてる状況で破綻しないとか吠えてもな

915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:45:26.38 ID:VMCzwkEQ0

>>908

インフレ率2％になるまで財政ファイナンスで賄えば良い。
結果、予算全部財政ファイナンスでまかなってもインフレ率2％に達しなければ無税国家になってしまうが、別に問題ないだろ。

916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:47:52.25 ID:dVaciagU0

>>912
外国の購入者はどんどん増えているのだが、知らないの？

つーか、国内ではもう消化余地はないからね。

917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:48:05.04 ID:LHVisKFh0

>>914
その利払いの殆どを受けとってるのが納税者たる国民な訳で、この状況で破綻するとか言われてもな

918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:48:07.61 ID:puDr9/SC0

巨額の国債がインフレにならないと困る最大の理由だな。
物価高で苦しむのは給料が増えない一般人だろ。

919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:49:15.40 ID:zxaOVJqD0

>>917
何で国民なら破綻しないの？

920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:50:22.84 ID:LHVisKFh0

>>916
といっても総額でたかだか46兆円でしかない

921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:50:59.10 ID:afHn3Tkl0

最終的には貨幣発行して償還だろ
信用全部無くなってハイパーインフレだからそんなもん実質破綻だな
それをデフォルトしてないから破綻じゃないとか言える幸せ回路な人が羨ましい

922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:52:26.06 ID:MB1/vrvz0

おバカな議員と官僚の負の遺産…

923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:54:13.27 ID:dVaciagU0

突然来るんだよｗ　金利の上昇というのはｗ
いきなり10％以上跳ね上がるｗ

ホント、市場を知らないヤツは無邪気だねｗｗｗ

924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:54:25.25 ID:ZG9rczyv0

>>913
キャッシュ無いの？
政府が使ったキャッシュはどこ行ったの？

925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:54:39.57 ID:iHdQwb8a0

>>914
実際は福祉や減税などで還元されてるしね。あほの鳩山のように
２兆円を中国に寄付したり、ポケットに入れたり朝鮮学校を無償にしてくれ！
と懇願した菅のような首相は論外だが、韓国やギリシャと違い、家庭で言えば
家族からの借金のようなものだが、チャラにすると円の失墜があるので、
この借金も円の信用と思わねばならない。問題は上記のような無駄使いこそ
国民が目を見晴らすべき。

926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:55:46.94 ID:SWDsgJTm0

去年の暮れぐらいから国債入札不調になってきて、
先月から長期金利が上昇に転じてるよ。
日銀が金流緩和してなかったら国債暴落してると思う。

927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:56:33.32 ID:VwoDp3Y30

２４歳のときに友人と一緒に起業したけど、失敗して裏切られて
俺に２０００万円の借金が残ったけど２６歳になった今までちゃんと返してるよ
でももう限界な気がするから自己破産しようと思ってる
自己破産したら国の借金が増えるの？

928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 10:58:00.21 ID:ZUjVN/j00

>>920
日銀の保有残高 263兆円
外人が持ってる46兆　なんてカスみたいなもん。

その気になれば一気に日銀が買い取ってもいい。

929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:00:35.63 ID:u3wFmv3h0

まあ長期金利が3%になったら死ぬんだけどな
2%でも無理かもしれない
国債入札上手くいくといいね

930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:13:33.61 ID:dVaciagU0

>>928
↓　要するに、今はこういうことを皆、予想しているし、共通の見解なんだろうね。
ttp://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0IQ07B20141106

市場参加者の大半は、まだ5年は大丈夫とみている。
そこから先は……

みんなが予想することは、大抵はずれるのが市場なんだよねｗ
何故なら、みんなが予想することは、みんなそのポジションを持っているから。
ひとたび反対方向に動くと、みんな一斉に動くｗｗｗｗ
これが暴落、暴騰のメカニズム。

しかも国債市場はプールの中に鯨が一匹ｗ
さてどうなるでしょう……

931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:20:11.68 ID:ZUjVN/j00

>>930
そうです。それが市場の共通の見解だと思う。
一度日銀が買い取った国債は永久に市場に出てこない。
出す必要もない。

932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 11:26:05.29 ID:ZheeLc9v0

