【社会】八ヶ岳連峰で遭難の2人 発見できず 19歳と22歳の大学生 [転載禁止]©2ch.net
1 :
potpourri ★:
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150210/t10015365861000.html 9日夜、長野県の八ヶ岳連峰の阿弥陀岳付近で東京の学習院大学山岳部のメンバー5人のうち男女2人の行方が分からなくなり、
警察は遭難したとみて10日朝から捜索しましたが、これまでのところ見つかっていません。
行方が分からなくなっているのは、いずれも東京の学習院大学の山岳部員で、杉並区の22歳の男性と千葉県松戸市の19歳の女性の2人です。
警察によりますと、2人は大学の山岳部の仲間と合わせて5人で今月7日に山に入り、阿弥陀岳に登ったあと、下山中に道に迷って周辺で夜を明かしたということです。
そして、9日の朝になって、5人で再び下山を始めた際に1人が動けなくなったことから先に3人がキャンプに戻りましたが、残りの2人が戻らず、
山岳部の関係者を通じて警察に救助を要請したということです。
警察は、2人が遭難したとみて10日朝から捜索を行い、午後にはヘリコプターを出して捜しましたが、これまでのところ手がかりは見つかっていません。
一方、キャンプに戻った3人はそれぞれ足などに凍傷などを負って、茅野市内の病院で手当てを受けているということです。
警察は現場の状況について捜索隊員から報告を受けたうえで、今後の捜索について検討することにしています。
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:29:24.66 ID:wnnm57D20
人が死んでんねんで
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:29:31.03 ID:ox9cHtqx0
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:30:01.64 ID:azZ8MFxm0
そうなんですか・・・・
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:30:28.58 ID:czCD1lPU0
結果論になるけどこういう時は1人を置いていった方が良かったの?
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:31:04.52 ID:bWDAg2xz0
男と女なら大丈夫だろはあと
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:31:19.79 ID:K4tnJmYR0
春になってから探しに行けばいいのに。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:31:20.56 ID:M/f2PS+Z0
阿弥陀岳って名前からして怖いんだけど
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:31:56.19 ID:vKWtO4v10
3人は無事なのかと思っていたが凍傷か
学習院の悲劇だな
スゲー荒れるって予報だったのに
自殺じゃないの?
あったかいんだからぁ〜
学習院大学までいって最後これとは・・・
親も本人も泣くに泣けないわ
寒さに挑戦する意味がわからん
女の子が動けなくなったんで男が残ったらしいね
やっぱり多少の下心はあったように思うなぁ
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:37:40.47 ID:Ympxio900
自頭が良けれ穴でも掘って生き延びているだろう
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:38:43.43 ID:qmq+fRVp0
自己責任。
マイナス10度〜マイナス15度だから死んでるだろ
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:39:42.40 ID:+uQ9mmzY0
冬山を山岳部で道に迷うって意味不明、しかも下山中?
日帰りのつもりで何も持っていかなかったのか?
今シーズン最強の寒波って言ってるのに・・・
全米No.1大ヒットとは違って信用しなきゃダメなのに。
5人のパーティなのに
冷たいね
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:41:22.03 ID:jzVOAfmn0
雪崩か滑落か、お悔やみ申し上げます。
孤高の山みて学んだけど、
こーいうやつらは毎日糞重いリュック背負ってある移転だろう
山海川崖森に近づかないように生活しよっと!
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:44:23.21 ID:PiAWDLeP0
>>16 男女だもんね
穴も掘るさ
あ、男でも掘れるか
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:44:38.45 ID:1Q23zihE0
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:46:38.65 ID:AO6GVyJP0
朝から捜索すれば普通は見つかる
天気はいいし範囲も絞れている。ヘリが近づけば手を振るなり合図する。
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:46:48.24 ID:VNeh96Ah0
やはり次期天皇候補の娘さんは賢い
良い時に去った
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:47:17.61 ID:VH14Xksf0
パンパカパ〜ン♪
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:47:47.39 ID:Rp4sxi3D0
>>11 阿弥陀とか赤岳とかは安全地帯である行者まですぐ降りれるし少々荒れても雪山に何日も滞在するような本格的な雪山登山を志すなら良い訓練になるところなんだけどね
ハゲ岳連峰
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:48:33.45 ID:tw4EooRG0
春になればそのままの姿で見つかるから心配するな
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:52:11.11 ID:U8hiNRnk0
要するに雪山ナメてた、と。
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:53:00.57 ID:6SuwUW6F0
手足真っ黒にして帰って来い
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:53:44.98 ID:VH14Xksf0
そういえば昨日はスキー場でマイナス10℃だったな
ここのところ0℃以上が多くて暑かったがさすがに寒かったわ
手袋脱いだら手が痛いのなんのってそりゃ凍傷になるわな
雪山で男女が遭難
心配するより先に卑猥なことを考えてしまう
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:54:36.83 ID:UQKJA86F0
食料が無いからお互いのウンコ食いあってるのは確実
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:54:46.37 ID:a8jlOy8K0
お前らの下劣なレス↓
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:56:28.85 ID:aEVceO6S0
今のウエアは性能イイから助かるよ
行方不明の二人が心配だな。
山岳部なら、それなりの装備してんだろうから寒さは…>1読むと怪しいが…
おれは20年以上前の、元山岳部員だが、二人の内一人は動けないんだろ?
位置が特定出来ないって、誰が無能なの?
今ってビーコンとかGPSとか持ってないの?
税金ドロボウすぎる
自己負担でお願いします
大学まで育てて親もたまらんだろうな
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:00:45.47 ID:2i2ChQ6e0
八ヶ岳も南は険しいから滑落したか
八ヶ岳は標高がある割に取っつきやすいから事故も多いんだよ
冬はなだらかな北八ヶ岳でクロスカントリースキーがお薦めだ
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:02:58.42 ID:M2aDUlDu0
阿弥陀岳に登ってお陀仏か
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:03:15.63 ID:XFaWCf1t0
発煙筒ぐらい持っていけ
2本ぐらい
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:04:59.86 ID:gR2VuygT0
なんで携帯を持たなかったの?
ソフトバンク携帯なら極地でも繋がるし。
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:05:20.76 ID:zyNsX0dJ0
>>43 このては全部実費だよ
イラクやシリアと違うから
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:06:01.37 ID:88nUS/YM0
エス・オー・エス・た─す─け─て─く─れ─
若者なのに残念だな
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:09:49.62 ID:KUPuiSnr0
自然相手には人間なんてちっぽけなもの。
慎重過ぎるくらいで良いのに、
こんな悪天候で止めないのはただバカだったとしか言えない。
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:11:31.32 ID:g+5FlGWm0
何でわざわざ最強寒波来てる時に冬山登山するんだよ
天気予報見ろよバカ者!!
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:11:38.50 ID:m96OHcn40
>>42 お前、疑問形連発してるが誰に訊いてんだ?
もと山岳部員のジイさんよ。
誰が無能なの?って、お前だよ。
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:12:16.31 ID:KUPuiSnr0
しかし、
女と行動してると言われてるのは主将で、
マッターホルンetcも経験してるのにこんな甘い判断下すかね。
昨日大雪なのに山に入ったんか
馬鹿じゃね
>動けなくなった
女は甘ったれなんだよな。へたれ込んでクソ意地で前に進もうとしない。
元山岳部でそんなことも想像できない
>>42が哀れです。
>>55 レスありがとう。
なんで俺が無能なの?
俺の頃は無かった、GPSなりビーコンが今は装備出来るでしょ。
冬山山行なら、それなりの装備するのが普通じゃない?
遭難中の二人を責める気はないけど、山に入るのは自分の責任だよね。
もしかして、今、山に入る人って、天気図もつけないの?読めないの?
あなたって山に入った事あるのか疑問なレスなので、返しました。
スレが荒れるより、二人の無事を祈って、じいさんは寝ます。
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:30:02.66 ID:jYBKtaKF0
>> #55 が無能
これって合コン2人で抜け出しちゃうあれだろ?
ヘリの音がすれば、なにがしかの合図くらいは
するだろうから、それも出来ない状況ってことは…
ご冥福をお祈りします
>>1 >1人が動けなくなったことから
本当はこれを見捨てなきゃいけないだろ
状況から考えて動けなくなったらもう助からない
19歳だから動けなくなったのは一年生、主将だから見捨てられなかったんだろうな
せめて主将だけでも助かると良いと思うよ
学習院の山岳部って結構優秀なんじゃなかったっけ
67 :
ドリル優子:2015/02/10(火) 23:00:48.37 ID:RfGc49PW0
>55のじいさん、眠る前に来ちゃった。
みんな「女は」って言うけど、女って、いざとなったら強いよ。
皮下脂肪もたんまり蓄えてるし、遭難したら、死んだ仲間喰うし(法律で謳う緊急避難だけど)
生存本能が旺盛なんだよね。
バーティー組みたくはないけどさ。
あ、疑問形多用したのは、ここに来るみんなに、「今」の知識を教えて欲しかったのと、「これって正か誤か?」って考えて欲しかったからだよ。俺の現役時代と今の常識は異なるだろうから。
でも、山に対する畏れって、変わっていいもんじゃないと思うんだ。
いくつか前の人も言ってたけど、自然の力の前には人間って無力だとおもう。
じいさん、単発呼ばわりされたくないんで、未だねむれないw
二人が、少しでも暖かく夜を過ごせますように。
無事で。
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:12:46.29 ID:l2MFm2600
ジイさんじゃなくてバアさん?
別にどっちでも良いが。
今頃は温めあってて生き延びてる事を願うわ
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:15:06.76 ID:l/c8IWiH0
まだ望みはある
ABC企画のせいで病気になりそうです
>>69 年とったら爺さんも、婆さんも大してかわらんw
だが俺はじいさんだぁっっ
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:22:13.45 ID:GMk8sVG20
どこかにシケこんでヤッてるね!
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:22:14.17 ID:SjRNK7xZ0
よく単独を批判するけどさ
こいつら結局男4人いても
女ひとりを見捨てたんだろ。
パーティー(笑)って、なんの意味があるの?
冬の槍ヶ岳とかならともかく
八ヶ岳の阿弥陀岳でだよw
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:22:40.93 ID:ebK/bu/Z0
二人とも手足耳唇がなくなるんだよ。
学習院っていつからこんなバカ学校になったんだ?
これじゃ皇族だって行かなくなるわ
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:40:07.33 ID:JBwZOcVh0
赤岳だろうと高尾山だろうと、寒波と強風が吹いてたら富士山雪山と変わりない。
標高2900m 山頂付近は
10日 9時 -19.6℃ 西北西 26.9m/s
さっきも書いたが体感気温は−46℃にまでなる。
1500mまで下ったとしても体感気温−20℃、更に深夜なら−30℃ぐらいになるだろう。
山は強風寒波での体調不良は致命的だ…。すぐに低体温症になる。なんとか生き延びて無事下山して欲しい。
>>56 リーダーはマッターホルンも登ってるか…
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:44:02.29 ID:Z99FLm6t0
最期だと思うと性交も燃えるかもな
八ヶ岳は内陸なせいか冷え込み厳しいよね
小屋のあるとこでも-20くらいはいくし
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:44:19.48 ID:JBwZOcVh0
>>75 主将は遅れた女子部員を付き添い3人を下山させて残ったらしい。天気図は把握してるだろうから、恐らく悪天候を見込んで3人下山させたんではないかな。置き去りにしなかったからこそ2人遭難した…。
>>78 東京の日中の気温は冬なのに5〜10度はある。
山岳部は東京で窓を開けはなって全裸で過ごすくらいでないと厳しい。
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:47:49.55 ID:Z99FLm6t0
男の方に一瞬でも裸で温め合うという妄想が浮かばなかった場合だけ助かるということにしてあげたい
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:49:24.95 ID:0e4Be4RO0
春になって抱き合った姿で発見されるのかな
恋人になるよりも早くあの世で夫婦になっただとか…
儚くも美しいかも
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:50:44.34 ID:r8xux7u00
多分、阿弥陀南稜ルートで登阿弥陀岳に登り、行者小屋に向かったんだろ
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:51:31.21 ID:B6PEQwn60
雪洞ほれたら生き残れるが、長野県の降雨用は少なく、掘る場所が無い可能性がある。
死んでるよ。
こういう場合って見捨てちゃいかんのか
主将も大変だな
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:53:27.00 ID:0e4Be4RO0
それにしても、何故スキーでもないのに冬山に登るんだろう?
降雨用→降雪量
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:55:23.40 ID:8uutubnH0
今日見つからなければちょっと厳しいかも
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:57:18.57 ID:v8j12RCB0
冬山なんてなんで行くのかね
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:57:51.44 ID:lgSC7/3d0
自己責任だから放置しとけ
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:59:07.84 ID:SjRNK7xZ0
>>81 一人が低体温症で動けないなら
雪洞ほって
4人がかりで温めたほうがよくないか?
3人返した時点で女の生還あきらめてるきがするんだけど
今日は今年度最強に寒いし計画は諦めるべきだったと思うね
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:00:37.39 ID:teNTR8t60
なんで登山部なのに寒波で大雪でも行くのかねえ
救助隊も命懸けなのに
>>94 それ5人全員死亡。
3人を生存させた主将判断は良かったんじゃないかな?
結局生きたもの勝ちなんだよな現世
一緒にパーティ抜け出さない?
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:10:46.60 ID:wjlLyoXt0
動けなくなったって意地でも動かなきゃますます低体温症になるだろうに馬鹿なのかね?
動いてりゃ暑くなるのに
>>75さん
一人ついてるよ。
残りは、山降りるなり他の手だてなりして助けを呼ばなきゃならん。
そのためのパーティだよ。
辛さも楽しさも共有するから「バーティー」って言うんだよ。
「同じ釜の飯を喰う」って言うじゃない。
他の人が言ってたけど、「主将だけでも…」って。
リーダーなら、切り捨てられないよ。
ロッククライミングで宙ぶらりんならわかんないけど、可能性があるなら捨てない。
そんなのリーダーにしたくない。
>>78さんに、心構え的に共感。
「高尾山でも遭難“出来る”」って思ってる。
山好きが増えるのは嬉しいんだけどさ。
一回でいいから、ガイド同行でもいいから夏の南でもいいから縦走してから、四の五の行って欲しいな。
自分の身体使ってから。
更年期障害出たかな。
暴言すまん。
>>97 正解は動けなくなった一人を置いて下山
これなら四人助かって死ぬのは一人ですんだ
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:17:43.86 ID:MThvtUAr0
>>1 こいつらは登山客お得意の携帯電話は持って登らなかったのかな。
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:19:05.32 ID:Vl2CHJ4+0
>>1 > そして、9日の朝になって、5人で再び下山を始めた際に1人が動けなくなったことから先に3人がキャンプに戻りましたが、残りの2人が戻らず、
グダグダだなw
写真はよ
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:21:42.97 ID:wjlLyoXt0
もう歩きたくないって子どもかよ
駄々こねてれば誰かが助けてくれるとでも思ってるのかよ
自分の足で歩くしかないだろ
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:24:20.11 ID:Vl2CHJ4+0
>>101 パーティの意味ないって素直に認めれば?w
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:25:35.15 ID:rdgExbBs0
>>94 女子部員がなぜ遅れたかは分からないからね。
もし1人が低体温症やケガなどで歩行困難になった場合、パーティ全員がその場所で停留するのは全員遭難を意味する。特に天候悪化や過酷な状況の場合は。
さらに八ヶ岳山系は雪道掘るほどの雪が少ないんだよな。因みに氷点下の環境で低体温症になったら数人で人肌で温めるのはあまり意味がない。
なんで女子部員が動けなくなった九日の朝に電話してこない?
その時点で立派に遭難。
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:33:15.00 ID:rV6oM0T90
合体したまま発見されたりして
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:33:23.70 ID:qK+mbvED0
5人ならガスコンロくらいあるだろうし
湯わかしまくって女に集中的にのませて体温あげるとかできなかったのよ?
つうか男4人いればザック一つ捨てて
ひとりずつ交代で女背負って一般ルートでおりれんのか?
なんのためのパーティだよ。
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:34:41.42 ID:rdgExbBs0
>>107 繰り返しの書き込みになるけど、あらゆる点でパーティの意味はある。旅行代理店のガイド付きツアーだとあまり意味がないけども。
えげつない話だが日本の場合は、遭難救助や肢体回収の際単独だと救助側が困難を極めるよ。単独はどうしても情報が少ない。
>>101 >「高尾山でも遭難“出来る”」って思ってる。
実際、高尾山は遭難者出してるだろ
天保山でも遭難出来るかもなあ
その場合は水難事故かも知れないがw
動けなくなったということは骨折してるのかもな
主将の親は女の子の親に慰謝料請求するべき
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:37:29.61 ID:HRapvv2I0
残ったやつは死姦狙いやろな
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:38:51.13 ID:Dclo1lJ70
この困難を共にして二人は急接近
氏ね
>>97 良い訳ないだろ
本当の良い判断は天気予報見た時点で登山中止
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:40:19.46 ID:1C4vBjpN0
女人禁制って意味があったんだね。
佐々成政は偉大だな
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:41:40.66 ID:rdgExbBs0
>>111 風速26m/sでは人間を背負う事はまずかなり難しい。一人歩行でも垂直には立ってられない。
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:43:07.35 ID:Zt3O3Qez0
結果がどうなろうと救助する側の責任にはできないぞ
リテラの亡国どもが結果をなんと書こうがこいつらが自己責任で登っていることに変わりはない
つか、そもそも雪山とはいえ初心者コースだったはずの
阿弥陀岳でなんで上級者が居ながら道に迷ったか、
そこが問題なんじゃね?
女が動けなくなったのはその辺のミスで体力を消耗し過ぎたからで、
責任を感じて残ったリーダーも遭難したと、そういうことでしょ
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:46:17.51 ID:Vl2CHJ4+0
>>112 今回「も」死体増やしてるだけでしょ?w
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:46:56.94 ID:2IyTVgqgO
>>1 学習院パーティーの編成は
男4人、女1人か?
