【軍事】離島防衛強化で配備の水陸両用車「AAV7」を公開 [15/02/09]©2ch.net

1 ：ゆでたてのたまご ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/02/09(月) 17:05:17.95 ID:???*

離島防衛強化で配備の水陸両用車を公開
【NHK】 2015/02/09 16:30

陸上自衛隊は、離島防衛を強化するため新たに発足させる上陸作戦の専門部隊に配備しようと去年試験的に
購入した、アメリカ製の水陸両用車を公開しました。

アメリカ海兵隊が使用する水陸両用車「AAV7」は、4両が去年2月日本に到着し、その後、陸上自衛隊が性能を
確認するなどしてきました。

9日、静岡県内の自衛隊駐屯地で走行する車両の様子を公開しました。

この水陸両用車は、全長およそ8メートルで重さはおよそ20トンです。

20人以上を乗せて船のように浅瀬を進みそのまま上陸することができ、アメリカ軍は湾岸戦争や
イラク戦争などで使用しています。防衛省は、離島防衛強化のため今後5年以内に52両を導入する計画で、
陸上自衛隊は、長崎県佐世保市を拠点に新たに発足させる上陸作戦の専門部隊、水陸機動団に配備する
予定です。

ソースに動画があります。

ソース: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150209/k10015329641000.html
画像: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150209/K10053296411_1502091647_1502091647_01.jpg

関連スレッド:
【軍事】水陸両用車、2015年度に30両調達　計画2年前倒し…防衛省方針 [11/21
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416503296/

2 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/02/09(月) 17:07:14.74 ID:1c+0Z2B40

ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ʬʬʬ
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3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:07:41.82 ID:2Sb0222S0

アナル・アダルト・ビデオ・７の略かな

4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:07:54.88 ID:lgjFHEt70

水陸両用の歩兵戦車という考え方なのかな？

それにしても湾岸戦争って、何が目的だったんだか分からないな

5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:08:06.14 ID:MFh840Bd0

一瞬エロい話かと思った。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:08:24.01 ID:neLOX/Xe0

>>3
おっさん恥ずかしくない？

7 ：セーラー服反原発同盟動物アウシュビッツ愛護センター：2015/02/09(月) 17:08:44.52 ID:ggPCGClwO

とりあえず兵器みたいな格好はしているものの、災害時に活躍して市民に感謝される姿しか思い浮かばないぜ

8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:09:52.23 ID:4SMH6ROh0

特四式内火艇じゃないか！

9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:10:22.89 ID:4FOw9RsC0

>>3
こんな奴がいるから日本は駄目になる

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:11:04.65 ID:jn0bjShUO

LVTP-7ならスーパー大戦略でよく使った

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:11:43.34 ID:91HPZVOK0

５２両か、妥当な線だね。　載せられるのは、おおすみ型３隻しかないから
こんなもの。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:12:22.68 ID:X6/yVrDj0

52両は買いすぎだろ

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:13:01.81 ID:Sl0CPrnN0

かっけー

14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:14:09.16 ID:sBbd1qO30

>>3
赤くしといてやろう

15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:15:23.43 ID:N19esSKM0

>>3
中学生かよ

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:16:00.49 ID:jn0bjShUO

40mmオートマチックグレネードかすげえな

17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:16:08.58 ID:aeTxriHOO

これはもうグンクツです！

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:16:44.58 ID:8+kK1Yvs0

ビックリドッキリメカか(´・ω・｀)

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:17:27.97 ID:0R3KOfpuO

ドイツ戦車A7Vを思い出したのは
俺だけかな(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…

20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:18:56.89 ID:3evdAfXo0

なんかいい名前はないものか

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:20:03.89 ID:CkMEt7pi0

竹島でテストだ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:20:22.64 ID:gaZYeBbC0

チハタン。

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:21:31.86 ID:MtfppNcI0

軍キャの音が聞こえる

24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:21:41.88 ID:eIln9OuT0

>>3
キモい

25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:21:48.73 ID:s73NpDgi0

見せびらかしたって、有事に出動しないんなら無駄
竹島、尖閣、小笠原諸島
シナチョンとの揉め事に一回でも出動すんの？

26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:21:49.07 ID:hUQIwy1n0

LVTP-7時代から数えて配備開始から40年以上たったロートルが未だに現役とは・・・

いや、まぁそれを言ったらM1戦車とかも大概だが、あっちはしこたま近代化されてるし
こいつはどうなの？

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:21:58.93 ID:dThoYG1w0

これって船舶免許いるの？

28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:22:13.32 ID:HT0loGzQ0

そのうち恒例の魔改造やるんだろうか・・・
冗談さておき日本の環境に合わせた細かい改修は施すんだろうなきっと

29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:22:35.93 ID:CSbdfZQU0

２０人乗りで５２両ってことは兵員１０００人てことか
その程度で大丈夫なん？

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:24:10.52 ID:JG5BMqKF0

軍靴の音がー

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:24:52.20 ID:MtfppNcI0

一番の敵が漁船になることは間違いないだろう

32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:26:12.13 ID:rJXj2hsR0

こんなトロいの使うのは徹底的に空爆した後だろう

33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:28:03.97 ID:91HPZVOK0

中国や韓国、台湾までも持ってる装備

日本だけなかったわけよ。　専守防衛とか平和ボケして揃えてなかったわけ。

離島、海岸から上陸には有用な装備、だから各国持ってるわけ。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:29:00.04 ID:Rt4pE0BW0

US-2も空挺できるように改造しろよ

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:29:39.00 ID:JuS0vihi0

手始めに国後辺りで試してみるといい

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:30:11.48 ID:PozK1uTG0

離島侵攻はあくまで陽動。

狙いはあくまで東京。

自衛隊が防衛線を張っても
すでに中国軍は日本国内に工作員を潜伏させている。
日本警察は無能なので、これを見つけられない。

首都圏1000万人を人質にとられた状態で
自衛隊がどんな暴走をするのか見もの。

37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:30:41.23 ID:++n7IwAc0

これを使って自分たちで守れ、ということだからな。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:31:14.86 ID:CJdtMb3U0

このくらい国産できるよにしといたほうがいいよな　
法の改正はよ　

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:31:24.07 ID:mbCCO3+e0

FM-77AV

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:32:11.55 ID:wzExEQAm0

>>26
日米で新型を共同開発するらしいよ
要するに一時しのぎ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:33:02.86 ID:i5XJYMeT0

軍靴ﾊｧﾊｧ…クンカ、クンコ

42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:34:40.19 ID:jn0bjShUO

>>39
昔欲しかった

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:34:58.28 ID:lZz29K1q0

>>29
載せる輸送艦も今のとこその程度（おおすみ型3隻）しかないから。
せめて一個旅団（3000～4000人）規模の拡充をしたいだろうけど。

44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:36:04.03 ID:LHZ6nWED0

コレいい加減、ポンコツだろ。湾岸戦争のニュースで見たぞ。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:37:32.85 ID:lZz29K1q0

>>44
他に代わりが開発されて無い。
米国で開発中だった次世代兵器AAAVはボツになったのさ。

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:37:43.55 ID:PozK1uTG0

日本のネトウヨ・軍オタ・バカ政治家どもは

日本海の防衛強化に必死。日本海しか見てない。
ここに中国北朝鮮の勝機がある。

島の10や20を制圧しても無駄。
島１つで戦争に勝てないことくらい中国北朝鮮いずれも熟知。
戦争に勝つのは、あくまで敵の本丸・政府を叩くこと。そう、つまり東京・・・

狙いは、あくまで、東京。
国会、霞ヶ関、防衛庁、警視庁、皇居、羽田空港、入間、駅、ＴＶ局・・・
日本の重要機関すべて、すでに至近距離でロックオンしてます。

話はかんたんです。
なるだけ自衛隊とは戦闘を避ける。自衛隊は強いから。
だが比べて日本の、しかも東京の市民は弱い。人質にとればチャンス
小人数の工作員と、小型の核だけでこの島国は落とせる。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:38:57.41 ID:bdAn2Y7Q0

ほんとに水に浮くのか　念のため１人づつ乗れよ

48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:39:46.39 ID:MCZx9TRp0

>>3
恥ずかしい>>3がいると聞いたので

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:40:04.07 ID:lZz29K1q0

>>46
そんな凄い国が自国の暴動も減らせられないなんてｗ
寧ろ右肩上がりで増えてるし。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:40:24.90 ID:tx89Q/+3O

死ねよジャップまた武装して人を殺すのか糞ジャップがジャップが消えれば日本で戦争は起きないんだよ

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:42:30.19 ID:PozK1uTG0

日本のネトウヨ・軍オタ・政治家はバカなので

敵は、海と空からのみやってくる、と信じてやまない。
敵がすでに、東京に潜伏している可能性は　まったく　考えていない。
じつにおめでたい話だ。
そこに、中国北朝鮮の勝機がある。

中国北朝鮮はここ10年で大きく進化した。
日本の軍事力の強さを知った。
と同時に日本弱点も知った。
日本の強さ＝自衛隊のハイテク化。
日本の弱さ＝国民が平和ボケ。

この、ボケてる国民１億人を人質に取れば、
自衛隊は動けなくなる。
ジョンウンや習近平は頭がいい

52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:44:21.90 ID:LXVe57Fk0

海上を時速13ｋｍで進み
なだらかな砂浜しか上陸できないようだが
尖閣に使えるのかこれ？

53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:44:30.93 ID:hUQIwy1n0

>>40
お、マジすか！
そりゃ楽しみだ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:44:31.11 ID:kstCKgLs0

>>39
俺はＸ-1派だった

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:45:34.62 ID:TUcW+cd/0

こんなガラクタを高額で購入してどうするの？作ればいいのにさ。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:45:50.00 ID:rtrQnPQx0

そういや自衛隊ではこういうの持ってなかったのか
ゲームではあんまり使わないから、何か足りないと思ってもあんまり気付かないな

57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:46:08.32 ID:PozK1uTG0

中国も、北朝鮮も

日本の強力な自衛隊と戦う気はさらさらない。
中朝は学んだ。ハイテク兵器の脅威を。
となれば話は早い。「戦わなければいい」

べつに無理して自衛隊と戦闘しなくても、
東京は陥落できるわけで。

中国工作員はすでに東京に潜伏しいつでも準備ＯＫ
すでにチェックメイト
日本は死をまつのみ。

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:47:00.41 ID:584sUD4d0

>>1
何かで見た気がする
でも、思い出せない。
ドリルがないから？

>>52
魚釣島には砂丘がないと思う。
ほかの島嶼はわからない。

59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:48:24.73 ID:PozK1uTG0

日本の最大の弱点は

　　入国管理。

これ。これがスッカスカのザルｗ
底抜けたバケツのようなもんで、
いくらでもスパイを潜入させられるんだよね。日本ってｗ
まじでウケるｗ
なので、わざわざ自衛隊と戦わなくても
すでに東京に工作員を配置完了している。

日本っていう珍妙な国の特徴は、

軍事（自衛隊）は強い。でもそれ以外がｗｗ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:48:40.98 ID:TUcW+cd/0

普通に考えて、北海道から上陸するに決まっているだろ？離島は陽動だろ。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:49:17.97 ID:G81fGeuy0

今更こんなの買ってもなぁ

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:50:27.94 ID:IPB4mNGC0

（　#｀ハ´）　「既に沖縄に住民票を移して上陸済みアル」

63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:52:02.01 ID:PozK1uTG0

頭のいい指揮官というのは、

強い敵との戦闘をできるだけ避け、
敵の弱点を確実に攻撃する。

すなわち、日本の自衛隊とは戦わず、
弱い一般人を人質に取る。

日本というのは、甲虫型と言われていて、
体のまわり・皮膚のディフェンスは頑丈だが、
内臓はやわらかい。そこが、弱点

64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:52:36.85 ID:JG5BMqKF0

対馬防衛用ですかね？

65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:53:00.35 ID:rtrQnPQx0

>>61
ゴムボートで上陸するよりは快適だよ！

66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:54:51.30 ID:mP16H8Mf0

愛称は
"ホラガイ"に決定しました。

67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:55:56.88 ID:PozK1uTG0

東京。東京。東京、とにかく東京。

日本の弱点その２．
すべての重要機関が、東京１都市に集中していること。

ということはつまり東京さえ落とせば、日本は終わる。
日本は中央集権型国家なので、
その中央だけを執拗に攻撃すればよい。他には目もくれるな。

狙いは、あくまで東京のみ。

離島は、もってこいの陽動。
東京から遠く、日本バカ政府の視線を、釘付けにできる最高の材料。

陽動に成功すれば、東京制圧もそれだけ早まる。

68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:59:53.54 ID:PozK1uTG0

いちばんの理想的な展開は、

富士・関東の自衛隊を、離島奪還のために動かしてくれること。
百里、入間、小松、市ヶ谷等の後詰部隊を動かしてくれたら
チャンスはさらに広がる

とくに、富士には、日本の最精鋭・第１空挺がいることも
中国北朝鮮はすでに知ってるよ。

これが、動いて、東京から離れてくれるとありがたい。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:01:40.47 ID:VVP3HsKbO

国際基督教大学を特殊部隊に急襲されて佳子さまが人質になったら、日本としては無条件降伏しかない

70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:02:40.39 ID:PozK1uTG0

ああ、第一空挺はいまは習志野か
じゃあなおさら、動いてもらわないとね。東京から離さないと。

>>69
皇居はすでに中・朝のターゲットとしてロックオンされてる
チェックメイト

71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:05:43.01 ID:PozK1uTG0

日本がおもしろいのは

どれだけ手の内を教えてあげても、対応できないこと。
日本人の気質なのかもしれない

こう　と決めたら、それを信じて疑わない。どんな間違いでもねｗ

なので、日本人はみな、

「敵はかならず、海からやってくる。」と信じてやまない。

まさか敵がすでに東京に潜伏してるなんて日本人は微塵も思ってない。
スパイなんて映画の世界にしかいない、と日本人はみんな信じている。
さすが平和ボケの国。じつに愉快

