【大阪都構想】藤井聡氏「今日もまた悪口?なんとしつこい。ますます討論する気が失せますね」★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/02/09/0007726912.shtml 大阪市の橋下徹市長(45)と、大阪都構想などを巡りバトル状態にある内閣官房参与で
京都大大学院教授の藤井聡氏(46)が9日、デイリースポーツの取材に、
同日朝に橋下氏が藤井氏を批判した会見に対し「なんとしつこい。ますます討論する気が失せますね」とコメントした。
これまでに橋下氏から公開討論を要求されていた藤井氏は7日に専用HPを開設し
「強大な公権力者による言論封殺」と指摘し、討論に応じないことを表明
これに橋下氏は9日の登庁時に「残念、情けない」と批判。
「言論封殺というなら藤井さんと愉快な仲間たちも連れてくればいい。僕1人で行きますよ」
と藤井氏主導で議論の場を設定するよう提案した。
この発言に対し、藤井氏は「え、今日もまだ悪口言ってたんですか?なんとしつこい。
ますます討論する気が失せますね」と反撃した
加えて「しかし、あそこまで粘着してくるということは、私のネット記事『大阪都構想:知ってほしい7つの事実』
がよほど都合が悪かったのでしょうな」と指摘した。
この泥沼バトルにネット上の大手掲示板では計1万件を超える賛否コメントが殺到している。
一方で橋下氏、藤井氏ともにどこか応酬を楽しんでいるような雰囲気も。これが難解な都構想議論に関心が集まる一助となるのか?
★1:2/9 21:34
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423522786/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:12:20.11 ID:9EY9W+ed0
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:12:39.44 ID:SK7n9ugT0
討論できないなにかがあるの?(´Д`)
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:13:23.98 ID:mw6V/EVS0
橋下は好きじゃないし、大阪都構想もどんなもんかはよく知らんが少なくともこの件に関してはこの藤井のほうが絶対に悪質だし問題あるだろ…
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:14:19.06 ID:ap80TRxB0
なかなかの釣り師だなあ
キチ釣り藤井ってとこ?
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:15:03.36 ID:EqpFYEzQ0
チョンはしつこい
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:15:49.97 ID:hE4ywobn0
このおっさんは何がしたいの?完全に百田コースまっしぐらやん
発信すればするほど自分の首絞めてるだけやん。終わったねこのおっさんも。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:16:01.95 ID:YKeyWlIq0
>>1 >「しかし、あそこまで粘着してくるということは、私のネット記事『大阪都構想:知ってほしい7つの事実』
>がよほど都合が悪かったのでしょうな」
効いてる効いてるワロタwみっともない感じでとっても面白い。
その指摘したことに関して討論しよいうぜw
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:16:27.51 ID:uRb0D/ne0
桜井みたいなチンピラでも公開討論にいったんは応じたのにこの教授はそれ以下か
橋下さんはネットでの世論形成にいくらお金かけてるんだろうか
逃げ松邦夫と愉快な仲間たち
情けない。
愉快な仲間たちを連れて公開討論しろ。
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:20:34.14 ID:7s6IYGwyO
公開討論(笑)
議論がしたければ書面でやれ
資料を一切示さずに罵詈雑言浴びせるだけの橋下のパフォーマンスに付き合う必要などない
討論にならないっていうならその姿こそを世間に知らしめるべき
そもそも藤井さんはそういう趣旨のことを言ってたのに
侮辱発言じゃなく人間性を評論したとかなんとか
だったら討論で「討論にならない」なら願ったり叶ったりなはずなのに
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:21:35.27 ID:YAbjE3Yn0
リアル吉本新喜劇か?
あんな大口叩いといてめだか師匠ばりの虚勢
一生橋下から逃げまわるつもりなのが丸わかりだよ
橋下は討論で分が悪くなると論点ずらして相手を怒らせて「もうやめ」っつって一方的に打ち切って逃げるからな
逃げ回ってるくせにw
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:25:27.20 ID:ixsrPXX00
飯島氏から
討論を逃げた
朝鮮人橋下
橋下信者に効きすぎwww
悪口がしつこいから討論する気が失せたのではなく
もともと討論したくないから、いろんな理由を見つけて討論から逃げてるだけ
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:27:16.80 ID:hE4ywobn0
この発言で勝ったつもりでいんのか?このハゲはww
世の中を舐め過ぎだろww
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:28:03.29 ID:3c/blVmCO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
>>1 ツィッターに興じたり 悪口をうそぶくのが お仕事な橋下大阪市長
@2014/07/13
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★2
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【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
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23 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:29:13.91 ID:YAbjE3Yn0
藤井の失態のおかげで都構想が実現しそうだな
橋下にとったらメタルスライムに出会った感覚だろう
こいつもしつこいな
大阪で見かけたら痛い目に合わさないと
逃げてるだけじゃん藤井
かっこ悪
ハゲの方が悪い!
なんか言い回しのせいか藤井がねらーに見えてきたんだが…
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:33:17.33 ID:uQxJFKA50
藤井、堂々と討論しろ、お前は最低の日本人だ
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:34:25.40 ID:SH5r3xr70
橋下信者の「公務員ガー」を信じる奴ももういないだろ。
ハッキリ言えば、「公務員にカモられるか」、「在○ヤクザにカモられるか」という選択だと分かったからだ。
ちなみに、後者を選ぶと10年後には男女とも残業代なしで移民に混じって長時間労働で、家庭崩壊で三食冷えた配給弁当というような北朝鮮型の労働矯正収容所のような生活が待っている。
支配層は貧困を喰い物にカジノとコスプレ喜び組や買春で北朝鮮の幹部のような快楽的で豪奢な生活を送る。
これが維新。
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:35:34.79 ID:hE4ywobn0
議論したいなら議論ができる空気を作り出すのもてめえの仕事でもあるわな。
議論したくないなら最初から黙ってろよ。そんな努力もしないで吠えてんじゃ、
逃げてると思われても仕方ねーわなw大多数の人が支持してもらえてると思ってんのなw
ほんと勘違い野郎にもほどがあるわこのハゲ
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:36:14.97 ID:r84RY1yK0
>>29 なんで最低なん?教えて?
レイシスト桜井と同じレベル(=橋下のレベル)に京大教授がなんで落ちる必要があるの?
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:36:29.42 ID:SH5r3xr70
マスコミ最大の支援者「やしきたかじん」は在日だったwwww
やしきたかじんさんの隠された出自とは〜あるジャーナリストの覚悟
デイリースポーツ 9月8日 18時13分配信
なるほど、ただの評伝ではなかった。(中略)
角岡氏が「やしきたかじんさんの父は在日韓国人1世で…」と(中略)空気がキュッと引き締まった。
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:37:55.59 ID:r84RY1yK0
>>31 議論から逃げてるのは橋下でしょ?
Twitterじゃ罵倒しまくりやんwww
罵倒なんて敗北宣言だよ
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:37:59.84 ID:m1oF1J4X0
逃げてる逃げてるwwwwwwww
藤井のいい宣伝になってるw
パチンコ屋の手下だとばれた橋下に投票するバカってまだいるのかね?
せいぜいネット工作で無駄金を使いまくればいいさw
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:40:46.49 ID:r84RY1yK0
橋下の討論()のやり口は見えている。
藤井が主張を展開
↓
橋下は答えない、話題そらし、人格攻撃、侮辱
↓
藤井怒る
↓
橋下「だからこんな議論やめましょう」
これで橋下この件について討論()したことにするつもり。
先の在特会桜井との対談はある意味、橋下の勝ちだった。
なぜなら、桜井が橋下のケンカを買ったおかげで現に存在する在日特権について話をさせなかったからだ。
だから議論にならないフリをして逃げた。
5分以上話すと特権の話を持ち出され反論できないと分かっていたからケンカにして逃げた橋下。
だから、藤井は淡々とメディアを通じて主張を繰り返すだけで、橋下に勝てる。
藤井は何もしなくていい、何も応じるべきではない。
橋下サイドは水面下で何らかの手は打ってくるだろうけど。
だから藤井は討論()から逃げて正解なワケwww
逃げられるのが一番橋下のダメージなワケよ、わかってんの?www
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:41:39.48 ID:m1oF1J4X0
藤井聡
「もし対談することがあるなら、ノーピープル、巌流島、ノーレフェリー、時間無制限、一本勝負だったら
いくらでもやりますよ。それやったら負ける見込みゼロですからこっちは。絶対勝てますよ。
だって向こうは何にもない。議 論 で や っ て 負 け る は ず が な い。」
藤井は、ここまで言ってたわけだからな、
だから逃げたって言われてるんだよ。
別に普通に批判してた人間が、今回のような状況で
言論封殺だ!
と言ってもここまでくそみそに言われないと思う。
完全に自業自得でしょ。
身から出た錆。
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:42:06.55 ID:1ZVlUF/50
討論はしないけど、毛は増やすんだよねえ。
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:42:49.57 ID:xGN6K32W0
藤井氏には不利でも叩きのめすぐらいの覚悟が欲しかったな
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:43:33.52 ID:r84RY1yK0
>>40 レイシスト桜井とのソント(声闘)以前はねwww
藤井はソントはしないから!
藤井さんソントから逃げて〜!
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:43:56.52 ID:aPoOeTpj0
ネット工作員で時給いくらで書き込みしてんの?
他にいい仕事なかったの?
学生なら他に楽しいバイトがいくらでもあるのにたいへんだねぇw
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:44:22.27 ID:m1oF1J4X0
「言論封殺だ!」
↓
「私の言論はいかなる圧力にも絶対に屈しません!」
屈しないなら公開討論しろ、と。
頭、おかしいよ、この人。
「言論弾圧と闘う!」のビデオも目がイッちゃってたけど。
そのしつこいってのを本人の目の前で言えよww
第三者通すな説得力ゼロ
過去にしがみついたみっともない帽子を取って紙面を飾れ
文句は相手の目を見て言えよ
対象相手が明確なのにブログだの
メディアに書いて適当に逃げてんじゃねえよ
エロハゲ
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:45:42.79 ID:r84RY1yK0
すげぇ工作員だよな
ま、でもようつべは24時間しないうちに3000人とか見てるからな
ま、頑張れや
西部はどない思っとんやろか
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:47:56.78 ID:eviwUb/c0
メガネクィッw
まあ橋下とのディベートなんて不毛極まりないもの
やらんでいいだろ
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:48:50.56 ID:3c/blVmCO
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:50:35.39 ID:r84RY1yK0
討論に応じろ?
なんで橋下の得意な声闘(ソント)のリングに上がる義務があるの?
紙かネットで反論すりゃええやんこの時代
逆になんで紙かネットで反論しねーの?
なんで罵倒しかしねーの?
とこから突っ込むのこの場合?www
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:51:06.37 ID:upmMIiiL0
パフォーマンス型の喧嘩しかできない橋下が
老獪な藤井に追いすがってる時点で討論に負けているだろ
藤井さんと愉快な仲間たちも連れて討論しよう って橋下が言うんなら
言論封殺とは言えないよね?藤井さん。かっこわるいよがっかり
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:51:41.63 ID:m1oF1J4X0
全速力で逃げながら、
「おらー、かかってこいやー、
言論封殺には屈指ないぞ、こらー」
って吠えてる藤井さん、
みっともないと思わないのかね。
ま、思わないのかもしれないな。
だから辻元なんかと懇意にしつつ、保守を自称できるわけなんだが。
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:52:33.19 ID:gZLncell0
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:54:29.15 ID:G0k5QV9O0
橋下と戦える人が1人もいないのか?
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:55:34.07 ID:r84RY1yK0
工作員が逃げるなとかうるさいけど、橋下相手の場合逃げるが勝ちって分かってるのだろうか
構って欲しくてTwitterであおってるの橋下だろ?
小学生男子が好きな女子いじめるのと同じ心理だからwww
ガキなのよ
今日もレベルが低いので議論ができないfacebookでは、
「僕ひとりじゃないもんっ」と頑張って投稿しておられますよ。
なによりですw
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:56:54.79 ID:9t6Fcz5L0
こうなったら藤井と桜井で公開討論させて、勝った方が橋下と決勝戦にしようぜ!
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:57:14.62 ID:ihAb4rZO0
討論すると言ってる人と討論から逃げ回ってる人
議論の内容みないでもどっちが自信があるかは検討がつくなw
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:00:43.88 ID:mTB+Klnr0
>>52 この時代だからこそ公開討論だろ
表情や発言がいつでも動画で確認出来る
長文の文章のやり取り何て時間ばっかりかかって誰得だよ
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:01:11.97 ID:r84RY1yK0
ヒント:声闘
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:01:26.16 ID:m1oF1J4X0
藤井信者もとっととこの人見限って、
三橋とかに乗り換えたらいいのに、
辻元でもいいんだけどさ。
どう言い訳しても今回のことはフォローしきれないし、
フォローする側が恥かくだけ。
この錯綜ぶりはほんとひどいでしょ。
『大阪には東京や山口、京都にいないようなとんでもない悪いやつがおる』
『橋下は絶対にツレになったらあかん』
『ミナミはヘドロチックでバイオハザード』
『時間無制限一本勝負やったらいくらでもやりますわ』
『それやったら負ける見込みゼロですから、こっちは。絶対勝ちます。向こう、何にもない。負けるはずがない』
『時間無制限でやって絶対逃げへんっていう約束やったら100万時間でも使ってもいいですわ』
『国益にかないますから。早めに潰しとかんと。日本がつぶれたら困りますから』
↓
『今回の公開討論の申し入れはケンカの申し入れで言論封殺だから応じません。返答もしません。
藤井が逃げたというのも言論封殺ですが、私、藤井聡はわが愛する青春の街、大阪の為に絶対に屈しません。』
同じ逃げるにしても、自分は口下手だから面と向かっての口論では
勝てる気がしないとでも言っておけばいいのに。
なんでわざわざ負け犬の遠吠えみたいな事をするかなぁ。
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:03:32.39 ID:r84RY1yK0
>>62 お前まさか在特会桜井との公開討論みてないの!?
どんだけニュース見てないんだよwww
当時どの局もやってただろ!?
藤井,素直にヘドロチックとかの人格攻撃を謝って,そのうえで公開討論しろ
おまえが勝とうが負けようがどうでもいい
そのほうが公益に叶うんじゃ
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:04:42.16 ID:Nfs6ewv10
動画でのやり取りを文書に書き落とす事は簡単に可能
文書を動画にする事はいちいち面倒
公開討論がベストだよね
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:06:14.74 ID:cFcgnXQ20
>>58 どう見てもこいつの方がかまってちゃんだろ
メンヘラーそのもの
疑問質問意見を直接本人にぶつける機会があっても断る
そして陰でケチだけは付ける
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:06:29.01 ID:r84RY1yK0
>>64 ※それは二年前の発言です。
当時は橋下氏独特のいう「討論」が「声闘(ソント)」を意味するとは思っていませんでした。
お詫びして訂正します。
とかプレスリリース流せばいいのに、藤井もさ
>>67 藤井がヘドロっていったのは
大阪であって橋下ではないよ?
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:08:28.89 ID:m1oF1J4X0
橋下のやる気は失せたみたいだけど
大阪の人たちはどうなのかね?
橋下個人に対してだけじゃなく、
大阪の土地や人全般を
地域差別の意識をむき出しにして
内閣参与で、京大教授が公に発言したこと、
許せるのかな。
西田ですらちょっとひいてたし、完全にそこにはのっていかなかったのに。
そして京都大学は、こういう差別主義の教授を放置するんだろうか。
やっぱりあの発言は撤回させた方が京大のためでもあると思うが。
この橋下に対する「馬鹿を徹底的に見下すスタイル」は面白い
でもお笑いとかじゃなくて学者と市長の会話ってのがちょっと…
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:08:37.86 ID:r84RY1yK0
>>69 お前まさかツイ垢ないの!?
橋下のタイムライン見ろよwww
工作員のニワカぶりパネェなwww
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:08:44.95 ID:3n5efpCz0
橋下もほっときゃいいのに
煽り耐性無さすぎる
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:09:28.12 ID:Nfs6ewv10
>>70 藤井は日本人だからお前みたいな朝鮮人の思い通りにならないだろ
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:09:30.80 ID:Qtl2LOsr0
特殊な人間が衝突するとややこしいな
78 :
『大阪都構想:知ってほしい7つの事実』がよほど都合が悪かった:2015/02/10(火) 13:12:48.69 ID:SIIVgDNy0
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:13:30.60 ID:r84RY1yK0
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:13:46.33 ID:ura6lzUe0
橋下に晒し上げられた奴って勝手に橋下の策に嵌って抜け出せなくなって死んでるくせに
自分の論の詰めの甘さは棚に上げて「橋下は詭弁」で話が終わってんのな
討論になったら確実に藤井みたいなこちんぴらは滅ぶから逃げ回るしかないんだけど
経過とともに京都大学ってこんなもん?て感じが全国区で浸透してくのがこの話の面白いところです
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:14:40.81 ID:cFcgnXQ20
>>74 そんなもんわざわざ見てる奴なんかおまえぐらいだよ
マジで気持ち悪いな
藤井とどういう関係か知らんが知り合いならキンタマ付いてんなら逃げるなって言っとけ
世間一般の認識で藤井は陰口番長の負け犬だよ
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:15:48.36 ID:m1oF1J4X0
藤井や藤井信者にしてみたら、
今回、直接対決して、
ボコボコに橋下を論破する、返り討ちの最高のチャンスだったのにな。
何でそれを不意にするのかね。
桜井って言う人種差別主義者ですら逃げなかった。
しかもあいつなりの闘い方でやり切った。
だったら藤井も自分なりの闘い方を見せればよかったじゃん。
逃げながら遠吠えする情けない自分を公開したところで、
臆病者のレッテルを張られるだけで、信者しかフォローしてくれないよ。
よくわからんな、
藤井と藤井の仲間たちの考えることは。
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:16:15.58 ID:y1+E2R0L0
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:16:18.76 ID:r84RY1yK0
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:16:28.42 ID:k5I8+v2Q0
>>1 ハシシタは大阪府は財政が不安定なのに
莫大な税金を使い堺市に企業誘致して失敗
莫大な税金を使いWTC購入して失敗
訴えられると融資を収入に計上してつじつま合わせて公務を放棄して任期を放り出し市長に
大阪市は財政が不安定なのに
大阪城公園有料化して失敗(イルミネーション・露天者はどんな人達だったか)
御堂筋にイルミネーション
交通局(地下鉄・バス)バスは赤字だが地下鉄事業で補填して事業全体は大きな黒字
※大阪市の大きな収入源である地下鉄を民営化して大阪市に損をさせようとしてる
法人設立して大阪市が100%株主なら民営化は不要で、ハシシタ関係の企業が儲けようと参入する
政策失敗が多いのに責任を取らないハシシタが大阪都と言うとまた利権からみで府市に損失を与える
日本人なら責任を取り辞職するがハシシタは反日国の血が騒いでるから責任逃れで責任を取らない
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:17:54.22 ID:MOohTMga0
>>80 普段、土方と付き合ってるからこんなんなんじゃね?
反対者に直接発言させる場を設けようとする橋下の悪逆非道な言論封殺を許すな!
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:18:26.71 ID:r84RY1yK0
>>81 専ブラって知ってる?
まさか工作員ってブラウザから書いてんの?www
藤井は中野と三橋に泣きついて
文章回答したらwwwww
まあこいつらも無能だから
専門家に指摘されると瞬殺だけどwww
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:20:27.11 ID:+1Qj5a9OO
橋下は自分より弱いと思ったらしつこいよww
ヤクザと一緒やもん。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:21:12.49 ID:r84RY1yK0
>>89 専門家って?高橋洋一?高橋洋一って大阪都構想になんかいってたか?
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:21:42.77 ID:KPzwq8ZMO
人を「チンピラ呼ばわり」するような市長なんかリコールしろよって思う
いつも偉そうな態度だし、言葉づかいもまともじゃないよ
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:22:24.51 ID:m1oF1J4X0
>>87 そうそう、こんな感じになってるわけよ、藤井さん。
正義のミカタのときは目が泳いでたけど、
言論封殺と闘う、のときは目が逝っちゃってたからな。
精神的に追い込まれて、挙句の果てに自殺...
なんていう結末だけは望んでない。
これはマジで。
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:22:59.38 ID:E+TQnBEC0
>>82 いいんじゃないの
臆病者かどうかを見せる事が公人の仕事でもないんだし
信者同士は、ミッチーサッチーバトルみたいのなが良いのかも知れんが
端から見てたら飽き以外の物は感じないし
藤井さんはまだ負けてはいないよ
藤井さんにはまだ秘密兵器があるからね
あの男だよ、桜井誠・・・あいつを読んで討論するんだ・・
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:25:08.66 ID:3c/blVmCO
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:25:32.90 ID:Z8IBN8Jw0
こいつは京大の恥
迷惑してる
専門家と言ってそれしか名前を出せない
お前のおつむの程度がしれてる。
バカにレスしない、自分で探せアホ。
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:26:57.32 ID:KuZ8a+nH0
藤井聡
公開討論逃げて
藤井恥
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:27:18.72 ID:m1oF1J4X0
>>95 臆病な卑怯者ってレッテル貼られたままでもいいってこと?
藤井聡はそこまで安くないだろ。
平松や慰安婦の婆さんと同じ扱いされるような人間が内閣参与じゃ、
この国のためにもよくないと思うがね。
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:27:19.61 ID:08SgVFmr0
藤井は男を下げたよなあ、敵前逃亡かよ。
あれだけ関西ローカルで威勢のいいこと言ってたのに。
すげえガッカリ。
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:27:26.40 ID:ura6lzUe0
>>98 京大の現役学生さん?
ほんとにご愁傷様です
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:29:54.42 ID:E+TQnBEC0
>>102 そりゃ桜井との討論を見たら誰も橋下と討論をしようとは思わないだろ
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:30:03.28 ID:r84RY1yK0
伝説の橋下vs桜井を見てないニワカ工作員の活躍ぶりをご覧ください
↓
「逃げるな」
「公開討論に応じろ」
「藤井は敵前逃亡」
藤井はモロヒットラー顔でビビった
橋下優勢だな、藤井は男もみせんかい!
107 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:32:48.90 ID:pAEWQDrIO
>>91 倉田と同じこと書いてるよ。
都構想賛成派がアホ揃いだとバレちゃった。
信者も、倉田、高橋に殆ど触れなくなったし。
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:33:04.53 ID:m1oF1J4X0
>>104 桜井と違う戦略で臨めばいいんじゃない?