しかも19才の女子部員
パーティー編成に無理があるわな。いちばん弱いメンバーに全体が合わせることになる(特に移動速度)
荷物などは他の男子部員が持ってやったのだろうが、本人の体力と体調不良は如何ともし難いわ
これは結果責任だ。遭難事故を起こしたことは当然責められる。しかし二人が生還すればよろしい。リーダーの判断は賞賛されるだろう。
生還を祈る
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:47:31.62 ID:K015vHZO0
白百合フュッテにいるけど眠れない
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:48:06.11 ID:9Vi6VSikO
登山部にかわいい子がいるとは思えない
>>122 背負う必要は無いだろ
タープなりツェルトなり使って簡易ソリ作って引きずっていけば良い
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:49:58.81 ID:qK+mbvED0
>>122 風速26って山頂とか稜線だけでしょ。
阿弥陀とか赤岳なら稜線いがい、
地蔵より下なら
そんな風ないでしょ?
>>126 祈りたいけど雪山のうえあの北極寒波ですぜ?、、、
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:51:24.34 ID:wzSJtk150
普通に想定の範囲内の出来事で、自己責任の範疇だろ。
まあ、かわいそうだが、これが冬山だ。
俺は登山はしないんだけどさ。
学習院なら金持ちの子供の可能性有り?
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:52:55.40 ID:oyfUy/cp0
みんなかっこつけてすごいでかい登山用リュック背負ってるけどアレを捨てて走るように下山すれば大抵助かる。
>>134 大学からなら普通かもな
下から持ち上がりなら多分金持ち
飲み会でも女が空気こわす。
だから酔いつぶれた女は店の外に放り出して、飲み会を続行する。
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:55:18.75 ID:qK+mbvED0
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:55:25.04 ID:Vl2CHJ4+0
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:56:11.97 ID:iy0PS29L0
俺ならMAN VS WILD で観た知識を生かして
かまくら作って助かる。ベアさんは20分くらいでサクッとかまくら作ってたな。
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:57:43.85 ID:Vl2CHJ4+0
若い大学生が冬山なんかに行くなよ
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:58:42.58 ID:1lQXvJzw0
山岳部なんて遭難して自力で生還することを目的にした部だろ
邪魔してやるなよ
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:58:51.21 ID:5u5D4oNs0
リーダーの判断が甘いんだよ。完全な自己責任でしょ。
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:59:10.71 ID:rdgExbBs0
>>129 状況が分からないからなんとも…。
八ヶ岳山系は月火と大寒波と強風で山頂はかなり過酷だと言う事と、下山組3人が凍傷を負ってる事から、恐らく状況は切迫してたんだろうと思うけどもやはり詳細がわかないからなんとも。
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:59:39.66 ID:iy0PS29L0
>一方、キャンプに戻った3人はそれぞれ足などに凍傷などを負って
先に生還した3人がこんな状態とか
残された2人相当ヤバイな。
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:01:57.85 ID:iy0PS29L0
>>97 主将がクズなら、女だけ残して
自分も助かることができたのに・・・
責任感のあるいいリーダーだったんだろうな。
>>129 思ったんだけど、吹きさらしでそりで引かれているだけだと
逆に体温が下がりすぎて死ぬんじゃね?
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:04:34.24 ID:CIbL2aJ3O
動けないのは
怪我か
病気か
低体温症か
で生存率が変わるな。
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:04:54.63 ID:iy0PS29L0
>>148 あーすれば良かったとか、こーするべきだったとか、
色んな意見あるけど、もう詰んでる状態だったのかなぁ。
女1人を残して4人が助かるか、
1人だけ残すのはカワイソウだから、付き添いが道連れになるかの2択だったのかな。
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:05:28.50 ID:Vl2CHJ4+0
>>146 > 下山中に道に迷って周辺で夜を明かしたということです。
> そして、9日の朝になって、5人で再び下山を始めた際に1人が動けなくなった
これ夜の明かし方が下手くそだったんだろうな
穴掘ってねーだろこれ
バラバラで夜明かしたりしてそう
で、経験不足の女が弱った、と
>>107さん
パーティの意味無いってどういうこと?
前の人が言ってたみたいに、動けなくなった奴は棄てて、残りが生還するのが最善ってことかな。
そう言う人とパーティ組まなくて良かったなぁ。
無事に下山するのが山行の基本だから、もしもの時、最低一人はついて、後は助け呼ぶのが当たり前だと思うんだけど。
税金の無駄遣いと言われるかも知れないけど、そのために、山行予定出す時に掛け捨ての保険積んでたよ(今は遭難多すぎて追いつかないけど)
>>114さん
知ってるよ。
悲しいことです。
山は楽しいのに…
前記は例え話です。
現役山岳部(山岳会)の人間は、「高尾山だって舐めてかかっちゃいけない。万全で挑むべし」って戒めがあったので。
なんか俺の山に対する思いは前時代的で、受け入れられないかも知れないって、このスレ見てて感じたので敗走します。
全ての遭難者の無事を祈ります。
遊興で自分の生命を危険にさらす人達には
まったく同情できない
雪山登山()みたいな下らないことに命を掛けるほどエネルギーが余っているのなら
人助けでもすればいいのに
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:08:42.13 ID:iy0PS29L0
世の中色んな趣味やら楽しみがあるから、個人の自由だけど
冬山に登山する趣味はほんと理解できないわ。
ただの拷問じゃないか。
自己責任の範疇が非常に難しいけど身勝手な自己責任案件
冬山登山とヨットで遠洋に出るとか台風の時にサーフィンとか道頓堀にダイブとかフリークライミングとかあからさまに危険な行為は捜査当局の一存で捜査拒否出来るようになればいい
俺に言わせれば冬山登山もシリア行きも身勝手極まりないない自殺行為
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:11:35.19 ID:yPc4tgKRO
合宿で学習院の下の部屋になってたのに気づかず飲んで騒いでたら「寝られないので静かにしてください」て叱られた。
「一緒に飲もうぜ」と切り返したけど無視された。
そのあともどんちゃん騒ぎは続いたけど。
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:11:43.27 ID:v8Q23+3b0
>>154 登山が好きな人に比較的裕福でヒマなナルシストが多いのは知ってるだろ?
つまりある種の苦行なんだよ彼らにとって
それが優越感にもなるから困ったものw
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:14:17.83 ID:iy0PS29L0
生駒山っていう糞低くて、ほとんど雪も積もらない山があるんだけど、
高校生の頃、遊園地のスケートで遊んだあとケーブルカー代節約するために、
夕方からピクニックコース下山したんだけど、自分たちのグループ以外
誰もいなくて真っ暗でろくに先も見えなくて、寒くて「遭難するかも・・」って
ものすごい恐怖感じたわ。
育てた親が可哀想。
子供作り直せる年齢ではないだろうし
持ってたのが
ゴキブリ孫正義の携帯で圏外だったんだろう
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:16:10.29 ID:Vl2CHJ4+0
>>152 そんな風な幻想にひたって山舐めてるから死体を余分に増やしてるんだよ
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:16:13.19 ID:8lyAz8SG0
長野県警と消防隊は大変だなあ。
春になって雪が溶けたら、御嶽山と阿弥陀岳で遺体捜索か。。。。
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:18:25.80 ID:rdgExbBs0
>>130 山頂4000m付近は更に厳しくなる。恐らく2倍以上増えて風速30〜40m/sにはなっていたと思う。
自分は確認してはいので気になるなら調べ欲しい。稜線やガレ又は見晴らし代のような場所だけで突風が吹くと思われがちだが、思わぬコル雪渓乗越しで体力を削られる。女性部員は、少なくともあらゆる過程で問題が起きた。
詳細が分からないから何とも言い難いが、下山組がこの山系で凍傷を負ってる事から通常時じゃないなと。
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:19:52.39 ID:S2z808HvO
なんで冬山に行くんだ。ベテランて年齢でもないのに。
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:20:03.19 ID:9Vi6VSikO
やっぱり見捨てたらバッシングされる?
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:21:06.48 ID:yPc4tgKRO
男「雪山の澄んだ空気、きみのような清らかで美しい世界さ、一緒にいかないか?」
女「いくいくー」
そして今カチンコチン。
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:21:34.45 ID:rdgExbBs0
>>161 気にしないで注意勃起しながら楽しみなよ。登山者の中でも山岳会に入っているのはかなり優秀だと思う。
女の人連れてったから山の神様が怒ったんだと思うの
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:23:11.65 ID:+2yhTTHP0
>>163 登山なんて最適なペース=自分のペースなんだから
体格が違う女とパーティ組んでる時点で頭おかしいわ
それが冬山なら自殺しにいくようなもん
山舐めすぎ
週末大山行こうかと思ったけど止めたわ
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:25:35.72 ID:8lyAz8SG0
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:25:53.38 ID:yPc4tgKRO
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:25:55.35 ID:iy0PS29L0
植村直己とかいう、単独で北極点まで行って帰ってくるような化物でも
冬山であっさり死んじゃうんだもんな。こんなの趣味にする連中が理解できん。
山知らない奴のレスがトンチキすぎて訳わかめ
中岳道の樹林帯まで降りてればまだ生存の可能性はあるけど、
それなら捜索隊がすぐ見つけてそうだし・・・。
どこへ降りたんだ?
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:28:12.87 ID:8lyAz8SG0
2500m以上の山に登る場合は、7月から11月までだなあ。あとの時期はとても危険。
行くもんじゃないね。
無事をお祈りします
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:30:05.43 ID:yPc4tgKRO
春には見つかるといいね。
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:30:40.78 ID:WfCckhiS0
髪型がターバンなら助かる
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:31:09.67 ID:r5OpJn3i0
道を外れてようが北面にいるならあとは適当に下りるだけで行者に着くはずなんだけどな
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:32:48.57 ID:2IyTVgqgO
>>1 動けなくなった女子部員を独り放置しては帰れないよね
いわゆる責任の取り方てやつだろう。主将は最後までベストを尽くしてるよ。いま現在も頑張ってるだろう
だから二人とも生還してほしい
ただ今日の昼間、ヘリコプターの捜索で発見できなかったというのが気懸かりだな。埋もれてるの?それとも滑落?
明日の朝一からの捜索が勝負だな
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:33:36.72 ID:qWx+wyA+0
>>111 4人分担なら可能かも、52/4=13キロ/1人増し
どう担ぐかだが枝かステッキかで間にザック敷物タンカにすれば可能かな
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:34:35.70 ID:8lyAz8SG0
ホームページの活動内容を見ると、相当本格的なハイレベルな登山部だねえ。
油断したんだろうな。慣れってのが一番怖い。何でも言えることだけど
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:35:14.10 ID:rdgExbBs0
>>172 すまん、−1千で3千でw頼む
>>169 山舐めてたかは分からいけども、個人的には女爺婆は少なくとも雪山挑むのは止めて欲しいと心から思う。付き添いが巻き添いになるケースが多杉。
今ごろセックスして暖め合ってるだろ
ざまぁw
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:37:39.28 ID:Q9G/umaUO
ドナー隊みたいになってなきゃいいが
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:37:40.09 ID:Gm3pjpON0
エロい意味ではなく二人温めあっても耐えれないものなのかな?
雪洞作ったら外気温は関係なくなる気もするけど
>>165 俺は見捨てた事に対してはしない
今回の残った判断の方が結果次第の評価になるかな
つまり主将が助かれば正しい判断、助からなければ間違った判断
それ以前に悪天候で入山した事の方が問題かと
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:39:52.16 ID:8lyAz8SG0
気象庁発表はこれだった。↓ 中止できなかったかなあ。後の祭りだけど
大雪に関する長野県気象情報 第1号
>平成27年2月9日05時29分 長野地方気象台発表 (見出し)北部の山沿いと中野飯山地域では、引き続き10日昼前にかけて、大雪に注意してください。
>日本付近は強い冬型の気圧配置となっています。また、9日夜遅くから10日未明にかけて、関東甲信地方の上空約5000メートルに氷点下40度以下の強い寒気が南下する見込みです。
>このため、北部の山沿いや中野飯山地域を中心に、10日昼前にかけて大雪となり、特に9日夜遅くから10日未明にかけて、降雪が強まるでしょう
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:40:45.28 ID:za9XT5kX0
寒いし鍋でも食べて部屋でゆっくりしようや
登山中毒者
「やっぱ、ダメだこれ。」
おい、どこ行くか!
登山中毒者
「山が呼んでる。」
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:43:58.02 ID:/+GpEYu3O
まぁ自己責任だよなぁ…
国には国民の生命と財産を守る義務がある。
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:46:39.83 ID:57TWGwnJ0
今頃お互いに体暖めようっていいながらオマンコしてるよ
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:46:57.11 ID:qK+mbvED0
>>181 それが不思議だよね。
夜なら赤岳鉱泉とテントの明かりで目指す方向わかるはずだし。
ホワイトアウトするような地形に見えないし
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:48:15.81 ID:WfCckhiS0
そして3人になって帰って来ると
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:48:49.80 ID:iy0PS29L0
すごい素人意見で申し訳ないんだけど、
GPS携帯しとけばいいんじゃないの?
北アルプスとかは断崖絶壁の難所がいくつもあるけど
八ヶ岳ったらなだらかなイメージがある。
登っても楽しくなさそうだな
命令された訳でもなく自分で行きたいから行って死んだって
本人以外誰の責任でもないだろ
あえて追求するなら殴ってでも止めなかった親が悪い
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:54:04.37 ID:WfCckhiS0
ちょっと遭難したくらいで手足が凍傷になるなんて情けないな
装備が進歩してないんじゃねーの?
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:55:17.17 ID:8lyAz8SG0
もったいないねえ。
19歳と22歳。。うーんもったいない。残念ながら助からないだろうな。
低体温症でと凍傷で、ほぼ絶望だろうな。
可哀そうに。。。
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:55:55.38 ID:GuRsibGN0
>>201 山と交渉チャネルを持っていない政府が悪いな
今日は晴れそうだから見つかると思うけどね
まぁ女のほうは死んでるかな
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:57:17.72 ID:2IyTVgqgO
>>1 主将はいま頑張ってるよ。若者が必死に生きようとしてる姿はとても尊いわ
女子部員と一緒に何とか救助されてほしい
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:58:12.63 ID:KJ/+uM6a0
天は見放したか
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:58:35.42 ID:iy0PS29L0
>一方、キャンプに戻った3人はそれぞれ足などに凍傷などを負って
凍傷って防げないもんなの?
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:00:30.67 ID:L7AyWPyA0
経験者と同行しきちんとした知識を持っているなら山に登るのもいいと思う。
山に登る楽しみは知らないけど雪山は雪山にしかない美しさと達成感があるんだろうね、それも止めない。
もちろん全て自らの行動は自己責任だけど、山に入っていいという状況であるなら山をなめてない人になら救助もあるべきだと思う。
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:00:36.35 ID:GuRsibGN0
>>206 生きてるケースってどーいうケース?
もう死んでるだろこれ
5人いる間に穴掘るのが唯一の生存ルートだろ
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:03:11.24 ID:PlqWql+z0
下山した3人はせめて穴掘ってカマクラもどきを作ったんだろうな〜
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:03:15.09 ID:bF5Lpsb50
遭難から24時間以上か・・・
これって生存の確率どのぐらいなんだろう
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:03:49.45 ID:6rIB7ri50
見捨てた奴らに化けて出ていいから
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:06:07.77 ID:GuRsibGN0
>>214 「指をよこせええ」
翌朝目覚めると手足が真っ黒なんだな
八ヶ岳では雪洞適地になるような積雪はほとんどない
なおかつテントからのピストンなのでショベルは持ってない
ピッケルで掘るとか絶望的
救助されたら三人に増えてるのかな?
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:07:41.58 ID:E4sda1IA0
雪山でパンツ脱いでまんこしようとした大学生のカップルなんかほっとけよ。
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:07:42.96 ID:4RAo3sdFO
見捨てたって…
お前らだってドラクエでサマルトリアの王子とかブライ死んだままダンジョンクリアしたりしてだろ
それと同じだよ
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:08:17.13 ID:za9XT5kX0
221 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:09:17.96 ID:iy0PS29L0
>>216 じゃあ、残った二人はどうやって耐えてるんだろう。
風にさらされながら、縮こまるだけ?
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:09:35.34 ID:PlqWql+z0
折りたたみのプラスチック製とかのショベルぐらい持っていってないのかな?
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:10:33.84 ID:2IyTVgqgO
>>210 雪洞を掘るのが無理なら、岩陰で緊急野営(ビバーク)するしかない
とにかく体温を奪う風を避けること
岩の窪みでもどこでも潜り込む
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:10:56.55 ID:2/yHj6Tv0
自己責任じゃなくて大学責任でお願いします。
捜索・救助費用は大学負担で税金を使わないでね。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:12:44.94 ID:PlqWql+z0
リーダーの22歳の男性は、死ぬ覚悟を決めて残ったのかな
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:13:08.20 ID:iy0PS29L0
この遭難者にしても、
ヘリウム吸わされて倒れた少女にしても、
ネットで書かれてるような悲惨な状態じゃなくて、来月の今頃には
元気に何事もなかったかのように、学校に通ってたらいいのに。
ジャップの大好きな自己責任&自業自得
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:14:10.27 ID:GuRsibGN0
>>216 絶望的だねえ
つかつくづくパーティの意味ないなあ
先に下ろしたのに捜索で見つからないとか
非常時の道具を分担して持ってないとか
単独の方が死体増やさない分マシだなこりゃ
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:16:29.16 ID:iy0PS29L0
素朴な疑問なんだけど、先に下山したとして
救助隊にはどうやって残った連中の居場所伝えればいいんだろう。
住所とかないし。
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:16:35.52 ID:1C4vBjpN0
>>225 多分ね。
立派な男だ。
こんな悪天候のときに登山を決行したのはいただけんが。
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:16:38.06 ID:GuRsibGN0
>>226 ヘリウムの娘は
脳細胞壊死してあうあうあーだから再起不能だろ・・
もはや人とは言えない
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:19:34.57 ID:VCTyIFmN0
俺も山で「ああこれ俺駄目だこれ俺・・・」までいったことがある。
それでも死ぬなら山やってる時がいいんだよね。納得がいく。
>195
マジレスすると寒さで身体動かせない。身体動かせないから寒いの悪循環。
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:19:50.79 ID:/+GpEYu3O
マイナス15℃の日にゴンドラ乗って普通にコース滑ってたら耳たぶ凍傷なったことある… 冬の山は危ないよ!