72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:05:57.86 ID:UPhvvx4v0

サムスン製なんだってね

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:07:44.71 ID:0pAmElmS0

一台あれば強襲特務小隊並の戦闘力だぞ。空と海上の援護射撃があれば、１中隊つまり尖閣防衛には十分な兵力だ。

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:07:44.99 ID:8aWOPAdk0

アメリカ製のガラクタ

75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:08:20.22 ID:PozK1uTG0

自衛隊がどんどん軍備を強化すればするほど

日本人たちは【安心しきって】、

それだけ、工作活動もしやすくなる。
これもまた事実。

ぜんぶ計算してますよ、中国と北朝鮮は。
ほんとここ10年くらいで革命的に進化した。中・韓・朝は
その前は瀕死の貧困途上国だったのに。今はもうちがう

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:08:24.05 ID:CUUz0sO60

こんなものは子供だまし
それよりも、そうりゅう式潜水艦の全艦に
潜水艦発射式のミサイル発射装置を取り付ければいい
通常弾頭のミサイルを搭載する建前で
これが日本が今できる最大の抑止力

77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:08:56.08 ID:LP2tmx5X0

これは尖閣とか竹島などの岩礁のある場所では上陸さえできないよ。

磯釣りの渡し船の方がまだまし。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:10:30.11 ID:kWl9q5bX0

カッコ悪くて好きになれない

79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:10:40.70 ID:0pAmElmS0

>>75

よろしいじゃないか。試してみろよｗ　革命的ハリポテとやらｗ　まず韓国で試してみるか

80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:11:21.64 ID:2IifnjXm0

自衛隊は既に市街戦を想定した組織に変更済み。
7月から新しい在留管理で外国人の所在をデータベース化し、来年から日本人もマイナンバーで個別に捕捉する。
仕上げはテロを誘発して国防動員法を逆用することを世界に示すだけ。

81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:12:04.45 ID:PozK1uTG0

アメリカは、
もし日本が核攻撃されても、

核ミサイルでの報復・反撃は、しない。してくれない。
つまり日本は、見殺し。

日本人はそこまでアメリカに愛されてない。
イスラエル（アメリカの愛人国家）とはちがう。わかるだろ？ｗ

だが日本人の多くは、「アメリカがぜったい助けてくれる」
と完全に信じきっている。
ｗ

82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:12:31.34 ID:56O4+/JS0

こんな古いの買わなくても簡単に作れそう

83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:13:24.79 ID:0pAmElmS0

>>82

シナ君がそう思っているだろうな

84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:14:49.18 ID:PozK1uTG0

もしイスラエルが核攻撃されたら
アメリカはまちがいなくイスラエルのために核で応戦するでしょう。
これはガチ

しかしもし日本だけが核攻撃されても残念ながら
アメリカは日本ために核で応戦はしてくれないでしょう。リスクを避けて、日本を見殺しにするでしょう

日本だけ消滅すればいい。
世界は内心、そういう考えも、まったくないわけではない。

85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:15:28.86 ID:wgfkwF6j0

これ中古品かな？

86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:16:54.66 ID:i5PjGnr80

ID:PozK1uTG0

もういいからさっさと糞して寝ろ。
目障り。

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:17:33.84 ID:PozK1uTG0

たしかに世界の多くの国は、日本のことが好きです。

でも、命を懸けるほど愛してるわけではないということです。

韓国中国北朝鮮を除いて、ほとんどの国から日本は愛されています
しかし、愛してるといっても、じゃあ命を懸けてもいいほど愛してるかといえば
そうでもないということです。ｱﾒﾘｶさえも

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:17:59.10 ID:nMUiT6Zx0

>>72
嘘をつくなら、せめてヒュンダイって言えよ

89 ：在日米国民：2015/02/09(月) 18:19:54.99 ID:KjiSpfqz0

>>9
エロは世界を救う！

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:20:19.37 ID:PozK1uTG0

離島防衛　離島防衛　離島防衛　離島防衛　離島防衛　離島防衛

日本人どもがこれを念仏のように唱え始めたらチャンス
陽動にひっかかった
みごとに。

そう。敵は離島しか狙いませんよ東京なんて狙いませんよ恐れ多い
離島離島離島！
・・・さあ、信じるも信じないもあなたたちの判断しだい

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:22:26.95 ID:PozK1uTG0

なんなら

東京の守りをガラ空きにして自衛隊の全戦力をすべて、

　　　　離島　　

に配備してはどうか？
離島こそ命では？
離島防衛こそ、日本国民の総意では？
離島さえ守れば日本は安心だね！
フフｗ

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:23:49.71 ID:ARcRPk4t0

この水陸両用車好き～～
なんとなく、ダイオウグソクムシっぽくて

93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:24:45.75 ID:UPhvvx4v0

>>88
あれ？
米国の生産ラインは既に閉鎖していて、現在生産を続けているのは韓国サムスンのみってどっかで読んだんだけど

94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:24:49.67 ID:0iYeitxo0

ほとんど完成形でこれ以上改良の余地が少ないし
需要も少ないからコレでいいんだろうね

飛行艇のUS-2と同じ様な感じかな

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:25:22.88 ID:0tUccI0O0

>>12
50両注文したら2両おまけで付いてきた

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:26:08.84 ID:e744yKQ60

>>93
SAMSUNGでなないな

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:27:29.47 ID:PozK1uTG0

２局面作戦。
じつはこれが本当の狙い。

①離島はじっさいに重要で、制圧すれば
そこを滑走路や補給地点とし、日本本土攻略のための重要な楔を穿てる
足がかり。橋頭堡、ともえいえる。
ゆえに日本は離島を失うわけにいかない。

②東京も重要拠点で、失えば日本は終わる。

中朝は、①②を同時に攻撃する。
つまり日本の、外部と内部から、両面から日本を破壊する。

外郭（離島）の外から削り取り、さらに同時に東京（心臓）をえぐる。。
２正面作戦。決まればダイナミックな戦法となる。賞賛材料として戦史に残る。

98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:28:05.85 ID:BWNtAymg0

大戦略のかなり初期の頃から有るよな。これ。

99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:32:38.80 ID:PozK1uTG0

日本の弱点その３

中国軍や北朝鮮軍は、鬼なので
たとえ自国民が人質に取られても軍事作戦を強行する。
んが、
日本の自衛隊は、
もし日本国民・政治家・主要機関が人質に取られれば
戦闘をやめる。

シビリアンコトロールの弱みは、
市民を捕らえれば軍隊が無力化すること。

100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:32:56.93 ID:l81HYQvt0

海で使えるのこれぐらい？露とかにも水陸両用車あるけど河川用に見える

101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:35:09.39 ID:UeJ2Mwy10

今沢基地(沼津)でのAAV7訓練の模様
http://youtu.be/ajpAG7i-_34

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:35:14.62 ID:yjBZjMH30

52両分の費用と運用コストで、尖閣に小規模基地でも作った方が合理的じゃないのか？

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:37:26.53 ID:PozK1uTG0

アメリカがすごいのは、
たとえ100万人が人質にとられても
2億人の国民の命を守るために、
人質を犠牲にして軍事作戦を強行する決断ができること。

対してヘタレ日本にはできない
それはいまの日本を見てればアホでもわかる
ヘタレ日本は、決断を下す政治家もヘタレ脳なので
100万人と1億人の命を天秤にかけたとき
こういう【遺憾砲】を発射する
「人の命は数字では論じることはできない！」
日本はこの時点で、軍事行動をかならず止める。つまり、敗北

104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:38:54.24 ID:dliX9d0z0

これってスーパー大戦略で出てきたLVTP？の後継なんかな？

105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:39:25.29 ID:WrQFfVY10

>>102
尖閣侵略のどさくさに紛れて韓国が対馬侵略とかやりかねないしなぁ

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:40:31.86 ID:DbQxYjUg0

なんかすごい活きのいいキチガイが湧いてるけど大丈夫かよｗｗｗ

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:41:15.69 ID:PozK1uTG0

こういう時代おくれのガラクタ兵器にも

法外な価格で購入してあげた。それが、日本！
じつに珍妙な島国
世界でも唯一無二の存在、日本

ゴミを高額で買う日本
そんな政府の国
そして入国管理もスカスカで、スパイ潜入しまくる優柔不断天国ｗ
すばらしい

日本すごいよ日本。世界から笑われてるｗ

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:43:33.03 ID:PozK1uTG0

みんな知ってた？

オレオレ詐欺　が通用するのは日本だけなんだってさ。
日本人って世界でいちばん、だまされやすい存在なんだよｗ

ねえ、ねえ
この船戦車、
日本は、いくらで買わされたとおもう？ｗｗｗ
きみらの税金じゃないの？いいの？ｗ

109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:44:10.02 ID:did5ClYM0

いいね、100両位揃えろさ
地連にも1台ずつ配置

110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:44:24.68 ID:ntcSng+P0

>>93 >>96
サムスンテックウィンで合ってるよ。
アメリカ本国はAAV7のラインは閉じてるから、
既製品の新品が欲しけりゃサムスンのKAAV7を買うしかない。

でも５０台以上導入するなら、普通に日本でライセンス生産だろうね。

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:44:36.42 ID:8dDE6dRWO

地上戦なんてまずないんだからシュビムワーゲンで良いだろ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:45:10.86 ID:dZStKRAe0

いいなぁ…俺も欲しいな、普通免許で運転できるのかな

113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:46:09.28 ID:PozK1uTG0

日本人という民族は

昔から【思い込み】が激しいんだよね

そこが、
罠に引っかかりやすいポイント
だまされて、法外な値段でバッタモンを購入したりもするｗ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:47:47.27 ID:E4E+SkT10

>>100
より船に近いのはコレ

94式水際地雷敷設装置
https://www.youtube.com/watch?v=9jVKqmaRhgE

115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:48:18.66 ID:PozK1uTG0

どうやらある国の戦闘ヘリよりも高い額で購入したらしいよ
さすが日本は太っ腹だよねｗ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:50:12.16 ID:3evdAfXo0

日本の技術陣が興味を持って「いじらせてくれ」とそして「AAV7J」となり
米軍が驚きましたという話にならないかな。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:50:58.62 ID:zXWmTOqw0

ID:PozK1uTG0
こいつ変人を演じてるように見えて全部正論だわ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:51:24.36 ID:ntcSng+P0

>>116
複合材の装甲追加ぐらいなら普通にできそうだねw

119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:52:29.57 ID:32fD7czK0

>>106
徴兵されそうな現実から目を背けたいんだろうさ。
7月が近づくにつれて、こういうのはどんどん増えてくるんじゃないかな。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:53:32.62 ID:kwuPvO/tO

>>105
冬季オリンピックすら自国開催できるか微妙な財政の韓国が、
わざわざ対馬ひとつを取るために背中に北朝鮮を背負って日本に侵攻して来るって？

ちょっとムリスジでしょｗ
現実的に、あの国は単独で開戦に踏み切るだけの国力は無いよ。
燃料や弾薬をはじめとした補給全般が続かない。

121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:53:48.96 ID:YRQIwExy0

なにこの中古骨董品
いくらしたの？

122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:54:19.13 ID:TXQW1OhD0

離島防衛って、アホらし
オスプレイの時もそうだが、何やってんだろ

敵国にすれてみれば、開戦してんのに離島に戦力集中してくれてラッキーって感じだろ
貴重な防衛費を離島向けに利用とかアホじゃんって笑われてるんだろうなぁ

開戦したら、本州か短期で戦後処理もしやすい九州あたりを直接取りに来るだろ

123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:54:33.24 ID:ACrmUvZy0

>>25
北方四島

124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:54:52.75 ID:JnO9K6QK0

>>34

なんでUS-2？

125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:54:57.52 ID:ntcSng+P0

>>120
ジェット燃料を日本から買ってる時点で・・・・もうね・・・w

126 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. 転載ダメ©2ch.net：2015/02/09(月) 18:55:53.50 ID:oh6PZguV0

気密処理とシュノーケル装置で、水底を走行できるように魔改造希望。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:55:55.88 ID:zxO8EsUa0

>>82
今も現役バリバリでアフリカや中近東で「ヒャッハー」している中古のランクルについてどう思う？
枯れた技術ってのは大事なんだぜ

128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:57:08.67 ID:GXPBhpcY0

内火艇カミ

129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:57:24.27 ID:s5RjmmYr0

急いで導入する必要があったので今回は仕方ないけど

次は純国産で

130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:57:29.97 ID:JnO9K6QK0

>>122

離島防衛だけしかやらないと思ってるの？
バカは死ねよ。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:59:26.48 ID:TXQW1OhD0

>>130
じゃこれ何に使うの？
想定は？

132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:59:50.10 ID:s5RjmmYr0

>>126
ふと

毒ガスや火山性ガスにも耐えれるようなら、それはそれで使い勝手が増えそうな気も

133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:00:57.08 ID:O6M69tnZ0

>>73
コイツの装甲はアルミ製の25.4～44.45mmでしかない
十分な兵力じゃ全然ねえよ
歩兵と相対したら、逃げ惑うのはAAV7の方だ
QLB06式35mmグレネードランチャーを２発ブチ込まれたら、最精鋭陸自隊員は血の海に沈む

134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:02:40.27 ID:FWk8Agqw0

特四式内火艇？

135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:03:46.98 ID:vp2kiqs50

中国はBMPを使うのけ？

136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:03:57.37 ID:/GFX/EadO

>>129
アメリカすら新開発あきらめたのに一台５０億もするような
高級車作るのか？

137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:04:01.73 ID:qMuE/nOu0

正直中国のZBD-04、ZBD-05の方が火力、水上速度、防御力全てにおいて勝ってる。
航空支援無しでまともにやったら負ける。

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:04:42.86 ID:BGzAQwvz0

装備のMk.19 自動擲弾銃　これ使ってみたいな。有効射程1,600m
塹壕戦でのハンドグレネードの長距離版　直近での爆発なら
貫通力は鉄板５センチ　上陸した敵兵を掃討するには最適。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:06:14.31 ID:O6M69tnZ0

>>118
外付け装甲は付けられるんだが、それだと高波で簡単に転覆してしまう
冬の八重山諸島は波高６ｍにもなる荒海
素の状態でも波高３ｍ以下なのに、トップヘビーな外付け装甲なんかほとんど付けられない

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:07:17.46 ID:WrQFfVY10

>>120
いや、今すぐって話じゃない
ただ10年後、20年後を考えるとね
仮に対馬が取られたら日本海側の県がドエらいことになる

141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:07:48.01 ID:Qb9kLLkp0

【眼前百事】高所得者用マルチビザ、静かに進む中国の対日浸透工作[桜H27/2/6]　シナ人年間200万人入国実績
http://www.youtube.com/watch?v=xuN3jyMQWpA

