【大阪】橋下市長「僕１人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」★4©2ch.net
http://www.sankei.com/west/news/150209/wst1502090036-n1.html
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は９日、内閣官房参与の藤井聡京都大大学院教授が大阪都構想
をめぐる公開討論の申し入れを拒否したことについて
「非常に残念だが、僕が直接対応しなきゃいけない人かどうかも見えてきたので、もういい」と述べ、
これ以上は自ら公開討論を求めない意向を示した。市役所で記者団の取材に答えた。
橋下氏は「一般常識を知らない人に対して、公開討論をしようと力を入れた自分も情けない」
と皮肉交じりに反省。一方で藤井氏が仮に公開討論に応じる姿勢に転じた場合には
「最優先でスケジュールを合わせる」とし、「僕１人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」と語った。
藤井氏は７日に自身のホームページで橋下氏の申し入れについて
「討論ではなく、一種の脅迫だ」「根拠を明示しない公開討論の申し入れは強大な公権力者による言論封殺だ」などとする声明文を掲載した。
橋下氏はこれに対しても、「自分のほうが（内閣官房参与という）権力の立場にいるのに、
社会常識がわかっていない。（現代社会や政治などについて学ぶ）公民の教科書をプレゼントしたいぐらいだ」と皮肉を述べた。
★1:2015/02/09(月) 13:16:55.63
前スレ
【大阪】橋下市長「僕１人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423473319/
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は９日、内閣官房参与の藤井聡京都大大学院教授が大阪都構想
をめぐる公開討論の申し入れを拒否したことについて
「非常に残念だが、僕が直接対応しなきゃいけない人かどうかも見えてきたので、もういい」と述べ、
これ以上は自ら公開討論を求めない意向を示した。市役所で記者団の取材に答えた。
橋下氏は「一般常識を知らない人に対して、公開討論をしようと力を入れた自分も情けない」
と皮肉交じりに反省。一方で藤井氏が仮に公開討論に応じる姿勢に転じた場合には
「最優先でスケジュールを合わせる」とし、「僕１人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」と語った。
藤井氏は７日に自身のホームページで橋下氏の申し入れについて
「討論ではなく、一種の脅迫だ」「根拠を明示しない公開討論の申し入れは強大な公権力者による言論封殺だ」などとする声明文を掲載した。
橋下氏はこれに対しても、「自分のほうが（内閣官房参与という）権力の立場にいるのに、
社会常識がわかっていない。（現代社会や政治などについて学ぶ）公民の教科書をプレゼントしたいぐらいだ」と皮肉を述べた。
★1:2015/02/09(月) 13:16:55.63
前スレ
【大阪】橋下市長「僕１人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423473319/
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:24:04.36 ID:LH/omVFC0
レイメイ藤井の親戚の人だったか
喧嘩しか能の無い馬鹿を相手にする時間は普通は無いなw
大阪の人間には、これが格好良く見えるの？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:26:01.31 ID:CdtJxkGu0
飛車角落ちの将棋のハンディキャップ戦か？
橋下余裕綽々だな
橋下余裕綽々だな
>>4
格好よくは見えないが、其れ以上に藤井がダサく見えるね色々と
格好よくは見えないが、其れ以上に藤井がダサく見えるね色々と
やはりあの７つの事実とやらはゴーストライターの存在の可能性が高いな。
あいつが喋ってるのを見たのは罵詈雑言を吐いてる場面ばかりだろ。
佐村河内藤井だなｗ
あいつが喋ってるのを見たのは罵詈雑言を吐いてる場面ばかりだろ。
佐村河内藤井だなｗ
みっともない
ヘタレならヘドロなんて言わなきゃいいのに
ヘタレならヘドロなんて言わなきゃいいのに
在特会戦で完敗したからな
自分で橋下に感情的に喧嘩売っておいて、橋下に反論したら逃げる藤井聡って・・・
しかも京大の大学の傘に逃げたり、公開討論を逃げたり、見苦しいにも程がある
京大ってこの程度のゴミがでかい顔する情弱組織なの？
しかも京大の大学の傘に逃げたり、公開討論を逃げたり、見苦しいにも程がある
京大ってこの程度のゴミがでかい顔する情弱組織なの？
7つの事実とやらは自分で考えて書いたものでないから
大阪都構想について公開討論できんのだよ。
逆に人格攻撃合戦なら公開でも動画でもおｋなんだろ。
化けの皮が剥がれるほうがトンズラのマイナスイメージよりもダメージが大きい。
大阪都構想について公開討論できんのだよ。
逆に人格攻撃合戦なら公開でも動画でもおｋなんだろ。
化けの皮が剥がれるほうがトンズラのマイナスイメージよりもダメージが大きい。
でも桜井のときのように顔真っ赤で逃げる失態しなくて済んでよかったじゃん
>>12
あれは見物だった
あれは見物だった
橋下は次々と権力に巣くう気違いを晒してくれる
その代表が橋下だ
その代表が橋下だ
はい、橋下くんの負けw
こいつ在日特権を許さない会にも、一瞬で負けたし
小者感がどんどん酷くなるな
こいつ在日特権を許さない会にも、一瞬で負けたし
小者感がどんどん酷くなるな
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:33:06.26 ID:ZbXLaEBD0
でも在特会の時は逃げたんでしょ？
んでゴーストライターっで誰だ？
三橋、STAP水島、ひらまつ？
ねつ造やらパクリすり替えの専門家かｗ
三橋、STAP水島、ひらまつ？
ねつ造やらパクリすり替えの専門家かｗ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:34:06.44 ID:j1Q2WKOT0
藤井さん、髪の毛増えたよね？
2chの煽り耐性ないやつまんまだな
吐く言葉も憤り方も
吐く言葉も憤り方も
市長より参与のほうが権力があるなんて誰が思うんだろうかw
藤井の戦法は肉を斬らせて骨を断つの逆パターン。
骨を断たさぜず肉斬らす、究極の敗者の戦法。
骨を断たさぜず肉斬らす、究極の敗者の戦法。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:37:58.53 ID:5tWcVkAm0
関西スゲーなw
同和と在日と帰化人と赤と、寄生虫と温床だなww
おぞましい地域だ
同和と在日と帰化人と赤と、寄生虫と温床だなww
おぞましい地域だ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:39:39.65 ID:/H4H0DhM0
公立学校の教官は、政治的発言をしてはいけない
やりたければ、私学に行くべきだ、
やりたければ、私学に行くべきだ、
しっかし大阪市民も大人しいというか愚民の巣窟というか
奈良出身の京大出の藤井がやってんのは大阪を愚弄することばかり。
ひとくくりでゴミ扱いしてるだろ。
奈良出身の京大出の藤井がやってんのは大阪を愚弄することばかり。
ひとくくりでゴミ扱いしてるだろ。
藤井、平松、辻元、共産党、民主党、朝鮮韓国人これ見ると2ちょんになるわけですね
必死に橋下叩いてる理由わかるねえ
必死に橋下叩いてる理由わかるねえ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:42:17.70 ID:KtTOGxpy0
在特会の公開討論見りゃ話し合う気もなくすわな
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:43:00.69 ID:3n5efpCz0
ガキの喧嘩
藤井って名字にろくなやつはいないな
藤井さんもドSやなぁー 放置プレイて
お前が本物か偽物か
見届けてやるから公開討論に参加しろはよｗ
自分はSTAPだと言いはっても中身はES細胞だってバレてんだよ
見届けてやるから公開討論に参加しろはよｗ
自分はSTAPだと言いはっても中身はES細胞だってバレてんだよ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:44:46.91 ID:WmOt0Lqr0
橋下の方がゴミだろ
特大粗大ごみ
特大粗大ごみ
藤井ダセーわw
これはさすがに男としてどうかと。
自分自信で情けなくないのかね？
これはさすがに男としてどうかと。
自分自信で情けなくないのかね？
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:45:26.23 ID:WkKboOpY0
有権者の判断材料としては公開で中身の議論をしてもらうしかなかろ。
他にいい方法あるか？
他にいい方法あるか？
「もういい」と言いつつ、未だに「討論」に拘る橋下w
まあ、まともに反論が出来なきゃ、喧嘩に持ち込むしか手は無いかw
まあ、まともに反論が出来なきゃ、喧嘩に持ち込むしか手は無いかw
公開討論から逃げる藤井ｖｓ７つの事実から逃げる橋下
それともネットで発表した７つの事実とやらは
新垣隆先生に書いてもらったか？
＞まあ、まともに反論が出来なきゃ、喧嘩に持ち込むしか手は無いかw
反論してやるから公衆の面前で自分の口で喋ってみろ、はよ
それとも腹話術でも使うか？
二人羽織か？
新垣隆先生に書いてもらったか？
＞まあ、まともに反論が出来なきゃ、喧嘩に持ち込むしか手は無いかw
反論してやるから公衆の面前で自分の口で喋ってみろ、はよ
それとも腹話術でも使うか？
二人羽織か？
橋下さん、あなたは相手にされてないんだよ
はやく気付いてね
はやく気付いてね
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:47:46.71 ID:TN6hnp6z0
紙面討論でいいんじゃないか
両方が時間をかけて冷静に答えられる。
今のままじゃやっても在特会の二の舞になるだけ
両方が時間をかけて冷静に答えられる。
今のままじゃやっても在特会の二の舞になるだけ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:47:53.83 ID:WkKboOpY0
>>37
やってそうならそれで判断材料になる。お前の予想を判断材料にしろと？
やってそうならそれで判断材料になる。お前の予想を判断材料にしろと？
はっときますね
＞橋下徹@t_ishin
＞大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
＞バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
＞分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
＞2015年1月27日 22:30
＞
＞橋下徹@t_ishin
＞そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
＞いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
＞淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
＞その周りの住民にとってメリットです。
＞2015年1月27日 23:11
＞橋下徹@t_ishin
＞大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
＞バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
＞分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
＞2015年1月27日 22:30
＞
＞橋下徹@t_ishin
＞そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
＞いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
＞淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
＞その周りの住民にとってメリットです。
＞2015年1月27日 23:11
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:49:32.56 ID:WmOt0Lqr0
橋下相手にまともな議論できない
お前は実務をわかってない
俺は、選挙で選ばれた
橋下ほど卑怯で下品で愚劣なやついないからな
お前は実務をわかってない
俺は、選挙で選ばれた
橋下ほど卑怯で下品で愚劣なやついないからな
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:49:52.09 ID:3HkfN6A1O
藤井ってのはなんだね、
ヘタレ。
そのものじゃん。
ヘタレ。
そのものじゃん。
討論しようと呼びかけても
実はそんな気はさらさらない橋下
在特会との件を持ち出すまでもない
ただの賑やかし
実はそんな気はさらさらない橋下
在特会との件を持ち出すまでもない
ただの賑やかし
俺様の通勤が楽になればいいんだよw
こんなことを恥ずかしげもなく書ける橋下はアホ
こんなことを恥ずかしげもなく書ける橋下はアホ
紙面討論ｗ
何時までたっても偽物を隠し通すことしか考えられないか。
何時までたっても偽物を隠し通すことしか考えられないか。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:52:56.88 ID:StUeudqj0
>>40
先に藤井の方から絡んできたんだろ？
先に藤井の方から絡んできたんだろ？
TVに出るためだったら誰にでも喧嘩を売ります
って感じのつまようじ未成年と大差ない行動
市議会に何もさせてもらえず暇だとかそういう事なんだろうか
って感じのつまようじ未成年と大差ない行動
市議会に何もさせてもらえず暇だとかそういう事なんだろうか
藤井の国土強靭化政策自体は悪くないけど
人間性がなア･･。
公人の立場で中傷を繰り返して謝罪もせず公開討論にも応じない
橋下は藤井のホームである京大でやろうと言ってるのになア･･。
人間性が橋下以下って初めて見た気がする。
人間性がなア･･。
公人の立場で中傷を繰り返して謝罪もせず公開討論にも応じない
橋下は藤井のホームである京大でやろうと言ってるのになア･･。
人間性が橋下以下って初めて見た気がする。
討論会なんてしても、橋下の都合の悪い話になりかけたら、大声で喚き散らし話をすり替えて、結局グダグダにするだけでまともに答えないからなぁ
藤井は正しい
橋下の誘いに乗って、橋下の用意した舞台にあがっちゃいけない
橋下 「在特会と話がしたい」
↓
在特会、討論を申し込む
↓
橋下 「在特会が討論を申し込んできた。（在特会ごときが俺様と）簡単に話ができると思うなよ？」
↓
桜井 （・・・・、あんたが先に討論したいって言ってきたんだよね・・・？）
↓
桜井、討論会で意見を言う
↓
橋下 「俺に言うな。俺は市長。そんなことは国会議員に言え」
「言いたいことがあるなら、立候補しろ」
「帰れ」
↓
桜井 （・・・・、あんたが先に討論したいって言ってきたんだよね・・・？！？！）
↓
橋下 「在特会に言ってやった！」 勝利宣言
橋下の誘いに乗って、橋下の用意した舞台にあがっちゃいけない
橋下 「在特会と話がしたい」
↓
在特会、討論を申し込む
↓
橋下 「在特会が討論を申し込んできた。（在特会ごときが俺様と）簡単に話ができると思うなよ？」
↓
桜井 （・・・・、あんたが先に討論したいって言ってきたんだよね・・・？）
↓
桜井、討論会で意見を言う
↓
橋下 「俺に言うな。俺は市長。そんなことは国会議員に言え」
「言いたいことがあるなら、立候補しろ」
「帰れ」
↓
桜井 （・・・・、あんたが先に討論したいって言ってきたんだよね・・・？！？！）
↓
橋下 「在特会に言ってやった！」 勝利宣言
やはりあの7つの事実とやらはゴーストライターの書いたものに間違いないな。
異常なほどの拒否りっぷり。
ニセモノ藤井は単なるお飾りでしたｗ
異常なほどの拒否りっぷり。
ニセモノ藤井は単なるお飾りでしたｗ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:55:47.60 ID:WkKboOpY0
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:56:05.89 ID:47dfifVl0
藤井さん
逃げないでwww
恥ずかしくないの？www
逃げちゃダメよwww
逃げないでwww
恥ずかしくないの？www
逃げちゃダメよwww
58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:56:26.05 ID:Ppc8oP1F0
藤井は逃げずにバトルに応じてショーを盛り上げろ
豊中と淀川の間には関所でもあるの？
キベンジャーズは文書で論理的な反論すれば良いのに
キベンジャーズは文書で論理的な反論すれば良いのに
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:58:03.08 ID:btXA0/6y0
ヤンマガって感じ
ケンカ相手探してるだけの橋下の作戦に乗っちゃ駄目
そういうやり方でしか民意を扇動できないやつなんだから…
そういうやり方でしか民意を扇動できないやつなんだから…
早稲田の分際で京大に因縁つけるとか馬鹿じゃねーの
F欄は消えろ
F欄は消えろ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:59:38.94 ID:aFUmagxj0
チャンネル桜でやれば面白いのに
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:00:01.06 ID:9lKF72aG0
橋下節健在だな
自分を大物に見せて 会談の主導権握ろうと
橋下と議論しても都合の悪いことは答えず
はぐらかし 別の方向に誘導 議論にならんがな
素人相手に これを多くの人が見ている中でも やり放題ｗ
自分を大物に見せて 会談の主導権握ろうと
橋下と議論しても都合の悪いことは答えず
はぐらかし 別の方向に誘導 議論にならんがな
素人相手に これを多くの人が見ている中でも やり放題ｗ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:00:46.76 ID:oYXyzAPZ0
藤井はチンピラの喧嘩からは逃げたが
マジメな議論からは全く逃げてないな
箕面市長への反論(分析？)も完璧すぎる
明日には高橋洋一への反論も出すようだ
マジメな議論からは全く逃げてないな
箕面市長への反論(分析？)も完璧すぎる
明日には高橋洋一への反論も出すようだ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:00:56.22 ID:WSGM1cpv0
プロレスだなニュースでながす音楽はサンライズで（ｗ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:02:15.56 ID:Dyn9Pib20
フジイのＨＰ行ったら信者のコメばかりでワロた
承認制なんだろうな。小さいヤツｗ
承認制なんだろうな。小さいヤツｗ
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:02:20.40 ID:WbeuIYhr0
>>53
弁護士なんてそういう仕事だしな。
違法ギリギリまでどんな手を使ってでも自分(依頼人)の最大的利益を引き出すのが仕事。
一般的常識のそれとは最初から違う。
得意分野やクライアントによってそれが人助けにも繋がったりするだけであって、正直本質は賤業だよ。
弁護士なんてそういう仕事だしな。
違法ギリギリまでどんな手を使ってでも自分(依頼人)の最大的利益を引き出すのが仕事。
一般的常識のそれとは最初から違う。
得意分野やクライアントによってそれが人助けにも繋がったりするだけであって、正直本質は賤業だよ。
そらそうだろ
お前と議論したいって言ってるのにもかかわらず
いや、どうか紙面で文書でお願いします。って
ニセモノですって言ってるのと同義語ｗ
お前と議論したいって言ってるのにもかかわらず
いや、どうか紙面で文書でお願いします。って
ニセモノですって言ってるのと同義語ｗ
どんどん維新人気が落ちていく…
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人同士で潰し合うような状況が理想的なんだよなあ
徹底的に壊滅させてしまえ！
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・カドモス,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人同士で潰し合うような状況が理想的なんだよなあ
徹底的に壊滅させてしまえ！
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・カドモス,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:05:05.30 ID:cvGVXUA60
討論したら橋下の勝ちだよ、圧勝間違いない。
「お前だよお前、うるせーお前」
「教授は世間知らず」
「だったらお前がやってみろ」
「選挙に勝ってから言え」
「都構想は置いといてまずヘドロ発言謝れよ」
「実務を知らない素人は理想論だけ言ってればいいから楽」
これだけ討論中言い続けて相手に乗らない橋下に敗けはない。
断言できる。
最後に勝利宣言「言ってやりましたよ！」
「お前だよお前、うるせーお前」
「教授は世間知らず」
「だったらお前がやってみろ」
「選挙に勝ってから言え」
「都構想は置いといてまずヘドロ発言謝れよ」
「実務を知らない素人は理想論だけ言ってればいいから楽」
これだけ討論中言い続けて相手に乗らない橋下に敗けはない。
断言できる。
最後に勝利宣言「言ってやりましたよ！」
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:07:11.46 ID:Wv1WEPVk0
藤井聡と愉快な仲間たち
藤井聡 辻元清美 平松邦夫 桜井誠
藤井聡 辻元清美 平松邦夫 桜井誠
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:09:36.08 ID:Xy9LgnvE0
藤井氏の思想信条哲学は常に一貫しているし論理にかなっている。
解っている者はそれを理解している。
一方橋下は思想もなければ信条、哲学もない。
あるのはただ金と名誉に対しての異常なまでの執着だけだ。
藤井氏はもうこんな奴と取り巻きの追従記者どもは無視していい。
時間の無駄だ。
解っている者はそれを理解している。
一方橋下は思想もなければ信条、哲学もない。
あるのはただ金と名誉に対しての異常なまでの執着だけだ。
藤井氏はもうこんな奴と取り巻きの追従記者どもは無視していい。
時間の無駄だ。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:10:54.88 ID:RfuVq4ZnO
情けない藤井
僕1人(SP10人付属)
>>43
このまま放置してれば勝手に橋下さんの方からゲｒじゃなくて情報出して議論が進みそう
このまま放置してれば勝手に橋下さんの方からゲｒじゃなくて情報出して議論が進みそう
>>59
>キベンジャーズは文書で論理的な反論すれば良いのに
橋下が文書で論理的反論なんかできるわけがない。
何も反証しないで「討論」なんて言って、今までの橋下の行動見て応じる学者はいないだろうな。
橋下とまともな討論になるわけがないから。
何で橋下は吠えてないで、文書で論理的反論しろよ。それから討論に応じろと言えばいい。
>キベンジャーズは文書で論理的な反論すれば良いのに
橋下が文書で論理的反論なんかできるわけがない。
何も反証しないで「討論」なんて言って、今までの橋下の行動見て応じる学者はいないだろうな。
橋下とまともな討論になるわけがないから。
何で橋下は吠えてないで、文書で論理的反論しろよ。それから討論に応じろと言えばいい。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:13:02.01 ID:4Un6fRHr0
お前らは藤井を煽って対桜井みたいなプロレスを観戦したのち、せっせと
2chに書き込んでスレッドを伸ばしたいだけだろ。
そんな奴らに煽られても屁の突っ張りにもならんぞ。
2chに書き込んでスレッドを伸ばしたいだけだろ。
そんな奴らに煽られても屁の突っ張りにもならんぞ。
＞藤井氏の思想信条哲学は常に一貫しているし論理にかなっている。
いや、大半が胡散臭いニセモノではないかと思ってますよ。
それを払拭するには公開討論しかない。
いや、大半が胡散臭いニセモノではないかと思ってますよ。
それを払拭するには公開討論しかない。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:14:15.98 ID:Wv1WEPVk0
>>80
公開文書でやればいいだろ。公開討論だと>72になるな。
公開文書でやればいいだろ。公開討論だと>72になるな。
>>9
アレは所詮どっちもどっち。
アレは所詮どっちもどっち。
胡散臭いニセモノならまだしも
さらに弱虫だからな。
さらに弱虫だからな。
>>19
どこ市？
どこ市？
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:17:21.82 ID:GrqcD34R0
声闘 （ ソント ）･･･ 朝鮮人の古くからの風習
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、という ...
やりこめれば理論がなくても勝ち
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、という ...
やりこめれば理論がなくても勝ち
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:17:33.14 ID:WoNybLp50
藤井聡vs橋下徹『藤井さんと愉快な仲間たちの所に1人で行きますから』
https://www.youtube.com/watch?v=-FFZLKTMe_M
記者「そもそも、ちょっと違和感があるのが、内閣官房参与を大阪市長の権力で潰せるのかというとこなんですけど。」
橋下「内閣官房参与の方がよほど権力じゃないですか。」
記者「フフフフフ（嘲笑）」
橋下「だから、もう全く世の中わかってないんですよね。政府の一員ですよ。それで権力だ！言論封殺だ！
そしたら大阪市長に対して自民党の力を使って圧力をかけられるのは、藤井さんじゃないですか。」
もっと中学から今後もっと勉強された方がいいですわ。」
記者「フフフフフ（嘲笑）」
https://www.youtube.com/watch?v=-FFZLKTMe_M
記者「そもそも、ちょっと違和感があるのが、内閣官房参与を大阪市長の権力で潰せるのかというとこなんですけど。」
橋下「内閣官房参与の方がよほど権力じゃないですか。」
記者「フフフフフ（嘲笑）」
橋下「だから、もう全く世の中わかってないんですよね。政府の一員ですよ。それで権力だ！言論封殺だ！
そしたら大阪市長に対して自民党の力を使って圧力をかけられるのは、藤井さんじゃないですか。」
もっと中学から今後もっと勉強された方がいいですわ。」
記者「フフフフフ（嘲笑）」
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:18:58.32 ID:WoNybLp50
記者「あと、国会の質疑には持ち込まれるんですか」
橋下「いや、もうこういう人なんでね。そこまで力入れてもしようがないです。だいたいもうどれぐらいの人物で僕が直接対応しなければいけないのか、そこまで力入れなければいけないのか、だいたい見えてきたんで、もういいかなと。」
記者（フフフフフ（嘲笑）」
記者「これからは、もう討論は求めていかないと」
橋下「だって、もう来ないでしょ。で、やっても、もうだいたい結論も見えてるし、僕が直接力を入れることじゃないのかなと思いますし、ただ公開討論やってもらえるんだったらいくらでも応じますから。」
橋下「いや、もうこういう人なんでね。そこまで力入れてもしようがないです。だいたいもうどれぐらいの人物で僕が直接対応しなければいけないのか、そこまで力入れなければいけないのか、だいたい見えてきたんで、もういいかなと。」
記者（フフフフフ（嘲笑）」
記者「これからは、もう討論は求めていかないと」
橋下「だって、もう来ないでしょ。で、やっても、もうだいたい結論も見えてるし、僕が直接力を入れることじゃないのかなと思いますし、ただ公開討論やってもらえるんだったらいくらでも応じますから。」
本当に気持ち悪い人だなあ(´･ω･｀)
>>77
30分間で都構想案が変わったからなw
30分間で都構想案が変わったからなw
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:21:10.81 ID:WoNybLp50
記者「向こうが、仮に自分の仲のいい友達みたいなのをいっぱい連れてきても」
橋下「いやあ、そうしてもらいたいですよ。いっぱいいるじゃないですか仲間が。全員来てもらいたいですよ。」
記者「で、いっぺんにそこで」
橋下「全然。公開討論の聴衆というか、見る人も藤井さん応援団の中でいいですよ。何百人集めてもらっても。そこに行きますから。だから言論封殺だって言うんだったら、藤井さんとゆかいな仲間たちで、みんなで囲んでもらって・・・」
記者「フフフ（嘲笑）」
橋下「300人でも、400人でも、1000人でも、藤井さんの仲間ばっかり集めてもらったところで僕一人で行きますから、それでも言論封殺だって言うのならね。内閣官房参与なんですからね。いろんな仲間もいるんでしょ学者の。全員連れてきてもらいたいですよ。」
橋下「いやあ、そうしてもらいたいですよ。いっぱいいるじゃないですか仲間が。全員来てもらいたいですよ。」
記者「で、いっぺんにそこで」
橋下「全然。公開討論の聴衆というか、見る人も藤井さん応援団の中でいいですよ。何百人集めてもらっても。そこに行きますから。だから言論封殺だって言うんだったら、藤井さんとゆかいな仲間たちで、みんなで囲んでもらって・・・」
記者「フフフ（嘲笑）」
橋下「300人でも、400人でも、1000人でも、藤井さんの仲間ばっかり集めてもらったところで僕一人で行きますから、それでも言論封殺だって言うのならね。内閣官房参与なんですからね。いろんな仲間もいるんでしょ学者の。全員連れてきてもらいたいですよ。」
>>52
これ
これ
>>82
公開文書でも、藤井は同じこと（言論封殺だ）いうだけじゃね？
公開文書でも、藤井は同じこと（言論封殺だ）いうだけじゃね？
橋下「政治家になってから言え！はい論破」
こんな奴と公開討論なんて無理だろ
愉快な仲間とか、まともに討論する気なんてないじゃん
こんな奴と公開討論なんて無理だろ
愉快な仲間とか、まともに討論する気なんてないじゃん
どうも藤井のニセモノ論議については避けたいようだな。
痛いのか？ｗ
痛いのか？ｗ
藤井逃亡
逃亡藤井を絶賛する朝鮮韓国人
逃亡藤井を絶賛する朝鮮韓国人
この手の恫喝屋って書面のやり取りだと嘘やハッタリがバレるから
タイマンだーと呼び出しかけて、相手が断って逃げたと印象付けて勝った勝った大勝利したいだけ
何故書面でやり取りしないか？そりゃ負けるのがわかってるからだよ！ｗ
タイマンだーと呼び出しかけて、相手が断って逃げたと印象付けて勝った勝った大勝利したいだけ
何故書面でやり取りしないか？そりゃ負けるのがわかってるからだよ！ｗ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:23:17.69 ID:WoNybLp50
記者「予定さえ合えば時間と場所も問わないと」
橋下「予定さえ合えばって合わせますよ。最優先で合わせますよ。時間と場所、24時間、夜昼問わず
いつでもいいです。メンバーも藤井さんの揃えるメンバー、聴衆も、全部藤井さんの考える場所でいいですよ。
ここまで言ってもまだ言論封殺というかですよね。」
記者「ただUstreamか何かで、動画を流して、逃げないという約束で、時間無制限ならやってやると」
橋下「いいですよ。全然いいですよ。」
橋下「もっとビビらずに、あれだけ強気で２年前は言ってたんですから、もっとビビらずに、仲間をいっぱい連れてきて、
自分のホームグラウンドで。研究室でもいいですよ彼の。みんな学生から何から応援団連れてきてもらってね、
彼のやりたいようなやり方で討論やりますんで。内閣官房参与だということも忘れなく。権力だ、言論封殺だって、
いやあ凄いなあと思いましたけどね。」
橋下「予定さえ合えばって合わせますよ。最優先で合わせますよ。時間と場所、24時間、夜昼問わず
いつでもいいです。メンバーも藤井さんの揃えるメンバー、聴衆も、全部藤井さんの考える場所でいいですよ。
ここまで言ってもまだ言論封殺というかですよね。」
記者「ただUstreamか何かで、動画を流して、逃げないという約束で、時間無制限ならやってやると」
橋下「いいですよ。全然いいですよ。」
橋下「もっとビビらずに、あれだけ強気で２年前は言ってたんですから、もっとビビらずに、仲間をいっぱい連れてきて、
自分のホームグラウンドで。研究室でもいいですよ彼の。みんな学生から何から応援団連れてきてもらってね、
彼のやりたいようなやり方で討論やりますんで。内閣官房参与だということも忘れなく。権力だ、言論封殺だって、
いやあ凄いなあと思いましたけどね。」
差別ニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
橋下許さないニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
橋下許さないニダ
藤井が言論封殺というのは、橋下が藤井からの都構想についての指摘に反論できずに、２年前の動画をいきなり持ち出して、京大総長に藤井を何とかしろと圧力をかけたことだからな。
公開討論の申入れじゃないぞ。
公開討論の申入れじゃないぞ。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:25:30.54 ID:2on1TWQT0
これホントに教授かよｗｗｗ
・俺に聞くな
・国会議員になってから言え
この2つの馬鹿なセリフを言って討論打切りにした過去があるから、
橋下との議論は無駄。
やるだけ無駄だから、ゆかいな仲間たちは参戦しないよ。
・国会議員になってから言え
この2つの馬鹿なセリフを言って討論打切りにした過去があるから、
橋下との議論は無駄。
やるだけ無駄だから、ゆかいな仲間たちは参戦しないよ。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:26:23.92 ID:jPNFBHZD0
108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:26:52.34 ID:Wv1WEPVk0
>>105
別に、それが、藤井側が討論を断った理由だとしても、何も状況は変わらんのだがな。
別に、それが、藤井側が討論を断った理由だとしても、何も状況は変わらんのだがな。
飛田新地に帰れって言われたって
コスプレ不倫と関係あるんだっけ？
コスプレ不倫と関係あるんだっけ？
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:28:37.84 ID:Wv1WEPVk0
>>103
だからこれ↓のどこが言論なんだよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150206-00000596-san-pol
橋下氏や大阪府民のことを「ヘドロチック」や「バイオハザードの化け物達」や
「外国」「京都人は上品だけど大阪人は違う」などと発言。
だからこれ↓のどこが言論なんだよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150206-00000596-san-pol
橋下氏や大阪府民のことを「ヘドロチック」や「バイオハザードの化け物達」や
「外国」「京都人は上品だけど大阪人は違う」などと発言。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:28:52.27 ID:k9Gfpx6s0
橋下徹@t_ishin
言論封鎖とは、取り締まったり収監したりすることでしょ。そんなこと大阪市長ができるわけないし
日本社会では絶対に無理。そんな言い訳で逃げるんじゃなくて、あたがた常日頃言っているお国のために
公開討論に応じるべきだ。あなたが侮辱発言さえしなげれば、こちらは終始、丁寧語、敬語でしゃべるよ。
言論封鎖とは、取り締まったり収監したりすることでしょ。そんなこと大阪市長ができるわけないし
日本社会では絶対に無理。そんな言い訳で逃げるんじゃなくて、あたがた常日頃言っているお国のために
公開討論に応じるべきだ。あなたが侮辱発言さえしなげれば、こちらは終始、丁寧語、敬語でしゃべるよ。
113 ：罎畄鬆：2015/02/10(火) 08:29:15.85 ID:UIcqRwCRO
橋下は上手いよ
こうやって来ないの分かってて独りで戦うみたいに仕掛けるんだから
こうやって来ないの分かってて独りで戦うみたいに仕掛けるんだから
>>109
お前らとしてはそういうことにしたいんだろうが
一般的な受け止め方として
藤井は胡散臭いニセモノでしかも弱虫だから
公開討論には出てこられない、という認識を植えつけた。
そういう状況じゃね？ｗ
お前らとしてはそういうことにしたいんだろうが
一般的な受け止め方として
藤井は胡散臭いニセモノでしかも弱虫だから
公開討論には出てこられない、という認識を植えつけた。
そういう状況じゃね？ｗ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:30:43.43 ID:Akfd+Z/+0
小学生の口ケンカの理屈を
40歳を越えた人間が真剣に本気で
言うとか・・・
40歳を越えた人間が真剣に本気で
言うとか・・・
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:30:53.75 ID:b5AwruxI0
橋本かなり口が達者なイメージだけど
どっかに論破されてる動画とかないの？
どっかに論破されてる動画とかないの？
>>19
大阪ではそういう比較が成り立つのかと言うけど、むしろなんでそういう思考になるのか逆に聞きたい。
>>6は、あくまで個人的感想だよ。君がどこの出が知らないけど君の住んでる場所の市民の
代表者なのかな君は？そういう訳でも無いだろうし、ただただ不毛だよ。その思考は
大阪ではそういう比較が成り立つのかと言うけど、むしろなんでそういう思考になるのか逆に聞きたい。
>>6は、あくまで個人的感想だよ。君がどこの出が知らないけど君の住んでる場所の市民の
代表者なのかな君は？そういう訳でも無いだろうし、ただただ不毛だよ。その思考は
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:32:37.12 ID:TtyxG9v70
桜井の時は橋下さんと愉快な仲間たちだったな
かっこわるかったｗ
かっこわるかったｗ
争いという物は同レベルの人間の間でしか成立しない
という言葉を地で行く争い
政策論争だけなら書面だけでいいし、わざわざ不毛な罵りあいをする為だけに討論するなんて、給料泥棒もいいとこだわ
という言葉を地で行く争い
政策論争だけなら書面だけでいいし、わざわざ不毛な罵りあいをする為だけに討論するなんて、給料泥棒もいいとこだわ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:33:27.21 ID:k9Gfpx6s0
依田高典 京都大学経済学部教授
ある意味とばっちりのようなものだが自民党が今国会に提出した
「国土強靱化基本法案」のバックボーンを提唱した京大工学研究科藤井聡教授の件で＞
経済学研究科の教授は何をしているのかというお叱りを見受ける。
もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論であり学問的に論評の仕様がない
https://twitter.com/takanoriida/status/210415435622002688
「国土強靱化基本法案の京大工学研究科藤井聡教授の件で
経済学研究科の教授は何をしているのかというお叱りを見受ける。」哀
「もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論」ｗ
「学問的に論評の仕様がない」ｗ
ある意味とばっちりのようなものだが自民党が今国会に提出した
「国土強靱化基本法案」のバックボーンを提唱した京大工学研究科藤井聡教授の件で＞
経済学研究科の教授は何をしているのかというお叱りを見受ける。
もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論であり学問的に論評の仕様がない
https://twitter.com/takanoriida/status/210415435622002688
「国土強靱化基本法案の京大工学研究科藤井聡教授の件で
経済学研究科の教授は何をしているのかというお叱りを見受ける。」哀
「もともと風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論」ｗ
「学問的に論評の仕様がない」ｗ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:33:27.58 ID:0pikhqNL0
藤井一派は藤井がニセモノであるのか半ば認めてるようだが
その次は、その背後で操ってるのはだれかを明らかにしなさい、
そいつらが素性を隠したいんだよね。
まあ陰湿な奴らだｗ
その次は、その背後で操ってるのはだれかを明らかにしなさい、
そいつらが素性を隠したいんだよね。
まあ陰湿な奴らだｗ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:34:10.66 ID:KkHyPYXU0
「討論ではなく一種の脅迫だ」この発言がでる時点で、あきらかに藤井氏は自分の発言を後悔し
腹を見せる犬のごとく戦意を喪失してるよね
普通に考えて、弁護士兼政党代表兼市長に素人が論戦で勝てるはずもなく、余程の根拠と裏付けのある発言でなければ恐怖すら感じると思うわｗ
腹を見せる犬のごとく戦意を喪失してるよね
普通に考えて、弁護士兼政党代表兼市長に素人が論戦で勝てるはずもなく、余程の根拠と裏付けのある発言でなければ恐怖すら感じると思うわｗ
新しいネタきたよ
ここの橋下信者は読んでも理解できないと思うけど
大阪都構想（３）：公権力者の「詭弁」がもたらす「言論封殺」
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/10/fujii-131/
ここの橋下信者は読んでも理解できないと思うけど
大阪都構想（３）：公権力者の「詭弁」がもたらす「言論封殺」
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/10/fujii-131/
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:34:51.72 ID:r3tNZNUQ0
ガチでなんでいかないの？
橋下ってそんなに強いの？
橋下ってそんなに強いの？
橋下なんかと討論しても時間の無駄にしかならないってのが本人は分かってないみたいだね
橋下って何か困ったことを言われたら、文句あるならお前が選挙に出て変えればいい！と言って毎回逃げてるだけじゃん
政治家として成り立ってないから議論そのものに価値がないってことにいつ気がつくんだよ
橋下って何か困ったことを言われたら、文句あるならお前が選挙に出て変えればいい！と言って毎回逃げてるだけじゃん
政治家として成り立ってないから議論そのものに価値がないってことにいつ気がつくんだよ
自民ブレーン藤井教授の提唱する国土強靭化理論
１、日本は災害国である
２、防災が理想だが、東京都の地震対策だけでも１０００兆円以上かかる
３、しかも富士山の噴火は対策そのものが困難
４、少しでも犠牲を減らすためには人口を分散させる必要がある
５、公共投資を地方中心にすることで人口は自然に分散する
１、日本は災害国である
２、防災が理想だが、東京都の地震対策だけでも１０００兆円以上かかる
３、しかも富士山の噴火は対策そのものが困難
４、少しでも犠牲を減らすためには人口を分散させる必要がある
５、公共投資を地方中心にすることで人口は自然に分散する
>>128
俺は30分の間に変節する都構想って、誰が考えたのかが知りたいよw
俺は30分の間に変節する都構想って、誰が考えたのかが知りたいよw
藤井、平松、辻元、共産党、民主党、朝鮮韓国人これ見ると2ちょんになるわけですね
必死に橋下叩いてる理由わかるねえ
必死に橋下叩いてる理由わかるねえ
小学生みたいな挑発する暇があったら代表らしい反論をすれば良いのに
まあ都構想なんて中身スカスカだから反論もできないか