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:21:26.47 ID:ybutKJk50
また冬山登山での遭難か
どこぞの首ちょんぱされたのと同じだな
こーいうのはいつまで続くんだろうな
当事者が死ぬのは構わないが、
捜索に当たる人間の二次被害が不憫でならねえわ
これだけロケーションの良い場所なら
携帯基地局の電波拾えそうに思うけどなぁ。
DOCOMOのエリア見たら
阿弥陀岳付近は何とかサービスエリアに入ってるみたいだし。
>>216 女の子が脱落しない前提なのだろうが
そもそもその前提が間違ってたって事だ
リーダーが判断をミスればってこれまで散々
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:21:39.97 ID:GuRsibGN0
>>230 雪兎がいたところを右に曲がって
吹雪いてきたところを左に
突き当たりの・・
ね?わかるでしょ?
でももっと手っ取り早く行くには・・
道順どおり足跡残してきたからそれ辿ったら簡単よ!
こんな感じで
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:23:38.51 ID:qK+mbvED0
リーダーは三人が救助隊連れてくると思ってたんじゃないかなぁ
八ヶ岳で滑落ならともかく、道迷いで遭難するのが信じられない
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:23:43.67 ID:fwhN1aCV0
死ぬ前に童貞捨てられるし
そんな悪い最期じゃない
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:23:48.83 ID:iy0PS29L0
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:24:39.21 ID:MaCn1D0S0
この寒い時に雪山なんてよく行くよ。
自宅の石油ファンヒーターの1メートル前で
ビール飲みながら2ちゃんやってた方がラクで金もかからないのに。
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:25:24.69 ID:2IyTVgqgO
>>230 通報ルート
下山3人組(現地)→山岳部監督(東京)→長野県警
監督を通すことで通報まで時間がかかったわな。
まあ、ヘリコプターまで出動するんだから、下山した大学生の一存で救助要請は出せないよ
主将はGPS持ってると思うけどなあ
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:25:59.89 ID:9NFFFgds0
駆け落ちだよ
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:26:55.85 ID:PlqWql+z0
>>242 この大学のこの山岳部のHPもそんな感じだけど
夏山で練習積み重ねて、冬山登山するのがいいんだとか・・・
山男ってそういうもんなんかね〜
リーダーなら残るだろ
一人を見捨てて下山する?
一生後ろ指を指されて生きていくことなるな
それが嫌なら山岳部で危険のある山に
リーダーとして登らない方がいいわ・・・ただし何の見返りもない
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:28:27.83 ID:qK+mbvED0
GPSもってたら道迷いで
夜ビバークにはならんでしょ。
もってないと思う。
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:28:59.14 ID:GuRsibGN0
> 下山中に道に迷って周辺で夜を明かしたということです。
これが失着だよなあ
計画性なさすぎの証拠
つまり主将が無能
女連れてってそこがボトルネックになることが理解できてない
>230
GPS持ってるか、携帯アプリに入れてれば
緯度経度が出るんじゃね?
置いてきた所から動いてると判らんけど。
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:29:35.79 ID:iy0PS29L0
船から落ちて、船だけ自動操縦で港に帰って来て
71歳のじーさんは後から自力で泳いで岸まで辿りついてタクシーで自宅まで
帰ったのあったじゃない?あんなのでも生きて返ってくることあるんだから
>>1も大丈夫。あれと比べたら楽勝かも。
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:29:43.04 ID:2MbXKO1o0
自己責任、自己責任と叫びまくってたので
罰が当たったんだなきっと
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:30:33.01 ID:2IyTVgqgO
>>247 極端な例で申し訳ないけど、ホワイトアウト時にGPSは役に立つの?
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:31:09.59 ID:GuRsibGN0
>>246 そういう根性馬鹿の脳内お花畑はリーダーやっちゃダメだわ
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:32:49.33 ID:ZQtjY2BzO
ブスが、社会人でびゅ〜で男目当てによく山登り参加してる
テントとストーブ持参なら助かるんだが
日帰り想定の装備なら、助からんね、残念だが
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:39:21.49 ID:qK+mbvED0
>>253 ホワイトアウトでもGPSあれば
同じところをぐるぐるまわるような道迷いはしなくてすむよ
自己責任
税金で助ける必要なし
なんでこんな寒いのに山に登るの?
キチガイにしか思えない
7日 美濃戸口〜行者小屋〜阿弥陀岳〜阿弥陀周辺で迷う
8日 阿弥陀岳周辺でビバーク
9日 3人が阿弥陀岳周辺〜行者小屋
3人が行者に戻った時に阿弥陀岳を登り返したか聞いてみたい。それで捜索範囲がだいぶ狭くなる。
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:47:33.12 ID:8vD1VqnG0
女が駄々をこねてもフォローが利くレベルにすべきだった。
それならイチャイチャもできるし、命を危険に晒すこともなかった。
女子供、と何故言われるかもっと考えたほうがいい。
大人と子供の間、人間と獣の間、それが女。
よく成長速度や稚気から男のほうが子供と言われるが、甘えや責任感、能力、
どれをとっても別格だ、
山に登る人って基準になる点とかGPS設定しないの?
テントの座標をポイントして置けば、戻ることくらいできるんじゃないかと。
オイラは仕事柄、たまにだが緯度経度を覚えさせておくこともあるよ。
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:48:50.28 ID:iLCFBNqt0
雪山に登る奴は馬鹿
自己責任
これどうせ南で遭難してるパターンじゃないの?
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:50:43.08 ID:JkJ5COkc0
登山、特に冬山とか、敢えて危険に身を投じ、命が脅かされるスリルを味わいにいくんでしょ
遭難するかもしれない!ハラハラドキドキ
それを楽しみに行く
自己責任
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:52:18.05 ID:rdgExbBs0
>>248 それなりの経験を積んだリーダーの八ヶ岳山系での道迷いは考え難いが…。悪天候ゆえの滑落かビバーク時の低体温症か。何れにしても大寒波がネック。
>>263 単純に知識と経験と装備が不足してるだけ
それで判断ミスってんだから事故も起こるわ
馬鹿とか言い出すと死ぬ危険性があることは全てそうなってきりがないからやめとけw
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:56:04.38 ID:JkJ5COkc0
フリーダイビングとかもね
ようは、スリルジャンキー
死ぬかもしれないリスクが、生きてる実感を与えてくれる
殺されたユカワハルナ氏も同じ
安定や平和に慣れると、人はそれを退屈に感じ、敢えて危険を求めるようになる
ユカワハルナ氏が戦場にスリルを求めたように
登山家も山にスリルを求めている
暴走する珍走団と同じ
自己責任
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:00:57.91 ID:rdgExbBs0
ああ、5人寺既に道迷いしてたのか…
大学の登山部なら登山計画書、ルート、装備、は、提出してたはずなんだけどな。地形天気図るー確認も把握してるはずだ。
滑落や寒波強風にやられたか…。
何れにせよ何とか無事であって欲しい。
戻ってきたら妊娠してそう
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:06:10.42 ID:G2sl7moO0
>>269 ハルナちゃんは海外で活動する邦人の警護をしたいという大義名分があったので
こいつらの雪山登山レジャーよりは全然マシだと思うよ
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:12:29.10 ID:v8Q23+3b0
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:16:03.53 ID:tbBsJS+v0
こういう時は必ずパーティー分けて見捨てた判断は正しい
とかいう煽りが出てくるのはしょうがないな
ワンパターンで面白くないから変化付けてよ
合体した姿で発見!ってな事になりそうな悪寒。
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:25:47.83 ID:2MbXKO1o0
これだけ毎年死者を出してるんだから
各自治体が冬山登山禁止にすべきでしょ
禁止にしない地方自治体は地方交付金無しにするといい
結局、この時間も雪山に中にいるわけで・・・
たすからんだろ
親不孝だなぁ
学生のうちは冬登山はやめなよ。
もう死んでるだろ
下山した三人も凍傷だと言うし
グレートトラバース観てると夏山をサクサク登って日帰りで下山できて景色もみえるし楽しそうだけど冬山じゃサクサク登って下山ってわけにいかないよね
>>231 これ、5人で道に迷った後に一晩を過ごす判断をした時点で詰んでるよね。
助かってほしい理由が自分より年下だというだけだが
なんとか下山してくれ
どっちが先に逝ったんだろか…
>>249 「迷子って、ちょ、俺カコワルイww」 みたいな感情が判断を誤らせたんだろうねぇ。。
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:45:24.09 ID:9Vi6VSikO
明日助かるよ
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:51:20.62 ID:6EdL9MwU0
現地の天気がどうだったか知らんが強い寒波だったから強風雪で視界不良になって道に迷ったのかな
女連れてたのが遭難に結び付いたな、女ってすぐ弱るからなぁ(例外もあるけど)
女いなきゃ今頃ベッドでヌクヌクだったろうに
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:09:03.39 ID:9Vi6VSikO
強風に雪か、普通に道路でも死にそうにツラいのに
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:10:49.46 ID:ZQtjY2BzO
糞真冬且つ悪天候の予想がついてる状態で調子こきすぎ
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:14:54.62 ID:WyW2vOHb0
先に女のほうが死んで男は後悔しながら死んでいったんだろうな
怖すぎ
動けなくなったって強引に連れて行ったら、
全員助かるとかあんの?
残った男は立派
五体満足が一番だな。
リア充プギャー
>>291 逆、男か動けなくなって、女が残ったんだよ
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:22:49.21 ID:VqWNf/kk0
登った分は降りなきゃいけないんだからな
それを忘れ、先ずは登るだけ登るとかいう考えは危険
登る前に天気がやばそうだと思えば
温泉にでも入って登らずに帰って来い
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:23:38.57 ID:9Vi6VSikO
なんでテレビでやんないの?
男女だもんね
穴も掘るさ
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:28:52.30 ID:yj3lpel50
この前テレビでやってた3歳の女の子がシベリアの永久凍土で迷子になって、11日後に生還した話はすごかったな
大人の登山家より6歳以下の子供の方が遭難した時の生存率が高いらしい
そうなんですか
TVや映画ではこういうとき「寝るな、寝るな!」って言うけど寝ると死ぬの?
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:44:57.00 ID:yj3lpel50
雪山で2泊は無理やろ
これで帰ってきたら凄いわ
雪山でGPS使えるかは、結構運次第。気温が低いと液晶が固まって表示でないよ。
ずっと懐で温めておいて、一瞬取り出してみるくらいは出来るが。
まあ、そんな感じで面倒くさいので、地形図+たまにコンパスで移動が楽。
たぶん強風の中、無理して移動したんだろうな。
八ヶ岳は風強い時が多いので、そんな時はテントに篭って寝袋。
ミノムシ状態でダラダラ時間潰すのが一番なんだが。
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:56:07.12 ID:rThEunsZ0
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:59:08.36 ID:XRsnmpJaO
先に下りた連中も凍傷を負ってるなら、もう残った2人は絶望的なレベルじゃないか
>>306 ちょい前まで冬山登ってたので、普通に。今は病気で登れないんだが。
あと、計画に予備日を設定してる人なら、風強いと沈殿(動かない)のはふつー。
冬山でヤバイのは風で、雪も気温も実は大した事ない。雪崩は怖いけどな。
でもって風無い日はフル装備で移動すると−10度でも暑い。
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:36:11.45 ID:XcYm+RbT0
これは完全に自己責任
国に迷惑をかけるな
全ての費用は自己負担でお願いします
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:43:14.53 ID:w9E6XFD3O
>>309 大学山岳部なら山岳保険に入っているだろう。
山行毎に金を積み立てているだろう。
もっともこれくらい派手になると当然アシがでるので
OBに奉賀帳が廻る。
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:51:34.38 ID:w9E6XFD3O
奉加帳。間違えて済まん。
>>56 なまじマッターホルンなんかいってるからだよ。たぶん、連れてって貰ってる立場なんだろうが、マッターホルン制覇してるんだから、八ヶ岳ぐらいチョロいと慢心しちゃう。
>>96 登山部だからでしょ。たぶん雪訓で、本番は月末から来月頭に奥穂や鹿島槍ってとこじゃないの?いくら寒波きてても所詮は八ヶ岳だから、北アルプス通常とかわらんよ。
ワンゲルだったら中止だったろう。
>>163 赤岳でも2899mなのに4000mなんて持ち出してどうする。阿弥陀は2805mだぞ。
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:59:56.20 ID:w9E6XFD3O
>>163 八ヶ岳は風が強いので
意外と受傷者は多い。
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:00:06.98 ID:otPa40860
こんな死に方は嫌だお(^q^)
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:00:34.57 ID:CIbL2aJ3O
>>304 液晶はやっぱり凍るのですね。GPSユニット+ニキシ管で緯度経度表示最強だな。ちょっと秋葉原行ってくる!
山登るやつにマトモなやつはいないからほっとけばいい。
生きてたって他にやることもないし社会に迷惑かけるだけだしな、電車好きなやつと一緒。
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:16:27.26 ID:f/4rh7Ks0
今はそれどころじゃないけど
そもそも山岳部って男女が公然と同じ場所で寝泊まりすることに抵抗ないのかね
親とかどう思ってんだろ
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:20:37.73 ID:JIZo5LdQ0
9日の朝下山って
大学生ってまだ冬休みなの?
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:22:19.90 ID:Cpj884d30
なんで冬山に登るの?
19才山ガールが主将を背負って下山なら映画化できるのに。
右京隊も富士山で全滅寸前だったし、冬山怖過ぎ。
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:31:30.68 ID:gAT4DQiD0
俺も登山は好きで赤岳にも一度だけ行ったことあるが、雪山だけはほんとやる気にならん
あんなとこ行く奴は勇者だねw
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:36:26.91 ID:kIoPH0VaO
>>308 動かない時ってテントの中で何やってんの?
セックスしかないでしょうがああ!
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:39:08.12 ID:9Vi6VSikO
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:40:01.97 ID:Oew1IV+Q0
これは違うだろうけど鍾乳洞事件思い出した
あれまだ未解決なんだよな…
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:42:34.08 ID:EZfppV1W0
霧ヶ峰の北の方から見る八ヶ岳はヤバいな
蓼科を先頭に思いっきり遠近法を駆使しながら右後方へ稜線が伸びて行き、
果ては遥かに富士山へ続く
あの景色は多分、国内屈指の山岳風景だと俺は勝手に思っている
素人の俺に言わせると冬山舐めんなってことだ
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:45:11.46 ID:3USY4swX0
↓野口五郎が一言
夏の動画見たけど初級コースだよね、ここ
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:47:21.56 ID:MlHLLocG0
山では何があろうと自己責任です
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:52:36.66 ID:4hBdF1ad0
>>139あのターバン頭の人真面目に反省してたのに、見た目のおもしろさだけでこれからもずっといじられ続けるんか?
かわいそう。・°°・(>_<)・°°・。
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 07:54:52.69 ID:ounmoFJ30
雪庇を踏み外したんだろうな。
一瞬の浮遊感のあと、岩に叩きつけられたか小雪崩に埋まったか、どちらにしても嫌だな。
視界不良な時は動かないで待機しないと。
19歳女って一年生だよな
一年生連れて入門用の冬山登山って計画だったんだろうな
せめて男の方だけでも助かって欲しいけど
女は地図を理解できないからすぐ迷う
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:02:34.73 ID:J/igOUwc0
学習院の高慢ちきな皇族気取りが許せない
お前ら大学入っただけで皇族のお友達気取りはよせよ
>>191 中野飯山地域ってのは長野市よりも北側だ。100km近く南である八ヶ岳地域は危険度が低いとも読めちゃう。
>>216 阿弥陀は雪崩で死者出してるから、スコップぐらい持ってるだろ。
>>315 液晶凍ると、ほどなくして電池の電圧低下でGPSじたいが落ちる。
>>333 下山中にパーティ分けてるから、雪庇があるような場所はない。
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:06:19.59 ID:+dBgQqOeO
かわいそうだと思うが山は自己責任だからな
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:07:22.35 ID:WQ1FBXJO0
遭難者の死体をプラスティネーションして山の入口に飾っとけよ
山に入ったらこうなるって示してよ
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:12:09.46 ID:PI8omG5q0
冷凍庫より寒いと三分で死ぬな
ちな寝袋は-30度でもいけるが
地面が雪じゃ駄目だろう
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:19:14.54 ID:ldq3Zbsu0
冬山登る馬鹿は、台風時にサーフィン
噴火時に火口に見に行くよな類の馬鹿と一緒
ほっとけ、こんなゴミは
雪が解けたら動物や虫が綺麗に処理してくれるw
最期に一発
無事でも見つける術が無いし厳しいね
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:24:59.08 ID:YyeMgHho0
土山 莉里香 Tsuchiyama Ririka
学習院大学輔仁会山岳部現役部員
学習院大学理学部物理学科1年 元陸上部(800m)
登山経験なし
愛称 不明
元陸上部の強者。何事にも動じず怖気づかない様には思わず感心する。今後の活躍に期待されている期待の1年生である。
>今後の活躍に期待
で草不可避wwww
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:25:15.90 ID:WQyyYLeG0
いまごろ一緒の寝袋入って暖めあったりしてんのかなー
ええなあ (´・ω・`)
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:28:17.68 ID:EZfppV1W0
深田久弥の山友が死んだのも八ヶ岳だよな
赤か横か天狗だったか忘れたが
「日本百名山」で滑落死の記述があるのは八ヶ岳の章だけなので、何となく暗いイメージがある
ドラクエだって棺を置いていかないのに
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:32:14.22 ID:guFgpXgn0
蓼科、夏に登ろうかと思うわ
1人が動けなくなって
見捨てて下山するぞこのままだと全滅だ派の3人と
見捨てることはできない俺は残る派の1人で意見が対立したんだろうな
>>332 ターバンの生存能力を高く評価してんだろ
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:40:45.81 ID:T2Cftxtz0
悪天は予報予測されてたはず
耐寒装備と避難行動想定に難ありか
5人なんだから、2人が下山して救助要請、2人が残って動けなくなった女子を介抱対処かと
常に複数行動
こういうときは、裸で温めあうのが最善の方法なのか?