実質的な長期滞在者となりかねない規制緩和が進められようとしている。
ソロバン勘定ばかりで、危機管理の意識がまるで欠如している

　　　　　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　人民ゲリラを入国させておいて離島防衛とはな

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:07:59.31 ID:s5RjmmYr0

http://diarynote.jp/data/blogs/l/20100625/34540_201006250006516909_1.jpg

143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:08:26.09 ID:Ks1OrDY80

かっこいいっす

144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:09:11.74 ID:8aWOPAdk0

>>77
岩礁なんてB-52の絨毯爆撃でフラットにすればいい
>>133
今時 Vシェープでない戦闘車両なんて地雷で一発だわな。
しかもアルミ

145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:10:20.82 ID:flovvYpe0

>>97
黙るニダ。

146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:10:36.12 ID:JnO9K6QK0

>>131

もしかして、コミュ障か？
だから、これは離島防衛だろ。
でも、自衛隊の装備はこれだけなのか？
自衛隊は離島防衛しかしないと思ってるのか？
自衛隊はお前の脳ミソみたいにシングルタスクなのか？

頭が悪いんだから早く首切って死ねよ。

147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:14:19.25 ID:TXQW1OhD0

開戦してるのに、わざわざ尖閣経由で侵攻してくださると思ってるのかねぇ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:14:45.87 ID:K7WWhBUr0

BF4のめっちゃ硬い装甲車キター(･∀･)

149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:14:54.14 ID:20Aaf6E90

あればあったで作戦の幅は広がるんだろうが、あんま役に立ちそうなイメージは湧かない

150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:15:32.80 ID:O6M69tnZ0

>>109
全然要らないよ
こんな装甲の弱い車両
離島に懸命に上陸させたって夜襲で壊滅させられるだけ
儲かるのは韓国武器工場のみ
あえて想定すれば東京湾からの皇居再奪還戦くらい

151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:16:20.64 ID:8aWOPAdk0

>>149
戦車やらヘリ買うカネ減らしたから
作戦の幅をかえって狭くしたんでないか

152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:17:27.44 ID:mahSGqgI0

>>147
離島防衛を愉快に勘違いしてるなｗｗｗ

153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:17:36.39 ID:sW8CkEcX0

>>147
君の言いたい事がよく分からんが、
尖閣に限らず、中国軍が上陸した島に逆上陸を掛ける時に使うんだろ

これからの戦いは日本本土への侵攻よりも、離島を少しづつ陣取りゲームみたいに取りあうんじゃないか？

154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:18:57.96 ID:TXQW1OhD0

>>146
あのさ、俺は貴重な防衛費をと書いてるんだけど？

湯水のごとく防衛費があるなら問題ないけどね

あと、コミュ障とかレッテル張りは止めて方がいいよ
それこそ自分がそうだと認めてるもんだよ

155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:21:31.12 ID:8aWOPAdk0

>>153
本土攻撃のための橋頭堡にする離島って九州や四国レベルか
少なくとも尖閣のような芥子粒のような島じゃないわな。

156 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. 転載ダメ©2ch.net：2015/02/09(月) 19:23:35.02 ID:oh6PZguV0

水中走行のできる初期型タイガー戦車とか、水上走行のできるシャーマンDDのほうが良いと思う。

157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:23:42.95 ID:sW8CkEcX0

>>155
本土に侵攻するメリットなんて無いだろ、
尖閣を獲って領有権を主張して、
海底資源を抑えたり、太平洋へ出る足掛かりにするだけ

だから離島防衛が重要なんだよ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:24:35.77 ID:O6M69tnZ0

>>146
その冬の離島はしばしば波高３ｍを越えるんだよ
おまけに潮流が速い。断崖ばかり。暗礁も鋭い。地元のフェリー航海士ですら毎日緊張する
そして寡少な砂浜からの小道には、当然地雷が埋められる
少なくとも石垣島と与那国島では、演習すらできん。全条件が悪すぎる

159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:25:21.08 ID:TUcW+cd/0

中国人の気質は、日本でテロを起こすよりアメリカやカナダに逃亡するのが優先するという。
中国人自身が、中国に愛国心は持ち合わせていないという。
むしろ自分にとって快適な空間が優先する。
それは現在でも進められている現象。
中国人が日本でテロを起こす可能性はかなり低い。

160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:27:40.14 ID:DIgVGMU20

これ骨董品じゃないの

161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:28:31.88 ID:8aWOPAdk0

>>157
そんなら取られる前に公約の公務員の配置しておけよと。
そんな小島に上がった敵なんて、空自が完膚なきまで爆撃すれば全滅するだろ。
こんなポンコツ出すまでもない。

162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:30:11.05 ID:TUcW+cd/0

台湾さえ落とせない中国が、日本を落とせる訳が無い。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:30:49.76 ID:TXQW1OhD0

尖閣の位置、特徴を確認してきたら？
侵攻上に立ちふさがる駐留軍のいる要塞島なら分かるけど

あと、本土や九州侵攻は無いって、そんな想定で防衛されたらたまらんわ

164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:31:06.43 ID:sW8CkEcX0

>>161
公務員の常駐は色々事情があるんだろ
というか、公約とかしてたのか、知らんかったわ

165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:31:15.44 ID:lxRU2UgO0

>>39
4096色！！

ちなみにはいふんなしで
FM77AVな

166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:31:20.15 ID:O6M69tnZ0

コイツの装甲はわずか7.62mm耐甚。正面だけ14.5mm耐甚
みんな勘違いが甚だしい
内側にケブラー布を貼り付けるのかもしれんが、そのノウハウは韓国人に盗まれるだけ

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:31:41.29 ID:MWeScwc00

ID:PozK1uTG0

ここはニュース版だぞ。
SSが書きたいなら文芸版かライトノベル版にでも行け。

168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:33:50.64 ID:ly1yBbAu0

>>110
国内でのライセンス生産は無い。
来年度予算で30輌調達でライセンス生産の予算は出てない。
残り18両も再来年度調達だろうからライセンスを取得して工場を建設する余裕も意味も無い。

169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:35:18.07 ID:TnTf4MWu0

ここに沢山紛れ込んでいる中国工作員は反対！！　　プッ！

衛星で孤島の状況は手にとるようにわかるし、
転ばぬ先の杖。いいねぇ。　流石、われ等の安倍ちゃんだ！！

170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:40:17.29 ID:rTl/hUpO0

>>19
たまにはサンシャモン戦車も思い出してあげてください

171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:54:30.21 ID:7zlXQfRU0

大震災の救援活動に必要だからだろ
津波で瓦礫だらけの海を渡って救援に行ける上陸用舟艇の必要性は先の大震災で認識された通り

172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:15:19.54 ID:NsR2qeh+0

>>171
「たかなみ」が座礁覚悟で陸地に接近して民間人救助したり
掃海艇部隊が損害受けながら救助・捜索活動とか
リスクが高すぎる事例があったものなあ

173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:15:22.71 ID:l3EYxcX00

>>3

好きだよ

174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:18:03.93 ID:PHeTFysFO

ケー１００でいいだろ

175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:18:12.31 ID:wg97zaMF0

無難な買い物だね

176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:22:49.03 ID:5TWuM/G40

AAVを買っても、こいつら東シナ海渡れるわけじゃないだろ。
AAVは誰が運ぶの？

みうら？
おおすみ？

177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:23:44.75 ID:UejyHMO+0

ttp://www.youtube.com/watch?v=l94arUeh1XI

↑ハゲのマーコウィッツさんが紹介してたEFVって、結局計画中止？？

178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:25:41.33 ID:8aWOPAdk0

>>176
アメリカ様のLPDが中東までお連れしてくれるんでないか

179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:28:20.07 ID:Mdllxu0OO

【新設】水陸機動団・スレ13【３０００人】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417521387/

180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:30:18.38 ID:fcErzpE80

動画来た
http://www.jiji.com/jc/movie?p=mov332-movie03&rel=y

181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:31:53.55 ID:31LLjSgo0

こういうの買える時代になったかあ。
昔じゃ考えられなかった。良くなったなあ。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:32:01.94 ID:y0VOk9KZ0

LAV25とかAAV7とか毛等の水陸両用車じゃなくて
六式水陸両用装甲車、みたいなイカス名前の国産を希望する。

183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:42:01.35 ID:k7ri6TwQ0

国内では災害に役立つし

184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:43:38.60 ID:k7ri6TwQ0

>>53
Ｆ２の前例があるから手放しでも喜べないが

185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:45:40.69 ID:UejyHMO+0

しかし、オスプレイの時と違ってサヨクが全然騒がないのが不気味。
なんでかな？　ただ、単に知らないだけ？？

186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:49:41.96 ID:8aWOPAdk0

>>184
没になったEFVの敗戦処理に日本のカネ使いたいんだろ

187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:54:39.12 ID:ly1yBbAu0

>>176
無知すぎる。

188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:00:01.57 ID:xd8fEO8H0

>>186

　あったなぁ・・・EFV　コンセプトからして、整備が大変そうだった。

　むしろ、もうちょっと大型化して、ってなるとロシアのホバー揚陸艇が現実的なんだろうけど。

189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:03:58.63 ID:CUUz0sO60

今回サヨクがおとなしいのは
韓国製だからだろ

190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:06:11.07 ID:wO5UsCWW0

防衛に水陸両用車が役立つのか？
上陸されないようにするには役に立たない気がするが

191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:06:40.12 ID:ly1yBbAu0

>>183
それは、鶏頭を割くに牛刀を持ってす、の類だな。

192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:09:12.94 ID:HOeoWU870

娘がおびえて泣いてます！
オスプレイもこれも反対です！

193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:16:27.09 ID:Fp50B4hv0

アメリカ製ですが何か？

194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:17:01.03 ID:XtXqpSFR0

>>189
ソース。
おれはBAE製だと聞いた。

195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:18:00.24 ID:KMJVen7O0

またクソ古いものを

そもそも水上航行可能といってもオマケ程度だし、そもそもが湖くらいを想定している
ロシアにもBMPシリーズやBTRシリーズというものがあるし、イギリスにはLAV-25、そのほかの国にも同じ性格のものがあるが
短距離とはいえ海からどうこうしようとはハナから考えられていない。

俺が占拠側だったら、まず対空警戒を密にし
その後は対戦車ミサイルを、車両が乗り込めそうな海岸付近の山に置く

水上航行なんていっても10km/hも出ないんだからよ
いいマトだよ

196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:20:54.07 ID:pSw3WLyU0

>>39
総天然ショック！

197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:21:13.82 ID:eW9egyd50

これ、日本各地の半島とか、水害やら雪害なんかで
道の途中のどこかが寸断されると孤立してしまう地域の支援なんかにも役立ちそう

198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:21:21.19 ID:fcErzpE80

>>192
サヨが反対と言うことは
日本にとっては良いということだｗ

199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:22:52.78 ID:KMJVen7O0

対戦車ミサイルは600万から1200万円、
射程は長いもので10000mくらい

支那の対戦車ミサイルにはHJ-8ってのがあるが、これもだいたい6000は飛ぶらしいので
ベストケースでは沖合5kmくらいで撃破されてしまう

1200万円で敵兵10～20を食える
安いもんだろ

AAV7などはRPG-7にも耐えられないが無誘導だから100％当たらん

200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:25:14.51 ID:cjmEM05n0

これ本当？一度閉じたＢＡＥのラインを金積んでこじ開けるの？
http://sakurajadehouse.com/?p=4337

201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:25:59.63 ID:KMJVen7O0

支那がバカじゃなければ「初動」には絶対に使えないので
防衛に使うって言い方はどうだろう

ノコノコ出て行ったら必ずマトになるから
初動は水中から小隊レベルの人員が乗り込まねばならない
そいつらが対戦車ミサイル網を何とかしてからだな
使えるとしたら

202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:26:22.15 ID:ly1yBbAu0

>>197
立たない、立たない（笑笑笑）
漁船を出した方がずっと役に立つ。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:28:33.49 ID:kCdUXZsx0

>>195
米軍と同じようにトラックとして使えば良い。
履帯のトラックではでかくて輸送力の最高クラス。
日本みたいに平地のないところでは最適だろ。

204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:30:24.13 ID:jfK5Pjxp0

これ解析してズゴック作ろうぜ
日本に必要なのは水陸両用のカバとか河童みたいな兵器だ

205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:30:32.23 ID:eW9egyd50

>>202
何言ってんだかわからんが、船なんか役に立つわけないじゃん

206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:30:44.82 ID:CVgsOJwB0

>>156
陸自の７４式戦車と９０式戦車は潜水渡河ができる。

>>195
イギリスのはＢｖ２０６だろう。

207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:30:52.72 ID:KMJVen7O0

まあ狙撃手がどこにいるかはピーンと来るのと同じく
ここから乗り込めますよという場所に対戦車ミサイルがあってもだいたい分かる
そういうところじゃないと置かないから当たり前

なら、セオリーとしては空から爆撃やってから、海から対地ミサイル叩き込んでから、なのだが
金をふんだんに使える正規軍だからそれへの対策も十分に持っているはずだ

どっちにしてもAAV7の出番はない

208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:31:19.22 ID:k7ri6TwQ0

>>186
後継のacv見たらアメリカ単独でどうにかできそうな要求性能なんだがな…

209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:31:33.10 ID:6eYwAv5Y0

>>202
冠水災害なら使えるかとも思ったけど、そこらじゅうに車放置されてたら手漕ぎボートの方がまだマシだな。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:34:45.95 ID:KMJVen7O0

燃費が悪いのよ
燃費悪いし、速度も出ない

やっぱし海は、専門の「船」ってもんがある
船にはかなわんよ

使うなっていうわけじゃねえのよ
使いたければ使ったらいいが、俺は乗りたくねえ

211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:35:38.41 ID:okcZWZYJ0

こんなんただのマトだろ…強襲揚陸艦を作れよ

212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:36:58.37 ID:KMJVen7O0

>>206
そうね
元はカナダだねLAV-25は

213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:37:01.93 ID:CVgsOJwB0

>>211
強襲揚陸艦を造ってもオスプレイとヘリ、ＬＣＡＣしか使えないだろうがｗ

214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:38:21.07 ID:00EYvzuq0

とりあえず既存の奴を導入して演習でがんがん酷使して技術情報を収集して
国産開発するんですねｗ

215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:38:39.11 ID:bJTNcrJF0

>>208
だからカネを出させるためのお誘いだろ
別に日本の技術はどうでもいいんでないか。

216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:38:49.00 ID:CVgsOJwB0

>>212
その元はスイス発祥の装輪装甲車ピラーニャ・・・

217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:40:52.81 ID:MaIkWbJrO

もうこういうの止めようぜ。
極少数の特殊車両を持ったりしても特殊作戦ぐらいにしか使えないだろ。
それより対地攻撃力の強化とか、島嶼以外でも普遍的に防衛力の強化に資することに金使ってくれや。