デカい声あげたりせず、終始穏やかに意見を言うと。
その方が、論戦の意義も深まるし。
山口二郎なんてそうやってやってたじゃん。
あの時別に罵倒合戦になってなかったし。
藤井さんの本職、立て板に水のロジックで、
論破するって手もあると思うけど。
学者の方が普通そういうの得意なはずなんだけどね。
橋下と同レベルって人として終わってるよな
実際橋下は藤井と連絡交換しあってるからなw
ただのパフォーマンス
大阪都構想を藤井教授も実現させたいってことで橋下に協力してプロレスしてるだけだぞ
5月までほんとに時間ないからとりあえず橋下を調子づかせてる
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:34:42.03 ID:oi/V+srj0
藤井からただよう圧倒的な小物感…。
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:34:58.53 ID:E+TQnBEC0
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:35:25.11 ID:pAEWQDrIO
>>108 橋下以下、誰もまともに反論出来てませんやん。w
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:35:33.30 ID:qoUmkcNc0
ここにもアンチ橋下が結構いるね、大阪市勤めのサボリ野郎かそれともこれまで甘い汁吸い野郎か、
どちらにしてもこれから干されそうな連中だな、サボらず報酬分をしっかりと働けば自ずと道は開ける。
>>101 公務員ってそういうもんじゃないっすよ
自分を完全無視しろって訳でもないが、公職に就く人間でプライド先行させる奴は失格です
私的な見栄>公益が成り立ったら
困るのは我々国民ですよ
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:36:11.81 ID:m1oF1J4X0
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:36:49.04 ID:r84RY1yK0
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:36:55.19 ID:aPoOeTpj0
>>105 ホントにこれの繰り返しであきれる。
壊れたレコーダーみたいだ。
コピペばかりしないで考えて書き込みしてほしい。
時給もらってんだからw
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:37:05.57 ID:E+TQnBEC0
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:37:23.30 ID:U/Dw+W+v0
藤井は言い分があるなら直接言えよ。
結局人工知能の至る処は
@ぬりえ A色の変換 Bカード組み合わせ
ここになるような気がしてきて
そもそも占いとは何だったか、そして、主にカードがなぜ禁止傾向に至ったか
そこになるような気がする。
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:39:25.33 ID:m1oF1J4X0
>>120 それそれ。
何でそんな簡単なことができないのかな。
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:39:54.37 ID:cFcgnXQ20
>>104 あれで終わるならむしろやるべきだろ
今は橋下アンチ以外誰も藤井の話なんか聞く耳持たない
学者として最悪の状況じゃん
人生の汚点だろ
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:41:44.71 ID:fpMIYMkkO
いいねこれ
社会的ステータスがある馬鹿の饗宴って感じでwww
ここじゃ、橋下派・藤井派とはだいだい二分されてるんだね。
ネット上は橋下さんが人気あると思ってた。
どんな条件だったら藤井さんは討論会受けるんだろう?
橋下さんは何でもいいって条件出してるんだが。
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:43:14.04 ID:IU9MpC7MO
橋下信者A「都構想の問題点を市民にバラそうとした藤井は許さないニダ」
橋下信者B「橋下様が2年前の発言を引っ張り出して誤魔化そうとしてるから手伝うニダ」
橋下信者C「藤井は逃げたニダー!橋下様マンセー!」
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:43:34.06 ID:E+TQnBEC0
>>123 学者はまともに議論・討論ができる相手とやればいいだけ
桜井との討論を見て橋下と討論しようと思う奴はいない
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:44:12.66 ID:m1oF1J4X0
>>123 俺もそう思う。
山口二郎ってかなりやり込められたけど、
でも山口の支持者は堂々としてていいと思うけどね。
差別主義者ではあるが桜井とその支持者も。
でも今回の藤井さんの選択は...
山口や桜井と比べてもずっと愚劣じゃないかな、と。
この先何年も言われるだろうし。
藤井さんの学んだこと、やってきたことすべてを使えば、
そんなにみっともない討論にならないはずだけど。
反論があるなら文章でやり取りすりゃいい
橋下の手に乗らないのは正しい
大阪市の解体計画がバラされたから発狂してるんだろ
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:45:50.77 ID:E+TQnBEC0
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:47:19.47 ID:m1oF1J4X0
>>127 藤井さんは、桜井とは全く違うだろ。
桜井は人種差別主義者だからああなったんだろ。
あれと同じになる、と思うのは
藤井さんと桜井を同列に見てるってことで、
それは藤井さんに失礼。
山口や香山リカみたいなスタイルで臨んで
しかも彼らよりずっと勉強していけばいい。
ただそれだけ。
134 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:49:11.51 ID:8tr5vyDO0
>>3 だって討論だって思って行ったら
お前なぁって、恫喝されるし
終いに呼びつけといて帰れって喚き散らすんだよ?
東野がやってる番組に橋下さんが出れば面白いのにね。
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:49:38.69 ID:m1oF1J4X0
>>127 藤井さんは、桜井とは全く違うじゃん。
藤井さんは京大で、内閣参与。
桜井はただの人種差別主義者で、社会的評価もほぼない。
あれと同じになる、と思うのは
藤井さんと桜井を同列に見てるってことで、
それは藤井さんにかなり失礼なことだと思う。
山口二郎や香山リカみたいなスタイルで臨んで
しかも彼らよりずっと勉強していけばいい。
ただそれだけでしょ。
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:50:20.91 ID:cFcgnXQ20
>>125 どんな条件でも受けないでしょ
そういう人間っているんだよ
公衆の面前で持論を論破されるのが怖い、教授という権威が働かない場では持論を展開できない
普通の人ならそれでも良いけど、内閣官房参与の学者がこれじゃちょっとな
もっと持論に自信を持って欲しいもんだね
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:50:37.71 ID:IU9MpC7MO
文章でやれば後で言った言わないの話は通用しなくなるが橋下はそれが嫌なんだろ。
あと討論するなら信用出来る公平な第三者機関が主催するべきだよ。
少なくとも全然関係ない話に持っていこうとギャーギャー喚きだしたら司会が注意するくらいのことが出来なきゃダメ。
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:50:53.24 ID:U/Dw+W+v0
>>126 都構想には問題がある。
ないよ。
いや、ある。
そこまでいうならどこが問題か直接討論しようよ。
議論する気はない。でも問題はある。
じゃあ、そりゃ話にならないでしょ(笑)
つか、問題点をさらけ出すチャンスじゃん。なぜ討論しないのやら。
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:50:59.25 ID:E+TQnBEC0
>>134 あと「選挙に出てから言え」「政治家になってから言え」だもんな
相手の肩書きを理由に自分の主張を押し通すんだから、もう討論でも何もないw
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:51:09.40 ID:pAEWQDrIO
>>125 橋下が、文書でもバカッターでも反論すりゃいいだけ。
倉田のアレを反論だなんて言ってたら、住民投票で否決されるぞ。
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:52:24.89 ID:QOgw5B7J0
どっちでもいいから東京の韓国ハゲと代わってほしい
実際都構想に関しては反対派が上回ってきてるらしいじゃん
藤井からしたら自分の意見に近い方向に世論が動いてるわけで、わざわざ直接対決なんてする必要を感じないのは当然だろ
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:52:55.56 ID:ura6lzUe0
いいっすねー内閣官房三下の肩書きに相応しい藤井のヘタレっぷり最高っす
これ京大の教授です
>>1 よし、2人専用の2chスレッドを作ろう。
そこで、2人で文字で対決。
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:55:09.52 ID:KmBDiD+D0
ID:m1oF1J4X0が藤井を貶したり擁護したり支離滅裂すぎて怖い
>>32 「京大教授」(大学院だよね)なら何をどう言ってもいいわけじゃないし
市長もどうかと思うが、この人の我が京大云々等々は情けないな
「京大教授」としてきちんと対応できていると思うの?
因みに自分も京大だが特に社会的に落ちこぼれwてはいないと思うのであしからず
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:55:40.07 ID:BGF9/7XP0
橋下がツイッターで間違いを指摘してるのにそこはスルー
恐らく藤井も間違いに気づいたから討論から逃げてんだろう
討論しないと公言してるのに、
討論する気が失せるとは何だ?
宿題する気もないのに、
親から言われたら「今やるところだったのにやる気失せた!」と言い訳するガキみたいだな、藤井聡。
討論から逃げる教授がいるらしい
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:58:59.88 ID:ura6lzUe0
>>151 どさくさで俺んちのガキをディスるのはやめて欲しいっす
態度として別にどっちがどうってこたあないが橋下は対桜井戦が最低だったからな
自分じゃプロレスがうまいつもりなんだろうが傍から見たら受け身もまともに取れない駄目レスラーだわ
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:59:14.87 ID:IU9MpC7MO
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:00:28.22 ID:egU4ZyDe0
橋下のは討論ではない
口げんかレベル
世界で一番悪口を言ってる市長。ギネス申請はよ。
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:02:41.87 ID:u8aseTnd0
藤井が、本当に大阪市や大阪市民のことを考えてるなら問題点を高市大臣か総務省責任者に問いただせよ。
公開討論会でもやってくれ。
多分官僚からもそっぽむかれると思うが。
そーいや市長だったんだなwwww
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:03:45.78 ID:m1oF1J4X0
>>154 桜井やマックとまともに議論できる人っているの?
藤井教授を人種差別主義者と同じレベルで扱ったらいかん。
藤井教授個人と言うより、京都大学や、内閣参与の肩書が、汚れてしまう。
>>154 対桜井以外の討論を見たことないのかな?
橋下は討論について「相手に合わせる」と言っている
仮に藤井氏が「やあヘドロチック橋下」と言って討論を始めれば対桜井戦第二ラウンドになるし、
「では討論を始めましょうか」と始めれば普通の討論になる
橋下使って売名してるだけのクズとか
どうでもいいわ
言論封殺ってwww
最近、ちょっと肩ぽんぽんされただけで
「暴力ふるったあ、先生が暴力ふるったあ」
と騒ぐガキが増えているみたいだが、大学教授クラスでも同じだとはww
大丈夫か、京大
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:06:08.53 ID:m1oF1J4X0
桜井ってこれだしな↓↓
「朝鮮人は人類社会の汚物、ダニ、蛆虫、ゴキブリ」
「だいたいゴキブリに人権なんてあるわけねーだろ」
「ゴキブリなんだから人の言葉使うなよ」
「糞チョンコ、文句があるならさっさとかかってこい」
「社会のダニ、蛆虫、ゴキブリ」
「日本人を舐めんじゃねー糞チョンコ」
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:07:36.86 ID:ZUKfDDj60
>>158 大阪市民がいくら損しようが大阪府が衰退しようが総務省に国は口挟むわけないだろ
問題点をまったく理解していないようで
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:08:22.96 ID:m1oF1J4X0
これも人種差別主義者、桜井。
「犯罪朝鮮人を射殺しろ!朝鮮人は射殺されて当然!」
「頭がおかしいのが朝鮮人。ゴキブリに権利はない」
「口先だけの朝鮮人!クソチョンコ!」
「朝鮮人は人類社会の汚物である」
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:08:32.75 ID:AqvW6vw40
藤井恥ずいな
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:09:16.91 ID:IU9MpC7MO
指摘されたこと全てツイッターじゃなくて文章で返答すれば良いのに
・俺に聞くな。
・選挙出ろ。
・国会議員になって言え。
まあ、追い詰められるとこの発言をすることが分かっている橋下との討論は無意味ではある。
170 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:10:06.46 ID:ura6lzUe0
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:11:54.74 ID:m1oF1J4X0
差別主義者・桜井とまともな論争が出来る人っていないだろう。
流石に藤井教授は、人種差別主義者ではないだろうから、
ああいうことにはならん。
それを桜井のと同じになるからやらなくていいと言って
藤井教授を守ろうとしてる人は、
藤井さんを桜井と同レベルに見てる。
それは守ろうとしている人を、差別主義者と同列に扱う甚だ失礼な行為だ。
>>168 遁走したモブキャラのホームページにいちいち市長が返答するわけないだろw
選挙民を相手に仕事をしてるんだから、ツイッターで十分だよ
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:14:19.57 ID:zY816mmH0
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:15:05.53 ID:m1oF1J4X0
現に桜井は、ツイッターで
藤井教授への共鳴、シンパシーを表明している。
差別主義者にすり寄られてるわけだよ、藤井教授は。
いくら何でもあれと同列はいかんだろ、
あれとは一線を画しとないと。
>>161 桜井のレベルに合わせたのだろうがなんだろうがあの討論を見た多くの人が最低の政治パフォーマンスでしかなかったと判断している以上、橋下が上手くやれなかったのは事実だろう。
別に橋下支持でもなんでもいいけどあの討論で橋下がヘタ打ったことは認めたほうがいいよ。
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:18:00.34 ID:GHU4Y3yM0
このオッサンも反応するなよ。
煽るマスコミもなんだかなぁ。
二人ともアホを釣るのが上手い詐欺師だよねえ
どっちもどっちです
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:19:13.22 ID:m1oF1J4X0
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:20:16.62 ID:gZLncell0
>>175 それはその通りだと思うよ。
俺には桜井の勝ちに見えた。
そして何もやらないよりはよかった。世間の注目を集めたし。
あんな馬鹿でも勝てるのに藤井は何故逃げるのか不思議なのさ。
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:21:39.67 ID:omrplTA3O
喧嘩売っておいて買われたら「喧嘩とかするつもりないし」と言ってるようなもん
なんだただのネット弁慶か
俺らと同レベルじゃん
京大()
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:21:46.00 ID:BGF9/7XP0
平松が逃げて完全勝利したように
藤井も逃げてくれたら反対派にダメージだしな
あのときの再現を見せたいんやろうね
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:22:27.13 ID:pAEWQDrIO
>>161 橋下は以前蛆テレビで、自民党の林芳正に「まず大阪でやってみせてくださいよ」と言われて、一言も反論出来なかったヘタレ。
なんか維新信者が必至だよねーやっぱ朝日のあの報道が効いたのかな?w
藤井先生はとりあえず倉田を攻めるのを薦めます
箕面は大阪市と合併しろぐらい言ってあげてくださーい
あいつはそれで黙りますw
俺ヤクザに喧嘩売れますよ?って言ってた厨二病全開の後輩思い出したわ。
じゃあ売ってきてよって言ったらしどろもどろになって逃げた。
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:25:00.86 ID:m1oF1J4X0
>>182 そうそう、林芳正は論客だからな。
藤井さんにもできるはずなんだけど。
何でやらないのかな。
不思議。
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:25:02.10 ID:gZLncell0
>>182 そうだよ。そんなヘタレから逃げる藤井はww
反論できないくらい打ちのめしてやればいいのに。
橋下が感情的になったら藤井の勝ちと市民は見る。
こんな簡単なことから何故逃げる?
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:27:37.79 ID:95rSmHaI0
知ってほしい七つの事実って記事見たけど
分かるとこもあるんだけど、基本的に地頭の弱い人の主張だなという感じ
東京に一極集中する理由と、大阪都にすれば再分配され大阪市民が損するっていう理屈が矛盾してるんだよ
大規模開発しようと思えば都心に寄るし、再分配強化なら大阪市民にも利益が出る
後者は共産党の主張であって、現実には都心への投資に使われる
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:28:40.51 ID:pAEWQDrIO
>>186 ヘタレ橋下は反論出来ないでしょ。w
もう何日逃げ回ってるの?
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:28:55.60 ID:m1oF1J4X0
>>187 あ、在特信者いた。
ま、新しい会長としっかり頑張ってけ。
191 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:30:15.30 ID:U0rU2V7t0
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:33:03.00 ID:zhZHBqo70
なにを言っても逃げ腰だからみっともない、恥
いちびりすぎて話しにならない。
京大卒というプライドは無いのかよ。
>>175 橋下の擁護をする気はないけど、桜井との対決はあれで正解なんだよ
橋下は、石原慎太郎とともに、欧米では日本を代表する「極右の歴史修正主義者」として有名になっていて、
慰安婦問題についての橋下の発言なども、ことごとくその文脈で解釈されていた
国務省のサキ報道官など、会見で橋下の名前を出すときに露骨に顔をしかめて見せる始末だしねw
こういった状況が橋下にとっては、行動の制約になってたんだろうな
で、橋下は、石原と袂を分かつとともに、桜井と決裂して見せることで「極右」の肩書きを外す方向に舵を切った
その代償として、朝鮮人とズブズブという攻撃を受けることになったわけだが、次世代が壊滅する一方で
維新がそれなりの規模を維持できた選挙結果を見るかぎり、党首としての責任を果たしたと見ることもできる
ま、橋下の行動は逐一監視していけばいいわけで、橋下がやることがすべて悪であるかのように構える必要はないと思うよ
大阪都構想なども橋下を抜きにして、その妥当性を自分で判断すればいいだけの話でしょう
>>189 藤井は外野から野次とばしてるだけ。
外野の野次にいちいち応えられるはずねーだろw
くだらない言い訳は止めろや、情けなさ過ぎる。
野次があまりに煩いからちょっと聞いてやるわ、ってのが今回の討論。
そしたら恐れをなして逃げ回る藤井www
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:34:49.37 ID:L/wVT82hO
今回は藤井を利用出来なかった橋下の完敗だね
どんなに藤井のイメージが下がったって、橋下のイメージが上がることも無い
橋下はいつでも公務なしだから楽だけど
藤井先生は学生相手しないといけないし、忙しいんだから仕方ないじゃん
藤井先生はビビっていたんじゃなくて、手間のかかる面倒くさい
安い仕事はやりたくないだけw
橋下に討論は無理だろ。
こないだの在日特権をゆるさない会の代表者との討論見れば分かる。
口喧嘩と討論は違うんだよ。
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:37:06.19 ID:ZEMJDqVA0
なんつーかいい大人が、学があるはずのやつが今回の藤井みたいな対応されてもドン引きなんだが
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:38:19.82 ID:pAEWQDrIO
>>195 なんで外野に討論申し込んだの?
訳わからん。w
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:38:42.73 ID:BGF9/7XP0
橋下は今後テレビに出まくって
藤井が逃げた
反対派が逃げた
やっぱり都構想は正しい
そういう印象操作で戦う手段だろうことが分かるよね
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:39:40.23 ID:ZEMJDqVA0
>>197 藤井の下にいる学生ってどう思ってるんだろ?
俺がそのたちは立場だったらなんというか、情けなくなるわ
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:40:01.16 ID:sIKwzDh10
ハシゲの場合、討論という名の糾弾だからな
橋下を討て!
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:41:29.72 ID:tL/tPixT0
橋下のしつこさを甘く見てはならん
こいつもいつまで逃げ続けられるかな?
藤井先生が橋下と戦うにはいろいろと資料を集めないといけない
で、それをまた頭に入れて…とかとか考えているとなんとまあ面倒くさいことか
それが東野の番組のときに頭に浮かんだわけw
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:42:25.45 ID:ZEMJDqVA0
>>200 今回はいかんよ
藤井がふっかけたのに橋下がのっかっただけなのに、藤井がスルーしているだけでしかないし
自分からふっかけてるから、討論できない相手、前がどうのこうのなんて避けたい言い訳にしか聞こえなくてみっともない
都構想っていうと日本全国の問題になるからね
大阪府民にとってはぶら下げられたニンジンだが地方によっては
ニンジンをぶん取られる事にもなりかねない
お前が言うなオブザウィーク決定w
210 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:48:34.72 ID:KG0NQpTR0
ほんこれ
自ら判断できる日本人ならはじめからこれがわかっているから興味本位で高みの見物してるだけ
藤井氏はいまのところこれさえ言っておけばいいし楽な勝負だw
>1 「しかし、あそこまで粘着してくるということは、私のネット記事『大阪都構想:知ってほしい7つの事実』
がよほど都合が悪かったのでしょうな」
大阪市分割構想
ストーカーに対処する一番の方法は、
関わらない
こと
それでも付きまとわられたら、
全力で逃げる
こと
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:53:21.92 ID:KWtCwEco0
ハシゲってほんと粘着質だな
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:53:41.15 ID:LzCFey+pO
世の中女ばかりが陰険な喧嘩をしてると思ったら大間違い
世界中を見たら大統領からテロリストまで喧嘩をしてるのは殆ど男
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:55:17.46 ID:ura6lzUe0
内閣官房参与が「強大な権力(大阪市長)による言論封殺」とレッテル貼りして逃走
↓
本日の内閣官房参与
「あーやったら勝てるからやろうとおもてたのにお前のせいでやる気失せたわ〜」
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:57:08.88 ID:sxDkm0N40
東野に番組で「橋下さん呼んできますから討論したらどうですか?」と振られて、
そのときの藤井のキョドリぶりがすべてを物語ってるよ。
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:57:14.81 ID:t0zWPlYO0
敵前逃亡だよ。みっともねえ負け犬じゃん。
>>207 橋下が乗っかったって言うなら
「都構想の7つの事実」に反論するべきじゃないのかな
>>125 橋下は何でもいいって条件出してないよ。
あくまで公開討論だという条件を付けてる。
それが自分に有利だからだよ。
なんのことはない、藤井がしっかりと論拠となる客観データを
いちいち対論として提示すれば、橋下がシドロモドロになって
どちらが優勢か一目瞭然で終了する話
学者としてそういう用意も一切なく、口から出任せで適当な事言ってきたから
化けの皮剥がれはヤバイと思って逃げているだけのことでしょ
取り巻きとして不適格は露呈したのだから、内閣官房参与は即解任すべきw
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:06:04.16 ID:KWtCwEco0
>>220 マスゴミが味方だからな
どういう悲惨な結果でも神編集してくれる
藤井がでまかせであるということを橋下が証明すればいいだけだな
都構想についての疑問に答えればいいだけ
こんな簡単なお仕事が出来ない市長
>>221 ほんとこれだわ
桜井みたいのは肩書きがないチンピラみたいなもんだから、ああいう対応したけど
議員、大学教授などしっかりした連中に対桜井みたいな対応したことなくね?
何を桜井みたいな特例にこだわって逃げてるんだハゲ藤井はw
詭弁や印象操作を本職としてる人なんで
「反論できなければしどろもどろになる」っていうのも違うなあ
論点すり替えでごまかされるだけ
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:10:43.02 ID:BGF9/7XP0
そもそも藤井の7つの事実が素人目に見ても推測と確証のない話だしな
反橋本ありきで作るからこんな恥をかくんだよ
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:10:52.93 ID:s+tES3cy0
>>224 逃げてる奴は誰やねん
公開討論しようと言ってるやんけ
>>228 公開討論が橋下のとっての「逃げ」なんだよ。
詭弁が上手だからね。
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:13:28.01 ID:s+tES3cy0
>>229 なぜ公開討論に拘ってるか
まだわからんのか?
ネット上に文書公開してのやり取りでも「公開討論」だからそれでいいんじゃない?
互いに多忙な身で時間を合わせる必要もないし
>>230 橋下はマスコミに偏向報道してもらえるからね
藤井が逃げて橋下も逃げた
本当に真面目に議論したいのなら、歩み寄る努力をするべきだが
その形跡は無い
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:17:08.37 ID:E+TQnBEC0
>>231 文章に残すと橋下の詭弁や話のすり替えの検証が容易だから橋下が公開討論にこだわるんだろうな
公開討論なら詭弁でも勢いで捲し立てれば勝ったように見せかける事ができるから
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:17:09.19 ID:eE4L63k5O
>>232 倉田の反論であって橋下の反論じゃないですよね
「他人の言葉」に乗っかるなら
>>1で云う「僕一人で行く」って発言が虚しく響くよね
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:18:57.38 ID:KuZ8a+nH0
>>202 先生質問です、ディベートって言論封殺にんるんですね?