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:44:27.99 ID:Fgo9MKXL0
邪魔するなよ
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:49:05.21 ID:VTcIt1QHO
基本的にこういうのは運とかも含めて自己責任つうか、
まあ自分から山に入ったんたからしょうがないよねって考えだが
さすがにいい大学入った若い子だとかわいそうだ
無駄に生きてる自分が変わってあげたい
>>356 酒とかと一緒で二十歳未満は禁止すべきなんだよな
「死の危険もある」ってことを本当に理解してないし理解できないだろう
大人ならまぁそこは自己判断でやりたい奴だけやればいいけどさ
判断能力の未熟な未成年に自由にやらせるのはどうなのかね
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:55:52.67 ID:ED61AeHE0
時間が経つに連れて、生存率が下がっていくね
救助隊が見つけられないぐらいだから雪の上には
いないのだろう
>>341 -30℃でいけるとか、ちな寝袋って凄いな。
ちな寝袋どこで売ってるの?
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:01:27.61 ID:haHWxlct0
山に登らなかったら遭難しなかった
ISIS地区に入らなかったら拉致されなかった
どっちも自業自得やんw
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:02:21.55 ID:y7NVStBw0
まあ一生部屋にこもって生きてるやつにはわからんだろうな
無事を祈る
大学にすら入れなくてしにそうなんだけど・・・
こんな悪天候の時に行かなくてもいいのに
学生ならいくらでも日程変更できるだろうに
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:05:16.92 ID:y7NVStBw0
迷惑迷惑というが国富への寄与という面で全体としてみれば
誰にも迷惑かけてないつもりの引きこもりのがよっぽど迷惑だ
湯川はしらんが
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:06:41.58 ID:5Q5g1wpuO
押収とマリアみたいな奴なんだろう
日帰りできるくらいの山に登ればいいのにな
自殺願望だろ
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:09:01.51 ID:u943ipx+0
自業自得で思考停止する奴って、
それで人生が薄っぺらくなることに気づいて無いんだろうな。自業自得だけど。
無事を祈ります。
外務省は登山禁止しろ
9日夜に遭難だから、装備と知識があればまだ助かる可能性のほうが高いわな。
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:11:21.61 ID:3CqSA8PM0
>>19 山は登りより下山時のほうが迷いやすい。頂点はひとつなんだから考えれば分かるだろ
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:14:17.60 ID:T2Cftxtz0
下山した3人が凍傷ってのもいただけないね
パーティ全体がいろいろ軽装備だった悪寒
>>216 すごい、あなた知識ありますね。
雪が積もってないと逆に穴掘ってそこで待機できなくてまずいってわけ?
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:16:31.93 ID:Y96CviKBO
いやいや、こんな時節に雪山なんて死にに行くようなもんだろ
>>369 動けなくなった女は難しいだろ
男は助かる可能性はある
手足の指は無くなるだろうけど
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:19:18.88 ID:7Ya3gs7N0
自分で選んだ人生だから本望だろ
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:20:42.16 ID:Fhr91BHC0
まともな山岳部なら天気図書いて予報くらい自前でできる筈だが
やめる決断はできなかったんかねえ
私が女の子の親なら冬山行く許可は絶対に出さないな。
娘を連れて行ったことで結果、若者の命も危険に晒して一人はもう絶望じゃん。
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:23:34.45 ID:N2cL/hZeO
好きな山で死ねるなら本望だろう。
卒業する頃の日本は、死んだ方がマシになるかもしれないし。
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:24:31.93 ID:KJ9VhDSL0
>9日の朝になって、5人で再び下山を始めた際に1人が動けなくなったことから先に3人がキャンプに戻りましたが、残りの2人が戻らず、
>山岳部の関係者を通じて警察に救助を要請したということです。
1人除いて残り3人は見捨てたのか。ひでーなおい。
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:26:22.82 ID:E3QagMHm0
今日は7:30頃ヘリコ飛来
下界は-8℃だから山頂付近は-20℃かな
捜索ご苦労様です
普通に考えて残った1人の年長の男性が3人は戻るように判断したんだろう。
3人は永遠にこの男性に感謝をするだろうな。
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:28:29.99 ID:KJ9VhDSL0
ドラゴンクエスト10のパーティーに例えると
HP1の魔法使いと賢者を残してポポリアきのこ山に見捨てるようなもんだ。
ラブホにいるんじゃね
>>383 なるほど、魔女と童貞賢者か・・・深いなw
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:31:48.29 ID:MlsYM3hA0
初夏には見つかると思う
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:34:23.28 ID:oV0LVGlG0
道迷い遭難ってことは南陵かな?
判断間違って無いし、動けなくなった子はともかく
残った奴は救助されると思う
キャンプに戻るって書いてあるけどこの「キャンプ」って一体何をさすんだ?
彼らが任意の位置にたてたキャンプってことか?
>>382 逆じゃね?
三人が「もう絶対無理だからこいつ残して4人で下りよう」って説得してるのに
アホがかっこつけて「俺は残る」とか言って「ついていけねぇわ、勝手にしろ」つって三人で下りて
今頃こたつでみかん食いながら「あいつ本当にアホだよな」って三人で噂してる所だろ
390 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:39:23.51 ID:WX1CqluR0
2ちゃんねらーはリア充に厳しいなw
>>389 それは常識的にないな
そんな人間なら元から山岳部になんか入らないw
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:44:02.46 ID:KwGiuHAPO
あおいちゃーん
ひなたちゃーん
えのき茸から不凍成分が取れるんだってね。あれを塗っておけば凍傷を免れないのかな。
これも日本政府の責任でいいんだな?
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:48:07.65 ID:hGYQnskpO
こんなに寒いのに
wwwww
>>323 お湯を沸かしコーヒーを淹れてペーパーバックを読んでたり
スコッチウイスキーとかチビチビやってたら格好良いね
比較してもしかたないけど、サークルの新歓とかで酒飲みまくって死ぬより何倍もいいとは言える。
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:50:12.26 ID:2By2FUQB0
強制されて湖に飛び込んで死んだ女子大生のほうがかわいそうだったな
こういう時は意外と仲良くセックスしてるもんだよ
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:05:51.92 ID:gWLvWuWj0
登りたかったら条件いい時期に登ればいいのに
あえて冬山に登るってのはマゾなの?
学習院行くくらいだから何の苦労もなく育ったんだろうし、
男多数の山岳部で新入生でちやほやされて、夏合宿で初体験済ませてるだろうから
もう充分人生を謳歌しただろう
>>379 主将が最悪犠牲になって3人を助けたのだろう?
責任感があるのだろうね
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:12:31.21 ID:mjNIXBOJ0
>>279 なんだ地面に線が引かれてるのか
俺でも迷わないほど楽勝じゃないか
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:12:36.26 ID:2IyTVgqgO
>>1 現在の八ヶ岳の天候はどうよ?
最強寒波健在か?
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:13:21.51 ID:6v/nPCeY0
トウショウボーイ
と言ってみる
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:17:38.71 ID:mjNIXBOJ0
>>249 失着は
男と女でパーティー組んだこと
GPS持っていかなかったこと
日帰り予定の薄装備なのに夜明かそうと考えたこと
見殺しにしなかったこと
だろ
春の茶臼岳に登ってる最中、霧が出ただけで死を覚悟しましたわ
冬山登山は自殺行為
山男なら女にGPSを渡して自分は救助呼びに下山するだろ、一緒に残ったのには他に理由があるだろ
漫画の岳とか読んだら
山なんか登る気なくなるのに
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:30:56.54 ID:2IyTVgqgO
遭難報道に接するたびに、やっぱり標高300m(3000mに非ず)の山に毎日健康登山するのがいいなと思う
山との付き合い方も人それぞれだわな
しかし最強寒波の中。19才の女の子を連れて八ヶ岳は無謀だべ
冒険家でもないのに高い山に登ってもなw
恋人だったわけでは無いのか。
どちらにせよ美談だが、どうなんだ、俺は山はわからんが、
状況は絶望的なのか?
その場を動かないとか、別れる前に決め事するとかそういうのしなかったのかね。
ここの登山経験者の話だと
山自体の難易度は低いから経験があまりない19歳女性でも
何とかなると思ってたけど天候が悪く難易度が飛躍的に上がった状態か
捜索隊もいい迷惑だろうなせっかくの祝日がパーで
残すのは無理だろう。
迷子になるクラスの山で一人になるってなったら女が恐怖で発狂するよ。
19歳だしな。学習院のお嬢様だし。
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:37:02.26 ID:mjNIXBOJ0
この山って携帯電話つながらないの?
>>415 稜線付近に留まってるならヘリで発見出来る
ヘリで発見されてないという事は樹林帯まで下りてきてるはずだけど、何れにしろ今日も発見できてなさそうだから雪崩にやられてるかもな
>>420 ハゲ電波もバンバンに繋がる、深い谷じゃ無い限り
4泊5日予定なら重装備のはずだな
学習院なんて低学歴なんだから自重しろよ
登山という趣味を選ばなければもう少し長生きできたろうに
人間とは愚かな生き物よのう
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:42:32.45 ID:mjNIXBOJ0
>>419 あらかじめ計画練って
こういうときは、こういう状態のやつは見殺しにする
とかシミュレーション(なぜか変換できない・・)しないのか
山舐めてるからこーなら
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:44:48.46 ID:9Vi6VSikO
まだ見つかんないの、そろそろヤバいんじゃないの
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:47:06.05 ID:PG37iKQp0
駆け落ちじゃね?
俺の世界ランクがまた上がってしまう…
なんで最強寒波って予報出てるのに山行くん?
うちの大学でも登山部は適応障害
授業中に生徒勧誘するクズ講師もいたな
気持ちいいのはわかるけど夜間の暴走族とやってることは一緒
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:50:32.93 ID:U/LY8qNiO
冬は入山禁止にしたほうがいいよね
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:51:01.57 ID:2By2FUQB0
長野県警は捜索費用全額請求していいわこれ
こんなお坊ちゃんお嬢ちゃん大学の遊びで多額の無駄遣いすることない
>>408 霧って怖いよな
山に行くと尚更実感する
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:58:45.66 ID:ImreulyW0
春になってマムコにチムポ挿入したまま冷凍で発見されたら笑いだなww
テントと食料があるなら男性の方は生きてる可能性が高いね
>>432 その坊ちゃん嬢ちゃんが金を落とすからね、仕方ないね
>>354 そのとおり
俺はトイレット博士でその知識を学んだ
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:04:13.61 ID:nbHLGBZr0
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:04:36.25 ID:mjNIXBOJ0
>>434 迷子で断念するメンタリティなら
小屋に居続けた方が遥かにマシだったな
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:06:40.84 ID:F1DFXLaj0
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:08:51.45 ID:HnJjH/Dz0
衛星ナビくらい持てよ 携帯ナビなんか使うからだわ
>>439 おいらはハゲだが天保山を冬季単独無酸素登頂したよ。
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:10:12.56 ID:F1DFXLaj0
>>425 登山の事故おきると毎回思うんだけど
緊急時の動きが行き当たりばったりで本当に計画たててんのこいつら?ってのばっかりだよな
登山計画のなかに
人数や装備や工程だけでなく
「見殺し計画書」も義務付けた方がいいな
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:11:19.34 ID:F1DFXLaj0
>>443 ハゲだとターバン髪じゃないから、もし遭難してたら助からなかった
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:14:28.43 ID:Fhr91BHC0
>>444 まともな奴は大丈夫でダメな奴が遭難するからでは?
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:14:59.85 ID:wR82AEHQ0
心配ないよ、今頃1LDKの立派なかまくらを建ててるよ
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:15:12.93 ID:2IyTVgqgO
>>439 天保山てあの天保山け?
標高4530mm
独立峰
二等三角点
死ぬ気で歩くべきだったな。
雪山で残ったら死ぬわ。
>>56 マッターホルンでは…
谷川岳とK2くらいは経験してないと
日程組んで大ががかりな装備して、大変なんだろうけど
延期or中止する勇気をもてよなぁ。山はなくならんのだし
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:27:43.18 ID:F1DFXLaj0
>>65 > 1人が動けなくなったことから
これ既に死人と同じだよね
背負うか引きずるかしないなら
見殺しにしないとダメだわ
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:28:46.60 ID:9Vi6VSikO
俺なんか冬の霧島(ハイキングレベル、積雪一部に数センチ)で2号目で疲れて引き返したからな
プロは決して無理をしないもんなんだ
そもそも動けなくなるってどういう症状よ
私もうあるけないとか言ってるってこと?
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:43:21.62 ID:wjlLyoXt0
雪洞掘れるほど積雪がなくても雪を集めてかまくら作れないの?
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:43:27.21 ID:HRJcsU8d0
体温が下がらないように裸で抱き合うんだ!
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:45:21.34 ID:smv2ug1n0
若い男女か
恥ずかしい遺体で見つかったら大変ね
いい加減、冬山登山にはGPS発信機とか義務付けたらどうなの?
探す方もその方が楽でしょ。
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:46:49.07 ID:KxdRHc7k0
雪洞でやりまくってるないまごろ
本当の寒さがどんなに体に堪えるかを知らないだろ?
日本みたいな暖冬な世界でのほほんと生きてる奴は気楽だな
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:55:26.62 ID:mVH8/L8O0
>5人で再び下山を始めた際に1人が動けなくなったことから先に3人がキャンプに戻りましたが
残りの3人は高額訴訟だな。人生もアボン。お疲れ様でした。
>>451 阿弥陀のコルから逆降りて南稜登り返したって?
下れよ。 風寒きゃ下るだろ。
旭小屋も有るし、テント張れてるんじゃね?
今日だって誰か歩いてるだろうし、大丈夫だよ。
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:57:29.36 ID:F1DFXLaj0
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:58:10.31 ID:2IyTVgqgO
>>457 小屋や山荘の周囲にある空き地。そこにテントを張るのよね。
飲料水は有料かな?
山岳部だから冬山テント設営の演習もやるだろう
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:58:17.94 ID:wjlLyoXt0
動けなくなった言って止まってどうするの?
止まってたら動けるようになるのかよ?
動くしかないだろ
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:00:21.09 ID:F1DFXLaj0
>>469 でも動かない
さあどうする?
・男女が裸で温め合う
・見捨てて男どもと下山
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:00:38.01 ID:2IyTVgqgO
>>470 担架みたいにして運べないんかな
4人いればいけそうな気がするけど
男女が裸で温め合う?
肌と肌を合わせて暖を取る?
ヒマラヤで遭難してそんな事する馬鹿がいるとでも思ってるの?
本当にマスコミが面白おかしく作ったネタを信じてる馬鹿だな
>>473 阿弥陀から行者までの間に迷う連中が担いで下りられるわけないんだよなあ
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:07:32.09 ID:EvHt6dUW0
カップルだったら今頃パコパコやってるよ
>>474 中央アジアの遊牧民は普通にそうやって暮らしてたんだけどな
暖房無いなら試してみる価値はある
478 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:10:00.97 ID:F1DFXLaj0
>>474 低体温症の奴の延命には有効なんでねーの?
いつも思うんだが、夏にやるスポーツって限定しちゃだめなのか?
海だって解禁日とかあるべ
____
___ | i \ \
____,/⌒::_:_:__ : `_ヽ、 | i l =l
∠´::::::::::::;〃´・ω・)・ω・):ヽ | |__ノ ノ
≪二二二二,ノノ⌒^⌒`⌒)ミニ) | ̄ ̄| ̄ ̄|
よし オマエラ 救助行ってこい
漫画ならロマンスまっしぐらだろうけど現実は極寒と恐怖にふるえてることだろうよ
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:12:48.82 ID:NExrE9EX0
雪どうでにゃんにゃんしてるだろjk
>>479 普通の登山部の感覚なら夏山登山に冬はスキー程度なんじゃねーの?
誰かが張り切っちゃった結果がこれだよ
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:16:24.60 ID:Dche6y4d0
>>37 男同士の遭難だと「アッー」を連想するのかね
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:16:28.12 ID:E6uNbc0z0
神様って本当にいたんだ…
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:16:48.57 ID:2IyTVgqgO
>>475 ホワイトアウトして迷ったのかなあ
俺も上高地から西穂高に登ったとき道に迷ったわ。夏山ね。
オシッコするのに登山道を外れたのが迷った原因
ホワイトアウトでも何でもない。ただの方向音痴です
>>483 レスキューとかだって普通に死ぬ世界だもんな
夏山登山だから大丈夫とかいう気はないが、娯楽としての冬山登山は基本禁止か、もしくは完全免許制にしたほうがいいい気がする
法律上、現実的に可能かどうかは別にして
>>474 飯さえまともに喰ってたらスポーツで体温上げるのはありだ
山男にホモが多いのは当然の結論
>>465 地底湖に仲間一人沈めて来た奴等ですら無罪に釈放でデカイ顔して暮らしですが何か?
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:18:39.50 ID:Dche6y4d0
>>459 裸になると余計寒いわ
体全体の防寒にはならん
わざわざ冬山行ってコレだからな
理解できん世界だ
地底湖に放り混んでも、誤って落ちた
山に登っても、誤って落ちた
海に飛び込んでも、自ら落ちた
完全犯罪って簡単だな
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:27:17.96 ID:9Vi6VSikO
人生死んだら終わりなんだから少しでも死ぬリスク下げないといけないのに。スカイダイビングとか雪山登山とか狂気の沙汰
死ぬな!
>>494 たとえば、F1だって人によっては理解できん世界だろう
クラッシュして事故死なんて例は少なくないのに、無茶なスピードで車をかっ飛ばすんだから
リスク込みで限界ギリギリを楽しむ趣味だよ
二人とも助かりませんように…
特に女の方は遺体収容困難な場所で死んでますように…
>>496 生きてる実感ないから、わざわざ危機に身をさらして生きてる実感を感じとるんだろ
念願かなって良かったな
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:29:14.40 ID:TIYxFWGW0
19歳ってことは1年生なのかな。入って初めての冬に,雪山登山とか普通なのか?