>>924
そりゃ売れない箱物とか、道路とか、
使っているうちに価値がどんどん下がっていく公共設備とか
ナマポとか年金生活者のクソに変ってんだろ

933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:34:01.31 ID:ZG9rczyv0

>>932
僕がコンビニでおにぎりを買った時僕の使ったお金はコンビニが持ってるよ

道路を作れば作った業者職人にキャッシュは渡るよ
使えねー箱物作って箱物の資産価値が落ちても作った際に業者に渡ったキャッシュの額面は落ちないよ
ナマポが手に入れたキャッシュはパチンコに使えばパチンコ業者に、銀行に預けられていれば銀行口座にあるよ
ドルと交換してもドルを渡した金融業者が渡したキャッシュはもってるよ

キャッシュは使ってもキャッシュ以外のものにならないよ
政府の使ったキャッシュはどこに行ったの？

934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:57:59.68 ID:dVaciagU0

>>933
詭弁もほどがある。
介護される老人と介護する人間だけの国家が成り立つわけないだろｗ

そりゃ、バランスシートというモノは常にバランスしているさｗ

スカイマークの今のバランスシートだって、左右は同じ金額だよｗｗ

935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 12:59:23.95 ID:ioIjXDj/0

国「いざとなったら徳政令カード使おう」

936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:03:26.82 ID:y3hKTFrl0

造幣局を２４時間稼働でしばらく動かせば解決だろ

937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:05:01.43 ID:dVaciagU0

>>933

円天と同じことを言っているのだが、だましのスケールが大きすぎて
気がついていないんだね。自分自身も。よく考えてみろよｗ

老人介護だけの国家、不要な公共事業だけをやる国家。
そのような国家が持続可能かどうかｗ

938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:09:04.25 ID:ZG9rczyv0

>>934
現金の話しかしてないよ

現金が減ることがないのなら国債を買うためのキャッシュが足りなくなることはあり得ないとしか言ってないよ

だから国債を買うためのキャッシュが無くて買いたいのにもかかわらず買えないは訪れない
買うキャッシュはあるけど買いたくないから買わないはあり得るね

939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:31:44.48 ID:lMpZffGJ0

キチガイだなこいつ

940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:31:53.95 ID:nnTn40830

国民から政府への貸付金な。
国民の借金違うで。
政府は国民から借財してることを忘れたらあかん

941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:34:55.98 ID:XHDL3LL00

キャッシュキャッシュってアホか
資源のないこの国で国債金利が暴落して円がゴミクズになったら何の意味もないわ

942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:56:31.08 ID:ZO8Oxemw0

今電力が足りてるから原発は必要ない
財政赤字を問題にしないのは、これと同じレベルの平和ボケなんだよ
危機管理の認識が欠落しているから、説得力がまるでない
今がよければこれからも大丈夫、どん阿呆だよ

943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:57:16.45 ID:ZUjVN/j00

>>941
日本円の担保は日本の生産力だ。
核戦争でも起きない限り大丈夫だ

944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 13:58:01.63 ID:Sj34R6FT0

国の借金2014年末で1029兆円、国民１人当たり811万円
↓
国の借金2014年末で1029兆円、国民１人当たりの国に対する貸付811万円

945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:19:44.67 ID:OZZz/fVw0

>>913
債務債権の話じゃないのに当てはめる為に妄想語りだすとか末期だな
1000兆円とか吠えてるけど、それまでの100兆円、200兆円の過程の時点で
なにかあったのかよってなｗ