なんと答えるんだろ。
>>234 映像に残すのと文章に残すのって違うの?w
文章にしたければ、討論内容を文字にしたら終わりでしょ?w
本人が発言したっていう動かぬ証拠が出来る分、どう考えても映像の方がいいでしょ?w
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:19:29.16 ID:s+tES3cy0
>>233 マスコミなんか反橋下やんけ
昨日のちちんぷいぷいの石田英司も
えらい藤井の擁護してたやんけ
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:19:31.57 ID:5U0YORrH0
橋下の下劣さは天下一品
恐らく これだけ下劣な宣伝を行い
デマをまき散らし 大阪市民に嘘の約束をして
気に入らない奴を罵倒しながら
平気で生きていけるのは
奴の脳みそがおかしいからだろ
>>239 映像だとマスコミ様が神MADを作ってくれるね
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:20:39.68 ID:ZkZ1pZxf0
ま、文章や論文での議論と会見や口頭討論じゃ前者のほうが知的レベルの違いが明らかに出ちゃうからなあ
藤井のも詭弁だと思うけどw
詭弁を弄する二人の討論なんて良い暇つぶしにはなりそうw
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:21:47.51 ID:KWtCwEco0
>>240 「文句があるなら国会議員になってから言え」
これ安倍が言ってたらどうなる?
こんなこと抜かして無傷なのはなぜ?
>>236 あなたの理論で行くならば、橋下は都構想の内容を全て一人で考えてまとめ上げたと言わなければ「一人で行く」とは言ってはいけないことになりますね
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:22:13.72 ID:yKQ0fDFi0
藤井さんは言論人か大学の先生か知らんが、公開討論には応じたほうがいい。
府市民にぜひとも橋本の構想がおかしいと示して欲しい。
逃げちゃだめだよ。腹くくって議論の場に出なきゃ、がんばれ。
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:22:37.98 ID:5U0YORrH0
反橋下とかそんなもの関係ない
橋下事態が嘘つきで やってることが非常に出鱈目で
大阪市民を騙して改革、改革と叫びながら破壊を繰り返す
どうしょうもない詐欺師であることを
多くの人間がきずかないでいる
橋下はそういう人間だ
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:22:53.34 ID:KuZ8a+nH0
>>212 俺には藤井がストーカーに見えたけどね、
そして橋下に怒られて、謝罪もせず逃亡。
ストーカーってのは逃げてちゃダメなんだ。
こちらから攻撃を仕掛けるのが最大の防御だな。
直接討論に絶対的な自信持ってるんだな
孔明が呉の重臣を討論で論破しまくって憤死に追い込んだ物語みたいに
こいつはやる気やで!未だに都構想って府民でも分かって無い事で(´・ω・`)
市長は都構想が実現すれば大阪の問題は全て解決するかのように言ってるけど何も変わらない所かさらに悪くなるよ
>>248 仮にそれが本当だとして、橋下に何の得があるの?
>>246 うん、その通りだよ
みんなで考えたのに「たった一人のパフォーマンス」になって手柄を独り占めされるとか良くないよね
>>240 対在特会のときはマスコミは橋下側についた。
最初の条件はメディアを入れないということだったのに、橋下が無理矢理メディアを入れたんだよ。
橋下がメディアを入れたがるということはそういうことさ。
メディア抜きで密室でやるなら良いと思うけど藤井はもうやる気無さそうだよね。
逃げたらあっかっん〜♪
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:26:15.67 ID:5U0YORrH0
そもそも都構想自体が出鱈目
都構想は大阪市の解体であり
府市統合すれば良くなるのは幻想
多くの富が他府県へと流れるだろう
つまり、橋下のやってることは
改革等ではなく単なる破壊であり
大阪をこれでもかと危ない都市へと進むためにやってるにすぎない
デトロイトの様になるのは目に見えている
>>253 なるほどなるほど
じゃあ公開討論ってすごいんだね
関わった人全員集めないと始められないわけだ
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:27:22.21 ID:BGF9/7XP0
だから藤井は自分が間違ってるともう気づいてるんだよ
大学教授だもんここの馬鹿でも分かる事だ
それを橋本は知ってて煽ってるんだよ
>>1 逃げてばかりで元々討論する気なんか無いんだろ。
それにヘドロチックやヒトラーとか悪口言い出したのは自分だろうに。
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:27:44.47 ID:QXZUnbqd0
このオッサンもチキンだけど、橋下も橋下で常に誰かとケンカをしてないと気が済まないのね。
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:27:51.54 ID:EqAkLSeW0
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:28:06.42 ID:KuZ8a+nH0
>>254 密室だと土下座しても、ばれないからね。
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:29:25.40 ID:s+tES3cy0
>>254 メディア抜きで密室でやるなら良いと思うけど藤井はもうやる気無さそうだよね。
藤井はアホか?
情報はどうやって共有するねん
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:29:28.38 ID:5U0YORrH0
>>252 橋下を鳩山や菅と考えればよい
民主党政権と同じ
OOの改革をすればすべてよくなるのだ
上手くいかないのは改革をしないからだ
OOは給与を高くとりすぎて許せない 敵だ!
全てにおいてこれだ
都構想等はインチキであり
橋下の職業はデマゴーグと考えてもらって結構
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:30:51.46 ID:qPqo+A5D0
涙目のヒトラー恥井w
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:31:00.40 ID:KuZ8a+nH0
>>264 その結果、鳩山も管も未だにバカにされ続けてるよね?
あなたが言うには、橋下は進んでそういう人間になるとしているわけだ
で、橋下に何の得があるの?
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:33:43.38 ID:5U0YORrH0
橋下の都構想はそもそも無理
おそらく
橋下の任期期間に予算に計上でいないだろ
橋下はそんなことわかっており
都構想が出来ないのは我々を支持しなかった市民や議会が悪いのだ〜
と喚きひたすら改革、改革 改革こそが正しいのだと
デマを流し続けるしかないだろ
今回の藤井との対決はデマを流すために藤井を利用しただけで
橋下の下劣だはもはや病気だ
>>263 密室でやるのはどうしても直接顔を合わせたい場合の妥協点。
だから書面でやるのが一番良いよ。
橋下がテレビで都構想を説明しているのを聞いても言い逃れが多すぎて時間の無駄なんだよね。
本人を直接討論で追い込めないような奴をTV出して
適当な批判言わせたらダメだと思うわ
基本そこだわ、文書でのやりとり=交換日記wwwみたいなのが
藤井スタイルwなら、研究室こもって、論文だけかいてろ
あと、懇親会?の映像見たけど、動きがヒトラー演説みたいでキモかったよ
あれみてみ、研究でもしてるのかってぐらいマジでドン引きだからw
>>251 今大阪市と市議会で決定してる事を今後は大阪府と府議会で決めていくことになるから、
都心部で何をやるにしてもそのつど郊外選出議員を説得していかなきゃいけなくなる
ものすごく非効率な形のシステムになるわけで、スピーディーな行政決定が出来なくなる
都心部行政が停滞するのはほぼ確実。
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:36:15.13 ID:q5CFjFGe0
先に幼稚な悪口をいったのは誰だよw
>>257 やりたいなら一人でもいいよ?
みんなで考えたのに他人の発言コピペしてるのに
手柄だけは独り占め狙いなのを見透かされてもいいなら
倉田の反論が有効なら、評価されるべきは倉田であって橋下じゃあないのは間違いなかろ?
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:36:56.54 ID:5U0YORrH0
>>268 橋下のやってることはカルトみたいなものだよ
改革教の
中身なんて何もない
菅や鳩山がそうであったように
改革だ〜と叫んで敵を打ち賞賛をえることを快感とする
やつらは変人であって一般人は理解できない
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:38:02.77 ID:m1oF1J4X0
文章で・・
じゃ、藤井さんはもうテレビには出ずに
ずっと文章の世界にこもってればいいんじゃないかな。
藤井は素直に都構想やられると講演先のゼネコンが困るんですと言えばいいのに
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:40:15.96 ID:m1oF1J4X0
大学の講義ももう喋りはダメだね。
文章でやればいいね。
筆談教授。
>>272 慎重にやるべき所を慎重にやらかったせいで沢山のハコモノが乱立し大阪市民は多額の借金を背負わされるようになった
スピーディーなハコモノ造りがなぜ必要なのか、理解に苦しむ
そういう相手を完膚なきまでにやっとけば静かになる
カッコイイ姿を切望していますので、どうかよろしくお願いします
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:42:14.46 ID:s+tES3cy0
>>270 だから、書面でこそこそとしてもわからへんがな
それに藤井の「大阪都構想:知っていてほしい7つの事実」て
誰に発信、知ってもらいたいねん
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:43:42.16 ID:/xhU5uF00
で、このハゲは大阪のために何かしてくれるのか?言うだけ?
>>274 では他人の意見を受けて納得した上で討論をするのは賛成なわけね
代表者として橋下が一人で討論に応じるのに何が問題あるの?
別に評価されるのが誰かなんて話はしてないでしょ
>>275 だから橋下は何の得をするの?
あなたが言うには、後にとんでもなく批難されるんでしょ?
あなたの「カルト」という言葉を借りるなら、それこそ麻原彰晃のように
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:45:42.51 ID:zwSdSzj70
売られた喧嘩は買えよ
始まりはお前なんだし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:46:22.86 ID:5U0YORrH0
俺は、藤井さんの7つの事実を読んだが
当たり前のことを書いてるだけで
藤井がまともというより
橋下がおかしい
橋下がどのようなインチキで藤井氏を罵ってるのか
奴の頭の中は常識人には理解できないが
奴が詐欺しとしては非常に優秀であるということは事実だな
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:48:24.90 ID:FyX2icMmO
小学2年生くらいのケンカでよく聞くセリフ
極論と罵詈雑言の繰り返しかよ
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:51:37.49 ID:5U0YORrH0
>>283 詐欺師は自分が逃げ通せると思ってるから
詐欺を働くわけで
奴のペテンも世間では通用すると思っているのだろう。
損得で動いているわけではなく
一種のインチキな理論でも改革すればみんなが着いていき
自分はその改革の旗手となり賞賛を獲ることが快楽なんだろ
職業=デマゴーグなんだから 精神性を理解することは不可能だが
このオッサン自己啓発セミナーに入り浸ってそう
周りをお友達で固めて褒め合ってるとこうなるんだろ
最近、7つの事実は藤井が書いたのではないと思っている。
討論の前に反論しろとか、いちゃもん付けて逃げるとか怪しすぎる。
>>283 「文書で<直接>やりあえ」って意見だから
橋下が代表してるかしてないかはどっちでもいいよ?
橋下が責任持って倉田の反論を引用するならまだしも
「第三者」例えばお前が倉田の反論を持ち出して橋下の反論とするとかわけわからん事になるからね
どんなに高尚なこと言ってみたところで
結局利害関係があるとこうなるんだよなあ
私怨で勇み足の踏み倒し
得意のご高説で煙幕張ろうにも湿気って不発で姿が丸見え
曲がりなりにもあんたの言説信じてついてきた信者がかわいそうだわ
>>288 だからあなたの理論では、橋下は最終的にボロクソ言われるんだよね?
それが彼にとって快楽なの?
そんな変態人間を住民が選ぶはずないでしょ
理解に苦しむ
橋下も藤井もデマゴーグでのし上がってきたから
この対決はしっかり付けて欲しいねw
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:55:52.69 ID:m1oF1J4X0
>>292 藤井信者に恥かかせたのが、
藤井教授の最大の罪だなあ。
これからたくさんの罰を受けていくんだろう。
>>281 書面で大っぴらにやればいいよ。
藤井は新しいサイト作ったし、橋下は維新の派手なサイト持ってる。
市民や府民は興味持って読むよ。
今の所、罵り合いの喧嘩と都構想議論がごっちゃになってしまってるのが問題。
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:57:39.54 ID:0siWbM6K0
国土強靭化の藤井聡
ぜんぜん駄目ジャンwww
2014年マイナス成長。
>>268 心配しなくても、既に橋下は『そういう人』だよ。
>>290 あのロジックは、堺市長の竹山あたりが原案だろうねw
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:02:48.52 ID:5U0YORrH0
>>293 何度も言うに詐欺師は騙せ通せると思うから詐欺を働くわけで
職業=デマゴーグの橋下は
出鱈目でも大衆が動けば改革できると思ってるんだよ
そして、そのような基地外にみんなついていく
歴史を観れば ロベス・ピエール ヒトラー スターリン 毛沢東
菅直人 麻原
橋下も同じさ
自分はデマを流し続ければ逃げ切れると思ってる
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:03:03.28 ID:s+tES3cy0
>>296 サイト?なんでそんなん見なあかんねん!
おじいちゃんやおばあちゃん、その他年配の有権者へどうやって説明するねん?
サイトみてください、ツイッターみてくださいって・・・。
有権者の情報源はネットかね?
パソコンを持ってない人はどうするねん?
>>301 歴史を見ればわかると思うが、全員不可能だった
わざわざ橋下が同じ道を進んで何の得があるのかご教授いただきたい
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:05:14.51 ID:c92U/5M90
「大阪都構想:知っていてほしい7つの事実」
とか鼻くそほじりながら適当に書いたんだろうな。
逃げているのは知ってほしいなどと微塵も思っていない証拠。
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:08:42.99 ID:GasZtRq80
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:09:14.96 ID:ThEu1VuL0
無様だなぁ、藤井さん。
言論を何よりも大切にすべき研究者が公開討論を逃げててどうするよ?!
逃亡理由も言論封殺とか訳わからない。
京大も落ちたなぁ。
そもそも最初にヘドロチックとか侮辱発言したのは藤井さんの方だしな。
研究者としても、人間としても、残念だな。
>>293 こっちは横レスだけど変態...
横山ノックを知らないのか...
あれは冤罪であるって主張をしてるならともかく
>>298 ああ、引用して「しまって」いたのね
ところで倉田の反論ってこういう内容だとまとめられてたけど本当?
【事実1】「大阪都」にはなりません/認める
【事実2】「大阪市を解体する」だけ/認める
【事実3】政令指定都市の権限がなくなる/反論なし
【事実4】「所得の再分配」が起きる/理解できない
↑矛盾
【事実5】数の論理で大阪区民の思い通りにならない/認める
税収は関西全体で使われるべき
【事実6】「東京市」が無いせいで「損」/認める(開き直り)
【事実7】「一極集中」の賜(たまもの)です./言いがかり
>>300 ですね、ここまで逃げるのは、とにかく超怪しい。
橋下が1:nと言っても拒否とか怪しすぎる。
ここは倉田箕面市長か高橋洋一が正義のミカタ等で討論を申し込めば
ものすごく面白い事になる。
>>302 それは政治家である橋下と維新がやるべき仕事だよ
政治家にとって最も重要なことは有権者の信頼を得る事
藤井と喧嘩してる暇など無いはず
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:12:28.48 ID:5U0YORrH0
>>303 だから 職業=デマゴーグの橋下は
大衆が動けば改革できると思ってるわけよ
彼らは、改革すれば何でも良くなるといってる改革教の信者であって
橋下は教祖を気取ってるわけよ
改革のできるならデマや嘘だって平気
デマを流し続ければ改革できると思ってるわけよ
社会をよくするために改革するではなく
とにかく、改革すれば良くなると思ってる頭のおかしな連中で
今や、教祖きどりなわけよ
藤井は大阪市の人は損するよって言ってる
橋下はそうではないと、根拠を持って反論すればいいだけでしょう
早くやれよごちゃごちゃ言ってないでさ
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:14:19.87 ID:UzSnsXGi0
そもそも藤井が悪口ばっかだからな・・・
なんで日本ってこうレベルが低いんだろう
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:14:33.27 ID:6AjyjPZx0
フジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはNGだろう。
ま、解雇は自然だな。
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:15:41.62 ID:UzSnsXGi0
>>312 だから、公開討論すりゃあ良いんじゃね?って俺は思うが
このおっさんはなんで逃げてんの?
橋下に勝てる自信がないの?
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:20:22.23 ID:5U0YORrH0
>>316 それは、橋下の頭がおかしいからだろ
こいつの発言集を集めれば頭のおかしさが解る
基地外とはなかなか討論できないだろ
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:20:54.39 ID:6AjyjPZx0
フジイがまともに政治の都構想が回せるわけないじゃん、こいつの専門は土木で、参与になれたのも土木知識の恩恵。
フジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはNGだろう。
ま、解雇は自然だな。
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:22:26.55 ID:sIKwzDh10
ハシゲは糾弾したいだけ
こんなやつを世に出した、やしきたかじんとヨット転覆野郎は地獄に落ちろ
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:23:09.30 ID:s+tES3cy0
>>310 だからやっとるやんけ
都構想の理解を深めるため
橋下はじめ維新が府下の自治体へ出向きタウンミーティングやっとるやんけ
その一環での公開討論やんけ。
藤井も「大阪都構想:知っていてほしい7つの事実」 を
有権者に知ってもらいたいんちがうんか?
4月の統一選挙、5月の住民投票と控える中、どうやって喧嘩するねん?
藤井と今喧嘩なんかしたら印象悪くなるぞ
対案が出せないなら反対するだけじゃなくて
現行制度の良さをもっとアピールすればいいのに
全然伝わってこない
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:24:46.55 ID:S3+gfU430
>>316 地方行政に関しては橋下のほうが上だし
現状藤井が文書に拘ってるのはゴーストがいるから
討論会ではゴーストは使えないw
よって逃げている
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:24:51.12 ID:U6Wv8Ot10
藤井が逃げている それだけ いいわけが見苦しい
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:25:56.25 ID:GasZtRq80
>>311 教祖気取りだけであいつらがそんなことするかねえ
橋下、松井のチンピラ2人組は裏金でも作ってるんじゃないの?
藤井先生の記事にあそこまでファビョったところを見ると
ホントによほど都合が悪いことがあるんじゃないの?
2200億円の件とか
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:25:57.84 ID:7ZCRQTn/0
坂元拓也
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:26:24.78 ID:Mvk2wLM40
公開で討論すればいいじゃん
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:27:03.32 ID:1EMy/z3J0
逃げる逃げる
情けない男だなあ
>>322 総合区案についても同じように事実を列挙してほしいよな
まぁ関係ない人はかかわらなくていいけど
>>323 なるほどゴーストか
そら勝ち目ないわなーw
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:27:23.64 ID:ximX1jvD0
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:28:18.71 ID:xcKAXrOi0
逃げ口上
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:28:59.38 ID:S3+gfU430
1.税金が流出というが基本的に国民一人一人の財布から流出しているのであるからして
それをネガティブキャンペーンに使うとするならば藤井の主張は自己責任論へと帰結する
これは本人の持論を曲げることになり言論人としての沽券に関わる問題である
2.藤井は中央集権体制こそが地方を反映させる方法だと断言しているが大阪都構想は小さな
中央集権体制であることを無視している
内閣参与の立場を利用してテレビに出てるのに、
公権力者の言論封殺とか言い出すのがお笑い
>>321 あなたも橋下と一緒で公開討論にこだわるんだね。
私は橋下には討論の能力が無いと判断していて無駄だと確信しています。
残念ですが分かり合えませんね。
色々話してくれてありがとう。
出掛けます。
>>308 すごいですね
反維新、反都構想の人間はここまで作為的な引用ができるのですね
【事実1】「大阪都」にはなりません/都構想って名称決めの政策だったっけ?
【事実2】「大阪市を解体する」だけ/「だけ」という点がおかしい
【事実3】政令指定都市の権限がなくなる/サービスは大阪都からも充足されるので問題なし
というか事実3では「“特別区に権限がないから、大阪市「外」に流出する”という飛躍したロジック」を問題視しているんですが・・・
【事実4】「所得の再分配」が起きる/根拠を示せ
【事実5】数の論理で大阪区民の思い通りにならない/広域行政って意味分かる?
【事実6】「東京市」が無いせいで「損」/これは事実6の反論全文読んでください。全部引用するべきだが、引用すると長過ぎる
【事実7】「一極集中」の賜(たまもの)です./大阪は一極集中できないから諦めろって言ってるの?
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:30:34.61 ID:xpYKyFbR0
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:31:15.49 ID:Mvk2wLM40
討論する気がないなら
何も言わない方が賢明だろう
藤井の国土強靭化って中央集権・官僚の裁量じゃないほうがいいだろ
列島改造論言いつつ箱物しか作らなかったのと何も変わらない
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:32:08.62 ID:yQJKwi7F0
.
人格障害 VS 人格障害
>>336 いやいや俺は視点としては中立だよ
こっちがコピペしたのは確かに「反都構想側」だけど
コピペしたのは「賛成側」の視点でのまとめが無かったから
それを促す目的で「本当なの?」って質問したのだし
で、「文書でのやり取りだと論点が明確になる」ってのを体験してくれたと思うけど、どうですか?
対面での公開討論よりフェアだと思うよ
都構想に反対して利益えるのってチコウ公務員だけ?
>>341 まず藤井が都構想にいちゃもんつける資格があるかどうかが問題
偉そうに言ってるわけだからさ
別に偉そうに言ってないならいいんだがそうではない
したがって討論会で藤井の無知を白日のもとに晒す必要がある
それを嫌がってるのが現状の藤井
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:43:23.10 ID:1aVlNw6l0
>>342 大阪市民
所得の再分配を主張してるならまあ受任するしかないだろうけど
>>342 巨大な箱物作ってきたゼネコンは潰したいだろうね
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:45:37.66 ID:1aVlNw6l0
>>334 見よこれが橋本信者だw
藤井教授はそれまえから有名な先生
文書ガー文書ガー→公開での討論って1番重要視され、世界的に見ても1番一般的な方法なんですが
橋下は発狂するかもしれないだろ!→いや、そういうのも含めて有権者に見てもらえば問題のでは?
それでも文書討論()だ!→そもそも口頭討論で負ける気がしない!いくらでもやってやるぜ! と鼻息荒く豪語していたのは藤井なんですが・・
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:46:20.54 ID:u+Q4VrUj0
維新の会の都構想のQ&Aをよく読むとあいまいな表現やずれた回答ばかり。
ここに書かれているような竹中平蔵氏がすきそうな政策ばかりで、本当に一般の日本国民の利益になるのだろうか。
一問目からして答えがずれている。
「Q:財源は全部大阪都に全部持ってかれるの?
A:特別区の財源の半分以上を占める「財政調整交付金」。
その80%は、〜〜20%は〜〜へ。いずれも、特別区内で使うことになります。
今までのように、広域サービスを大阪府と大阪市がバラバラで行うよりもムダなく効率的に実施できます。」
特別区の財源の半分以下をしめるお金については全く触れられていない。実際それら残りの金額は?