山小屋でも見つけて
仲良く暖め合ってるといいね
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:31:57.16 ID:F1DFXLaj0
>>501 ソース探すのめんどくさいが、5人パーティーで女が遅れだして、部長が付き添う。
別行動になった3人は無事下山。
女と部長ははぐれた
危険な山も危険な国も助けなくていいって一筆書いておくべきだな
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:34:13.23 ID:F1DFXLaj0
>>501 無謀だよ
やるならまず1000m級に5回くらい登って冬山に慣れてからにしろといいたい
>>494 山にも難易度があるんだよ
ここは概ね考え無しさんが事故起こすような所
>>501 経験もあって体作れてるのなら年齢はあんまり関係ない
迷ったり動けなくなる人間出してるのが問題だと思う
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:35:14.06 ID:LYjWGjuk0
>>42 20−25年前にも、ビーコンやGPSはあったが軍事用。
長野県民だけど、遭難日の夜は平地でも冷たい強風で
壁やサッシが軋んだ。 山の上では、もっと過酷だと思う。
残念だが、二人ともカチンカチンだろう。
入部して1年目の女がいきなりこんな冬山へ
無茶すぎだろ
もう凍死してそうだけど
奇跡的に帰還して本出したら儲かるな
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:37:32.45 ID:r7WA4nrG0
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:39:14.07 ID:PG37iKQp0
学習院というところがミソだな
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:39:47.58 ID:Dche6y4d0
>>516 ぴっちぴちじゃないから裸になればデブでなければはいれる
>>480 ビュー ,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / (( ´・ω・`)) ちょっと遭難者の様子見てくるお
/ ~~ :~~~〈 /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:41:36.76 ID:ZSRvs0bn0
女子だけレベル違いすぎたのか?
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:41:48.41 ID:F1DFXLaj0
>>512 売れないだろ・・
下手くそなやつから何か学びたいバカはいない
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:42:54.81 ID:4hBdF1ad0
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:49:18.75 ID:EZe7KdYP0
エロい妄想してる奴らがいるようだが、こんな極寒の中じゃ立たんわ
チンコ腐ってもげたりするの?
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:52:21.87 ID:pBx+lKZl0
主将は就職先も決まってただろうにな
生きて帰ってこれるかどうか
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:53:46.18 ID:F1DFXLaj0
>>519 酸化しなかった残りの女子4人は命拾いしたな
冬山登山とかしたい奴は
北海道とか東北の雪の路上で5泊くらいしてからにくればいい
自分には無理だ無謀だって自覚できるだろうから
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:56:28.42 ID:Ej9xZ6O+0
>>15 冬山遭難時にそんな下心や元気ないぞ。これだから素人は困る。俺のように冬の天保山を経験してから書き込めよ。
>>526 北海道で、自宅の近所で父娘が遭難して、娘を庇ったお父さんが亡くなったニュースを思い出すよ。
先週里山で迷って危うく警察呼ぶハメになった俺になんか質問ある?
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:59:46.78 ID:rm/atb+U0
簡単に言えば見捨てたわけね
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:00:37.15 ID:xCUKfP0I0
税金がもったいない
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:20.60 ID:BUPk+trt0
八ヶ岳で迷うって・・北アルプスじゃあるまいし
降りればええだけちゃうん?
534 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:03:42.21 ID:5NNJ1Zkx0
>>522 夏でも凍死ってあるよ
体温が下がってそのまま体が動けず死ぬ
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:07:57.70 ID:AvqWuewn0
ずっとセックスしていれば凍死はしないだろ・・・(´・ω・`)
休日のスケジュールに登山計画をあわせるんだな、山の天気とかが怪しければ中止すればいいのに
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:12:42.51 ID:oN6MbgRu0
南無阿弥陀仏
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2015/02/11(水) 13:14:15.19 ID:bx2dkAEV0
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:14:38.72 ID:7QksNuWT0
ガンガン中出ししまくってれば大丈夫だと思ふ
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:14:58.25 ID:qK+mbvED0
”○田と違うリーダーを目指す”
副主将の言葉
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:15:22.45 ID:rQiq3Ouv0
こういう事故あるといつも思うんだけど
手足の凍傷とか毎回毎回言ってるけど
野生の動物の凍傷ってきかないよね素足なのに
フル装備の人間様は毎回凍傷w
登山メーカーぼってるのに大したことないよな
また俺の世界ランキングがあがってしまった
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:17:06.39 ID:ZQtjY2BzO
顔のド不細工さ厚かましそうな下品なルックスからして、
男目当ての調子のり糞デビュー迷惑女なんだから見捨てたらよかったのに。
まあ道まよった責任がこの男にあったならしゃあないか
22なのに死地に残る覚悟があるって凄いな
立場上そうせざるを得なかったってのはあるけど
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:18:21.28 ID:rQiq3Ouv0
漫画の岳みたいに、冬山では、助けられそうに無いやつは見捨てていくのが鉄則。
山岳部の人は、島崎三歩を学ぶべきだ
>>533 迷ったら上に登った方がいい
上空から発見してもらえる可能性が高くなる
神戸の公務員が山中で冬眠して助かったように
冬眠状態に入ればいいよ。
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:20:10.18 ID:JgQvVlYM0
>>527 冬の天保山とな。
なんと恐ろしいところから、、、
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:20:42.65 ID:2EukSC9f0
山岳部ならツェルトぐらいは持ってるだろうけど厳しいな
阿弥陀岳方面は赤岳とくらべ登山者少ないから踏み跡も無くて迷いやすいだろう
単に厳寒期に2500m級を登る体力が足りなかったようだが
>>548 阿弥陀岳なんて下ってけば行者小屋に着くんだぜ
降りればいいだけだよ
てか今回は正反対の方向に道迷いしてるからダメだけどな。
ちょっと女の子の穴を掘ってビバークし過ぎた
動けなくなったってことは、体力消耗して死にかけてるんだよな。
登山やってる人って置いてくよな。
見殺しにできなかった一人が犠牲になったってことか・・・・
>>450 >>谷川岳とK2くらいは経験してないと
まて。
K2って何処の測量番号だオイw
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:25:39.44 ID:rQiq3Ouv0
>>553 7日から4泊ってことは食料尽きる頃だな
もうダメだなこれ
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:25:45.30 ID:B2GLgmKg0
>>47 そういや危険な山に入るんだからいざという時の為に
なんで発炎筒や信号弾とかヨットなんかの遭難用の
ビーコン発信機とかもっていかないんだろうな不思議だわ
シーマさま「ガイドビーコンなんて出すな!」
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:28:00.36 ID:rQiq3Ouv0
>>553 5人揃ってコンパスもGPSも持ってない
1番アホな奴に従い迷子
1番体力のない奴に引きずられて死体増やし
パーティの意味あるのこれ?
>>553 主将以外は1年生と2年生の初心者だったから主将もテンパってたんだろう。
本当に残念なミスだな。
>>553 うわー、流石にこれはないわ・・・
アホとか言う以前に、先導してた人間が仲間道連れにして自殺すんのとかわんない
わざとやったと思われても仕方ないレベルじゃねーか
ま〜ん(笑)
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:33:14.49 ID:rQiq3Ouv0
>>553 4泊5日の2日目でコース外れた位で死ぬんだから
どのみち死んでただろこれ
最期は思いっきりセックスするよな、この世の未練を断ち切るために
3時45分に主将が下山を指示して、6時には山小屋に着いてるんだな
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:36:45.37 ID:qK+mbvED0
夜にビバークするはめになったってことは
北陵登るのにも相当時間かかったってことかな。
だったら下山をバリエーションでなく一般ルートに変更しないと。
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:37:29.61 ID:B2GLgmKg0
都会で生活してる時の気温5℃と
山で風がビュービュー吹いてる時の5℃じゃ体感温度は全然って寒いだろうなってのは
素人の俺にもわかる。氷点下で吹雪いてるんだろそんな危険なとこによくいけるもんだよ
どうしても行かなきゃならんなら遭難した時の為にありとあらゆる防護措置をしなきゃイカンだろ
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:38:13.73 ID:eQYAxSDd0
>>566 行者小屋から阿弥陀ピストンは天候良ければ半日コース
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:39:42.15 ID:eQYAxSDd0
高知大学 学術探検部 地底湖
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:41:40.78 ID:wB7NjjlW0
まだTwitterとFacebookは特定できないかな
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:41:40.78 ID:bsneUEzR0
主将はそれなりの経験があるみたいだから、どっかでビバークしてるんじゃね?
登山は怖いね、歩けなくなって(捻挫程度でも)即OUTなんだもんな。
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:43:33.52 ID:Trx04GsS0
趣味で死ぬのは個人的には考えられないけど、いや仕事で死ぬのも嫌だけど
ある意味好きな事やって死ねるのは幸せかな?
ただ多数の人に迷惑をかけるけど、死んでるんだから知ったこっちゃ無い
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:43:52.66 ID:eO/hze670
無事降りてもこれから地獄だね。
「なぜ見捨てたんですか?」
っていわれ続ける…
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:45:19.03 ID:HsC9DVAG0
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:46:26.95 ID:ZQtjY2BzO
テヘぺロでのこのこアホブス面下げて戻ってくるんじゃないの
土下座して怒られ会見しろよ、こないだのターバンの男みたいに恥さらしなんだから
>>571 北に行かなければならないのに南に進んで遭難しちゃった
登山で地図を確認しないなんてありえない話。
たとえ地図で確認しなくても、コンパス見るだけでどっちに進んでるのか分かるだろ。
これも自己責任じゃなくて、政府の責任とか言う奴いるのかなー。
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:48:36.47 ID:iyAgEzO10
女の子は厳しい山岳部なんか入らないで、低山ハイキングのサークルとかでいいのに。
親はふつう止めるだろ?
>>571 左に下りるべき所で右に下りた、鞍部っていうのは本来間違う筈の無い場所
>>574 単にツアーで他人に引っ張り上げられたのを経験と勘違いしちゃってたのかもな
燃料どれだけ持ってるか知らないが、パーティ分けてるからそんなに持って無いだろうし絶望的だな
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:50:28.58 ID:RlCVGBUB0
OB隊は来ないのか?
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:51:32.60 ID:qK+mbvED0
パーティーの編成時点でつんでるわ。
主将いがい、4人とも1〜2年って。
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:52:14.89 ID:/+GpEYu3O
天候を見て中止にしなかったのがすべてのはじまりなのかな? なぜに初心者ばかりなのに冬山登るんだ? もっと安全で低い山はなかったのかな?
山とゴルフは金持ちの趣味だから婚活に最適と言ってた女友達いたなぁ
学習院だから皆金持ちだろうけど
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:54:03.79 ID:1TSy43KUO
血流すような不浄者が山に入るなよ
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:55:17.62 ID:/+GpEYu3O
そのパーティーって やはりドラクエと同じで 個々の能力を考えなかったってことか? パーティは戦士だけで賢者無しで突入した状態?
やまでそうなん おとことおんな うそ でまや
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:55:57.86 ID:qK+mbvED0
パーティーの怖いとこは
命かかってるのに、
重大な選択を他人まかせにしてるところ。
主将の道間違いにほかの4人、誰も気が付いてないんだから。
単独行なら、あらゆる行動に二重三重のチェックしながらやるよ。
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:57:15.48 ID:Gu7xHPMv0
自称経験者ってすぐに勘違いして
「簡単だから大丈夫」とか言って初心者を山登りに誘いだそうとするんだよな
周りにもいたわそういうの 山なめすぎだから
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:57:29.81 ID:eQYAxSDd0
>>579 >>582 ありがと。
山頂から稜線にそって鞍部まで下って左、が正解だったってことなのかな
>>586 阿弥陀は安全な筈なんだからそこは間違いじゃない
まあ鞍部で逆に下りた事を誰一人気付かないお粗末な連中だからなるべくしてなった事故なんだけど
セックスなんかしたら体力消耗するだけなんだが、果たして我慢できるか
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:58:19.14 ID:Fhr91BHC0
スキルが低すぎるとしか思えない
ラジオの気象通報から天気図書くとかはおろか
まともに地図読みも出来てないんじゃないか?
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:58:24.35 ID:iyAgEzO10
>>587 山はもともと金持ちの趣味だよ。生活の糧で山に入ってるひと以外は金持ち。
昔は、死んだら金持ちの親が人をたくさん雇って、ふもとに遺体を降ろしたんだよね。
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:58:24.46 ID:NpqgwR6/0
>>585 しかも大学生の登山部だけに、
主将ですらまだ22歳だしね
そんでこの天候
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:00:04.92 ID:eQYAxSDd0
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:01:01.60 ID:7QksNuWT0
今後どうするかだなぁ・・
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:01:08.43 ID:CvqtsDcz0
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:01:32.12 ID:9Vi6VSikO
あーあ今日見つからないならもう駄目だよね
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:02:32.30 ID:JyFXgGDU0
よかったね
税吸っても払うことはないdqn
一秒でも長く生きて欲しい人この指止まれ
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:02:36.05 ID:ED61AeHE0
ヘリが上空旋回してても気付かない
生存者なし・・・だな
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:03:01.89 ID:/+GpEYu3O
てか まだ見つからないのか???
日本には警察犬とかはいるけど 冬山専門の救助犬っていないのかな? たしか首からぶら下がってるカバンを開けたら酒だかが入ってるとか
自分だけに技量があってもな〜
メンバーの中で一番技量が足らん人レベルに
パーティがなっちまわないかい後付みたいでアレだけどさ
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:04:36.26 ID:jJyLJ8Oj0
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:05:23.26 ID:eQYAxSDd0
>>601 神輿として担いでもらってただけなんじゃねーのかな
おまえらのレスで俺でも
>>553やらずに安全に下山できるよ
>>596 今はそれらは必須じゃないんだよ
天気なんていくらでも情報があるし
地図なんて電子機器でOKだし
でもそれすらも出来てないんだから仕方ないよな
衛星電話だって5000円/月くらいなんだぜ
山岳部だったら持ってけよって思うわ
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:08:10.31 ID:/+GpEYu3O
今調べたら標高3000近くあるやんか…無謀すぎる…
冬に無理して登る必要ないだろ
うちの大学の山岳部は冬だけスキー部になる
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:12:01.79 ID:qK+mbvED0
>>601 ヨーロッパは登山もビジネスだから
ガイドなしでは入れない
マッターホルン、モンブラン、どちらもガイドに連れてってもらったはず。
重大な決断はガイドまかせのはずだから、”率いて”というのが誇大広告。
このパーティは4つ、ミスを重ねてる。
1 5人パーティ編成にベテランがひとりだけ
2 天候にたいする過信
3 下山開始が遅れたのに下山もバリエーションルートにしたこと
4 下山のとりつきを北陵でなく南陵に間違えたこと
発見された時には3人になってるだろうな。
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:18:06.78 ID:eQYAxSDd0
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:19:10.05 ID:mn0pJ4ho0
>>1 毎年山岳事故で200〜300人死んでるんだから
山登りするこの若者なら覚悟して登ってるだろ
山登りするならせめて漫画でもいいから岳っての読んどけ
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:20:22.04 ID:l650IQC20
>>171 なんだか、ものすごくダメそうな主将やな・・・
この1年の女の子は冬山じゃなくてもこの山に登れなかったんじゃないのか?
無謀すぎだろ
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:21:03.41 ID:eQYAxSDd0
>>615 これ着けてると助けてもらえるの?
遭難者がこれ使ってることを、救助側が知らないとダメそうだけど
救助側はいつも新手のサービスをチェックして網羅してんの?
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:21:35.69 ID:r+FPG0RE0
こういう時に、死体で発見されるのはたいてい男
女の生命力はすごいよ。
日航機墜落の時も生きてたのは全員女だったし
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:22:45.89 ID:E2Qp4RdwO
こういう人達は気象情報とか全く無視して登ってんのかな?
見た目同様の思考回路なん
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:25:03.17 ID:eQYAxSDd0
>>617 > 見た目は子供、体は大人。
頭も子供だったようだ。
死んだ女の子は陸上部の子?
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:25:03.69 ID:JyFXgGDU0
ねぇ貴方、山岳隊推しの入山届け断るの格好良かったわ。
そうだよ。入山料払うものか。払う奴はバカだ。
まあ貴方素敵(はぁと
そうだよ世の中馬鹿だらけだ(はぁと
>>548 遭難するときはほとんど正反対の方向言ってるから上ったほうがいいんじゃないの?
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:26:49.13 ID:/+GpEYu3O
助かる前提で話をするけど…かまくら掘って二人の体温で雪食べながら生きていけるのって何日ぐらいなんだ?
これが初代校長は乃木将軍の学習院の現在か、しかし浮世離れした学生たちの顔構えやの
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:27:40.26 ID:eQYAxSDd0
>>612 > 3 下山開始が遅れたのに下山もバリエーションルートにしたこと
下山しないで山頂付近に残ってるのが正解だったってこと?