218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:40:52.93 ID:KMJVen7O0

離島、特に尖閣はめんどくせえんだよなあ

周りに何もないし、ここを押さえられたら何も運べない！って場所でもないし、整備もされていないので拠点にもならない。
そういうところは「戦争における奪い合い」にはならない。

ここは「領土問題」にしかならんのよ

「領土として見たら奪われてはならないところ」だが
「戦争においては取られても別にどうってことはない」

ので、AAV7を出す意義が薄いんだよな

領土問題は、たいがいにおいて平時なので特に日本ではAAV7まで出すことに慎重論も出よう

いやもちろん、だから警備すんなって言うわけじゃねえよ
警備は必要だわな
支那にくれてやる領土は1ミリもねえんだから

219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:45:39.17 ID:Kxq1pzcv0

島嶼防衛するのなら、原潜つくったほうがコスト安いよw

220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:47:21.83 ID:lnq3iV3D0

ポンポンポンポンポンポン・・・・

シュー
ドーカーン！

バトルフィールドではこんな感じ。乗りたくはない。

221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:47:56.23 ID:CVgsOJwB0

>>219
フォークランド紛争中にアルゼンチン海軍の軽巡洋艦を撃沈して、
空母を沖合いに出させないようにしたのはイギリス海軍の原子力潜水艦であった。

222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:48:46.75 ID:WrQFfVY10

>>220
戦車操縦しててもC4特攻とか地雷特攻ばっかりしてくるじゃないか

223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:51:04.32 ID:O6M69tnZ0

22mmのアルミ板なんて、釘とトンカチがあれば女の子でも打ち貫けるｗ
事実側面は7.62mm耐甚でしかない
相手は潜伏ゲリラ兵なんだから、小道の斜め後ろから35㎜グレネードで奇襲されたら車内は血みどろ地獄絵
かと言ってC4Iも載っていない。燃費悪すぎて３日と活動できない
どうせ韓国大好きな額賀福四郎＝統一教会シナリオ
軍事雑誌の上部には韓国人まみれだから評論家も批判させて貰えない

224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:51:21.30 ID:KMJVen7O0

まあいいんだけどよ
買いたいって言うなら買っても良かろう

でも、こういうもんを買ってると本当に必要なものが買えなくなるぞ

特に調達費は閣議決定を経て認められた予算ではない、
つまり誰のチェックも入ってない「お手盛り」なので、
調達しようとする防衛省にバカがいるととんでもない損を日本国民に押し付ける。

AH-64なんかまさにその最たる例

225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:52:11.43 ID:lnq3iV3D0

>>222
俺は戦車は得意なので無双するよ。

AAV7はあっという間に殺られるイメージ。
ドライバーかガンナーのどちらかがアホだと特に一瞬で死ぬw

226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:53:02.49 ID:WB3VBAsK0

でけえな

227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:54:16.51 ID:DI9eKUy50

>>1
通勤用に一台欲しいな

228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:55:08.86 ID:CVgsOJwB0

>>226
この水陸両用車の全高と全長、全幅は８７式自走高射機関砲に匹敵する。

229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:56:02.92 ID:NqOA05D40

これくらい自国開発しろよ
トヨタあたりで

230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:58:12.68 ID:O6M69tnZ0

お前ら「QLB-06」でネット検索

231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:58:20.34 ID:CVgsOJwB0

>>229
既に中国が５０年以上前にソ連製水陸両用戦車ＰＴ７６をコピーしている。
今や日本の軍事技術は中国未満である。

232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:59:02.17 ID:5TWuM/G40

>>189
>今回サヨクがおとなしいのは
>韓国製だからだろ

お下がりのAAV7が、島嶼防衛にあまり役に立たないのを知ってるからでしょ。
米軍海兵隊ですら、強襲上陸なんてほとんどしない。
ミサイルや砲の性能がアップした現代では、海上の車両は的でしかない。

島嶼防衛の鍵はオスプレイによる空挺作戦だから。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:59:39.30 ID:+SN3B9xPO

島を守るなら監視カメラと衛星（索敵、情報収集）と地雷（指向性）、弾道ミサイルで充分だろ。

234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:59:44.99 ID:8qfFvEiG0

浮かぶ棺桶だな。
紙ペラのような装甲、格好の的になるデカさ、遅すぎる洋上航行速度

洋上航行速度は旧陸軍の大発よりも遅い。

235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:59:55.27 ID:stgMQS6O0

装備するの遅すぎ

236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:00:11.65 ID:lr0IZ/wC0

ドコで生産するの？

237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:01:12.13 ID:CVgsOJwB0

>>234
しかも主砲の火力は旧陸軍の装甲艇よりも低い

238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:01:52.23 ID:IFMO3bjG0

>>63
体内に飼っている数十万匹の寄生虫が、内側から食い破るのですね。

239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:02:41.59 ID:DI9eKUy50

>>230
http://i.imgur.com/LnNhVfv.jpg

240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:05:05.75 ID:CVgsOJwB0

>>239
陸自の９６式自動擲弾銃よりも１０年新しくて、
０６式小銃擲弾よりも連射が利きそうだな・・・

241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:06:04.65 ID:IBpdlqFU0

竹島と尖閣上陸には使えない車両
岩場は上陸不可能

242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:08:01.40 ID:CUUz0sO60

ほんといらないよ
これ

243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:09:56.32 ID:xU++anwM0

ばかだなあ。この車両が上陸できなくても、歩兵が泳いで上陸すればいいんだよ

ってゴムボートでいいじゃん！

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:13:53.90 ID:xghArObH0

ゴムボートでよくねえ？

245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:15:06.05 ID:GeiwQ7hv0

大きいな

246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:18:02.71 ID:zfAikGlO0

.
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http://atmatome.jp/u/yamatox9999/

★尖閣/離島防衛の要　これが水陸機動団と即応機動連隊だ中国反応アリ!
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★これが未来の陸自装備だ　防衛シンポレポ4 新型車両編
★日本の最新潜水艦の内部と韓国の反応AAつき!!
★最新鋭哨戒機P-1 英へ輸出か　更にエーワックス化や空中巡洋艦構想韓国反応もアリ!!

247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:20:42.37 ID:/B770+DQ0

これ、「防衛強化」は建前で
奪回作戦を想定しての配備なんじゃねえの？
とは言っても、これのみで奪回は厳しいだろうし

248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:25:16.78 ID:O6M69tnZ0

>>245
10式戦車より3cm幅広だよ。コレ（幅3.27ｍ）
日本の離島の細い道じゃほとんど走れない
砂浜からの導入路なんて期待薄
ましてやヤギしか居ない尖閣諸島など

249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:28:32.82 ID:09JXhjkE0

使えません。

250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:30:45.09 ID:8d1LbJ+g0

今はもう韓国でしか生産してないんだっけ？

251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:30:51.40 ID:UEn2KHFZO

人は後方に下げて、砲撃や無人機で皆殺しにすれば良いだろうがボケ
侵略者を如何に低コストで皆殺しにするかを考えろ

252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:41:46.40 ID:C96w7k0z0

装甲車としての洋上航行性能だけなら、今でも一流なんだよコレ
速度はパッとしないが、シーステート5という荒れた海面でも航行できる、これ重要
中国御自慢の05式シリーズや、ロシアのBMP-3Fとかはシーステート3までしか対応してないといえば
なぜAAV7が半世紀近くも世界中の海兵隊で現役を張ってこれたのかがわかるかな

ただ･･･やっぱ古いんだよなぁ
データリンク装置は無いし、夜間戦闘能力も高いとはいえない、武装と装甲はしょっぱくて涙出る･･･

253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:51:14.44 ID:O6M69tnZ0

>>243
最近の歩兵の流行はヤマハ製の４輪バイク（294kg）だね
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416775082/120-125
自衛隊の８人乗りゴムボートなら１台＋２名
いや、交通船2121号型（34ｔ積載）か空挺か
LCACはいかんせん高波でアテにならない
つうか、漁船こそ使い勝手最高

254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:54:14.02 ID:tM3eUI0y0

震災のとき宮城県の島に上陸したときこのAAV7で乗り付けてこなかったっけ？

255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 22:55:15.92 ID:nqvlg5T10

こういうのって、やられメカだよな。　
どう考えても、歩兵用の対戦車ミサイルの的だろ。

実戦でこの車両がまともに上陸できるとは、思えない。
空挺部隊の方が、まだマシ。

256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:02:46.13 ID:31LLjSgo0

>>255
冷戦時代から散々いろんな所に上陸してまんがなｗｗｗ

257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:03:18.48 ID:C96w7k0z0

>>254
こういう写真↓見ると「あ、水陸両用装甲車っていいかも！？」とか思っちゃうだろ？ｗ
http://www.shichuang.tv/uploadfile/2009/0811/20090811041813638.jpg
台風で頻繁に住宅が冠水する西日本人とか、どうよ？

258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:05:02.64 ID:UejyHMO+0

対中国、南西諸島の防衛用と見せかけておいて
いきなり北方領土奪還に使ったら笑えるな。

259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:07:29.80 ID:nqvlg5T10

>>256
自衛隊だって、敵側の上陸阻止するための装備
持ってんだから、離島を占拠した軍隊だって、そう
いうの持ってんだろ。

そして、上陸作戦は、非常に難しい。

260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:08:59.08 ID:sxHuIYdv0

お、買ったのか。。

261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:09:02.32 ID:pQsHLMXf0

>>253?
794 安芸乃島好き 2015/01/28(水) 02:05:04.76 ID:subKRkC7
>>787
＞水陸両用部隊がユダヤの陰謀
ＹＥＳです。お題の誘導、見事成功
ただでさえ寡少な陸自の精鋭に水泳の練習させるなら、誰でも彼でもヘリ免許を勉強させた方が良いし
空挺スキルの方を、離島防衛戦には重視すべし
だって東日本大震災では、LCACは結局さほどじゃなかったんです。漂着ゴミに邪魔されて
ベトナム戦争以来、救命で一番頼りになるのは、やっぱりチヌークだった
ウザいほど多くの輸送ヘリが日本中にあぶれたら
＞平時の暇な時は、日本中の荒れスギ林の間伐ヘリ輸送で練習して貰って（法律改正）（>>729）
でOKだし
沖縄県振興予算＝3000億円も万端
沖縄県のヤンバル林の整備で重輸送ヘリは必須ですから、50億×20機＝1000億円を割り振りましょう～♪
とりあえずユダヤ人たちの習性とは
沖縄県には、戦争ゴトが勃発させて欲しいと、願いやすいんじゃないですかねえ？
守備の穴をボッカリと空けて、ルアーとして、習近平の野望を焚き点ける…
そしたら武器産業屋は、双方に向けて大儲けです。。

262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:10:51.25 ID:31LLjSgo0

>>259
自衛隊が想定している離島奪還作戦は、航空優勢確保後に
艦砲とか対艦ミサイルの対地攻撃とか、F-2とかＰ-1なんかの爆撃の後に
揚陸部隊が上陸するわけで、敵の残党の小銃弾や対物ライフルなどが防げればそれでいいんだろ。

オマハビーチみたいに敵前に生身で突入してミンチにされるのは防げるわな。

263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:13:13.88 ID:C96w7k0z0

>>259
で、自衛隊に水陸両用装甲車が無かったら、敵の上陸部隊は「そういうの」を持ち込む必要が無くなるわけだろ？
その存在自体に、敵の侵略計画のハードルを上げる効果があるんだよ

264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:15:00.07 ID:O6M69tnZ0

>>255
対戦車ミサイルどころか、35㎜グレネードで充分喰える
1000人上陸兵のウチ、200丁×12発
榴弾8発＋徹甲弾系4発携帯としても、夜襲で狙われたらどうするんだか？
地雷にも弱いし、C4Iも載っていない。精密空爆にも弱い。人工衛星からも隠せない

265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:17:21.62 ID:Ey4WxlzN0

かっけえええええええええええええええええ

266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:17:37.70 ID:nMh4QsUN0

>>263
対戦車ミサイルで十分だろ

267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:21:51.45 ID:pQsHLMXf0

>>264
射程距離どれくらいナンだっけ？
ご自慢のグレらん。

268 ：消費税増税反対：2015/02/09(月) 23:26:49.06 ID:8c6PEvr10

爆撃機導入して爆撃すべきじゃないか
無人島ならだが

269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:31:59.94 ID:31LLjSgo0

>>268
いや爆撃機は持ってるでしょｗｗｗ

270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:33:04.54 ID:JgEf3kZv0

　
★★水陸両用強襲車ＡＡＶ７：ＦＡＱ★★

Q1）これってどう使うの？
A1）ワスプ級４万トンのような強襲上陸艦から発進して浜辺へ上陸します。
　　我が国の場合だと海自のおおすみ級から発進するのではないでしょうか。
　　水上航続距離は母艦が水平線に隠れる４０ｋｍもあれば十分です。

Q2）戦歴は？
A2）１９８３年のグレナダ侵攻で米軍が使いました。グレナダというのはカリブ海の島で
　　ここに特殊潜行部隊、パラシュート降下部隊と共に強襲上陸艦か発進し上陸に成功
　　しています。また１９９１年の湾岸戦争、２００３年のイラク侵攻戦でも使われています。
　　Ｍ２のような装甲車と比較すると防御力が落ちるとの批判も受けているようですが、
　　米海兵隊では１３００両もありよく使われているようです。