まあ都構想なんて中身スカスカだから反論もできないか
パソナ竹中とニセモノ藤井は同じ論法だよな。
しかしまだ竹中のほうが正々堂々と自分の口で喋ってるから
まともに見えるというなんとも悲しい事実。
しかしまだ竹中のほうが正々堂々と自分の口で喋ってるから
まともに見えるというなんとも悲しい事実。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:39:07.98 ID:k9Gfpx6s0
依田高典 京都大学経済学部教授
藤井聡の国土強靱化計画で「京大の経済学研究科は何をしているのかとお叱りを受ける」
藤井聡の国土強靱化計画は「そもそも風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論」
藤井聡の国土強靱化計画は「学問的に論評の仕様がない」
藤井聡の国土強靱化計画で「京大の経済学研究科は何をしているのかとお叱りを受ける」
藤井聡の国土強靱化計画は「そもそも風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論」
藤井聡の国土強靱化計画は「学問的に論評の仕様がない」
橋下はおしゃべりしたくて大阪市長になったのかよw
構想が妄想になりつつあるじゃないかw
構想が妄想になりつつあるじゃないかw
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:39:52.46 ID:Akfd+Z/+0
>>117
普通、権力を持ってる公の人間は、
一般民にバカにされようが悪口言われようが、
スルーするのが基本だからな。
その一般民に反撃しようって思考原理が、
ヤクザかチンピラの思考原理だな。
大阪の文化だと、そう言うのがカッコいいのかもしれないけど・・・
普通、権力を持ってる公の人間は、
一般民にバカにされようが悪口言われようが、
スルーするのが基本だからな。
その一般民に反撃しようって思考原理が、
ヤクザかチンピラの思考原理だな。
大阪の文化だと、そう言うのがカッコいいのかもしれないけど・・・
山本太郎は入れなくていい？
138 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/02/10(火) 08:40:29.34 ID:K9JYJwoO0
橋下は周りをディスりすぎ。
>>116
火病発症してまくし立てて、相手が呆れて黙る映像ならたくさんあるよ
大体、庁舎での執務ですら「僕は狙われている」って理由でSPつけてやってるチキンだぜ？
一人でなんて行くわけないでしょ。
今までのTV出演もスタジオの中にSPつれて入ってるし
市長公用車の名前変えて、公務以外でもSP連れで使ってるしね
火病発症してまくし立てて、相手が呆れて黙る映像ならたくさんあるよ
大体、庁舎での執務ですら「僕は狙われている」って理由でSPつけてやってるチキンだぜ？
一人でなんて行くわけないでしょ。
今までのTV出演もスタジオの中にSPつれて入ってるし
市長公用車の名前変えて、公務以外でもSP連れで使ってるしね
>>128
> いや、市民は府民はその背後で糸を引いてる黒子の顔を見たい
> って単純な話です。
見てどうするんだね？
黒子がいようがいまいが、藤井が言っていることが変わるわけでは無いんだから、
好奇心を満たす以外の意味は無いし、橋下が置かれている状況にも影響しない。
どうでも良い趣味の話よりも、今後橋下が打つべき手を予想する方が有意義だと思うが。
> いや、市民は府民はその背後で糸を引いてる黒子の顔を見たい
> って単純な話です。
見てどうするんだね？
黒子がいようがいまいが、藤井が言っていることが変わるわけでは無いんだから、
好奇心を満たす以外の意味は無いし、橋下が置かれている状況にも影響しない。
どうでも良い趣味の話よりも、今後橋下が打つべき手を予想する方が有意義だと思うが。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:42:01.09 ID:tDdOkEVV0
このおっさんに政治や経済は無理
土建屋だけやってりゃいいのに
土建屋だけやってりゃいいのに
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:42:18.62 ID:7QvediuA0
>>108
お前バカだろｗ
お前バカだろｗ
＞一般民にバカにされようが悪口言われようが、
こいつ自分（藤井）を一般民に格下げして言い逃れしてるつもりかｗ
てょんの手法だろそれって。
こいつ自分（藤井）を一般民に格下げして言い逃れしてるつもりかｗ
てょんの手法だろそれって。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:43:49.68 ID:d4DpfA1P0
飛田新地に帰れ
>>140
＞黒子がいようがいまいが、藤井が言っていることが変わるわけでは無いんだから
今回の件は藤井の人格の問題でもあるわけだから藤井がその口で喋り
公衆にその人格を晒す必要があるってことだ
んで黒子がいなかったら藤井の言ってることが変わるんじゃね？ってのが大方の予想ｗ
わかりやすいｗ
＞黒子がいようがいまいが、藤井が言っていることが変わるわけでは無いんだから
今回の件は藤井の人格の問題でもあるわけだから藤井がその口で喋り
公衆にその人格を晒す必要があるってことだ
んで黒子がいなかったら藤井の言ってることが変わるんじゃね？ってのが大方の予想ｗ
わかりやすいｗ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:46:26.93 ID:vxeEKSMR0
※橋下は豊中市民
＞橋下徹@t_ishin
＞大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
＞バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
＞分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
＞2015年1月27日 22:30
＞
＞橋下徹@t_ishin
＞そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
＞いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
＞淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
＞その周りの住民にとってメリットです。
＞2015年1月27日 23:11
＞橋下徹@t_ishin
＞大阪市民の税金は流れませんよ。藤井氏は大阪都構想の設計図を全く読んでいないのでしょう。
＞バカですから RT @sekai_no_sanada: 藤井は「都構想が実現すると・・・・・・
＞分割された大阪市は従来の特権が奪われて大阪市民の税金が大阪市外に流れる」と主張してます！
＞2015年1月27日 22:30
＞
＞橋下徹@t_ishin
＞そう、それがワン大阪、大阪都構想の根本的な理念です。 RT @ymrsnc: 流れても
＞いいんですよ、大阪市民にもその分帰ってきたら。例えば豊中市が便利になるのは
＞淀川区にもメリットです。豊中と淀川がもっと行き来し易くなるのは双方や更に
＞その周りの住民にとってメリットです。
＞2015年1月27日 23:11
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:47:50.97 ID:tDdOkEVV0
>>145
> んで黒子がいなかったら藤井の言ってることが変わるんじゃね？ってのが大方の予想ｗ
何を言っているんだね、お前さんは？
黒子がいなかったなら、言っているのは藤井本人だというだけの話にしかならんぞ？
> んで黒子がいなかったら藤井の言ってることが変わるんじゃね？ってのが大方の予想ｗ
何を言っているんだね、お前さんは？
黒子がいなかったなら、言っているのは藤井本人だというだけの話にしかならんぞ？
炎上商法ワロタｗ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:49:49.28 ID:9jcpRZ1p0
在特会の会長との会談見て面と向かって話をしようってバカはいないだろｗ
だって話になんないし時間の無駄じゃんｗｗｗｗｗ
だって話になんないし時間の無駄じゃんｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:50:34.52 ID:0s9ZUBDt0
土建屋フジイ
ホーリー藤井
ヘドロ藤井
ヅラ藤井
トンズラー藤井
ホーリー藤井
ヘドロ藤井
ヅラ藤井
トンズラー藤井
>>136
なんというか2chの悪い所で二元論でしか物事を考えがちだね
俺は橋下を擁護してる訳でも無いよ、私的な感覚で見たら3.5 : 6.5の割合で藤井が格好わるく見えるってだけで
一々、あちこちに噛み付く橋下にもいい加減、根回し上手くなればいいのにって思ってるクチだしね
君に関しては、その言い分を大阪の文化と当て嵌めるってどういう根拠もってるんだろ？この人はとしか見えないよ
なんというか2chの悪い所で二元論でしか物事を考えがちだね
俺は橋下を擁護してる訳でも無いよ、私的な感覚で見たら3.5 : 6.5の割合で藤井が格好わるく見えるってだけで
一々、あちこちに噛み付く橋下にもいい加減、根回し上手くなればいいのにって思ってるクチだしね
君に関しては、その言い分を大阪の文化と当て嵌めるってどういう根拠もってるんだろ？この人はとしか見えないよ
選挙に受かってから言え
学長になってから言え
討論にならないじゃん？w
学長になってから言え
討論にならないじゃん？w
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:51:05.26 ID:1aAVRjyw0
あんた呼ばわりをお前よばわりで返したエタあがりの卑しいチンピラキチガイに討論よばれてのこのこ行くバカはいいない
156 ：推論者：2015/02/10(火) 08:51:14.44 ID:JhDiHG7Z0
橋下さんを理解できない人々は凡人です。
凡人は才能ある者に素直についてゆくことが経済効率が上がり
みんなの幸せにつながるのです。理屈と膏薬はどこにでも付くように
意見は口で創造されるだけで、とても容易です。こらに対し実行は
抵抗勢力がいてなかなか大変です。彼は命をかけて進んでいます。
これは政治家の鏡です。それがわからない普通の人々は数が多くて
困ります。なぜなら、その人たちの多勢が普通の能力で投票して
数のチカラでは勝るからです。平々凡々と暮らして努力しない人々の
数が圧倒的に多いように頭だけで考えてムードに流れる人々で
お野中は平均的水準になるのです。これ実に悲しい現象です。
民主主義という数の力の限界です。悪貨は良貨を駆逐する。
凡人は才能ある者に素直についてゆくことが経済効率が上がり
みんなの幸せにつながるのです。理屈と膏薬はどこにでも付くように
意見は口で創造されるだけで、とても容易です。こらに対し実行は
抵抗勢力がいてなかなか大変です。彼は命をかけて進んでいます。
これは政治家の鏡です。それがわからない普通の人々は数が多くて
困ります。なぜなら、その人たちの多勢が普通の能力で投票して
数のチカラでは勝るからです。平々凡々と暮らして努力しない人々の
数が圧倒的に多いように頭だけで考えてムードに流れる人々で
お野中は平均的水準になるのです。これ実に悲しい現象です。
民主主義という数の力の限界です。悪貨は良貨を駆逐する。
市外に金が流出するって言われても、今までだって使われていたわけでしょう。
バイオ研究所のように。
今まで以上に無駄に流出するというなら、その根拠を言わないとね。
協定書に書いてないとか、市内外の人口比率とかでは根拠にならない。
バイオ研究所のように。
今まで以上に無駄に流出するというなら、その根拠を言わないとね。
協定書に書いてないとか、市内外の人口比率とかでは根拠にならない。
藤井さんが出てこないなら、とりあえず 橋下市長が藤井さんが指摘する「７つの事実」ってのに反論したら いいんじゃないの？
橋下は嫌いじゃなかったけどバカすぎた
真摯な姿勢が感じられない
大阪都ではなく、もっと大きなイシューを取り扱った場合、容易にこんな感じに突っ走ることが想起でき、危険すぎる
真摯な姿勢が感じられない
大阪都ではなく、もっと大きなイシューを取り扱った場合、容易にこんな感じに突っ走ることが想起でき、危険すぎる
逃げたらあかん
>>160
逃げてるのは橋下
逃げてるのは橋下
162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:54:48.73 ID:EnYzQttE0
横浜都と名古屋都もやるか
在特のやつ子供が大人にあやされてるようにしか見えなかったんだけど
橋下が逃げたとか負けたとかってどこいらのことをいってるの
橋下が逃げたとか負けたとかってどこいらのことをいってるの
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:55:02.00 ID:7QvediuA0
>>148
イミフなことくっちゃべっるな猿ｗ
イミフなことくっちゃべっるな猿ｗ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:55:23.46 ID:ZRmIEjNw0
今回の件で最も損したやつ。
三橋と西田ｗｗ
とばっちりもいいとこだなおいｗｗｗ
三橋と西田ｗｗ
とばっちりもいいとこだなおいｗｗｗ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:56:02.32 ID:7QvediuA0
>>163
ネタはお腹一杯ｗ
ネタはお腹一杯ｗ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:56:04.21 ID:cvGVXUA60
竹中平蔵は好きではないけど、あいつは論理が一貫してるよ。
討論の形にはなる。
ある種の極論だけど「正社員をすべてなくす」とか、問題提起やらある。
それに程度の問題ってこともあってどこが正解なんて話でもない。
それこそ話し合いでみんなが納得、同意できる点を探すための一指標にはなる。
橋下は違う。こいつは勝つか負けるか。悪口でも議論にならなくても関係ない。
学者の理屈、現実・実務をしらない、選挙勝ってから言え
討論の形にはなる。
ある種の極論だけど「正社員をすべてなくす」とか、問題提起やらある。
それに程度の問題ってこともあってどこが正解なんて話でもない。
それこそ話し合いでみんなが納得、同意できる点を探すための一指標にはなる。
橋下は違う。こいつは勝つか負けるか。悪口でも議論にならなくても関係ない。
学者の理屈、現実・実務をしらない、選挙勝ってから言え
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:56:17.99 ID:0s9ZUBDt0
>>157
橋下徹・大阪市長vs内閣官房参与の大阪都構想をめぐるバトルが、案外面白い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
以上のことからいえば、藤井教授のいう「事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。」と
「事実４：流出した2200億円の多くが、大阪市「外」に使われます。」には何の意味もない。
大阪市から税金が流出しても、その分大阪府が市に代わり行政サービスをするだけだ。
このため、住民の税金も、受ける行政サービスも変化がないというのが基本である。
これは、大阪都構想が、広義の政府内組織再編だからだ。ある会社の製品を購入する場合、その会社内で組織再編があり、
製造セクションが会社内で変わったとしても、消費者からみれば、同じ製品で同じ価格であるのと同じだ。
橋下徹・大阪市長vs内閣官房参与の大阪都構想をめぐるバトルが、案外面白い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
以上のことからいえば、藤井教授のいう「事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。」と
「事実４：流出した2200億円の多くが、大阪市「外」に使われます。」には何の意味もない。
大阪市から税金が流出しても、その分大阪府が市に代わり行政サービスをするだけだ。
このため、住民の税金も、受ける行政サービスも変化がないというのが基本である。
これは、大阪都構想が、広義の政府内組織再編だからだ。ある会社の製品を購入する場合、その会社内で組織再編があり、
製造セクションが会社内で変わったとしても、消費者からみれば、同じ製品で同じ価格であるのと同じだ。
>>166
文書でやれって話だろ
文書でやれって話だろ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:57:04.81 ID:Akfd+Z/+0
>>153
橋下が大阪で人気があるのは、事実だからな。
他の都道府県じゃ、こういう性格の人間は、嫌われるだろ。
だから、こう言う人格の人間が立派なカッコいい人間とされるのが、
大阪独特の文化なんじゃないかと考察したのですよ。
橋下が大阪で人気があるのは、事実だからな。
他の都道府県じゃ、こういう性格の人間は、嫌われるだろ。
だから、こう言う人格の人間が立派なカッコいい人間とされるのが、
大阪独特の文化なんじゃないかと考察したのですよ。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:57:19.76 ID:ktnrH8eR0
>>151
昔テレビで大学教授共との討論を良くやっていたが（朝生とか）、常に橋下の圧勝だったな。
そう言えば何とか博士(芸名?）とか評論家が出演する番組で慰安婦発言に着いての討論したときも、
出演者全員反橋下だったのに、視聴者投票では橋下の圧勝だったなー(^o^)
昔テレビで大学教授共との討論を良くやっていたが（朝生とか）、常に橋下の圧勝だったな。
そう言えば何とか博士(芸名?）とか評論家が出演する番組で慰安婦発言に着いての討論したときも、
出演者全員反橋下だったのに、視聴者投票では橋下の圧勝だったなー(^o^)
>>167
ちょっとなにいってるかわからない
ちょっとなにいってるかわからない
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:58:20.25 ID:7QvediuA0
>>170
口でもやれアホｗ
口でもやれアホｗ
>>172
「圧勝」に見えたのは君の知的レベルが低いから
「圧勝」に見えたのは君の知的レベルが低いから
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:59:21.65 ID:jNuFafoO0
自分からケンカを売っておいて出てこないのは男の筋が通らない。
本筋に関係ない罵詈雑言を浴びせておいて文書でやれは人としての筋が通らない。
どの角度から見ても藤井が糞。ゴミと言ってもいい。
本筋に関係ない罵詈雑言を浴びせておいて文書でやれは人としての筋が通らない。
どの角度から見ても藤井が糞。ゴミと言ってもいい。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:59:38.12 ID:5U0YORrH0
大阪市から富が流れるというより
大阪全体から富が流れるから
橋下爆弾炸裂だな
大阪全体から富が流れるから
橋下爆弾炸裂だな
橋下 ストーカーやな
>>146
流れたらそれだけでデメリットなんてすけど？
流れたらそれだけでデメリットなんてすけど？
>>111
橋下は過去に記者会見で、
気に入らないジャーナリストを「抹殺しにいかなきゃならない」といった男だけど？
あとこれ。堺市長選挙の時の、橋下の最終応援演説
https://www.youtube.com/watch?v=9TTPLADGhHc
橋下は過去に記者会見で、
気に入らないジャーナリストを「抹殺しにいかなきゃならない」といった男だけど？
あとこれ。堺市長選挙の時の、橋下の最終応援演説
https://www.youtube.com/watch?v=9TTPLADGhHc
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:01:14.30 ID:7QvediuA0
>>173
うんお前がねｗ
うんお前がねｗ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:02:03.40 ID:vB1JV7UE0
橋下は段々ガラが悪くなってる、大都市の市長・政治家として余りにも品がなさ過ぎ。
こんなだから出自がどうとか、などと言われるのだ。
こんなだから出自がどうとか、などと言われるのだ。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:03:39.35 ID:7QvediuA0
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:04:14.46 ID:0s9ZUBDt0
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:04:19.86 ID:JNxhWvZf0
ＡＢＣの木原やＭＢＳの石田が口にする
「大阪市を廃止・分解解体する」とか
「一度変えたら元にはもどせない」
「棄権した賛成することになる、選挙へ行け」というフレーズ
完全に反対派「府民のちから2015」が唱えているのと同じフレーズ
やはりあいつらは業界の先輩、平松邦夫マンセーなんだな。
都構想の中身を報じないサボタージュして平松支持。中立でない。
「大阪市を廃止・分解解体する」とか
「一度変えたら元にはもどせない」
「棄権した賛成することになる、選挙へ行け」というフレーズ
完全に反対派「府民のちから2015」が唱えているのと同じフレーズ
やはりあいつらは業界の先輩、平松邦夫マンセーなんだな。
都構想の中身を報じないサボタージュして平松支持。中立でない。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:04:20.39 ID:WzfD+3Ge0
●橋下と藤井の公開討論は絶対必要だ。
●都構想について大阪府市民はじめ、知らない人が多い。
→公開討論でそのメリット・デメリットが明確になる。
→特に藤井先生はデメリットを主眼に市長に問質すのがよい。
→それに対し市長はどう回答するか。また市長の主張するメリットは？
●公開討論で大阪府市民の理解が深まり、
住民投票の格好な判断材料になるのは確実だ。
●都構想について大阪府市民はじめ、知らない人が多い。
→公開討論でそのメリット・デメリットが明確になる。
→特に藤井先生はデメリットを主眼に市長に問質すのがよい。
→それに対し市長はどう回答するか。また市長の主張するメリットは？
●公開討論で大阪府市民の理解が深まり、
住民投票の格好な判断材料になるのは確実だ。
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:04:30.26 ID:pAEWQDrIO
>>166
法定協からも、議会からもしっかり議論をしようと言われて、逃げたのは橋下じゃん。
法定協からも、議会からもしっかり議論をしようと言われて、逃げたのは橋下じゃん。
>>182
問いの意味がわからないってこと？
問いの意味がわからないってこと？
橋下さん、桜井さんも呼んでいいの？
藤井も、藤井信者ももう壊れたレコーダーみたいに「桜井の件ガー」しか拠り所がなくて笑えるｗ
桜井みたいな肩書きもキナ臭いチンピラだからああいう風に対応したけど
大学教授や議員の人との討論のときにああいう対応したこと一回でもあるの？ｗ
教えて？ｗ
桜井みたいな肩書きもキナ臭いチンピラだからああいう風に対応したけど
大学教授や議員の人との討論のときにああいう対応したこと一回でもあるの？ｗ
教えて？ｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:06:34.03 ID:FtcBpvGA0
挑発することが大好きな、893橋下。
口だけ番長なのは、衆院選の時に公明党の顔色うかがって、コロッと態度を変えたことからもよくわかる。
口だけ番長なのは、衆院選の時に公明党の顔色うかがって、コロッと態度を変えたことからもよくわかる。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:06:54.80 ID:fYkJKWGD0
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:07:16.57 ID:7QvediuA0
つかそもそも、文章じゃいくら言ってもインパクト薄いから、わざと放言して
見せて公開討論へ持ち込もうとしたって
ことの筈じゃないのかフツーｗｗｗ
なんだこのバカはｗｗｗｗｗ
見せて公開討論へ持ち込もうとしたって
ことの筈じゃないのかフツーｗｗｗ
なんだこのバカはｗｗｗｗｗ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:07:24.53 ID:CD1MU4V60
在特のデブとの再戦が先だろｗ今度は仲間無しでサシで勝負しろ！！
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:08:02.81 ID:0s9ZUBDt0
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:08:11.97 ID:pAEWQDrIO
>>191
お前の教祖様の逃亡の歴史を振り返ってみろよ。ｗ
お前の教祖様の逃亡の歴史を振り返ってみろよ。ｗ
>>185
１人と印象操作の因果関係は無いな。中卒か？
１人と印象操作の因果関係は無いな。中卒か？
>>187
橋下が出した大阪都案だと、三年目に財政破綻する自治体がでる
当時の法定協議会でしっかり指摘されてる。反論できなかった橋下と松井は、
法定協壊して逃げようとして、議長勤めてた維新の浅田にすら反対されてる
（押し切って我を通すために行われたのが、出直し大阪市長選挙）
橋下が出した大阪都案だと、三年目に財政破綻する自治体がでる
当時の法定協議会でしっかり指摘されてる。反論できなかった橋下と松井は、
法定協壊して逃げようとして、議長勤めてた維新の浅田にすら反対されてる
（押し切って我を通すために行われたのが、出直し大阪市長選挙）
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:09:29.75 ID:7QvediuA0
>>201
おいバカみっともないから黙れ低脳ｗ
おいバカみっともないから黙れ低脳ｗ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:09:43.56 ID:dlLnIaHwO
在特会逃げたとかいうやついるけど、
あんな態度の人間と話し合う気起きるわけないよ。
まして橋下だもん。ぶちギレるに決まってるわ。
逃げた、つうか台無しにしたのは在特会のほう
あんな態度の人間と話し合う気起きるわけないよ。
まして橋下だもん。ぶちギレるに決まってるわ。
逃げた、つうか台無しにしたのは在特会のほう
205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:09:52.49 ID:MZ997Yro0
>>191
お前は狂犬が近づいてきても逃げないの？
お前は狂犬が近づいてきても逃げないの？
公開討論しようぜ→言論封殺だ！！
これを理解できるやつがいたらすごいなｗ
これを理解できるやつがいたらすごいなｗ
あーそう桜井とかいうやつだ
言論の自由(笑)
言論の自由(笑)
>>203
恥ずかしいね〜ｗ
恥ずかしいね〜ｗ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:10:57.36 ID:XpZPQ/z90
橋下は絶好調だｗ
逃げたのがまずかった、藤井よｗ
逃げたのがまずかった、藤井よｗ
>>171
みんながみんな手放しで応援、国民的、あるいは市民的英雄視されてるような状況だと
そういう論理も当て嵌まるだろうけど、実際の所、始めから最近まで消去法の末だからね
これは大阪だけに限らず今の政治で自民が圧勝してるのも結局の所、国民視点からみたら
元々の地盤や公明票とかを抜けば消去法による所が多いからね。
それでもってTV等で橋下が持てはやされてた時代ってのがあっただけで
そこに大阪独特の文化とは関連性は無いよ。
例えばネットで秘境グンマーとかいって群馬を良くも悪くもネタにするけど
それを本気で群馬県はそういう場所、文化なんだと捉えてる人なんてよほどアレな人しか居ないでしょ
まぁ、そういう間違いが横行するのも吉本始め昭和から始まる東西対決みたいなノリや
大阪といえばタコ焼き、お好み焼き（正直、広島だろ）みたいな風潮作ったTVの功績だね。悪い意味で
みんながみんな手放しで応援、国民的、あるいは市民的英雄視されてるような状況だと
そういう論理も当て嵌まるだろうけど、実際の所、始めから最近まで消去法の末だからね
これは大阪だけに限らず今の政治で自民が圧勝してるのも結局の所、国民視点からみたら
元々の地盤や公明票とかを抜けば消去法による所が多いからね。
それでもってTV等で橋下が持てはやされてた時代ってのがあっただけで
そこに大阪独特の文化とは関連性は無いよ。
例えばネットで秘境グンマーとかいって群馬を良くも悪くもネタにするけど
それを本気で群馬県はそういう場所、文化なんだと捉えてる人なんてよほどアレな人しか居ないでしょ
まぁ、そういう間違いが横行するのも吉本始め昭和から始まる東西対決みたいなノリや
大阪といえばタコ焼き、お好み焼き（正直、広島だろ）みたいな風潮作ったTVの功績だね。悪い意味で
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:11:47.77 ID:7QvediuA0
>>192
あの討論を境にして桜井の存在感は萎んだけどな。
あの討論を境にして桜井の存在感は萎んだけどな。
>>183
映像じゃなく、文章で残されるのがそんなに不味いの？
映像じゃなく、文章で残されるのがそんなに不味いの？
>>206
理解できない奴はb層
理解できない奴はb層
あれ見て桜井圧勝とかいうのが本当にいるんだね
戦争がなくならないわけだよ
戦争がなくならないわけだよ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:14:48.08 ID:7QvediuA0
>>208
そう、お前がねｗ
そう、お前がねｗ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:15:35.10 ID:pAEWQDrIO
>>184
それ逆。昔より数段品がよくなってるよ
昔やってたブログや初期のツイッターは酷かった。
疑問を呈した相手を罵るのに
「クソ野郎」「うんこ」「センズリ」「早漏」などの単語を使いまくってた
今は一切使わないでしょ？
品がよくなった証拠だよ
それ逆。昔より数段品がよくなってるよ
昔やってたブログや初期のツイッターは酷かった。
疑問を呈した相手を罵るのに
「クソ野郎」「うんこ」「センズリ」「早漏」などの単語を使いまくってた
今は一切使わないでしょ？
品がよくなった証拠だよ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:16:59.16 ID:q88X3Rhd0
>>1 どうせ藤井さんの圧勝だろ。橋下さんの化けの皮は剥がれたし、メッキも剥がれた。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:17:22.13 ID:jNuFafoO0
>>218
藤井が先に罵声浴びせた時点でそんなの通るわけねぇだろ。
藤井が先に罵声浴びせた時点でそんなの通るわけねぇだろ。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:17:26.12 ID:tWb/TnAy0
>>193
>桜井みたいな肩書きもキナ臭いチンピラだからああいう風に対応したけど
あれで正解。
橋下が高田（桜井）を「おまえ」と呼んだのは、在特会が「ゴキブリシナ人は出て行け」などと言ってることに対して
逆に返したということ。
自分が言ってることの何分の一かの言葉で言われたら、涙目になったり、最後は殴りかかろうと（フリ）した高田が間抜け。
>桜井みたいな肩書きもキナ臭いチンピラだからああいう風に対応したけど
あれで正解。
橋下が高田（桜井）を「おまえ」と呼んだのは、在特会が「ゴキブリシナ人は出て行け」などと言ってることに対して
逆に返したということ。
自分が言ってることの何分の一かの言葉で言われたら、涙目になったり、最後は殴りかかろうと（フリ）した高田が間抜け。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:17:51.21 ID:NJgFnW8u0
どっから見てもあれは桜井の勝ちと言うか、
橋下が恥を晒したと思うんだがな
橋下が恥を晒したと思うんだがな
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:17:51.85 ID:7QvediuA0
この橋下をさらに、鎧袖一触、けちょんけちょんにした桜井。
桜井無双。
目下、日本最強。
桜井無双。
目下、日本最強。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:20:00.83 ID:cvGVXUA60
あれは橋下の圧勝でしょ。誰が見ても。
選挙勝ってから言え、俺に言うな国会議員に言え
俺は大阪市長、お前自分が世の中を変えれると思ってるのか？
こんなんばっかり言われたら勝てるわけない。
橋下は強いよ！
選挙勝ってから言え、俺に言うな国会議員に言え
俺は大阪市長、お前自分が世の中を変えれると思ってるのか？
こんなんばっかり言われたら勝てるわけない。
橋下は強いよ！
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:20:14.32 ID:jNuFafoO0
藤井がやってることは街角でいきなり罵声を浴びせて、
言われた本人から「喧嘩したいならこっち来いよ」との誘いを
近くのコンビニに逃げ込んで「裁判でなら戦う」って言ってるバカと同じ。
言われた本人から「喧嘩したいならこっち来いよ」との誘いを
近くのコンビニに逃げ込んで「裁判でなら戦う」って言ってるバカと同じ。
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:20:41.43 ID:7QvediuA0
そもそも、文章じゃいくら言ってもインパクト薄いから、
わざと汚い言葉使って放言して見せて公開討論へ持ち込もうとしたって
ことの筈じゃないのかフツーｗｗｗ
なんだこのバカ藤井はｗｗｗｗｗ
みっともなｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗ
わざと汚い言葉使って放言して見せて公開討論へ持ち込もうとしたって
ことの筈じゃないのかフツーｗｗｗ
なんだこのバカ藤井はｗｗｗｗｗ
みっともなｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:23:25.45 ID:7QvediuA0
>>226
お前よく低脳って言われるだろｗ
お前よく低脳って言われるだろｗ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:23:38.31 ID:fYkJKWGD0
せっかく資料用意して主張しようとした桜井さん
しかし橋下に主張をさせてもらえず、帰れと言われる。
その後、桜井さんは逃げるように在特会を辞める。
一方、橋下は大幅に議席を落とすと思われた衆議院選、踏みとどまった。
桜井さん惨め
しかし橋下に主張をさせてもらえず、帰れと言われる。
その後、桜井さんは逃げるように在特会を辞める。
一方、橋下は大幅に議席を落とすと思われた衆議院選、踏みとどまった。
桜井さん惨め
ほんとお前らたかじんといい百田といいテキサス親父といいフィフィといい、
この手の口先だけのハッタリ人間に弱いなｗ
自分から進んで騙されに行っといて後から「騙されたー」とかアホかとバカかとｗ
この手の口先だけのハッタリ人間に弱いなｗ
自分から進んで騙されに行っといて後から「騙されたー」とかアホかとバカかとｗ
ゴールは藤井に口ケンカで勝利する事なのか？
あまりにもアホ過ぎるw
あまりにもアホ過ぎるw
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:24:15.71 ID:hwBv0k9G0
>>224
ネトウヨ的には大勝利なんでしょうな。
橋下の目的は、在特会は危険な団体ということを世間に広く周知させることであって
桜井は橋下の計画通りの行動をとり、在特会の異常性を全国に宣伝してくれた。
ネトウヨ的には大勝利なんでしょうな。
橋下の目的は、在特会は危険な団体ということを世間に広く周知させることであって
桜井は橋下の計画通りの行動をとり、在特会の異常性を全国に宣伝してくれた。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:25:08.17 ID:VZbrx96q0
ハシゲってほんと口喧嘩以外まったく取り柄がないヘドロだな。
書面での反論が出来ないからって討論という名の口喧嘩大会に持ち込みたいだけ。
自分の方こそ文書による質問から逃げてるくせに、よくもまぁ他人を批判できるよな。
書面での反論が出来ないからって討論という名の口喧嘩大会に持ち込みたいだけ。
自分の方こそ文書による質問から逃げてるくせに、よくもまぁ他人を批判できるよな。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:25:49.51 ID:jNuFafoO0
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:26:13.58 ID:7QvediuA0
>>229
そんなしょーもない工作で何をどうしようってのお前はｗ
そんなしょーもない工作で何をどうしようってのお前はｗ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:26:38.38 ID:hwBv0k9G0
それまで、在特会なんて２ちゃんを見ない普通の人は知らなかった。
桜井が橋下に煽られ、暴れたことで格好のニュースネタになった時点で在特会は終わった。
桜井が橋下に煽られ、暴れたことで格好のニュースネタになった時点で在特会は終わった。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:26:39.19 ID:6IsejkFI0
事実の確認作業からはじめると、お前らそんな事言う為に来たんかってゆって
すぐ議論を終了させようとするので注意が必要だ。
すぐ議論を終了させようとするので注意が必要だ。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:27:02.67 ID:F2UYc0u90
橋下はチョン学校の税金滞納について言及しろ
在特桜井以外と議論したのを見たことない人なの？このちょび髭
あの茶番だけを上げてまともな議論できませんって逃げしかないよ
そもそもこの人奈良県民なのに都構想になんで絡むのよ職場は京都だし
実際だったけどｗ道頓堀をヘドロヘドロ、バイオ１だとかこき下ろした事に俺は怒ってる
あの茶番だけを上げてまともな議論できませんって逃げしかないよ
そもそもこの人奈良県民なのに都構想になんで絡むのよ職場は京都だし
実際だったけどｗ道頓堀をヘドロヘドロ、バイオ１だとかこき下ろした事に俺は怒ってる
ネットの煽りみたいなことして恥ずかしくないんかね
244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:28:33.03 ID:hwBv0k9G0
今、○○先生を在特会は支援するなどと言っても、どの政治家も在特会なんかと関わり合いたくないと思って断るでしょう。
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:29:13.64 ID:BAlD11ie0
とことんコケにされててワラタw
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:29:46.63 ID:jNuFafoO0
藤井聡は人して一番ムカつくタイプだろ。
こいつ普通に街歩いてて誰かに殴られんじゃねぇの？
そういうレベルの嫌悪感だわ。
俺はそれを見かけても藤井聡だったら助けないね、通報もしない。
こいつ普通に街歩いてて誰かに殴られんじゃねぇの？
そういうレベルの嫌悪感だわ。
俺はそれを見かけても藤井聡だったら助けないね、通報もしない。
また喧嘩で話題どりか
もう飽きたわ
もう飽きたわ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:30:11.01 ID:cvGVXUA60
桜井「朝鮮人は半島に帰れっていうのがダメだと言いたいわけ？」
桜井「朝鮮人は半島に帰れは１つの意見だろうがぁぁ！」
桜井「朝鮮人は半島に帰れは１つの意見だろうがぁぁ！」
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:30:22.05 ID:JNxhWvZf0
飽きないんだがｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:30:57.18 ID:vxeEKSMR0
>>179
何でデメリットなんだ？
例えば市内へのアクセスが向上すれば市内へ流入してくる人も増えるし、
市民も郊外に行くのに便利になる。
市内に限定して変なハコモノを作られるよりはよっぽど有意義だろ。
何でデメリットなんだ？
例えば市内へのアクセスが向上すれば市内へ流入してくる人も増えるし、
市民も郊外に行くのに便利になる。
市内に限定して変なハコモノを作られるよりはよっぽど有意義だろ。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:30:57.79 ID:QkYZLmFW0
在特会が勝ったとか言ってる奴は本当に頭が弱いと思う。
まあ、そういう底辺から金を巻き上げることが幹部の目的なんだろうが。
まあ、そういう底辺から金を巻き上げることが幹部の目的なんだろうが。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:32:49.62 ID:5U0YORrH0
橋下のように
他人を罵倒していい気になっている
ような政治家は
山本太郎ぐらいだろ
本当にタレントが政治家になるとダメだな
他人を罵倒していい気になっている
ような政治家は
山本太郎ぐらいだろ
本当にタレントが政治家になるとダメだな
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:33:08.63 ID:F2UYc0u90
>>246
よう橋下
よう橋下
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:33:21.33 ID:jNuFafoO0
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:35:45.61 ID:1aAVRjyw0
それより変態盗撮魔証拠隠滅校長の件”一旦あずからしといてください”って言ったままで一生あずかるのかｗｗｗ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:36:13.40 ID:5U0YORrH0
２年前の動画で今頃になって激怒して
何やら なんくせをつけてるのが橋下だろ
もはや基地外のレベルだな
何やら なんくせをつけてるのが橋下だろ
もはや基地外のレベルだな
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:36:18.34 ID:QkYZLmFW0
実際、あれから在特会は何もできなくなったでしょ。
以前はあんだけ派手なパフォーマンスやってたのに。
桜井も引退したとか何とか。
このままでは損をすると感じて逃げたのでしょう。
以前はあんだけ派手なパフォーマンスやってたのに。
桜井も引退したとか何とか。
このままでは損をすると感じて逃げたのでしょう。
ハシゲは絶対にその場では自分の非を認めないから討論とか時間の無駄
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:37:03.69 ID:fWn2uXUg0
>>1
橋下はストーカーかい？W
言論で叩かれたなら、言論で反論すればいい。
イヤなことを言われたら、「ホーそうかい。じゃ公開討論しよう！」と、嫌がる相手に執拗に迫るのは、
ヤクザが、「オオ？ 句あるなら、チョッとツラ出せや」というような、一種の脅し以外の何物でもないだろう。
橋下はストーカーかい？W
言論で叩かれたなら、言論で反論すればいい。
イヤなことを言われたら、「ホーそうかい。じゃ公開討論しよう！」と、嫌がる相手に執拗に迫るのは、
ヤクザが、「オオ？ 句あるなら、チョッとツラ出せや」というような、一種の脅し以外の何物でもないだろう。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:38:10.29 ID:QkYZLmFW0
いつの世も、日頃勇ましいことを言ってる奴ほど、自分の身に及ぶと臆病で卑怯なもんです。