349 :
348:2015/02/10(火) 16:47:43.40 ID:eEntgyq60
他にも地下鉄の「民営化に伴い、数千億円の株式を大阪市民が手にすることになります」などよくわからない記載が多い。
株式を手にするのは金もっていて購入する事が出来る人だけだろうに。。しかも民営化した場合、会社が利益を得る事が最優先になるのだから、
経営が苦しくなればサービス削ったり、電気料金値上げの方向に働きかけることになるのは当然予想される事だと思われる。
また一般市民が比較的就職しやすい公務員という安定した就職先が削られることにもなる。
突っ込みどころだらけで、これでは有意義な議論にならないでしょう。
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:49:58.11 ID:L3klciHP0
>>298 読んだところ、この箕面市長の反論?の方が説得力がないな。
というか、論点ずらしと揚げ足取りまでしてて見苦しいなって思ったわ・・。
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:52:13.10 ID:1Di19ICQ0
>>1 ますますも何もハナから逃げまわって討論する気なかっただろwww
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:52:50.80 ID:KPzwq8ZMO
すぐに食って掛かる幼稚さと、人をチンピラ呼ばわりする柄の悪さ
都構想以前に市長に相応しくない
こんな市長は批判されて当然と思うわ
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:54:04.92 ID:L3klciHP0
>>308 結構それに近いよ。
事実6、7に対する反論?なんて爆笑ものだし。
>>349 民間の稼いだ金が公務員に流出してる現状をどう思ってるの?
自分で「政治家は権力欲の最高峰で真湯を動かさず嘘を付く者と言ってるじゃん
欲のために嘘をつくってまんま詐欺師だから
詐欺師と討論を求められても無理だろ
詐欺師には注意喚起しか出来ない
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:57:01.91 ID:UzSnsXGi0
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:58:02.60 ID:WZ88/nUq0
>>350 今日、藤井氏が箕面市長のブログの意見に対し反論アップしたね。
もうくだらんレッテル貼りや煽り合いはどうでもいいから、彼らのいい分を
論理的に検証した方が俺らを含めた日本国民にとって有意義だと思う。
>>350 >>352 >>333に反論してみてね
どのスレでも一切反論出てこないんだわこれ
他の俺の書き込みはめちゃくちゃレスしてくるのに
これだけ無視よ
ま、反論できないだろな
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:59:05.30 ID:fRc5m7fA0
ダwwwwwwwwwッwwwwwwwwサwwwwwwwwwwwwwwwwww
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:00:12.47 ID:E+TQnBEC0
>>357 論理的な検証しようと思ったら橋下の排除は絶対条件だよ
橋下がいると「デマです」の一言で終わらせるから
橋下の存在が都構想をますます分かりにくいものにしてる
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:00:23.43 ID:UzSnsXGi0
完全に民営化すれば、使わない人はカネを払わなくて良い、ともいえるんだよね
税金みたいに利用しようがしまいが強制的にカネをとられるのと、どっちが良い?って話でもある
>>357 論理的な議論は「ウソをついって良い」と思ってる人間を排除してからにしてくれ
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:03:12.61 ID:BGF9/7XP0
藤井は学者だけあって知識は格段にある人物だと言える
ただ橋下の件は逃げるための苦しい言い訳だから
中立だとか言論抹殺だとか支離滅裂な事を言い恥を晒してるのだろう
>>1 「今日もまた悪口?なんとしつこい。ますます討論する気が失せますね」
ワロタ
逆だろ逆
ヘタレすぎるwww
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:05:52.56 ID:pAEWQDrIO
>>345 アホか。
維新のマニフェストは大型開発ばかりだ。
土建屋は都構想を心待ちにしてる。
>>358 1.日本語として意味不明。
もうちょい分かりやすく説明して
2.日本全体ならブロックごとの境は無いが
大阪の周りには兵庫、京都などの境があるから
藤井の指摘する中央集権の域に入ってない
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:06:43.67 ID:yt9Npdij0
藤井聡
奈良で生まれ
京都で仕事
大阪への嫉妬丸出しのゴミ屑w
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:08:18.37 ID:JcH4+mkj0
↑
ヘドロチック
こチンピラ
↓
>>367 1.税金が流出するというが基本的に国民一人一人の財布から流出しているのであるからして
それをネガティブキャンペーンに使うとするならば藤井の主張は自己責任論へと帰結する
他人を養うな自分の面倒は自分で見ろということだからである
税金は国に払うなと言ってるに等しい
これは本人の格差縮小という持論を曲げることになり言論人としての沽券に関わる問題である
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:09:39.52 ID:pAEWQDrIO
>>361 今でも受益者負担だけど?
値上げ、破綻の可能性は遥かに大きくなるよな。
>>1 2chで論破された間抜けの捨てセリフじゃないんだからさ、、、
なんつーか、惨めだね、、、
>>363 自分たちこそ日本を憂うる「保守」だと中野や三橋と一緒になって他人をやれ
売国奴だ、新自由主義者だと批判しておいて、自分が攻められたら、共産党や
辻元と野合する。
これでは、あいつらの言っていることは単なる金儲けの為の戯言か、と視聴者に
見透かされる。
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:11:57.58 ID:L3klciHP0
>>358 そりゃ、レスつかないだろうな・・
>税金が流出というが基本的に国民一人一人の財布から流出しているのであるからして
申し訳ないけど、意味不明。藤井が流出って言う言葉をどのような意味で使ってるか、再度確認することをお勧めする。
>藤井は中央集権体制こそが地方を反映させる方法だと断言しているが大阪都構想は小さな中央集権体制であることを無視している
冒頭に『「大阪都構想」についての賛否はさておき,その判断に向けて大切な,いくつかの「事実」の情報を提供したいとお思います.』を記してる。
すなわち、これらはあくまでも事実であって、藤井が賛否を述べたものではない。
あなたは藤井が反対の立場に立ってるという前提で批判してるけど、その前提がそもそもの誤り。
>>371 全国にある私鉄に言え
おまえんとこ破綻するぞって
376 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:12:31.37 ID:pAEWQDrIO
>>358 関連スレ含めで、沢山書かれてるだろ。
オレも他の人も。
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:12:58.83 ID:UzSnsXGi0
>>371 凄いね、たった2行の文章内で矛盾書いてる
現状でも受益者負担なら、民営化しようがしまいが、値上げなどの可能性なんて変わらないでしょ
だって条件が変わらないんだから
結局、一部でも税金が入ってるから、民営化すると値上げなどの可能性が高くなるんでしょ?
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:13:47.92 ID:6AjyjPZx0
フジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはNGだろう。
ま、解雇は自然だな。
379 :
349:2015/02/10(火) 17:14:00.81 ID:Xuy8O6FV0
>>354 流出というのはよくわからないけど、、
公務員のやっている仕事は大事な、必要なことも多いと思う。
公務員と言っても職種が多岐にわたっているからひとくくりには出来ない。
一部には確かに無駄なお金、内容に合わない給金もらってる人もいるだろうから、そういう所はピンポイントで「改善」して行けばいいと思う。
最近話題の農協、医療、その他日本のシステムで、世界と比べても概ねうまくいっているシステムがあるのに、あえて駄目な所だけに焦点をあてて「改革」を
叫んで、大きく体制をかえさせ、一部の有力者がそこで利益を貪ろうとしていると思われる(某派遣会社の取締役とか)。
あと公務員も税金払ってるし、お金に色はついてないからね。俺らの給料も税金、国債が巡り巡ってきたりしてるでしょう。
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:14:27.15 ID:w/EQIdqa0
>>370 ほとんど言ってること変わらんぞ
藤井の言った「市外に数千億流出」に関して指摘だと思うが
藤井は事実を言っただけで
橋下の返答は
「市外に流出することはない」「市外に使われてもいい」
という意味不明さだったぞ
で、2に対してのお前の反論は?
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:15:20.32 ID:lYWDmg3c0
藤井は芸人
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:15:28.00 ID:pAEWQDrIO
>>375 私鉄と地下鉄では、収益構造が全く違う。
同列に語るようなアホしか民営化を支持してない。
ハシゲは関わったら負けだから対応としてはこれでいい
がそれだったら最初から吹っかけるなと
想像以上に「人間性関係無く政策で争え」って意見が多くてげんなりする
ヒトラーだって当時の政治的課題はほとんどクリアしてるのに
結果あのザマだぞ
>>374 1が意味がわからないってアホだな
市税が流れることはないがと前置きしておく
その上で、市税が市外に流れるけどいいの?って話だろ
当然いいに決まってるし、国民は日本全体のことを考えて税金保険料を払っている
藤井は「おまえの稼いだ金、他人に使われるけどいいの?」と言ってるに等しい
藤井のような近視眼的な言論人にありがちな矛盾点
藤井氏は税金を土建屋に流出させるべく活動してるだからねw
まあ、おまえが言うなって感じ
388 :
349:2015/02/10(火) 17:18:56.27 ID:Xuy8O6FV0
>>356 税金はただではないけど、どんな所にも無駄は生じてしまうよねえ。それを減らす努力はするべきだと思う。
改革叫ぶ人はわかりやすい敵を作って、無駄を減らすふりをしているだけかと。それか地球市民。
そんない簡単になくせたら苦労しないでしょう。
結局、改革(あるいは改善)後、自分を含むより多くの日本人にとって、無駄が減ってるか、今よりよくなっているかをよく考える事が大事だと思う。
>>379 藤井「市税が市外に流れます」
これ民間から公務員に流れてますにも当てはまるのよ
別に公務員が不要だと言ってるわけではない
当然のことだろ
市税が市外に流れて大阪府に流れてもそれは還元される
反対の理由にならなということ
>>380 ホント、テキトーな奴だなw
橋下とそっくりじゃねえか
文書でやりとりしてもこういうので有耶無耶にするなら
公開討論の方がまだマシw
橋下一派でここを見てる人に問いたい。
東京都の特別区は世田谷区長によれば「法人住民税、固定資産税(個人・法人)などは
都税として徴収することになっており、その55%が各区に再配分されるにすぎません(都区財政調整制度)」とある。
府議会(都議会)で東京並みでいいだろと決議されない保障はどこにあるの。
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:23:15.76 ID:UzSnsXGi0
>>388 だから民営化するべきなんじゃね?
税金はどうしても既得権益化してしまう、
だって税金の使い道を決める議員を選ぶ選挙は、解散がなければ最長4年もあるわけだし
でも市場に任せれば、購入が検討されるたびに、買う買わないっていう選挙が実施されるわけだからね
そういう点では、市場に任せるってのは、効率が良いよね
>>380 いくらなんでも藤井頭悪すぎなんだよなこれw
>>381 それが答えだろ 流れないし 仮に流れても問題無い
何がおかしいんだ?
藤井も流すなと言ってるわけじゃないんだろ?w
2に関してもあほすぎる
大阪府の中にはブロックがない
あくまでも大阪府内で中央集権体制だと言ってるんだよ
これが上手く行けば道州制へ弾みがつく
395 :
389:2015/02/10(火) 17:25:15.65 ID:5Q7DupDn0
>>389 ごめん、だからあなたは何が言いたいの?
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:25:46.50 ID:L3klciHP0
>>386 意味不明なのは、おまえの日本語な。
アホとか言い出す時点で、おまえには議論する価値がないことがわかったわ。
しかも、おまえの駄レスに共通してるのは、藤井が反対してる、ネガティブキャンペーンをしてるって勝手に思い込んでることな。
おまえにレスが付かないのは、反論ができないからじゃなくて、おまえが頓珍漢だからだよw
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:25:54.06 ID:ura6lzUe0
お、待ちきれなくなってお前ら代理戦争始めたんか
先生の参考になるようにしっかりやるんだぞ
住民投票だったら外国人も投票出来る事になるんだけど
それでいいの?
藤井さんはまず逃げまくってる足をとめて涙と鼻水とヨダレを拭いて冷静になろう
今まで自分が橋下市長に言ったことを素直に反省して謝罪しよう
あなたはまず人間として大切な礼儀を身につけよう、それではじめて橋下市長に意見が言えるようになる
あなたは人様と議論する段階にない
>>395 藤井は矛盾してるってこと
藤井のこと知らないなら語らないほうがいいぞw
>>396 平松が藤井のブログを喧伝してるからな
もし反対じゃないなら反対派の平松に俺のブログ使わないでくださいとでも言え
それでお前の言ってることは整合性が取れる
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:33:12.19 ID:/xhU5uF00
住民税って市県民税だろ?
大阪で言うと市府民税。
大阪市民は府民でもあるんだから
市税が市外に流れるのは当たり前
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:35:26.35 ID:qJ65igmE0
なぜこの程度の話題がこれだけ燃え上がるのか。
橋下側ははっきり言って毎度のこと。
つまり藤井ってカスの異常さが際立ったから。それ以外の理由はない。
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:36:04.10 ID:LcePvqy+0
東野が番組で橋下さんには藤井さんじゃ討論は勝てませんって・・みたいな返しをしてたな
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:36:13.69 ID:7yZbaVzd0
>>393 市場原理といってもそこまであてにはならないと思う。
例えば今、建築、介護分野などでは人手不足で、市場原理ならば給料が上げる、上がるが当然のはずだけど、
現実は、じゃあより安い外国人移民入れましょうって話になっている。
結局は大企業、グローバル企業のトップだけがうまくいくようになっていっている。
あとはアメリカのウォールマートだっけ?まず進出先で、最安価格で販売して、近所の店全部つぶれたら、どんどん値上げをするという話もきいたことあるけど。
それも含めて市場原理、自由競争だっていうのも一つの価値観だとは思うけど、
それでは「自分を含む多くの日本国民」が幸せな生活は出来ないと思うなあ。
>>381 大阪市民は大阪府民でもあって、市と府の間に「国境線」がある訳ではない。
市外に流出という考えは、現状に対する認識がおかしいんだよ。
大阪市営地下鉄は、利用者の70%が大阪府民であって、市民の利用者は
30%程度だ。
これは、大阪市立大学の学生で大阪市民の構成比が30%というのと同じ。
だったら、広域に関わるサービスを大阪府に一元化して、旧大阪市域は住民
サービスに特化した内容に再編しようというのは、ごく当たり前の判断。
今だって、そういう意味では既に流れている。
そういう現実を藤井が知らないだけ。
409 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:38:04.34 ID:6AjyjPZx0
アベ 「フジイ君は土木とかフクシマ対応原発で14人の参与で期待したが、もうかばいきれねえよ」
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:39:19.38 ID:PqIqa6HL0
ますます遠くへ逃げたくなりますね
>>394 市民が住民投票において知っておくべき事実なんだから
周知されて都合悪かったのか?
府民税の他に市税まで取られるのはいいのかって話
2
道州制になったら都道府県が無くなるって話だぞw
何度手間だよ
ブロックの存在は州ごとにあるという根本解決には至らないし
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:40:38.62 ID:UzSnsXGi0
>>407 じゃあ、そういう企業は利用しなければいい
そうすれば、売れないことでそういう企業は倒産する
もし大企業やグローバル企業が上手くいくようになってるというなら、
他ならぬ利用者がそれを望んでるからじゃね?
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:42:47.88 ID:fCn69Aek0
>>1 この件で橋下を擁護する輩の特徴
1.東大・京大落ちの早大進学者
2.京大コンプの阪大進学者
3.京都コンプの大阪人
4.低学力の大阪人
5.単なる橋下信者
6.大阪お国自慢脳
大学の教授とか本人目の前に
してても平気で悪口言うからな
まぁ何時もの調子でやっちゃったの
かもしれないが相手が悪かったな
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:46:16.91 ID:SEMYMb6l0
そもそも藤井ってガチの討論なんてしたことないだろ
経験あるのは対談か解説程度
藤井が出演してる番組とか皆、思い出してみ
アイツが主張の異なる相手とガチ討論してるの俺は見たことないわ
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:48:09.51 ID:/xhU5uF00
もうこのハゲテレビに出られないなw
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:48:45.95 ID:KOB+XalZ0
市の財産が府に奪われるとか言うたわごとね
どっちも俺らが払った税金、お前らの所有物じゃないって気づけ
>>414 別に相手が悪かったってことはないんじゃないの?
橋下ももうこの件に関しては店じまいしようとしてる感じだし
京大総長に見解を求め、その答え次第では維新の党を使って国会で追及すると息巻いてたのに
むしろ橋下のほうが逃げてる
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:50:10.14 ID:KOB+XalZ0
大阪がなくなるというデマもみっともないね
大阪市は旧大阪市になるだけだよ、大阪都特別区が管理する
橋下
学者→「税金で飯食ってるくせに」
民間→「じゃあお前が出馬しろ」
こんな奴をまともに相手にすると精神が疲弊するわ
お口が二重行政なんだから
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:50:39.37 ID:kpk+rts+0
>>412 それは理論上はそうなんだけど、実際にはそうならないのはわかってるでしょう(笑)
利用者の大部分はわけもわからず、いつのまにか生きづらい世の中になっている、と。
まあそれも自己責任なんだろうけど。
個人的にはそういう世の中になれば治安も悪化するだろうし、面白くない。
EUで効率化、グローバル化、道州制などの失敗はもうわかりきってる。
自分を含むより多くの日本国民が豊かに安定した生活おくれるようなシステムになっていって欲しい訳です。
橋下信者より藤井信者の方がネット工作で暴れるから
橋下はそういう面では不利だろうなw
最初に橋下のいない所で橋下の悪口言って
橋下が公開討論しようって言ったら逃走して
また橋下のいない所で文句ww
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:54:20.62 ID:yY3AxMe90
>>420 × 学者→「税金で飯食ってるくせに」
○ 藤井→「税金で飯食ってるくせに」
× 民間→「じゃあお前が出馬しろ」
○ 桜井→「じゃあお前が出馬しろ」
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:55:08.70 ID:w/EQIdqa0
>>411 市税は流れない
流れようがない
今まで市が使ってきたかねだからね
何度でまも糞もない
大阪都構想も出来ないんじゃ道州制は無理
道州制はブロックがあるようで全国州知事と国会との間で
協議会のようなものを設置すれば問題無い
国会はあくまでも国のグランドザインを設計するだけでいい
あと州に任せる より住民に身近な
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:56:22.22 ID:U6Wv8Ot10
京大教授の肩書きに驚かないので参ったよ 藤井
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:57:21.40 ID:UzSnsXGi0
>>421 じゃあ行政に任せれば幸せになれるの?って俺は疑問だけどね
だから、藤井は在特会元会長桜井誠を連れてこい
絶対 橋下は逃げるから。
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:57:41.73 ID:sPYztke30
ヘドロじゃなくて、ヘドロチックなんだから怒らなくてもいいのにw
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:58:36.29 ID:U6Wv8Ot10
うまれつき卑怯なんでね
言いたい放題言って逃げるんだよ 大教授
433 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:59:44.73 ID:U6Wv8Ot10
公開討論などやったら、俺の程度がわかるだろ?
だから逃げるんだよ 大教授
>>429 藤井信者はちゃんと規制ありで少し市場的な要素を導入しようというだけで聞く耳持たなくなるよ
自分たちが普段利用している市場原理に気づかずに市場原理主義者ガーで思考停止
さらにお上性善説だから話通じないよ
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:00:54.68 ID:U6Wv8Ot10
吉本の芸人が、俺をばかにした。覚えていろ 大教授
橋下は言ったようにこのチンピラどうにかしろよ、適当にお茶を濁してあいまいにするなよ
>>427 藤井の指摘はそこが緩く改正されてるって事ね
>全国州知事と国会との間で協議会のようなものを設置すれば問題無い
「話し合いでは解決しない」って一番主張してきたのが橋下だぞ(笑)
最後のオチか、それw
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:03:47.50 ID:DHyOEEHE0
何で公開討論から逃げるんだよ藤井教授!
横暴な市長が大阪を破壊しようとしてるんでょ?
俺ら一般市民には分からないような恐ろしい仕掛けが都構想には仕組まれてるんでしょ?
だったらそれを張本人にぶつけて俺らみたいな無知な一般市民の目を覚ましてくれよ!
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:04:03.63 ID:UzSnsXGi0
>>434 >お上性善説
結局これなんだよね
お上信仰じゃなく、自分自身を信仰してやりゃあ良いのにって、俺なんかは思っちゃう
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:04:12.79 ID:yY3AxMe90
てか教授って討論するのが仕事じゃないの?
>>425 「税金で飯食ってるくせに」も「じゃあお前が出馬しろ」も橋下の常套句
別に藤井や桜井相手に初めて使ったわけじゃないことぐらい知ってるだろ
>>411 >府民税の他に市税まで取られるのはいいのかって話
今現在、大阪市民は市民税と府民税を払っているんだが、知らないのか?
こういう書き込みを見ると、藤井もそうだがその珍説を有難がっている連中の
レベルが知れる。
大阪市が広域行政サービス(府民の為の)に税金を投入しているという事実を
知らないんだろうな。
そういう前提に立たないから、市外に流出 なんて変なことを言い出す。
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:06:46.72 ID:9ysuEY5j0
橋下もいちいち一言多いな。
喧嘩売ってるのはわかるけど品がないな。この教授も似てるけど
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:07:19.97 ID:U6Wv8Ot10
藤井教授は工学部出身で、政治行政のことはわかりません
知ったかぶりでテレビに出まくったらこの有様
京大はこの程度とわかったのが収穫
>>442 というか税金払ったこともない奴らが支持してるんじゃないの?
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:07:53.08 ID:klg1pyVL0
藤井の面の皮が厚すぎてビックリするわw
>>442 >大阪市が広域行政サービス(府民の為の)に税金を投入しているという事実を知らないんだろうな。
>>427 >市税は流れない
>流れようがない
>今まで市が使ってきたかねだからね
橋下信者どっちだよw
お前らの口が二重行政になってるぞw
>>437 大阪は歴史が古すぎるからね
話し合いじゃどうにもならないんだよ
新しい仕組みにはいろんな規定を盛り込めば解決
横浜だって二重行政だって言って神奈川から独立しようとしているわけだし
二重行政は悪
449 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:09:03.55 ID:25gKDh0I0
大阪市民は異常でもなんでもない大半はな
異常なのは橋下市長を何が何でも怨んでる基地外ども
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:09:11.96 ID:skqUCks/0
しつこいのは創価信者の嫌がらせだけで十分
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:09:14.04 ID:yY3AxMe90
>>441 世の中に不満を持ってる人間に対して
出馬したら?
って問いかけにどこが間違ってるのか分からんけど
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:10:29.96 ID:/G12mfg80
藤井先生うまいと言うか、計算だかいなーやっぱ。ハシシタ潰し応援します!
>>447 どっちだよじゃないんだよあほか
2200億円から出してると思ってるお?