寒そうなんだけど
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:30:31.78 ID:+mMkRwyx0
足手まといの女置いていったら良かったのに。そんなんに付き添っても犠牲者が増えるだけ
>>615 どこに行っても携帯電波入るし人がいるからだろうね
街中だったらみまもりケータイとか安心GPSあるしな
衛星系は山奥に入るくらいしか使い道がない
やっぱ需要が少ないって事だろうね
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:31:33.55 ID:JyFXgGDU0
山岳部に名を借りた
京都教育委員会だと思います
633 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:31:46.50 ID:QDYZMouI0
>>601 ヘルンリ稜からのマッターホルン、モンブランでドヤ顔されてもなぁ
北鎌尾根のほうがよっぽど難しい
>>619 この会社に連絡が入って、各地の救急に連絡する
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:33:10.30 ID:Th+MHeMG0
今季最強の寒気がくる時に登るから
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:34:15.67 ID:mRZGCSIg0
手に手を取っての駆け落ちであって欲しいもんだ
阿弥陀コルから逆行ったらしいよ
気象図どころかコンパスも読めてねえww
今日は晴れだからな、今日みつからなければ、雪に埋まってしんでる。
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:36:16.77 ID:hW59WSGq0
抱き合ったまま冷たくなってたりしてな…
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:36:30.09 ID:JyFXgGDU0
都の西北
レイサーヤリサー
大津も京都も
レイサーヤリサー
長崎生まれれば
首切り首切り
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:38:23.60 ID:/+GpEYu3O
若い命だから助かって欲しいな…
>>628 まず何日も前から大寒波来るの分かってたのに入山したのが間違い
マイナス20℃以下の吹雪の中で数日ビバークできる装備と経験がないのもダメ
下手に動くより留まった方が良い場合があって、留まって死んじゃうのは足りてないものがあるからだから
事故った人にあれこれ言うつもりはないけれど、これ見た人達は本当に気を付けて欲しい
死んじゃったら元も子もないしね
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:42:34.06 ID:eQYAxSDd0
>>634 d
時差あるから24時間サービスってことだよね
日本で救助事例があればいざという時安心かも
疲れマラビンビン
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:45:58.79 ID:eQYAxSDd0
>>642 なるほど
やっばり自宅に篭って2chが安全ってことのようだ
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:46:25.80 ID:JyFXgGDU0
暖めあってるくわぁーいベイベー
二人は集団から離れたかったんだぜーい
そっと
そっとしてあげるのが
粋ってもんじゃねーのか
女がゴムがないとやだって言ったせいで凍死したな
雪が溶けた頃に、つながったまま発見されるんだろ
冬山はやめとけとあれほど、、
挿入の間違いだろ
好奇心は猫を殺し、無謀さは人を殺す
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:54:38.13 ID:JyFXgGDU0
同行したけど助けるものか
HP消すのが優先だ
653 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:56:17.56 ID:oCIgSAjL0
人間だったら金持ちの坊っちゃん嬢ちゃんに手加減するだろうけど
自然はそうはいかないものな
敢えて平等に厳しい自然に立ち向かう趣味を選んだのだから
自己責任
女子一人だけをおいて下山することは日本男子として心情的にも出来なかったんだろうなぁ…
まわからも誹謗中傷されるだろうし生きているより辛いことになりそうだが
親としてはそれでも下山して欲しかっただろう…
これがもし男子一人が動けなかったらどうだっただろうな
苦渋の決断で一人を置いて下山したかもしれんな
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:58:38.07 ID:CEfrvcbR0
駆け落ちだろ!
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:02:22.35 ID:JyFXgGDU0
今頃二人で露天温泉につかっているのでしたの巻
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:05:06.63 ID:7oKitjj80
98%の可能性で凍死しているよ
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:05:24.69 ID:GwKURv6x0
>>654 ようは頭悪いってことに尽きる。
女が残った時点で付き添いで巻き添いで死ぬんだから女がポシャったら自分も死ぬ。
女の体力超えたり、ルート間違ったり、すれば死ぬってこと。
そういう見たてをちゃんた計画たててれば、鞍部で左右まちがえるなんて絶対にできない
死因:頭が悪かった
皇太子はいつ後輩の救出に向かうんだ?
春になれば無謀な税金泥棒がアイスマン状態で発見されるよ
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:11:01.07 ID:JyFXgGDU0
自己責任
山岳部内で
助け合わないのだから
捜索費税に頼るな
盗人税払え
で、仲良し遭難カップルさんのFBはもう晒されてんの?w
発煙筒くらいは持っていかなあかん
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:14:32.24 ID:iyAgEzO10
動けないのが男だったら4人下山してたかもしれんのかな。
初心者女を連れて行けるだけのレベルに達してなかったんだろ。
登山とハイキングの区別がつかなかったんじゃないかと呆れる。
近頃の大学生は天気予報も見ないで突入するのかね。
加藤嘉の気持ちが良くわかるわw
遺体収容された?
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:20:19.95 ID:Fhr91BHC0
マジな話、女が混じると若い男リーダーなんか
判断鈍りまくるからな
女いなかったらそもそも延期できてたかもしれんね
かわいそう、早く見つかってほしい
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:23:38.17 ID:GwKURv6x0
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:25:55.31 ID:E028ScsQ0
ホテル八ヶ岳をさがせ
いや、有るか知らんけど
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:32:47.75 ID:8lyAz8SG0
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:33:50.48 ID:GwKURv6x0
>>673 あしかけ年数の長さと経験値は比例しないだろ
今回の判断見る限り素人じゃん
こういとき軽い板きれみたいのに紐つけて
ソリみたいにして引っ張っていったりできないのかな?
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:38:57.71 ID:iyAgEzO10
むかし山岳部はいろーとしたら、滑落死女子高生の話聞かされ親戚にさとされたよ。
女の人で山登りしてるのは別枠というか、超人かこども産み終わった系?
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:42:15.34 ID:9Vi6VSikO
そろそろタイムリミットか
>>676 世界で見ても、女性のクライマーなんてごく僅かだもんな…
他のスポーツと違い、女性だからと緩和されたルールや、
女性だけで構成されているわけではない。
男の体力でも死ぬのに、そこに対等な立場で女性が乗り込むには相当に無理があるわな。
それこそ超人的な体力や資質でもないと。
数年後に無事見つかって下山する頃には子連れだったりして
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:44:25.27 ID:GwKURv6x0
>>678 体力で登山する時点で過信しすぎだわ
準備と計画と装備で登山するんだ
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:47:06.03 ID:kJBj1klZ0
5年ぐらい前にも東京農大の女子大生含む3人ぐらい登山で死んで
女の子がやっぱ20歳ぐらいだったから、
「成人式のために着物作ってたんですが」って
親がテレビでキレイな50万はしそうな振袖出して泣いてたな
なんで学習院まで入って登山部なんて入って冬山登山するかね
おまいらだって子供いたら登山部なんて絶対反対するだろ
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:47:10.26 ID:xeJyj3fb0
その辺のラブホ探してみろよ
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:47:43.33 ID:wPjWVITtO
雪山登山した事ないから勝手な想像で言っちゃうけど「動けなくなった」ってどゆこと?
動けなきゃ死ぬ可能性が高いと考えたら這ってでも下山したい
少なくとも「あーん動けなくなっちゃったぁン」てな軽い感じではないんだよね?
怪我で動けなかったとしても、肩借りてでも下山したいんだが…死と隣り合わせを覚悟するほどの「動けない」ってなに?
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:47:46.36 ID:OBRsvCgh0
雪山に登って何が楽しいのかね。
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:47:56.22 ID:/nh91jnd0
は?男女なの?
自己責任で!
>>683 低体温症で文字通りに動けなくなるとか、純粋なカロリー消費で力尽きる。
または凍傷で…
687 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:49:57.61 ID:eX2ysnoS0
上から目線であれこれ言うやつが多すぎw
これぞ2ちゃんっていうスレだな
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:50:32.31 ID:8lyAz8SG0
>>688 まあ、これを逃したら来年まで冬山登れないとか、休みが取れないとか
いろんな事情はあるかもしれないが、ここまでの情報があれば普通は断念するわなあ…
なんだかんだで若いというか、経験不足だったのかね。
登山の盛んな大学では、必ず登山前にOB会に申告するとかいろんなルールがあって
救助体制や、遭難の連絡を行うように準備しているところもあるんだが。
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:53:56.64 ID:ldq3Zbsu0
ゴミが見つかったそうですwww
>雪の中に埋まっている2人を発見。
大丈夫なのかよ・・・
よく見つかったな
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:55:06.03 ID:I8sMKzZK0
状態は書いてないな
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:55:24.79 ID:AbRdrpWY0
>>689 わかりにくいな
息てるのか芯でるのかどっちだよ
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:56:11.50 ID:7QksNuWT0
おっ、見つかったのか良かったな
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:56:27.85 ID:ldq3Zbsu0
雪の中に埋まってるのをって書いてて
生きてるって思う奴がいるかよwww
冷凍肉に決まってんじゃんw
遺体で発見と見たが
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:56:28.83 ID:9Vi6VSikO
凍えそうな時に温泉浸かったら死ぬほど気持ちいいだろうな
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:56:33.76 ID:QFwgQQzW0
リア充 リア終了。
>>689 表現が「埋まっている」か…
雪洞掘ってビバークしている可能性もあるが、この表現だと
二人で下山中に力尽きて発見された率のほうが高そう…
もちろん二人とも心肺停止状態って感じで。
かわいそうにダメだったか
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:56:38.99 ID:lkIao+HbO
ニュースエブリーで死亡報道あったが。
男の子は巻き添い的な感じじゃないか
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:57:11.01 ID:AbRdrpWY0
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:57:26.80 ID:Jh+VjzAJ0
あーあ
四年生なんて卒業間際じゃん
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:57:32.20 ID:kJBj1klZ0
>>689 とりあえず見つけたけど生きてるか死んでるかわかりませーんみたいな
まあ死んでるかな
>>704 あ、朝日は死んでる報道か
練子さんってすごかったんだな。
条件がよかったのかな。
朝日は死んでる報道か
荷物と本人たちの位置が違うってどういうこと?
寒さで頭がおかしくなった?
>>681 そりゃ親としては危険な登山はしてほしくないが山ガールだなんだで登山の敷居が下がってるし
何より中高生じゃなくて大学生だから反対しても強制は出来ないだろうしね
それにちゃらいサークルより山岳部って印象はいいよ
遺体か…
まあ、登山開始から二日たって、体力もなくなったころに遭難して一日半たてばな…
やりきれんなこういうのは。
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:59:47.98 ID:AbRdrpWY0
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:00:37.48 ID:e8a3L6JL0
八ヶ岳か
この冬一番の大寒波のときじゃなきゃ死なずに済んだのになぜ日程を変えなかった
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:02:14.97 ID:9Vi6VSikO
あーあやっぱりだめだったか
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:02:25.21 ID:6OHJSAqx0
夏なら小中学生でも登れるけど、冬はヤバイ
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:02:39.30 ID:AbRdrpWY0
>>705 付き添い死だろうね
まあ、一緒に見つかって恥さらさなかった点だけはよかったな
>>711 山の側からすると敷居は1ミリも下げてないんだけどな
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:02:52.87 ID:5u5D4oNs0
>>673 おちゃらけてる奴はコミュ力も高いし、学校や会社では高く評価されるケース
が多いが、山の神には通用しなかったってことか・・・。
殆ど経験ない女子を冬の阿弥陀に連れてく自体無謀だな、これは自己責任だ。
>>689 助からなかったのか
奇跡が起こって欲しかったが…
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:03:22.07 ID:C30xHhoJ0
>>705 巻き添えはこんな天候で山登らされたほうじゃないの・・?
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:04:54.08 ID:Itw6ofiM0
主将と女が二人きりになる。
女、ヒステリックに主将のルートミスを罵倒
主将、ファビョって女を殺害し、そのまま雪の中へ
糸冬
まぁ、4泊の食料で今の段階で見つかってないなら
ご冥福としか言い様がない
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:05:01.77 ID:PG37iKQp0
学習院というところがミソだね
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:07:25.95 ID:dirICibB0
冬山だからね
言い訳は無意味だよ
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:07:41.53 ID:7QksNuWT0
まぁでも見つかって良かったんんじゃないかな。
後はしっかりと葬式やって、終わらせればそれで済む。
残った連中も良い勉強になっただろうし。
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:08:17.66 ID:j2LatK2c0
お袋が学生時代に険しい山を国内やら海外やらガンガン登ってね。
その時死んでたら俺生まれて来なかったじゃないかよとお袋に話したら
あの頃は若かったからねぇ怖い物知らずだったと笑っていたよ。
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:08:19.26 ID:LfTwoXnt0
さっそくHP消えてるね、昨夜はみれたのに
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:08:52.18 ID:Itw6ofiM0
あ、遺体みつかったのか
遺体みつかっただけ良かったなあ
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:09:34.86 ID:CAELxU/2O
あっぱれであった
>>553 いや主将がアホでもそれくらい気づこうよ
残りの4人もアホすぎだろ、コンパス見て逆じゃねって突っ込めよ
何のためのパーティなんだよ
むしろ全員単独の方が主将以外生還したんじゃね
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:11:09.63 ID:ED61AeHE0
美談で語り継がれそうだな
難度違うけど芽室岳の女性は4日目にして生還
こっちも帰ってこい
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:11:35.38 ID:EzDM/jaN0
>>704 阿弥陀岳って、阿弥陀様と何か関係があるのだろうか?
もし関係があるとしたら、そんなに悪い死に方でもなかったと思う。
._人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> ご冥福をお祈りしていってね!!! <
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| (_人_) | | (_人_) |
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735 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:13:36.73 ID:rm/atb+U0
こういう時一人置いて下山って出来ないもんなのかね
自分の命かかってたらいい人ぶってもしょうがないのに
税金無駄使いすんな 春になれば出て来る ほっとけ
._人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> ご冥福をお祈りしていってね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^^Y^ ̄
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| (_人_) | | (_人_) |
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739 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:15:44.37 ID:oyfUy/cp0
医者が確認するまで死亡じゃないとか豪語してたのは誰だ。
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:18:17.89 ID:9Vi6VSikO
俺なら見捨てる。何と言われようともな
>>712 やりきれないかなあ?自己責任極まる行動だと思うけど
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:20:12.10 ID:n+iaE8q00
この歳になると、若い奴らの不幸が最高の娯楽なんだよな
>>735 ありがとう。
そうか…ゆっくり休んでください。
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:21:02.63 ID:/nh91jnd0
解決してよかった!
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:21:23.23 ID:UnOXV/3Z0
死ぬ前に中出しSEXしたか?
気持ちよかったし死んで良かったでしょ
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:22:15.08 ID:9Vi6VSikO
これにて一件落着
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:25:27.93 ID:9w4GjPCi0
まだまだ体力不足で素人に毛が生えた程度の1年女子を連れて行くからこうなる
セックス目当てなのは明白
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:27:04.04 ID:7QksNuWT0
盛り上がり重視の人材だったのかな
>>748 つり橋効果が目的でこんな馬鹿な真似をしたというのなら
あまりにも愚かな行動だったとは言えるけど・・・
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:30:46.62 ID:jqY/OtuY0
自己責任
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:31:06.12 ID:QqHxOfqx0
>>553 鞍部で左に降りるべきなのに右に降りたために遭難して死んだ
左か右かが決定的に重要だ
日本の右傾化が招いた事故
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:33:47.84 ID:celHU7l20
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:35:08.50 ID:/nh91jnd0
下心でかっこつけて男は残ったのかな?w
自己責任で!
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:35:17.80 ID:7QksNuWT0
>752
ええなw
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:35:18.16 ID:fvf6gJzF0
>>752 右傾化してるのは韓国とか支那とかの方だ。
日本は侵略されてる側。
冗談でもそういう馬鹿なことをいうな。
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:38:14.14 ID:XkRsr9FI0
登山なんてアホのすること
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:38:55.91 ID:PG37iKQp0
Fランじゃなく学習院だからな
親は経営者や社長や重役だろうな
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:41:05.00 ID:7QksNuWT0
学習院パワーも冬山には通用しなかったという感じかね。
>>111 テントの中で味噌ラーメンでもあれば身体が温まるんだがなあ
そんなんでは耐えられない状況か
慶応幼稚舎と学習院小等部は昔から反りが悪くてね
金の幼稚舎、血統の習院と貶しあっているんだよw
マイナス20度だと、テントの中で寝袋にこもって、ガスでお湯沸かして飲んでても、寒さに耐え切れないのかな?
冬山での停滞の経験はあるけど、マイナス20度はたぶん経験したこと無いからわからん
女の子を置いていくわけに行かないし
置いて行ったら一生罪悪感に苛まれそうだし
男性のご冥福をお祈りいたします…
死ぬ確率が1%でも上がることしちゃだめ
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:59:21.59 ID:ZQtjY2BzO
部活という名のただの擬きサークルやろ
普段飲んで騒いで調子こいてるだけのやつが、いきなり登山やってそう
スポーツしたこともなけりゃただの甘やかされ人生で舐めた行動ばかりのアホ。
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 16:59:55.80 ID:BUPk+trt0
>>533 八ヶ岳の阿弥陀付近でしょ
単独峰に近いし、山自体もそんなに大きくないからなあ
普通に降りれば問題ないような気もするけどねえ
>>553 中岳からなんで南に・・完全逆方向じゃん アホすぎや
まあ俺も冬は登ったことねえけどさぁ 阿弥陀と赤岳にはさまれた
場所でよく迷えるもんだなと感心するわ
>>689 早く見つかって良かった
冥福を祈ります
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:03:13.72 ID:7QksNuWT0
消費税増税対策かなぁ・・
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:04:01.22 ID:BUPk+trt0
>>760 当時の天候はしらんけど風が10m/s超えたら、未経験者はテント張れないでしょ
テントが張れなければストーブも使えない
八ヶ岳は、雪も中途半端な量しか積もらないからでっかい穴も掘れなかったんじゃね??
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:13:36.16 ID:/dt9kZUU0
>>699 高倉健の八甲田山で似たようなシーンあったなあ
あの映画は壮絶すぎてトラウマ・・
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:14:09.52 ID:wjlLyoXt0
これさ道間違えた言ってるけど
実は毎年恒例の新入部員をどっきり企画でわざと道間違えて遭難体験ってことないよな?
>>769 山岳部、それも上級生までいるんだから、
雪山でのテントや風よけの作り方も知ってるだろうし、雪洞だって掘ったことあるだろう。
テントに寝袋、雪山装備でも耐えられないとなると、
雪山のリスクについて、ちょっと考え直さないといけない。
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:27:08.32 ID:OBRsvCgh0
今シーズン雪山で50人くらい死んでるかのね?
そんな確率なのによく行くよな。イスラム国行くレベルだな。
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:27:13.99 ID:/nh91jnd0
上級者の登山者のみんな
このケースはどうやったら生き残ってたの?
よく裸で抱き合った方が温かいというけどそうしてたほうが助かった?
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:32:27.62 ID:QqHxOfqx0
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:33:26.06 ID:BUPk+trt0
>>773 八ヶ岳の雪の量で効果的な雪洞ってほれるもんなのかな
山岳部だからといって低温強風下でテントを張った経験があるとも思えんし
経験が無きゃやり方だけ知ってても役にたたんだろう
>>774 自信過剰でコンパスもなにも使わなかったんだろうな リーダーさんww
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 17:35:33.96 ID:tbBsJS+v0
阿弥陀岳頂上からコンパスどおりに下る
中岳付近から北の行者小屋へ向かって尻セード10分で到着
>>762 ワカサギ釣りで-20℃を3時間くらい体験したけどテント内で大丈夫だったな
冬山登山はイスラム国入国や
インドの女の一人旅同様に
危険なことだと行くやつは全然
思わずに行くんだよ。
「自分は大丈夫。事故に会うのは
他人だけ。」となんら根拠のない
自信が裏づけ。そして事故にあう。
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:18:45.69 ID:9jL6YnkR0
遺体発見か。南無
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:21:31.74 ID:XwSrRsRP0
自己責任
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:24:04.40 ID:6htg7ink0
山の遭難はヘリや捜索隊の費用は全て遭難者持ちで、
海の遭難はヘリとか船は海上保安庁が出すって聞いたけど、本当ですか?