父が自殺、貧しく不遇な家庭に育ちながら責任感も身体も強く屈指の難関高校北野高校入学。
超進学校なのにラグビー全国大会。
さらに今よりずっと難関だった早稲田政経に合格。そして弁護士合格。
タレント兼弁護士事務所社長として年収は数億。タレント専属弁護士業も順調で数十億稼げた道がありながら、ど腐れ大阪を見捨てず立候補、で、当選。年収は数十の1に減った。
腐り切った公務員やプロ市民で大赤字の街大阪を、叩かれながら何も美味しいことも無いのに良くしよう良くしようと毎日精力的に頑張っている。
ポンコツ人生のお前らがこんなやつに勝てるわけねーだろ。
超進学校なのにラグビー全国大会。
さらに今よりずっと難関だった早稲田政経に合格。そして弁護士合格。
タレント兼弁護士事務所社長として年収は数億。タレント専属弁護士業も順調で数十億稼げた道がありながら、ど腐れ大阪を見捨てず立候補、で、当選。年収は数十の1に減った。
腐り切った公務員やプロ市民で大赤字の街大阪を、叩かれながら何も美味しいことも無いのに良くしよう良くしようと毎日精力的に頑張っている。
ポンコツ人生のお前らがこんなやつに勝てるわけねーだろ。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:39:06.02 ID:Akfd+Z/+0
橋下にかまった時点で負け 人間というよりウンコ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:40:04.29 ID:EPvmxars0
こりゃ受けなきゃ逃げたといわれるだけだな
市長と内閣官房参与の討論がやっても無駄とかあり得ないしｗ
市長と内閣官房参与の討論がやっても無駄とかあり得ないしｗ
在特会なんてどうでもいいけど
日本人の朝鮮嫌いは過去最高になっちゃったんだよなw
日本人の朝鮮嫌いは過去最高になっちゃったんだよなw
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:40:34.59 ID:s8WhAlvvO
《面談を聞いていた関係者から「あかん、あかん。生活保護の問題言え、生活保護の問題。橋下、言えや」と声が上がった》
橋下氏「帰れ」
桜井氏「生活保護の問題はどうだ」
《再び関係者が声を荒らげると、市職員が「それでは」と間に入る》
橋下氏「庁舎管理権は大阪市長にありますから」
市職員「これで意見交換会を終了させていただきます」
桜井氏「みっともねえったらありゃしないよ、この男は。言い逃げかい？ はい、さいなら。弱虫のね、橋下君。二度と会うことはないと思うけど、さっさと帰れ！」
橋下氏「大阪に来んなよ」
橋下氏「帰れ」
桜井氏「生活保護の問題はどうだ」
《再び関係者が声を荒らげると、市職員が「それでは」と間に入る》
橋下氏「庁舎管理権は大阪市長にありますから」
市職員「これで意見交換会を終了させていただきます」
桜井氏「みっともねえったらありゃしないよ、この男は。言い逃げかい？ はい、さいなら。弱虫のね、橋下君。二度と会うことはないと思うけど、さっさと帰れ！」
橋下氏「大阪に来んなよ」
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:40:42.60 ID:R+pl29aS0
在特会は大勝利を収めたそうだけど
在特会って今なにしてるの？
在特会って今なにしてるの？
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:40:51.05 ID:5U0YORrH0
橋下 もはや 脳みそのどっかがおかしくなってるな
元からか
あいつは、ちょっと頭がおかしいのだろ
頭のおかしい奴を支持している大阪市民てどうなのよ
元からか
あいつは、ちょっと頭がおかしいのだろ
頭のおかしい奴を支持している大阪市民てどうなのよ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:41:11.77 ID:fWn2uXUg0
なんでアンチや反対派の人って文句言ってるだけで行動しないの？
リコールもできるし、出直し市長選で下ろすことも出来たのになにもしないよね
リコールもできるし、出直し市長選で下ろすことも出来たのになにもしないよね
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:41:37.60 ID:jNuFafoO0
>>263
罵詈雑言浴びせてる時点で市長うんぬんは関係ねぇだろ。
コンビニでもファミレスでも店員に怒号浴びせてこいよ。
その後もその店で普通にサービス受けられるか？
馬鹿じゃねぇの。市長だ公職だって甘えてんじゃねぇよ。
罵詈雑言浴びせてる時点で市長うんぬんは関係ねぇだろ。
コンビニでもファミレスでも店員に怒号浴びせてこいよ。
その後もその店で普通にサービス受けられるか？
馬鹿じゃねぇの。市長だ公職だって甘えてんじゃねぇよ。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:42:20.57 ID:R+pl29aS0
まあ、市長に殴りかかったらいかんわな。
話し合いなのに。
話し合いなのに。
橋下は炎上させて劇場化を狙ってるんだろうけど、
どれもこれも出来レースに見えていかんな
どれもこれも出来レースに見えていかんな
>>262
橋下が新大阪に引っ越したのは、母親の再婚の為
相手は小金持ちで、以降の橋下は金に困らなくなった
北野高校への進学も100％実力ともいえない。
部落中学から大阪一律高校への進学は、成績調整があったから
責任感強い人は虐めをしないと思うぞ。
北野高校の伝説になるような、程度の低い酷い虐めを行っていたのが橋下
橋下が新大阪に引っ越したのは、母親の再婚の為
相手は小金持ちで、以降の橋下は金に困らなくなった
北野高校への進学も100％実力ともいえない。
部落中学から大阪一律高校への進学は、成績調整があったから
責任感強い人は虐めをしないと思うぞ。
北野高校の伝説になるような、程度の低い酷い虐めを行っていたのが橋下
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:45:41.42 ID:qv8j43UF0
橋下とそのアホシンパが突かれると何も言い返せなくなってキョドル急所
お前らがそんなに罵倒するくらい藤井がどうしようもない小者なら
「なんでお前ら藤井を公開討論に引っ張り出そうと、そんなに必死なんだ？」
「とるに足らない相手の間違いだらけの論」なら、無視すりゃいいじゃんｗ
お前らがそんなに罵倒するくらい藤井がどうしようもない小者なら
「なんでお前ら藤井を公開討論に引っ張り出そうと、そんなに必死なんだ？」
「とるに足らない相手の間違いだらけの論」なら、無視すりゃいいじゃんｗ
都構想に問題が有るとしたら二重行政を解消しても移行でしばらく赤字という試算が出てる点
また橋下市長は市議会が信頼できないと主張しているが
市債残高は前年比98%になってる一方で府債は前年比101%になってる訳で
都議会とやらに財政を託しちゃって良いのかという疑念がある
市債4兆8千億と府債6兆3千億円とが合わさって
かつての主張通りに都構想での特別区が7割≒7兆8千億円を負担する事になると
旧大阪市民目線だと財産が市外に流出したように見えるってのは間違いじゃないと思う
府知事として歪みを正すべく行動してるなら特に問題ないけど
市長として行動するならその辺のデメリットも市民にきちんと説明してから覚悟を問うべきだと思う
また橋下市長は市議会が信頼できないと主張しているが
市債残高は前年比98%になってる一方で府債は前年比101%になってる訳で
都議会とやらに財政を託しちゃって良いのかという疑念がある
市債4兆8千億と府債6兆3千億円とが合わさって
かつての主張通りに都構想での特別区が7割≒7兆8千億円を負担する事になると
旧大阪市民目線だと財産が市外に流出したように見えるってのは間違いじゃないと思う
府知事として歪みを正すべく行動してるなら特に問題ないけど
市長として行動するならその辺のデメリットも市民にきちんと説明してから覚悟を問うべきだと思う
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:46:07.86 ID:5U0YORrH0
橋下と在特会の戦いなんて
所詮 似た者同士の戦いだろ
橋下と桜井は同類
所詮 似た者同士の戦いだろ
橋下と桜井は同類
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:46:38.97 ID:R+pl29aS0
自分は他人のことをゴキブリだとかゴミだとか言ってて、
自分が「おまえ」呼ばわりされただけで暴れるとか
アホでしょ。
自分が「おまえ」呼ばわりされただけで暴れるとか
アホでしょ。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:46:45.08 ID:wDkwwHgF0
>>16
今日大阪市議の柳本と橋下市長と公開討論や
今日大阪市議の柳本と橋下市長と公開討論や
完全にナメられたなw
けど、いいよ。このままで。
橋下の土俵に上がるな。
自分の土俵で戦え。イラつかせろ。
けど、いいよ。このままで。
橋下の土俵に上がるな。
自分の土俵で戦え。イラつかせろ。
橋下はショーをしたいだけ
芸人だな
芸人だな
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:50:38.59 ID:s8WhAlvvO
てか、仲間がいるというのは前の在特の時もそうだった
何がだめなのかというと
1 橋下は討論するといっといては最初から討論をやる気が感じられなかった
2 討論すればいいみたいのは実は間違いでマスコミが編集して討論の中身を捩曲げる可能性がある
3 橋下はいう事がころころ変わりすぎ
4 大切な事ならプロレスにするな
何がだめなのかというと
1 橋下は討論するといっといては最初から討論をやる気が感じられなかった
2 討論すればいいみたいのは実は間違いでマスコミが編集して討論の中身を捩曲げる可能性がある
3 橋下はいう事がころころ変わりすぎ
4 大切な事ならプロレスにするな
態度がなんたらってことは
中身は大人と子供の会話だったってのが大半なんだね
少し救われた気がするよ
でも韓国籍は資質抜きで排除という考え方は悪い韓国籍の人間と同じ思想だよ
ISILみたいなもん
中身は大人と子供の会話だったってのが大半なんだね
少し救われた気がするよ
でも韓国籍は資質抜きで排除という考え方は悪い韓国籍の人間と同じ思想だよ
ISILみたいなもん
朝鮮嫌いを恫喝で止めさせようとしたら逆に増えちゃった
間抜けにも程があるw
間抜けにも程があるw
>>288
いや、公開討論負ける気せえへん！って挑発してたの藤井のほうなんだけど・・・
いや、公開討論負ける気せえへん！って挑発してたの藤井のほうなんだけど・・・
>>283
空前の灯火？
空前の灯火？
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:54:23.68 ID:5U0YORrH0
橋下のような下劣で嘘つきでデマばかり
撒き散らしているような奴を
なぜ、大阪市民は支持するのか
大阪はいずれ、兵庫に負けるだろうな
撒き散らしているような奴を
なぜ、大阪市民は支持するのか
大阪はいずれ、兵庫に負けるだろうな
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:55:30.32 ID:85/3pZyY0
在特会の桜井ｗｗｗ
高卒、無職だし、働いてないから暇なんだろ。書き込み頑張ってるなあｗｗｗ
さっさと
日雇いアルバイトでもしろよ
高卒、無職だし、働いてないから暇なんだろ。書き込み頑張ってるなあｗｗｗ
さっさと
日雇いアルバイトでもしろよ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:56:33.68 ID:qv8j43UF0
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:58:08.19 ID:mjIwd+qI0
藤井が、逃げようが、隠れようが勝手にすればいいが
これで自分の言葉に責任を持たない人間という烙印は押された
もう二度と偉そうなことは言えない
これで自分の言葉に責任を持たない人間という烙印は押された
もう二度と偉そうなことは言えない
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:58:48.16 ID:qv8j43UF0
「空前の灯火」
笑った、さすが橋下シンパ
「風前の灯」と言いたかったらしい
笑った、さすが橋下シンパ
「風前の灯」と言いたかったらしい
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:59:04.14 ID:Hh1PAXLk0
まーたやってんのか、としか思わんなw
もうね、どっちが悪いとかそういう話じゃない
普通に考えて、年じゅう誰かと喧嘩して喚いている奴なんてもはやまともな人間ではないということ
大阪の異常さは半端ない
もうね、どっちが悪いとかそういう話じゃない
普通に考えて、年じゅう誰かと喧嘩して喚いている奴なんてもはやまともな人間ではないということ
大阪の異常さは半端ない
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:59:27.40 ID:fwYaUcH70
市長と言うよりヤク○なの？
大阪都構想？
聞いて呆れる。
大阪都構想？
聞いて呆れる。
創価でんじはこうげきてほんとなんですね
それされると テレビタレントとかに おもわせやられるてほんとですねぺやんぐとまくどなるどもそうかだし
不動産屋が創価の復習かなにかにたのんだみたい
本当に重のタレントとかといえにいながらやられるぞ
そうか
それされると テレビタレントとかに おもわせやられるてほんとですねぺやんぐとまくどなるどもそうかだし
不動産屋が創価の復習かなにかにたのんだみたい
本当に重のタレントとかといえにいながらやられるぞ
そうか
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:00:14.46 ID:mjIwd+qI0
「藤井さん、いろんなこと言ってますけど、最後は逃げるんでしょｗ」と言われたら終わり。
頭やられすぎ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:01:14.03 ID:hXWmumx1O
橋下はＣＩＡ
この人は全方位に敵を作ることしか存在価値が認められないから必死に敵を作る。
敵が相手にしなくなった橋下に価値は無し。そこで終了。
敵が相手にしなくなった橋下に価値は無し。そこで終了。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:02:06.27 ID:IU9MpC7MO
橋下信者Ａ「都構想の問題点を市民にバラそうとした藤井は許さないニダ」
橋下信者Ｂ「橋下様が２年前の発言を引っ張り出して誤魔化そうとしてるから手伝うニダ」
橋下信者Ｃ「藤井は逃げたニダー！橋下様マンセー！」
橋下信者Ｂ「橋下様が２年前の発言を引っ張り出して誤魔化そうとしてるから手伝うニダ」
橋下信者Ｃ「藤井は逃げたニダー！橋下様マンセー！」
308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:02:17.68 ID:53vLag0j0
橋下は一人称を「私」にしたらとは思う。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:02:34.70 ID:qv8j43UF0
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:03:51.25 ID:6vn8N68h0
＜俺の予想＞
藤井は今あわてて、本を書いている。
商機を逃すまいと、本を書いている。
公開討論に持参するための、本を書いている。
藤井は今あわてて、本を書いている。
商機を逃すまいと、本を書いている。
公開討論に持参するための、本を書いている。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:04:31.77 ID:N1JHob9t0
愉快な仲間たち 相当バカにされてるな
まあ討論拒否で正体はばれてるが
まあ討論拒否で正体はばれてるが
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:04:33.29 ID:IU9MpC7MO
でも関西マスコミと結託して藤井氏が的確な指摘をしてきてもカットして放送しません。
橋下が勝ったかのように編集します。
橋下が勝ったかのように編集します。
>>309
藤井と藤井信者が「これは逃げじゃない！」って必死であまりにおもしろいんで嘲笑してるだけですよ？ｗ
まあ橋下はもう藤井を相手にはしなさそうだけど、俺はおもしろいからちょくちょくちょっかい出しちゃうわｗ
藤井と藤井信者が「これは逃げじゃない！」って必死であまりにおもしろいんで嘲笑してるだけですよ？ｗ
まあ橋下はもう藤井を相手にはしなさそうだけど、俺はおもしろいからちょくちょくちょっかい出しちゃうわｗ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:06:47.06 ID:dEC6UQoP0
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:08:18.97 ID:Wc51u0SA0
乱交パーティーのお誘い
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:08:20.39 ID:qv8j43UF0
>>313
逃げ口上にしても恥かしすぎるw
逃げ口上にしても恥かしすぎるw
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:10:44.58 ID:5U0YORrH0
橋下のように
嘘つきで 粘着質で 虚勢を張っていて
緩慢で 下品な奴も珍しいな
職業＝ペテン師 デマゴーグ
嘘つきで 粘着質で 虚勢を張っていて
緩慢で 下品な奴も珍しいな
職業＝ペテン師 デマゴーグ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:13:28.74 ID:gZLncell0
>>314
まだそんなことを言ってるのかｗ＞関西のマスコミはアンチ橋下なのです
橋下は関西マスコミに支援されてきたし橋下自身も関西マスコミをあてにしてるよ
だから今回も何とかテレビに土俵を移そうと必死なんじゃないか
まだそんなことを言ってるのかｗ＞関西のマスコミはアンチ橋下なのです
橋下は関西マスコミに支援されてきたし橋下自身も関西マスコミをあてにしてるよ
だから今回も何とかテレビに土俵を移そうと必死なんじゃないか
ID:5U0YORrH0
平日朝から活動大変だな
平日朝から活動大変だな
なんか大阪ってほんとどうでもいいよな
全てに関して下品だしわざわざ東京と張り合おうとしなくていいよ
全てに関して下品だしわざわざ東京と張り合おうとしなくていいよ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:16:45.74 ID:dEC6UQoP0
関西のマスコミは橋下マンセー報道をしている
大阪人はそれに乗せられて橋下を支持している
これが他の地方の人の最大の誤解。
現実は、関西マスコミは橋下の批判ばかりしている。
大阪人はそれに乗せられて橋下を支持している
これが他の地方の人の最大の誤解。
現実は、関西マスコミは橋下の批判ばかりしている。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:16:48.35 ID:K5M/h8dq0
おい藤井君、てめえで種まいといて、ここまで言われて黙ってるのかよ？
橋下が突っかかってくるのわかってたはずだろ
論戦すればいいだろ、ジャッジは市民、国民がやるからよ
橋下が突っかかってくるのわかってたはずだろ
論戦すればいいだろ、ジャッジは市民、国民がやるからよ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:18:07.25 ID:+fk7zo0r0
友だちいないから1人なだけ
（頭が）愉快な仲間たち
>>157
市が決めて出すのと、市を無視して府が出すのとでは、ぜんぜんちがう。
市が決めて出すのと、市を無視して府が出すのとでは、ぜんぜんちがう。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:24:16.77 ID:Z9ZPZpYh0
アンチ橋下メディア 毎日放送、朝日放送、関西テレビ、読売テレビはキャスター次第、アンチNHkなのでNHKは知らん
橋下のこれまでの実績なんてよしもと劇場の予算削って
はしもと劇場の出直し選挙に予算をつぎ込んだくらいだよ
まあ、喜んでる奴が一杯いるからいいんだけどw
政策が実現できなかったら選挙予算弁償する位の気持ちでやってほしい
大阪市民じゃない俺が言うのもなんだけどw
はしもと劇場の出直し選挙に予算をつぎ込んだくらいだよ
まあ、喜んでる奴が一杯いるからいいんだけどw
政策が実現できなかったら選挙予算弁償する位の気持ちでやってほしい
大阪市民じゃない俺が言うのもなんだけどw
大阪が選んだ政治家
橋下 辻本 横山ノック
橋下 辻本 横山ノック
最近ジハーディジョンに武闘派メディア露出芸人の座を奪われそうになってるから必死だな
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:29:42.69 ID:Z9ZPZpYh0
>>319
具体的にどこですかね。
橋下に好意的なのはたかじんの番組ぐらいでしょう。
そのたかじんもガンで入院して今は鬼籍に入りました。
それ以外は大谷、吉富、ぷいぷいは番組丸ごと、関テレの山本、読売の春川、その他大勢と
アンチ橋下ばかり。
具体的にどこですかね。
橋下に好意的なのはたかじんの番組ぐらいでしょう。
そのたかじんもガンで入院して今は鬼籍に入りました。
それ以外は大谷、吉富、ぷいぷいは番組丸ごと、関テレの山本、読売の春川、その他大勢と
アンチ橋下ばかり。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:31:02.85 ID:cvGVXUA60
藤井やら中野剛やら三橋やらも結構敵を作ってるからなぁ。
チャンネル桜とかも。
そういう連中が逃げた逃げた言ってるんだろ。
邪魔な存在だからな。
橋下自身はいつもの炎上商法で平常運転でしょ。
チャンネル桜とかも。
そういう連中が逃げた逃げた言ってるんだろ。
邪魔な存在だからな。
橋下自身はいつもの炎上商法で平常運転でしょ。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:31:20.00 ID:4APzNc0j0
パチ下が得意の声闘に持ち込めなくて涙目になってるのが良く分かるスレだな
チンピラが何か言ってるｗ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:34:39.00 ID:JNxhWvZf0
2年前の言動にいちゃもんつけるなとアンチが吼えているが
アメリカ大統領選では有力候補者が20年前の発言やおこないでもメディアに暴かれ支持を失うのはよくあること
アメリカ大統領選では有力候補者が20年前の発言やおこないでもメディアに暴かれ支持を失うのはよくあること
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:35:34.93 ID:Z9ZPZpYh0
「橋下はプロレスをやってる」
こういう分析が一番薄い。
自分たちの想定外の事実を前にして、適当な説明をつけて何かを理解した気になってるが、実際は頭が貧しいだけ。
それ故、STAP水島とゆかいな仲間たちの予測はいつも外れる。
こういう分析が一番薄い。
自分たちの想定外の事実を前にして、適当な説明をつけて何かを理解した気になってるが、実際は頭が貧しいだけ。
それ故、STAP水島とゆかいな仲間たちの予測はいつも外れる。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:37:02.70 ID:Stt7we1O0
橋下はその場で反論すればいいじゃん、なんで出来ないの？
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:39:40.21 ID:S3+gfU430
大阪人は嫌い
橋下を当選させるなら大阪の友人全部縁切ったる
落としたら許したるわ（謎の上から目線）
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0VS-jpQhS74#t=363
↑
人を見下すのが大好きな藤井
人格破綻者ですわ
橋下を当選させるなら大阪の友人全部縁切ったる
落としたら許したるわ（謎の上から目線）
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0VS-jpQhS74#t=363
↑
人を見下すのが大好きな藤井
人格破綻者ですわ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:40:09.17 ID:Z9ZPZpYh0
アンチ橋下の言ってることは、だいたいがSTAP水島レベル。
「橋下のせいで大阪府の借金は増えた！」とかがその良い例。
橋下＝悪と言いたいだけなの連中なので、真面目に話す気にもならん、
「橋下のせいで大阪府の借金は増えた！」とかがその良い例。
橋下＝悪と言いたいだけなの連中なので、真面目に話す気にもならん、
342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:42:39.24 ID:S3+gfU430
>>338
藤井のゴースト対策に決まってるだろ
藤井が無知であることを晒すには討論がいい
文書だとゴーストが出てくるからな
仮に間違った内容で藤井が反論してきてもそれなりに知識があるとなってしまう
討論はそうはいかないんだよｗ
知と知の戦いだからな
これから逃げてるのが藤井という卑怯者 厳然たる事実である！！！
藤井のゴースト対策に決まってるだろ
藤井が無知であることを晒すには討論がいい
文書だとゴーストが出てくるからな
仮に間違った内容で藤井が反論してきてもそれなりに知識があるとなってしまう
討論はそうはいかないんだよｗ
知と知の戦いだからな
これから逃げてるのが藤井という卑怯者 厳然たる事実である！！！
討論なんて 声が大きい方が勝つ 劣った方法
理屈には理屈で文章で闘うべき 勝てないからって相手の人格批判をするのは
負けている証拠ではないか。 ねぇ橋下クン
理屈には理屈で文章で闘うべき 勝てないからって相手の人格批判をするのは
負けている証拠ではないか。 ねぇ橋下クン
>>341
＞テレビタレントだからね
2 years ago
藤井聡「橋下とはエンドレスの対談なら受けて立つ」
https://www.youtube.com/watch?v=ggz8H1cLS3s#t=3m30s
＞テレビタレントだからね
2 years ago
藤井聡「橋下とはエンドレスの対談なら受けて立つ」
https://www.youtube.com/watch?v=ggz8H1cLS3s#t=3m30s
大阪の市長は随分品が宜しくて羨ましいぜ。ヘドロチックっていいえて妙じゃねーか。
勝つ自信が無いやつほど、敵に向かって仲間連れて来いってほざくよね。
どうせ負けるなら、多勢に無勢を言い訳にできた方が傷は浅いからな。
どうせ負けるなら、多勢に無勢を言い訳にできた方が傷は浅いからな。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:51:48.16 ID:5U0YORrH0
橋下はテレビタレントに戻れ
職業＝デマゴーグをやられたのでは叶わない
職業＝デマゴーグをやられたのでは叶わない
>>345
２年前の動画で藤井が指摘してたことをこうまで見事に自ら実践してる橋下は素敵！
２年前の動画で藤井が指摘してたことをこうまで見事に自ら実践してる橋下は素敵！
349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:54:02.43 ID:5U0YORrH0
橋下に議論なんてできないだろ
あいつは、口汚く罵ってるだけで
テーマを決めて討論なんてできないから
あいつは、口汚く罵ってるだけで
テーマを決めて討論なんてできないから
これが大阪の市長だ！
俺が楽しみなは
藤井がいつ、どんな勝利宣言をするのかだ。
「今日はこれくらいにしたるﾜ」
以上のものでお願いします。
藤井がいつ、どんな勝利宣言をするのかだ。
「今日はこれくらいにしたるﾜ」
以上のものでお願いします。
ここまで画太郎先生なし
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:02:14.09 ID:E+TQnBEC0
橋下は強がっているが焦ってる感じしか伝わってこない
大阪市だけで都構想を進めても効率化など図れないことは明白で、一旦ひっこめたほうが賢明だと思う
大阪市だけで都構想を進めても効率化など図れないことは明白で、一旦ひっこめたほうが賢明だと思う
この二人は朝起きた時から夜寝るまでお互いの事で頭がいっぱいになってるんだな
他に考えなきゃいけない事沢山あるだろうに
ここまで行くのは一種の恋だな
他に考えなきゃいけない事沢山あるだろうに
ここまで行くのは一種の恋だな
357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:18:54.69 ID:cQf9YxwU0
橋下の詭弁がパターン化できた 最近はマジでこれだけしか言ってない
1 現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて
2 対案を出せ
↓
（出せない場合） 出せないなら黙ってて
（出された場合） 現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合） 大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
3 当選した私が民意ですから 民意に逆らうなら出て行け
4 負けそうになる→議論とは無関係な感情論・言葉遣いなどの言い争いで誤魔化す
1 現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて
2 対案を出せ
↓
（出せない場合） 出せないなら黙ってて
（出された場合） 現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合） 大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
3 当選した私が民意ですから 民意に逆らうなら出て行け
4 負けそうになる→議論とは無関係な感情論・言葉遣いなどの言い争いで誤魔化す
358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:21:51.06 ID:ayZ7BVpm0
どっちかというとオメーが仲間たちの方だろ、ハシゲ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:23:34.43 ID:ayZ7BVpm0
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:23:48.61 ID:crycOlrr0
お前の本当の仲間なんてチンピラ知事しかいないしなｗ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:24:41.20 ID:ayZ7BVpm0
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:26:07.15 ID:o3DadHG70
「在特会との対談という『前科』がある以上、橋下氏との対談には応じられません」
「メディアを通じた冷静な議論には応じます」
「あと100日もあれば紙媒体、動画等でのやり取りで充分、大阪市民に判断材料を提供できます」
藤井はこれだけ繰り返せばいい。
橋下は人格攻撃しかできない。
これで勝負アリ。
「メディアを通じた冷静な議論には応じます」
「あと100日もあれば紙媒体、動画等でのやり取りで充分、大阪市民に判断材料を提供できます」
藤井はこれだけ繰り返せばいい。
橋下は人格攻撃しかできない。
これで勝負アリ。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:26:26.18 ID:pAEWQDrIO
都構想は大阪市民の為です！尻の穴がムズムズする！
中核派100人くらい連れて来るんじゃね？
366 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/10(火) 11:27:43.25 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう あと一票
藤井氏はまず大阪市民に謝罪しないと。謝罪して始めて同じ立ち位置になるだろう。
橋下「僕１人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」★4(c)2ch.net
橋下｢僕の代わりに倉田市長と高橋さんが反論してくれました！｣
愉快な仲間たちに頼って反論できないのはハシゲのほうだろｗｗ
何か勘違いしてるんじゃないのか？ｗｗｗ
橋下｢僕の代わりに倉田市長と高橋さんが反論してくれました！｣
愉快な仲間たちに頼って反論できないのはハシゲのほうだろｗｗ
何か勘違いしてるんじゃないのか？ｗｗｗ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:30:24.21 ID:dX1DRSPD0
西田昌司のとこには記者行ってないんかね。
西田も逃亡中か。三橋は仲間のアニメーターに橋下批判させて必死だしｗ
地雷踏んじゃったねｗ調子のるから
朝鮮批判だけやってりゃネトウヨが喜ぶから楽だねーｗ
西田も逃亡中か。三橋は仲間のアニメーターに橋下批判させて必死だしｗ
地雷踏んじゃったねｗ調子のるから
朝鮮批判だけやってりゃネトウヨが喜ぶから楽だねーｗ
橋下って典型的な大阪の痛いおじさんだよな
大阪市民にはお似合いだが他県を巻き込まないで欲しい
都構想はともかく道州制はお断りだわ
常識もなく喧嘩腰の市長とか市民からしたら普通は恥だよ
大阪市民にはお似合いだが他県を巻き込まないで欲しい
都構想はともかく道州制はお断りだわ
常識もなく喧嘩腰の市長とか市民からしたら普通は恥だよ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:31:39.81 ID:PqIqa6HL0
市長は広義の強制が行われてる気の毒な飛田新地の女性に謝罪すべきだよね
藤「やめて！もうやめてェェェェ！！」
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:32:58.97 ID:meNDQv0y0
三橋は、愉快な仲間たちの構成員だろ？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:33:27.74 ID:WLRybPxh0
箕面市長の倉田哲朗氏が自身のホームページで、
藤井先生の主張を曲解し、言ってもいないことを「言った」ことに仕立て上げ、
論理をすり替え、さらには開き直り、
「あまりにアホらしくてビックリしました。」
「不見識には驚きました。」
「ツッコミどころ満載」
「正直言って、橋下市長ほか大阪の政治家が、指摘する気すら失せているだろう」
など、藤井先生個人に悪印象を植え付けることに重点を置き、議論の矛先をそらし、挙句に橋下市長が、
「藤井のでたらめさは箕面市の倉田市長がまとめてくれました。」とツイートし、
藤井先生の主張全体の信憑性を貶めようとする、典型的なソースロンダリングが行われたのでした。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11987998680.html
藤井先生の主張を曲解し、言ってもいないことを「言った」ことに仕立て上げ、
論理をすり替え、さらには開き直り、
「あまりにアホらしくてビックリしました。」
「不見識には驚きました。」
「ツッコミどころ満載」
「正直言って、橋下市長ほか大阪の政治家が、指摘する気すら失せているだろう」
など、藤井先生個人に悪印象を植え付けることに重点を置き、議論の矛先をそらし、挙句に橋下市長が、
「藤井のでたらめさは箕面市の倉田市長がまとめてくれました。」とツイートし、
藤井先生の主張全体の信憑性を貶めようとする、典型的なソースロンダリングが行われたのでした。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11987998680.html
［新事実］実は二年前から藤井は討論する気はさらさら無かった！
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2012/10/30/fujii-15/
＞何にしても、
＞橋下氏が「是非やりたい」と宣う「政策論争」ですが、
＞そんなものは、百パー無理です。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2012/10/30/fujii-15/
＞何にしても、
＞橋下氏が「是非やりたい」と宣う「政策論争」ですが、
＞そんなものは、百パー無理です。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:34:05.44 ID:qXI7i5ch0
藤井聡も首相の諮問に答える参与でありながら
あえて、
総務省の官僚や総理大臣、安倍に文句があるなら
国会の場で参考人招致で喋らせろ
『総務省大臣の大阪都構想承認に反対！』でも
『安倍総理の地方分権の考え方は間違いだ！』でも
ともかく喋らせろ！
クビにしろ！！
あえて、
総務省の官僚や総理大臣、安倍に文句があるなら
国会の場で参考人招致で喋らせろ
『総務省大臣の大阪都構想承認に反対！』でも
『安倍総理の地方分権の考え方は間違いだ！』でも
ともかく喋らせろ！
クビにしろ！！
>>250
なんで都合の良い方へばかり考えるかなぁ
なんで都合の良い方へばかり考えるかなぁ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:34:43.53 ID:WLRybPxh0
>>376
改めて書きますが、今回の「大阪都構想」問題の本質は、
藤井先生が指摘した「７つの事実」が正しいのか、間違っているのか、其れだけです。
それにも関わらず、大阪維新の会側のプロパガンダに乗っかり、
藤井先生を人格的に貶めるべくネット上で暴れまくり、
「公開討論」をまるで剣闘士の殺し合いを求めるがごとく煽り立てる人たち、恥を知りなさい。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11987998680.html
改めて書きますが、今回の「大阪都構想」問題の本質は、
藤井先生が指摘した「７つの事実」が正しいのか、間違っているのか、其れだけです。
それにも関わらず、大阪維新の会側のプロパガンダに乗っかり、
藤井先生を人格的に貶めるべくネット上で暴れまくり、
「公開討論」をまるで剣闘士の殺し合いを求めるがごとく煽り立てる人たち、恥を知りなさい。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11987998680.html
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:34:51.81 ID:dHRfmD+e0
何やかんや言って桜井のあれ以降
ヘイトスピーチの流れ変わったよな
人が減ってるみたいだな
桜井は辞めて心臓手術したんだと
ヘイトスピーチの流れ変わったよな
人が減ってるみたいだな
桜井は辞めて心臓手術したんだと
藤井はゴースト使ってるから出て来られないんだってよ。
どうも事実らしい。
どうも事実らしい。
ぼく１人で行くから（SPは１００人来ますけどｗｗｗ）
都構想の住民投票って、賛成の人だけ行くんですね
twitter.com/idomasa/status/564950971973791745
twitter.com/idomasa/status/564950971973791745/photo/1
twitter.com/idomasa/status/564950971973791745
twitter.com/idomasa/status/564950971973791745/photo/1
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:37:34.78 ID:qXI7i5ch0
橋下は藤井聡からみれば
地方の一市長にすぎない
なぜあれだけ口汚く罵るのか？
なぜならそれは大阪都構想は
大阪市や大阪府の公共工事利権を根こそぎ奪うから
さらに関西広域で勢力を伸ばされたらかなわないという
『怒り』からなのです
まさに藤井聡は
土建屋利権に巣食うゴキブリです
地方の一市長にすぎない
なぜあれだけ口汚く罵るのか？
なぜならそれは大阪都構想は
大阪市や大阪府の公共工事利権を根こそぎ奪うから
さらに関西広域で勢力を伸ばされたらかなわないという
『怒り』からなのです
まさに藤井聡は
土建屋利権に巣食うゴキブリです
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:37:38.64 ID:/Mrw/mcw0
相手が強気で来るとケツまくって逃げるクセに
相手が逃げ腰だと知ると親の敵の如くわめき散らす
チョンの血が流れた部落だけに行動も似ているわ
相手が逃げ腰だと知ると親の敵の如くわめき散らす
チョンの血が流れた部落だけに行動も似ているわ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:37:52.21 ID:pAEWQDrIO
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:05.11 ID:dX1DRSPD0
工作員とか言うヤツ頭おかしいだろｗ
こんなとこでスパイやってても影響ないのは次世代が証明しとるわ
ｗ
こんなとこでスパイやってても影響ないのは次世代が証明しとるわ
ｗ
>>380
藤井聡『大阪都構想：知っていてほしい７つの事実』
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/
↓↓↓
橋下徹・大阪市長vs内閣官房参与の大阪都構想をめぐるバトルが、案外面白い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
以上のことからいえば、藤井教授のいう「事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。」と
「事実４：流出した2200億円の多くが、大阪市「外」に使われます。」には何の意味もない。
大阪市から税金が流出しても、その分大阪府が市に代わり行政サービスをするだけだ。
このため、住民の税金も、受ける行政サービスも変化がないというのが基本である。
これは、大阪都構想が、広義の政府内組織再編だからだ。ある会社の製品を購入する場合、その会社内で組織再編があり、
製造セクションが会社内で変わったとしても、消費者からみれば、同じ製品で同じ価格であるのと同じだ。
藤井聡『大阪都構想：知っていてほしい７つの事実』
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/
↓↓↓
橋下徹・大阪市長vs内閣官房参与の大阪都構想をめぐるバトルが、案外面白い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
以上のことからいえば、藤井教授のいう「事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。」と
「事実４：流出した2200億円の多くが、大阪市「外」に使われます。」には何の意味もない。
大阪市から税金が流出しても、その分大阪府が市に代わり行政サービスをするだけだ。
このため、住民の税金も、受ける行政サービスも変化がないというのが基本である。
これは、大阪都構想が、広義の政府内組織再編だからだ。ある会社の製品を購入する場合、その会社内で組織再編があり、
製造セクションが会社内で変わったとしても、消費者からみれば、同じ製品で同じ価格であるのと同じだ。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:40:02.66 ID:qXC6tFSv0
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:40:15.49 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう なお一票
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:40:16.97 ID:5U0YORrH0
橋下市長と醜悪な仲間たち
倉田市長
松井維新幹事
石原ボケ老人
古賀元わけのわからん官僚
橋下を応援する人＝馬鹿
倉田市長
松井維新幹事
石原ボケ老人
古賀元わけのわからん官僚
橋下を応援する人＝馬鹿
在特会 桜井誠 VS 橋下徹 大喧嘩スペシャル！