実体のないずれた例えだからこれｗ
数字で妄想する前に現実見ろよ？

ちなみに円はドル・ユーロ・ポンドと並んで世界的に信用取引できる通貨だからな？
それくらいはわかるだろ

946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:22:47.58 ID:ZheeLc9v0

>>933
アホか、支払ったお金はお前の金か？

そのキャッシュが外国にわたったらどうすんだよ。
いや、日本の財政はワールドワイドですから、
外国人のキャッシュも日本人のものだから無問題とかでも言うのかよ。

947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:24:12.26 ID:OZZz/fVw0

>>946
その事態はいつ起こるんだよｗ
いつ起こったんだよｗ

煽るだけで終わるって何度繰り返しても懲りないんだな

948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:29:23.86 ID:jhA7trVY0

債権・債務ってのは期限があるんだよな。
纏めて１０２９兆と言う意味はない。
来年満期がいくら、再来年いくらって、せめて言わなくっちゃ。
で、来年１００兆円満期、利子１０兆円、増発が１５兆とか言う話になって
それだけ来年国債が売れるかどうか、って心配しなくっちゃいけない。
もし４０年債が１０２９兆円なら、４０年後の心配だけすればいい。

949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:30:07.54 ID:ZheeLc9v0

>>945
国の借金が問題ないんなら、何で無税国家にしないの？

１００兆でも問題なかった。１０００兆でも問題ない。だから１京円借金しても問題ないっていってんでしょ。
そのときも国民がいままでの豊かな生活を送れるって言ってんでしょ。

言っておくけど日本円が信用があるうちはね、なんて条件持ち出すなよ。
無条件で大丈夫って言ってんだよな？一応確認するけど

950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:34:15.01 ID:OZZz/fVw0

>>949
簡単に屁理屈に逃げ過ぎ
なんだその勝手に条件がどうたらだの、じゃなかったらってｗ　ガキが

で、実際に生活送ってる人間なら他の国との生活の違いくらいわかるけど
今、日経平均がいくらかも知らないんじゃないのか？

これで日本に難癖つけ始めたら、他のどの国なら生きていけるんだよ
本当に現実無視した話しかしないよな

951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:39:19.87 ID:ZheeLc9v0

>>950
おまいらの主張がそうだから、だったらそうなんでしょ？って確認しいているだけで。

え、違うの？　大丈夫って言っているのはなんかの条件付けてんの？

だから、無条件で１京円国の借金になっても大丈夫。むしろ無税国家にしても大丈夫っ

952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:42:18.52 ID:bQO55B8c0

>>948
期間の長いものに借り換えてくだけだよ。
それを引き受けてくれなくなった時点がアウトってだけ。

953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:43:19.75 ID:OZZz/fVw0

>>951
人の主張とかじゃねぇよ、お前がアホな事言ってるから違うって言ってるだけ
で、誰が１京になってもだいじょうぶだの無税だのって言ったんだよ妄想狂

税金は取り立ての発生しない借金返済の為にあるのか？まさかだろｗ
日本の高水準のインフレ・社会保障・医療制度を保つ為だよ

お前本当に何言ってんの？
一度でも他国の道路ひとつから比べてみろよ

954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:48:17.89 ID:OZZz/fVw0

>>951
で、資源収入のない国で無税で日本Lvで環境維持出来てる国ってどこにあるの？
フィンランドは良質な納税者を育てる為に高税率で教育と福祉に力入れてると
官民同意で明言してるし

ギリシャは他国から国家予算を融資してもらってるから
それが止まってまず大変って話なんだぞ？

実生活を知らないなら人に難癖つけに沸くなよ無知が

955 ：953：2015/02/15(日) 15:50:26.33 ID:OZZz/fVw0

訂正

×　インフレ
○　インフラ

956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:51:19.03 ID:dVaciagU0

>>953
＞で、誰が１京になってもだいじょうぶだの無税だのって言ったんだよ

そういう意味のことを書いていますよね？

違うというのなら、どこら辺が限度と思うのか、それはどこで判断出来るのか、
書いて下さいよ

957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:56:59.54 ID:OZZz/fVw0

>>956
>そういう意味のことを書いていますよね？

いや、そんな意味には取れないよ、だからぶっ飛んだ勝手な解釈、妄想と言っている
「だから」妄想狂って言ってるんだよｗ

100兆・200兆で影響でないで1000兆になったから危ないって
桁の次元が違うだろ

危ない危ない言いだした奴が「何がどうあぶないのか？」書かないで何屁理屈並べてるんだ？

958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:58:29.22 ID:afHn3Tkl0

確かに安全厨の言ってる事を鵜呑みにするなら借金が今の十倍になっても大丈夫と取れるな
俺はそろそろ限界と思うけど

959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 15:59:33.92 ID:OZZz/fVw0