これは広域行政には当ててない金だぞ
何の矛盾もない
>>447 知らないなら無理をしない方がいい。
要は、大阪市と大阪府が独自に(自分たちの勝手な判断で)府民の為のサービス
を行ってきたというのが大阪の歴史
今既に府民の為に使われている金が、都構想になったからといって、変わる訳では
ない。
今でも府民の為に70%は使われている。
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:13:31.41 ID:ura6lzUe0
>>442 お前さっきからまじでバカでもわかる解説ありがとうございます
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:13:33.46 ID:S3+gfU430
反橋下弱いなー
千葉県民の俺以下の知識じゃんw
やばいさすが藤井信者w 笑える
さすが、京都の汚物。
テリー伊藤が交野の市会議員から逃げ回った屁理屈と一緒と一緒
自分自身を誇大に表現してるから実寸の橋下が怖くて逃げ口上探しまくり
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:15:14.49 ID:yY3AxMe90
>>454 なんか文句言ってる人間は
大阪市民は大阪府民ではないらしいな
どうせ藤井のゴーストライターは堺市長の竹山なんだから、藤井が出てこないなら、
堺市長の竹山と箕面市長の倉田が前座でテレビ討論をすればいい
大阪都構想が実現した場合、一番追い込まれるのが竹山なんだから、必死で
都構想の問題点を説明してくれるだろw
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:16:42.28 ID:/G12mfg80
>>444 土木工学科の勉強した事ある?修士くらいとった人間ならいざ知らず、全く土木工学科のレベルの高さを知らん人間が、土木が専門っしょ?wって言われもねぇー
政治や経済を理解出来ない程度の人間が土木の道に進めるわけ無いだろwしかも藤井先生は教える側に立つ位の人やぞ。
まぁFラン共には理解できないかね?w
大阪都構想は中国の東海省への布石?(´・ω・`)
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:17:53.64 ID:rLNlFaYb0
橋本信者討論と口論の違い判ってる?
橋本のは口論にしかすぎないからな
464 :
421:2015/02/10(火) 18:19:11.84 ID:Xuy8O6FV0
>>429 そうなんだよなあ。
だから普通の一般国民が自分でいろんな情報集めて、普通の声をあげていく、選挙にいく、というふうになればいいけど、
多くの人はいまだに政治経済の話はタブー的な雰囲気でマスコミの情報をそのまま信じたりしてるし。
例えば竹中平蔵氏のこととかちょっとググればいろいろでてくる(全てが本当かはわからないが)だろうにねえ。
まあそれぞれの自分の価値観で正しいと思う方にいくように頑張るしかないですな。
討論で論破して黙らせりゃ終わりだろ。逃げるなよヘタレ藤井w
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:20:05.45 ID:PGHIscwF0
藤井も哀れだな、出しゃばらなければ馬鹿が隠せたのにw
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:20:26.96 ID:KOB+XalZ0
>>349 民営化すれば余計な税金投入がなくなる
議員の口利きがなくなる
役所は配当がもらえる
がんばれば公務員時代より収入が増える可能性がある
>>459 多分だが、本当に知らないで書いているんだと思う。
橋下が豊中市民だということを知っていたら、こんな論議にならないでしょう。
大阪市に職場があって、住居が大阪府にある。
この二つを分けて考えることに意味はあるのか ってことですよね。
469 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:23:11.92 ID:yY3AxMe90
そんな殴られる訳じゃねーしw
討論会逃げるなよwww
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:23:18.07 ID:U6Wv8Ot10
京大の凋落にびっくりした これが教授では末期だな
東大もおかしいし 日本の大学が凋落したのか
藤井は体現したのかな
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:25:09.72 ID:U6Wv8Ot10
藤井は普通の人間以上に恐がりなんだよ
威勢のいいことをいう、あの顔の人間は小心だよな
倉山さんもそうだろうか? 気になる
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:26:05.05 ID:fa+G5iTW0
藤井が欠陥だらけなのはよくわかった。
んで、中身の都構想の欠陥指摘は的を得てるんか?
この中身に関しては、藤井以外の学者も絡んでるみたいだし。
橋下徹の二枚舌とその危険性
https://www.youtube.com/watch?v=RpzBIsJw_YE 橋下 「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ?政治家を志すっちゅうのは、
権力欲、名誉欲の最高峰だよ。自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。
(略)ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ!」(『まっとう勝負!』小学館)
権力欲、名誉欲のために自分は政治をやってると橋下自身が自分の書いた本でいっちゃってるわけで 有権者を舐めすぎだろw
>>3 桜井の時当日は相手に質問も議論も許さない怒鳴り合い
翌日の会見で、在日の問題は自分が引き受けたから、窓口は橋下に一本化するように合意したとかデマを流してたからな
翌日の会見で勝利宣言するのが目に見える
>>349 地下鉄民営化の本当の理由は、大阪市交通局がどうにも手が付けられない伏魔殿と化してるからだけどなw
国鉄が民営化してまともになったでしょ。あれと同じことをやろうとしてるだけ
国鉄の場合、国労組合員の再就職をURが拒否することで、組織が浄化されたわけだが、大阪市交通局にも、
浄化されると困る国労組合員みたいな人たちがたくさんいるわけさ
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:28:10.49 ID:PGHIscwF0
「わが京大・・・」って藤井は
「わいら極道の」と同じ脅し文句にしたかったんだよ 正真正銘の下衆だな藤井は
>>448 1.に対しての反論は?
お前の想像にすり替わってるぞw
じゃあ、もし州同士が平松橋下の関係になったらどうすんの?
大阪都構想も橋下の権力欲、名誉欲のために利用されてるに過ぎんと藤井が思うのは当然
こいつが国家国民のためになると思って政治やってると思ってる奴がいるとすれば、マヌケだよw
権力欲名誉欲であれこれやられたらたまったもんじゃねーぞ
479 :
475:2015/02/10(火) 18:32:01.71 ID:ZkxOq1fi0
そうなんか。。
まあ民営化の是非はともかく、維新のQ&Aは言ってる事がおかしいのに変わりはないが。
それよりも伏魔殿。。
具体的にはどんなことがある?
橋下くん、余裕ぶっこいてる場合じゃないよ
と思ったら、必死でしたw
2ヶ月位したら青ざめて言う事変わってるだろうな
>>451 それだったら永久に権力闘争になるぞ
善悪を判断出来る首長であればすぐに解決
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:32:54.58 ID:eTZ67C7O0
過去、現状の大阪府市が良いとは思えない。
首長次第で変わるものもあるかと。
松井、橋下コンビが最善かは結果が見えず、判断は難しいが府市統合の仕組みを作っておけば、将来的に無駄が減ると思うが、皆さんの考えは?
藤井については、都構想の良否は市民が知りたいところで、表現方法は橋下同様に下品だが、警告は良いと思うが、梯子を外したように見える。
話題性もあり、市民のためにもなるのだから、堂々と公衆の前で討論すべきと思う。
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:33:32.85 ID:yY3AxMe90
>>478 なんか君民主主義否定論者だな
どっかの某新聞社みたいに
484 :
349:2015/02/10(火) 18:34:08.35 ID:ZkxOq1fi0
>>478 橋下が同和利権を絶ったという事実を知らない人ですか?
小中学校で配布していた「にんげん」→同和の資金源となっていた副読本を廃止
同和の活動拠点だった「市民交流センター」の廃止
君がいうような生半可な気持ちでは出来ないことだよ。
こういった誰にも出来ない事に手を付けた代償として、何人ものSPに警護を受ける
ような息苦しい生活を強いられているんだ。
藤井も猫かぶってないで、
「ヘドロチック大嫌いだから嫌がらせしたった。顔真っ赤で笑える」
って言っちゃいなよw
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:39:09.96 ID:PGHIscwF0
藤井も反省中だ許してくれ
京大と言えば何とかなると思ったことを反省中だ
>>484 コネによる裏口採用の結果、世襲の地下鉄運転手がゴロゴロw 異常なまでの高い給料など
裏口採用のスネに傷を持つ者同士だから、内部の結束が強い
今でも市税は市民に関係ないところに使われているわけで、
今になって市外に流れるって騒ぐのがおかしいでしょ。
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:42:34.97 ID:uCFl4DOt0
府として助け合えない大阪は日本から独立するしかないなwww
こんな糞な駄々こねる阪人を養う必要ないってことだろw
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:43:01.25 ID:WzfD+3Ge0
●ここのスレは、既得権益を絶対守りたい、守らねばならない
シロアリとその連中が多すぎ。
●だから逃げ回る藤井を擁護せねばならないのだ。
先に喧嘩を売り、挑発し、最期は逃げる。
●大阪はこのままでは、血税を貪り食われ、
間違いなく赤字を垂れ流し、沈没する。
橋下を強く支持する。
討論から逃げ出しておいて「ますますやる気がなくなった」は無いだろ。
弁舌で対抗できないのに、ネットでいちいち反応する姿は惨めの一言。
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:47:54.53 ID:yY3AxMe90
>>490 だから府と市合わせてふしあわせと言われてる
今は違うけど
橋下のせいで大阪は韓国のように見られてる
またクネが騒いでるよ、それを支持する奴もワケワカメ
こんな感じで、ニュースだけは見るがバカにして終了
それを人気だと勘違いして橋下が更に調子にのる→更に印象悪化
悪化スパイラルが止まらない
>>493 今は知事と市長が仲良しだから問題がない。
二人が変わってもシステム的に府市あわせにならないようにするための都構想だよな。
今はどういう状況なんだっけ?
倉田が反論して、それに対する藤井の反論待ち?
橋下の粘着振りも結構アレだが
この藤井ってジジイも露骨に逃げの言い訳を始めてきたね
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:57:43.75 ID:uCFl4DOt0
永遠に市の恩恵とやらを享受し続けられるとでも錯覚してるのがほんと恐ろしい
大阪は経済回ってなくて死に体なんだと自覚した方がいい
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:57:50.77 ID:yY3AxMe90
>>495 多分大阪市の力が大きすぎて大阪府の言うこと全く聞かずに暴走してきたのが
いままでだったのだろうな
政治システムが狂ってるし歪すぎでしょ
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:58:00.67 ID:WzfD+3Ge0
●橋下と藤井の公開討論は絶対必要だ。
●都構想について大阪府市民はじめ、知らない人が多い。
→公開討論でそのメリット・デメリットが明確になる。
→特に藤井はデメリットを主眼に市長に問質すのがよい。
→それに対し市長はどう回答するか。また市長の主張するメリットは?
●公開討論で大阪府市民の理解が深まり、
住民投票の格好な判断材料になるのは確実だ。
●藤井よ、逃げるな、大阪の為にも公開討論すべきだ。
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 18:58:10.02 ID:SEMYMb6l0
大学教授ってのは自説を主張するのが商売であって
そこに正当性や客観性があるとは限らんよね
30年前までは大学ではマルクス経済が主流だったし
北朝鮮を賛美していた輩はゴマンと居た
一流大学の教授でもその程度のモノよ。玉石混合
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:00:58.81 ID:QHJjsk530
都構想なんてどうでもいいんだよ
藤井がチンピラをボコボコにするところが見たかったんだよ
いつもの威勢はどうしたんだ藤井先生
逃げた奴が何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないわな
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:06:05.08 ID:E+TQnBEC0
>>502 藤井が都構想の問題点を指摘
反論できない橋下「学者は勉強してるだけで実務を分かっていない。政治家になってから言え」
橋下信者「橋下さんが藤井を論破w」
いつものパターンw
こんなの討論でもなんでもないよ
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:07:26.71 ID:j76NEIKn0
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:08:04.02 ID:3pvdPYjs0
藤井教授「今日はこれぐらいにしといたるわ!」
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:08:09.80 ID:klg1pyVL0
公開討論してりゃもう終わってたろw
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:09:02.96 ID:E+TQnBEC0
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:09:14.95 ID:SEMYMb6l0
>>504 そもそも藤井って討論した経験ないだろ
そりゃ逃げるわ
>>468 中之島から緑地なんて住之江より近いですからね
職員含めて、市内で完結なんてほとんどしてないし
子育て時期になると、市外に出たりもしますからね
そういう感覚が無いんでしょ
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:11:21.41 ID:WIpdyMUf0
他人の犬に手を出して噛み付かれてるバカっているけど
まさに藤井がそれだろ。w
噛み付かれた、噛み付かれた、この犬は狂犬だーって騒ぐところも同じ。
2年前にはとっくに狂犬だった
藤井が笑って言ってましたw
ハシゲから逃げる程度じゃ学生の質問からも逃げるんじゃね?
514 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:17:43.18 ID:E+TQnBEC0
>>508 世間ではそれを逃げというんだよ。
藤井さんがハシゲや桜井程度ならその流れになる可能性は高いが。
>>514 それを論破する能力が藤井さんにないってこと?
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:20:08.09 ID:UUZoXCKP0
関係ないけどヘドロって一度服につくとなかなかにおいが取れないんだよね。
しつこい。
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:20:58.04 ID:E+TQnBEC0
>>515 だから桜井と同類の橋下なんてまともな人間なら相手にしないって
勝手に「逃げた、逃げた」と言わせておけばいいんだよ
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:23:33.06 ID:uCFl4DOt0
討論を避ける理由を察するに肩書きありきで藤井の弁として
周知させるのが目的で当人は都構想に精通してないから逃げてるのかもな
この反対意見のロジックから黒幕探しでもして楽しむのもありだなw
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:23:58.41 ID:/vVW9R0l0
俺が藤井でも橋下と討論会なんてしないわw
毎日毎日人様の悪口ばかりで困ったもんだよ。政治家なら批判は当然なのに朝から晩までツイッターで叩くんだから公然と批判するのは勇気がいるよ。
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:24:43.91 ID:8yHpWzGp0
>>4 何も知らないのに、何をもって「これ」を判断してるんだ?
頭の悪い国民の典型じゃないか
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:26:50.13 ID:UUZoXCKP0
>>500 一部利権が愉快な仲間に渡るだけでほとんどは不利益だって明らかだけど
何を討論する意味があるの?
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:27:28.97 ID:CAZk0t480
維新が支配する
大阪は関西の恥
>>518 でももともと討論をしようと言ったのは藤井さんからだよね。
もちろんハシゲ本人には言ってないけどさ。
本人に直接言ってないから問題ないってこと?
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:28:58.92 ID:gJ27u70UO
>>518 逃げたって言わせておいて
潔く撤収してネットでネチネチとしつこく大阪都へ罵詈雑言の垂れ流しを止めたりはしないw
逃げたって以上に藤井のやり口は卑怯だ
大阪都構想に非を鳴らし確たる根拠も有るなら堂々と討論して橋下を公衆の面前で徹底的にこき下ろせばいい
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:32:14.76 ID:E+TQnBEC0
>>526 藤井教授が討論をしようと言ってたのは知らないけど、
桜井との討論を見たら「まともな討論なんてできないな」と普通の人間なら橋下と討論をしようなんて思わない
勝手に「逃げた、逃げた」と言わせておけばいいと思うよ
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:33:49.00 ID:WzfD+3Ge0
公開討論で批判しないで、ここのスレで批判するシロアリ。
真っ向討論では、ボコボコに叩きのめされるからか。
朝日記者の二の舞になりたくない。
わかります。(笑)
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:34:15.60 ID:g0IxPReh0
>>528 明日、柳本と討論するけど
アンチはアホなの?
初めから討論なんてする気が無いくせにw
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:34:29.65 ID:ura6lzUe0
西田との対談での大阪に対するヘイト発言爆弾はどのタイミングで爆発するんだろうかね
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:34:43.82 ID:npfHO4fF0
国の金で飯食ってる人が
間違った人を正すチャンスを放棄してるってことか
実際は自分の言ってることが机上の空論って
認識して売名のためにやったのを自覚してるから
こんなことになってるんじゃないかな
なんのかんの言ってもだ。
都構想の実現は時間の差はあれどひつようなことは馬鹿でも知ってる。
実現が難しいのは市長自らが見を切ることにつながるからだ。
この実現は橋下以外難しいということをまず認識することが肝要だな。
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:35:15.77 ID:b69PTgu60
いちゃいちゃしてないでさっさとまじめに討論せいや!
勝ち負けを自分の保身レベルでやってる時点で
論外。まだ柳本の方がまともだよさすが政治家
討論する気が失せたなら、そのまま黙ってればいい
口出して来たら、毎回逃げた逃げたと言われるだけ
大谷みたいにだんまりだったらそれもかしこいんだけど
>>528 2年前から「狂犬は議論できないから会わない」で、
一度も討論しようなんて言ったことないよ
藤井が討論しようとか言ったとか、デマ流してるとしたら、在特会再びだなw
ますます議論できないわw
>公開討論で批判しないで、ここのスレで批判するシロアリ。
木っ端のお得い戦法
あるいはゴーストだからかもしれん。
今、藤井の信用度って何パーセントぐらい?
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:39:20.64 ID:E+TQnBEC0
>>537 あぁ、やっぱり橋下信者のデマか
ありがとう
>>537 ようつべにいくらでも動画上がってるが
おまえ、知らんの?w
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:43:25.42 ID:z51IvI1sO
人気ブロガーのキャッチフレーズで参院選に出馬し
見事に落選したコスプレ評論家三橋先生のお仲間か……
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:44:39.44 ID:xidswQW60
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / <
>>1あんなしつこい奴おれへんで。
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
権力欲だけで嘘をついてもいいなら
政敵を収奪していく恐怖政治に展開していく
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:45:22.32 ID:Jv+MDZke0
また逃げたのかwww
情けない・・・・
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:45:39.55 ID:ZdlAgzQO0
藤井ってのは頭おかしいんだな
おい藤井、そのヒゲはアタマに移植した方がいいぞ
中傷を繰り返し逃げ回る
京都大大学院教授というのは立派な仕事でございますなあ
住民投票だったら在日韓国人も投票出来るの?
何じゃこれwww
つまり、高橋さんがおっしゃっている議論は「行政のタテマエ論」としては正しいとしても、
それはあくまでも「タテマエ」に過ぎず、実際に運用を始めると、当方が【事実4】で論じた事態が生じ、
現在の大阪市民が不利益を被る蓋然性(可能性)が極めて、極めて(!)高い、
ということが考えられるのです!
>>537 そっか。
それはすまなかった。
俺もハシゲ信者に踊らせれてたんだな。
藤井さんも口が悪いほうだから同じ穴の狢と思って気にしないようにします。
ありがとう。
551 :
549:2015/02/10(火) 19:59:09.30 ID:Kp2fQZ3+0
でその理由が
しかし残念ながら,都道府県の財政運営の「法的常識」から考えて,そういうことは起こりそうにありません──.
で藤井のおっさんの考える法的常識については何も書いてない。
まず、どんな法的常かを書くべき。
巌流島うんぬん以外にも橋下さんと討論する条件があります
1.元FMWの大仁田厚先生に
電流爆破デスマッチの機具をお借りして、
2.そのミニ爆弾を、
リングに上がる両者の体に装着すると共に
3.「ウソ発見器」を両者に装着して、
4.ウソをついたらすぐに
そのミニ爆弾が爆発する
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:03:36.24 ID:U/Ng0Mgq0
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:04:29.83 ID:wikG8o7i0
>>552 内容のない悪口大会は聞くに耐えなかった。
何分くらいで言ってる?
>>552 「絶対逃げへん」と約束しても
本人が「政治家は嘘を付く物」と発言してるから無効だな
>>552 ごめん。
URLクリックしたらその場所だった。
ありがとう。
やっぱ藤井さんが逃げただけか。
>>556 京都大学大学院工学研究科教授、同大学レジリエンス研究ユニット長 内閣官房参与
マジですかと聞きたいwww
藤井「タテマエは正しいが、(訳も分からない)法的常識があってタテマエが
守られない可能性が高確率である。」
訳ワカメwww
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:15:36.24 ID:ura6lzUe0
>>559 まじでこの前提なしで2年前がどうこう話してたん?ずっこけたわ
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:18:01.52 ID:jhVsGjZy0
藤井のへたれぶりは酷いなw
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:21:55.50 ID:ObjYkjL10
橋下に口喧嘩で勝てるわけないからな
名状しがたい京大教授のようなもの
いい加減、こいつのつべこべに飽きてきた。
>>564 いや藤井のおっさんの言ってる事は無理が有るから、普通の人ならちょこっと
頑張れば誰でも勝てます。
考えられないぐらい幼稚な事を普通の人には悟られないように書いているだけ。
だいたい倉田市長の言うように事実1見たら分かる、その程度の知識しかない。
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:28:37.38 ID:6AjyjPZx0
もうはやく京大のために辞めて欲しい。ただでさえ公安監禁で不安視してるのに、今回の討論ブッチでしょ。「わが京大は」とかいって騒ぎすぎだわ。
京大はこいつだけのものじゃないのに、自己中すぎる!
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:29:34.08 ID:DPV4Io6q0
自民の柳本と明日やるのか
朝生ぶりだな
藤井見たく逃げないのが普通だよな
在特会がぁって逃げる増毛w
569 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:31:30.02 ID:m9uK+5nI0
>>567 京大はこの程度のバカを教授にしてる、
という事実が分かって良かったよw
倉田の言っていることはおかしいだろうがw
維新信者のフィルターはおかしい
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:35:38.63 ID:r84RY1yK0
橋下は弁護士だろう。
Twitterというソーシャルメディアで罵詈雑言を浴びせるのは刑法に触れるし、弁護士の品位を著しく貶めているのではないか?
いつぞやは橋下が、光市母子殺害事件の弁護人に対して懲戒請求を呼び掛けた。
今回は橋下さん、あなたが懲戒請求される番なのではないか?
だから最初から野良犬と討論なんてやらないと言っているじゃんw
もしやるとしたら、巌流島で時間無制限で観客も審判もなしだと言っているのに
維新信者はこの意味が分からないの?これぐらい最初から野良犬と討論するつもりないのw
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:36:42.77 ID:DPV4Io6q0
>>571 都構想の内容なんて明日の公開討論見たらいいだろ。
ただ藤井が負け犬と言うだけで
なんで橋下って書面で返答しないの?
断片的にしか政治を「見ない・読まない」層しか相手にしてないの?
577 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:37:45.82 ID:g0IxPReh0
>>576 書面てだれが見るの?
新聞にも載らないだろ
アホ
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:38:12.05 ID:r84RY1yK0
>>569 ウソをつくな
2012/12/25の動画だぞ
見ろ、これが橋下派のやり方だ
明らかなにウソで他人の判断を狂わせる
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:38:40.08 ID:j/26uJj50
いい年こいたインテリの言動とは思えない
維新のいつもの工作員だろw
いいかげんにしろよ
こんな感じに改行大好きなやつw
>>577 藤井の書面の指摘を見て反論したんだろ、橋下は
公開討論してまで伝えたいことあるなら書面で伝えればいいのに
結局、在特会みたいな状態に持ち込んで世間に反論したと印象づけたいだけじゃないの?