https://www.youtube.com/watch?v=MyPF-qtmaUE
桜井誠 VS 巨大マスコミ報道陣 カメラに注目！真後ろから撮影
https://www.youtube.com/watch?v=8L3iRHR_UVE
橋下徹 VS 桜井誠 臨場感ある別角度から撮影
https://www.youtube.com/watch?v=V-Cd62b44o8
飛田新地
https://www.youtube.com/watch?v=A8-LVo2k1q8
https://www.youtube.com/watch?v=TiyQQnEG4Jw
https://www.youtube.com/watch?v=MyPF-qtmaUE
桜井誠 VS 巨大マスコミ報道陣 カメラに注目！真後ろから撮影
https://www.youtube.com/watch?v=8L3iRHR_UVE
橋下徹 VS 桜井誠 臨場感ある別角度から撮影
https://www.youtube.com/watch?v=V-Cd62b44o8
飛田新地
https://www.youtube.com/watch?v=A8-LVo2k1q8
https://www.youtube.com/watch?v=TiyQQnEG4Jw
>>385
躾は必要
躾は必要
自分から無制限、ノーレフリー、巌流島形式でボコボコに
してやるとかいっていながら
いざとなると理由つけて逃亡とか
ダサすぎるぞ。もうテレビには出てくるな、恥ずかしい
してやるとかいっていながら
いざとなると理由つけて逃亡とか
ダサすぎるぞ。もうテレビには出てくるな、恥ずかしい
396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:41:59.79 ID:K5M/h8dq0
おい藤井くん！
逃げてるように見えるぞ！負けてるぞ！
逃げてるように見えるぞ！負けてるぞ！
397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:42:39.38 ID:WLRybPxh0
でもまあ、大阪市民は、最後は橋下に乗っかると思うわw
あーゆータイプ好きそうだし
無駄を省こう、大阪のかつてのパワーを取り戻そう、東京に負けへんでぇ
というフレーズは大阪人にとって心地よいもの、だから詐欺師の思う壺
関係ない所に住んでる俺たちは
大阪が詐欺師と共に落ち込んでいく様をウォッチさせていただきますw
あーゆータイプ好きそうだし
無駄を省こう、大阪のかつてのパワーを取り戻そう、東京に負けへんでぇ
というフレーズは大阪人にとって心地よいもの、だから詐欺師の思う壺
関係ない所に住んでる俺たちは
大阪が詐欺師と共に落ち込んでいく様をウォッチさせていただきますw
>>389
市内にある市民の中小企業から、市外にある企業に移るだけでもデメリット
市内にある市民の中小企業から、市外にある企業に移るだけでもデメリット
399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:43:03.93 ID:5U0YORrH0
400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:44:27.27 ID:dX1DRSPD0
三橋がTwitterで一般人にボコられてるｗ
だせぇヤツら！
だせぇヤツら！
401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:45:27.87 ID:5U0YORrH0
>>400
ボコられているのは橋下の馬鹿
ボコられているのは橋下の馬鹿
>>339
> 大阪人は嫌い
> 橋下を当選させるなら大阪の友人全部縁切ったる
> 落としたら許したるわ（謎の上から目線）
> https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0VS-jpQhS74#t=363
>
> ↑
>
> 人を見下すのが大好きな藤井
> 人格破綻者ですわ
> 大阪人は嫌い
> 橋下を当選させるなら大阪の友人全部縁切ったる
> 落としたら許したるわ（謎の上から目線）
> https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0VS-jpQhS74#t=363
>
> ↑
>
> 人を見下すのが大好きな藤井
> 人格破綻者ですわ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:25.74 ID:Gk/RpwhhO
大阪朝鮮学園が社会保険料を滞納し続け合計額が二億円にものぼっている
滞納しといて逆ギレしてるキチガイどもなんとかしろよ
日本人狩りもやめさせろ！
滞納しといて逆ギレしてるキチガイどもなんとかしろよ
日本人狩りもやめさせろ！
７つの事実に対して反論ありました？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:47:47.62 ID:EOHI/GRB0
へたれの藤井聡、京大やめて、京都府知事選に出て勝負しろ
どうせ落ちるけど
根性ないのなら、黙ってろ へたれが
どうせ落ちるけど
根性ないのなら、黙ってろ へたれが
人を批判するくせに議論には応じない権力者って惨めだね
407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:48:18.23 ID:5U0YORrH0
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:48:57.94 ID:3R+YnrIp0
山本太郎disってんの？
別にいいけど
別にいいけど
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:21.12 ID:qXC6tFSv0
>>404
ありませんよー
ありませんよー
412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:29.87 ID:5U0YORrH0
413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:51:43.64 ID:dHRfmD+e0
日下公人を罵倒してた勢いで橋下に向かっていけばいいのに
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:52:28.21 ID:PqIqa6HL0
敵前逃亡は挽回できない。
都構想反対したいなら、藤井は切るべき。
都構想反対したいなら、藤井は切るべき。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:52:48.34 ID:bAapk/Il0
橋下をディスる奴＝生活保護費受給者もしくはチョン
お飾りの藤井はすでに用無しだな。
使い捨てだ。
使い捨てだ。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:54:08.52 ID:QHJjsk530
藤井は逃げてもいいけどせめて暴言については謝罪すべきだよ
ID:59mW7S0h0
あるならソース張ってね。高橋洋一の反論なら知ってるよ。
橋下のことを言ってるからね
あるならソース張ってね。高橋洋一の反論なら知ってるよ。
橋下のことを言ってるからね
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:54:09.71 ID:5U0YORrH0
橋下を支持する奴＝馬鹿 カルト 中二病
一人で行くって当たり前じゃんｗ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:54:53.17 ID:Mqe/QJsNO
死体蹴りとは悪趣味だなぁ
この男は議論の本質とは違うとこで点数稼いで勝ったと周囲に錯覚させてるタイプだから大嫌いだわ
弁護士時代に培ったテクニックなんだろうけど、政治家がこんなやり方しちゃダメだよ
この男は議論の本質とは違うとこで点数稼いで勝ったと周囲に錯覚させてるタイプだから大嫌いだわ
弁護士時代に培ったテクニックなんだろうけど、政治家がこんなやり方しちゃダメだよ
>>395
１．元ＦＭＷの大仁田厚先生に
電流爆破デスマッチの機具をお借りして、
２．そのミニ爆弾を、
リングに上がる両者の体に装着すると共に
３．「ウソ発見器」を両者に装着して、
４．ウソをついたらすぐに
そのミニ爆弾が爆発する
ほれ条件は二年前からもう一つあったんだ・・・
１．元ＦＭＷの大仁田厚先生に
電流爆破デスマッチの機具をお借りして、
２．そのミニ爆弾を、
リングに上がる両者の体に装着すると共に
３．「ウソ発見器」を両者に装着して、
４．ウソをついたらすぐに
そのミニ爆弾が爆発する
ほれ条件は二年前からもう一つあったんだ・・・
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:55:47.38 ID:7yr/t/wp0
とりあえず、橋下は、7つの事実は、認めてるんだろ？事実なんだから。
日下は北海道への投資は無駄だと言ったんだぞ。青函トンネルは無駄だってな。完全な個人主義で他人を助けたり他人から助けられたりってのを全く考えていない。不毛の土地を開墾して沃野に変える日本人的な視点が欠けてるよ。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:57:00.33 ID:vxeEKSMR0
文書でやり合えばいいって言ってる奴はこれ読めよw
あきれた内閣参与、藤井聡氏の暴言
http://s.ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869684091.html
間違いを認めずに言い逃ればかりするのは目に見えてるだろw
あきれた内閣参与、藤井聡氏の暴言
http://s.ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869684091.html
間違いを認めずに言い逃ればかりするのは目に見えてるだろw
>>423
認めてないよ
認めてないよ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:57:21.53 ID:7yr/t/wp0
>>415
お前、橋下が在日外国人参政権支持してるの知らんの？人権擁護法案とかも支持してるけど。馬鹿なの？
お前、橋下が在日外国人参政権支持してるの知らんの？人権擁護法案とかも支持してるけど。馬鹿なの？
橋下に討論で勝てない事を前提とした敗北戦術は破たんしている。
だから都構想も住民投票寸前まできたわけで。
そこまで負けると思っている強迫観念はどこから来るのかね。
橋下は今回相手に全て任せた上で討論を呼びかけているわけでしょう。
だったら橋下得意の戦術を封じた上で論戦に臨めばいい。
それでも負けると思っているなんてどれだけ橋下が怖いのですか。
ひどい負け犬根性ですな。
だから都構想も住民投票寸前まできたわけで。
そこまで負けると思っている強迫観念はどこから来るのかね。
橋下は今回相手に全て任せた上で討論を呼びかけているわけでしょう。
だったら橋下得意の戦術を封じた上で論戦に臨めばいい。
それでも負けると思っているなんてどれだけ橋下が怖いのですか。
ひどい負け犬根性ですな。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:58:18.98 ID:AwyOu3sM0
まあ一般人は藤井が逃げたと見るだろうね
対桜井戦を見りゃ誰でも嫌になる。
要するに単なる弁護士なんだな、相手を言い負かしたいというだけ。
質問に答えようとしない上に都合悪きゃ相手を罵って終わりの奴と「討論」になるはずがない。
要するに単なる弁護士なんだな、相手を言い負かしたいというだけ。
質問に答えようとしない上に都合悪きゃ相手を罵って終わりの奴と「討論」になるはずがない。
愉快な仲間たちはもともとネット民が山本太郎一派をディスって呼んだものだ
煽りにオリジナリティがない。情けない
煽りにオリジナリティがない。情けない
喧嘩でも討論でもやればいいが、テレビ等で公開する必要性はない。
良し悪しは別として、戦う姿をマスメディアを使ってアピールする橋下氏のやり方に利用されたくないのだろう。
良し悪しは別として、戦う姿をマスメディアを使ってアピールする橋下氏のやり方に利用されたくないのだろう。
また仕込んでんだろ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:03.76 ID:L/wVT82hO
>>406
それ橋下のことだね
それ橋下のことだね
436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:08.25 ID:3R+YnrIp0
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:18.09 ID:7yr/t/wp0
認めてないなら、それの反論をすればいいじゃない。橋下は。
反論出来なきゃ認めてるのと一緒。
反論出来なきゃ認めてるのと一緒。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:50.92 ID:vxeEKSMR0
439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:58.23 ID:gZLncell0
440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:07.10 ID:4Uk5sXfn0
藤井さんと愉快な仲間たちwww
藤井って平松と仲いいんだって？
選挙に負けてとっくに消えたと思ってた平松とその陣営は
藤井とかを使って、まだしぶとくネチネチやってるんだね。
藤井って平松と仲いいんだって？
選挙に負けてとっくに消えたと思ってた平松とその陣営は
藤井とかを使って、まだしぶとくネチネチやってるんだね。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:12.88 ID:KdTiE8v50
とんちんかんテレビ大好き髭おっさん
京大をチラつかせて討論拒否した時点で
橋下以上にこのおっさんは思い上がりが強く権力志向大好き
悔しかったら東大に取られている研究費を京大に20%でもとってこい
そんな力はないからテレビに京大バックで出たがるだけの人
官僚に上手く取り入り肩書増やすスカタン教授
せいぜい京都ロ−カルKBS京都テレビだけで十分
関西準キ−局まで足を運ぶ人物じゃない
京大をチラつかせて討論拒否した時点で
橋下以上にこのおっさんは思い上がりが強く権力志向大好き
悔しかったら東大に取られている研究費を京大に20%でもとってこい
そんな力はないからテレビに京大バックで出たがるだけの人
官僚に上手く取り入り肩書増やすスカタン教授
せいぜい京都ロ−カルKBS京都テレビだけで十分
関西準キ−局まで足を運ぶ人物じゃない
橋下と不愉快な仲間たちｗｗ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:35.46 ID:vIgQ5yH50
【藤井聡】大阪都構想：知っていてほしい７つの事実
藤井の論点は明確だと思うんだが、橋下の返答は「ヘドロ言うな」だけ
これじゃ討論にならんだろ
藤井の論点は明確だと思うんだが、橋下の返答は「ヘドロ言うな」だけ
これじゃ討論にならんだろ
藤井の指摘した事実に対しては、橋下も「それはその通りだが、しかし、…」という話でしか反論しようがない。
まずは藤井の事実を認めざるを得ないし、反論に何らかの根拠があるわけでもないから、文書にすると説得力がないとわかってる。
でも、口論なら、声の大きさと勢いでごまかせる。
そんなところだろ。
まずは藤井の事実を認めざるを得ないし、反論に何らかの根拠があるわけでもないから、文書にすると説得力がないとわかってる。
でも、口論なら、声の大きさと勢いでごまかせる。
そんなところだろ。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:25.78 ID:O7cPWUj/0
【僕】は一人で来ないよ〜
いつも私設SPに護られてますよ〜
所定の位置からずれたりすりゃ
ガミガミ怒鳴り散らすチキンですよ〜
SP達の愚痴が日増しに酷くなってますよ〜
こんなチキン初めて見た(汗)
いつも私設SPに護られてますよ〜
所定の位置からずれたりすりゃ
ガミガミ怒鳴り散らすチキンですよ〜
SP達の愚痴が日増しに酷くなってますよ〜
こんなチキン初めて見た(汗)
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:12.73 ID:PtW7eFqH0
藤井は見苦しい 逃げている
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:29.37 ID:L/wVT82hO
一人で行くから俺の条件を飲めっていう押し付け
摺り合わせになってない
摺り合わせになってない
449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:34.74 ID:2rQHAq4A0
藤井、中野、三橋の3馬鹿トリオでいいだろ。
>>428
３分でばれる嘘を書くなカスということだよ
３分でばれる嘘を書くなカスということだよ
「住民投票だけでは都になりません」
大阪都構想に興味がある人にとっては当たり前の話だわな。
それでも住民投票に可決すれば、法改正をして都になる
可能性は高い。
そんな話をわざわざ「事実」として一番目に挙げる意味が
わからない。
大阪都構想に興味がある人にとっては当たり前の話だわな。
それでも住民投票に可決すれば、法改正をして都になる
可能性は高い。
そんな話をわざわざ「事実」として一番目に挙げる意味が
わからない。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:56.98 ID:qWnmLoXw0
開口一番、「ヘドロって何だよ小チンピラ」とかから始まり議論にならないだろう
パフォーマー橋下にべったりのマスコミはジャーナリズム精神のかけらもない
パフォーマー橋下にべったりのマスコミはジャーナリズム精神のかけらもない
常に喧嘩相手探してるようなのの煽りに乗ったらダメだわな。無視が一番。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:00.88 ID:tzu18eh90
藤井がこれから都構想反対でいい演説をしたとしても
すべてヘドロで片付けられて態度未決定の市民に支持が広がらない
すべてヘドロで片付けられて態度未決定の市民に支持が広がらない
455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:05.07 ID:qJ6fvbvG0
公開討論は自民、民主の代表選でもやっている。逃げているやつはいないぞ
藤井、平松のみだ
藤井、平松のみだ
朝鮮韓国人の2ちょん化酷すぎだろ
香山スレにも湧いてるし
香山スレにも湧いてるし
457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:43.51 ID:4Uk5sXfn0
藤井は平松のヘタレも連れて行けばいいじゃん。
2人揃って論破されて大阪の有権者に醜態さらせよｗ
2人揃って論破されて大阪の有権者に醜態さらせよｗ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:17.22 ID:tzu18eh90
市議会がなくなることが重要で「都」か「府」かは優先順位は下
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:17.32 ID:dX1DRSPD0
アンチの方々に大嫌いな橋下を潰す方々教えようか？
橋下より優秀な政治家を連れて来て
都構想より良い政策もってくること。
まさか公務員天国から来たヘチマツとか言わないよねｗ
橋下より優秀な政治家を連れて来て
都構想より良い政策もってくること。
まさか公務員天国から来たヘチマツとか言わないよねｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:23.47 ID:PtW7eFqH0
藤井は日本の恥になるな。 デベートを逃げる藤井
「ははぁん、おめぇ、オレの論争から逃げてぇのかぁっ？」
「おめぇ、オレが怖ぇんだろぉ？」
「皆さぁん、コイツ逃げたんすよぉ。
コイツ、負けたんっすよぉぉぉ！」
「皆さぁぁぁん、
コイツの言うことはもう無視しましょぉねぇぇっ！！」
二年前からこの事態を完全に予測してたとか・・・
もう電話切ったのかなｗ
「おめぇ、オレが怖ぇんだろぉ？」
「皆さぁん、コイツ逃げたんすよぉ。
コイツ、負けたんっすよぉぉぉ！」
「皆さぁぁぁん、
コイツの言うことはもう無視しましょぉねぇぇっ！！」
二年前からこの事態を完全に予測してたとか・・・
もう電話切ったのかなｗ
橋下徹・大阪市長ｖｓ．内閣官房参与の大阪都構想めぐるバトルが、案外面白い
高橋洋一
橋下市長より藤井教授のほうが分が悪い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
高橋洋一
橋下市長より藤井教授のほうが分が悪い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:11.99 ID:7yr/t/wp0
>>438
少なくても大阪府が残ると思ってない有権者は多いんじゃないの？
少なくても大阪府が残ると思ってない有権者は多いんじゃないの？
465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:17.34 ID:qWnmLoXw0
簡単に言えば大阪市が五つの区に分割されて府の直轄地になるだけだろ何が都構想だよ
話も盛り過ぎだろ橋下
話も盛り過ぎだろ橋下
橋下対山口二郎戦はおもしろかったろ
フルボッコの公開処刑とか
フルボッコの公開処刑とか
467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:41.04 ID:3c/blVmCO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
>>424
大阪市税が大阪府に流れるという事実誤認を行い、それを反都構想側が利用してる時点で
藤井が北海道は家族なんだから損したっていいんだよって言ったのは嘘だったわけだね
大阪市民が損したっていいんだからね
大阪市税が大阪府に流れるという事実誤認を行い、それを反都構想側が利用してる時点で
藤井が北海道は家族なんだから損したっていいんだよって言ったのは嘘だったわけだね
大阪市民が損したっていいんだからね
469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:02.47 ID:qJ6fvbvG0
藤井は不戦敗をして、俺の勝ちだ とかw
「市の金が市外に流れる」
・・・まるで今まで大阪市の金が市外に出ていなかったような言い方。
じゃあ伊丹、関空、明石大橋、バイオ研究所はどうなのか。
今までだって市外には流れていたし、その使い方もひどかった。
・・・まるで今まで大阪市の金が市外に出ていなかったような言い方。
じゃあ伊丹、関空、明石大橋、バイオ研究所はどうなのか。
今までだって市外には流れていたし、その使い方もひどかった。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:53.18 ID:MwrgMs7H0
まあでも公開討論から逃げたんで発言権はなくなったわ
もう二度と公に発言すんなよ
もう二度と公に発言すんなよ
文書だとお互いゴーストが書く可能性があるからな
「流出した２２００億円の多くが，大阪市「外」に使われます．」
とか書いてよく読んだら
可能性も，十二分以上に考えられるわけです．
だって。あほか
とか書いてよく読んだら
可能性も，十二分以上に考えられるわけです．
だって。あほか
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:32.84 ID:K7uhoX5u0
なんか創価も宗家学会、わかるよな浜田のよめはんが学会員
だったり
これ北斗の拳の漫画で説明されてるはw
やっと辿り着けて長かった
だったり
これ北斗の拳の漫画で説明されてるはw
やっと辿り着けて長かった
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:38.92 ID:qJ6fvbvG0
藤井は今後、巌流島も書面でやるのか
書面を持った 小次郎、武蔵 か 藤井は汚い
書面を持った 小次郎、武蔵 か 藤井は汚い
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:53.09 ID:2rQHAq4A0
市が無くなるのに市外に金が流れるとか。
公務員と生活保護の金が減るから反対ってハッキリと言えよ。
公務員と生活保護の金が減るから反対ってハッキリと言えよ。
大阪市が消えるだけ
例えば博多の人は福岡に博多を残したけど
大阪の人は大阪を発祥の地から大阪を消そうとしてる
騙されてる
例えば博多の人は福岡に博多を残したけど
大阪の人は大阪を発祥の地から大阪を消そうとしてる
騙されてる
文書だとゴーストと言っている人は正しいか正しくないか良いか悪いかに
関心が無いんだろう。そういう人は本物のプロレスショー見に行った方がいいよ
関心が無いんだろう。そういう人は本物のプロレスショー見に行った方がいいよ
>>464
名前だけの表面論なんて、だれが相手にするんだよ
府にこだわりがある人は、それは賛成理由になるし
名前より、内容にこだわる人は、都だろうが府だろうがどうでもいい
1の事実を突き付けて何がしたいのかすらわからんレベルなんだよ
なんせ、あとで法律作れば変えることもできる
都にならないから反対です！ってどんだけの奴が考えるんだよ
名前だけの表面論なんて、だれが相手にするんだよ
府にこだわりがある人は、それは賛成理由になるし
名前より、内容にこだわる人は、都だろうが府だろうがどうでもいい
1の事実を突き付けて何がしたいのかすらわからんレベルなんだよ
なんせ、あとで法律作れば変えることもできる
都にならないから反対です！ってどんだけの奴が考えるんだよ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:10:42.24 ID:gZLncell0
橋下徹・大阪市長ｖｓ．内閣官房参与の大阪都構想めぐるバトルが、案外面白い
高橋洋一
橋下市長より藤井教授のほうが分が悪い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
高橋洋一
橋下市長より藤井教授のほうが分が悪い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:11.95 ID:7yr/t/wp0
単純に考えて、大阪市民は、二重行政による既得権益者だからな〜。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:17.54 ID:K7uhoX5u0
成長したなあ
大阪もがんばってくれたまえ
大阪もがんばってくれたまえ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:26.02 ID:PtW7eFqH0
国民は公開討論を望んでいるよ 藤井インチキ先生
484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:50.35 ID:3c/blVmCO
>> ツィッターに興じたり 悪口をうそぶくのが お仕事な橋下大阪市長
＠2014/07/13
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414085121/245
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414085121/245
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」
【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
＠2014/07/13
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414085121/245
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414085121/245
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」
【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
橋下は人格攻撃に走るサイコ野郎だから好かん
こんな男と討論しても時間の無駄
こんな男と討論しても時間の無駄
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:12:36.73 ID:PqZ1kkOw0
これだよ、橋下の怖いところは。潰すとロックオンしたら徹底的に潰す。
まあ大人気ないんだけどな、、
まあ大人気ないんだけどな、、
住民投票まで文書がどんどん蓄積されたら橋下不利じゃね？
それでも大阪もんはノリで賛成するのかなあ？
それでも大阪もんはノリで賛成するのかなあ？
491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:20.32 ID:7yr/t/wp0
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:14:03.40 ID:GvYGz+hK0
>>485
だから協定書に明記して担保しろと言ってるのに、橋下が拒否してる
だから協定書に明記して担保しろと言ってるのに、橋下が拒否してる
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:14:27.78 ID:3c/blVmCO
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
>>490
お手盛りにならないように厳しくチェックする機関が作られる
お手盛りにならないように厳しくチェックする機関が作られる
499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:15:22.67 ID:pjl/Yyzm0
なにくだらねぇ事してんだよ。仕事しろバカ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:16:24.16 ID:gZLncell0
これを読んだら藤井が嘘つきだと良くわかる
橋下徹・大阪市長ｖｓ．内閣官房参与の大阪都構想めぐるバトルが、案外面白い
高橋洋一
橋下市長より藤井教授のほうが分が悪い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
橋下徹・大阪市長ｖｓ．内閣官房参与の大阪都構想めぐるバトルが、案外面白い
高橋洋一
橋下市長より藤井教授のほうが分が悪い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42011
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000294/294631/gijiroku.pdf
議事録見ても2240億円という数字がどこから来たかは分からなかった
藤井さんとのグダグダなやり取りよりはこちらの内容をTVで取り上げた方が良いような気もするが
こっちを流したら都構想潰れちゃうんだろうな
議事録見ても2240億円という数字がどこから来たかは分からなかった
藤井さんとのグダグダなやり取りよりはこちらの内容をTVで取り上げた方が良いような気もするが
こっちを流したら都構想潰れちゃうんだろうな
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:16:33.78 ID:7yr/t/wp0
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:16:35.28 ID:DiJxe9YnO
>>473
【事実３】【事実４】は市議や市役所の管轄して仕事が2200億円分府に移行しますってだけの話で
サービスを受ける側にすれば不都合なんてないわな
不都合の部分は総務省から駄目押しされながら修正してる
他に修正する必要があるなら討論で具体的に言ってくれよと…
まあ 藤井が反対なのは７つの事実とかよりも
都構想にパッケージされてる案件の中に反対することがあって、噛み付いてるだけだろ
http://oneosaka.jp/pdf/panel/B-7_shi_A-5_fu.pdf
【事実３】【事実４】は市議や市役所の管轄して仕事が2200億円分府に移行しますってだけの話で
サービスを受ける側にすれば不都合なんてないわな
不都合の部分は総務省から駄目押しされながら修正してる
他に修正する必要があるなら討論で具体的に言ってくれよと…
まあ 藤井が反対なのは７つの事実とかよりも
都構想にパッケージされてる案件の中に反対することがあって、噛み付いてるだけだろ
http://oneosaka.jp/pdf/panel/B-7_shi_A-5_fu.pdf
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:16:56.64 ID:GvYGz+hK0
>>496
事実？流れる可能性は十分にあるだろ？
事実？流れる可能性は十分にあるだろ？
507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:16:56.89 ID:PqZ1kkOw0
>>491
オレの推測だと橋下がやりたいのはクラッシュアンドビルドやガラポンみたいなこと。だから都構想にこだわっているとオレは考える。
オレの推測だと橋下がやりたいのはクラッシュアンドビルドやガラポンみたいなこと。だから都構想にこだわっているとオレは考える。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:17:45.99 ID:3c/blVmCO
>>495
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:16.90 ID:GvYGz+hK0
>>501
大阪市外で使われる可能性は制度上可能なのに、流れませんって嘘ついてるのが橋下。市外で使わせないようにするためには、明記する必要があるってバカでもわかるよね？なんで朝令暮改の証言を根拠にしてんの？
大阪市外で使われる可能性は制度上可能なのに、流れませんって嘘ついてるのが橋下。市外で使わせないようにするためには、明記する必要があるってバカでもわかるよね？なんで朝令暮改の証言を根拠にしてんの？
514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:29.99 ID:7yr/t/wp0
少し批判しただけでボロクソ叩かれるんだぞ。大阪市の税金の流れを批判なんてしたら自殺するまで追い込まれるよ。藤井先生は勇気がある。
今の所住民投票で都構想可決しても
大阪府大阪市北区は
大阪府北区になるという事でいい？
大阪府大阪市北区は
大阪府北区になるという事でいい？
517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:04.70 ID:PqZ1kkOw0
>>504
馬鹿野郎！新垣さんに決まってるだろ！舐めてるのか？
馬鹿野郎！新垣さんに決まってるだろ！舐めてるのか？
ここまで言われても逃げるって、ある意味一種の才能でもあるなｗ
しかも自分から鼻息荒く負けない負けない言ってたのにねｗ
しかも自分から鼻息荒く負けない負けない言ってたのにねｗ
>>504
院生に書かせてるってよ。
院生に書かせてるってよ。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:23.33 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう もう一票
522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:37.86 ID:NLZRspj00
大阪民国皇帝機長に戦いを挑む勇者藤井
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:19.20 ID:w/EQIdqa0
526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:24.46 ID:7yr/t/wp0
>>511
多分、お前の理解を越えてただけじゃね？www
多分、お前の理解を越えてただけじゃね？www
527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:37.69 ID:wikG8o7i0
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:49.98 ID:3c/blVmCO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:23:38.88 ID:GvYGz+hK0
>>512
都構想でそれ以上に流れるんだよね？なんで流れないって嘘つくの？
そして、なんでも書く云々は詭弁。想定されるケースをきちんと明記するのは、法律や契約書を作る基本だよ？
まあ、曖昧にして市民を騙したいのかもしれないがw
都構想でそれ以上に流れるんだよね？なんで流れないって嘘つくの？
そして、なんでも書く云々は詭弁。想定されるケースをきちんと明記するのは、法律や契約書を作る基本だよ？
まあ、曖昧にして市民を騙したいのかもしれないがw
どうせ大阪都構想が完全否決されるまでの命な先の見えた政治屋のオワコン挑発に乗る義理は無いわな。
昔ほどのネームバリューもないし。
昔ほどのネームバリューもないし。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:26:35.07 ID:4Uk5sXfn0
藤井が大阪都構想に反対なら、その主張に終始してれば良かったのに
なんで橋下個人の人格否定みたいなヘイトスピーチまでしちゃったの？
かつて大阪府知事選挙で橋下と争った阪大のガリレオとかいう熊谷貞俊
という人も、同じように橋下に対して政策論争というより個人攻撃やってたわ。
平松陣営の連中ってこんなクズばっかり。大阪とか府民のこととかどうでも良くて
てめーの私利私欲しか頭にない。藤井も同じ。ヘイトスピーチして吠えただけのカス。
なんで橋下個人の人格否定みたいなヘイトスピーチまでしちゃったの？
かつて大阪府知事選挙で橋下と争った阪大のガリレオとかいう熊谷貞俊
という人も、同じように橋下に対して政策論争というより個人攻撃やってたわ。
平松陣営の連中ってこんなクズばっかり。大阪とか府民のこととかどうでも良くて
てめーの私利私欲しか頭にない。藤井も同じ。ヘイトスピーチして吠えただけのカス。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:26:57.09 ID:KGCIMSkp0
藤井。逃げた。
逃げんなよ
仮に公開討論したら藤井のほうが政策じゃなく人格攻撃しそう
仮に公開討論したら藤井のほうが政策じゃなく人格攻撃しそう
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:55.86 ID:w/EQIdqa0
539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:18.94 ID:ItBIh7gi0
>>278
どっちにしてもお前のようなポンコツではどうしようもない
どっちにしてもお前のようなポンコツではどうしようもない
在日コリ○ンの藤井はダメダメだわ
まぁわかってたけどねｗｗｗ
まぁわかってたけどねｗｗｗ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:19.15 ID:tzu18eh90
金の問題じゃなく議員が多すぎるんだよ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:47.28 ID:WVmdtix00
文書でのやり取りとか言ってもさぁ
藤井聡ってフェイスブックで読者の事を
「レベルが低い」とか暴言はいたとか晒されてるじゃん
>なお、ＦＢで議論をするのを避けているのは、
>（（（ 見てる人々のレベルがかなり低いからです。 ）））
>そういう人の前で、記録が残る形で議論をしても、
>ほとんど意味がありません。
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869699202.html
そんなレベルの低い人たちが見るようなところでやり取りするのか？
テレビもダメ、ネットもレベルが低いって
どこでならやり取りできるんだよ
藤井聡ってフェイスブックで読者の事を
「レベルが低い」とか暴言はいたとか晒されてるじゃん
>なお、ＦＢで議論をするのを避けているのは、
>（（（ 見てる人々のレベルがかなり低いからです。 ）））
>そういう人の前で、記録が残る形で議論をしても、
>ほとんど意味がありません。
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869699202.html
そんなレベルの低い人たちが見るようなところでやり取りするのか？
テレビもダメ、ネットもレベルが低いって
どこでならやり取りできるんだよ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:31:01.30 ID:GvYGz+hK0
>>531
都構想でそれ以上に流れるよね？
現状流れてるのはお前しか問題にしてない。それ以上に流れることになるのに、橋下が嘘をついてることを問題にしてるんだ。
>>538
橋下も明言してるように、制度上流れることは可能だからだよ。
で、橋下は流れないって宣言してるんだから、制度上流れるようにするよね、普通なら。なんで制度の不備を直そうとしないの、いい加減な案の方がいいの？
都構想でそれ以上に流れるよね？
現状流れてるのはお前しか問題にしてない。それ以上に流れることになるのに、橋下が嘘をついてることを問題にしてるんだ。
>>538
橋下も明言してるように、制度上流れることは可能だからだよ。
で、橋下は流れないって宣言してるんだから、制度上流れるようにするよね、普通なら。なんで制度の不備を直そうとしないの、いい加減な案の方がいいの？
546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:31:31.91 ID:gTzq0ucq0
橋下は個別の政策は嫌いだがメディアでも評論家でも
批判者を逆批判する姿勢はとてもよい
この点は他の政治家も見習ってほしい
お互いに大いに批判しあって国民が軍配を上げればいいだけではないか
民主社会の日本ではＩＳみたく殺されるわけでもなく逃げた方が負けだ
批判者を逆批判する姿勢はとてもよい
この点は他の政治家も見習ってほしい
お互いに大いに批判しあって国民が軍配を上げればいいだけではないか
民主社会の日本ではＩＳみたく殺されるわけでもなく逃げた方が負けだ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:01.36 ID:w/EQIdqa0
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:33.04 ID:WVmdtix00
メでィアで批判しても説得力もなくなるぞ
藤井軍団率いてとりあえず公開討論しとけ
卑怯者の戯言野郎になる
藤井軍団率いてとりあえず公開討論しとけ
卑怯者の戯言野郎になる
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:33:09.69 ID:GvYGz+hK0
仮に都構想をつぶしたとして
その後のグランドデザインが描けているわけではない
その後のグランドデザインが描けているわけではない
>>516
堺市の市長選で反対意見が多数とみなされる結果だったので
政令指定都市の範囲を府全体に広げるって橋下市長の野望はたぶん叶わない
大阪市を五つの特別区に分割するのは通らば通すんだろうけど
どのみち便宜上大阪市の呼称は残すと思う
>>523
前言ってた7割案のままなら市債は特別区に留まり府債3兆分が特別区の負担になる
堺市の市長選で反対意見が多数とみなされる結果だったので
政令指定都市の範囲を府全体に広げるって橋下市長の野望はたぶん叶わない
大阪市を五つの特別区に分割するのは通らば通すんだろうけど
どのみち便宜上大阪市の呼称は残すと思う
>>523
前言ってた7割案のままなら市債は特別区に留まり府債3兆分が特別区の負担になる
554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:02.70 ID:WVmdtix00
556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:32.53 ID:PqIqa6HL0
愉快な仲間って、藤井が使ってるゴーストも連れて来ていいよ、って言ってるんだよ。
橋下市長は優しいじゃないかｗ
.