ヘリが1機飛ぶと100万円、今回の遭難では2機飛んでいたから200万円、
捜索隊が20人は出ていたので、1人5万円×20=100万円。
都合300万円以上、親に請求が来そうですね。
更に、亡くなった土山莉里香さんの親が主将の吉田周平さんを訴えるかも。
吉田さんの親は、これから大変でしょうね。
報道によると転落死
落ちてなければ死んでない
787 :
レガシィ:2015/02/11(水) 18:29:03.12 ID:B2DKWFB30
めしうま
>>730 主将は責任感じたんだろうね
でも取り返しはつかない
お二人のご冥福をお祈りいたします
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:34:47.47 ID:smv2ug1n0
雪がない時期に登れば良いのに
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 18:41:53.68 ID:xM+nIafg0
自己責任ですな。
>>785 長野県警のヘリで発見とあるから、複数飛ばしてないなら税金飲みです♪
自殺か……
>>504>>521 地底湖 転落 でググるといいよ
不可 解な出来事
・入 洞 届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ(泳が された)のは 被害者の1人だけ
・溺 れるところを誰も目撃してない
・溺 れた時の状況説明がニュースソースによって コロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに助けを 求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員 帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
>>793 >>504>>521 関係者全員クズ
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが 、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白米美帆」「副部長 伊藤智子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛や トラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが 今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモー トホストから2ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィー ルを改竄し
両親にとって大切な思い出となるはず の日記を全て削除
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:05:21.40 ID:/dt9kZUU0
>>782 飲酒運転撲滅キャンペーンでよく聞く教えだな
滑落ってニュースによると雪崩みたいだね
下り終始ついてなかったっぽいな
山ってこれが怖くて何かに見放されたらどんどんおかしくなるってあるよね
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:23:24.97 ID:xM+nIafg0
今回のケースと、邦人殺害のケースとどう違うの?
邦人殺害はやたら自己責任論が目立つ。
真っ黒な状態になってないだけまだよかったよ
やっとの思いで辿り着いた麓のペンションでは凄惨な殺人事件が…
二人同時には死ななくて、自分が死ぬまで恋人の死体と過ごしたんだろう。
考えたくないな。
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:48:01.86 ID:VystllnF0
実際こうなってしまったらどうしたら助かるんだろうか?
動けないだろうからその場で待つしかねーの?
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:54:30.24 ID:IfPjjKnn0
冬山は恐いね
置き去りにしておいて生還した奴らは何を思う?
なぜ、一緒にいなかったんだろう。
足の遅い女子を見捨てたんだろうな。
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:01:16.30 ID:3aTg9Jun0
きれいな顔してるだろ。ウソみたいだろ。死んでるんだぜ。それで。
>>804 後味悪い結果だが、全滅よりはましな結果だろうが
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:04:56.13 ID:teNTR8t60
学習院まで行かせて良い就職先まで決まってたんだろうに
育ちのいい環境で大学行ってパコパコしまくりな奴らが死んで心の底では喜んでしまう自分が居る
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:11:14.88 ID:Y7FqyflqO
置き去りにして行った残りの3人に責任がないとは思わないが
ぶっちゃけ5人とも冬山なめてただろ
>>804 マイナス20度で一晩ビバークしたんだから、しゃーないやろ
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:25:23.26 ID:WK+glVLK0
19歳の未経験者を冬山に連れて行った責任は重い
軽率なチームだからこそ女も簡単に見捨てた。
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:35:52.15 ID:PzYq3Xhe0
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:38:03.02 ID:PzYq3Xhe0
>>811 3人がキャンプに戻ってから通報するまで
なぜか3時間の空きがある
頭弱そうだよな
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:41:38.51 ID:Ej9xZ6O+0
>>550 正直生きて帰れたのが今でも信じられない
天保山は恐ろしいところだす
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:51:39.29 ID:ZYFPWO9G0
重いザックは全部捨てて,交互に女の子をしょつて下りれば助かったかも
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 20:56:29.21 ID:yPc4tgKRO
天保山だけはやめとけ。あれは魔物が棲む山や。
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:02:44.34 ID:BUPk+trt0
>>815 阿弥陀の南に降りちゃったから、もう登るしかないんやで
そのまま降りても何もない(´・ω・`)
阿弥陀コルから行者まで900mの往復なのに・・・
女の子は少なくとも高校から学習院だったみたいだな
FBに学習院女子高等科って書いてあるわ
佳子様の一つ後輩か
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:07:20.01 ID:IfPjjKnn0
>>811 どんな事情があったかわからないけど、
年少の女の子置いていくってすごいよな
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:40:02.16 ID:HGWLUbLP0
山で命落とすなんて意味無いよな
珍走の自爆と同じ
題名忘れたけど
スキー場のリフトにまだ3人乗ってるのに
全員降りたと勘違いされて止められてしまう映画があったな
連休の入ったスキー場で極寒の寒さに耐えなきゃいけなく下には狼が一杯いる
結構おもしろい映画だった
>>816 天保山
標高
4.53 m
おっソロしい山でんなw
こんなところで遭難するなら
便所でも遭難するでぇ〜〜
原因は女の体力が無かったからだが、そもそも女にどれだけの経験があったのか。一年生なのに
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:22:03.75 ID:ijVGRuju0
山好きの奴が行ってたけど、雪穴掘って風さえ防げれば
水のみで一週間は持つと言ってた。
今回は、その可能性はないん?
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:28:58.90 ID:Ih9ilRH90
女は急に体調変わるからなぁ
うちの嫁も急に歩けなくなることあるわ
この一年生は1月にも冬山登ってたの?
試験があって2月も冬山?疲労がたまってそう
頑健な男ならなんとかなっても
女子学生の体調不良のせいで、主将が犠牲になるなんて
親御さんにしてみれば本当につらいことでしょう
更に、このスレに提訴について書いてあったけど
女子学生の親が主将の親を事故責任で訴える
なんてことにでもなったら。。
女子学生のせいで亡くなったのだから
主将の親が女子学生の親を訴えるかもしれないが。。
とにかく、冬山には登るなってことですよ
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:54:44.30 ID:g3mv3ua00
結果論だけど、大学1年の女の子に冬山登山は危険だよ
高校時代、ワンダーフォーゲルとかやってたなら別だけどさ
ご冥福をお祈りします
UFO呼んで上に吸い上げてもらえれば、助かった
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:20:41.99 ID:7f+DfcuQ0
助かったやつらは見捨てて逃げてきたのか最低だな
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:34:54.94 ID:GdcEDF1l0
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:41:18.40 ID:hTNLVP4D0
>>345 facebook見たけどねぇ。
なんか普通の女の子っぽいけど、
登山経験なしでいきなり雪山って危険すぎるよ。
俺は高校の時登山部に入っていたけれど、
それでも冬山はあまり危険なところには行かせてもらえなかった。
山を舐めてるとこういうことになるんだ。合掌。
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:41:40.52 ID:5lKp/m2M0
残念な事故
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:44:27.30 ID:ApSeZCHK0
ちょっとわからないメンバー構成だよね。
一年生の女の子なんて特別な環境で育ってない限りほぼドシロートだと思うけど。
高尾山ハイキングって感じのパーティ。
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:46:35.01 ID:ApSeZCHK0
主将は運がなかったね。かわいそうに。主将とか言ってもまだ22歳の男の子。
あの写真だけは何とかならないもんだかね。
合掌
>>833 だれかが救出を求めなければ駄目だろ。
既に一回行き先を間違えて遭難してるんだから、救出を求める人数は多いほうがいい。
誰か一人でも麓か、別の登山者に会えば救助隊を呼べるしな。
ここで見捨てられるか、と五人全員助けを呼ばずにその場に留まって死んでたらアホだろ。
>>835 今ググって見てみた
旅行とか好きみたいで色んな写真貼ってあったな
旅行で止めとけばよかったのに
携帯の電波基地をヘリに乗せて飛ばして遭難者を連絡とったりという技術が出来たんじゃなかったの?
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:50:27.59 ID:faqEl//P0
素人に変わりはないだろうが
夏山登ってるし今回八ヶ岳の前に富士山や常念岳で訓練してたってよ
天候悪くてハイレベルになっちゃったんだろうな
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:52:22.43 ID:ZGJaHpH00
こりゃ女子学生の親に損賠請求されるな
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:54:25.81 ID:q9BqZE7C0
八ヶ岳に興味を持って幾つかの本やブログ見てたら、
初心者が訓練するのに適した山みたいに書いてあった。
但し、ロープウェイ駅から降りた周辺地帯ね。
阿弥陀岳は、上級者が行く所じゃないの?
丁度その頃、御嶽山噴火があったから、もうやめたんだけどさ。
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:56:56.70 ID:ApSeZCHK0
裸で抱き合って寒さを耐えしのんだりしてるかな。
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:01:46.79 ID:q9BqZE7C0
思い出したから書いておくけれど、
ロープウェイ駅からほんの数百メートルの所で霧に巻かれて遭難死した人、数十年前にいた。
真夏にね。
山は恐いのだ。
今回は残念な事故だったが、遺体が発見されただけでも良かったね。
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:21:43.00 ID:NfFkH8Nk0
>>823 "フローズン"
なかなかおもしろかった
これ、クマに襲われたんだろ。
あの辺は、2m級のシロクマが出るってことで有名だからな。
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:52:57.74 ID:duUme6es0
山の写真見たが、こりゃ、ちょっとした判断ミスで死ぬよ
俺なんか、駐車場から家まで100メートルぐらいなんだが
車が暖かかったから大丈夫だろ、と思ってコートを着ずに家に向かい、途中でミルミル体温が奪われていって遭難しそうになるからな
首都圏在住
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:03:05.46 ID:wwQC2dyR0
冬山に女とか厄介なのを連れて行くからだよ。
犠牲になるなんて酷過ぎる。
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:04:52.47 ID:duUme6es0
ほんとうは女は山に登っちゃいけないんだろ?
神道的な考えからも
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:18:11.77 ID:MFLiPdSjO
>>837 何も知らない新人女子を
山に連れ込んで不安心理を煽りやっちまおうという下心満々のサークルだったんだろ
新宿で酩酊状態になった明治レイプ大学のヤリサーの山版みたいなもの
雪崩か
自然相手には勝てん
雪が無ければハイキングコースだし、1年女子の雪中訓練兼ねた1年間のトレーニングメニューの
仕上げだったんだろうね
山行中に寒波到来でキャンプ設置<正解
主将が遅れたメンバーのサポート<正解
残ったメンバーは戻ってビバーグ<正解
発信機<正解
タイプアップで救助要請<正解
雪崩に巻き込まれる<不正解
大学の山岳部だから、計画や想定訓練は相当厳しくやってだろうが、厳しいことだけど正解を続けても
全員が生きて山を下りれなければ結果論として失敗だ
全滅を防いだところがまだ救いか
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:56:22.62 ID:qU3//pShO
警備の夜勤で強風雪にさらされたりするが死にそうになるからな。
道楽で行く連中には同情できん
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:11:42.54 ID:qU3//pShO
俺なんか日頃運動しないのに冬の霧島(ハイキングレベル積雪一部に数センチ)で2号目で疲れて登頂を断念、引き返したからな
プロは決して無理をしないもんなんだ
人に迷惑かけて死ぬとか最低だな
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:47:22.57 ID:3+ethQEZO
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:02:39.61 ID:PliTJNXN0
お前ら不謹慎すぎ
人がしんでんねんででんでんでん
左に曲がるところを右に曲がっただけの話
体力が無いだの他の要素は些末に過ぎない
北海道行くはずが南に向かってたとかもうどうしようもねー馬鹿だよ
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:13:03.47 ID:DPQjfIGr0
好きな山で死ねてよかったね
部は自粛ムードかね?
>>864 二人の為に追悼登山をして、打ち上げで馬鹿騒ぎします
廃部だろ
主将がエクストリームだったけど、他は片手間で山登ってるだけのワンゲル以下ばっかみたいだし
大人しく室内ボルダリングだけしてればよかったんだよ
いきがってるボルダーが雪山本チャンとか舐めすぎ
あの軽薄極まるアフォ顔とふざけたポーズを見る限りぜったいこの主将とやらは信用しないぞ
>>184 そうかな?
俺が山だったら、簡単な奴より難易度の高い奴の頭に一生懸命石落とすけど。
先週神々の山嶺読んだばっかりなんだが
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:56:39.81 ID:xje9KEih0
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:59:01.28 ID:xje9KEih0
一般論として、少子化で部員が少ないクラブとか多いようだし、そこに技術や判断の集積の不足とか OBの協力の減少とか、もろもろ事故要因が上がっていたりしないのかね。
>>856 ビバーク中に雪崩ならまだしも
故障した女連れてるうちに主将が滑落して
動けなくなって一緒にいるところに雪崩ってことでしょ?
要救助者がいてそこに雪崩だもんな。生還はムリだな。
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:31:54.15 ID:TuY3wcBU0
男と女で体力違うんだから、その事を考慮しなかった登山計画が甘かったんだろ。
どうせ主将が1年生に大丈夫だからと言って無理やり登山させたんじゃないのか?
おまけに経験少ないなら、難易度下げて山登ればよかったのに。
自分がやれるからお前も大丈夫だよ的な安易な考えが迎えた結末だな。
亡くなった女学生かわいそうだな。
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:54:21.44 ID:Pwite+bL0
これ生き残ったら、道を間違えた致命的ミスは無かった事にして、いやー、今回は危なかかったがいい訓練になったよ、なんて言うんだろ
そりゃいつか死ぬわ
まあオレが首相だったらやはり同じような行動するだろうな。
自分たちだけ生き残ったらどの面さげて女の子の親に会うっていうのか。
1番の理由は見捨てた罪悪感で一生苦しむことになるだろうから。
>>809 なめてなきゃ、初心者を雪山に連れてくとかないわ
寒波来てるのに…
>>875 ここで運よく助かってもどこかで…とは思うよね
>>813 念入りに死ぬまで待ってから連絡したんじゃね
漏れたらヤバイ秘密はあの世に持っていってもらわねば
>>876 なんだこれw
この装備でここまで来れてるのがすごいわ
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:10:46.50 ID:xje9KEih0
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:14:06.98 ID:Pwite+bL0
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:23:07.08 ID:nlybQO+40
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:05:41.89 ID:VZRhiCCCO
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:11:46.55 ID:xje9KEih0
古いGARMIN持ってるんだけど、コマンドいれたら、ログデータ取り出したり出来るのかなあ…
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:13:57.13 ID:Xo+PNzti0
スニーカーとジーパンでよく9合半まで登れたなw
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:17:21.70 ID:RrHbbdts0
なんで冬に行くのか。
苦行でしかない。
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:20:46.09 ID:aVPjFmiCO
>>876 これマジかよ
マジならスキーヤーより軽装で、八ヶ岳とか馬鹿にも程があるな
これは無意識の自殺ってレベルだわ
ないわー
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:24:05.15 ID:bXYjPvYP0
>>797 もしかしたら自分にも可能性があるかもしれないと思うことについては自己責任は使わない
絶対に自分はやらないことについては自己責任を使う
つまり、家より外に出ないヒキニートは全ての事に対して自己責任を連呼するw
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:51:05.69 ID:SNQ2Z6r0O
雪山で遭難した男二人が全裸になって身体を暖め会ってやり過ごしたマンガをどこかで読んだ事がある。
>>148 とにかく標高を下げればいい。
それだけで気温は上がるのだから。
阿弥陀の北陵は冬山の初級ルート
冬の富士山でアイゼンワークや滑落停止耐風姿勢をちゃんと学ばなかったからだと思うよ。
この三つを学ぶか学ばないかは大きく違う。
この時期の八ヶ岳は山頂稜線付近はカチカチに凍っている。
だから足を滑らし滑落。アンザイレンしてたら滑った本人が滑落停止が出来ず
確保する側もそれに間に合わず二人とも滑落し動けなくなったという推測が出来るだろう。
その際に背負っていたザックが体から離れビバークに必要なツエルトやコンロなどが無く
着の身着のままのビバークを強いられる。おそらくこの滑落で重傷を被っていて動けなかったのであろう。
結果として凍死。
ちなみに冬の富士山は自己責任であれば登頂は可ですから。
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:52:05.08 ID:HgH2lnYq0
ビバークとかアンザイレンとか、ツェルトとか専門用語使うなよ、ピッケルならわかるが関係者ばかりじゃないんだ!
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 18:57:49.03 ID:HgH2lnYq0
つうか、そんな危ないんだったら衛星電話持っていけ、60万ぐらいするらしいが、命には代えられんだろ
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:16:36.58 ID:aMwMRBCw0
>>895 一般ルートならまだしも、南陵ってバリエーションルートでしょww
無理無理www 崖だよww
北稜は冬季「バリエーション」の初級だよ。
冬山一般の初級ではぜんぜんない。
冬山一般の初級は天狗とか硫黄くらい。
滑落停止とかアイゼンワークレベルでなく、ロープ使って前爪だけで登る登攀のスキルが必要。
つか北稜や南稜、赤岳主稜では雪なんて着いてないとこ多いし、滑落停止なんてできないよ。落ち始めたら終わり。
>>305 外猛吹雪でテント貼って寝袋で寝てる外国人の動画は見たことある。そうしたら大丈夫なのかな?
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 19:50:14.73 ID:O0OQWJXA0
近藤さんの不倫を調べてください。
学習院のトップを騙して自分はしっかり被害者を装っているようです。
裏ではとんでもない人のようです。
左に曲がるところを右にって地図が読めない子?