>>956
赤字国債が増える事で具体的にどんな被害が出てるんだ？
今まで出なかったものがこの先ぽんで出ます
「でないと言える説明がなかったら、出るんって事なんです」
って、何言ってるんだお前ｗ

日経平均を見ても、海外との取引を見ても、為替を見ても
実生活を見ても、日本の赤字国債が原因で害が出ているケースが
ないだろうって言ってるんだよ

960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:00:40.97 ID:dVaciagU0

>>957
今のペースで行けば「２０１８年までには日銀が国債の半分を保有することになる可能性がある」んだよｗ

1000兆も遙か未来の話じゃない。

どこかで破綻するだろうというのは市場参加者は分かっている。それがいつなのかは分からないが、
やはり5年後くらいがもっとも危なそうｗ

961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:01:43.31 ID:OZZz/fVw0

>>958
厨とか発言者が異常だから言ってる事も異常って話ではない

実際に日本の赤字国債が原因で日本と取引しなくなった国あるの？
外国政府からの融資なくなって日本が回らないとかあるの？
というか、日本はむしろ支援してる側の国だよ？ｗ

例えばODAって知ってるかい？

1000兆の10倍って10万が100万とは次元が違うからねｗ

962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:01:43.69 ID:pylUPMJz0

25年間借金に借金を重ねるというチートを発動してついには1000兆円という途方も無い借金が堆積したけどGDPは横ばい。人口は絶賛減少中
ヤバすぎワロタ
いつ破綻するかとかそんなもん分かるなら相場で大儲けしますわ
分からんけど明らかにヤバいだろこんなもんw

963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:03:11.66 ID:dVaciagU0

>>958
だって減らせる見通し、手段がないのだからｗ
1000兆なんてすぐに来るよｗ
そこまでは「安全かどうか分からない」のならOZZz/fVw0の主張と
私の主張は同じだよｗ

964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:04:06.93 ID:OZZz/fVw0

>>960
その話が昨日今日なら騒ぐけど
今の日本が他の国と比べてどういう状況かを考えた方がいい

自分は知ってる側の人間だからと装えば説明を省いても成立するって
とんでもない屁理屈なんだよ

実例もロジックも示さないで結論だけ言って
理由はお前の説明次第って、話にならないんだよ

それがこの手の話では何度も何度も繰り返される

965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:07:55.60 ID:vK2/ggvD0

国の財政なんて定期的に破綻させて清算するもんだ。
歴史を振り返れば常にそう。
それでも国民は律儀に通貨を信用し、貯蓄倹約に励むんだから何の問題もない。

適当にテレビでも使って「将来が不安でしょ？老後のために貯蓄貯蓄」って言っておけば、
80歳のじーさんばーさんでも『将来のために』せっせと貯金に励むんだよ。
そーゆーもんだ。

966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:07:57.78 ID:dVaciagU0

>>960
昨日今日の話なんか、誰もしていませんし、そういうスレではないですよね？

967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:08:15.75 ID:RoAA/IAa0

うるせーんだよ
何だよ国民一人当たりって。
俺の信用で金借りてるなら担保に同じ金額、銭積んでくれるか？
じゃなけりゃ金額分の利子を払ってくれや。
本当なら無断で借金してんだから10倍くらい慰謝料貰いたいわ。