Q3）利点は？
A3)上陸の方法には、パラシュート降下、ホバークラフト、特殊部隊の潜入等ありますが
　　更に１つのオプション中央突破の強襲という作戦も成り立つことではないでしょうか。

http://en.wikipedia.org/wiki/Assault_Amphibious_Vehicle

271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:34:43.73 ID:C96w7k0z0

>>266
水陸両用装甲車が相手に居ないと最初からわかってるなら、敵は対戦車ミサイルのかわりに
そのリソース分だけ、対空ミサイルなんかを多く持ち込める事になるわけだよ
味方の航空部隊の危険度と作戦難易度が上がってしまうだろ？

272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:36:57.83 ID:3uTERFw2O

>>133
AAV7側も擲弾や機銃を撃つよ
そもそもCAS用のAHや、分派されてきたドック型揚陸艦に付随してDEXも海岸から4km程度に展開
AAV7が上陸したら兵員を降ろし、ヘリボーンで遠方に展開した兵士と合流するため速やかに島奥地へ進発
ぶっちゃけAAV7は兵員を運ぶだけの車両に過ぎない
艦砲が降り注ぎ、さらにAHが展開し、擲弾が降り注ぐなか海岸でAAV7に擲弾をぶち当てるのなんかほぼ不可能ですがな

273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:38:32.85 ID:CUUz0sO60

これやめて
浮いた金でオスプレイを増やした方がいいな

274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:39:12.19 ID:3uTERFw2O

>>150
AAV7以外に海岸堡を建設できる車両が現時点であるかね？
AAV7は今開発していると言われてる水陸両用車までの繋ぎ

275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:39:24.01 ID:O6M69tnZ0

>>267
QLB-06の射程は600-1000ｍだったような？リンクエラーが鬱陶しい
とりあえず歩兵が反撃するなら、当たり前に夜襲でしょ
それと中国の最新地対地ミサイルは、一応弾着誤差半径30ｍ
人工衛星からも隠せそうにないし、空爆はどうするのかね？
航空優勢ってどうしても、１日のウチ握ったり握られたりしますよ
仮に下地島を戦場に想定しても

276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:39:50.65 ID:CVgsOJwB0

>>272
＞艦砲
海自の護衛艦の主砲では１２７ｍｍ砲が最大の口径である。

＞ＡＨ
陸自にはＡＨ－６４Ｄアパッチは１３機しかない

277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:40:58.05 ID:pw+LoUfq0

まじで何時の時代のものだよ。
こんなんばっかし

278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:40:59.90 ID:3uTERFw2O

>>158
AAV7は案外水上でのバランスがよくてな？それに浸水しても毎分1600リットルずつ排水可能
地雷？地雷は艦砲やらで吹っ飛ばしますがな
MLRSの艦上展開訓練もしてたしな

279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:41:53.60 ID:pQsHLMXf0

>>275
夜襲？
随伴歩兵が散開してる中で、弾数少ないグレラン持って？
で、射程距離良くて千メートルでちゃんと当てられるのかね。

280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:42:38.99 ID:3uTERFw2O

>>166
つまり一般歩兵が持ちうる分隊支援火器、及び小銃では破壊できないと
とりあえずは十分ですな

281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:44:43.17 ID:3uTERFw2O

>>223
っ空爆
上陸前にMk.82やらで面制圧しますぜ

282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:48:22.69 ID:3uTERFw2O

>>264
精密爆撃に耐えられる車両なんかねーよｗｗｗｗｗ
そもそも上陸戦時は付近の航空優勢を確保しますがな

283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:51:07.49 ID:3uTERFw2O

>>276
現状各国軍も主力艦砲は5インチ
アパッチじゃなくてもいいし、そもそも米海兵隊MEUも1個MEUに4機のAHしかない

284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:54:56.35 ID:O6M69tnZ0

>>272
C-130で兵員を、CH-47Jで小型車両を空挺
空＋海の爆撃から港湾を懸命に確保して、桟橋修理もして、小型カーフェリーで堂々と10式戦車揚陸
（大型艦船は暗礁多くて近づけない可能性）
どうあれこんな激戦地にAAV7の出番が思いつかん。最低限、機動戦闘車

285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:55:33.30 ID:LQgcSvQx0

これで中共が支払うコストはさらに倍になったわけで
安倍ちゃんGJとしか言いようが無いです

286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:55:42.30 ID:3uTERFw2O

>>240
低速度擲弾と高速度擲弾では威力がまったく違う
対歩兵で、分隊の火力をあげるならQLB-06？は使いやすい兵器かもしれん
非装甲車両相手でもかなり有効な火器だし、軽装甲車両相手でもそこそこ有効
陸自も予算があったらこんな感じの火器は分隊に1つあってもいいかもな

287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:57:14.44 ID:pQsHLMXf0

>>275
因みに、その銃なり砲、あと弾の重さは？
出してみて

リンクだったら俺が貼っといてやるからな
英語で
http://world.guns.ru/grenade/ch/qlb-06-qlz-7b-e.html
http://world.guns.ru/userfiles/images/grenade/gl34/qlb06-2.jpg

288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:58:09.61 ID:CVgsOJwB0

>>283
アメリカ海軍
１５５ｍｍ砲/レールガン

ロシア・中国海軍
１３０ｍｍ砲

これでは海自の護衛艦はアウトレンジされてしまう・・・

289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:58:13.93 ID:/+/xAqn40

実はこれ韓国の現代自動車製ですよ
現代自動車しか作れないんです

290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 23:58:31.24 ID:pQsHLMXf0

>>284
マンパッズ、て言うんだっけ

それで撃墜されないの?
チ　ヌ　さんは

291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:00:05.70 ID:xpXBQ77J0

>>288
何でアメリカ？　
後、ボルカーノに該当する弾、持ってたかな、チン君達は

292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:02:03.51 ID:484DvQIY0

>>284
おおすみ型輸送艦のＬＣＡＣには２両の機動戦闘車と１両の８７式偵察警戒車の計３両が搭載できるし、
８７式偵察警戒車が先行して索敵を行い、
機動戦闘車がその情報を基に間接砲撃や攻撃を仕掛ける事ができる。

293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:04:17.88 ID:5YS0lCnZ0

日本から攻撃していいんかな？
やったれや

294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:04:40.54 ID:Stt7we1O0

これ設計がかなり古いんだろ

295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:05:20.31 ID:ptQdkTPN0

>>279
日本人の生命と、中国人の生命の価値は違うのよｗ
AAV7に当ったら7億円＋20名の日本死傷者
外れて反撃されても5名ほどの中国死傷者
どう考えても、お得な計算は中国側
ちなみにQLB-06のスペックは、国内原発や皇居襲撃戦なんぞにも主力兵器として想定すべき

296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:05:26.28 ID:484DvQIY0

>>294
日本の７３式装甲車と同世代である。

297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:05:49.70 ID:k+XE+4hQ0

琵琶湖の沖島防衛もしてくれるん？

298 ：この発言@転載は許可／どの発言：2015/02/10(火) 00:08:24.26 ID:r4id6aHr0

時速13kmで40kmのドンブラコはキツイよなぁ・・・

そもそも揚陸艦が50kmぐらいに入るのだってある程度敵勢力を排除した後だろうし、
AAV7自体も銃弾しか防げない程度の防御力しか無いから、突撃させる兵力じゃない。

普通に上陸は複合艇の方が安全だと思う。

299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:11:30.67 ID:vwA8AcJr0

なんだ、北方領土で使うんじゃないのか。

300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:13:34.83 ID:OUBb/DbuO

>>288
っ延伸砲弾
そもそもアウトレンジとか今時艦砲で互いの主力艦が撃ち合ったりしねーからｗｗｗｗ

301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:14:43.29 ID:xpXBQ77J0

>>295
あの、それだけ運べるの？チャイナのような者
そしてスペック

Caliber: 35x32mm SR
Type:??gas operated
重さ: 9,1 kg 未装着時
有効射程: up to 600 m (点目標), 1000 m (面目標)
マガジン: 4 or 6 rounds
http://world.guns.ru/grenade/ch/qlb-06-qlz-7b-e.html
えっと、この汎用機関銃並の重いデカブツで、最大六発のマガジン使って、
http://world.guns.ru/userfiles/images/grenade/gl34/qlb06-2.jpg
何を、その、どうにか、運んだ、シナチックトルーパアに、させたい、の？

因みに一発250gなんだっけ？

??

302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:15:26.65 ID:ptQdkTPN0

>>287
ありがとう。このサイトは初めて知った
特にRHA（均質圧延鋼装甲）80㎜ってのは知らなかった。高え！
弾の重さは250g。重量9.1kg

303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:18:01.62 ID:xpXBQ77J0

>>302
知りもしないで書いてたのか。
お前は。
で、すぐ上に出てるレスに答えてみてね？

因みに、スーパーシナーに何発弾を持たせて
夜襲(やしゅう)するオつもり？

304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:18:11.69 ID:ptQdkTPN0

>>301
いらっしゃいｗ。中国人留学生さん♪

305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:18:36.85 ID:OUBb/DbuO

>>284
こんなレスがあってだな
長すぎるから直接みてくれ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417521387/671
――
それに現状、他に大量の兵員を輸送する方法がない
敵前でLCACなんか使ったらそれこそATMで
火力もAAV7以下だし、さらに危険
AAV7は上陸してからも機銃や擲弾などで敵歩兵を掃討できる
あくまで繋ぎなんだから、現在開発中らしい水陸両用車に期待

306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:20:17.06 ID:484DvQIY0

>>300
その砲弾は海自には未だに導入されていないだろうが・・・

307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:20:40.08 ID:l2I0WVBu0

韓国人が激怒しそうだな

308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:21:16.63 ID:OUBb/DbuO

>>302
RHAの性能…
中国がアメリカと同じ製鉄技術を持ってるとか笑わせんなよ

309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:21:17.73 ID:xpXBQ77J0

>>304
どうしたんだ？

qlb06、の素晴らしいすべっく(返還できん)でも吹聴するかと
思ったんだが、中国留学生にぃはお？
日中友好万歳とか言い始めないだろうな、マジで

310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:22:52.62 ID:FLuLMbQz0

水陸両用車は多いけどほとんど渡河用で海上で運用が出来るのはほとんどないからな（´・ω・｀）

311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:23:15.03 ID:2SYnr6TH0

>>95
はい、おまけだよ

312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:23:27.98 ID:OUBb/DbuO

>>306
DEX導入の際に購入するなんて話が
まだ実践配備されてないが将来配備濃厚なレールガンを上げてたから日本でもまだ配備されてないが配備濃厚な弾を出したんだが
それとも日本でも研究中のレールガンでも出した方がよかった？

313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:23:30.34 ID:xpXBQ77J0

>>306
海自の乙女さんから撃てるよ
LWだったら二割増しの射程になるが

314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:25:02.04 ID:YYtwYIct0

なんで艦船同士で艦砲打ち合うなんて話になってんだ...
何のための対艦ミサイルだよ

315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:26:13.48 ID:OUBb/DbuO

>>310
それそれ
ロシアのBTRなんかも水上航行能力を持ってるが航行能力ではAAV7にまったく及ばない

316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:27:34.38 ID:cMd0YQV/0

>>142
オスプレイの替わりにバリキキューンはどうでしょー?

317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:27:57.61 ID:M76N7h3g0

>>294
すでにアメリカが後継車両の開発に2度挑戦して2度失敗し
いま三度目の正直やってるトコだからな
そういう「往年の名機」を今から新品で買い揃える事に対する批判は当然多い
予算と時間さえ許すなら、これこそ陸自拘りの国産開発路線でいくべきなんだが

318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:30:23.71 ID:YYtwYIct0

三菱とゼネラルダイナミクス新型の水陸両用車、共同開発するかもしれないとか

319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:30:35.43 ID:9haM5mLF0

イラクの砂漠を疾走するこいつを見た時のコレジャナイ感

320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:30:45.43 ID:484DvQIY0

>>314
韓国海軍哨戒艇と北朝鮮海軍砲艦？が主砲を撃ち合って、
北朝鮮軍の砲艦？が韓国海軍の哨戒艇を主砲で撃沈している。
これは大戦後では唯一であろう。

321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:30:46.36 ID:OUBb/DbuO

>>317
日米共同開発をしてるなんて話が
対弾能力はRPG-7直撃にも耐えられるとかいう頭おかしい性能って話があってだな
代わりに水上航行能力はAAV7より少し速いかたいして変わらん程度に抑えるとか

322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:33:04.38 ID:YYtwYIct0

いやまぁ網網すればRPGにゃ耐えられますがな
どちらかというと航行速度向上と走破性の向上が主目標じゃなかったか？

323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:33:29.57 ID:ptQdkTPN0

>>303
状況が読み難くて非常に返答しづらいが
4人１チームで、QLB-06×１、RPG7×１、サポート２名、35mmグレネードは榴弾8発徹甲弾4発
これを5チームで20名？。地雷も周到
そして夜襲に紛れて一斉に打ち込み終わったら、歩兵はスタコラ逃げまくり
つうか直後に東風21号Dを撃ち込むんじゃない？
中国兵も懸命にアタマを振り絞るでしょ。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:34:45.89 ID:YYtwYIct0

歩兵のグレネードが当たるとは思えんなぁ

325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:35:24.50 ID:xpXBQ77J0

>>323
トータルで持ってる弾数は幾らでしょう。
250gの弾、どれだけ運べるのか書いてね？

326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:37:02.76 ID:Nqf+hblb0

>>76取り敢えずは通常弾頭で地上基地狙うなら魚雷発射管からハープーンうてるんじゃね

327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:37:03.50 ID:OUBb/DbuO

>>322
いや、日本側はそう考えてるんだが、アメリカがそうはいかず
日本側はアメリカみたいに強襲揚陸艦の他に海岸から数kmの場所にドック型揚陸艦を展開なんておおすみ型の搭載量的に難しいから、
強襲揚陸艦が展開する場所から水陸両用車を出せるように航行能力を高めたいんだが…
アメリカは水陸両用車で敵の首都まで攻め上ったりするから対弾能力に全フリしたいらしい