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:39:58.14 ID:2yiCAbU/0
藤井さんが主張したい本質について触れず
一部の表現を切り取り騒ぎ立てる。
http://oneosaka.net/4581.html オルテガの定義する大衆を一般の人にわかり易く
説明したものと、少しの政治哲学の知識があればわかるはず。
橋下さんは、政治経済学部出身だそうなので理解されているのだろう。
また、動画をとうして見ると、特別な知識がなくとも
都構想に、賛成、反対に関わらず、良心的なひとであれば
「ふわっとした民意」で嘘をついたり、詐欺に近い詭弁を弄するひとを、
政治家に選んではいけない。と言う彼らの主張がくみ取れるのではないかと思います。
表現については、いかがなものかとおもうが
市長である橋下さん本人がそこだけを切り取り
自分の正当性を印象操作していることは明白だとおもいます。
はたして橋下さんを信頼できるのでしょうか?
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:40:06.38 ID:g0IxPReh0
>>578 こんなアホ教授に教えられる生徒の親がかわいそーです
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:40:20.25 ID:mgj7iu360
橋下ってやっぱり血は争えないね。
品性下劣にして人間のくず。
585 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:42:17.96 ID:2yiCAbU/0
そもそも、議論や討論というのは、
相手に敬意、尊敬を持たなければ成り立たないものです。
橋下さんは嘘や詭弁を使うと著書で書かれています。
8年前の、著書であろうと、彼の実際の言動と比較すると、
十分信憑性があるものと、判断できるのではないかとおもいます。
理性的な方であれば、彼との議論を拒むのも当然でしょう
在特会の時みたいなことやる気だろうバレバレ
>>576 どこのバカが議論する相手に先に攻め口教えるんだよ。
聞いてくる方がおかしい。
私の反論のどこが変か討論の先に教えてくださいwww
地方自治に詳しい方に聞いて勉強してきますwww
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:42:43.81 ID:6AjyjPZx0
アベ 「フジイ君は土木とかフクシマ対応原発で14人の参与で期待したが、もうかばいきれねえよ」
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:43:01.83 ID:tDxGt9bX0
どんだけ腰抜けなんだよ!>_<!
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:43:14.10 ID:r84RY1yK0
>>583 橋下派ってどうしてかならず侮蔑語を入れるの?
侮蔑語一語でいくらとかでカネでてるの?
インテリほど性格はねじ曲がる
東大卒の倉田なんてひろゆきみたいな文章書くから相当おかしい
開成だったっけ?おかしい学校だからしゃーない
おかしいと賢いは紙一重違うぐらいw
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:44:59.87 ID:g0IxPReh0
>>585 ならどうして陰で悪口言うの?
悪口なら相手の目の前で言ったらどうなの?
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:45:25.61 ID:r84RY1yK0
>>588 おたくさぁ、2chにはIDっていうシステムがあること知ってるの?www
>>587 藤井はそもそもその喧嘩みたいな議論が間違ってると言ってんだぞ
純粋に都構想の正否を確かめたいなら書面で出来る
ただ政敵を倒す道具に議論や都構想を利用してるのが橋下
書面って
だって藤井は隠れたまんまだろ
そんなもん嘘つき藤井の人間性はまったく見れないだろ。
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:46:40.03 ID:XkTASjhu0
別に合わんでもこうやってツイッターなりでやりやえばいいじゃない
ネット上でやれば資料もひっぱりやすいし
リアルで討論する必要ないじゃん
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:47:26.44 ID:g0IxPReh0
巻き舌になってからの藤井先生はネタモードですよw
本気にしちゃう方が頭がおかしいんですw
>>596 議論すれば勝てるっていいだしたの藤井なんですけどw
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:47:57.74 ID:DPV4Io6q0
>>599 ネットのやりとりって記録が残るからいいよな。
あとでいくらでも検証できる。
605 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:48:56.67 ID:Akfd+Z/+0
>>600 橋下って立候補のときから嘘ついてるけどw
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:49:07.21 ID:6AjyjPZx0
>>105 むしろ橋下の頼もしい一面が見れてよかった。市長張るのはああじゃなきゃ!
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:49:35.21 ID:2yiCAbU/0
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:49:45.71 ID:ura6lzUe0
>>556 の先生の見解から察するに
藤井の提示している「もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論であり学問的に論評の仕様がない」
もんを正面から論破すること自体
かなり高度で複雑な思考を要するお題ということなのではないのか
いわゆる無理ゲーというやつ
609 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:49:58.11 ID:Y9j/ovbb0
討論する自信がないならケンカ売らなければいいのに
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:50:05.16 ID:g0IxPReh0
>>605 落とすチャンスは2度ありましたよ w
今でもリコールできるけど したらいかが? w
>>605 ハシゲが嘘をついてたから藤井さんも嘘をついていいってこと?
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:51:05.83 ID:Akfd+Z/+0
>>610 えっ?2万%立候補しないって嘘のことだよ?
なんでファビョってんの、あんたw
どんどん橋下のバカなところを引き出してほしい
その前に大阪ヘイトについてコメントしろよ。
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:53:26.26 ID:Akfd+Z/+0
>>611 なんで政治家の嘘より大学教授の嘘を大事にとらえてるの?バカなの?
>>596 書面は普通の人が見れないからやる意味が余りない、時間の無駄。
何故なら藤井のおっさんの反論は無理があるし、地方自治の知識もないから
議論しても得られるものは何もない。
だいたい反論に京大やら内閣府の肩書き使ってるのはいいのか?
テレビで大阪都構想に対して公平とウソを言ってるのはどう思うの?
餅は餅屋、藤井は工学部の土木。
藤井先生は対橋下のために対策練るのが面倒くさいんだと思う
ファイトマネーが出るならともかく、それも期待できんし
割りに合わないなみたいな感じ
619 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:53:46.83 ID:6AjyjPZx0
おいおい、フジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはNGだろう。
ま、解雇は自然だな。
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:54:12.18 ID:r84RY1yK0
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:55:19.37 ID:XFLlyy8m0
なんで、京大の教授が政府の犬に成り下がるのかを、橋下にバカにされてるんだろ
京大はどちらかといわずとも、権力側じゃないし
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:55:39.77 ID:Akfd+Z/+0
>>615 嘘つき橋下なんで支持してんの?嘘つきが嫌いなんじゃないの?ねえ、なんでw
市長がいち個人をネットでネチネチ粘着人格批判やレッテル貼りするのは良いんだw
書面での議論て
どこの馬鹿ですか?
もっと人間性を晒してくださいよw
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:57:04.01 ID:6AjyjPZx0
藤井さん、京大生が不安視してるんで、ヒゲ剃れよ
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:57:16.26 ID:DmRS4TZGO
大阪は土建屋思想と共産系思想に基づき衰退してきた
富裕層が市域外へ引っ越し企業は流出
転換は必要
今の自由共産党には辟易する
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:57:30.74 ID:9TvnUbw40
つまり橋下が逃げた
マック赤坂が一番すごいということだな
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:57:55.13 ID:AZ+tHJSR0
630 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:59:05.00 ID:16pos6Pc0
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:59:12.10 ID:6AjyjPZx0
藤井さん「わが京大はブッチ」ですか?
フジテレベ9時からゴーストライターじゃん
フジで藤井のことやるのか
なんだよw
>>616 内閣官房参与の嘘は軽いんだ。
つかハシゲが嘘をついたから藤井さんの嘘は問題ないってわけわからん。
ハシゲの嘘と藤井さんの嘘は別問題でしょ。
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:01:22.08 ID:r84RY1yK0
Twitterでコチンピラとかバカとか言ってるんだろ?
これ、住民投票前のタイミングで藤井が橋下徹を
「Twitterで公然と侮辱された」
って告訴できるやん
または弁護士懲戒請求か?
そうなったら住民はどうするんだろうね?
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:01:22.24 ID:Akfd+Z/+0
>>633 なんで討論してやるって嘘を大事にとらえてるの?
明らかに重さが違うよね?
こんな信用ならん人間て
議論する前提が整ってないじゃん。
教授の性質がネラー臭い
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:02:25.44 ID:ZNRnrl5E0
今のところ分かっているのは藤井が口だけのチンカスってことだけだな
持論で勝負できない学者
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:02:26.21 ID:DmRS4TZGO
ネットで書いたからネットでも反論
書面で出せって普通の市民わからんし意味不明
>>623 ハシゲは嫌いだ。
ビッグマウス的な嘘つきだからな。
だからといって敵の敵は味方的な考えにはならないんだよ。
そして藤井さんにも同じ臭いが感じられる。
>>629 それ有権者がまともという条件下だけだw
政治家が「ウソついていい」と公言して
有権者が「それでもいい」と思っちゃってるからこうなってんだw
藤井先生の逃げ切り確定だな
見方もいっぱいいるし
もう十分稼いだから嫌なことはしたくないでしょ
>>634 ジジババ、普通の人に賛成でも反対でも理解して住民投票に来てほしい
ならテレビ一択でしょ。
もう1回聞く。
だいたい反論に京大やら内閣府の肩書き使ってるのはいいのか?
テレビで大阪都構想に対して公平とウソを言ってるのはどう思うの?
645 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:04:06.49 ID:6AjyjPZx0
>>633 やっぱりフジイは京大だからさあ、エリート最強妄想論なんだろうね、やれやれ困ったもんだ。
先にヘドロなんて言うからだろ。
それに討論会には出ないといけないよ。
出ないとみんな言い訳になる。
水掛け論になってもいいんだよ。
>>634 しかし、なぜ三橋がのせてるんだ意味不明なんだけど。
>>636 京大教授で内閣官房参与の藤井さんは嘘をついたと思ってるわけですね。
思ってるならいいんです。
649 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:04:57.83 ID:oy2SCeBa0
自分が始めたんだろがw
なにいってんだこのアホは
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:05:26.50 ID:Akfd+Z/+0
>>644 うそ?これ読めば、どっちが嘘ついてるかわかるよw
>橋下徹@t_ishin
>大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
>バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
>分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます!
>2015年1月27日 22:30
>
>橋下徹@t_ishin
>そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
>いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
>淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
>その周りの住民にとってメリットです。
>2015年1月27日 23:11
維新工作員は時給いくらなの?
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:06:32.63 ID:DmRS4TZGO
市民に知られたくないなら府民のちから2015なんか辞めてしまえ
藤井研究室の学生さん、ご苦労さんw単位とるの大変だね。
橋下さんのすばらしい認識
内閣官房参与は大阪市長、維新の最高顧問より権力があるw
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:08:58.17 ID:E+TQnBEC0
維新議員の皆さん、ご苦労さんw公認もらうの大変だね。
>>650 で
テレビで大阪都構想に対して公平とウソを言ってるのはどう思うの?
オレは個人的に公平中立で都構想については賛成でも反対でもない。
>>644 >ならテレビ一択でしょ
本当に周知が目的なら内容が重複してでも書面でもやればいいだろ
なんでTVか書面の二択だと思ってんの?
>京大やら内閣府の肩書き使ってるのはいいのか?
肩書きなんだから明記しようがしまいが調べれば分かるようなもんだろ
>テレビで大阪都構想に対して公平とウソ…
本人は嘘だと思ってないだろ
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:10:02.57 ID:AZ+tHJSR0
>>628 マックって頭いいよ。橋下だってマックには逃げるもん
なんにでも噛み付く余裕のない橋下と違って、ひょんひょんとして
馬鹿みたいなふん装したりするけど、あれにもそれぞれ意味があるしね。
いくら詭弁使いの橋下でもしれぇ―としながら、橋下の本質をずばっと
付くよ。橋下の一番苦手なタイプだよマックは。
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:10:56.54 ID:/pZdgnDj0
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:11:09.25 ID:E+TQnBEC0
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:11:32.58 ID:6AjyjPZx0
あちゃーフジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはNGだろう。
ま、解雇は自然だな。 ハシシタの圧勝だわこれ
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:12:08.99 ID:Akfd+Z/+0
>>656 いつからお前が公平的中立になったの?
藤井を公平じゃないといいながら、自分で公平って主張するとかただのアホじゃんw
>>646 根本は橋下が「政治家は権力欲で、眉を動かさず平気で嘘をついて良い」
と発言したからだ
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:12:44.45 ID:yhkD/kCl0
>>434 そのお上(橋本市長)がやろうとしていることが、メリットの方が少ないんじゃないか、信用できないのではないか、という話だろうに。
お上性善説って…何言ってんの。
>>661 議員はすでに公認もらってるので、単位をとれてない学生さんとは立場が違いますね。
物事は冷静に考えないと、墓穴を掘りますよ。というかもう掘ってますw
>>657 はぁ?
都構想の反対集会に出てるのにか?
どこが賛成でも反対でもないんだwww
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:14:12.02 ID:E+TQnBEC0
>>666 議員はすでに公認もらっていても、橋下の為に働かないと公認を取り消されるので必死なんですね。
物事は冷静に考えないと、墓穴を掘りますよ。というかもう掘ってますw
ゴーストフジイが一生懸命書いてるんだから
ちゃんと読んでやれよ
大阪では冗談も言えなくなったの?
橋下さんの大阪民国は言論の自由さえないの?
橋下を侮辱したら面前に直惹かれて地位剥奪されるのか
大阪は怖いところやね
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:16:25.73 ID:nQpahz0Q0
藤井と愉快な仲間たちが来ても、1人で応戦(笑)
桜井誠はアップを始めたかい?
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:17:01.31 ID:DmRS4TZGO
公平やて?
都構想反対
維新を追い出せ
藤井先生と思いは同じです
竹山修身堺市市長
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:17:20.05 ID:6AjyjPZx0
>>664 じゃその大事な根元反論を討論会で言えばよかったじゃんw 言うタイミングで言わないと人生後悔するよ
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:18:33.46 ID:6avVDCFH0
藤井の2年前の橋下への悪口よりも
政治家は権力欲名誉欲のためにやってるのに世のため人のためという尻の穴がかゆくなるようなことを言うな
とか言ってる人が政治家になってるほうが問題だろ
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:18:46.59 ID:AZ+tHJSR0
>>644 何度聞いても同じ、肩書使っちゃ悪い理由は?
橋下なんて自分の権力使って、国会の質疑に持ち込むって恫喝してるんだよ
平気でそんな事が言える橋下の方が悪質なんだよ。
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:19:18.96 ID:Y89m3WWNO
この問題を知ってる人間の大半は藤井が糞だと思ってるよ。
藤井先生は橋下より学生指導する仕事のほうが大切だから仕方ないよ
橋下さんはいつでも予定切り上げたり、公務なしにできるけど
藤井先生はそれできないから
>>668 三橋のプログなんてなぜ使ってるんですかw
>>668 維新に公認取り消せるだけの力なんかないだろw
維新から逃げていか心配してるだろうw
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:20:04.34 ID:nQpahz0Q0
藤井の仕事は、桜井誠を再度橋下の目の前に連れていくことだな(笑)
1人で応戦(笑)
今度はSP無しらしいぞ(笑)
孫正義に守ってもらうか?
>>673 そういうのがやりたかったら在特会みたいなのとやってりゃいい
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:20:55.82 ID:DmRS4TZGO
お仲間が検討だけしてお金もらって全国から批判浴びた竹山修身だしな
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:21:16.30 ID:E+TQnBEC0
>>679 維新からしか公認が貰えない無能な議員もいるんだよw
N野T子とかw
>>667 その書面に関しては事実のみを記述してるものだからな
で、その他上下の反論が抜けてるけどそこは認めるんだな?
>>673 「欲のために嘘を付く」に一番近い職業は詐欺師だけど
詐欺師と討論して意味あんの?
詐欺師に対して出来るのは周囲への注意喚起のみ
言論封殺ってのは藤井本人じゃなく京大に圧力かけたことについてだな
今言ってるのは馬鹿は相手にしないってこと。
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:22:19.40 ID:Y89m3WWNO
>>677 高卒乙
京大は教授に対して先生という敬称は使わんよ
>>683 じゃハシゲ擁護はそいつ一人で頑張ってるわけだw
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:23:10.24 ID:DmRS4TZGO
子供の使いの中山やトムが有能とか何の冗談だ
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:23:26.13 ID:E+TQnBEC0
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:24:01.06 ID:ixsrPXX00
>>690 では質問を変えましょう。なぜ三橋のプログを使っているのだ考えますか?
チキンこれに極まれりというふうに理解されますが。
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:24:47.56 ID:Y89m3WWNO
大阪市の環境局勤務の工作員が橋下批判頑張ってますなぁ(笑)
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:25:27.48 ID:DmRS4TZGO
記者に失笑買っている藤井ってwww
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:25:38.88 ID:E+TQnBEC0
>>688 「とか」だから複数いるw
ってか、維新から出る奴なんてほとんどが他党からは公認がもらえないような奴ばかりだろw
>>695 藤井研究室の人は逃げ足だけは速いですねw
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:27:34.00 ID:Y89m3WWNO
>>1 自分から殴りかかっておいて反抗されたら
「痛い痛い痛い!怪我した暴力振るわれた!」ってわめき散らす チンピラ同然(笑)
>>308 ひでえな、これ
維新だの改革だの騒いで浮かれてる連中のオツムの程度が知れるわ
何より残念なのは、橋下自身がこんな陳腐な反論を
得意げにリツイートしていること
さらに残念なのは、橋下の支持者たちがこんな陳腐な反論をもって
藤井の主張を論破した気でいること
大阪終了だ
日本終了の日も近い
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:28:18.67 ID:t3EC9exB0
橋下側の反論が、藤井のほうが悪質とか逃げたとか全て抽象論・感情論なんだよなあ・・
やってることが集団的自衛権、特定秘密保護、原発の反対派と同じに感じる
文書でいいから、藤井の指摘をきちんと論理的に叩いてくれないと都構想は賛成できない
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:28:27.01 ID:AZ+tHJSR0
>>677 あっ、そういう事そう言う事
橋下は暇で暇で藤井氏にかまって欲しいんだろうけど
藤井氏は学生の方が大事だもんね。
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:29:55.20 ID:Akfd+Z/+0
>>692 なぜ三橋のブログを使うと卑怯極まれりと考えるのかがまったく説明できてないw
僕ちゃんはこう思うっていったら納得させられると思ってる?あんたには無理無理w
>>35 藤井は所詮ペテン
安部は騙せても国民は騙せない
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:30:30.80 ID:Y89m3WWNO
藤井の七つの事実なんてそもそも「事実」ですらないから誰も反論しないというか反論できないよな。
支離滅裂すぎて反論のしようがない(笑)
>>695 とかじゃなくて誰?
君の考えなんだからはっきりしてもらわないと判らないよ。
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:31:06.01 ID:kjGgxhvJ0
>>698 藤井の「事実」と称するネガキャンの質があの低レベルなんだから
反論もその程度で問題ないでしょw
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:31:27.24 ID:wikG8o7i0
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:31:46.07 ID:E+TQnBEC0
自由な討論を呼びかけると「脅迫」になるのか(???)
脅迫って犯罪だよね?
つまり市長は犯罪者呼ばわりされたことになると思うがどうなんだろう
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:34:50.81 ID:Akfd+Z/+0
>>703 えっ?
>橋下徹@t_ishin
>大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
>バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
>分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます!
>2015年1月27日 22:30
>
>橋下徹@t_ishin
>そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
>いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
>淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
>その周りの住民にとってメリットです。
>2015年1月27日 23:11
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:35:24.45 ID:DmRS4TZGO
彼は工学でIPSの中山先生が批判しているようなものでデタラメです
池田信夫
ひょっとして、三橋のプログをつかってるのは、研究室から書き込んでるのをカモフラージュできると考えたわけ。
だったら、あまりに稚拙だ。荷担している三橋もお笑い芸人なみw
国会で維新が呼べば良いじゃん
おそらくこの形式だと藤井の方が勝よ
>>705 でも平松さんはそれを自信満々で掲げてはんねん
すこし泣けてくるやろ。それにしてもあれ誰が書いた事実なんだろうね
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:38:07.53 ID:AZ+tHJSR0
>>707 あんた京大生なん?まさかね
気違い橋下をマンセーしてる無能信者が知ったかぶりすんな。
7つの事実の下書き書いていくらぐらい儲かるのかね院生くん。
300円ぐらい?
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:38:53.08 ID:ixsrPXX00
【事実1】今回の住民投票で決まっても,「大阪都」にはなりません.
【事実2】今の「都構想」は,要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです.
【事実3】年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します.
【事実4】流出した2200億円の多くが,大阪市「外」に使われます.
【事実5】特別区の人口比は東京は「7割」,でも大阪では「たった3割」
【事実6】東京23区の人々は,「東京市」が無いせいで「損」をしています。
【事実7】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく,「一極集中」の賜(たまもの)です.
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:39:34.95 ID:6AjyjPZx0
>>684 俺認めるも何も、橋下の主張にフジイが反論したいんでしょ、その期を逃して悔やんでんでしょ。
橋下さんは
京大総長に藤井先生を罰するように言う
国会に藤井先生を証人や参考人として呼ぶこともありえる
こう言ってしまったからね
これは言論封殺だよね
どこが違うの?教えてよ
藤井は引きこもって出てくるつもりは一切無いようだから、三橋さん代わりに橋下と討論してやれよw
藤井が泣いて喜ぶぜ。
>>720 権力欲の塊だから常に権力を乱用するんだよね
この件については藤井が正しいわ
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:41:22.14 ID:Akfd+Z/+0
>>715 えっ?
>橋下徹@t_ishin
>大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
>バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
>分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます!
>2015年1月27日 22:30
>
>橋下徹@t_ishin
>そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
>いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
>淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
>その周りの住民にとってメリットです。
>2015年1月27日 23:11
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:41:55.73 ID:wAUs2tnU0
ここまでの橋下・維新支持者の反論
・藤井はアホである
・藤井のほうが悪質である
・脅迫しているのは藤井のほうである
・藤井のほうがペテン師である
・藤井は討論から逃げた
・「7つの事実」など反論するに値しない
藤井を叩きたいなら、橋下側はもっと頭を使え…これじゃ逆効果だぞ
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:41:55.92 ID:Y9j/ovbb0
藤井なんてもはやマスコミにさえ笑われる存在なんだな。
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:42:08.27 ID:kjGgxhvJ0
>>715 またこの7つの事実(笑)とやらを、壊れたレコードみたいにネガキャンするかと思うとゲンナリやな。
まぁ、大阪人ならどんだけアホな批判かは分かるやろう。
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:42:50.06 ID:6AjyjPZx0
>>686 ああ、フジイ セ ン セ ー は偉いんですね、京大生も大変だな、問題児かかえて、切っちゃえば?
散々人間性疑われてるのになんで公開の場でその汚名を晴らそうと
考えんのだろうね。
発作でもおきるのか?
でもyoutube動画あげてるからそうでもないよね。
一方的じゃないと死ぬの?
人間がカスなのがバレるのがいやなのか?
いずれにしろ珍カスだよね。
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:43:38.68 ID:Akfd+Z/+0
>>726 えっ?
>橋下徹@t_ishin
>大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
>バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
>分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます!