橋下市長は優しいじゃないかｗ
.
557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:50.62 ID:IxhCWnHqO
自分より強い相手の桜井には速攻で会話打ちきりするが
弱い相手にはやたら強気に話したがるハシゲw
弱い相手にはやたら強気に話したがるハシゲw
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:13.83 ID:WVmdtix00
559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:21.05 ID:w/EQIdqa0
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:45.48 ID:85/3pZyY0
在特会のチンピラ無職どもが、必死に自画自賛し、デマ流し、笑った
こいつらの過去の栄光は全然ないからなあ
こいつらの過去の栄光は全然ないからなあ
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:52.48 ID:t2ane2Hy0
>>545
＞都構想でそれ以上に流れるよね？
＞現状流れてるのはお前しか問題にしてない。
だからなぜ現状以上に流れるのか、その根拠は何かとお聞きしているのです。
＞制度上流れることは可能だからだよ。
現状だって流れる事が可能で、現実に流れているのに、今後は制度上流れる
可能性がある事を危険視するのですか？
＞都構想でそれ以上に流れるよね？
＞現状流れてるのはお前しか問題にしてない。
だからなぜ現状以上に流れるのか、その根拠は何かとお聞きしているのです。
＞制度上流れることは可能だからだよ。
現状だって流れる事が可能で、現実に流れているのに、今後は制度上流れる
可能性がある事を危険視するのですか？
>>556
自分ひとりで討論やると言いながら
実際は倉田市長と高橋洋一に反論文書いてもらって
自分は一切反論できてないというｗｗｗ
>>558
残念ながら橋下市長は
大阪市の予算は大阪市外に使われるべきだと主張している陣営ですｗ
自分ひとりで討論やると言いながら
実際は倉田市長と高橋洋一に反論文書いてもらって
自分は一切反論できてないというｗｗｗ
>>558
残念ながら橋下市長は
大阪市の予算は大阪市外に使われるべきだと主張している陣営ですｗ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:29.39 ID:GvYGz+hK0
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:38:18.91 ID:dGpXdye10
桜井さんのとき、逃げ出した人が何か言ってるー
こうかいとうろんすればボクが勝つのに
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:39:49.94 ID:GvYGz+hK0
>>562
藤井の記事読んでもらっていい？
2200億という金が流れる可能性がある→橋下は流れないと主張してるが担保なし→きちんと明記しろ
制度上想定されるケースを明記するのって当たり前だよね？明記しないと、やりたい放題できるようになるんだよ？バカなの？
藤井の記事読んでもらっていい？
2200億という金が流れる可能性がある→橋下は流れないと主張してるが担保なし→きちんと明記しろ
制度上想定されるケースを明記するのって当たり前だよね？明記しないと、やりたい放題できるようになるんだよ？バカなの？
568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:11.71 ID:5//d6LWL0
>>555
その仕組みが都区協議会だとハシゲは主張しているぞ。ちゃんとハシゲの言うことを見とけよ。
なお協定書によると都区協議会の委員選出方法は特別区ができてから話し合いで決める模様。
話し合いでは大阪府と大阪市の対立は消えないことは歴史的に明らかだ！！！と声高らかに叫ぶハシゲが最後にあてにしているのが結局「話し合い」だったっていうあまりにも酷すぎて流石の大阪人でも笑わないオチ。
その仕組みが都区協議会だとハシゲは主張しているぞ。ちゃんとハシゲの言うことを見とけよ。
なお協定書によると都区協議会の委員選出方法は特別区ができてから話し合いで決める模様。
話し合いでは大阪府と大阪市の対立は消えないことは歴史的に明らかだ！！！と声高らかに叫ぶハシゲが最後にあてにしているのが結局「話し合い」だったっていうあまりにも酷すぎて流石の大阪人でも笑わないオチ。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:35.77 ID:N1kPYTw20
>僕１人で行くから、
＊ただしマスコミを除く
＊ただしマスコミを除く
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869684091.html
一般人に初歩的なことで論破され、それを顔真っ赤で最後まで認めることのできない藤井ｗ
今回の逃げの捨て台詞といい、２ｃｈレベルじゃねえかｗｗ
一般人に初歩的なことで論破され、それを顔真っ赤で最後まで認めることのできない藤井ｗ
今回の逃げの捨て台詞といい、２ｃｈレベルじゃねえかｗｗ
>>550
＞いえ、盗まれる可能性があるのに、なぜか何の対策も必要がないってのがあなたとか橋下だからw
違いますよ。
そもそも市民の利益になるのなら、市外に流れても良いのです。
しかし現状の大阪は府と市が二重に投資している事が多く、有効に使われていたとは言い難い。
だから出てきたのが大阪都構想なわけでしょう。
反対派が市外に金が流れる事に反対し、かつ大阪都構想にも反対なら、大阪都構想以上に有効な
提案をする必要があります。
それが大阪会議とでも言うつもりですかね。
＞いえ、盗まれる可能性があるのに、なぜか何の対策も必要がないってのがあなたとか橋下だからw
違いますよ。
そもそも市民の利益になるのなら、市外に流れても良いのです。
しかし現状の大阪は府と市が二重に投資している事が多く、有効に使われていたとは言い難い。
だから出てきたのが大阪都構想なわけでしょう。
反対派が市外に金が流れる事に反対し、かつ大阪都構想にも反対なら、大阪都構想以上に有効な
提案をする必要があります。
それが大阪会議とでも言うつもりですかね。
572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:57.15 ID:+s484ie00
>>563
橋下徹 ?@t_ishin
藤井教授の主張はまとめると、１、今度の住民投票では「都」にならない
２、大阪都構想になると大阪市民税が大阪市域外に流れるの２つ。
１、は名称の問題。大都市に特別区を設置して府の広域行政機能を
強化することを都制と言います。名称は次の問題。
名称は、維新の党で法案を出します。
５月の住民投票が可決されれば、大阪は都制になるのは間違いありません。
名称は法律で変えます。２、大阪市民の税金は大阪市域外に流れません。
これまで大阪市役所が担当していた、大学、消防、港、広域高速道路などの
仕事を大阪都庁に担当させます。その際に２２００億円のお金を都に移します。
これまでの大阪市役所が発行した市債の償還財源もこの２２００億円に
含まれています。このことをもって大阪市域外に流れると藤井氏は
主張していますが、地方行政の現実を何も知らない反対のための反対論。
お金とともに仕事の負担も移るのです。仕事の担当者替えです。
橋下徹 ?@t_ishin
藤井教授の主張はまとめると、１、今度の住民投票では「都」にならない
２、大阪都構想になると大阪市民税が大阪市域外に流れるの２つ。
１、は名称の問題。大都市に特別区を設置して府の広域行政機能を
強化することを都制と言います。名称は次の問題。
名称は、維新の党で法案を出します。
５月の住民投票が可決されれば、大阪は都制になるのは間違いありません。
名称は法律で変えます。２、大阪市民の税金は大阪市域外に流れません。
これまで大阪市役所が担当していた、大学、消防、港、広域高速道路などの
仕事を大阪都庁に担当させます。その際に２２００億円のお金を都に移します。
これまでの大阪市役所が発行した市債の償還財源もこの２２００億円に
含まれています。このことをもって大阪市域外に流れると藤井氏は
主張していますが、地方行政の現実を何も知らない反対のための反対論。
お金とともに仕事の負担も移るのです。仕事の担当者替えです。
>>543
FB＝ネットというわけじゃない。
大阪市のサイトとかに正式に公表すればいいだろ。というか公表すべき。
それ以外にも多くの学者が論文を公開したりしてるのだから、その形式でやればいいだけ。
大阪市のサイトに「都構想Q&A」というのを設置すべきじゃないかな(あるかもしれないけと)
FB＝ネットというわけじゃない。
大阪市のサイトとかに正式に公表すればいいだろ。というか公表すべき。
それ以外にも多くの学者が論文を公開したりしてるのだから、その形式でやればいいだけ。
大阪市のサイトに「都構想Q&A」というのを設置すべきじゃないかな(あるかもしれないけと)
>>563
ちなみに藤井さんが主張する2200億のうちの
どの程度のお金が市外に”流用”可能だか知っていますか？
府に移管する消防なんかの予算を削るなんて
常識的に考えてありえないと思うのだが・・・
こっちが知ってるという意味ではないからねｗ
知っているなら教えてほしいということ
広域事業のお金が丸々市外に流出するなんて大阪自民でも言ってないと思うし
ちなみに藤井さんが主張する2200億のうちの
どの程度のお金が市外に”流用”可能だか知っていますか？
府に移管する消防なんかの予算を削るなんて
常識的に考えてありえないと思うのだが・・・
こっちが知ってるという意味ではないからねｗ
知っているなら教えてほしいということ
広域事業のお金が丸々市外に流出するなんて大阪自民でも言ってないと思うし
575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:27.80 ID:PqIqa6HL0
>>568
だからその仕組みが口で言ってるだけで協定書に書いてない
契約書に書いてないんですから施行されると担保されてないわけですよね
そんなものは根拠になりませんよね。議会のシステム自体がまだ考え中で機能するかもわかりません
そんなもので大丈夫と主張できるわけがありませんよね
だからその仕組みが口で言ってるだけで協定書に書いてない
契約書に書いてないんですから施行されると担保されてないわけですよね
そんなものは根拠になりませんよね。議会のシステム自体がまだ考え中で機能するかもわかりません
そんなもので大丈夫と主張できるわけがありませんよね
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:56.72 ID:vA1KSnfj0
>>572
> このことをもって大阪市域外に流れると藤井氏は
> 主張していますが、地方行政の現実を何も知らない反対のための反対論。
> お金とともに仕事の負担も移るのです。仕事の担当者替えです。
もっともそうなこと言ってるように聞こえてまったく説明になっていないんだよなぁ
> このことをもって大阪市域外に流れると藤井氏は
> 主張していますが、地方行政の現実を何も知らない反対のための反対論。
> お金とともに仕事の負担も移るのです。仕事の担当者替えです。
もっともそうなこと言ってるように聞こえてまったく説明になっていないんだよなぁ
>>547
京大教授でも工学の教授でしょ
京大教授でも工学の教授でしょ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:17.10 ID:w/EQIdqa0
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869684091.html
一般人に初歩的なことで論破され、それを顔真っ赤で最後まで認めることのできない藤井ｗ
今回の逃げの捨て台詞といい、２ｃｈレベルじゃねえかｗｗ
一般人に初歩的なことで論破され、それを顔真っ赤で最後まで認めることのできない藤井ｗ
今回の逃げの捨て台詞といい、２ｃｈレベルじゃねえかｗｗ
反対派が「市外に流れる」と批判するのは滑稽。
では今まではどうだったのかと言いたい。
正確には「市外に権限が流れる」なのだろう。
では今まではどうだったのかと言いたい。
正確には「市外に権限が流れる」なのだろう。
>>564
流出という言い方や、2200億という府に移管されるお金のほとんどが
市外に使われるとかいう事を藤井さんが言っているからじゃないかな
不備というか余地というか
大阪府が財政危機らしいけど、市からちょっとでも出すなんて絶対許されない
と市民の人は思うのかな〜？
流出という言い方や、2200億という府に移管されるお金のほとんどが
市外に使われるとかいう事を藤井さんが言っているからじゃないかな
不備というか余地というか
大阪府が財政危機らしいけど、市からちょっとでも出すなんて絶対許されない
と市民の人は思うのかな〜？
583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:44:17.27 ID:GvYGz+hK0
>>571
いえ、違います。
橋下は流れないといってて、藤井は流れる可能性を指摘してるの。それを橋下は流れないと言ってるからおかしいの。
流れてもいいなら、そう主張しろってだけ。いくら詭弁を唱えても説得力ないよ。
いえ、違います。
橋下は流れないといってて、藤井は流れる可能性を指摘してるの。それを橋下は流れないと言ってるからおかしいの。
流れてもいいなら、そう主張しろってだけ。いくら詭弁を唱えても説得力ないよ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:44:22.37 ID:Bz4H12N90
585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:45:15.48 ID:diMxZu8o0
桜井連れて行けばwww
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:46:23.06 ID:E7IOcaro0
5月17日に大阪市民は投票するんだよ。
紙面のやりとりなんて限られた人しか見ないよ。
こっちが正しいと、いやこっちだ!!なんて紙面でいくらされても、それを検証し何が正しいかなんてなかなか見えない。
はぐらかすのも紙面の方が簡単。
直接対峙は、アメリカ大統領選でもわかるように、自分の直感で投票行動を起こせる。
京大教授で内閣官房参与で、しかも仲間を集めてもいいよとまで言われて、やっぱりやらない…？
誰が勝利したかは橋下さんじゃなく、大阪市民の投票が決めるんだよ。
それを逃げては終わりでしょ。
橋下さんが印象付けなくても、見たまんまで逃げちゃったことが分かるからね。
どうしたのかねぇ、藤井教授。
紙面のやりとりなんて限られた人しか見ないよ。
こっちが正しいと、いやこっちだ!!なんて紙面でいくらされても、それを検証し何が正しいかなんてなかなか見えない。
はぐらかすのも紙面の方が簡単。
直接対峙は、アメリカ大統領選でもわかるように、自分の直感で投票行動を起こせる。
京大教授で内閣官房参与で、しかも仲間を集めてもいいよとまで言われて、やっぱりやらない…？
誰が勝利したかは橋下さんじゃなく、大阪市民の投票が決めるんだよ。
それを逃げては終わりでしょ。
橋下さんが印象付けなくても、見たまんまで逃げちゃったことが分かるからね。
どうしたのかねぇ、藤井教授。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:46:31.01 ID:uCFl4DOt0
反対派の論陣が市民の不安を煽るだけの感情論ってどうなの？
おまえら橋下と同じじゃないかｗｗｗ
橋下も都構想は財政を圧迫してる寄生虫の排除が主な目的だってぶっちゃけちまえよｗ
おまえら橋下と同じじゃないかｗｗｗ
橋下も都構想は財政を圧迫してる寄生虫の排除が主な目的だってぶっちゃけちまえよｗ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:46:51.30 ID:GvYGz+hK0
>>577
だな。最終的には、いつもの現場を知らないやつが〜が最大の根拠だもんw
だな。最終的には、いつもの現場を知らないやつが〜が最大の根拠だもんw
589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:46:57.92 ID:DYspWnjv0
>>582
> 大阪府が財政危機らしいけど、市からちょっとでも出すなんて絶対許されない
> と市民の人は思うのかな〜？
藤井は別に大阪市民の意思まで代弁していない。
それでもええならどうぞ都構想に賛成してくれ、ただそういう事態があるということはよく考えておくれ、という立場をとっとるよ。
ちなみに堺市民は市外民を見捨てましたww.
> 大阪府が財政危機らしいけど、市からちょっとでも出すなんて絶対許されない
> と市民の人は思うのかな〜？
藤井は別に大阪市民の意思まで代弁していない。
それでもええならどうぞ都構想に賛成してくれ、ただそういう事態があるということはよく考えておくれ、という立場をとっとるよ。
ちなみに堺市民は市外民を見捨てましたww.
>>573
結構前からあるよ
http://oneosaka.jp/tokoso/
フェイスブックなんて、ほかのソーシャルメディアに比べれば
割とレベル高い方だと思うけどなあ…
あそこの読者で無理ならどこならわかるんだよ
一部の興味のある人だけわかるのなら今と同じじゃないか
結構前からあるよ
http://oneosaka.jp/tokoso/
フェイスブックなんて、ほかのソーシャルメディアに比べれば
割とレベル高い方だと思うけどなあ…
あそこの読者で無理ならどこならわかるんだよ
一部の興味のある人だけわかるのなら今と同じじゃないか
喧嘩じゃねーんだからｗ
１対多なら譲歩したことになるわけじゃない。
みんなで橋下を凹殴りにしていいってなら、数の問題になるけど。
１対多なら譲歩したことになるわけじゃない。
みんなで橋下を凹殴りにしていいってなら、数の問題になるけど。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:37.25 ID:te2pzPME0
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:42.22 ID:IU9MpC7MO
>>587
＞橋下も都構想は財政を圧迫してる寄生虫の排除が主な目的
結局、それなんだよね。でもそれを言っちゃうとマスコミに何言われるかわからないから
予算がどうのこうの、っていう話に持っていくしか無い。
＞橋下も都構想は財政を圧迫してる寄生虫の排除が主な目的
結局、それなんだよね。でもそれを言っちゃうとマスコミに何言われるかわからないから
予算がどうのこうの、っていう話に持っていくしか無い。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:59.40 ID:GvYGz+hK0
>>572
ビックリするぐらい反論になってませんね。
１．大阪は都政になるのは間違いありません(根拠なし)
２．重要なのは投資のほうですが、そちらにまったく言及されていません。
また、現在の大学や図書館が廃止された後に、浮いた税金が自由に大阪市外に流出しえることについてまったく触れていませんね。
ビックリするぐらい反論になってませんね。
１．大阪は都政になるのは間違いありません(根拠なし)
２．重要なのは投資のほうですが、そちらにまったく言及されていません。
また、現在の大学や図書館が廃止された後に、浮いた税金が自由に大阪市外に流出しえることについてまったく触れていませんね。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:49:06.65 ID:tzu18eh90
あしたMBSのVOICEで自民の柳本がドヤ顔で藤井聡の７つのなんとかで橋下に論戦挑むから
そのとき論破すればいいこと、橋下もその気でいる
そのとき論破すればいいこと、橋下もその気でいる
>>451
法改正の目途も立ってないだろ。
法改正の目途も立ってないだろ。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:49:47.02 ID:DYspWnjv0
>>589
維新は堺にリベンジするよ
先週末の街頭演説でも
堺の聴衆はかなりすごかった
http://ameblo.jp/miracu-21/image-11987036885-13211524230.html
維新は堺にリベンジするよ
先週末の街頭演説でも
堺の聴衆はかなりすごかった
http://ameblo.jp/miracu-21/image-11987036885-13211524230.html
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:50:36.09 ID:TeBB5jPoO
ずっとシカトしてたけど
何やってんの？お前ら
何やってんの？お前ら
602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:50:53.92 ID:+s484ie00
603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:51:13.39 ID:te2pzPME0
604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:51:36.46 ID:MEynKYffO
橋下はこういうバトルしてるときが一番幸せそう
605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:51:59.98 ID:DYspWnjv0
606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:52:40.03 ID:tzu18eh90
大阪市消防庁が都構想再編で大阪府消防庁に異動になる
その人とカネは大阪市外に流れるというのか
ちがうだろ大阪特別区、旧大阪市のためにつかわれるだろ
その人とカネは大阪市外に流れるというのか
ちがうだろ大阪特別区、旧大阪市のためにつかわれるだろ
>>595
大阪市や堺市だけで都構想が終わりなら
議会の構成上、特別区外の市議会議員が結束して
特別区のものだった予算を流用することもできるんだろうけど
維新が主張する規模に都構想・特別区が広がっていけば
人口比の問題で特別区が損をするなんてことはないと思うのだが
大阪市や堺市だけで都構想が終わりなら
議会の構成上、特別区外の市議会議員が結束して
特別区のものだった予算を流用することもできるんだろうけど
維新が主張する規模に都構想・特別区が広がっていけば
人口比の問題で特別区が損をするなんてことはないと思うのだが
608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:07.95 ID:89x5H9kr0
609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:16.32 ID:yPun7/QH0
藤井が橋下を挑発したんだよね、それも汚い言葉でさ。
で、討論会挑まれたら脱兎のごとく逃げまくる。
MBSの番組の後半に藤井が言ってるから聞いてみ、情けないから。
https://www.youtube.com/watch?v=w9ShenANdU8#t=35
で、討論会挑まれたら脱兎のごとく逃げまくる。
MBSの番組の後半に藤井が言ってるから聞いてみ、情けないから。
https://www.youtube.com/watch?v=w9ShenANdU8#t=35
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:34.94 ID:JldpNLi70
柳本は藤井の代理人だね
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:45.10 ID:Bi40UTyVO
猪木ＶＳはぐれ国際軍団みたいなものか
612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:54:48.30 ID:qILY19Ja0
ハシゲスレにはユーチューブのアフィ動画貼るアフィカスが多すぎんねん
こいつらが2ちゃんねるでハシゲ信者のふりしながら書き込んでマッチポンプしてるだけなんじゃねーの？
こいつらが2ちゃんねるでハシゲ信者のふりしながら書き込んでマッチポンプしてるだけなんじゃねーの？
613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:54:48.79 ID:tzu18eh90
討論するなら夜に生放送でよろしく
なんで喧嘩してるのか知らないが
なんで喧嘩してるのか知らないが
仲間は
佐村河内
野々村
小保方
菅
という面々でいいかな？
佐村河内
野々村
小保方
菅
という面々でいいかな？
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:55:20.44 ID:KGCIMSkp0
逃げ仲間連れてこいや
平松邦夫
慰安婦老婆とその取巻き
平松邦夫
慰安婦老婆とその取巻き
617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:55:25.44 ID:te2pzPME0
アンチでも信者でもいいけど
藤井がやっている行為を正当化してはいけない
藤井は誰がなんと言おうが卑怯なやり方
藤井がやっている行為を正当化してはいけない
藤井は誰がなんと言おうが卑怯なやり方
藤井さんの言う事にも一理はあるんだよ
東京とは違って大阪市の人口が市外の人口より少ないから
府議会の方で市に使われるはずだった金を市外で使う事もできる
という指摘自体は前からあったからね
ただ、移管される中には消防なども含まれているのに
「2200億のほとんどが市外に流出します」なんて言っちゃうと
「しねーよｗｗｗ」と反論されるのは当然なんじゃないだろうか
東京とは違って大阪市の人口が市外の人口より少ないから
府議会の方で市に使われるはずだった金を市外で使う事もできる
という指摘自体は前からあったからね
ただ、移管される中には消防なども含まれているのに
「2200億のほとんどが市外に流出します」なんて言っちゃうと
「しねーよｗｗｗ」と反論されるのは当然なんじゃないだろうか
619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:56:28.60 ID:0M89con50
620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:56:30.04 ID:3c/blVmCO
とこう草,2014/03＠大阪出直し市長選（２３日投開票）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
維新の会は、これら 府市再編 の 継続的効果 が 約 900億円 毎年 出る としてい ますが、
そのほとんど（具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割 程度）が
府市再編 と 関係のない 効果なのです。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:56:38.53 ID:IU9MpC7MO
>>592
市民を不安にさせているのはどう見ても市民にマトモな説明をしない橋下。
藤井氏は問題点を指摘しているのだから、橋下は市民を不安にさせないためにも後で言った言わないの話にならないよう書面で説明しろよ。
だいたい藤井氏が書面での説明を求めているのは橋下が自分の発言に無責任なのが広く知られてるからじゃないのか？
市民を不安にさせているのはどう見ても市民にマトモな説明をしない橋下。
藤井氏は問題点を指摘しているのだから、橋下は市民を不安にさせないためにも後で言った言わないの話にならないよう書面で説明しろよ。
だいたい藤井氏が書面での説明を求めているのは橋下が自分の発言に無責任なのが広く知られてるからじゃないのか？
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:20.69 ID:CTskGffa0
なんだ売春婦ばばあの逃亡と同じかい
623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:29.21 ID:E8exTHP80
橋下必死すぎww
こいつは無視されると負けだからな。
すでに敗色濃厚w
こいつは無視されると負けだからな。
すでに敗色濃厚w
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:53.86 ID:tzu18eh90
>>614
あす18時15分から４チャンネルで橋下ＶＳ柳本やるよ
あす18時15分から４チャンネルで橋下ＶＳ柳本やるよ
626 ：ドリル優子：2015/02/10(火) 12:58:29.42 ID:RfGc49PW0
627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:15.87 ID:IU9MpC7MO
>>617
よう信者
よう信者
628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:36.17 ID:3c/blVmCO
>>620
＠2014年10月01日
橋下維新,松井、｢年間4000億円｣について明確な根拠がないことを認めた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
722 ：2014/07/05(土) 14:51:16.26 ID:x6ymcODD0
2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」
https://pbs.twimg.com/media/BrvX46ACUAEsDxy.jpg:large
>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。
>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。
>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、
>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を
>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。
>明治維新以来の大改革です。
財政効果しか書いてない選挙公報
＠2014年10月01日
橋下維新,松井、｢年間4000億円｣について明確な根拠がないことを認めた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
722 ：2014/07/05(土) 14:51:16.26 ID:x6ymcODD0
2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」
https://pbs.twimg.com/media/BrvX46ACUAEsDxy.jpg:large
>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。
>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。
>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、
>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を
>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。
>明治維新以来の大改革です。
財政効果しか書いてない選挙公報
629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:58.67 ID:te2pzPME0
2200億の中には消防や大学、港などの予算が含まれているのに
「都になればそこに予算を使わずに市外に流出する」
なんてのはかなり言い過ぎだと思うよ
これに対して反論できる藤井さんの支持者はいるのかな
自分が藤井さんに求めたいのは、その府に移される予算のうち
どの程度が実際問題、市外に流用可能なのかを教えていただきたい
「都になればそこに予算を使わずに市外に流出する」
なんてのはかなり言い過ぎだと思うよ
これに対して反論できる藤井さんの支持者はいるのかな
自分が藤井さんに求めたいのは、その府に移される予算のうち
どの程度が実際問題、市外に流用可能なのかを教えていただきたい
631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:00:16.96 ID:w/EQIdqa0
632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:00:18.91 ID:E7IOcaro0
橋下さんがいくら勝手に『大勝利!!』って言っても、意味あるか？
都構想の投票行動がすべてを決めるんだろ。
その投票行動に直結するのが「公開討論」だよ。
そんなことは藤井教授だってよく分かっているはずだ。
子どもじみた発言や脅迫などをすれば、誰だってした方を軽蔑し賛同しない。
公開討論と言えば藤井教授も含めアンチ橋下派の方々は、在特会のことを持ち出すが、藤井教授と在特会を同列に扱えばどうなるか大阪市民はよく分かっている。
それなのに在特会の時の公開討論を持ち出すのは、大阪市民を馬鹿にした発言になる。
その区別ぐらい分かっているよと。それでも在特会の公開討論を持ち出すなら、藤井教授も同列ということかな？
そんなことは無いと思っているからこそ、公開討論を望むね。
都構想の投票行動がすべてを決めるんだろ。
その投票行動に直結するのが「公開討論」だよ。
そんなことは藤井教授だってよく分かっているはずだ。
子どもじみた発言や脅迫などをすれば、誰だってした方を軽蔑し賛同しない。
公開討論と言えば藤井教授も含めアンチ橋下派の方々は、在特会のことを持ち出すが、藤井教授と在特会を同列に扱えばどうなるか大阪市民はよく分かっている。
それなのに在特会の時の公開討論を持ち出すのは、大阪市民を馬鹿にした発言になる。
その区別ぐらい分かっているよと。それでも在特会の公開討論を持ち出すなら、藤井教授も同列ということかな？
そんなことは無いと思っているからこそ、公開討論を望むね。
現行制度のままでも
大阪は他の都市と比較して魅力がないことに変わりはない
大阪は他の都市と比較して魅力がないことに変わりはない
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:01:03.99 ID:eEHXeeS20
はい！ろ〜んぱ♪
負け犬ほどよく吠える
636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:01:42.44 ID:j6U3pxEo0
こんなのを市長にし続ける大阪市民 無様
>>623
だって今は公開してないんでしょ？
だから橋下は特別会計を作って監査をすると言ってるわけで
特別会計が作られなくても現状維持でしかないじゃんという
本当に作られれば改善なんだし
現状を放置してそこまで叩くべき項目かね
だって今は公開してないんでしょ？
だから橋下は特別会計を作って監査をすると言ってるわけで
特別会計が作られなくても現状維持でしかないじゃんという
本当に作られれば改善なんだし
現状を放置してそこまで叩くべき項目かね
638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:13.97 ID:S/rmzE2Y0
情けないのう、藤井は
改革に反対するのは、保守だの理念ぶってるだけで
根底は自分の自己利益ってことがはっきりしたな
こいつら民意で完璧にぶっ倒さないと日本の政治なんておままごとみたいなもんだわ
藤井はアウト―
次は誰よ
根底は自分の自己利益ってことがはっきりしたな
こいつら民意で完璧にぶっ倒さないと日本の政治なんておままごとみたいなもんだわ
藤井はアウト―
次は誰よ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:29.92 ID:3c/blVmCO
>>628
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
橋下さんﾏﾝｾｰ！
∧儲∧ ＿＿＿＿＿
∩ *｀∀´>∩ （＼橋下維新 ﾉ ﾎﾙﾎﾙ
〉 _ノ ヽ､ヽ ∧儲∧
ﾉ ,_ っノ ｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
レ´〈＿ﾌ と、
とこう草 でしあわせﾆﾀﾞﾖ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412279139/70
641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:30.07 ID:uCFl4DOt0
642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:45.03 ID:jAmdW8Df0
こんなところで橋下批判してる人らも藤井と同じ
言いたいことがあるならタウンミーティングいけよ
橋下はいつでもだれでもウェルカムって言ってるだろ
口頭で言いたいこと言ってこいよ、そんな勇気ないと思うけど
言いたいことがあるならタウンミーティングいけよ
橋下はいつでもだれでもウェルカムって言ってるだろ
口頭で言いたいこと言ってこいよ、そんな勇気ないと思うけど
藤井さん好きだったのに。こんなしょぼい野郎だとは思わなかったわ
京大の名前出した時点で、権威主義の権化だってことがバレたね。 死ねよ
京大の名前出した時点で、権威主義の権化だってことがバレたね。 死ねよ
644 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/02/10(火) 13:03:39.67 ID:2lM1vcLw0
橋下は話を逸らすってすぐ海外の話に逃げるお前らがいうんかｗｗｗｗｗ
いきなり漢字クイズや中国語クイズはじめる石井一と同じレベルのお前らがいうんかｗｗｗｗｗｗ
いきなり漢字クイズや中国語クイズはじめる石井一と同じレベルのお前らがいうんかｗｗｗｗｗｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:03:48.91 ID:te2pzPME0
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:04:25.72 ID:vxeEKSMR0
>>596
びっくりするくらい読解力が無いんだなw
大阪都の都というのは名称では無くて制度の名前。
つまり府と市を統合して特別区を作る制度を都制と言うんだよ。
市から都に移行する財源は仕事と一体になってるの。
だから施設が廃止になれば都に移行する財源も自動的に減らされるの。
びっくりするくらい読解力が無いんだなw
大阪都の都というのは名称では無くて制度の名前。
つまり府と市を統合して特別区を作る制度を都制と言うんだよ。
市から都に移行する財源は仕事と一体になってるの。
だから施設が廃止になれば都に移行する財源も自動的に減らされるの。
大阪府から大阪市が消えるんだから
それだけ大阪の魅力は消えるよな
それだけ大阪の魅力は消えるよな
648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:04:56.11 ID:WVmdtix00
2200億の中には消防や大学、港などの予算が含まれているのに
「都になればそこに予算を使わずに市外に流出する」
なんてのはかなり言い過ぎだと思うよ
これに対して反論できる藤井さんの支持者はいるのかな
実は今現在、その消防なんかにどの程度のお金が出ているのかは公開していないそう
橋下は（協定書には明記されなかったが）それを監査する制度を作ると言っているし
だから本当にできれば改善、できなくても現状維持でしかないと思うのだが
「都になればそこに予算を使わずに市外に流出する」
なんてのはかなり言い過ぎだと思うよ
これに対して反論できる藤井さんの支持者はいるのかな
実は今現在、その消防なんかにどの程度のお金が出ているのかは公開していないそう
橋下は（協定書には明記されなかったが）それを監査する制度を作ると言っているし
だから本当にできれば改善、できなくても現状維持でしかないと思うのだが
649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:08.87 ID:tzu18eh90
柳本がいいそうなのは
藤井聡の７つのなんとか
財政効果はたったの１億円
対案は総合区と戦略調整会議
３０分も時間がないからこんなとこでしょ
藤井聡の７つのなんとか
財政効果はたったの１億円
対案は総合区と戦略調整会議
３０分も時間がないからこんなとこでしょ
わかった。反対派の人達は、
「市外に金を流すな。その事を協定書に明記しろ」
と言いたいんだな。
逆に言えば、それができれば都構想に賛成してく
れるんだな。
それをしたら大阪市の金を市外に投資する事でできる
大規模公共投資が無くなるよな。
藤井のような土建で食っている人が困るんじゃないの。
「市外に金を流すな。その事を協定書に明記しろ」
と言いたいんだな。
逆に言えば、それができれば都構想に賛成してく
れるんだな。
それをしたら大阪市の金を市外に投資する事でできる
大規模公共投資が無くなるよな。
藤井のような土建で食っている人が困るんじゃないの。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:06:32.55 ID:+s484ie00
>>647
代わりに大阪都が出来て、むしろ魅力は増すと思う。
代わりに大阪都が出来て、むしろ魅力は増すと思う。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:04.08 ID:3c/blVmCO
＠ゆかいな信者さん達
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
／ ..／) こうであるハズﾆﾀﾞ♪ ／ ..／)
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣||
＿＿`ー‐' `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
／ ..／) こうであるハズﾆﾀﾞ♪ ／ ..／)
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
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< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
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＿＿`ー‐' `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:38.70 ID:AySZKVwF0
橋下の話題作りに使われそうになったら無視しとくべきだね
大阪市が横浜市に追いつく可能性はほぼゼロ
それどころかまもなく名古屋市にも抜かれる模様
それどころかまもなく名古屋市にも抜かれる模様
桜井＞＞＞＞＞＞＞＞藤井 でok？
657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:08:51.82 ID:WVmdtix00