328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:37:10.49 ID:KKkOOZX/0

まーたメリケンに言い値で交わされたんとちゃうか？
てか国産でも作れそうなもんだけどな。

329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:37:12.07 ID:YYtwYIct0

あとちゃんと起爆するのか？
日本が96式擲弾銃を独自開発したのはアメのグレネードがあまりにも不発多かったせいだし

330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:37:52.41 ID:ptQdkTPN0

>>305
話せば長くなるが、Lans氏とは「米軍の財政の崖」の処で全く認識が異なるのだよｗ

>>309
挑発に決まっておるｗｗ

331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:39:05.68 ID:xpXBQ77J0

>>330
答えられないからしっぽ振り不利、じゃない？

332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:39:31.77 ID:FV+idM4c0

軍手の匂いがする

333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:39:36.71 ID:YYtwYIct0

>>327
やっぱり網網するしかないんじゃなかろうか？
地でRPG耐えるなんて目標にしたら方向性こそ違うもののEFVの二の舞になりそうな予感

334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:40:04.75 ID:OUBb/DbuO

>>323
分隊編成おかしくね
そのチームが2個だとしても分隊支援火器がないから弾幕が張れん
あとあいつらもうRPG7使ってなくね
改良型になんかなかったか

335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:42:39.62 ID:OUBb/DbuO

>>330
いや財政の話なんか聞いてないんだけどね
米軍の上陸戦の手順はあれだ
自衛隊もそれに準ずるものになるから、水陸両用車が必要なだけ

336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:43:35.10 ID:JtAfx1PF0

合体してロボになればかっこいいのに

337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:44:33.25 ID:NRTHTflD0

ここまで新鮮味のない新装備も珍しいな。ワクワク感がまるでない。

338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:44:57.44 ID:OUBb/DbuO

>>333
だよなぁ
車体もかなりでかくなるし

339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:44:57.91 ID:xpXBQ77J0

>>336
ジュラシックパークに出てきそうだと思わん？

340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:47:24.35 ID:M76N7h3g0

>>327
水平線越えの高速上陸作戦の未来図描いて拘ってたのは、そもそもアメリカだったくせに･･･
あいつら開発失敗続きで心が折れて、防御力重視を言い訳にして技術開発のハードル下げてるんじゃね？

341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:47:30.44 ID:xpXBQ77J0

>>323
…今必死こいて、運べる弾数を計算してるんじゃないだろうな…

342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:48:01.25 ID:484DvQIY0

>>339
実際にジュラシックパークⅢの最後のシーンにＡＡＶ７Ａ１が出ている。

343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:48:32.84 ID:g7Ohretn0

てか、尖閣だと地形的に車両使う場面有り得ないからAAV7なんか関係無いよね。
ってことは、与那国とか石垣、宮古がマジで差し迫った危機に貧してるのかいな？

344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:50:11.64 ID:ptQdkTPN0

>>325
１名が持ち運べる弾数＝12発想定（サポート役はとりあえず無視）
５チームで襲い掛かるから、RPG7５発＋35㎜徹甲弾20発＋榴弾20発を一斉に夜襲で撃ち込んで逃走
最後の榴弾4発マガジンは自衛用
弾着と正確な位置を確認してから、中国本土の地対地ミサイルが逃亡サポート弾
たった20名奇襲や12発想定とは甘いかもしれないけど、とりあえず超大雑把なお返事

345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:52:12.57 ID:2roAy9Ft0

AAV7を見ていたら、デストロイド・モンスターを思い出す。

346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:52:32.19 ID:M76N7h3g0

>>343
＞与那国とか石垣、宮古が

いわゆる中国側の言うところの「第一列島線」に含まれてるのだぞ、それらの島々は
接近する米軍を阻止するための絶対防衛線にする予定なんだから、欲しいに決まってる

347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:53:14.14 ID:YYtwYIct0

>>338
今でさえあのでか物で追加装甲なかったら陸自LAVと耐弾性能かわんねえからなぁ

348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:53:19.13 ID:OUBb/DbuO

おおう
ウクライナ東部で大爆発だってよ
動画あるが凄いな
肥料工場が吹っ飛んだって説が

349 ：ｊ：2015/02/10(火) 00:53:19.29 ID:TshZ5HsR0

ゴック配備までの繋ぎ

350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:53:37.33 ID:xpXBQ77J0

>>344
逃走？
勿論、9キロの重しは捨てて行くんだよね？

後、普通の小銃弾がマッタク見当たらないが、
カンフーチョップで血路開くんか
…甘いかも、、じゃなくて鴨だろそれ。

351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:54:13.42 ID:p8PyCWLb0

戦争中に、ウルシーの米艦隊に攻撃しかけて戦果を挙げた小型潜水艦みたいなのを
多数作って配備した方がよくない

352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:55:24.83 ID:ptQdkTPN0

>>334
＞分隊支援火器がないから弾幕
だって夜襲の想定だもん。計45発を叩き込んだら逃げるだけ。あとは対人地雷の領域

353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:57:02.22 ID:xpXBQ77J0

>>352
あの、対人地雷の重さは？
誰(だれ)が運ぶの？

354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:58:44.57 ID:4Dp17pPJ0

>>276

自衛隊のAHはAH64だけじゃないAH-1Sは９０機あるよ
AH-1Sが90機という戦力は、味方の上陸支援とか、
敵上陸部隊を阻止するとか十分に使える戦力だと思う

355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:59:33.37 ID:tVynrbXR0

いいねぇ！いいよぉ！

356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:00:05.70 ID:xpXBQ77J0

ええか！？いいわ！

357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:01:22.07 ID:OUBb/DbuO

>>352
つまり各部隊から装備をかき集めた臨時の部隊なわけだ
CAS用のAHって迅速に反撃をするために展開するんだけど、そこにハイドラロケットなりぶちこまれたら部隊の火力が格段に下がるが
そもそもAHが展開してるの忘れてない？

358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:02:59.20 ID:tVynrbXR0

( ﾟ∀ﾟ)彡ＪＰＮ！ＪＰＮ！

359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:03:01.29 ID:7FsBUj2+0

水陸両用軽戦車PT-76みたいで弱そう

360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:03:32.76 ID:ptQdkTPN0

>>350
9キロのQLB-06は持ち帰りそう（状況次第）
RPG7（？）と、8発分の35㎜マガジンと、対人地雷の分は軽くなる
普通の自動小銃はコマンダーだけかな。それすら要らないかも
だって夜道で行燈をぶら下げる泥棒はいません
反撃すれば自分の位置を教えるだけですから。ひたすら逃げるｗ

361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:04:51.17 ID:XGvUaXYZ0

チヌークに金かけたほうがマシじゃね？

362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:05:18.47 ID:OUBb/DbuO

>>352
あとさ、夜は各兵員が暗視ゴーグルを装備するんだけど、奇襲成功する？
帝国陸軍がやった最後の万歳突撃となんら変わらんよ？それ
それに空爆やらであらかじめ指揮系統は破壊されるが、そこまで武器集まる？
奇襲するはいいが奇襲する目標の索敵は？

363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:06:46.51 ID:t9eqlPCi0

佐世保に配備予定だけど、市長は配備歓迎してるらしいな
沖縄もこういう姿勢は見習ってほしい

364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:07:08.66 ID:/PJc3Ntg0

国産のはないの？

365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:07:36.81 ID:xpXBQ77J0

>>360
どうやって持ち帰るの？
ミニミやら89式がバンバン打ってる中で。
後、暗視装置やら対人レーダーがある時代で
ひたすら足で逃げる…とってもバカ鴨？

まあコマンダーなんたら(…弾数は？)こいＴＥＲＵ
お前の事だがな

366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:07:59.83 ID:OUBb/DbuO

>>364
三菱？が独自に開発中

367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:08:40.61 ID:7FsBUj2+0

いや、PT-76のが強そう
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Verkhnyaya_Pyshma_Tank_Museum_2012_0181.jpg/1024px-Verkhnyaya_Pyshma_Tank_Museum_2012_0181.jpg

368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:09:16.41 ID:e8mjYz2fO

そんなのよりA10導入しようよ。

369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:10:39.54 ID:M76N7h3g0

>>359
PT-76さんをバカにするな
湿地や河川の多い戦場では大変重宝したし
その優れた車体設計は、対空戦車、空挺戦車、偵察車両etc･･･無数の派生型を生み出したのだぞ

370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:12:30.76 ID:OUBb/DbuO

>>368
割りとマジでこれは思ったりする
滞空時間は長いし、火力も十分
MANPADSが届かない高度で滞空できるし、地上から要請がある、もしくは独自の判断で敵火点を潰せる
陸自にあれば最高だろ
独自に改修して寿命を伸ばしつつ自衛隊用のデータリンクも搭載

371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:12:59.48 ID:5oTsNY6U0

>>361
ヘリは場所とるし、ずっと飛ばしてらんないし、降りる所がかぎられる。

372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:13:52.22 ID:ptQdkTPN0

>>353
コマンダー（自動小銃持ち）、QLB-06担当、RPG7担当、対人地雷担当の計４名？
超大雑把だけどさ。RPG7は要らないかも
自衛隊側はAAV7を４両の80人くらい
深夜の２分間で45発をブチ込まれたら、どれだけ戦闘不能に落ちるどうか

373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:14:53.01 ID:+jMsHsO10

けっこう古いけど、その分実戦で使いこまれてるコンバット・プルーブンってやつかな？

374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:15:49.30 ID:xpXBQ77J0

それよりスツーカ導入しようぜ

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-06/1402789173_archangel-block-3.jpg

375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:17:59.86 ID:xpXBQ77J0

>>372
何処にぶち込むの?
お前の都合の良いように、皆さん集合してるのかな。

でもう一度
…何発持ってるの？

376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:19:30.61 ID:OUBb/DbuO

>>372
2個小隊と水陸両用車に乗ってる3人か
AAV7は夜間でも射撃できるが、反撃されない想定？
2個小隊ってことは夜間の夜営(離島だし考えにくいか？)中でも常時2個分隊が哨戒して、他の分隊は休養中だが、反撃されないの？
わざわざ臨時で大火力の部隊を編成するみたいだが、その後直ちに火点をCASで潰されるが？

377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:19:47.06 ID:YYtwYIct0

>>374
ルーデルがセットなら導入しよう

378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:21:39.14 ID:xpXBQ77J0

>>377
牛乳一ヶ月分ととハウツールーデル本ならセットで付いてきます。
如何でしょうか。

379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:26:07.11 ID:ptQdkTPN0

>>357
八重山はヤンバルの森ですからな。砂漠とは違う
攻撃ヘリを出してもあまり効率はよろしくないかと。深夜だし。C4I無いし

そもそも全ては、AAV7が弱すぎるからこんなに苦悩しなきゃならん
人工衛星から見えちゃうんですよ。コイツわ

380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:26:37.10 ID:xpXBQ77J0

>>379
人口衛星の話に戻ったよ

381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:27:01.30 ID:XGvUaXYZ0

>>371
汎用性からしたら費用対効果はヘリのほうがマシじゃん
水陸両用車なんて使える局面のほうがすくねーよ

382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:27:48.26 ID:YYtwYIct0

チヌークはもう十分あるだろ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:31:57.24 ID:ura6lzUe0

これで中国と韓国とISILをやっつけるんだね？パパ！

384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:32:05.18 ID:OUBb/DbuO

>>379
日本側の衛星からも見えるね
あと深夜でもアパッチはAN/APG-78等があるから見える
C4Iも搭載してる

385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:34:05.11 ID:ptQdkTPN0

>>375
総勢20名。
QLB-06を5丁。35㎜弾60発。RPG7を5基。自動小銃を5丁。対人地雷を30個ほど
更に本土からの東風21Dが8発ほど

…RPG7は目立ちすぎて有効そうじゃないなあ

386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:34:22.37 ID:OUBb/DbuO

>>381
上陸後の火力が違う
海岸堡も確保出来ないから主力戦車や火砲を運べなかったり
結局全部あるのが一番良い

387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:34:24.67 ID:xD4VCbwoO

これどこで使うんだ？
少し海が荒れたら使えない。ゴムボートより低速。米軍でさえ陸上での使用がメイン。海上での実戦使用実績なし
理解に苦しみますなあ
瀬戸内海でも全域では使用不可。東京湾で渡し船の代わりにするのか？

388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:36:02.92 ID:m937mkQf0

>>233
俺もそう思うんだよね。たとえ、離島を占拠されたとしても、そこへの補給線を断てば、
奪還なんてことしなくても、敵は撤退するしかないと思う。
そういう意味で、制空権及び制海権を奪取されないような予算措置の方が、いいと思う。
例えば、無人偵察機、無人爆撃機など。

今回のイスラム国への空爆とかを考えて、そう思った。

389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:36:57.31 ID:OUBb/DbuO

>>385
DF-21Dって対艦弾道ミサイルだよね

390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:37:22.83 ID:XGvUaXYZ0

>>386
その辺はA10とか爆撃してからゆっくり上陸すりゃいいんじゃね

391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:37:48.03 ID:xpXBQ77J0

>>385
あの、弾数って見えません？小銃とか、槍じゃないんだから。

あと、東風21デーって幾らするの？
もう一つ言えば、CEPは？
どっかの島の、ナンとか夜襲をしようとしてる
兵隊さんもミンチにしたりしないよね？多分

392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:41:53.01 ID:OUBb/DbuO

>>390
爆撃だと地上からの細かい情報がないと歩兵までは駆逐できない
残存した歩兵を掃討する意味でもAAV7は有用

>>388
無人島ならそうだね
有人島なら直ちに奪還しないと世論も、戦争に勝ったあとも｢軍は国民を守らない｣って思考になる
多少軍事をかじってるなら補給を断つだけでいいのはわかるが、民間人はそうはいかない

393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:44:33.99 ID:LPaC6j4X0

尖閣には平地が無いからあんまり使えないよな
どこの防衛かしら

394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:45:33.10 ID:ptQdkTPN0

>>376
05式水陸両用歩兵戦闘車は、まずこのフェーズで出番はないと思いますよ
空挺に次ぐ空挺でしょ。2000ｍ空港は使用不可になるだろうからパラシュート投下中心で
航空優勢ってのは、沿岸をイージス艦が取り囲むまでは、どうしても24時間全ては守り切れないかと
もっとも取り囲んだ時点では、山の手線内ミサイル攻撃が始まってるかもしれませんが