>2015年1月27日 22:30
>
>橋下徹@t_ishin
>そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
>いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
>淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
>その周りの住民にとってメリットです。
>2015年1月27日 23:11
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:44:11.90 ID:xidswQW60
l i"´  ̄`^´ ̄`゛
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / <
>>1あいつはしつこいでーヘビと一緒や。
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:44:48.88 ID:DmRS4TZGO
今でも行政素人藤井が正しいと思い込んでいる哀しさよ
よくもまあ論破されたものをコピペしてくるよな
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:44:56.25 ID:PqIqa6HL0
これほど心に響かない発言も珍しいw
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:45:29.03 ID:Cin1vOi20
>>724 そもそも議論や討論なんてする気は無く
口喧嘩するつもりだったのでしょうね
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:46:10.71 ID:6AjyjPZx0
あちゃーフジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはNGだろう。
ま、参与解雇は自然だな。
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:46:16.10 ID:Akfd+Z/+0
橋下のツイッターを貼ると信者が無視するw
>>727 んなアホなw
国家や政府の圧力で言論を封じるなんて民主主義国家でやっちゃダメでしょ
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:46:52.92 ID:ixsrPXX00
都構想は
「二重行政解消」どころか、三重行政になります。
現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
「大阪都構想」、いや「大阪市解体・三重行政構想」。
そもそも、「二重行政」そのものが幻想。
これまでの国による都道府県から市町村への権限移譲で二重行政は解消されてきた。
「都構想」なるものはそれに逆行をしようとしたためにむしろ三重行政を現出することに。
年間4000億円の効果額がデマカセで、たった1億円だっただけでなく、
初期投資で約700億円もかけて無駄なハコモノ特別区役所を複数もつくり、
たった5年で1071億円も赤字になる「大阪都構想」。
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:47:38.93 ID:DmRS4TZGO
藤井信者哀れだねぇ
具体的反論されててもしてないと言い張るしかない
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:48:27.56 ID:Akfd+Z/+0
>>740 そうだねw
>橋下徹@t_ishin
>大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
>バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
>分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます!
>2015年1月27日 22:30
>
>橋下徹@t_ishin
>そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
>いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
>淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
>その周りの住民にとってメリットです。
>2015年1月27日 23:11
>>740 >藤井信者哀れだねぇ
>具体的反論されててもしてないと言い張るしかない
文書でのやりとりだと必ずこうなる。
それが目的だよ。
三ヶ月間議論を戦わせれば良いんだよ。教授は都構想の問題点を指摘し市長は悪口を言う。素晴らしいじゃないか。
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:49:55.35 ID:8dhwXi7u0
今週も東野の番組に出演するとかないよね?
そんな暇あれば橋下と討論してほしいんだけど
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:50:10.09 ID:2yiCAbU/0
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:50:11.05 ID:DmRS4TZGO
>>737 藤井信者は具体的説明してもあー聞こえないだからなw
よく行政のプロを自称する方がいますが、プロゆえに騙すことが上手かもしれません
悪徳弁護士だった橋下、窃盗犯高橋、パソナ竹中
こいつらが作った大阪都構想、胡散臭いと思いませんか?w
>>703 アホくさい文章だよね。あれ
市以外に金が流出するかもしれないから駄目とか。
理由はペーパーに書いてないからだってよ
なんで書けって言わないで都構想が駄目だってロジックになるのか
訳わからん
>>718 橋下や橋下信者から↓この辺の反論聞きたいんだけど露骨に無視してるな
なんで?
【事実5】特別区の人口比は東京は「7割」,でも大阪では「たった3割」
【事実6】東京23区の人々は,「東京市」が無いせいで「損」をしています。
【事実7】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく,「一極集中」の賜(たまもの)です.
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:51:02.00 ID:YVU6oyHJ0
だろ?
だからチョン猿なんかとは関わっちゃいけないんだよ
どうせ文書で出しても
形式に難癖つけるのは目に見えてる。
珍カス藤井一派
>>708 了解。
維新をバカにしてるスタンスなのも理解した。
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:52:59.13 ID:Akfd+Z/+0
>>748 なんで流れないっていってるのに、そのことを担保しないの?
不備があれば直すよね?橋下だって、制度上流れるかもしれないって言ってるんだから、流れないと断言するからにはきちんと担保すればいいよねw
>>684 その1
ふざけるなバリバリの反対派が何が公平な立場からだ。
しかも事実なのはしょうむない住所は大阪府のままとかだけで
後はありもしないのに・・・な可能性がありますとかじゃないか?
肩書きを利用して、公平を装った最悪のおっさん、しかも逃げる。
字数制限でつづきあり。
橋下徹 @t_ishin ・ Feb 7
藤井教授の主張はまとめると、1、今度の住民投票では「都」にならない
2、大阪都構想になると大阪市民税が大阪市域外に流れるの2つ。
まとめるの下手かw
756 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:54:59.25 ID:IU9MpC7MO
橋下信者A「都構想の問題点を市民にバラそうとした藤井は許さないニダ」
橋下信者B「橋下様が2年前の発言を引っ張り出して誤魔化そうとしてるから手伝うニダ」
橋下信者C「藤井は逃げたニダー!橋下様マンセー!」
>>684 その2
ツイッターは別にいいだろ、「大阪市民の税金は流れませんよ」と言うのは
大阪都になっても今と同じで今以上には流れませんよと意味。
普通の脳みその人なら理解できる、ツイッターは字数制限があるから丁寧に書けない。
お前それ好きだね、同じの何回も書きすぎだろw >ツイッターのヤツね
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:55:38.96 ID:hgN4pmwx0
>>685 都構想とも関係ないしな。
藤井のセルフ言論封殺じゃん
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:56:04.25 ID:/pZdgnDj0
藤井は明らかに反対派なのに、
ABCテレビ正義の味方では「私は賛成でも反対の立場でもない」
とうそをついたのでアウト
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:56:18.99 ID:ixsrPXX00
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:56:24.39 ID:npfHO4fF0
橋下が議論を放棄してなら言論封殺とか言えるけど
先生がやってるのは2ちゃんねるで煽って世論みたいなものを作り出すやり方を
ぱくっただけだろw
藤井一派の主張
たとえるなら、外出して楽しいことできるのはわかるけど
いつ車に引かれるかわからないので引きこもる。
まあニートの論法だ。
引きこもりは藤井にお似合いだ。
愉快な仲間たちwww
さりげなく小沢をdisってるな
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:57:16.41 ID:E+TQnBEC0
>>752 バカにしてるよ
維新は演説も討論も、浅田に来た取材依頼さえも橋下頼りで他の議員は何もしないんだから
維新は無能の集まりと認識してる
フジイ先生は賛成でも反対でもないんだ
てことは、竹山さんも平松さんも辻元さんも共産党さんも
都構想に反対ってわけではないのね
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:58:12.91 ID:kjGgxhvJ0
>>757 > お前それ好きだね、同じの何回も書きすぎだろw >ツイッターのヤツね
まさに壊れたレコードなんだが、なぜあんなアホくさいリピートを必死にしているか?を
想像すると、ちょっとアンチが気の毒になるなw
>>764 橋下の言動がコロコロ変わるので、維新の下っ端はうかつなことを言えないってことだろうな。
>>719 藤井が説得したいのは橋下本人じゃなくて橋下を支持してる層
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:00:40.69 ID:E+TQnBEC0
>>767 あと、都構想についてどんなに突っ込んだ質問されても橋下の詭弁で上手く誤魔化せると思ってるんでしょうね
橋下の工作員すげーな
ミエミエすぎるわw
バレないとでも思ってんのかな。
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:03:02.31 ID:DmRS4TZGO
反対派って単純だな
問題意識なし
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:04:20.13 ID:/pZdgnDj0
>>764 浅田は宝塚・伊丹市長選の前に講演で「兵庫の一部も都構想に組み込む」という趣旨の余計な発言をして
だいじな選挙をぶっ壊した前科があるので、自称ジャーナリストとは会わせないほうがいいw
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:05:27.56 ID:E+TQnBEC0
>>772 そういう失敗も含めて維新議員は無能の集まりと認識してる
>>754 「都にしたら東京みたいになる」って
東京は首都という特別な環境で実際は「市」じゃないため損してる
って所の反論は?
>>757 行政の説明を丁寧に書けない所でやるってその時点で不適格だろw
>普通の脳みその人なら理解できる
有権者はtwitterくらいの文字数しか読めない馬鹿って暗に言われてるようなもんだぞw
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:06:18.99 ID:DmRS4TZGO
>>772 それ事実5の回答になってるよな
まだ大阪都構想の完成形じゃないよと
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:06:47.52 ID:P50ksGek0
不毛なケンカだな
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:07:20.66 ID:/pZdgnDj0
>>773 浅田氏は無能じゃないんだけど、橋下の足を引っ張る維新議員の典型的パターン
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:07:22.26 ID:sc1jci7g0
>>724 住民投票までの間に、橋下や維新のアホ共が勝手に自爆しそう
藤井の指摘にすら反論一つ出来ないアホ共だからなぁ
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:07:36.82 ID:ixsrPXX00
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:07:55.42 ID:Akfd+Z/+0
冷たい給食しかだせない橋下さんが、都構想で薔薇色の大阪に変えるんですよねw
橋下はやたらと西田のとの対談映像のvol5だけ貼って
他のを見せない(暗に無意味)よう必死に操作してるのが笑えるw
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:09:33.32 ID:2yiCAbU/0
水道 民営化なんて、かなりヤバイと思うんだけど
中国に買われたらどーすんの?
>>774 根拠が世田谷区長になってたので全く見てませんし見る気もありません。
ISISの紛争地に赤十字を派遣してパトロールとか言ってる瑞穂タンの仲間
なので体が見るのを自動的に拒否したwww
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:10:14.42 ID:/pZdgnDj0
藤井が住民投票まで使い物にならなくなったのはめでたい限り
一般人からはもうヘドロの中の人なので話を聞いてもらえない
785 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:11:19.77 ID:DmRS4TZGO
藤井信者は哀れだねぇ
明日で決着するのに
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:11:23.63 ID:Akfd+Z/+0
>>782 鉄道をあのローンスターに売ろうとしてたしなw
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:12:10.07 ID:sc1jci7g0
>>784 Q.大阪都構想で大阪は良くなるのか?
大阪をよくする仕組みが大阪都構想です。大阪のイメージが根底からかわり、劇的によくなります。
何が劇的によくなるの?
788 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:12:12.39 ID:eY8Na/L90
藤井聡は何がしたいんだ?
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:12:27.88 ID:kjGgxhvJ0
夕方16時台から6時間で約30レスのアンチが1人か。
アンチの勢いも大分落ちたなw
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:14:03.35 ID:DmRS4TZGO
>>786 あれなぁ
老齢割引は?
あれ否決されたんですって答えてな松井
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:14:24.24 ID:eY8Na/L90
こんなのが内閣官房参与でいいのか?
横槍でなにがしたかったのか?
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:14:27.67 ID:BqiMTGBF0
藤井の動画見たら本当にチンピラでわらたw
793 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:14:41.37 ID:6AjyjPZx0
フジイ擁護派ってキモイな。言い出しっぺのイベントブッチなんて自己中の正義は日常茶飯事なんだろう。
そしてブッチ後ブツブツ、あーやだやだ。
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:14:43.92 ID:3gpLtB2U0
維新信者もほんとしつこいw
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:15:22.36 ID:sc1jci7g0
>>787 良くなるかどうかは分からない、がほっておいて中之島一家に戻る事を
考えればそれは劇的に良い事は間違いないだろ。
つまり、都構想→0〜+ 平松の中ノ島一家→ー20,000%
と言う事。
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:17:14.78 ID:2yiCAbU/0
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:18:17.69 ID:sc1jci7g0
>>796 何の根拠もなく言う訳ねw
つか、今の市長が無能だからそういう予測になるんだろww
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:18:35.16 ID:Wv1WEPVk0
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:19:15.06 ID:Akfd+Z/+0
>>796 まさか、冷たい給食が出てくるとは夢にも思わなかっただろ?
でも、橋下なら叶えてくれるんだよw
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:19:56.99 ID:/pZdgnDj0
>>787 市職労が5つに解体され確実に弱体化が図れる
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:21:12.96 ID:ZA3DgLx/0
都構想?
まだやってたの?
維新?
まだあったの?
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:21:24.58 ID:sc1jci7g0
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:21:38.93 ID:uCFl4DOt0
本懐は大阪に巣食うゴキブリ退治ですw
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:21:45.28 ID:6AjyjPZx0
>>791 いいんじゃね?問題おこさなければ。そもそも土木・災害エリートだし。
もー問題おこして、京大生も不安視してるから、アベも残念ながらかばいきれんだろうね。
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:22:04.66 ID:ZkZ1pZxf0
橋下応援してる朝鮮人ワロタ
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:22:34.46 ID:DmRS4TZGO
売却の方向性は正しかったな
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:23:12.59 ID:MEmYIgOs0
>>800 橋下に給食利権を解体されたことでファビョテんの?同和さん
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:23:42.32 ID:/pZdgnDj0
>>803 マクドからゴキブリやネズミが消えるくらい画期的、諸悪の根源が消えるから
>>801 特別区労組連合とかになるだけで解体はしないだろ。
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:23:57.54 ID:6AjyjPZx0
>>802 都構想なにって?反対派でもナーバスなのに大阪を敵に回してるの?
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:24:05.15 ID:Q5dnCh6A0
橋下が正論だ 冷静に公開討論したらいいとおもう 橋下は自分ひとりでいい
藤井には平松派や辻元清美らも同行したらいいといってるんだから
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:24:07.60 ID:Akfd+Z/+0
>>808 弁当制だったのに給食利権?
もちろん釣りだよねw
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:24:38.72 ID:WmOt0Lqr0
橋下こそゴキブリ
あいつな好きな昆虫はゴキブリらしい
あいつは害虫だからさっさっさと大阪市から追い出さないと
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:24:42.13 ID:ZA3DgLx/0
と構想利権って、やっぱあるのかな?
816 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:25:00.70 ID:Z/wggjRE0
エタ非人なめたらイカンぜよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:25:34.06 ID:mJmwdFNt0
どうも気になる、藤井と橋下の論戦に俺ら関係ねえし。by在日朝鮮人
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:25:55.55 ID:Ejm2SEri0
自分から振っといてこれは無いわ、逃げ腰丸出しじゃんかよ
>>798 真面目に答えると都構想が決まってもまだやることが山ほどあって
結果が出るには組織変更(特別区を増やす)とかを含めて何年もかかるでしょ、
10年ぐらいのレンジで見ないと分からないと思う。
後、例えばカジノとかやると言っても大阪都直接ではなくやる人で随分と
結果が変わるから。
それはUSJでよく分かる、大阪市が手を引いた途端・・・。
>>815 ある。
赤パン木島とか必死だろ。
シンガポール在住なのに、港湾利権に食い込もうと。
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:26:09.47 ID:MEmYIgOs0
住民投票やったら在日外国人も投票出来るの?
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:26:34.87 ID:FwmhJPnw0
民主党の支持母体
朝鮮総連 民団 マスコミ パチンコ サラ金
街宣右翼 日教組 自治労 赤軍派 社学同 中核派
革労協 解同 暴力団
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:26:38.58 ID:h9dM/m/A0
藤井ってやつ、この件以前の動画見るとなんか危うい人間だわーこりゃダメだ
会社にたまにいるすぐムキになる気持ち悪いダイブ
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:26:48.16 ID:bpGlkuCm0
もしかしてこれは手の込んだ
約束稽古か?
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:26:59.72 ID:Jv+MDZke0
また逃げちゃったかwwww
>>812 竹山が出てくる方がすっきりするかもねw
藤井名義で書いた7つの何たら、竹山が堺市長選挙で使った手だもの
828 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:27:29.26 ID:RG0t70Ec0
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:27:40.76 ID:WmOt0Lqr0
橋下は市で働く職員をゴキブリと証して
ゴキブリは駆除しないといけないと世間に喧伝した
大阪市で働く職員がいるからこそ橋下が仕事できるのにもかかわらずだ
これは、大会社で働く社長がそこに働く従業員を
ゴキブリと呼び いらない奴は駆除だ〜
この給料泥棒と叫んでるのが橋下だ
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:27:58.77 ID:Akfd+Z/+0
>>821 まずい飯を出す業者が橋下から金もらってんの?
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:27:59.57 ID:2yiCAbU/0
>>815 誰が利権持ってよーが、どこが行政サービス買い取ろうが
我々庶民の懐には入らんさ、
832 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:28:26.17 ID:ZA3DgLx/0
われわれは既得権を叩く!
新たな既得権を得るために!
つーのも不毛だよな
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:28:41.26 ID:ZkZ1pZxf0
文章では決して反論しない橋下さんwwwほんま弁護士なん?
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:29:07.18 ID:2XjDATJn0
公開討論に応じたらいいと思う。
実際問題、藤井、平松、辻元派は あやふやなままだとこのまま5月に負けは決定的だし
逆転するならこの好機を活かすしかない。
もちろん成功法では勝てないから、韓国みたいな汚い反則つかってハシゲを倒せ。
>>800 あれは冷たくなかったんだよ、知らないの?
毎日放送が大阪市に謝罪した。
ネガキャン先にありきだから。
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:30:18.57 ID:g0IxPReh0
>>833 弁護士って法定で書面で検事とやりあうのん? w
どこの国の方ですか?
>>835 スープは冷たくないってだけだ。
おかずはキンキンに冷えたまま。
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:31:03.43 ID:RDJdFinJ0
ま、藤井さんは学者だから、ハシシタの犬畜生並みの
ぎゃんぎゃんトークはうざいだろーよ。
人と見れば吠えまくるハシシタ害獣犬は保健所にでも出せ。
殺処分もいいねぇ。
社会が平穏になるワ。
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:31:13.06 ID:WmOt0Lqr0
都構想は大阪市のスリム化にならず
かく区に権限が行けば余計に負担は重くなり
二重行政も更に増えるだろう
大阪市を解体し 凡庸でつまらない街にするのが
橋下の狙いであり
大阪市からの富の流出は避けられないだろうな
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:31:57.98 ID:Akfd+Z/+0
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:32:10.27 ID:2yiCAbU/0
ヤミ専従はゴキブリだと思ってたがシロアリの間違いか
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:32:28.47 ID:Wv1WEPVk0
>>838 キャンキャン吠えてたのは藤井のほうだろwww
>>836 基本的に書面でやりあう。
検察官は論告要旨。
弁護人は弁論要旨。
口頭でやるのは証人尋問だけど、相手は検察官じゃなくて証人。
その証人尋問もあとで書面にするための材料集め。
>>774 東京都庁と同じ規模の東京市役所ができたり、
1000万近い市民の代表が東京市長一人だったりするわけか^_^
なんと素晴らしい東京市w
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:34:52.95 ID:MEmYIgOs0
>>830 大阪では9割の中学に給食がなかったのよ
残りの同和地区の中学が予算がめて、働かない同和民やとって好き放題していたのさ
文句いったら、差別するのか!だからな。
歴史があるのよ
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:34:53.21 ID:WmOt0Lqr0
いや、大阪の給食は最低ですよ
もともと民間業者は営利団体ですから
給食の中身より利益を計算するからこうなるのは当然
橋下の改革は最低なものだよ
>>835 そんな記事がみあたらないんだ。
ソースを出してくれないか?
>>844 最近はその原則と例外が逆転したような実務に批判的で若干変わりつつある。
特に裁判員裁判が始まったから刑事事件は以前みたいな書面審理一辺倒ではない。
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:35:23.36 ID:uCFl4DOt0
ゴキブリ切れてすぎだろwww
なんで自分の所属ゲロッてるの?www
851 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:35:55.33 ID:Vr8jc7RY0
>>839 なんでそんな狙いのためにあんなにがんばってはりますの?w
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:36:14.60 ID:ZA3DgLx/0
給食、給食って争ってるけど
そんなことが、ほんとうに
そんなに大問題なのか?
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:36:35.67 ID:AZ+tHJSR0
>>812 藤井が桜井氏会談を見て橋下には建設的な討論なんか望めないと言ってるのに
橋下が、なん人でもかかって来い自分は一人で相手するって
勝手にほざいてるんだろう?一人相撲を橋下はしてんのよ。
無視されてんのにしつこいんだわ。
すぐ激高する気違いを誰も相手したくはないのよ。
>>837 たったの200億でよいのにバカチンどもが借金を5兆円もこしらえるから。
平松は2007年のマニフェストで中学校給食が目玉の一つだったが
3年間金がないと何もしなかった。
橋下に攻撃されてようやくちょこっと今みたいなのをしたのではなかったか?
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:37:06.76 ID:/pZdgnDj0
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:38:02.11 ID:MEmYIgOs0
給食問題は同和利権の解体作業。
命懸けの仕事だよ
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:38:03.76 ID:WmOt0Lqr0
給食は氷山の一角で
かつて 仕事を放棄した民間の校長や
ウソの報告をした府警等
大阪 橋下市長になってから
でたらな行政が増えたのは事実だな
>>855 毎日放送が謝罪した客観的記事がみたいんだが。
当人のツイッターなんぞ意味がない。
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:38:42.20 ID:DmRS4TZGO
いるんだよね
特に不満なく中学生の親が給食助かってますとTwitterで言ったら関係者を語り批判するやつ
こいつ教員だろ
噂では不味かったら不味いと言っていいんだよと煽っているらしいから
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:38:51.09 ID:kjGgxhvJ0
>>844 詳しいね。何のお仕事してんの?
ついでに大阪人?
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:39:28.03 ID:sc1jci7g0
>>809 ゴキブリ維新がいる限り消えないけどw
都構想って、そんなケツの穴の小さい話しなのねww
給食利権を批判したら毎日毎日朝から晩までツイッターで叩かれまくるから気を付けようぜ
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:40:18.00 ID:WmOt0Lqr0
>>851 橋下は大阪市が嫌いなのだろう
とくに役人が
憎くて憎くてしょうがない
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:40:29.17 ID:h9dM/m/A0
>>839 わざわざそんなことして橋下に何のメリットあんの?w
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:41:09.08 ID:Akfd+Z/+0
>>846 給食がないのに給食利権?
利権の意味わかってんのかよw
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:41:14.39 ID:kjGgxhvJ0
>>819 > 真面目に答えると都構想が決まってもまだやることが山ほどあって
> 結果が出るには組織変更(特別区を増やす)とかを含めて何年もかかるでしょ、
だからね、本当はこんな所でコケてる場合じゃないんよな。
アンチどもが邪魔やから絶滅してくれへんかなぁ?
弱者の味方フジイ大先生が悪の市長をやっつけてくれますよ
869 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:41:37.65 ID:6AjyjPZx0
>>815 あるに決まってんだろ、それは利権じゃなくて正当な権利な。
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:41:43.29 ID:sc1jci7g0
>>819 判らないことを支持するのは何故?