968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:11:50.44 ID:YZVtfjzyO

日本の国際的地位低下で
安倍ちょんは笑いがとまらない

969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:12:39.80 ID:dVaciagU0

いつ破綻するかどころか、黒田はもう一度、バズーカ砲を撃つのか、とりあえず様子見に徹するのか、
それすら予測できないからｗ　それが分かるだけでも儲けられるのだがｗ

ただ、黒田はこのスレの楽観派ほど馬鹿じゃない。この政策、長く続けられないというのは
分かっているし、消費増税延期には腹を立ててそうだし……

970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:14:17.78 ID:pylUPMJz0

実際こんな状況に陥った国の例なんて歴史上あるのかね？
アメリカも相当借金あるらしいけど、あいつらは世界のジャイアンだからいざとなれば腕力で解決するからな
ひょっとしたら奇跡的に大丈夫なのかも知れないけど、得体の知れない未知の恐怖がある

971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:15:58.26 ID:RoAA/IAa0

国は死なないので心配いりません。
死んだときは破綻でも問題ありません。

972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:16:35.26 ID:OZZz/fVw0

楽観ではない、ただ、過剰に悲観はしない

そして日本の赤字国債を叫ばれてもデフォルトする事もないし許されないし
外国政府からの融資で国が回ってるわけでもないし
信用を失ってもいないし（日経平均参照）
為替もコントロール出来てるし
悪い意味で支援・・・ATMすら出来ている

この借金と例えられる物を回収に来る人物・集団はいない

973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:17:58.02 ID:IkIrezwZ0

こんな状態でもずっと増税しまくり
財務省いらないじゃん
よくこんなの堂々と発表できるよね恥知らず

974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:18:06.76 ID:lIMe7SEA0

円安傾向、全体的に伸びそうにない一人あたりの国民所得、
税・社会保障費用負担増による可処分所得の減少。

国民の購買力が低下していく一方。日本の窮乏化には
歯止めがかからんだろうな。
破綻云々はおいといて完全に下り坂に入ってるわ。

975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:18:33.06 ID:dVaciagU0

日経平均が日本円の信用とどう関係があるんだ？

そりゃ、黒田バズーカで上がるだろｗ　

こんな馬鹿相手にしても仕方ないのかなｗ

976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:19:39.77 ID:XzW4PrvD0

右肩上がりのものは存在しないのに、国の借金だけは右肩上がりでも大丈夫だと本気で信じている愚かな国民が多いのは
全ては教育によるものだろうな。自分の頭で考えることが出来ないようにしていて、簡単に操ることが出来るようにしている。
右向け右で右を向き、左を向けと言われたら左を向く。
この国はもうダメだろう。

977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:20:14.06 ID:YTP5Y6vR0

スウェーデンも「量的緩和」へ…マイナス金利も
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150213-OYT1T50041.html

978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:21:22.24 ID:pylUPMJz0

>>974
借金しまくってGDP変わらないって事は要するに25年間ずっと下り坂って事だからなw
破綻とか知らんよ。そんなもん読める奴は一人もいないだろう
でも着実に貧しくなっているよな

979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:21:52.65 ID:pNhh7wiM0

日本政府の無能ぶりには呆れた。官僚はえりーとであるひつようないだろ

980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:22:06.72 ID:0RMNLYE50

>>908
全く逆だろ
量的緩和をしてもデフレは治らないって言ってる連中の理論を逆手に取ると無税国家が出来る上がるって話
たとえばここで>>1を信じてる連中とかさ

981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:22:24.77 ID:dVaciagU0

ちなみにアベノニクス以降、日経平均は大きく上昇したが、ドルベースでみると
小幅な上昇だからｗ

982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:22:35.79 ID:OZZz/fVw0

>>975
都合の悪い情報に難癖つけ過ぎ

それより赤字国債がもたらす害の実例くらいそろそろ示しなよ
その方が話が早い

「やばいと思わない奴は楽観・バカ」その意見は十分に聞き飽きた

そろそろ「具体的に何がどうやばいの？」
株価・為替・生活・制度、どれを見ても世界高水準なのが現実だけど？
って話

983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:23:41.86 ID:7QjC63CG0

政府が世界中に金ばらまいてるうちは、気にせんでええんとちゃうか？

984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:25:19.37 ID:RoAA/IAa0

小銭で投資してるゴミが必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:25:22.14 ID:0RMNLYE50