…どうであってもAAV7の役割って理解不能。出番には米軍が絶対に必要

395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:45:47.51 ID:XGvUaXYZ0

>>392
歩兵程度になったら特に脅威になんねんじゃね？
ほっといても補給できないわけだし上陸もそんな抵抗できないでしょ

396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:46:00.07 ID:OUBb/DbuO

>>393
宮古、石垣、与那国、奄美、西表
このあたりじゃね

397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:46:36.93 ID:5oTsNY6U0

>>387
アホ

398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:48:08.68 ID:xpXBQ77J0

>>394
哨戒してる分隊(二個)の話で空挺戦車が唐突に出てくるのかな

何かAAV7に結び付くフローチャートでもあるのかな

399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:49:02.18 ID:OUBb/DbuO

>>394
米海軍の空母打撃群に展開してもらったりするでしょ

400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:49:37.94 ID:XGvUaXYZ0

研究用に10両程度かと思ってたら52両なのはちょっと驚いたわ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:51:47.54 ID:OUBb/DbuO

>>395
敵の装甲車両は空爆で一通り叩いたとしてもまだわずかに残ってるだろうし、兵員もいる
わざわざこれらに装甲車両を持たない兵員を突っ込ませるという不利な状況に持ち込む理由は？

402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:53:25.16 ID:xD4VCbwoO

基本乗せる兵士も普通の歩兵と変わらない普通のレンジャー隊員なんだろう
そんな兵士を乗せて運用するのなら囮って事か？
替えが効く兵士なら惜しくはない。とか非常に効率の悪い作戦にしか使えない

この手の兵器は事故率が高い。平時においても訓練中の事故でいくらでも損耗してしまう
マトモに１０年運用したら実戦で使わなくても離島を防衛を念頭においた運用をしたら、稼働可能な車両は半分になるだろうね

403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:54:55.34 ID:XGvUaXYZ0

>>401
無理して上陸しなきゃいいじゃん
ヘリとLCACで上陸できるまで待ってりゃいんじゃね

404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:55:11.37 ID:7hGUr7wV0

>>387
AAV7で海渡るわけじゃねーし
ゴムボートなんて乗員がむき出しじゃねーか
海岸から銃撃受けただけで全滅しかねん

それに上陸戦なんだから運用のメインが陸なのは当たり前
AAV7で海戦しろってか？

405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:55:29.42 ID:ptQdkTPN0

>>362
＞それに空爆やらであらかじめ指揮系統は破壊されるが
だったら、堂々と粛々と、カーフェリーで港から10式戦車を揚げれば良いじゃん
なんで砂浜から上げなきゃならないの？

406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:55:30.58 ID:OUBb/DbuO

>>402
整備しますがな
部品自体の交換もするし

407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:57:09.10 ID:xpXBQ77J0

>>405
カーフェリー？
何人乗ってるんだ？
えっと何だ、東風２１デーの格好の的にしかならんと思うけど

お前の想定ならな

408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:57:30.50 ID:WG92ozmw0

>>369
ＺＳＵ23-4シルカがとっても好きです！
BMP-1も有名だけど

409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:59:09.60 ID:dlOByIn80

佐世保ってことはどっち所属なのかね
相浦陸自？佐世保海自？
独立の新設海兵隊ってこたないよな

410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:59:21.92 ID:74jEbo3a0

納入された日は隊員も興奮するだろうか？

411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:59:23.42 ID:OUBb/DbuO

>>403
ヘリで上陸ってそれ上陸戦時第一波の上陸部隊ですがな
LCACで上陸って島を更地にしてから上陸でもすんの？
そのくらいLCACの脆弱性？は高い
海岸付近から敵を駆逐せんと

AAV7で海岸堡確保してからの方が効率がいい

412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:59:58.15 ID:ptQdkTPN0

>>400
韓国のサムソン社が大喜びなんですよ
ケブラー布とか貼り付けるノウハウが、韓国人労働者たちに渡りそうだし
日韓議員連盟どもがAAV7を大好きで大好きで堪らないｗｗ

413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:59:58.54 ID:xD4VCbwoO

>>404
離島防衛強化で配備と見えたのは俺の勘違いか
すまないね

414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:00:32.95 ID:xpXBQ77J0

>>412
今度はサムスンの話？

415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:01:17.42 ID:CRTOfanV0

軍事に詳しくない人間をダマすための装備でしかないな。

416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:02:15.04 ID:OUBb/DbuO

>>405
指揮系統は破壊されるが、小隊、中隊レベルでは破壊できないだろ
港付近に敵が隠れてたらどうする？
艦砲やら空爆で潰したら港も使えない

417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:02:21.72 ID:kedS2CJO0

RPGで貫通されちゃうし、岩場じゃ上陸できないし

無用のながもの

418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:02:39.60 ID:XGvUaXYZ0

>>411
攻撃ヘリとか攻撃機で敵散らしておくんだろ？
水陸両用車あれば楽になるとはいえ使える局面が少なすぎて金他に回したほうがマシだと思うんだけどなぁ
てかまともな対地攻撃できない状況のほうが由々しくね？

419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:03:08.17 ID:RPtigQMR0

>>1
迷彩塗装が米軍と同じなのは支那に攻撃をためらわせるためか？

420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:04:26.65 ID:dlOByIn80

なるほど
西部方面普通科連隊の直轄なのね
3000人まで増員する予定って書いてるな
ここ実質特殊部隊みたいなもんだよな
海兵隊ってしたらまた騒がれるからやらんだろうけど

421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:04:31.28 ID:OUBb/DbuO

>>409
相浦らしい
相浦に水陸機動団司令部と第１連隊
多分水陸両用車隊もここに駐屯

422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:05:12.54 ID:KQSuYU650

このスレでも、日本の防衛に関する世論形成の妨害のための
外国の工作員の書き込みご苦労さんだと思う。
スイスの民間防衛の本とか読んだらわかるけど、外国人の書き込みとか
一見親切にこちらの国のためのように装って、実際には我が国の防衛に
穴を開けようとする書き込みを見かけるよね。
こういった書き込みは工作なので、見分けることが大事だね

423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:07:13.01 ID:OUBb/DbuO

>>418
対地攻撃能力はそこまで低くなくね？
F-2もあるし
ASM-3はパッシブモードもあるから敵レーダーも潰せる
レーダーを潰す＝敵SAM無力化

424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:07:43.09 ID:YYtwYIct0

なんかサムスンがどうたらいってるのがいるが今回のはブラジルとかその他の導入国が追加発注して一時的に米国のライン復活させるのに日本が乗っかった形だからな
サムスンは別にとくしないぞ

425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:07:46.35 ID:dlOByIn80

>>421
相浦駐屯地って案外海近いのね

426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:09:04.91 ID:ptQdkTPN0

>>407
良く噂に上ってたのは「なっちゃんRera」でしょ。1746名。台湾に売っちゃったけどさ
まあ宮古島と石垣島は良港だからデカイ船でも着けられますよ
砂浜揚陸だなんて、紅海じゃあるまいし。此処は日本。ほとんどの南洋離島は岩礁まみれです。潮流が特別に速い

427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:09:10.48 ID:dBAumT1b0

キャンプ富士にこれ昔からあるじゃねーか。

428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:10:39.20 ID:XGvUaXYZ0

>>423
F-2もう作ってないじゃん
F-35はいつになるかわかんねーし
いっそA10買わせろよって感じ

429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:10:47.12 ID:xpXBQ77J0

>>426
あの、弾道弾の話はナゼ削られてるの？
AAV7の為のご都合兵器だったのかねえ

430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:11:13.24 ID:ptQdkTPN0

>>424
そうなの？なら勘違いしていた。謝る

431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:11:36.09 ID:OUBb/DbuO

>>426
ナッチャンは普通の岸壁では接岸できない
はくおうの方がいい
ちなみにはくおうの同型艦も既に退役してるから何時でも防衛省と契約できる

432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:12:40.59 ID:kedS2CJO0

無駄にアメさんから買っただけ。

離島奪還はよほど大きな島でもない限り制空権制海権がすべて
陸上に砲撃するなら艦砲射撃の方が威力もあるし有効。
こんな車両より自衛隊常駐させてトーチカ作ったほうが安いし有効じゃね？

433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:12:57.93 ID:xpXBQ77J0

>>430
なあ
お前って物事、ちゃんと調べたことあるの？
一度でも

434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:13:14.95 ID:Q52KPodg0

こんなので守れるん？

435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:15:02.48 ID:DLj50z4JO

>>422
羊水が腐って精子も老化するから30超えたら子供は作るなニダ
子供なんか作らないのが正解ニダ
女性は社会進出は少子化の原因だからもうやめようニダ
これ全部反日機関の工作だよな

436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:15:11.07 ID:OUBb/DbuO

>>428
F-35Aは既にわかってるやん

437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:15:53.22 ID:PVo94Hy70

「AAVタン」を作って貼り付けよう。
そうすれば緊迫した上京でも和むよw

438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:16:15.81 ID:uOB8SXqt0

竹島用だなｗ

439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:17:52.13 ID:DLj50z4JO

>>417
長物は「ちょうぶつ」だバカゆとり

440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:21:46.37 ID:qIAfwLg40

でもこれ鉄の棺桶なんだよね・・・

441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:22:21.13 ID:ptQdkTPN0

>>407
東風21号Dの弾着誤差は
＞旧型ミサイルの命中度は誤差300－400メートルだが、新型はその10分の1まで精度が高まった
どうせウソ混じりだろうが、八重山は近い。100ｍ以内には納まると予想
それと八重山の包囲戦に入る以前に、佐世保港がヤバイと思う
更に、東京都内もヤバイと思う。お茶の水女子大学付属小学校。

…とにかくどうであっても、AAV7の出番って永久に訪れそうにないのでは？
米軍、助けてくれると思うのかい？

442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:24:09.64 ID:YYtwYIct0

>>429
国産短距離弾道弾はおそらく産経の妄想記事だ

443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:24:36.36 ID:ptQdkTPN0

>>440
鉄じゃないですお。AAV7はアルミ製です

444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:25:01.06 ID:xpXBQ77J0

>>441
あの、桟橋につけたフェリーは格好の的にならないの？
それとも、二分()で戦車や装甲車を全部揚陸するのか、な？

445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:26:20.60 ID:OUBb/DbuO

>>441
東京に住んでるのは日本人だけじゃない
あとBMDがあるからへいき
中国ってMRBM以上の弾道ミサイル戦力はあまりたいしたことなくてな
佐世保も同様
佐世保にはアメリカ海軍両用即応グループが展開してる
あとアメリカは日本を失うと最前線がグアム、ハワイにまで下がるし、西太平洋を事実上失うことになる
さらに日本とは結び付きがかなり強いのに守らなかったら国際的な信用が大暴落
アメリカが中国に負けるなんてあり得ないんだから、確実に介入する

446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:27:42.40 ID:xpXBQ77J0

>>442
国産の弾道弾なんて話に出してない点。
まあ1500kgの空対空ミサイルならあるかもな

447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:29:00.57 ID:YYtwYIct0

国産じゃ無いならATACMSか？
一時的に話題にはなったがあれ射程足りないとかですぐに消えたろ

448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:31:05.97 ID:xpXBQ77J0

>>447
相手が東風２１を撃って来る、らしいんだが。
それも、衛星からは隠せない、らしいAAV7に。

詳細は
>>441に聞いて

449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:31:24.21 ID:Wlztr3cB0

海水で錆びたりしないのかな。

450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:33:09.37 ID:YYtwYIct0

何だちうごくのミサイルかよ
しかし通常弾頭なら費用対効果最悪だしなぁ
使うのか？

451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:34:29.75 ID:xpXBQ77J0

>>447
これね

>>323 名無しさん＠１周年 2015/02/10(火) 00:33:29.57 ID:ptQdkTPN0
>>　303
状況が読み難くて非常に返答しづらいが
4人１チームで、QLB-06×１、RPG7×１、サポート２名、35mmグレネードは榴弾8発徹甲弾4発
これを5チームで20名？。地雷も周到
そして夜襲に紛れて一斉に打ち込み終わったら、歩兵はスタコラ逃げまくり
つうか直後に東風21号Dを撃ち込むんじゃない？
中国兵も懸命にアタマを振り絞るでしょ。

452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:35:58.44 ID:ptQdkTPN0

>>422
俺は7億円×52両＝約360億円は、CH-47J×7機の予算に回せ派ですが
もっと優先すべき装備があるかも
ポンコツ74式戦車
ぜーんぶ八重山主要島に貼り付けたら良いじゃん！？

453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:36:28.64 ID:/Ii4FvuS0

>>445
アメリカが日本を守らなかったらどうなるか解ってない奴多いよね
アメリカの同盟国としての信頼を失えば
それまでアメリカと足並みを揃えてた国が全部社会主義側やイスラム側についてもおかしくない
アメリカと足並みを揃える最大のメリットは武力としての背景なのに
同盟国としてそれを発揮しなければアメリカは自ら求心力を捨てる事になる
それに日本は本土を守るための盾だから本土防衛計画として盾を捨てることはあり得ない

454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:36:40.07 ID:xpXBQ77J0

>>450
必死に頭を振り絞った結果、使うんじゃない？
良くわかんないけど

455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:37:07.49 ID:OUBb/DbuO

>>450
MRBM以上は通常弾頭で使うにはコスパ悪すぎだよな
ソ連でさえ通常弾頭で使ったかは怪しい

456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:38:32.29 ID:xD4VCbwoO

離島防衛に戦車や装甲車は不要だろう
沖縄本島や九州、四国も経済的離島だけどな
対馬、種子島、佐渡島でも戦車を使った軍事作戦は無意味。個人装備の充実で十分対応出来る
陸自が独自の海上での戦闘に対応したかっただけじゃないの
足が付かない所での軍事行動も考えて無かったのに生意気

457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:38:49.83 ID:xpXBQ77J0

>>452
対空ミサイルに落とされないの？
肩に背負えるのがあるんだって(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:41:22.33 ID:ptQdkTPN0

>>453
それが怪しそうだから大騒ぎになってるスレがニュース速報＋にある
不親切に教えないけどｗ
要は財政の崖。米国には金が無い。中国とは戦争したくない。日本を見捨てたい