>それはUSJでよく分かる、大阪市が手を引いた途端・・・。
既に、市が経営してた訳じゃないだろ
ハリーポッターが当たってるだけで、他は屁みたいなもんじゃんww
言った奴は、必ず二度と行かないと言うけどな
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:41:50.25 ID:WzfD+3Ge0
藤井は公開討論を尻尾巻いて逃げ回るくらいなら、
大阪市長と大阪市を馬鹿にしなければ、こんな騒動にならなかった。
討論に出てこないとなれば、いっそう橋下が力付くだけだ。
この状況で藤井を庇うのはもはや、シロアリとその公務員、
平松一派くらいだ。 こう考えてまず間違いない。
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:41:56.93 ID:xidswQW60
l i"´  ̄`^´ ̄`゛
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / <
>>1あいつはホンマしつこいねん。
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:42:06.39 ID:AZ+tHJSR0
>>843 毎度毎度年がら年中四方八方、キャンキャン吠える橋下って狂犬の域
874 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:42:26.40 ID:h9dM/m/A0
>>829 アホ丸出しだな
企業はリストラできるけど公務員はできないから全然違う
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:42:30.97 ID:broJbLKy0
そういえば山口二郎見なくなったな桜いも見ない平松も
佐野も・・・
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:42:32.40 ID:g0IxPReh0
>>870 おまえも周りはゴミばかりだからだろ w
中卒くん
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:42:39.64 ID:/pZdgnDj0
>>858 翌日番組内で松本アナがお詫び&訂正したんだよ
毎日放送に電話しろ、事実だから
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:43:45.99 ID:DmRS4TZGO
まったく教員とか共産党系がうるさくてしょうがない
共産党が出来ないことを橋下がやっちゃうもんで必死なんだろうね
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:43:49.76 ID:6AjyjPZx0
フジイさあ禊でヒゲそれよ
880 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:43:50.42 ID:Akfd+Z/+0
>>866 そうだね。コスプレ機長で失った1年間がもったいなかったなw
>>874 公務員も分限免職できますが?
まあ、セクハラしても公募校長を庇ったの橋下だがなw
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:43:55.29 ID:sc1jci7g0
>>854 補助金を出さなかったのが、橋下前知事だけど
お前、自爆好きだなww
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:44:09.73 ID:uCFl4DOt0
とりあえず
>>829のソースを要求するわ
面白いことになりそうだから橋下にもチクリ入れとくかw
>>861 基本は大阪全体の広域行政を都知事に集約することだけど、
副次的効果として、市役所の腐敗を除去できるのは大きい
特に、外郭団体をゼロベースで切れるのは財政面でも大きなプラス
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:44:50.66 ID:xxfqlww70
藤井の応援しに来た
橋下信者かかってこいやああああああああああああああああ
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:44:56.49 ID:ZA3DgLx/0
買収とか合併とかされた民間企業の話を聞くと
実際問題、スリム化とかとても無理に思えるんだが、
民間でも難しいのに行政でできるのか
それがト構想への疑問?
↓教えて偉い人
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:46:02.11 ID:h9dM/m/A0
>>880 アホか
赤字を理由に切れるかどうかの違いだろ
お前民間知らねーのかw
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:46:08.60 ID:DmRS4TZGO
大阪市は威張りたいくせに橋下のせいにするからなぁ
仕事の整理しようよというのを断ったのが平松でしょ
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:46:42.93 ID:kjGgxhvJ0
>>863 それが大阪市民の共感を呼んでるんだなw
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:46:44.99 ID:Vr8jc7RY0
>>883 ちなみに、協定書で市役所職員は基本的に全員区役所か
事務組合に横滑りすることが決まってるんだっけ?
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:47:19.94 ID:Akfd+Z/+0
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:48:31.45 ID:WmOt0Lqr0
大阪市を分割すればそれだけ当然コストはかかるだろ
大阪スリム化と言ってこれは行政の切り捨てだ
大阪市の質を落とそうとしているとしかいいようがない
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:49:29.12 ID:h9dM/m/A0
>>891 借金あることを赤字というんだよ
アホ丸出しw
>>848 ぷいぷいで給食の謝罪はあったけれども動画はないだろ。
>>870 よくなる可能性があって最低でも意思決定が簡素で早くなるから。
景気とかは国や日銀の仕事だから頑張っても大波の方がでかい。
でもやらないよりはやるべき事出来る事はやるしかない。
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:49:49.50 ID:AZ+tHJSR0
>>851 橋下がルサンチマンだからでしょう
元親弁護士のお墨付きだからね。
日本人憎し復讐心行政、反日橋下は大阪破壊の為必死してる訳よ。
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:50:04.59 ID:DmRS4TZGO
経費はかかるけど改革をやり増税しない
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:50:49.38 ID:4BwIN7IU0
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/02/10/0007729785.shtml 大阪市の橋下徹大阪市長(45)が、11日にMBSのニュース番組「VOICE」(午後6・15)に
生出演し、大阪都構想に関して自民党大阪市議団の柳本顕幹事長と公開討論を行うことが決まった。
結局、大阪市議が大阪市長に反論するという、至極当たり前の結果になった。
橋下の悪行を大阪のみなさんにお知らせするのが私の仕事などと、豪語していた藤井さんは
いったい何がしたくて大阪に来たのでしょうか
売名行為、口だけのチキン野郎と言われても反論できない
無理に反論しなくてもいいですよ
言論弾圧したと言われても困りますからね
最後の助言として、恥をかきたくないなら、一生、奈良から出てこない方がいいですよ
>>890 区役所の定員とかはこれから決めるんじゃなかったかな
マイナンバー制度が本格的に稼動し始めると、事務処理が大幅に軽減され、
必要以上の人員を雇う必要はなくなるから、これをどう織り込むか
>>860 橋下と同じ単位会の人だったりする。
で、元橋下事務所の人は何人か友達だったりする。
皆さん、乾いた笑いしか出ないw
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:51:34.59 ID:mJmwdFNt0
動画見たけどむちゃくちゃ酷いヘイトだね、
橋下は大阪人の替わりに吼えてるんじゃね。
ホント腹立つやつだね、こチンピラ藤井は
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:51:57.44 ID:EOHI/GRB0
土建屋の犬、藤井聡、尻尾を巻いて逃げるんか
はよ死ね クソ食って死ね
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:52:13.00 ID:S//jflgx0
藤井逃げまくり
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:52:15.96 ID:Vr8jc7RY0
>>892 それは橋下が言い続けてることと矛盾はしていないと思うが
大阪の質に大阪の無駄が含まれている以上支持されるのは仕方ないんじゃない?
元々ないくせにw
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:52:27.22 ID:WmOt0Lqr0
>>891 エ〜大阪って赤字ないの
何を言ってるか理解できない
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:52:53.78 ID:ixsrPXX00
口ゲンカしかできず
議論ができない
朝鮮人橋下
>>870 USJは大阪市が手を引いた後入場者数が毎年増えてるけど偶然か?
外国人かも知れん。
テレビのアンチが流したデマを信じたオレがバカかもしれん。
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:52:58.64 ID:kjGgxhvJ0
>>899 なるほど、人権派弁護士さんってとこですかw?
>>877 事実を証明したいなら君がソースをださないと。
出せないならレスはいらないから。
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:53:07.64 ID:uCFl4DOt0
ズブズブな半公人な連中とか除鮮できそうだよなw
正義の味方フジイ大先生の出る幕がないじゃないですか!!
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:54:07.10 ID:xxfqlww70
やはり藤井不利か
これだから愚民は愚かなんだな
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:54:11.72 ID:Akfd+Z/+0
>>893 借金があると赤字とかw
こいつ、アホ丸出しだなw
なら、民間企業のほとんどが赤字経営だわw
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:54:21.27 ID:sc1jci7g0
>>883 >特に、外郭団体をゼロベースで切れるのは財政面でも大きなプラス
全く、意味不明
観念論じゃなくどう切れるのか書いてくれよ
水道事業民営化した場合、運営は新設の外郭団体にやらせるとは橋下の弁だぞ
915 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:54:24.03 ID:DmRS4TZGO
給食叩きたいのは教員だろうなwww
>>279 ハコモノの失敗なんて北海道から沖縄までどこにでもあるし、それはまた別問題ね
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:54:41.36 ID:WmOt0Lqr0
>>903 まさしく、橋下のペテンにひっかかった言い分だな
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:55:31.41 ID:h9dM/m/A0
>>913 出た出たw藤井並みの逃げw
早く大阪は借金がないこと説明しなさいw
>>893 それは違うでしょ。
借金をいれるなら資産もいれて計算しないと。
赤字黒字は収支の話だし。
920 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:55:59.07 ID:P63x/NlF0
悪口を言うな
>>898 そもそもマイナンバーを導入できるのか?という最大の問題がある。
導入したところで職員は減らないけど。
自治体事務的には住基ネットと変わらんのよ。
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:56:17.06 ID:ZA3DgLx/0
結局、政治家さんたちやその支持者?の言う民間って
ふつうの民間じゃない気がするな
どこか、この世界と違う
パラレルワールドの「民間」だな
923 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:56:29.73 ID:sc1jci7g0
>>894 >よくなる可能性があって最低でも意思決定が簡素で早くなるから。
1人の市長と話すだけだったのが、5人の区長と話す必要が出るんだけど
まさか、政令市以外は都と調整しなくていいとか思ってないよね?
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:56:40.58 ID:Akfd+Z/+0
>>905 えっ?理解できないの?
ソフトバンクって12兆円の借金あるんだけど、赤字経営なんて言わないよね?
なぜなら、決算は黒字で借金を減らせてるから。
>>918 誰が借金がないって書いたんだよw
お前が、赤字=借金って意味不明な説を唱えてるおバカちゃんなだけだろw
借金があることを赤字というなら、世の中に黒字の企業はほとんど存在しないな・・・
銀行とかの金融機関から借り入れ無しでやってるとこなんかあるのか?
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:58:10.65 ID:DmRS4TZGO
橋下は平松との話し合いにイラついていたんだろうね
何にも決まらないと
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:58:13.87 ID:xxfqlww70
ハシゲ信者は会計の知識もなくはしゃいでんのか
世も末だな
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:58:51.68 ID:Akfd+Z/+0
>>925 スカイマークが無借金経営をうたってたね。潰れそうだけどw
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:59:03.91 ID:sc1jci7g0
>>903 >大阪の無駄が含まれている以上
その無駄ってなによ?
返せる借金は悪ではない。
大阪市の借金は返せる借金。
大阪府の借金は返せない可能性の高い借金。
まずはこの基本的な事実を認めないとな。
言いたいことあるならやっぱり正々堂々と討論すれば良いじゃん
まあ5月で引退なんだろ?
しばらく吠えさせてやれw
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:00:24.65 ID:xxfqlww70
ハシゲって5月で任期終わるの?
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:00:42.55 ID:/pZdgnDj0
大阪の無駄、市会、市役所
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:01:12.11 ID:sc1jci7g0
>>893 これマジで言ってんの?
小学生でもこんなこと言わんぞww
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:01:27.19 ID:6AjyjPZx0
>>885 スリム化って民間では、乾いたぞうきんを絞って努力してやっと達成されるけど、大阪行政では都構想やると濡れぞうきん状態です、それくらい大阪市に一極集中利権てこと。
都構想と二重行政撤廃は、法律システムで一極集中出来ないようにするの。
大阪市の図書館の多さは異常で、潤ってる地域もあれば、泣き寝入りの地域もある。同じ納税で不公平だろ。
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:01:32.93 ID:BVU8d4Xo0
今まで藤井さんは、コメンテーターとしてテレビで個人や企業を好き勝手に批判してきたが、
これからは橋下さんだけでなく、誰も批判できなくなりました。
内閣官房参与の藤井さんが個人・企業を批判したら、それは藤井参与による脅迫であり、
他人の発言を批判したらそれは言論弾圧になります。
藤井参与は、言いたいことがあればすべて文書の形で発表してください。
公のメディアに出演し、勝手なことを言う権利はあなたにはないのです。
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:02:02.69 ID:kjGgxhvJ0
ID:nuzrWdzy0
こんな大阪の弁護士が、アンチ橋下やってんだって。
文章みてもアホっぽいし、大阪市民としては軽くショック受けてるw
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:02:20.16 ID:DmRS4TZGO
大阪市民は大阪府民であるという認識にたたないとね
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:02:24.54 ID:2yiCAbU/0
>>935 だといいんだけど。
しぶといだろうし、嘘つくから。
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:02:43.38 ID:vm0WBNNb0
>>1 >「言論封殺というなら藤井さんと愉快な仲間たちも連れてくればいい。僕1人で行きますよ」
ここまで言われても、まだ陰でボソボソしか言えんの?
恥ずかしくないのかな
>>938 いやいや、小学生レベルだとそんなもんだよ。
中学生でもそんなもんかも。
すくなくとも社会人の認識ではないけどさw
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:03:24.07 ID:sc1jci7g0
>>930 何の?
調整相手が増えるといってる意味が理解出来ないの?
都知事様はエラいから、なんでも出来るんだーなんて思っちゃってるの?
これも小学生でも言わねーな
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:03:36.99 ID:xxfqlww70
どう考えても橋下のツィッターは異常だぞw
948 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:04:09.05 ID:+LWJgdUB0
大阪は赤字じゃないとまで言い出してるやつまでいるのかよ…
もうめちゃくちゃだな…
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:04:15.79 ID:lc45p3BO0
ハシタナイ、いいかげん仕事をやれ。
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:04:28.09 ID:BVU8d4Xo0
藤井参与は、言いたいことがあれば、すべて文書の形で発表してください。
あなたには、公のメディアに出演し、勝手なことを言う権利はないのです。
まともな人間なら橋本異常さには気づくよなまともな人間ならなw
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:04:43.19 ID:LDPA1J1C0
大阪市民の税金を奪って多すぎるハコモノにバラマキしたのが政令指定都市。
ハコモノで借金作って住民サービスを疎かにしてる面もあるんじゃないかな。
これからも政令指定都市であるがゆえに、無駄に権限使って借金して作れる。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、効率的な更新・運営をしていく必要がある。
横浜市公共建築物マネジメント白書(平成 25 年 3 月)より、
各都市における保有施設の総面積 と 人口一人当たりの施設面積 と 市面積
横浜市 1000万u 2.7u/人 437.4 km²
名古屋市 1000万u 4.4u/人 326.4 km²
京都市 450万u 3.1u/人 827.9 km²
神戸市 800万u 5.2u/人 552.3 km²
大阪市 1600万u 6.1u/人 223 km²
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:06:03.11 ID:Q5dnCh6A0
朝日放送テレビ正義のミカタに引き続いて出演するなら、都構想反対の正義の意見を
述べてもらわないと差別発言された大阪人は納得しないと思いますよ
もう番組見なくなるんじゃないですか
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:06:12.58 ID:xxfqlww70
>>951 だよなw
バカッター見てる分だと人格破綻してるだろうに
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:06:17.75 ID:kjGgxhvJ0
>>945 借金があることを赤字だ!という奴は一定数居る。
単年度収支と累積赤字を混同してる。
例えば、経常利益を挙げて大黒字の関空を、赤字空港!などと言う連中な。
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:06:29.96 ID:Akfd+Z/+0
>>948 めちゃくちゃだわ。
赤字と借金の違いがわかんないやつがいるなんてなw
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:06:41.16 ID:Vr8jc7RY0
>>932 負債で成り立ってる部分。
返済と新財源確保に職員給与のカットや高齢者無料乗車券の一部負担など
合理化をやってると認識してるが
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:07:23.09 ID:AZ+tHJSR0
>>878 そこのおっさん
共産党支持率6,2%
維新の党支持率2,2%
ついでに
民主党支持率12,4%
維新って江田派と合併しても共産党の3分のT
橋下は江田氏に捨てられたらもう小沢状態よりひどいよ
チャンと現状を読んでから書き込みしようね。
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:08:13.11 ID:sc1jci7g0
市民レベルの目線で言うと、今まで鶴橋の人も住之江の人も
梅田=自分の市、堺=隣の市という認識だったけど
梅田も堺も隣の市(区)になるってことだな。
少なくとも区になってから生まれた子供の世代になると確実に。
>>948 例え話。
君の月給が手取り25万円。
月々3万円のローンを組んで300万円の車を買いました。
衣食住、光熱費に月12万円かかります。
君には300万円の借金があるけどこの場合は赤字ですか?
>>946 そら5区全てに関連したものはそうだろうけど今まで大阪市の
中で24区内の調整をやってたんだろ、ま24区に議会はないけど。
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:09:04.31 ID:/pZdgnDj0
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:09:07.48 ID:+LWJgdUB0
>>891 >大阪市は赤字じゃないのに、バカだねw
これは明らかに間違い
めちゃくちゃだよ
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:09:48.59 ID:6AjyjPZx0
あちゃーフジイ逃げちゃったか、こいつはヘラヘラ口調だから、文章の方がいいかも
機長の仲間は極端なんだよな。中庸って言葉を知らないのかよ。役人叩きが大好きだけど役人いないと行政が崩壊するし市長も役人なんだぞ。共産主義者が革命で役人を虐殺したがるが機長のやり方は似てるぞ。
>>914 必要なもの以外は残らないよ
残るものでも民営化して、役所からのカネを止める
>>921 ? マイナンバー制度はもう導入が決まってる
つか、今年の10月から動き始めるw
で、例えば、生活保護の不正受給なんかは、マイナンバーで口座の名寄せが
できるようになるから、一発で適格者かどうかがわかる
結果、今まで人員をかけて調べてた作業が不要になるから、その分、人も要らなくなる
>>955 すまん。
俺はそんな人達は知らない。
理解も出来ないw
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:11:23.44 ID:sc1jci7g0
>>957 大阪市の負債総額は減ってますけど?
負債で成り立っている部分てどれですかww
あれでしょ、橋下が言うこののままだと赤字になるんですってのを鵜呑みにしてるだけ
大阪府は絶賛拡大中だけどね
京都大学wwwwwwwwwwwwwwwww
口の悪いださい男しかいないwwwwwwwwwww
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:11:36.29 ID:+LWJgdUB0
複式簿記してないからめちゃくちゃになる
大阪は一度破綻したらどうか
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:12:04.63 ID:ioGCkz+q0
>>884 >藤井の応援しに来た
まず、おまえがやることは、おまえの教祖が国の借金垂れ流し続けてる言い訳を考えること。
依田高典 京都大学経済学部教授
ある意味とばっちりのようなものだが自民党が今国会に提出した
「国土強靱化基本法案」のバックボーンを提唱した京大工学研究科藤井聡教授の件で>
経済学研究科の教授は何をしているのかというお叱りを見受ける。
もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論であり学問的に論評の仕様がない
・藤井聡の国土強靱化計画で「京大の経済学研究科は何をしているのかとお叱りを受ける」
・藤井聡の国土強靱化計画は「もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論」
・藤井聡の国土強靱化計画は「学問的に論評の仕様がない」
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:12:54.53 ID:WmOt0Lqr0
大阪は橋下の都構想によって破綻するだろう
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:13:02.18 ID:Akfd+Z/+0
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:13:03.60 ID:xxfqlww70
977 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:13:27.70 ID:kjGgxhvJ0
>>967 都構想にメリットなど何もない。デメリットしか無い、と極論言ってるアンチに言ってやれw
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:13:36.91 ID:sc1jci7g0
>>962 行政区と、基礎自治体の区別のつかない馬鹿とかw
そんな奴が支持してるのが大阪都構想ですね
979 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:15:44.69 ID:kjGgxhvJ0
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:15:51.51 ID:sc1jci7g0
>>968 >残るものでも民営化して、役所からのカネを止める
こういう、何処にも書かれていないことを事実であるかのように垂れ流すなよ
>>972 大阪府と、大阪市を勘違いしてるだろ
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:16:01.51 ID:kbF6bGX70
京大教授も随分軽くなったもんだ。
まあ藤井もアホ面といやあアホ面だな。
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:16:18.35 ID:uCFl4DOt0
ぶっちゃけ破綻しちまえばいいと心の底からおもうw
一回綺麗さっぱりした方がいいよ。売れるもん全部うっぱらって
必要ない奴がガンガン切れるしな
983 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:16:26.85 ID:Vr8jc7RY0
>>957 鵜呑みにしてるよ?都構想住民投票有権者じゃないし出回っている演説や会見しか知らない。
負債総額減らしているのも、もちろん給食財源もその改革の賜物じゃないの?
984 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:17:31.61 ID:Vr8jc7RY0
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:18:09.80 ID:WmOt0Lqr0
都構想など出鱈目 絶対支持するべきではない
無駄をなくすなんて大嘘
橋下になって行政サービスは悪くなった
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:18:52.63 ID:KDNo4iYz0
大阪府の負債を大阪市の税収でカバーするのが都構想?
>>968 実務対応として都構想を見据えたシステム導入が困難だってこと。
大阪市はまだ手を付けてなかったはず。
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:20:18.45 ID:WmOt0Lqr0
都構想に構想なんてないから
橋下の言ってることは意味不明
オオカミ少年がもはや引き返せなくなったな
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:20:55.48 ID:sc1jci7g0
>>983 橋下以前からだよw
鵜呑みにしてるなら、橋下市政が続くと赤字になると認識してるんだよなww
平松までは順調に削減してたのにな
>>979 じゃ俺の会社も赤字だなw
弟の会社なんてわざと借金作ったってことは自ら赤字経営にしたわけだ。
面白い話だなw
>>980 だって、大本の市役所が消えるのに、外郭団体が残ると考える方が異常だろw
大阪府にも不要な外郭団体がいっぱいあるから、それとまとめて処分するんじゃね
>>987 マイナンバー制度が本格的に稼動し始めるのは再来年ぐらいだから心配ないw
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:23:54.54 ID:ioGCkz+q0
柳本市議vs橋下市長>>>>>>>>>>>>>>>>藤井聡サンよ(引き籠もり中)w
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:25:07.42 ID:xxfqlww70
橋下のバカッターひどすぎ
>>978 分かってるよ。
調整が必要なら調整会議でやればいいじゃないか?
だから項目言えって。
例えば大学の統合とかで意志決定が早くなるだろ。
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:25:41.66 ID:6AjyjPZx0
>>985 ぬくぬく大阪市からしたらそうかもね、でも確実に泣き寝入り地域があるよ。
橋下が仕方なくやってくれててよかったな、都構想潰れたら、泣き寝入り地域から集団訴訟うけて必ず負けるぞ。
一時の選挙を乗り切って利権をせしめる奴にはわからんな。
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:25:59.98 ID:sc1jci7g0
>>991 統合するんだから、都に統合されるだけだろww
アホかよ
問題は統合のシステム改修と同時にやらなきゃいけないってこと
唯でさえリスキーなのにな
>>996 政令指定市の解体だから別の自治体に変わる
残念だったな
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:28:09.25 ID:sc1jci7g0
>>997 それにプラスして都区協議会
信者ってアホだな
アホはおまえ。ヘドロ脳。
1001 :
1001:
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