>>650
そもそも、市外に金が流れてしまうような状況になった時に
旧大阪市は放置しておいていいのかという気はするんだよな
確かに府の財政は厳しくて、「ちょっとだけ特別区のための予算だったものを
府の方に移してもらえないだろうか・・・」というような事態は考えられるだろう
しかし、2200億の中に消防や港湾、大学や高速道路などが含まれている以上
その予算の大半が市外に流出するなんてのは暴論でしかないんじゃないだろうか
そもそも、市外に金が流れてしまうような状況になった時に
旧大阪市は放置しておいていいのかという気はするんだよな
確かに府の財政は厳しくて、「ちょっとだけ特別区のための予算だったものを
府の方に移してもらえないだろうか・・・」というような事態は考えられるだろう
しかし、2200億の中に消防や港湾、大学や高速道路などが含まれている以上
その予算の大半が市外に流出するなんてのは暴論でしかないんじゃないだろうか
658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:09:08.19 ID:jElnFXco0
橋下って暇なんだな
市の金がどうのこうの言ってるのは
市の小役人とそこにくっついてる業者だろ
こんなもん民意で蹴散らしてやれよ
大阪市民はサルか？
税金は木の実じゃねーんだよ
市外に使ったって、ベッドタウンが発展するなら必ず市内に戻ってくる
抵抗勢力の人品の卑しさはどうしようもねえわ
市の小役人とそこにくっついてる業者だろ
こんなもん民意で蹴散らしてやれよ
大阪市民はサルか？
税金は木の実じゃねーんだよ
市外に使ったって、ベッドタウンが発展するなら必ず市内に戻ってくる
抵抗勢力の人品の卑しさはどうしようもねえわ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:38.97 ID:uCFl4DOt0
必死に反対してる連中が公人か半公人だと思うと大阪の民度の低さが泣けてくるｗ
まあ頓挫した方が東京住まいの俺としては恩恵があるのかなｗｗｗ
まあ頓挫した方が東京住まいの俺としては恩恵があるのかなｗｗｗ
>>657
全く同意。
藤井氏の指摘はその意味ではピントがずれている。
逆に「そんな事ない」という橋下の反論もずれている。
しかしこの話は掘り下げていけば、結局二重行政の無駄
に行きつくわけで、反対派の方がより都合が悪い。
全く同意。
藤井氏の指摘はその意味ではピントがずれている。
逆に「そんな事ない」という橋下の反論もずれている。
しかしこの話は掘り下げていけば、結局二重行政の無駄
に行きつくわけで、反対派の方がより都合が悪い。
662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:12:02.85 ID:F0lQm+pA0
>>650
藤井が土建で食ってる、と考えてる時点で頭弱いと思うぞw
藤井が土建で食ってる、と考えてる時点で頭弱いと思うぞw
663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:13.83 ID:T/Uttjb10
「統合化すれば効率化されて人件費等のコストを減らせる」
「監視する第3機関を作って金を流れないようにする」
橋下、また矛盾。監視するコスト増えてるじゃねーか。
「監視する第3機関を作って金を流れないようにする」
橋下、また矛盾。監視するコスト増えてるじゃねーか。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:43.63 ID:IU9MpC7MO
ここ見てたら何故橋下が文章での解答を嫌がっているかよくわかる。
文章による質疑応答方式だと橋下の主張の矛盾や嘘が簡単にバレる。
だから相手に自分の過去の主張を調べる時間を与えず、かつ恫喝でさも勝ったかのようにみせることの出来る討論(しかも自分達主催)にこだわるのだろう
文章による質疑応答方式だと橋下の主張の矛盾や嘘が簡単にバレる。
だから相手に自分の過去の主張を調べる時間を与えず、かつ恫喝でさも勝ったかのようにみせることの出来る討論(しかも自分達主催)にこだわるのだろう
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:47.67 ID:nKdD0pII0
>>640
倉田市長「藤井聡氏は“面積１２％に重点的に配慮することが大阪のためになる”という考えのようですが、それは違うでしょ。
大阪の場合、富を生み出すエリア（都心）を、いかに１２％以上に広げて、関西全体の人たちを受け止めて発展できる都市インフラを構築できるか？を考えなければダメでしょう。」
つまり今まで大阪市のみに投入されてた金が、10倍の地域に分散投資されます。
大阪市民の意向を無視してね
監査制度にも倉田市長のような回答が返ってきて終わりですよ
監査するとかいう都区協議会のメンバーは、特別区が誕生した後に1から話あって選出方法を決めるそうですね
倉田市長「藤井聡氏は“面積１２％に重点的に配慮することが大阪のためになる”という考えのようですが、それは違うでしょ。
大阪の場合、富を生み出すエリア（都心）を、いかに１２％以上に広げて、関西全体の人たちを受け止めて発展できる都市インフラを構築できるか？を考えなければダメでしょう。」
つまり今まで大阪市のみに投入されてた金が、10倍の地域に分散投資されます。
大阪市民の意向を無視してね
監査制度にも倉田市長のような回答が返ってきて終わりですよ
監査するとかいう都区協議会のメンバーは、特別区が誕生した後に1から話あって選出方法を決めるそうですね
討論なんて 声が大きい方が勝つ 劣った方法
理屈には理屈で文章で闘うべき 勝てないからって相手の人格批判をするのは
負けている証拠ではないか。 ねぇ橋下クン
理屈には理屈で文章で闘うべき 勝てないからって相手の人格批判をするのは
負けている証拠ではないか。 ねぇ橋下クン
667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:55.00 ID:te2pzPME0
>>662
利権で食べてる人々の代弁者ってとこかなｗ
利権で食べてる人々の代弁者ってとこかなｗ
市外に予算はびた一文市外に流さないなんて言ってるやつはまずお話にならない
討論ではそのままその本音を言えよ
惨敗確定だからな
討論ではそのままその本音を言えよ
惨敗確定だからな
>>648
倉田市長「藤井聡氏は“面積１２％に重点的に配慮することが大阪のためになる”という考えのようですが、それは違うでしょ。
大阪の場合、富を生み出すエリア（都心）を、いかに１２％以上に広げて、関西全体の人たちを受け止めて発展できる都市インフラを構築できるか？を考えなければダメでしょう。」
つまり今まで大阪市のみに投入されてた金が、10倍の地域に分散投資されます。
大阪市民の意向を無視してね
監査制度にも倉田市長のような回答が返ってきて終わりですよ
監査するとかいう都区協議会のメンバーは、特別区が誕生した後に1から話あって選出方法を決めるそうですね
アンカーミスだった；；；
倉田市長「藤井聡氏は“面積１２％に重点的に配慮することが大阪のためになる”という考えのようですが、それは違うでしょ。
大阪の場合、富を生み出すエリア（都心）を、いかに１２％以上に広げて、関西全体の人たちを受け止めて発展できる都市インフラを構築できるか？を考えなければダメでしょう。」
つまり今まで大阪市のみに投入されてた金が、10倍の地域に分散投資されます。
大阪市民の意向を無視してね
監査制度にも倉田市長のような回答が返ってきて終わりですよ
監査するとかいう都区協議会のメンバーは、特別区が誕生した後に1から話あって選出方法を決めるそうですね
アンカーミスだった；；；
672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:16:18.30 ID:te2pzPME0
そもそも土木の専門家がなぜ地方行政に意見するの？
だいたい大阪市在住だって、そいつがまともな仕事してれば
市外の住民も客だろ
その市外の客に俺らが仕切ってる税金はビタ一文渡さねえって言えるのかよ
言ってみろよ
市外の住民も客だろ
その市外の客に俺らが仕切ってる税金はビタ一文渡さねえって言えるのかよ
言ってみろよ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:25.51 ID:IU9MpC7MO
>>650
明記するのは松井が嫌がるだろ
明記するのは松井が嫌がるだろ
>>139
SPの数って府警が決めるんだが…
SPの数って府警が決めるんだが…
679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:55.88 ID:IxhCWnHqO
680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:18:08.78 ID:w/EQIdqa0
市外に金が出ていくのがそんなに嫌なら市の公務員は
市内に住む事を義務付けないといけないな。
市内に住む事を義務付けないといけないな。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:19:48.15 ID:2wWRFOXj0
683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:19:52.71 ID:uCFl4DOt0
橋下が道州化をガチでちらつかせ始めたら援護してやるから反対派は頑張って耐えてろｗ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:15.83 ID:S3+gfU430
市外に流れたら何なのか？
これについて藤井は言及すべき
恐らくこれを言うと藤井の嫌いな自己責任論に行き着いてしまうんだよ
だから流れるとし言ってない
要は卑怯者なんだよね
ま、こいつは卑怯者ですけどｗ
これについて藤井は言及すべき
恐らくこれを言うと藤井の嫌いな自己責任論に行き着いてしまうんだよ
だから流れるとし言ってない
要は卑怯者なんだよね
ま、こいつは卑怯者ですけどｗ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:17.37 ID:WVmdtix00
橋下が憎くて憎くて、どこでもいいからつついてやろうとしている大阪の野党側も
「府に移管される広域事業の予算の大半が市外に流出する」なんて
今まで言ったことがあったんだろうか？ｗｗ
消防・大学・港湾・高速道路などの予算を管理するのがふになるだけだから
確かに府議会でその予算を減らそうと思えば減らせるのは事実だろうけど
「2200億円が市外に流出します」なんてのが仮に事実なら
ここぞとばかりにそれを批判すると思うのだが・・・・
「府に移管される広域事業の予算の大半が市外に流出する」なんて
今まで言ったことがあったんだろうか？ｗｗ
消防・大学・港湾・高速道路などの予算を管理するのがふになるだけだから
確かに府議会でその予算を減らそうと思えば減らせるのは事実だろうけど
「2200億円が市外に流出します」なんてのが仮に事実なら
ここぞとばかりにそれを批判すると思うのだが・・・・
686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:18.05 ID:IU9MpC7MO
橋下信者の逃げの一言
「コウムインガー」
が出ました。
「コウムインガー」
が出ました。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:51.73 ID:T/Uttjb10
つーか、市の金使わずに橋下は
都構想再編コストの600億はどこから出すつもりだ？
府は借金だらけの起債許可団体なんだろ。
都構想再編コストの600億はどこから出すつもりだ？
府は借金だらけの起債許可団体なんだろ。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:59.44 ID:3c/blVmCO
>>658
＠橋下大阪市長公務日程
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1338469494/71-
http://w c2014.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1338469494/71-
530 ：可愛い奥様：2013/09/17(火) 16:38:55.92 ID:AZ7dsB9j0
>橋下徹大阪市長の日程を調べるには、
「公務日程なし」で検索したらすぐにヒットします。実に便利です。
＠橋下大阪市長公務日程
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1338469494/71-
http://w c2014.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1338469494/71-
530 ：可愛い奥様：2013/09/17(火) 16:38:55.92 ID:AZ7dsB9j0
>橋下徹大阪市長の日程を調べるには、
「公務日程なし」で検索したらすぐにヒットします。実に便利です。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:15.39 ID:te2pzPME0
公務員の皆さんお昼休み終わりましたよ〜
690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:30.53 ID:zTl93dL40
この人たちは仕事しないの？
市の予算が流出してどうとかくだらねえことしつこく言ってるのは
市の小役人とそこにくっついてる業者に決まってるじゃねーか
それ以外に誰がいるんだよ
市の小役人とそこにくっついてる業者に決まってるじゃねーか
それ以外に誰がいるんだよ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:22:13.82 ID:E7IOcaro0
公開討論して、市長が訳のわからん返答したら終わりでしょ。
だからすればいいんだよ。する前から、こう言うのは決まっているからしないなんてナンセンスだよ。
中身はその時に双方が言えばいいんだよ。判断するのは市民。
ここで中身をグダグダ言っても投票行動にはならん。
一つだけ明確に今言えるのは、すべて藤井教授が言っていた討論をする環境を飲むからしよう。
更に仲間をみんな連れて来てもらって、一人で行くから公開討論しようって言われてまでしないのなら、藤井教授にこの問題の発言資格が無いと大阪市民が受け取っても仕方がないということ。
だからすればいいんだよ。する前から、こう言うのは決まっているからしないなんてナンセンスだよ。
中身はその時に双方が言えばいいんだよ。判断するのは市民。
ここで中身をグダグダ言っても投票行動にはならん。
一つだけ明確に今言えるのは、すべて藤井教授が言っていた討論をする環境を飲むからしよう。
更に仲間をみんな連れて来てもらって、一人で行くから公開討論しようって言われてまでしないのなら、藤井教授にこの問題の発言資格が無いと大阪市民が受け取っても仕方がないということ。
倉田と高橋は機長の仲間だろ。自分が仲間連れてきてるやん。
695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:09.17 ID:f9QhNSDb0
現在の大阪でもたとえば中央区の税金は中央区外に「流出」している。
「流出」した税金の多くが中央区「外」に使われている。
藤井の論に従えば、中央区の税収が「流出」できないように現状の大阪市の制度を変えろと藤井は主張しなくてはならない。
「流出」した税金の多くが中央区「外」に使われている。
藤井の論に従えば、中央区の税収が「流出」できないように現状の大阪市の制度を変えろと藤井は主張しなくてはならない。
市民の税金は市外に使うべきw
>>257
橋下が公人になる前で8年くらい前の著書を引っ張って批判してる藤井はいいんですねw
橋下が公人になる前で8年くらい前の著書を引っ張って批判してる藤井はいいんですねw
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:57.98 ID:WVmdtix00
今の大阪市は、府の人口の３割くらいしかないから
府に移管された消防などの事業の予算が
府議会の決定で減らされてしまい、それが財政難のところに回される
というようなことは起こり得るのは事実なんだろう
いくら橋下がやると言っても、明記されてない以上はその点は藤井に分がある
しかし、そもそもそれがいけないことかという疑問もあるし
維新が言うように特別区の範囲が堺や豊中などにも広がっていけば
いずれは府内でも過半数を超えるようになっていくことから
特別区の予算が区外に流出するなんてことは
制度的にも相当難しくなるのもまた事実だと思う
府に移管された消防などの事業の予算が
府議会の決定で減らされてしまい、それが財政難のところに回される
というようなことは起こり得るのは事実なんだろう
いくら橋下がやると言っても、明記されてない以上はその点は藤井に分がある
しかし、そもそもそれがいけないことかという疑問もあるし
維新が言うように特別区の範囲が堺や豊中などにも広がっていけば
いずれは府内でも過半数を超えるようになっていくことから
特別区の予算が区外に流出するなんてことは
制度的にも相当難しくなるのもまた事実だと思う
699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:25:38.90 ID:S3+gfU430
国民の税金や保険料というのはそもそも色々なところで使われてるわけですよ
こういうものはミクロの観点で言うと俺の財布から金が流出してるわけ
藤井は「おまえの財布から金が流出するけどいいのか？」って言ってるに等しい
これは藤井がもっとも嫌う自己責任論に辿り着く
他人の面倒は見なくていいおまえだけ良ければいいという発想だ
橋下憎しで持論を曲げてしまう藤井は言論人失格
こういうものはミクロの観点で言うと俺の財布から金が流出してるわけ
藤井は「おまえの財布から金が流出するけどいいのか？」って言ってるに等しい
これは藤井がもっとも嫌う自己責任論に辿り着く
他人の面倒は見なくていいおまえだけ良ければいいという発想だ
橋下憎しで持論を曲げてしまう藤井は言論人失格
仕事中に書き込みだよ、大阪の公務員ならね
国の税金で土建屋さん助けろて言ってる人が、
市の税金が府に流れる位気にすんなって感じ
市の税金が府に流れる位気にすんなって感じ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:44.83 ID:PqIqa6HL0
ここ見てたら何故藤井が討論から逃げたのかよくわかる。
討論による質疑応答方式だとゴーストライターがいるのが簡単にバレる。
だから自分がちっとも理解してないことがばれず、かつゴーストに外注出来る文章にこだわるのだろう
討論による質疑応答方式だとゴーストライターがいるのが簡単にバレる。
だから自分がちっとも理解してないことがばれず、かつゴーストに外注出来る文章にこだわるのだろう
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:56.31 ID:IU9MpC7MO
今まで大阪市内で使っていた予算が市外に流れると言っているのに、市のお金はビタ一文渡したくないなんて話にすり替えている時点で信者の屁理屈は破綻している。
悪口通る府知事
707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:27:49.70 ID:T/Uttjb10
橋下派が矛盾をアクロバット擁護するから、ますます怪しくなって反対派が多くなるんだろ？
単純に都構想の青写真を発表してそれが事実なら藤井ごとき黙らせることが出来るだろ。
橋下は何故説明を拒否するんだ。
単純に都構想の青写真を発表してそれが事実なら藤井ごとき黙らせることが出来るだろ。
橋下は何故説明を拒否するんだ。
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:27:53.00 ID:tzu18eh90
別に市反対派は堺市長選で、「堺のカネが大阪に流れる」で維新を破った成功事例に基づいているから
維新もわれわれ市民に納得いく説明しないとまたやられる
でもこれみりゃたいていは納得する http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
維新もわれわれ市民に納得いく説明しないとまたやられる
でもこれみりゃたいていは納得する http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:28:05.12 ID:pAEWQDrIO
>>367
今現在、ストーカーしてるのはいいのかよ。ｗ
今現在、ストーカーしてるのはいいのかよ。ｗ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:29:24.54 ID:f9QhNSDb0
「事実６」
そもそも「東京23区は羽振りが良いから真似をする」なる前提自体がおかしい。
都構想で特別区を設ける理由は東京のように公選の区長、議会を持ち、住民自治を促進させることにあるのだから、藤井はこれに対して反論しなくてはならない。
藤井の論はすべて損得勘定だけで成り立たせている。
そもそも「東京23区は羽振りが良いから真似をする」なる前提自体がおかしい。
都構想で特別区を設ける理由は東京のように公選の区長、議会を持ち、住民自治を促進させることにあるのだから、藤井はこれに対して反論しなくてはならない。
藤井の論はすべて損得勘定だけで成り立たせている。
>>363
最初に橋下が数年前に書いた本に粘着したのが藤井ｗ
最初に橋下が数年前に書いた本に粘着したのが藤井ｗ
都になるかどうかですけど
橋下さんが代わりに反論してくれたとする倉田市長は
そのとおり、都になるわけがない、と１の事実を肯定してるんですよ？
にもかかわらず、後になって橋下さんは都になると言っています
ご自身で言ってることが矛盾してるわけですよね
橋下さんが代わりに反論してくれたとする倉田市長は
そのとおり、都になるわけがない、と１の事実を肯定してるんですよ？
にもかかわらず、後になって橋下さんは都になると言っています
ご自身で言ってることが矛盾してるわけですよね
714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:31:10.42 ID:T/Uttjb10
715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:31:12.33 ID:PtW7eFqH0
京大生が俺を無視している気がする 大教授
716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:31:35.62 ID:3c/blVmCO
>>707
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/986
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/986
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/986
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/986
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藤井がゴースト使ってるのは公然の事実らしいね。
それの何が悪いって開き直ってるし。
それの何が悪いって開き直ってるし。
だから僕が行く（半ギレ）
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:43.13 ID:IU9MpC7MO
722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:47.58 ID:PtW7eFqH0
京大は討論下手と国民に知られたのは俺の責任 大教授
724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:34:38.59 ID:3c/blVmCO
＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:33.83 ID:f9QhNSDb0
>>718
え、もしかして区制のことを勝手に都政と造語で作っておいて
大阪が日本の首都になるかのような悪質なイメージ操作をしてるんですか？
区制にしたからって首都にはなれませんよ
東京が繁栄してるのは区制だからではなく単に首都だからです
え、もしかして区制のことを勝手に都政と造語で作っておいて
大阪が日本の首都になるかのような悪質なイメージ操作をしてるんですか？
区制にしたからって首都にはなれませんよ
東京が繁栄してるのは区制だからではなく単に首都だからです
>>650
俺は賛成派でも反対派でもないけど大阪市民に対する説明が足りないんじゃないの派
「上手く行ったら」の話ばかりで現状で市議会とかに突っ込まれてる点への説明が足りない
区役所が3つ増えますとか開発に1.5兆つぎこみますとか市民交流センターは全廃しますとか
17年で2634億の効果額があるという見積もりで内2206億は分割しなくても行政改革で可能で
分割コストが650億以上かかるのでかなり長い目で見ないと赤字ですとか特に最初5年は収支不足で計858億の赤字ですとか
中核市の権限はなくなりますとか一度やったら法制度上元には戻せませんとか
大阪市民と大阪府民がデメリットも認識してそれでも都構想を選ぶなら外野の口出すことじゃない
俺は賛成派でも反対派でもないけど大阪市民に対する説明が足りないんじゃないの派
「上手く行ったら」の話ばかりで現状で市議会とかに突っ込まれてる点への説明が足りない
区役所が3つ増えますとか開発に1.5兆つぎこみますとか市民交流センターは全廃しますとか
17年で2634億の効果額があるという見積もりで内2206億は分割しなくても行政改革で可能で
分割コストが650億以上かかるのでかなり長い目で見ないと赤字ですとか特に最初5年は収支不足で計858億の赤字ですとか
中核市の権限はなくなりますとか一度やったら法制度上元には戻せませんとか
大阪市民と大阪府民がデメリットも認識してそれでも都構想を選ぶなら外野の口出すことじゃない
729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:06.25 ID:PtW7eFqH0
公開討論で大恥をかいた
公開討論を逃げた
どっちが被害少ないかさんざん考えた 大教授
公開討論を逃げた
どっちが被害少ないかさんざん考えた 大教授
731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:37:29.56 ID:rYf9KE3k0
アホウヨがまた維新にかみついてるのかｗ
いいぞ橋本！
いいぞ橋本！
732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:37:46.26 ID:S3+gfU430
733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:37:48.94 ID:E7IOcaro0
藤井教授が言っていた討論をする環境を飲むからしよう。
更に仲間をみんな連れて来てもらって、一人で行くから公開討論しようって言われてまでしないのなら、藤井教授にはこの問題の発言資格が無いと大阪市民が受け取っても仕方がないということ。
→だから、藤井教授の意見は無視でいいと思います。
都構想自体の話は、明日の討論会(悲・見られない)の後にすれば？
更に仲間をみんな連れて来てもらって、一人で行くから公開討論しようって言われてまでしないのなら、藤井教授にはこの問題の発言資格が無いと大阪市民が受け取っても仕方がないということ。
→だから、藤井教授の意見は無視でいいと思います。
都構想自体の話は、明日の討論会(悲・見られない)の後にすれば？
734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:37:45.17 ID:pAEWQDrIO
736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:38:21.99 ID:vxeEKSMR0
737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:39:00.09 ID:te2pzPME0
>>728
マスコミが平松推して利権を享受したいから公正な報道はありません
マスコミが平松推して利権を享受したいから公正な報道はありません
何年もさっぱりだった都構想がここ二三日で急に理解できたよ。大阪市の解体が目的だ。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:39:05.17 ID:yPun7/QH0
藤井があれほど橋下を口汚く罵ってたのに公開討論挑まれたら逃げるって、クズやんｗ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:39:23.36 ID:IU9MpC7MO
>>707
都構想なんて市民を騙すことを前提にしないと成立しないよ。それは信者達もよくわかっている。
都構想なんて市民を騙すことを前提にしないと成立しないよ。それは信者達もよくわかっている。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:40:03.79 ID:pAEWQDrIO
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:40:28.85 ID:f9QhNSDb0
>>734
自治体でなくても、藤井の論に従えば損は損。中央区民は損をしてると言わなければならない。
自治体でなくても、藤井の論に従えば損は損。中央区民は損をしてると言わなければならない。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:41:14.13 ID:hscwGppV0
>>707
だね
だね
747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:41:18.55 ID:+s484ie00
>>721
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>再編効果は3,386億円、使える財源は2,600億円に上ります。
>これまでの大阪市役所の二重行政のムダ遣い、大阪市の箱モノ行政の
>失敗を許してきたのは、自民党、民主党、公明党、共産党です。
>ムダになった市民の税金はゆうに一兆円を超えます。
>過去の不動産信託事業の失敗の賠償金として650億円を支払うこともありました。
>Q.都構想の実現によっていくらぐらいの効果が見込めるのか？
>５区分離案では収支余剰は累計１,４００億円となるほか、
>数兆円を超える経済効果が見込まれています。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>再編効果は3,386億円、使える財源は2,600億円に上ります。
>これまでの大阪市役所の二重行政のムダ遣い、大阪市の箱モノ行政の
>失敗を許してきたのは、自民党、民主党、公明党、共産党です。
>ムダになった市民の税金はゆうに一兆円を超えます。
>過去の不動産信託事業の失敗の賠償金として650億円を支払うこともありました。
>Q.都構想の実現によっていくらぐらいの効果が見込めるのか？
>５区分離案では収支余剰は累計１,４００億円となるほか、
>数兆円を超える経済効果が見込まれています。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:42:30.29 ID:E7IOcaro0
藤井教授に対しての反対論は倉田市長が書いたことで、もう十分。
藤井教授に対する信用が逃亡によってなくなった以上、何を書いても紙クズ扱いとなります。
藤井教授に対する信用が逃亡によってなくなった以上、何を書いても紙クズ扱いとなります。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:44:05.37 ID:Zpb/xcrU0
>「非常に残念だが、僕が直接対応しなきゃいけない人かどうかも
>見えてきたので、もういい」
ほらみろ、直ぐに結論に持っていって自分が勝ったとマスゴミに言って
嘘情報垂れ流す予想通りだろ本気で討論する気なら相手側に場所等指定
するまで待つ器量すらない
>見えてきたので、もういい」
ほらみろ、直ぐに結論に持っていって自分が勝ったとマスゴミに言って
嘘情報垂れ流す予想通りだろ本気で討論する気なら相手側に場所等指定
するまで待つ器量すらない
橋下が維持をはってるからややこしくなってるだけなのに。
詳細に説明すりゃ、ある程度納得する人も居るだろうに、
今のままじゃ都構想はポシャるね
倉田市長「大阪市の金も関西のために使う」
喧嘩を見たい人には残念だろうが、喧嘩は見れないだろうし
詳細に説明すりゃ、ある程度納得する人も居るだろうに、
今のままじゃ都構想はポシャるね
倉田市長「大阪市の金も関西のために使う」
喧嘩を見たい人には残念だろうが、喧嘩は見れないだろうし
752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:44:44.42 ID:3c/blVmCO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413294185/75
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
藤井勢チャンスだぞ
桜井つれてけ
桜井つれてけ
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:45:24.71 ID:PtW7eFqH0
藤井はこのまま終わるね。日本人はこの手のタレント教授に飽きた
まぁ罵って挑発したのは藤井自身だしとりあえずその点は謝って討論しろ
東京市だったらもっと東京が発展していた論の細かい根拠知りたいし
藤井の論は大阪都については仮定に仮定を重ねているところがあるが
主権者の人口比についてを指摘してるところを
維新側がどう対処するつもりなのかを公にすることは非常に意味のあることだしな
松井のは移行後もしばらくは府政の面倒をみさせてほしいとしているから
藤井の指す問題点のいくつかは認識しているようにおもえるが
実際どうするつもりなのかを明確にするためにも藤井は受けるべき
東京市だったらもっと東京が発展していた論の細かい根拠知りたいし
藤井の論は大阪都については仮定に仮定を重ねているところがあるが
主権者の人口比についてを指摘してるところを
維新側がどう対処するつもりなのかを公にすることは非常に意味のあることだしな
松井のは移行後もしばらくは府政の面倒をみさせてほしいとしているから
藤井の指す問題点のいくつかは認識しているようにおもえるが
実際どうするつもりなのかを明確にするためにも藤井は受けるべき
757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:46:41.23 ID:pAEWQDrIO
758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:47:01.48 ID:AZ+tHJSR0
>>707
詐欺師橋下が言う事なんてあてにならん
詐欺師橋下が言う事なんてあてにならん
税金を外に出して、ベットタウンが発展すれば、中央のビジネスの収益が伸びて、税収も伸びる
これが東京の仕組み
大阪は市の予算が流失してしまう〜とか既得権が牛耳る引きこもり経済で衰退していくんだろうな
これが東京の仕組み
大阪は市の予算が流失してしまう〜とか既得権が牛耳る引きこもり経済で衰退していくんだろうな
なら異心の党と江田憲二となかまたちも使うなよw
大阪維新も無しで、一人で京大に出向いて学長と学者と学生の前で公開討論すべき
大阪維新も無しで、一人で京大に出向いて学長と学者と学生の前で公開討論すべき
761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:47:48.91 ID:qJ6fvbvG0
藤井って本当に恥知らずだな ちょび髭をそれよ 藤井君
＞詐欺師橋下が言う事なんてあてにならん
胡散臭い藤井のほうが信用できるってか？
それはないｗ
胡散臭い藤井のほうが信用できるってか？
それはないｗ
統一地方選と住民投票に向けたパフォーマンスだろ
藤井はたまたまターゲットに選ばれただけ。相手は誰でもよかった
藤井はたまたまターゲットに選ばれただけ。相手は誰でもよかった
764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:48:38.10 ID:Yan8Dhn40
アホウヨ死滅でメシが上手い！アホウヨ死滅でメシが上手い！
ゴキウヨ（）
ゴキウヨ（）
765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:06.43 ID:3c/blVmCO
>>510
34 ： ジャガー(家)：2013/02/15(金) 23:51:47.46 ID:yskY5qOF0
2013年1月2日（水）「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
飯島 勲 「リーダーの掟」
PRESIDENT 2012年12月17日号
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
橋下氏が採用していた 大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。
しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
34 ： ジャガー(家)：2013/02/15(金) 23:51:47.46 ID:yskY5qOF0
2013年1月2日（水）「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
飯島 勲 「リーダーの掟」
PRESIDENT 2012年12月17日号
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/34-39
橋下氏が採用していた 大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。
しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:11.11 ID:fpMIYMkkO
ネットでの煽りレス大会を実際にやってるってすげーな
コイツら自分達が異常だって全くわかってないんだな
コイツら自分達が異常だって全くわかってないんだな
767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:14.25 ID:cvGVXUA60
在特会のヤツだけっていうけど、橋下の討論っていつも同じパターンじゃん。
「現場知ってるんですか？知らないなら黙ってろ。」
「代案を出せ。出せないなら黙ってろ。」
「代案出てますけど、現場知ってるんですか？以下ループ」
「はい、学者の意見です。現場を全く理解してません。」
「当選した私が民意。選挙に勝ってから言え」
桜井戦以外もだいたいこのパターン。
「現場知ってるんですか？知らないなら黙ってろ。」
「代案を出せ。出せないなら黙ってろ。」
「代案出てますけど、現場知ってるんですか？以下ループ」
「はい、学者の意見です。現場を全く理解してません。」
「当選した私が民意。選挙に勝ってから言え」
桜井戦以外もだいたいこのパターン。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:35.52 ID:E7IOcaro0
藤井教授が言っていた討論をする環境を飲むからしよう。
更に仲間をみんな連れて来てもらって、一人で行くから公開討論しようって言われてまでしないのなら、藤井教授にはこの問題の発言資格が無いと大阪市民が受け取っても仕方がないということ。
→つまり、大阪市民から逃げたと言われても仕方がない。
更に仲間をみんな連れて来てもらって、一人で行くから公開討論しようって言われてまでしないのなら、藤井教授にはこの問題の発言資格が無いと大阪市民が受け取っても仕方がないということ。
→つまり、大阪市民から逃げたと言われても仕方がない。
予算はな、木の実じゃないのよ
よそに回しても、増えて返ってくる
これが貨幣経済のダイナミズム
小役人が口出す話じゃない
だから市長という権力を民意で選んだんだ
よそに回しても、増えて返ってくる
これが貨幣経済のダイナミズム
小役人が口出す話じゃない
だから市長という権力を民意で選んだんだ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:05.40 ID:+s484ie00
>>721>>765
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。東京以外の道府県は全国皆同じです。
>大阪府は、橋下知事時代以降、「臨時財政対策債」を除いての
>借金は減らしてきました。さらに橋下知事が隠れ借金
>（減債基金の借り入れ／約5,200億円）をストップさせ、
>松井知事が返済のメドを付けました。
>そもそも、いつ大阪府がここまでの借金状態になったのか。
>それは、自民党、民主党、公明党、共産党の府政の時です。
>大阪府のどうしようもない状態を立て直しつつあるのは大阪維新の会です。
>大阪府の借金を特別区民だけに押し付ける、という噂は、嘘です。
>大阪府の借金は、大阪府民全体で返済していきます。
※地方債の一種。実質的に地方交付税の代替財源とされる。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。東京以外の道府県は全国皆同じです。
>大阪府は、橋下知事時代以降、「臨時財政対策債」を除いての
>借金は減らしてきました。さらに橋下知事が隠れ借金
>（減債基金の借り入れ／約5,200億円）をストップさせ、
>松井知事が返済のメドを付けました。
>そもそも、いつ大阪府がここまでの借金状態になったのか。
>それは、自民党、民主党、公明党、共産党の府政の時です。
>大阪府のどうしようもない状態を立て直しつつあるのは大阪維新の会です。
>大阪府の借金を特別区民だけに押し付ける、という噂は、嘘です。
>大阪府の借金は、大阪府民全体で返済していきます。
※地方債の一種。実質的に地方交付税の代替財源とされる。
>>1
ヘドロ野郎
ヘドロ野郎
>>756
藤井は、主張は出したが、この件は外野だし何も責任無いから、
橋下や大阪市民が泣いて頼まないと無理じゃないかな？
橋下は喧嘩やるやるしか言ってないし
藤井は2年前から、「橋下は議論できない人間だから討論しない」と明言してるしね
藤井は、主張は出したが、この件は外野だし何も責任無いから、
橋下や大阪市民が泣いて頼まないと無理じゃないかな？
橋下は喧嘩やるやるしか言ってないし
藤井は2年前から、「橋下は議論できない人間だから討論しない」と明言してるしね
774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:30.66 ID:te2pzPME0
>>767
現場知らない奴とどうやって話するんだよｗ
現場知らない奴とどうやって話するんだよｗ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:55.19 ID:T/Uttjb10
776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:52:05.56 ID:fpMIYMkkO