俺は国債2000万円、株500万円と貯金で500万円で無借金なんだが
実は借金1000万円だったのかｗ

で、借金って何処に返せばいいの？

986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:25:46.31 ID:xJ+rJH6K0

ピケティもインフレによる債務圧縮しかないと言ってたな
遅かれ早かれインフレ到来だろ
日本で超緊縮財政は無理

987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:29:24.46 ID:0RMNLYE50

>>982
具体例出てこないよな

ハイパーインフレなんて頓珍漢なこと言ってる連中だし
転ばぬ先の杖なんれレベルじゃない。
日本経済崩壊とかって言ってる連中は十数年予測を外し続けてるんだから
そろそろ自分の予測を疑った方が良いよ。

988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:30:16.72 ID:OZZz/fVw0

>>986
消費税増税、失業保険・年金減額、医療費上げ
生活保護適用範囲見直し・待遇見直し

着々とドイツの真似して緊縮は進んでるよ
でも、ドイツほど急激過激には行っていないだけかな

税下げ・負担下げ・待遇上げたら国債赤字と騒がれて
赤字改善と税上げ・負担上げ・待遇下げたら下り坂と不満爆発

日本のどっかに金の成る資源でも沸かないかな・・

989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:30:44.06 ID:lIMe7SEA0

税収のかなりの部分が国債費に食われ「結果としての」
超緊縮財政に追い込まれる日もそう遠くはないように思う。

990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:33:01.29 ID:pylUPMJz0

一度破綻させて円をゴミ屑にしてくれ
こんな状況にしたのはジジババどもなのに、勝ち逃げは許せん
年金台無しになれば少しは溜飲が下がるわ

991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:33:39.79 ID:dVaciagU0

>>982
国債市場が機能低下している。これが副作用。

992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:33:41.09 ID:OZZz/fVw0

>>987
実際には楽観せずに着々と手は打っていると思う
ただ、一発完ぺきミスなしリスクなしの魔法はないと知っている

ホント、具体例を示してくれないと
何をどうしろと言いたいのか伝わってこないよねｗ

俺には　「もう駄目だ、悲観しろ、批難しろ」　と言ってる方が
現実逃避してる様に見える

993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:36:15.70 ID:OZZz/fVw0

>>991
国債市場が機能低下？
すまんがもうちょっと説明欲しい、正直何の事かわからない

赤字国債への対応に増税・負担増などは見てとれるが
円安はデフレ解消に意図的に取り組まれた事だと理解している

国債市場の機能低下って銀行間の取引の事を言っているのかな？
金利の事を言っているのかな？

994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:41:13.64 ID:NlvhsP3i0

国は経営能力のない無能集団ですって自ら宣言してるようなもんだな。

995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:42:10.61 ID:Ksib1l6y0

ギリシャ先輩を見てみろ　ｗ　

996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:42:50.60 ID:dVaciagU0

>>993
国債市場　機能低下　でググればみんな懸念していることが分かるよ。

この低金利は、プールの中のクジラがみんな国債を食っているせいだが、
それをやめる時に、市場はどう価格をつけていいか分からず相当混乱するだろう。

997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:43:49.75 ID:OZZz/fVw0

ギリシャ先輩は不正が発覚して借金隠してたのがばれて
緊縮財政しなかったら支援を止めると言われて
たかりに走ったから日本とは状況違うけどなｗ

が、似て非なる良い例とは言えるんだろうｗ

998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:46:22.08 ID:OZZz/fVw0

>>996
2015/2/04
国債市場の流動性低下見られず、買い入れ継続は可能＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0L80D120150204

999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:47:40.23 ID:Ksib1l6y0

ドエッタチョン自民盗とドエッタ公務員天国
わギリシャ先輩と同じ道だお　緊縮も絶対無理ｗ
２２兆円ハラエニダて言うようになる　必ずｗ

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/15(日) 16:52:12.48 ID:OZZz/fVw0

1000

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