いや、それよりここで立ち止まって自分の位置を
確認しなかったからかな
視界が悪くて彷徨っている状況だから間違えて当然とか
これより良いだろ。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした(この間2日)。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727.5時間を費やした。その遷#事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
左と右を間違えたみたいに思ってる人いるけどそういうのと違うよ。
夏山みたいにはっきりした道があるわけじやゃないし、正しい方向からちょっとずつそれてくと弧を描くようにして、すぐに90度くらい方向変わるから。
山頂からコルは東で、東に降りるはずが、降り口ミスって南に迷い混むとか、ありがちなミス。
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 21:26:05.88 ID:izSYJ8/uO
ホワイトアウト状態になれば、本人真っ直ぐ歩いているようで、
実は右か左に逸れて行き、気付いた時には既にドツボにハマっている
慌ててコンパス出そうが、頭にある道程と一致せず、
戻った所で踏み跡も消え果て、あとは真っしぐら
死因は女は低体温症、男は外傷(おそらく雪崩)ってニュースで言ってた
>>906 そうはいっても距離が糞短いからなぁ まともな頭ならすぐ気づくよなあ
ましてや学生を代表する自称上級者さんなんでしょ
何度も登って降りてやってるよね それとも日本のしょぼい山なんか眼中になかったのかな
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 00:29:03.13 ID:kInmDcqf0
これより良いだろ。 これなんて主将が後輩見殺しだからね。
「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、
利尻島 遭難事故についての報告。1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、
C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした(この間2日)。
結局、3年の1人は、遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、
総計451人日、727.5時間を費やした。その遷#事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、
一時は訴訟まで考えたという。
なんか書き込んでたら肩が痛い。
取り付かれてるみたいだ。
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:36:27.16 ID:pQ1IhoWR0
せやか
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:42:28.32 ID:LcvoK+tiO
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:44:06.86 ID:z9VchqaZ0
>>901 今回の事故は主要装備はベースキャンプに置いてきたそうな。
雪山装備だから持って逝ったら、連泊可能だったかもなw
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:45:35.36 ID:LcvoK+tiO
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 01:48:40.14 ID:IAyPKe9y0
完全犯罪か
俺も冬山やるけど携帯2台+スマホ2台と予備電池+モバブー体制。
予備携帯とスマホは電源切っといて、バッテリーは肌身で暖めとく。
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 02:13:49.43 ID:MNWfdJBt0
吉田とは違うタイプのリーダーを目指す、というようなことを書いていた学生がいた。
どういう意味だろう?
どうして3・4年生の参加が少ないのだろう?
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:16:00.25 ID:JrMtAnkTO
マッターホルンに行くカネとヒマが有るなら、八ヶ岳の夏道を全部歩いていたほうが良かったのに。
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:36:10.29 ID:gIMKUI+4O
何だかんだ言っても一晩ビバークした後、三人は行者までたどり着いた
二人と別れた2時間後には
三人はしばらくしたら二人は当然着くだろうと
踏み跡も少しは残るだろうから、それを追えないってことは
女の状態如何だな
主将だけなら追えたわ
あとは証言が明らかになるまで解らん
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:42:39.90 ID:yxFjXmQo0
日航ジャンボ機墜落事故で生存者が全員女性だったことから女性の方が
事故における生存能力が高いと思われがちだが、トムラウシ山遭難事故では
男性が8人中2人死亡に対し、女性は10人中6人死亡。
一概には言えないが、登山においては体力がある男性の方が有利と言える。
男女混成で登山する場合は女性に合わせて登山計画を立てる配慮が必要だろう。
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:46:39.13 ID:pQ1IhoWR0
女の状態が相当ヤバかったのかな。
一歩も歩けないとなると背負うくらいしかないのかね。
しかしまぁ山は怖ひのふ。
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 03:51:15.80 ID:JrMtAnkTO
>>921 女性への配慮は当然だが
アンタは谷川岳マツダランプ遭難事件を知らないな。
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:25:16.80 ID:uuOWkO+M0
>>916 それを見ると中岳コルでの間違いもさることながら
青ナギから何で阿弥陀岳の南陵を登り返したのか分からない。
立場岳経由でふもとに降りればよかったのではないか。
リーダーの判断は不可解だな。
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:33:33.53 ID:uuOWkO+M0
新聞社の報道でも阿弥陀岳の南西面で発見とあるから
南陵を登り返す途中で滑落したのだろう。
中岳コルの方に向かったつもりで南陵を降りてしまって
途中でビバークして翌日登り返した、なら分かるが。
青ナギについていたならそのままふもとに下りればいいはずで
リーダーの判断というのが解せないな。
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:34:05.55 ID:phUJOa6y0
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっp
>>924 行者小屋にテント張ったままだから
青ナギから行者まで3時間
青ナギから舟山十字路まで下りて美濃戸に戻り行者だと6時間以上
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:41:52.54 ID:uuOWkO+M0
>>927 ところが途中で女子部員が動けなくなったんだろう。
力量のある登山者なら登り返したほうが早いんだろうが
青ナギからそのままふもとに下りればテントを回収する手間がかかっても
確実に命は助かっていたと思うが。
青ナギから先の南陵はP1〜P2〜P3〜P4〜阿弥陀岳と岩峰が続く
死体発見現場はP3とP4の谷間
PT分離してから2時間でテントという歩行時間を逆算するとP3を通ったあとに別れたと見られる
P3がこのルートで一番厳しい部分でそこを超えることが出来たのだから後は余裕だろうという考え
逆にその核心部分を突破できるだけの体力がこの時点ではまだ女子にはあった
青ナギの時点では女子にも更に余裕があった(ように見えた)からテントに早く戻れる方を選んだ
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 04:56:05.94 ID:uuOWkO+M0
でも当初の登山計画と既に違うルートになっていて
青ナギで余裕があったならそのままふもとに下りれば100%
助かったはず。
阿弥陀岳を登り返したら体力に余裕があったとしても標高3000m
近いところで天候が悪化するリスクもある。
登山歴1年未満のメンバーがいることを考えると安全策を取るべきだと
思うがなぁ。
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:07:02.13 ID:uuOWkO+M0
標高差450mでも前日登ったところをまた登れと言われたら
登山歴1年未満の初心者にはきつすぎるだろう。
P3を超えたところで女子部員が力尽きたの方が正しいのでは。
逆方向に行けば確実に助かっていたはず。
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:11:26.14 ID:ZWwwUdta0
若い時にゃ いろいろ体験するもんじゃ
あれ? 発見できないの? そりゃ南無阿弥陀仏でおk
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:16:16.10 ID:uuOWkO+M0
体育会系のノリで無茶をしたのか。
リーダーが生き残ったら注意義務違反で確実に損害賠償請求されるレベル。
過失致死罪もありうるな。
冬のアルプスは素人には危険山
ヒマラヤ3大峰単独縦走を経験してから登るべき
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 05:25:54.41 ID:dYBymOgQO
遭難しないためには山に登らない!
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:35:50.24 ID:2eQDc2Sp0
1、2年生に山の厳しさを教えるためにわざと一回道を間違えたということはないのだろうか?
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:51:23.74 ID:JrMtAnkTO
>>936 自分も巻き添えを喰らうようなことをするか?
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 06:58:51.94 ID:qVWeNbLf0
>>916 え?? 阿弥陀山頂からの降り口間違えたんじゃなくて、コルで思いっきり左右を間違えたん??
完璧なアホや(´・ω・`)
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:03:00.66 ID:qVWeNbLf0
遭難しないためには、お茶碗を持つほうが左 お箸を持つ方が右 を徹底しないと
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:06:48.73 ID:japSzOPFO
まわり真っ白で道なんか分かる訳ない
吹雪にやられると500m先のコンビニから家に帰るのも大変だぞ
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:12:11.80 ID:qVWeNbLf0
距離感がずれることは有っても、右と左は間違わんわ(´・ω・`)
しかもあの辺は塔みたいな道しるべがあったような
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:19:51.88 ID:jM5E/uuE0
ご遺族はお幸せに、^^
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:21:37.49 ID:SL5LjzL/0
真っ白の中でぐるぐる回ってたら右左くらい間違えるわ
大体5人もいて間違えてるんだから異常な状況だったに決まってる
おかしいとか言ってる山屋は想像力無さ過ぎ
最初の夜に大学関係者くらいには連絡しとけば良いのに
だったらOBくらいは3人が戻る前の翌日の昼には待機できたのに
しないもんなんかね
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:29:50.25 ID:SL5LjzL/0
だからグーグルマップのナビ機能使えよ
何か、山岳部は地図の上にコンパス乗せて思案しないとかっこつかんのか?
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 07:33:06.62 ID:qVWeNbLf0
平原をぐるぐるならわからんでもないけど、あの道をぐるぐるって
意味わからんわwww
>>946 動くなら当然コンパスくらい確認する。
右左くらいと言ってる時点でアホ確定。命に関わる選択だぞ。
>>916 本当にこの道程を行ったなら、リーダーは訴えられても仕方がないな。
間違って南陵降りた。
そのまま立場岳降りていかなかった。
登り返した南陵で女がヤバい状況で救助求めなかった。
そして、とどめに滑落した。
酷過ぎる。
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:23:56.15 ID:i2dHEkSU0
先輩の男性の死因は多発性外傷だから、南陵を降りたのではなく滑落したんだよ。
おそらく稜線で雪庇を踏み抜いたんでしょ。
リーダーが滑落し、雪庇が崩れて雪崩が起き、ロープをつないでたため後輩の女性も落ちた。
女性の死因が外傷ではなく低体温症なのは、雪がクッションとなったため。
ロープでつないでなければ、少なくとも女性は助かった可能性が高い。
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:24:32.67 ID:japSzOPFO
>>950 でも現実に間違えてるんだよな
それも主将で日本山岳会学生部長をしてるような人間が
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:28:28.17 ID:DgIL/sEe0
雪崩食らって埋まってたんだろ・・
定めだな
左右すら間違えるって、コンパスやGPSを持ってないのか?
>>916がガチなら訴えられるね。
どうせ海外経験を盾に威張ってて、誰も意見できなかったんだろうな
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:50:48.13 ID:Ox+dOVlL0
>>921 男性の方が有利に異論ないけど、トムラウシのその数字は男性ガイドが三人入ってる
(一人亡くなってるけど)
彼らはツアー客よりは明らかに経験値高いから、男女比だけで単純に比べるのは不公平な気もする
女性でも生き残った人は自身でしっかりと対応した感もあったし、結局は経験や知識が大きいんじゃないかな
運もあるだろうけどね
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 08:59:07.13 ID:KnnG0LAA0
>>948 グーグルアースならリアルタイムで自分たちを上空から映せるんじゃなかったっけ?
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:05:19.83 ID:aeqnPOyg0
山で死ぬのはジジババに任せとけよ
厳寒の登山なんてせず、冬は暖かいトコで鍋食ってる方が幸せだろうに
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:08:02.18 ID:3WR73B3t0
>>954 だからこの男「だけ」がおかしいの。
この山岳部よりはるかに知識も体力も劣る一般人でも誰もこんなミスはしていない。
批判されて当然の大チョンボなわけで、批判に対し「想像力が無い」という反駁は的外れ。
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:12:55.44 ID:japSzOPFO
登山業界人が糞なのは自分が一般社会に馴染めず山に逃避して来たくせに危険性をわざと曖昧にして若い人間を呼び込もうとしている事
毎年毎年いくら死人が出ようが普通の感覚が麻痺しているから全く反省せず相変わらず雪山の素晴らしさを吹聴するだけ
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:13:07.47 ID:851jDoWc0
>>959 シリアで死ぬのは自衛隊に任せとけよ
ネトウヨは煽るだけ煽って冬は暖かいトコで鍋食ってる方が幸せだろうに
おどれの考えがよーくわかるわ
>>954 なんだかんだ22のガキだぞ、経験者だけのPT率いるのとはワケが違う
下降方向ミスってるのを誰も指摘しない様など素人連れて寒波の中を山行するのはこいつも初めてだったんだろ
だからありえないミスを連発させてる
普通はそうやって良い経験として記憶されるもんだけど、今回は相手が悪かったな
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:20:11.51 ID:cldD2DOj0
>>916 富士山も登った事のない素人リーダーの俺なら、ビバーク地点から北に引き返す判断をするがどうよ?
つか、サブリーダーは意見しなかったのかよ。会社でもワンマン社長とイエスマン取り巻きでは必ずこける
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:23:43.24 ID:3WR73B3t0
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:32:18.08 ID:O6cibGrt0
>>959 若いのが死ぬからメシウマできる
これは素晴らしいことなんだよ
>>960 写真を見るとピーカン
ガス交換の問題除けば体温は暑い位だ、本人達もシャツ着てるだけだし
今回の猛吹雪とは条件のベクトルが違う
道間違えに寒っちょブルブル女子文鎮の宿題、リーダーとしての判断を求められたのかも
>>916 の通りなら男子一名付けて下山さすべきだった、それか皆で下山するか
女子は再登坂さすべきではなかった
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:48:33.25 ID:japSzOPFO
>>964 何かお気楽だね
登山の世界ってそういう「やっちゃったもんは仕方ない」精神で反省も無く次々若者を山に送りこんでは犠牲者を増やしている
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 09:56:37.05 ID:japSzOPFO
>>961 ふ〜ん
この男「だけ」ねぇ‥
そうやって事故が起きるたびに例外扱いにして根本的な原因からは目を背けているんだろうな
よく当事者の関係者らしきレス最近よくみるけど
相当頭わるいだろ
>>969 お気楽って意味が分からない
山で事故を起こすのは自己責任って山やらない連中でも知ってる話だろ
若者だろうが老人だろうが、環境に自分を合わせられない奴は例外なく死ぬ世界ってだけ
他の誰のせいでもなく自己責任なんだよ
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:27:36.35 ID:2eQDc2Sp0
ぶっちゃけビバークするぐらいの危険性が無いと面白く無いんだろ?
山を征服欲・支配欲 → 死んじゃった〜
>>916 元きた道引き返したわけじゃなかったんだ
そのまま降りれば良かったのに・・
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 10:55:18.97 ID:QuxNwo1r0
ざまぁwwしねばいいのに!ってもう死んだかwwww
>>970 ん?いつ原因から目を背けた?
批判者はお前の言う「根本的な原因」をきっちり追及してる。
そのことを「想像力無し」と断じて終わりのお前は全く何の教訓も引き出せてない。
目を背けて思考停止してるのがどちらなのか言うまでもないだろ。
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 11:49:53.01 ID:MNWfdJBt0
生還者3人から別々に詳細に証言を取り、矛盾部分は再確認しなければいけない。
不可解な点が多すぎる。
GPS機器にLOGをとってれば解明に役立つが、まあ、ないんだろうな。
遭難が懸念されるレベルの山なんかは登山届けと引き換えにGPS貸し出しして、常に居場所を外部から位置を特定できる状態にするとか出来ないのかな
雪崩れとかに巻き込まれたとしても遺体見つけやすいだろ
>>980 大学登山部ならやれると思うけどね
進捗管理してりゃ、慌てて警察なんか呼ぶことも減るはず
計画問題なし→放置→警察に捜索依頼だと
いつまでも批判は続くだろうね
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:13:13.89 ID:NRDljlR60
>>980 GPSは登山者が自分の位置を知るためのものじゃないの?
登山者が自分の位置を広範囲に発信すると電波法に触れるはず
どうしてもっていうなら衛星携帯電話持ってけばいい
>>982 子供や認知症のジジババ捜索に使用されてる
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:30:13.79 ID:NRDljlR60
>>983 スマホとかのアプリは携帯電話通話範囲内で基地局の位置データがあるから
GPSの居場所も記録できるんじゃないの?
山登りの場合は稜線上はともかくふつう基地局と通信できない
不運悪運重なれば生還ならず
5人のうち1人なら、2:2で交代して担げただろうに。
阿弥陀は八ヶ岳とはいえ、雪山のビギナーコースなんだしさ。
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:38:24.22 ID:MNWfdJBt0
GPSとGLONASS両対応のスマホはたぶんまだないよな。あれば心強い。
スマホのアプリに便利なのがある。ただし電波(エリア)がネック。
衛星携帯は位置情報をショートメッセージで簡単に送信できるようになってる。
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:38:47.68 ID:lrSZfm0I0
>>916 こんなのウラ取れてんのか?
これだと、新聞報道の元来た道を上り返しと矛盾すると思うぞ。
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 12:43:44.37 ID:MNWfdJBt0
>>988 頂上からの降り口のあたりから間違えてたのかも、と思いながら見てる。
>>970 で、あんたの考える根本的な原因て何なの?
冬山登山自体が間違いって主張?
新聞ではコルで道を間違えたとある
コルから南陵はとてもじゃないがトラバースなんかできないし、
間違いに気づいてビバーク翌日南陵を登り返したとあるが時間がかかりすぎなので南陵にいたとは思えない
>>976 ビバーク地点から来た道をコルに引き返すのは無理
斜度50度を超える胸までラッセルで全然登れないだろうから
>>965 だから救助以来を三時間後にした
直ぐしなかったのはリーダーの指示?
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:01:40.45 ID:2eQDc2Sp0
つまり誰もコンパスチェックせずにリーダーの後ろを歩いていただけか?
1、2年と言えどその辺しっかり説明しろや!
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:08:25.99 ID:MNWfdJBt0
>>987 > GPSとGLONASS両対応のスマホはたぶんまだないよな。あれば心強い。
訂正
いくつか出てる!
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:14:21.96 ID:2eQDc2Sp0
つまりマッターホルンたらモンブランたら制覇してきた吉田君にとっては、八ヶ岳はハイキング程度だったんだろ?
油断度合はトムラウシと変わらんじゃないか
>>994 そこに大きな教訓があると思うね。
つまり集団というのは一人一人が完全に自立した思考をしてないと
その強み=集合知を発揮できないということ。
最終的にはリーダーに従うとしても、盲目的に依存しっぱなしじゃ駄目なんだ。
日本人は特にそういう罠に陥りそう。皆と同じことしてりゃ安心という。
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:22:42.86 ID:UGYnAYVt0
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
1000なら生まれ変わってもまた、遭難する
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/13(金) 13:25:13.59 ID:3WR73B3t0
でも僕はこんな馬鹿な奴らでも弔うし
1001 :
1001:
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