俺トンキン人だからよく知らないんだけど、関西は政治家や大学教授が罵詈雑言浴びせあうのが普通なの？
違うなら、なんでお互いにもう少し落ち着きましょうって発言が議会や大学から出ないの？
違うなら、なんでお互いにもう少し落ち着きましょうって発言が議会や大学から出ないの？
777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:52:12.20 ID:tzu18eh90
>>755
ワールドトレードセンターで1100億もパーにしたお前らに言われる筋合いはないといわれ黙った反対派
ワールドトレードセンターで1100億もパーにしたお前らに言われる筋合いはないといわれ黙った反対派
一人で大人数を相手に出来るくらい優秀で自信があるならちゃちゃっと文書を作成して反論すれば良いのに
779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:53:01.08 ID:LW4j+NDt0
藤井びびってる、ヘイヘイヘイ♪
780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:53:16.77 ID:3c/blVmCO
>>752 >>765
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
>>724
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
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>>724
781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:53:24.08 ID:+s484ie00
>>721
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>Q.大阪市の財源が、府の借金返済に充てられてしまうの？
>これまで大阪市が担ってきた大学、病院、広域インフラ整備などの
>事務を府が一元的に担うことになります。
>これに伴い、必要な財源のみ府に移転します。
>決して、府の借金返済に充てるものではありません。
>また使い道の透明性を高めるため、移転する財源については
>特別会計を設置し、経理区分を明確化します。
>これは東京都にはない、新たな取組みです。
>さらに市から府へ移転する財源が正しく使われているか、
>都区協議会で検証し、適宜、財政調整の割合に反映していきます。
>これは、東京都の財政調整制度を超えるものです。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>Q.大阪市の財源が、府の借金返済に充てられてしまうの？
>これまで大阪市が担ってきた大学、病院、広域インフラ整備などの
>事務を府が一元的に担うことになります。
>これに伴い、必要な財源のみ府に移転します。
>決して、府の借金返済に充てるものではありません。
>また使い道の透明性を高めるため、移転する財源については
>特別会計を設置し、経理区分を明確化します。
>これは東京都にはない、新たな取組みです。
>さらに市から府へ移転する財源が正しく使われているか、
>都区協議会で検証し、適宜、財政調整の割合に反映していきます。
>これは、東京都の財政調整制度を超えるものです。
トンキンではない問題点がおおいから
いい年したおっさんが討論する
いい年したおっさんが討論する
783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:54:23.76 ID:tzu18eh90
>>775
橋下じゃなかったらとっくに起債許可団体に堕ちてたといわれ黙った反対派
橋下じゃなかったらとっくに起債許可団体に堕ちてたといわれ黙った反対派
784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:54:44.30 ID:pAEWQDrIO
785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:55:03.62 ID:T/Uttjb10
>>777
いや自分は１市民ですんで
いや自分は１市民ですんで
787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:56:42.02 ID:tzu18eh90
788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:56:46.91 ID:E7IOcaro0
>>俺トンキン人だからよく知らないんだけど、関西は政治家や大学教授が罵詈雑言浴びせあうのが普通なの？
まさか、長く続いた暴言石原都知事やすぐに辞めた賄賂の香りがする猪瀬知事がいらっしゃった東京都の方？
失礼しました。
まさか、長く続いた暴言石原都知事やすぐに辞めた賄賂の香りがする猪瀬知事がいらっしゃった東京都の方？
失礼しました。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:57:04.63 ID:vxeEKSMR0
790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:57:19.60 ID:+s484ie00
>>770
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>Q.大阪都構想の実現で、実際には、都、特別区、一部事務組合の三重行政にならないの？
>大阪都と特別区で明確に役割分担することが、都構想の基本的な考え方です。
>“一部事務組合※”という組織で、ごく限られた事務のみを共同実施しようとしていますが、
>三重という言葉は当てはまりません。都道府県が担う方向で議論が進んでいる「国民健康保険」や
>民営化を予定している「水道事業」が含まれているため、財政規模が大きく見えてしまいがちですが、
>保険料のバラツキ見直しや保険財政安定の観点から、国民健康保険や介護保険の運営を共同で行うことはむしろ当然のことです。
>※複数の普通地方公共団体や特別区が、行政サービスの一部を共同で行うことを目的として設置する組織。
>現在、大阪府下でも、消防や清掃業務などを多くの市町村が一部事務組合を設立し、共同実施しています。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>Q.大阪都構想の実現で、実際には、都、特別区、一部事務組合の三重行政にならないの？
>大阪都と特別区で明確に役割分担することが、都構想の基本的な考え方です。
>“一部事務組合※”という組織で、ごく限られた事務のみを共同実施しようとしていますが、
>三重という言葉は当てはまりません。都道府県が担う方向で議論が進んでいる「国民健康保険」や
>民営化を予定している「水道事業」が含まれているため、財政規模が大きく見えてしまいがちですが、
>保険料のバラツキ見直しや保険財政安定の観点から、国民健康保険や介護保険の運営を共同で行うことはむしろ当然のことです。
>※複数の普通地方公共団体や特別区が、行政サービスの一部を共同で行うことを目的として設置する組織。
>現在、大阪府下でも、消防や清掃業務などを多くの市町村が一部事務組合を設立し、共同実施しています。
大阪府ってか機長は大阪市の交付金が欲しかった。市議会も五月蝿いし言うことを聞かないから解体しちまおうってのが都構想。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:58:13.58 ID:3c/blVmCO
>>426
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:58:40.73 ID:T/Uttjb10
F1ドライバーしかレーサーとして認めないらしいね
796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:59:43.42 ID:pAEWQDrIO
797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:46.56 ID:+s484ie00
>>793
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。東京以外の道府県は全国皆同じです。
>大阪府は、橋下知事時代以降、「臨時財政対策債」を除いての
>借金は減らしてきました。さらに橋下知事が隠れ借金
>（減債基金の借り入れ／約5,200億円）をストップさせ、
>松井知事が返済のメドを付けました。
>そもそも、いつ大阪府がここまでの借金状態になったのか。
>それは、自民党、民主党、公明党、共産党の府政の時です。
>大阪府のどうしようもない状態を立て直しつつあるのは大阪維新の会です。
>大阪府の借金を特別区民だけに押し付ける、という噂は、嘘です。
>大阪府の借金は、大阪府民全体で返済していきます。
※地方債の一種。実質的に地方交付税の代替財源とされる
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。東京以外の道府県は全国皆同じです。
>大阪府は、橋下知事時代以降、「臨時財政対策債」を除いての
>借金は減らしてきました。さらに橋下知事が隠れ借金
>（減債基金の借り入れ／約5,200億円）をストップさせ、
>松井知事が返済のメドを付けました。
>そもそも、いつ大阪府がここまでの借金状態になったのか。
>それは、自民党、民主党、公明党、共産党の府政の時です。
>大阪府のどうしようもない状態を立て直しつつあるのは大阪維新の会です。
>大阪府の借金を特別区民だけに押し付ける、という噂は、嘘です。
>大阪府の借金は、大阪府民全体で返済していきます。
※地方債の一種。実質的に地方交付税の代替財源とされる
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:49.70 ID:GHU4Y3yM0
こんな事言ってさ、また自分が不利になったら逆ギレして逃亡じゃ、恥ずかしいよ橋下君。
たかじんに叱られるよ。
たかじんに叱られるよ。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:54.46 ID:vxeEKSMR0
一部事務組合なんか府下の市町村でも普通にやってて問題視されなかったのに
特別区に採用すると決まった途端に問題だって喚き出すんだもんなw
反対派って本当に反対のための反対しか出来ないんだなw
特別区に採用すると決まった途端に問題だって喚き出すんだもんなw
反対派って本当に反対のための反対しか出来ないんだなw
800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:01:02.72 ID:tzu18eh90
>>794
太田房江がないしょでウラワザ使って借金膨らませたからだろ、あいつが一番悪い
太田房江がないしょでウラワザ使って借金膨らませたからだろ、あいつが一番悪い
801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:01:03.09 ID:E7IOcaro0
藤井教授、いくらなんでも単独乗り込むまで言われて受けないのは…ね。
相手にした私が反省してますと橋下さんから言われて、…。
もう、受けない限りは何を言おうと書こうと説得力ゼロですよ。
藤井教授なら、この意味がよくお判りでしょう。
相手にした私が反省してますと橋下さんから言われて、…。
もう、受けない限りは何を言おうと書こうと説得力ゼロですよ。
藤井教授なら、この意味がよくお判りでしょう。
藤井の言い方でいうなら、
現状、府から市にマネーが流出してんだよ
ベッドタウンから中央のビジネス街に金が流れるのは必然だからな
それはいいのかよ？え？藤井よ
ずいぶん手前勝手で都合のいい話だな
現状、府から市にマネーが流出してんだよ
ベッドタウンから中央のビジネス街に金が流れるのは必然だからな
それはいいのかよ？え？藤井よ
ずいぶん手前勝手で都合のいい話だな
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:01:54.64 ID:fpMIYMkkO
804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:02:45.35 ID:E8exTHP80
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:02:53.39 ID:T/Uttjb10
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:03:25.53 ID:3c/blVmCO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 05:30:52.48 ID:bhzCjH29O
>>342 >>415
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/928-931
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/928-931
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 05:30:52.48 ID:bhzCjH29O
>>342 >>415
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/928-931
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/928-931
絶対儲かります！確実に利益が出ます！批判してる奴はアホです！だから都構想に賛成しましょう！
808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:03:49.76 ID:ts5NpRH10
両派の発言の「藤井」と「橋下」の主語をわざと入れ替えて読むと
お互いの深層心理が見えてくるよ。
お互いの深層心理が見えてくるよ。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:04:06.05 ID:+s484ie00
>>805 >>806
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。東京以外の道府県は全国皆同じです。
>大阪府は、橋下知事時代以降、「臨時財政対策債」を除いての
>借金は減らしてきました。さらに橋下知事が隠れ借金
>（減債基金の借り入れ／約5,200億円）をストップさせ、
>松井知事が返済のメドを付けました。
>そもそも、いつ大阪府がここまでの借金状態になったのか。
>それは、自民党、民主党、公明党、共産党の府政の時です。
>大阪府のどうしようもない状態を立て直しつつあるのは大阪維新の会です。
>大阪府の借金を特別区民だけに押し付ける、という噂は、嘘です。
>大阪府の借金は、大阪府民全体で返済していきます。
※地方債の一種。実質的に地方交付税の代替財源とされる
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。東京以外の道府県は全国皆同じです。
>大阪府は、橋下知事時代以降、「臨時財政対策債」を除いての
>借金は減らしてきました。さらに橋下知事が隠れ借金
>（減債基金の借り入れ／約5,200億円）をストップさせ、
>松井知事が返済のメドを付けました。
>そもそも、いつ大阪府がここまでの借金状態になったのか。
>それは、自民党、民主党、公明党、共産党の府政の時です。
>大阪府のどうしようもない状態を立て直しつつあるのは大阪維新の会です。
>大阪府の借金を特別区民だけに押し付ける、という噂は、嘘です。
>大阪府の借金は、大阪府民全体で返済していきます。
※地方債の一種。実質的に地方交付税の代替財源とされる
>>803
とりあえず山本太郎を落としてから言え
とりあえず山本太郎を落としてから言え
柳本との討論が楽しみですね
明日だよ〜
明日だよ〜
813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:05:26.66 ID:tzu18eh90
814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:05:44.81 ID:fpMIYMkkO
>>804
ビジネス街とベッドタウンの両面から予算配分を考えるのに
デカくなりすぎた市が邪魔ならとっぱらえばいいって
それだけの話だよな
別に壁があるわけじゃない
法律書き換えるだけでいい
そのために市長を選挙で選んだ
小役人は黙ってろよ
おまえらの口出す話じゃない
ビジネス街とベッドタウンの両面から予算配分を考えるのに
デカくなりすぎた市が邪魔ならとっぱらえばいいって
それだけの話だよな
別に壁があるわけじゃない
法律書き換えるだけでいい
そのために市長を選挙で選んだ
小役人は黙ってろよ
おまえらの口出す話じゃない
>>810
大阪も辻元清美をよろしく
大阪も辻元清美をよろしく
817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:06:58.51 ID:i+ER5ab50
大阪市長は議論を申し入れるなら
公開討論に逃げずに
示された問題点に対し文章で答えるべき
ヘドロなど2年前の発言に今更異常にこだわるのもおかしい
それが何の市民の為になるのか
公開討論に逃げずに
示された問題点に対し文章で答えるべき
ヘドロなど2年前の発言に今更異常にこだわるのもおかしい
それが何の市民の為になるのか
818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:07:11.34 ID:E7IOcaro0
藤井教授、いくらなんでも単独乗り込むまで言われて受けないのは…ね。
相手にした私が反省してますと橋下さんから言われて、…。
もう、受けない限りは何を言おうと書こうと説得力ゼロですよ。
藤井教授なら、この意味がよくお判りでしょう。
相手にした私が反省してますと橋下さんから言われて、…。
もう、受けない限りは何を言おうと書こうと説得力ゼロですよ。
藤井教授なら、この意味がよくお判りでしょう。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:18.96 ID:+s484ie00
>>817
橋下徹 ?@t_ishin
藤井教授の主張はまとめると、１、今度の住民投票では「都」にならない
２、大阪都構想になると大阪市民税が大阪市域外に流れるの２つ。
１、は名称の問題。大都市に特別区を設置して府の広域行政機能を
強化することを都制と言います。名称は次の問題。
名称は、維新の党で法案を出します。
５月の住民投票が可決されれば、大阪は都制になるのは間違いありません。
名称は法律で変えます。２、大阪市民の税金は大阪市域外に流れません。
これまで大阪市役所が担当していた、大学、消防、港、広域高速道路などの
仕事を大阪都庁に担当させます。その際に２２００億円のお金を都に移します。
これまでの大阪市役所が発行した市債の償還財源もこの２２００億円に
含まれています。このことをもって大阪市域外に流れると藤井氏は
主張していますが、地方行政の現実を何も知らない反対のための反対論。
お金とともに仕事の負担も移るのです。仕事の担当者替えです。
橋下徹 ?@t_ishin
藤井教授の主張はまとめると、１、今度の住民投票では「都」にならない
２、大阪都構想になると大阪市民税が大阪市域外に流れるの２つ。
１、は名称の問題。大都市に特別区を設置して府の広域行政機能を
強化することを都制と言います。名称は次の問題。
名称は、維新の党で法案を出します。
５月の住民投票が可決されれば、大阪は都制になるのは間違いありません。
名称は法律で変えます。２、大阪市民の税金は大阪市域外に流れません。
これまで大阪市役所が担当していた、大学、消防、港、広域高速道路などの
仕事を大阪都庁に担当させます。その際に２２００億円のお金を都に移します。
これまでの大阪市役所が発行した市債の償還財源もこの２２００億円に
含まれています。このことをもって大阪市域外に流れると藤井氏は
主張していますが、地方行政の現実を何も知らない反対のための反対論。
お金とともに仕事の負担も移るのです。仕事の担当者替えです。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:28.00 ID:T/Uttjb10
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:10:32.96 ID:uS13Pe9jO
屑ヤクザ橋下よ、朝鮮学校の件はどうする気だ？ｗ
朝鮮プロレスは飽きたわｗ
口だけじゃなく、行動しろよｗ
朝鮮プロレスは飽きたわｗ
口だけじゃなく、行動しろよｗ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:10:35.29 ID:te2pzPME0
あいつはヘドロダーーーうひゃうひゃ
私の意見は中立です！
おかしくね？
私の意見は中立です！
おかしくね？
824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:10:37.31 ID:JeTaX6ht0
討論ではなく喧嘩の申し入れ
素晴らしいじゃないか？
藤井はそこに出て行って橋下が理不尽にキレまくっている姿を
全国民の前で晒しだしてやったらいいじゃないか？
有権者をそれを見て一票入れるんだよ
素晴らしいじゃないか？
藤井はそこに出て行って橋下が理不尽にキレまくっている姿を
全国民の前で晒しだしてやったらいいじゃないか？
有権者をそれを見て一票入れるんだよ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:06.44 ID:zY816mmH0
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:58.34 ID:T/Uttjb10
>>814
京大は結構寛容なんだよ
藤井は10期ほど先輩になるが
自分が現役のときは藤井や中野といった攻撃的な先生はいなかったが
中央キャンパスは英国のように統治権力に対しては辛辣な皮肉屋ばっかりだった
政治家は・・・まぁノックさん選ぶくらいノリで投票行動する府民性だから
おもしろければどうでもいいとおもってんじゃない？
京大は結構寛容なんだよ
藤井は10期ほど先輩になるが
自分が現役のときは藤井や中野といった攻撃的な先生はいなかったが
中央キャンパスは英国のように統治権力に対しては辛辣な皮肉屋ばっかりだった
政治家は・・・まぁノックさん選ぶくらいノリで投票行動する府民性だから
おもしろければどうでもいいとおもってんじゃない？
828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:13:29.24 ID:i+ER5ab50
>>820
それはツイで勝手に発信してるだけでしょ
それはツイで勝手に発信してるだけでしょ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:13:51.65 ID:qXC6tFSv0
「在特会との対談という『前科』がある以上、橋下氏との対談には応じられません」
「メディアを通じた冷静な議論には応じます」
「あと100日もあれば紙媒体、動画等でのやり取りで充分、大阪市民に判断材料を提供できます」
藤井はこれだけ繰り返せばいい。
橋下は人格攻撃しかできない。
これで勝負アリ。
「メディアを通じた冷静な議論には応じます」
「あと100日もあれば紙媒体、動画等でのやり取りで充分、大阪市民に判断材料を提供できます」
藤井はこれだけ繰り返せばいい。
橋下は人格攻撃しかできない。
これで勝負アリ。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:14:00.47 ID:te2pzPME0
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:14:28.59 ID:ktnrH8eR0
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:14:49.44 ID:tzu18eh90
>>821
重ならない、都、区、一部事務組合に役割分担するだけで府市あわせのようなことにはならない
重ならない、都、区、一部事務組合に役割分担するだけで府市あわせのようなことにはならない
>>809
臨時財政対策債を国から押し付けられているもので、
地方交付税の代替財源だから借金ではないと、詭弁をろうしているのは、
橋下一派だけです。
大阪以外の知事等は借金と認識しています。
信者が何をほざこうが、大阪が起債許可団体に転落したのは
橋下のせいです。
臨時財政対策債を国から押し付けられているもので、
地方交付税の代替財源だから借金ではないと、詭弁をろうしているのは、
橋下一派だけです。
大阪以外の知事等は借金と認識しています。
信者が何をほざこうが、大阪が起債許可団体に転落したのは
橋下のせいです。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:17:07.75 ID:tzu18eh90
とにかく反対派もメディアも維新の想定質問集見てから叩けよといいたい
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:17:19.56 ID:qXI7i5ch0
大阪都の負担は
ハコモノ清算して天下り法人潰したら
大阪市と大阪府の職員だけだろ？
さっさと半分に削減しろよ
コスト低いパソナにやらせろよ
そうすれば、大阪都の負債も10年くらいで返せるだろ！
ハコモノ清算して天下り法人潰したら
大阪市と大阪府の職員だけだろ？
さっさと半分に削減しろよ
コスト低いパソナにやらせろよ
そうすれば、大阪都の負債も10年くらいで返せるだろ！
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:17:54.37 ID:+s484ie00
>>826
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>現在、松井知事と橋下市長が、同じ改革マインドを持つ特別な関係のもとで、府市は協調できています。
>この属人的な関係に頼ることなく、大阪府と大阪市を一つの組織にし、
>二重行政の大阪に戻らない恒久的な制度にするのが大阪都構想です。
>大阪戦略調整会議のような協議・調整の場では、二重行政の問題を根本から解決することはできません。
>府議会が賛成でも、市議会の反対で、多くの改革がストップしています。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
>現在、松井知事と橋下市長が、同じ改革マインドを持つ特別な関係のもとで、府市は協調できています。
>この属人的な関係に頼ることなく、大阪府と大阪市を一つの組織にし、
>二重行政の大阪に戻らない恒久的な制度にするのが大阪都構想です。
>大阪戦略調整会議のような協議・調整の場では、二重行政の問題を根本から解決することはできません。
>府議会が賛成でも、市議会の反対で、多くの改革がストップしています。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:18:12.91 ID:pAEWQDrIO
>>820
いくら貼っても、それ全く反論になってないから。
いくら貼っても、それ全く反論になってないから。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:18:37.05 ID:snGdc0Z60
>>827 ノックさんはセクハラさえ無ければ高い評価の知事だと聞いた事があるけど。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:20:11.48 ID:w/EQIdqa0
反論しろー！！
反論になってないからー！！
うはwwwww無敵wwwww
レベル低いwwwww
http://s.ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869684091.html
反論になってないからー！！
うはwwwww無敵wwwww
レベル低いwwwww
http://s.ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869684091.html
論点をずらしてバカにするのが詭弁
そういや浅田政調会長は京大卒だったと思うから
浅田政調会長が出向いて西部講堂でコンサートっぽく
討論バトルすればいいんじゃないか
浅田政調会長が出向いて西部講堂でコンサートっぽく
討論バトルすればいいんじゃないか
非公開でやりゃいいんじゃね
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:22:10.08 ID:E7IOcaro0
>>829
「在特会との対談という『前科』がある以上、橋下氏との対談には応じられません」
→やれば橋下市長の汚点になるんでしょう？やれば討論？。
「メディアを通じた冷静な議論には応じます」
→メディアで討論ならもっといいね。リアルタイムで中身の濃い冷静な議論を見たい。
「あと100日もあれば紙媒体、動画等でのやり取りで充分、大阪市民に判断材料を提供できます」
→このまま討論から逃亡なら、判断材料として認められるかね？
藤井はこれだけ繰り返せばいい。
→そうすると藤井教授は市民から相手にされなくなる。市民だけではないかもしれん。
橋下は人格攻撃しかできない。
→藤井教授にブーメランとなる言葉だな。
これで勝負アリ。
→確かに藤井VS橋下という意味では勝負ありだね。今も先も。
「在特会との対談という『前科』がある以上、橋下氏との対談には応じられません」
→やれば橋下市長の汚点になるんでしょう？やれば討論？。
「メディアを通じた冷静な議論には応じます」
→メディアで討論ならもっといいね。リアルタイムで中身の濃い冷静な議論を見たい。
「あと100日もあれば紙媒体、動画等でのやり取りで充分、大阪市民に判断材料を提供できます」
→このまま討論から逃亡なら、判断材料として認められるかね？
藤井はこれだけ繰り返せばいい。
→そうすると藤井教授は市民から相手にされなくなる。市民だけではないかもしれん。
橋下は人格攻撃しかできない。
→藤井教授にブーメランとなる言葉だな。
これで勝負アリ。
→確かに藤井VS橋下という意味では勝負ありだね。今も先も。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:22:52.94 ID:T/Uttjb10
市の予算が流失して〜みたいなドアホの論調に乗ってるのが市議会だろ
そんなポンコツ市議会は邪魔でしかない
そんなポンコツ市議会は邪魔でしかない
850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:23:59.62 ID:L/wVT82hO
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:24:20.12 ID:q5CFjFGe0
公開討論が言論封殺ってw
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:24:25.73 ID:0P/AQ7/1O
飛下「止まったら死ぬねん」
俺も藤井側で参加していいのか？
【教育】大阪朝鮮学園が社会保険料２億円超滞納 私学事業団強制徴収せず [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423523661/
＞学校法人「大阪朝鮮学園」（大阪市）が
＞平成２４年度以降、日本私立学校振興・共済事業団（私学事業団）へ納付が
＞義務づけられている社会保険料の掛け金を滞納していることが９日、関係者への
＞取材で分かった。
橋下徹大阪市長就任 平成２３年１２月
あっ…(察し)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423523661/
＞学校法人「大阪朝鮮学園」（大阪市）が
＞平成２４年度以降、日本私立学校振興・共済事業団（私学事業団）へ納付が
＞義務づけられている社会保険料の掛け金を滞納していることが９日、関係者への
＞取材で分かった。
橋下徹大阪市長就任 平成２３年１２月
あっ…(察し)
855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:26:26.90 ID:pAEWQDrIO
藤井からハシゲにケンカ売ったのに売り返されたら沈黙か？
みっともないなチキン藤井は
(´･ω･｀)
みっともないなチキン藤井は
(´･ω･｀)
859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:28:25.23 ID:+s484ie00
体に合わない京都の珍しいお茶とかでたらどうやって帰るんです。
単独行動はどういった場合でも基本危険です。
公人であれば。
単独行動はどういった場合でも基本危険です。
公人であれば。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:30:21.54 ID:i+ER5ab50
863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:30:25.34 ID:VCxEYsQV0
橋下と藤井でコラコラ問答してくれ
>>855
箕面市がベッドタウンなら、中央にマネーが流れて、それが市の税収になってるのは明らかだからな
配分されて当然
市の議会だの小役人だのがそれに抵抗してるなら邪魔だから民意の賛同を得て消してしまおうってだけだな
つーか周辺のマネーを吸い上げてそれを税収にしてるのは明白だから分配するのは当然なのに
流出とか言ってるほうが身勝手極まりないんじゃね？
そんなことでやりあってるほうが行政の停滞だから、なおさら府市は統合だな
箕面市がベッドタウンなら、中央にマネーが流れて、それが市の税収になってるのは明らかだからな
配分されて当然
市の議会だの小役人だのがそれに抵抗してるなら邪魔だから民意の賛同を得て消してしまおうってだけだな
つーか周辺のマネーを吸い上げてそれを税収にしてるのは明白だから分配するのは当然なのに
流出とか言ってるほうが身勝手極まりないんじゃね？
そんなことでやりあってるほうが行政の停滞だから、なおさら府市は統合だな
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:54.92 ID:te2pzPME0
藤井って京大教授で内閣官房参与でしょ
桜井の討論を引き合いに出して、藤井自信が桜井と同レベルって意識なんだなｗ
桜井の討論を引き合いに出して、藤井自信が桜井と同レベルって意識なんだなｗ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:33:42.98 ID:E7IOcaro0
ここでも文章でやりとりしても、全然意見が集約していかないだろ。
だから討論が必要なんだよ。
そんなことは藤井教授は百も承知だよ。
だから逃げると思われることを恐れているんだよ。
仲間を呼べば怖くないから、公開討論しましょうね。
だから討論が必要なんだよ。
そんなことは藤井教授は百も承知だよ。
だから逃げると思われることを恐れているんだよ。
仲間を呼べば怖くないから、公開討論しましょうね。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:34:46.83 ID:pAEWQDrIO
870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:35:17.91 ID:9hrlNzfz0
下品だな・・
871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:35:41.30 ID:te2pzPME0
>>868
ベッドタウンから嫌でもマネーが集まる中央の税負担は重くなる
当然じゃねーか
なんでベッドタウンの納税額を増やすんだよ
ベッドタウンから人が居なくなるじゃねーか
ベッドタウンから人がいなくなれば、中央のビジネスも伸びない
見えない壁でもあって、中央のビジネスやそこから派生する税収が守れるのか？
アホじゃねーのかおまえは
ベッドタウンから嫌でもマネーが集まる中央の税負担は重くなる
当然じゃねーか
なんでベッドタウンの納税額を増やすんだよ
ベッドタウンから人が居なくなるじゃねーか
ベッドタウンから人がいなくなれば、中央のビジネスも伸びない
見えない壁でもあって、中央のビジネスやそこから派生する税収が守れるのか？
アホじゃねーのかおまえは
873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:38:13.03 ID:te2pzPME0
>>870
ヘドロチク発言は確かに紛れも無く下品ですね
ヘドロチク発言は確かに紛れも無く下品ですね
在特会の桜井との討論というか罵り合いは
桜井の勝ちだったし
冷静な議論じゃなければ藤井も勝てるんじゃないかね
桜井の勝ちだったし
冷静な議論じゃなければ藤井も勝てるんじゃないかね
>>871
ハシシタ君と桜井の討論を引き合いに出したんでしょ？
それでハシシタ君と公開討論をしても冷静に議論は出来ないと言ってるんだから桜井ではなくハシシタ君がキチガイだと言っているってわからないかい？
まともな読解力を持っていればわかると思うけど
ハシシタ君と桜井の討論を引き合いに出したんでしょ？
それでハシシタ君と公開討論をしても冷静に議論は出来ないと言ってるんだから桜井ではなくハシシタ君がキチガイだと言っているってわからないかい？
まともな読解力を持っていればわかると思うけど
>>843
来月入ってくる金があるから、今月金借りたらそれは借金でないというか。
発行額の100％が後年度に交付税措置をされるからいいんだというバカがいるが、
それなら理論上額が増えないはずだろ。
債務者は地方公共団体自らであり、現実に地方交付税交付金で
賄えてない以上借金なんだよ。
来月入ってくる金があるから、今月金借りたらそれは借金でないというか。
発行額の100％が後年度に交付税措置をされるからいいんだというバカがいるが、
それなら理論上額が増えないはずだろ。
債務者は地方公共団体自らであり、現実に地方交付税交付金で
賄えてない以上借金なんだよ。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:41:54.95 ID:3c/blVmCO
881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:44:18.61 ID:pAEWQDrIO
>>872
誰が納税額を増やせなんて言ってるんだ？
お前らは、すぐ捏造するな。
普通三税の納付先は、特別区は都、それ以外の自治体はその自治体。
倉田は箕面市の普通三税は箕面市だけで使うて言い、府民だから特別区の普通三税も箕面市で使わせろと言ってる。
馬鹿信者はここまで書いても理解出来ないのだろうね。
誰が納税額を増やせなんて言ってるんだ？
お前らは、すぐ捏造するな。
普通三税の納付先は、特別区は都、それ以外の自治体はその自治体。
倉田は箕面市の普通三税は箕面市だけで使うて言い、府民だから特別区の普通三税も箕面市で使わせろと言ってる。
馬鹿信者はここまで書いても理解出来ないのだろうね。
>>881
ベッドタウンのインフラを伸ばせばもっと人口は増やせる
そこの人間もマネーもいま大阪市があるところに流れる
何が不満なんだ？
おまえは税金の配分ｈしか考えてないだろ
経済成長による税収増っていう観点がスポーンと抜けてんだよ
いままでデフレだったからそういう側面が実際無かったからだろうけどな
それじゃダメだから、日銀がインフレ政策やって、府市統合みたいなドラスティックな改革やるんだろ？
おまえ小役人なら経済の試験受かったんだよな
この程度が理解できないなら辞表出せバカ
ベッドタウンのインフラを伸ばせばもっと人口は増やせる
そこの人間もマネーもいま大阪市があるところに流れる
何が不満なんだ？
おまえは税金の配分ｈしか考えてないだろ
経済成長による税収増っていう観点がスポーンと抜けてんだよ
いままでデフレだったからそういう側面が実際無かったからだろうけどな
それじゃダメだから、日銀がインフレ政策やって、府市統合みたいなドラスティックな改革やるんだろ？
おまえ小役人なら経済の試験受かったんだよな
この程度が理解できないなら辞表出せバカ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:48:08.75 ID:qXI7i5ch0
大阪都の負担は
ハコモノ清算して天下り法人潰したら
大阪市と大阪府の職員だけだろ？
さっさと半分に削減しろよ
コスト低いパソナにやらせろよ
そうすれば、大阪都の負債も10年くらいで返せるだろ！
ハコモノ清算して天下り法人潰したら
大阪市と大阪府の職員だけだろ？
さっさと半分に削減しろよ
コスト低いパソナにやらせろよ
そうすれば、大阪都の負債も10年くらいで返せるだろ！
正直どっちもどっちでガキみたいな争い
藤井の動画見たがこいつもパフォーマンスじみたことしていて気持ち悪かった
藤井の動画見たがこいつもパフォーマンスじみたことしていて気持ち悪かった
>>881
そういう事か
それじゃ箕面市長は賛成するだろうなw
むしろ今の状況ならなんで竹山が竹山が反対してるのかわからんレベル
堺市関係なく大阪市だけ自爆してくれるんならむしろ賛成して財源を確保した方が堺市にとってもお得だよね
そういう事か
それじゃ箕面市長は賛成するだろうなw
むしろ今の状況ならなんで竹山が竹山が反対してるのかわからんレベル
堺市関係なく大阪市だけ自爆してくれるんならむしろ賛成して財源を確保した方が堺市にとってもお得だよね
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:51:39.21 ID:vxeEKSMR0
>>876
文句あるなら交付税を満額支払わない国に言えよw
お前らは市の金が市外に流出するとか文句言ってるくせに、
府民の税金が国に取られ、財政調整された交付税すら満額支払わないで足りない分は起債しろって言ってる国を正当化するのか？
国が返済しないなら詐欺だろうが。
文句あるなら交付税を満額支払わない国に言えよw
お前らは市の金が市外に流出するとか文句言ってるくせに、
府民の税金が国に取られ、財政調整された交付税すら満額支払わないで足りない分は起債しろって言ってる国を正当化するのか？
国が返済しないなら詐欺だろうが。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:52:49.15 ID:te2pzPME0
>>875
ほんとお前見たいのは話を摩り替えちゃうんだなｗ
藤井と一緒だよｗ
だから橋下と桜井の討論を見て、藤井は「自分もああなっちゃうんだろうなぁ」って
思っちゃったんでしょｗｗｗ
京大教授で内閣官房参与の立場で、桜井と同じ風に扱われると考えているんでしょｗ
だから同じ意識レベルだって言ってるんだよ
ほんとお前見たいのは話を摩り替えちゃうんだなｗ
藤井と一緒だよｗ
だから橋下と桜井の討論を見て、藤井は「自分もああなっちゃうんだろうなぁ」って
思っちゃったんでしょｗｗｗ
京大教授で内閣官房参与の立場で、桜井と同じ風に扱われると考えているんでしょｗ
だから同じ意識レベルだって言ってるんだよ
箕面は大阪から金が流れてくるんだな
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:53:11.63 ID:E7IOcaro0
とにかく藤井教授は、公開討論受けましょう!!
やっぱり恥ずかしいですよ。
ここを見る限り友人もいなさそうだし…。
やっぱり恥ずかしいですよ。
ここを見る限り友人もいなさそうだし…。
反対派が「市外への流出」を問題にするのは自爆。
今まで散々無駄な投資をしてきたじゃん。
「市外への流出」ではなく「市外への権限の流出」の
間違いじゃないの。
今まで散々無駄な投資をしてきたじゃん。
「市外への流出」ではなく「市外への権限の流出」の
間違いじゃないの。
>>888
別に大阪府は臨財債を発行しなきゃいけない訳じゃないんだがな
別に大阪府は臨財債を発行しなきゃいけない訳じゃないんだがな
大阪市外に税金が流れるっていうのがよくわからんがなー
大阪市の会社の労働力って大阪市が大半ではないし、大阪府からいっぱい労働力が流入して成り立っているのに
あと府と市が合併したところで田舎と中心部じゃ税金の使われ方は中心部に多く使われるにきまってる
大阪市の会社の労働力って大阪市が大半ではないし、大阪府からいっぱい労働力が流入して成り立っているのに
あと府と市が合併したところで田舎と中心部じゃ税金の使われ方は中心部に多く使われるにきまってる
896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:55:00.26 ID:5U0YORrH0
藤井 不戦勝
橋下は相手にしない方が良い
無視がベスト
橋下は相手にしない方が良い
無視がベスト
>>877
国から後から交付されるといっても、債務者は当該地方自治体。
従って基本どこの自治体も借金と認識しているのに、
国が押し付けてるんだからこれが増えてもおかしくないんです、
責任はないんです、そんなばかげた主張をしてるのは橋下一派だけだと
いくら言っても信者はきかないんだよ。
国から後から交付されるといっても、債務者は当該地方自治体。
従って基本どこの自治体も借金と認識しているのに、
国が押し付けてるんだからこれが増えてもおかしくないんです、
責任はないんです、そんなばかげた主張をしてるのは橋下一派だけだと
いくら言っても信者はきかないんだよ。
ここまで全て意味の無い能書き
頑張れ
↓↓↓
頑張れ
↓↓↓
>>889
藤井が言ってるのはハシシタ君がキチガイだから冷静な討論は出来ないって話
俺はそれを説明しただけ
単純な理屈も理解出来ず桜井と同じ意識とか意味不明な勝手な妄想をしてるからアスペなのかな？って思っただけだぞ
藤井が言ってるのはハシシタ君がキチガイだから冷静な討論は出来ないって話
俺はそれを説明しただけ
単純な理屈も理解出来ず桜井と同じ意識とか意味不明な勝手な妄想をしてるからアスペなのかな？って思っただけだぞ
反対派が「市外への流出が許せない。協定書に書いていない」
と言うのであれば、まず前提としてそれをクリアすれば都構想
に賛成する事を明言してほしいね。
藤井氏自身そんな事は言っていない。
だったらそれは反対の為の反対論。
話したって仕方がない。
と言うのであれば、まず前提としてそれをクリアすれば都構想
に賛成する事を明言してほしいね。
藤井氏自身そんな事は言っていない。
だったらそれは反対の為の反対論。
話したって仕方がない。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:58:22.46 ID:uCFl4DOt0
大阪がギリシャみたいなこと言ってて笑うｗｗｗ
いや、業者ですらないかもな
市外の客がゼロの業者なんて業者じゃねーわ
市の外郭ファミリー企業だ
そんな寄生虫法人がわんさかあるんだろうな
この理解不能の抵抗ぶり見ると
市外の客がゼロの業者なんて業者じゃねーわ
市の外郭ファミリー企業だ
そんな寄生虫法人がわんさかあるんだろうな
この理解不能の抵抗ぶり見ると
リスクが南海トラフに起因する地震
この1点のみの大阪へ遷都は当然の話し
他の地域は漏れなく数個抱えるが大阪へ遷都のリスクは
南海トラフに起因する地震
この1点のみ
この1点のみの大阪へ遷都は当然の話し
他の地域は漏れなく数個抱えるが大阪へ遷都のリスクは
南海トラフに起因する地震
この1点のみ
>>895
大阪府みたいな大都市じゃないからじゃね？って思うんだけど何か間違ってるか？
大阪府みたいな大都市じゃないからじゃね？って思うんだけど何か間違ってるか？
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:59:42.41 ID:kjGgxhvJ0
市外への流出が10倍位に増えるだけだよ、大したことじゃないよ
それは関西圏全体の幸せの為だし、そこを倉田市長の様に強調すればよかったんだよ
例えるならバイオサイエンス研究所が都内に均等に立つだけだし、結果的に大阪市に還元されるよ
いいことじゃないか
それは関西圏全体の幸せの為だし、そこを倉田市長の様に強調すればよかったんだよ
例えるならバイオサイエンス研究所が都内に均等に立つだけだし、結果的に大阪市に還元されるよ
いいことじゃないか
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:59:58.51 ID:3c/blVmCO
>>809
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。
臨時財政対策債という措置理由を前提に 橋下に都合よく国に責任転嫁した主張なだけで
「臨時財政対策債」が借金が増えている原因だと認めており、
橋下が 臨時財政対策債という府債を 大量発行して
借金を 増やしたのだと むしろ後押ししているような公式サイトに思えるけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/342
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/342
>> ＞しかし､一方で市長は大阪府知事時代に､｢臨時財政対策債｣という
府債を 大量発行しているのです｡
この 臨時財政対策債を どの程度 発行するか は、
あくまで 地方自治体の 裁量であるから、
財政秩序の確立という観点から、適切な対処が望まれる。
http://www.zaiseijoho.com/deco/deco_r-1.html
臨時財政特例債は、いわゆる「赤字地方債」のひとつ
>大阪府の借金が増えているのは、国から押し付けられている
>「臨時財政対策債※」が原因。
臨時財政対策債という措置理由を前提に 橋下に都合よく国に責任転嫁した主張なだけで
「臨時財政対策債」が借金が増えている原因だと認めており、
橋下が 臨時財政対策債という府債を 大量発行して
借金を 増やしたのだと むしろ後押ししているような公式サイトに思えるけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/342
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/342
>> ＞しかし､一方で市長は大阪府知事時代に､｢臨時財政対策債｣という
府債を 大量発行しているのです｡
この 臨時財政対策債を どの程度 発行するか は、
あくまで 地方自治体の 裁量であるから、
財政秩序の確立という観点から、適切な対処が望まれる。
http://www.zaiseijoho.com/deco/deco_r-1.html
臨時財政特例債は、いわゆる「赤字地方債」のひとつ
未だ>>699に反論できる藤井信者現れず
それが全てを物語っているよ
それが全てを物語っているよ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:00:24.62 ID:vxeEKSMR0
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:00:53.88 ID:E7IOcaro0
このままだと、藤井教授が公開討論を拒否したことで、都構想推進に票は流れるだろうな…。
これも教授は分かっているのだろうけれど…。
少なくともこの件で、票が減ることは無い。
どれくらいの票数か知りたい。
これも教授は分かっているのだろうけれど…。
少なくともこの件で、票が減ることは無い。
どれくらいの票数か知りたい。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:02:33.59 ID:vxeEKSMR0
大阪府は太田知事が減債基金からすでに多額の繰り入れをしていたため、将来の府債償還のため（バブル期の借金が6千億ほど返済期間が近づいてる。）貯金を積み立てる必要があった。
この6000億円は橋下市長が知事時代に一括減資処分しました。
以下は大阪府の歳出の変化です。
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh21.html
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh22.html
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh23.html
歳出がなぜか22年度だけ突出していますが、その中で何が一番の原因か考えるとこれは総務費です。
21年度 1406億
22年度 8328億
23年度 1625億
総務費は公務員の人件費、基金に充てられます。
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2011_10.pdf
橋下元府知事は前任者達の尻ぬぐいをするためには臨時財政対策債を発行したのに、平松市長や反橋下派はそのデータを使ってあたかも橋下府政が府財政を悪化させたとイメージ操作したわけです。
この6000億円は橋下市長が知事時代に一括減資処分しました。
以下は大阪府の歳出の変化です。
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh21.html
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh22.html
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh23.html
歳出がなぜか22年度だけ突出していますが、その中で何が一番の原因か考えるとこれは総務費です。
21年度 1406億
22年度 8328億
23年度 1625億
総務費は公務員の人件費、基金に充てられます。
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2011_10.pdf
橋下元府知事は前任者達の尻ぬぐいをするためには臨時財政対策債を発行したのに、平松市長や反橋下派はそのデータを使ってあたかも橋下府政が府財政を悪化させたとイメージ操作したわけです。
市外か市内か、なんて論点ですらない。
市民に有益か、投資効率はいいか、って事が問題でしょう。
少なくとも自民府連も認めているように、大阪には二重行政
の問題があった。
それを解決する為の都構想なのに、反対するのはおかしい。
だったら都構想以上のプランを提示できなきゃ話にならない。
それが大阪会議だっていうのであれば、それを議論すればいい。
市民に有益か、投資効率はいいか、って事が問題でしょう。
少なくとも自民府連も認めているように、大阪には二重行政
の問題があった。
それを解決する為の都構想なのに、反対するのはおかしい。
だったら都構想以上のプランを提示できなきゃ話にならない。
それが大阪会議だっていうのであれば、それを議論すればいい。
>>913
大阪府みたいな大都市なら、行政の長がまともな行政さえ行っていれば税収で十分補えるアレか？
大阪府みたいな大都市なら、行政の長がまともな行政さえ行っていれば税収で十分補えるアレか？
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:04:53.28 ID:6AjyjPZx0
フジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはＮＧだろう。
ま、参与解雇は自然だな。
ま、参与解雇は自然だな。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:05:18.10 ID:E7IOcaro0
>>914
そうだったのか。情報感謝。
そうだったのか。情報感謝。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:05:33.65 ID:3c/blVmCO
>>
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は
「大阪市が どのみち 返して いかなければ いけない ものを
大阪都に 管理してもらうだけ。 返せる 」と強調した。
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は
「大阪市が どのみち 返して いかなければ いけない ものを
大阪都に 管理してもらうだけ。 返せる 」と強調した。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:06:47.41 ID:KGCIMSkp0
藤井トンズラかよ。
ショボい奴。
ショボい奴。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:06:48.11 ID:AZ+tHJSR0
普通はベッドタウンと中央のビジネス街は一体の経済単位になる
当たり前だよな、働いてるやつが住んでる場所と働いてる場所は
同じ財布持つ人間が移動してるだけなんだから
そこを行政区分にして分けてしまうからおかしなことになる
当たり前だよな、働いてるやつが住んでる場所と働いてる場所は
同じ財布持つ人間が移動してるだけなんだから
そこを行政区分にして分けてしまうからおかしなことになる
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:09:22.59 ID:3c/blVmCO
>> つべか
＞橋下と維新の実績 日経新聞9/21
＞■実質公債比率18%超え、■起債許可団体に転落
778: 2014/12/19(金) 11:28:03.99 ID:kLVZe4ekO
橋下維新で★起債許可団体へ★3年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
どんなに橋下信者が必死になっても事実
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/77
＞橋下と維新の実績 日経新聞9/21
＞■実質公債比率18%超え、■起債許可団体に転落
778: 2014/12/19(金) 11:28:03.99 ID:kLVZe4ekO
橋下維新で★起債許可団体へ★3年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
どんなに橋下信者が必死になっても事実
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/77
>>911
それが全くの嘘で都（府）が用途を決める権利があるから、
府議会の決定次第（ここがみそ）なんだよね。
だから橋下もツイッターで他のところに使われるかもしれない（断定しない）が、
大阪全体で考えればいいことと今から逃げを打っている。
現実に豊かな方の東京の特別区でも直面する住民サービスは自分達が対応、
でも財源・権限は制限されてるで苦労している。
それが全くの嘘で都（府）が用途を決める権利があるから、
府議会の決定次第（ここがみそ）なんだよね。
だから橋下もツイッターで他のところに使われるかもしれない（断定しない）が、
大阪全体で考えればいいことと今から逃げを打っている。
現実に豊かな方の東京の特別区でも直面する住民サービスは自分達が対応、
でも財源・権限は制限されてるで苦労している。
まだ悪口を言うてはるんですか？嫌なお人ですわ。
大阪の府市統合は重要な国家改革の一歩だろうな
なぜって人口が急増してる福岡あたりも同じ問題が起きるからな
そして、そのあとはやはり道州制に向かうだろう
強大化した大阪や福岡にますます人口が流れて
もっと辺縁の場所にも経済配分しなければならないということなれば
県の合併が必要になるからな
府市合併で予算がどうこうの抵抗と同じことが起きるのだから
なぜって人口が急増してる福岡あたりも同じ問題が起きるからな
そして、そのあとはやはり道州制に向かうだろう
強大化した大阪や福岡にますます人口が流れて
もっと辺縁の場所にも経済配分しなければならないということなれば
県の合併が必要になるからな
府市合併で予算がどうこうの抵抗と同じことが起きるのだから
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:13:21.24 ID:3c/blVmCO
◎ふんしょく 粉飾とは。
飾りつくろうこと。 うわべ※ を とりつくろって 立派に見せかけること。
例＠ 事実を 粉飾して 話す
※
◎うわべ 上辺 とは。
物の表面。おもて。外面。
内実とは 違った 見せかけの ようす や事情。 見かけ。外観。
例＠ うわべ をつくろう
◎とりつくろう 取繕う
ととのえて 見よくする。
不都合などを 隠そうとして うわべを飾る。 間に合わせに修繕する。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:15:15.36 ID:uCFl4DOt0
東京23区の自治の裁量の問題なんかあげつらっても大阪の現状は最低なままだよｗ
こっちは問題抱えつつも自前でしっかり回してるのをよくわかって欲しい
こっちは問題抱えつつも自前でしっかり回してるのをよくわかって欲しい
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:01.60 ID:3c/blVmCO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410948283/873
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/950
931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:11.57 ID:E7IOcaro0
ここを見ていても、やっぱり書面で討議なんて虚しいでしょ。
だから公開討論
だから公開討論
>>19
ヘッドが弱い県って可哀想
ヘッドが弱い県って可哀想
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:56.52 ID:AZ+tHJSR0
>>912
藤井氏は政治家ではないし京都の大学教授だよ
公務も全うにせず随時噛み付き橋下に相手しなかった評価は高いよ。
むしろ都構想そっちのけで気違いする奴の都構想に支持は遠のくわさ。
今や都構想反対の方が多いからね。
藤井氏は政治家ではないし京都の大学教授だよ
公務も全うにせず随時噛み付き橋下に相手しなかった評価は高いよ。
むしろ都構想そっちのけで気違いする奴の都構想に支持は遠のくわさ。
今や都構想反対の方が多いからね。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:59.93 ID:6AjyjPZx0
都構想都構想言う奴いるけど、大阪の未来論はスレチすぎる、橋下が市長だったしても基本スレチでフジイの行動。発言、橋下の対応っぷりより優先されていいわけがない！
二人の都構想論を本格的にやりたいんだったら、スレ立ててやれよ、すげー迷惑。
ま、ニュー速＋みたいなお踊りで、議論できないのはご愁傷。
二人の都構想論を本格的にやりたいんだったら、スレ立ててやれよ、すげー迷惑。
ま、ニュー速＋みたいなお踊りで、議論できないのはご愁傷。
>>928
大阪の現状は最低の大阪って大阪府なのか大阪市なのか
大阪府なら大阪都構想自体大阪市民がその負担を全て背負う事になる政策だぞって話だし
大阪市なら最低要素は全てハシシタ君にあるからハシシタ君が出ていけば済む話なんたけどな
大阪の現状は最低の大阪って大阪府なのか大阪市なのか
大阪府なら大阪都構想自体大阪市民がその負担を全て背負う事になる政策だぞって話だし
大阪市なら最低要素は全てハシシタ君にあるからハシシタ君が出ていけば済む話なんたけどな
936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:20:42.22 ID:uCFl4DOt0
>>935
ならもうあれだ大阪は都市国家として独立したらいいｗ
ならもうあれだ大阪は都市国家として独立したらいいｗ
反対派が言っているのは反対の為の反対。
真の反対派なら大阪会議を主張する。
真の反対派なら大阪会議を主張する。
>>936
なんでハシシタ君が出ていけば済む話なのに日本を解体しなくちゃいけないの？
なんでハシシタ君が出ていけば済む話なのに日本を解体しなくちゃいけないの？
941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:35.52 ID:E7IOcaro0
>>101
記者「予定さえ合えば時間と場所も問わないと」
橋下「予定さえ合えばって合わせますよ。最優先で合わせますよ。時間と場所、24時間、夜昼問わず
いつでもいいです。メンバーも藤井さんの揃えるメンバー、聴衆も、全部藤井さんの考える場所でいいですよ。
ここまで言ってもまだ言論封殺というかですよね。」
記者「ただUstreamか何かで、動画を流して、逃げないという約束で、時間無制限ならやってやると」
橋下「いいですよ。全然いいですよ。」
橋下「もっとビビらずに、あれだけ強気で２年前は言ってたんですから、もっとビビらずに、仲間をいっぱい連れてきて、
自分のホームグラウンドで。研究室でもいいですよ彼の。みんな学生から何から応援団連れてきてもらってね、
彼のやりたいようなやり方で討論やりますんで。内閣官房参与だということも忘れなく。権力だ、言論封殺だって、
いやあ凄いなあと思いましたけどね。」
→ここまで言われてやらない？
地方選挙があり、都構想の投票があるまえの公開討論で、リスクがあるのは市長だよ。
それでもしないの？
記者「予定さえ合えば時間と場所も問わないと」
橋下「予定さえ合えばって合わせますよ。最優先で合わせますよ。時間と場所、24時間、夜昼問わず
いつでもいいです。メンバーも藤井さんの揃えるメンバー、聴衆も、全部藤井さんの考える場所でいいですよ。
ここまで言ってもまだ言論封殺というかですよね。」
記者「ただUstreamか何かで、動画を流して、逃げないという約束で、時間無制限ならやってやると」
橋下「いいですよ。全然いいですよ。」
橋下「もっとビビらずに、あれだけ強気で２年前は言ってたんですから、もっとビビらずに、仲間をいっぱい連れてきて、
自分のホームグラウンドで。研究室でもいいですよ彼の。みんな学生から何から応援団連れてきてもらってね、
彼のやりたいようなやり方で討論やりますんで。内閣官房参与だということも忘れなく。権力だ、言論封殺だって、
いやあ凄いなあと思いましたけどね。」
→ここまで言われてやらない？
地方選挙があり、都構想の投票があるまえの公開討論で、リスクがあるのは市長だよ。
それでもしないの？
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:14.19 ID:1pFx0ePn0
大阪市の歳出でも
職員の人件費がかなりのウェイトだろ
国会で地方公務員法が改正になったら
さっさと職員半減しろよ！
職員の人件費がかなりのウェイトだろ
国会で地方公務員法が改正になったら
さっさと職員半減しろよ！
943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:17.10 ID:uCFl4DOt0
経済、財政がろくに回せない大阪の面倒を日本（東京）が見なきゃいけないのって話になるのが分からんらしいｗ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:38.06 ID:3c/blVmCO
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
責 詭 日 機
任 弁 も .で
転 一
嫁 強 .日
└ 弁
圖
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧儲∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|（つ維 ﾉつ☆| |／￣￣￣/
|.ゝ 珍!二二二」二二二二二|
￣〈＿ﾌ_ﾌ | | | |
947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:06.90 ID:kjGgxhvJ0
まあ、まともな思考回路してないのは抵抗勢力だってこの一件でも明らかじゃん
藤井の擁護してるやつは半端じゃないわ
生きてる間に頭をどっかに落としてきたらしい
藤井の擁護してるやつは半端じゃないわ
生きてる間に頭をどっかに落としてきたらしい
>>944
国に支払い能力がないから臨財債を発行してるんだよね？
国に払えって言ってその後どうすんの？
大阪府の財政は悪化したままだし許可基債団体から復帰する事も出来ないよね？
国が悪いって喚いたって現実は何も変わらないって理解出来る？
国に支払い能力がないから臨財債を発行してるんだよね？
国に払えって言ってその後どうすんの？
大阪府の財政は悪化したままだし許可基債団体から復帰する事も出来ないよね？
国が悪いって喚いたって現実は何も変わらないって理解出来る？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:33:28.30 ID:6AjyjPZx0
>>935
なに大阪市だけの損得言ってんの？大阪全体でみたら、県税すら大阪市に過剰投資されて過剰サービス＝過剰利権＝二重行政になってて、他の泣き寝入り地区に不公平で、法律でこれをクリアにするには都構想しかないでしょ。
それを嫌がってんのは、大阪市の一部の利権企業じゃん。
あいつだって自分の故郷が大阪になきゃやってねー、片親でがんばった記憶があるからやってんだ。
なに大阪市だけの損得言ってんの？大阪全体でみたら、県税すら大阪市に過剰投資されて過剰サービス＝過剰利権＝二重行政になってて、他の泣き寝入り地区に不公平で、法律でこれをクリアにするには都構想しかないでしょ。
それを嫌がってんのは、大阪市の一部の利権企業じゃん。
あいつだって自分の故郷が大阪になきゃやってねー、片親でがんばった記憶があるからやってんだ。
イスイス問題で政府を叩いてるテロリストの代弁者のくせに維新だって
藤井は既得権益側につくのが好きだからね
講演で稼げるし本も売れる
都構想が正しいかどうかよりそれで確実に権益失う層がいることが焦点
講演で稼げるし本も売れる
都構想が正しいかどうかよりそれで確実に権益失う層がいることが焦点
954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:49.71 ID:FJkj8nd30
女性が選ぶ嫌いな男 1位安倍晋三「あらゆることへの執着の深さが気持ち悪い」4位橋下徹「「口先だけ大阪は多大な迷惑を被っている」
955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:59.01 ID:43NkVb7H0
>>951
大阪市が大阪府の一部であったとしても大阪市が他の市に食いつぶされる言われはどこにもないからね
まして嘘をついて市民を騙して財源を根こそぎ奪うって悪質にも程があるでしょ
今までも大阪市が他の市に投資してたなんて話とは訳が違うんだよ
大阪市が大阪府の一部であったとしても大阪市が他の市に食いつぶされる言われはどこにもないからね
まして嘘をついて市民を騙して財源を根こそぎ奪うって悪質にも程があるでしょ
今までも大阪市が他の市に投資してたなんて話とは訳が違うんだよ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:49.52 ID:E7IOcaro0
公開討論でリスクを負っているのは市長。
都構想はもちろん、維新の会もガタガタになるかもしれん。
なんのかんの言っても第3党の国政政党ですよ。比例で数百万票投票があった党でしょ。
藤井教授の条件を全て受け入れて、それでも公開討論しよう!!って。
それと比べれば藤井教授の失うものって何なの？
教授は大阪市民のために発信しますって…。
中身が濃ければ、全国的に広がる統治機構のテーマになりますよ。
如何でしょうか？
都構想はもちろん、維新の会もガタガタになるかもしれん。
なんのかんの言っても第3党の国政政党ですよ。比例で数百万票投票があった党でしょ。
藤井教授の条件を全て受け入れて、それでも公開討論しよう!!って。
それと比べれば藤井教授の失うものって何なの？
教授は大阪市民のために発信しますって…。
中身が濃ければ、全国的に広がる統治機構のテーマになりますよ。
如何でしょうか？
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:40:43.06 ID:GUNc+neb0
>>121
＞風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論
強靭化の本来の目的は別にして、公共事業の経済刺激策としての一面は
まさしく風が吹けば桶屋が儲かるであり、経済理論として分析してきたのが
マクロ経済学の、ケインズ経済学であって、論評はもうされつくされている。
＞風が吹けば桶屋が儲かる的な情緒論
強靭化の本来の目的は別にして、公共事業の経済刺激策としての一面は
まさしく風が吹けば桶屋が儲かるであり、経済理論として分析してきたのが
マクロ経済学の、ケインズ経済学であって、論評はもうされつくされている。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:36.45 ID:X7SGFOrK0
マルハン奴隷得意の勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
穴だらけの売国都構想ですが説明はしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
穴だらけの売国都構想ですが説明はしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>958
買い物に来た客にデパートが還元セールやるのと買い物に来た客が店の金を根こそぎ騙しとるのとでは話が全く違うってわかるよね？
大阪市が自分の裁量で他の市を援助するのと組織自体解体されて財源を根こそぎ奪われるってのとは全く違う話なんだよ
買い物に来た客にデパートが還元セールやるのと買い物に来た客が店の金を根こそぎ騙しとるのとでは話が全く違うってわかるよね？
大阪市が自分の裁量で他の市を援助するのと組織自体解体されて財源を根こそぎ奪われるってのとは全く違う話なんだよ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:40.13 ID:uCFl4DOt0
こんな主張する阪人を養わないといけない不条理ｗ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:48.51 ID:QHJjsk530
都構想に疑問があるんならタウンミーティング行けば答えてくれるよ
毎週丁寧にやってる
大阪市民なら一度は聞いたことあるでしょ
毎週丁寧にやってる
大阪市民なら一度は聞いたことあるでしょ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:45:58.44 ID:6AjyjPZx0
アベ 「フジイ君は土木とかフクシマ対応原発で１４人の参与で期待したが、もうかばいきれねえよ」
公共事業の経済刺激策の有用性は失業率を下げること
これはケインズ一般理論から変わらない
現状は土建の求人倍率は4倍
これでは失業率を下げることができない
乗数効果もインフレ期待がある状態で無ければ効果はかなり減殺される
さらにストロー効果などの例も日本では多い
これはケインズ一般理論から変わらない
現状は土建の求人倍率は4倍
これでは失業率を下げることができない
乗数効果もインフレ期待がある状態で無ければ効果はかなり減殺される
さらにストロー効果などの例も日本では多い
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:26.96 ID:Zpb/xcrU0
>→ここまで言われてやらない？
言ってる事守った実績皆無だからな
後出しで自分が勝ったと強調するのとの討論に何の意味が？
言ってる事守った実績皆無だからな
後出しで自分が勝ったと強調するのとの討論に何の意味が？
968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:02.29 ID:AZ+tHJSR0
大阪都になってもいまある市のあたりからの選出議員ってのがいるだろ
そいつの応援でもしとけよ
したら予算配分で問題は起きないわな
がんばってー
藤井なんかに頼ってもコレだからな
そいつの応援でもしとけよ
したら予算配分で問題は起きないわな
がんばってー
藤井なんかに頼ってもコレだからな
>>964
ハシシタ君は財源の枠組みは残って市外にも流れない仕組みを作ったなんて言ってるけどさ
協定書にはそんな事は一切書かれてないんだよね
だから俺は
ハシシタ君が｢市民を騙して」大阪市の財源を奪い取ろうとしてる
と言ってる訳なんだが
ハシシタ君は財源の枠組みは残って市外にも流れない仕組みを作ったなんて言ってるけどさ
協定書にはそんな事は一切書かれてないんだよね
だから俺は
ハシシタ君が｢市民を騙して」大阪市の財源を奪い取ろうとしてる
と言ってる訳なんだが
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:43.76 ID:6AjyjPZx0
藤井｢おい橋下！ぶっ潰してやっから公開討論しようぜ！｣
↓
橋下｢いいよ。やろうぜ。いつ？｣
↓
藤井｢やっぱ言論封殺だからやらない｣
↓
ギャラリー｢ふぁっ！？｣
↓
藤井 遠吠え ←今ココ
↓
藤井 京大・参与解雇 アベ「もうかばいきれねーよ」
↓
橋下｢いいよ。やろうぜ。いつ？｣
↓
藤井｢やっぱ言論封殺だからやらない｣
↓
ギャラリー｢ふぁっ！？｣
↓
藤井 遠吠え ←今ココ
↓
藤井 京大・参与解雇 アベ「もうかばいきれねーよ」
973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:20.72 ID:fpMIYMkkO
藤井：何がやりたいんだコラ！紙面飾ってコラァー！
何がやりたいのか、はっきり言ってやれコラ
噛み付きたいのか噛み付きたくないのかどっちなんだ、どっちなんだコラ
橋下：なにがコラじゃ コラ バカヤロー
藤井：何コラたこコラ
橋下：何だコラ
藤井：紙面をxxxって言ってんだコラ
橋下：お前が言ったんだろ、この野郎
何がやりたいのか、はっきり言ってやれコラ
噛み付きたいのか噛み付きたくないのかどっちなんだ、どっちなんだコラ
橋下：なにがコラじゃ コラ バカヤロー
藤井：何コラたこコラ
橋下：何だコラ
藤井：紙面をxxxって言ってんだコラ
橋下：お前が言ったんだろ、この野郎
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:59.91 ID:E8exTHP80
>>972
橋下信者はそれでええんか……都構想はいったい
橋下信者はそれでええんか……都構想はいったい
976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:04.04 ID:CAZk0t480
2年前の言葉を今になってどうのこうのと
そのときに言えよw
ISILよりもたちが悪い維新の会
そのときに言えよw
ISILよりもたちが悪い維新の会
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:09.26 ID:jE+Ka3rH0
増毛している奴にろくな奴はいない
自分の都合の悪いことを隠す奴は駄目だ
ハシシタ以下のクズが多すぎるな日本は
自分の都合の悪いことを隠す奴は駄目だ
ハシシタ以下のクズが多すぎるな日本は
都議会になったら、中央あたりの選挙区が消えるの？
そこの利害を代弁する議員がいなくなるの？
そしたら「騙してる」ってことになるだろうがな
ちゃんと居るんだろ？
だったら議会でのいま市があるあたりへの予算配分が「根こそぎ取られる」なんて起こりようがないじゃん
しょーもない嘘ばっかついてるんじゃねーぞ
そこの利害を代弁する議員がいなくなるの？
そしたら「騙してる」ってことになるだろうがな
ちゃんと居るんだろ？
だったら議会でのいま市があるあたりへの予算配分が「根こそぎ取られる」なんて起こりようがないじゃん
しょーもない嘘ばっかついてるんじゃねーぞ
>>974
そいつらが議会でチェックするなんて保障もどこにもない訳なんだがな
そもそも大阪市長があの有様で大阪市民の財産を奪い取る気満々なのに顔も知らない市議会議員の何を信用して何を任せろっての？
そんな他力本願じゃ自分の金をあげますって言ってるのと大差ない訳なんですがね
そいつらが議会でチェックするなんて保障もどこにもない訳なんだがな
そもそも大阪市長があの有様で大阪市民の財産を奪い取る気満々なのに顔も知らない市議会議員の何を信用して何を任せろっての？
そんな他力本願じゃ自分の金をあげますって言ってるのと大差ない訳なんですがね
980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:23.21 ID:XYInVjLZ0
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:58.85 ID:wikG8o7i0
>>976
負け犬の遠吠えに気づくの２年かかったって事でしょ
負け犬の遠吠えに気づくの２年かかったって事でしょ
>>978
今まで100%大阪市だったのが、面積で言うと12%、人数・議員でいうと30%に減るってことでしょ
今まで100%大阪市だったのが、面積で言うと12%、人数・議員でいうと30%に減るってことでしょ
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:41.75 ID:uCFl4DOt0
橋下を笑えないアジっぷりだよなｗ
一回破綻して綺麗になっちまえばいい
一回破綻して綺麗になっちまえばいい
大阪市の抵抗勢力ってのは
税金を自分のどんぐりの実だと思ってる小役人と
そこにぶらさがってる県外客ゼロの市ファミリ―企業と
藤井
ってことだね
こんなのが住民投票で負けなきゃ大阪は終わり
税金を自分のどんぐりの実だと思ってる小役人と
そこにぶらさがってる県外客ゼロの市ファミリ―企業と
藤井
ってことだね
こんなのが住民投票で負けなきゃ大阪は終わり
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:25.24 ID:E7IOcaro0
討論に勝ったなんて、いくら市長が思っても言っても意味ないことは、本人もわかっているよ。
藤井教授に討論もしないで勝ったなんて言うわけないじゃん。
勝負の相手は藤井教授じゃないよなぁ
今勝つとは、地方選挙で勝つことと、都構想投票で勝つことでしょ。
討論とは、大阪市民に分かりやすく判断してもらうための情報提供の場でしょ。
公開討論とは、都構想で判断する大阪市民に伝える場!!
だから、藤井教授も出られるべきでしょ。
藤井教授に討論もしないで勝ったなんて言うわけないじゃん。
勝負の相手は藤井教授じゃないよなぁ
今勝つとは、地方選挙で勝つことと、都構想投票で勝つことでしょ。
討論とは、大阪市民に分かりやすく判断してもらうための情報提供の場でしょ。
公開討論とは、都構想で判断する大阪市民に伝える場!!
だから、藤井教授も出られるべきでしょ。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:22.30 ID:jE+Ka3rH0
藤井の増毛野郎は本当に情けないね
公開討論から逃げるだけじゃん
笑いを提供できない真性のクズは失職するべきだよ
公開討論から逃げるだけじゃん
笑いを提供できない真性のクズは失職するべきだよ
藤井の対応は同族嫌悪っぽいんだよなあｗ
橋下の方がデマゴーグやるのも一枚上手だろうし
橋下の方がデマゴーグやるのも一枚上手だろうし
そもそも市の周辺のベットダウンから集めた金を税金にしてるんだから
その税金が市だけの財産とかトンデモねー話じゃね？
それこそベッドタウンから来る客に、
おまえらの落とす金からｊくる税金はびた一文たりともお前らの住んでるところには使わせないって
はっきり言ってみろよ
その税金が市だけの財産とかトンデモねー話じゃね？
それこそベッドタウンから来る客に、
おまえらの落とす金からｊくる税金はびた一文たりともお前らの住んでるところには使わせないって
はっきり言ってみろよ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:26.90 ID:AZ+tHJSR0
>>963
皆がどんどん素通りする中いっぺん立ち止まって橋下を
見てみたよ。汚いパンティを被る奴ってどんな顔だろうって
世界中探したってそういないからさ、信者と間違えられる不名誉は
避けたいからさすぐ逃げたけど、橋下に意見しょうもんなら
公務員共産党定義付けて、ここから出ていけっていつもの奴でしょうが。
皆がどんどん素通りする中いっぺん立ち止まって橋下を
見てみたよ。汚いパンティを被る奴ってどんな顔だろうって
世界中探したってそういないからさ、信者と間違えられる不名誉は
避けたいからさすぐ逃げたけど、橋下に意見しょうもんなら
公務員共産党定義付けて、ここから出ていけっていつもの奴でしょうが。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:55.04 ID:6AjyjPZx0
>>975
都構想はっきりいって住所名が変わるだけじゃん。
二重構造やらんと、泣き寝入り地区から集団訴訟されるよ、そして必ず負ける不公平だからね。それを橋下がやんわりやってんじゃん。
大阪市民って図書館が不自然に多いと思ったことない？そんな無意識の恩恵が行き届かない泣き寝入り地区が絶対ある、それを公平にするのが都構想じゃん。
都構想はっきりいって住所名が変わるだけじゃん。
二重構造やらんと、泣き寝入り地区から集団訴訟されるよ、そして必ず負ける不公平だからね。それを橋下がやんわりやってんじゃん。
大阪市民って図書館が不自然に多いと思ったことない？そんな無意識の恩恵が行き届かない泣き寝入り地区が絶対ある、それを公平にするのが都構想じゃん。
そもそも大阪都構想の目的自体が大阪市の財源を大阪府に組み込む事なのに財源の枠組みなんて残す訳がないんだよな
大阪市が解体されて財源が解体されても地元の府議に頼れば大丈夫とか能天気にも程があるでしょ
大阪市の財源が無制限に他市に流れるのを何人かの非力な議員が必死に防ごうとして何が出来ると思う？
そもそもそいつらの中にはハシシタ君の下っ端だって含まれてるってのに
大阪市が解体されて財源が解体されても地元の府議に頼れば大丈夫とか能天気にも程があるでしょ
大阪市の財源が無制限に他市に流れるのを何人かの非力な議員が必死に防ごうとして何が出来ると思う？
そもそもそいつらの中にはハシシタ君の下っ端だって含まれてるってのに
>>991
議会が信用できないなら、市議会も信用できないだろうが
市議会は信用できて、都議会は信用できないってなら
市議会を私物化してるってことだよな
じゃあ解体しなきゃな
税金は一部の人間のものじゃねーから
議会が信用できないなら、市議会も信用できないだろうが
市議会は信用できて、都議会は信用できないってなら
市議会を私物化してるってことだよな
じゃあ解体しなきゃな
税金は一部の人間のものじゃねーから
993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:04.79 ID:6AjyjPZx0
藤井｢おい橋下！ぶっ潰してやっから公開討論しようぜ！｣
↓
橋下｢いいよ。やろうぜ。いつ？｣
↓
藤井｢やっぱ言論封殺だからやらない｣
↓
ギャラリー｢ふぁっ！？｣
↓
藤井 遠吠え ←今ココ
↓
藤井 京大・参与解雇 アベ「もうかばいきれねーよ」
↓
橋下｢いいよ。やろうぜ。いつ？｣
↓
藤井｢やっぱ言論封殺だからやらない｣
↓
ギャラリー｢ふぁっ！？｣
↓
藤井 遠吠え ←今ココ
↓
藤井 京大・参与解雇 アベ「もうかばいきれねーよ」
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:32.71 ID:pAbCepl60
バカウヨの潰し合い
996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:16.70 ID:6AjyjPZx0
>>991
スレチ。たいがいにしろ
スレチ。たいがいにしろ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:22.58 ID:E7IOcaro0
もう一度
公開討論でリスクを負っているのは市長。
都構想はもちろん、維新の会もガタガタになるかもしれん。
なんのかんの言っても第3党の国政政党ですよ。比例で数百万票投票があった党でしょ。
藤井教授の条件を全て受け入れて、それでも公開討論しよう!!って。
それと比べれば藤井教授の失うものって何なの？
教授は大阪市民のために発信しますって…。
中身が濃ければ、全国的に広がる統治機構のテーマになりますよ。
如何でしょうか？
公開討論でリスクを負っているのは市長。
都構想はもちろん、維新の会もガタガタになるかもしれん。
なんのかんの言っても第3党の国政政党ですよ。比例で数百万票投票があった党でしょ。
藤井教授の条件を全て受け入れて、それでも公開討論しよう!!って。
それと比べれば藤井教授の失うものって何なの？
教授は大阪市民のために発信しますって…。
中身が濃ければ、全国的に広がる統治機構のテーマになりますよ。
如何でしょうか？
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:27.47 ID:pAbCepl60
>>997
文書で討論してるんだからそれでじゅうぶんだよ。
文書で討論してるんだからそれでじゅうぶんだよ。
フジイがくつろいで遠吠えしてるのは勝手だけどさあ、仮にも内閣官房参与がヘドロチック言い続けて、その討論会でトンズラだ、社会的に騒がせすぎはＮＧだろう。
ま、解雇は自然だな。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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