459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:41:36.73 ID:s/SzPwYP0

ＮＡＴＯ迷彩のままなのか。

>>422

俺もスイス民間防衛もってるけど、考えすぎだと思う。

460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:41:56.47 ID:xpXBQ77J0

>>458
マケインガー
？

461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:43:49.22 ID:OYHbGC8r0

また日本が整備しただけで性能が向上する例のヤツですね。

462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:44:06.99 ID:OUBb/DbuO

>>456
上陸戦でかなり重要なのが戦車
海岸堡を守るため、さらに敵拠点を強襲し粉砕するために必要

463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:44:29.95 ID:Rp26FZ0X0

言い値で買わさせんだろうね・・

464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:49:38.46 ID:l3Zwudkf0

上陸部隊って...
奪われてから奪還前提なのかよ
尖閣には人を常駐させろよ

465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:51:25.14 ID:ptQdkTPN0

>>457
携SAMは怖いけど、大型輸送ヘリは何かと小便利だからね。
でもAAV7は用途が狭すぎる
荒川、江戸川、多摩川にでも泳がせておくか？

466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:53:03.19 ID:xpXBQ77J0

>>465
落ちたら全滅だけど。
ベトナム戦争でも何度かチヌは起こしてるしな。
てか、チヌって東京で使ったりするのか？

467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:57:20.96 ID:xD4VCbwoO

>>457
個人が携帯出来る対空ミサイル程度なら、いくらでも簡単な対抗策で無効化できる
離島防衛にヘリが有効な事は今でも不変

468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:57:38.47 ID:5oTsNY6U0

>>464
離島の防衛は取らせて取り返すのが基本でっせ

469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:57:39.82 ID:CRTOfanV0

こんなもんソ連系の火力主義の軍隊相手だと滅多打ちにされて終わり。

470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:59:06.79 ID:xpXBQ77J0

>>467
対抗策、出してみてね。
ウクライナでも効果あげてるんだよね、
射程が数キロに及ぶ肩掛けミサイル

471 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/10(火) 02:59:55.71 ID:KPvGf7EK0

公安がいいわけと、この予算よこせっていってるな

472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:01:15.30 ID:ptQdkTPN0

>>462
YES。上陸戦でかなり重要なだけに
側面7.62mm耐甚ごときの車両じゃ、真っ先に棺桶になる

473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:03:47.12 ID:xpXBQ77J0

>>472
誰に？

474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:04:33.84 ID:p8PyCWLb0

日本の場合は奪還作戦が前提じゃないとダメなの

475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:06:28.80 ID:ptQdkTPN0

>>468
取らせて取り返す論は、航空優勢が条件
八重山諸島は沖縄本島からのF-22にとっても遠すぎる
おまけに米軍の財政が怪しいし、沖縄県知事が翁長雄志
おそらく未来は暗い

476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:07:41.61 ID:xpXBQ77J0

>>475
お前が言うと、信憑性がなくなるんだけどな

477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:09:13.96 ID:3gPA+9m60

離島防衛目的でこんなドンガメが役にたつんか？

トロすぎて先頭きればカモだし、後発組で出したところで島の奪還目的じゃ終わったあとだろ

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:09:40.50 ID:ptQdkTPN0

>>473
誰っていうか
歩兵vs戦車なら、歩兵の方が逃げ惑わなきゃならないのに
歩兵vsAAV7なら、AAV7の方が逃げ惑わなきゃならない

479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:10:36.95 ID:xpXBQ77J0

>>478
射程距離600mの何かからか？
ひょっとして

480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:12:39.41 ID:xD4VCbwoO

>>462
ここで言ってる離島ってどこの事なんだ？
海岸堡なんて作ったり維持したり作る能力も作戦上必要としていないのが陸自
戦車で作戦正面を維持するのは現在ではムダとされている
大砲だって機動的に使うのが現在の戦術基本にある
戦車を小島に揚げても使用する価値のある標的は無いだろうな

481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:14:13.44 ID:CcnIZyLj0

離島防衛なんて８割方はミサイル戦力を含む空軍力が
決するのじゃないのか？

航空優勢がなければ水陸両用車どころか、海軍力も使えんと思うけど。

482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:19:52.48 ID:xD4VCbwoO

>>470
フレアでもばら蒔いてれば当たらない。
イメージホーミング機能が付いた携帯型の対空ミサイルを装備してるのは自衛隊だけ
デジカメの顔認証システムの簡易版の事だな

483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:25:04.42 ID:g/7pPhCg0

紙装甲の水陸両用車両

パワフルなゴムボート

昼間なら、AAV7だが、　夜間ならパワーゴムボート。

真昼間に　上陸作戦をする　バカは、物流将官だろな・・・・

484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:31:43.02 ID:xpXBQ77J0

>>482
当たってる訳だが。
複数の波長のシーカーなら他国も配備してるが
何言ってるんだ

485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:40:29.38 ID:xpXBQ77J0

>>482
ほれ　

http://defence.pk/threads/syria-chinese-fn-6-manpads-shoots-down-two-russian-mi-8-17-helicopters.243216/

486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:58:20.13 ID:ioOwejeO0

ズゴックいいよな
あれはデザインも機能も完成してるわ

487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 04:50:45.59 ID:xJbnd2vl0

>>28
既に外観色々違ってる
ウインカーとか道路運送車両法に合わせてきてるよね

>>458
立春過ぎて頭の中も春だな

488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:16:17.01 ID:gPPdnjGxO

盗られた後の奪還より
尖閣を要塞化して盗られれないようにしてほしいんだけど･･

これの装甲、ナチスドイツ軍のMG42機関銃くらいは耐えれるのかな

489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:19:52.92 ID:hoQ4Bdir0

凄いの買ったなぁ
個人的に自動擲弾銃好きだわ

490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:26:23.58 ID:ZqsUh9sM0

実戦ではちゃんと増加装甲を付けるお
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/USMarines_AAV_Iraq_apr_2004_116_hires.jpg

491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:28:00.61 ID:gKPkminA0

すげえ、これでハマーを踏み潰したい。

492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:37:33.73 ID:4wFX+1dV0

>>490
なんでこんな砂漠に水陸両用車使うん？

493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:38:34.60 ID:I29JdZLY0

東風チャララーンチャララララーン
チャララ、チャララ

494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:44:38.69 ID:HV8bYa280

>>488
離島防衛は一回取らせてから奪還するのがコスト的に安いんだそうな

>>493
ムーディー勝山？

495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 07:52:32.85 ID:pkLHt1s30

アムトラさんかっけぇ…

496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:20:38.35 ID:5oTsNY6U0

>>481
航空優勢を確保した後で、爆撃とか艦砲かまして、
総仕上げで着上陸作戦を実施して残党を一掃する。

497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:24:36.23 ID:wqsgTFXY0

EFV！？EFVはいずこ！？

498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:27:23.52 ID:tZtswow30

>>228
デカくして容積稼がないと浮かないから

499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:29:21.29 ID:tZtswow30

>>243
アメリカの特殊部隊がそれに近いノリ
アダルトビデオ7のようなポンコツより特殊部隊に
レーザーポインター持たせる方が破壊力あるし。

500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:32:32.17 ID:tZtswow30

>>497
高い役立たずでキャンセル
海岸の地雷で一発アボーンだし、そもそも強固に防御陣地作って敵前への上陸なんて
仁川が最後で今後はしないぜと国防長官が演説したくらい。
496氏のような運用ならポンコツでいいわということに。

501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:33:50.17 ID:U3JAq8a70

>>492
流砂を渡ったり、砂の中にもぐって待ち伏せしたりするんだよ（嘘

502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:37:23.11 ID:egph0zcl0

乗員3名+兵員25名収容（または貨物4.5t）らしいな。
台数から見ると、防衛というより上陸作戦に向けて兵装整えてってるみたいに見えるｗ

503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:41:52.16 ID:HV8bYa280

>>481
無論航空優勢を確保した状態でしょう

504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:43:44.32 ID:5oTsNY6U0

>>499
シールズみたいな磯臭い特殊部隊は、敵が強固な陣地を築いている所に
着上陸すんじゃなくて、少数で敵の手薄な地域に潜入して後方かく乱や、
レスキューや、誘導弾のサポートするもんだが。

敵の残党がたくさんおるような所に少数で正面から行っても、それこそいい的だろうがｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:49:48.14 ID:deb4BgzN0

今更すぎるだろこんな年代物

506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:57:55.90 ID:4wFX+1dV0

>>501
案外、砂が入ってこないからというのはあながち合ってるかもなあ。

507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:04:51.74 ID:sW2W0n8P0

金と人が余ってるなら有ってもいい装備なんだけどね…とだけ言っておく

508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:08:17.01 ID:tZtswow30

>>507
オスプレイとこれでただでさえ少ない
陸自の調達予算が相当食われるわな

509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:15:15.43 ID:lcAS/fxQ0

これ、完全にもぐれるの？

510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:17:04.97 ID:saoDe1Zd0

(びま)()とてし

511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:19:42.71 ID:SajBrKjH0

>>1
A-10のアベンジャー搭載してくれ。

512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:41:35.21 ID:484DvQIY0

>>508
１０式戦車と機動戦闘車、装輪装甲車、火力戦闘車も買えなくなるしな

513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:43:33.43 ID:oAkyCzM00

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E4%B8%8A%E9%99%B8%E4%BD%9C%E6%88%A6

514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:48:46.89 ID:fXy06gAO0

これって、84ミリ無反動砲の徹甲弾が直撃しても耐えられるの？

515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:12:28.99 ID:chW5YOik0

安倍晋三のニュースステーションでの発言

アメリカの若者は日本を守る義務があるんですね

これを聞いた高学歴野党の党首達
皆一斉に顔を下にむけて聞いてないぞ！と黙り込む

野党は国会の決まり事として岸信介のお孫様をプリンスとしてお迎えし過ごさなければいけないのでバカの失言は何時もスルーw

516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:36:04.15 ID:paBoBtGO0

>>456
防衛は陣地防衛だけでなく、逆襲などの反撃も含まれているのに気付かないとは何と愚かな。
上陸時の危険性はノルマンディー上陸で知っていると思うが。
「第二次大戦の歩兵対戦車戦闘」では陣地防衛での戦車の有効性についても書いてあるので読んでみると良い

517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:23.66 ID:FY2AMTO40

「東宝特撮」と言うよりは
「スタジオ２１世紀」な感じで、デザインは好きだな

518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:41:50.22 ID:cWc/dXYM0

>>512
大綱の戦車総数なんて90だけでほぼ埋まってるんだから、どうやって10なんて調達するんだろ。
>>514
無理、ペラペラのアルミだからキャリバー50でも蜂の巣でないか
>>456
むしろ、装甲がしっかりしてる戦車の方がアメリカのガラクタより有効。
戦車を送り込むためのLCACも持ってるんだし。

519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:43:29.93 ID:paBoBtGO0

>>472
まず、水陸両用車と戦車の区別が付いているのかが疑問。
なぜ水陸両用車が作られたのかを考えればこのような事はいえないはずだし、14.5mmクラスの重機関銃弾は
遠距離から射撃した場合は有効な打撃を与えるのは困難。
対戦車ロケットでは遠距離からの射撃は出来ないし、重対戦車誘導弾であっても護衛艦クラスの支援射撃を
受けている状況では陣地に入っていても射撃は困難だし射撃後は陣地を破壊される。
もしも数十発の対戦車ミサイルが飛んでくるような状況を想定しているならば、それは準備射撃の不足や
上陸ポイントを全く誤っているとしかいえない。
戦車でも装甲車でもAAV7でも敵陣地に正面から突っ込むのはアニメの中の話であるし、実際には攻撃可能な
場所で最も防衛線の薄い場所を砲兵の支援射撃のもとで進む。
AAV7は歩兵、砲兵、工兵、特殊部隊、航空機、護衛艦と共に攻撃を行う事を理解していない。

520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:45:41.16 ID:paBoBtGO0

>>518
90はもうすぐ初期生産分が退役するはず。
それに300両以外にも教育用があるので100両弱増える

521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:48:26.82 ID:oyzsMyjV0

＞＞519
上の連中は精神力があれば当たらないとか言い出して単体で突っ込ませるよｗ

522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:53:44.43 ID:484DvQIY0

>>518
自衛隊には今すぐに大綱を守る義務は無いし、
大綱はあくまで将来目標に過ぎないのである。

523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:55:10.05 ID:paBoBtGO0

>>521
根拠は？とか聞こうとしたけれどどうせ旧日本軍とかについて語りだしそうだからやめた。
ネトウヨに現代の中国軍の実力の話をすると「清国軍は～」とか言うのと一緒

524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:55:51.09 ID:fXy06gAO0

要するに、水陸両用バスの軍隊バージョンってことだな。
一応、歩兵の小銃には耐えられるようになってるが、
支援火器で攻撃されない状況の中で人員を輸送する車両ってことか。

525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:58:26.34 ID:ktnrH8eR0

>>518
全部置き換えるんだが・・・

LCAC（笑笑笑）

526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:17.82 ID:ptQdkTPN0

>>519
＞AAV7は歩兵、砲兵、工兵、特殊部隊、航空機、護衛艦と共に攻撃を行う事を理解していない
その前提たる米軍の協力が財政の崖でヤバいじゃん
「歩兵と相対したら、逃げ惑うのはAAV7の方だ」へ返答しない限り、そんな反論はココロに響かない

527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:23.71 ID:paBoBtGO0

>>524
初期のアムトラックは機関銃弾でも抜けたが結構損害が出た事や意外と使えたため、
機関銃弾には耐えられるようになった

528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:29.77 ID:+tCXAxvT0

こうなってくるとやっぱり強襲揚陸艦も欲しいところだよね

529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:42.51 ID:484DvQIY0

>>528
強襲揚陸艦を造ってもオスプレイとヘリ、ＬＣＡＣしか使えないだろうがｗ
ＡＡＶ７Ａ１も強襲揚陸艦から同時に発進するだけである。

530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:31.12 ID:+tCXAxvT0

>>529
それの何か問題あるの？

531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:34.72 ID:ptQdkTPN0

>>520
LAVの指揮通信車ロングボディ改装の噂の方が、よほど早急に欲しいよね
ポチ絵は２年ほど前に漏れてたから、そろそろコマツも煮詰まってるでしょ
こんな装輪26ｔ突撃砲も、三菱重工では走ってるし
http://p.twipple.jp/qOieq

532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:11.01 ID:paBoBtGO0

>>526
「歩兵と相対したら～」の時点で諸兵科連合の考えがまるで無いことは明らか。
なぜAAVだけで歩兵を相手にする必要があるのか。
よく市街地で戦車のみなら歩兵でも倒せるとか言うアホと一緒。
AAV7が最初に上陸して敵を追い払いながらとか考えているとしたらもう認識不足である。
歩兵が砲撃中に戦闘するのがいかに困難かを知らないし、そもそもAAV7の上陸に先立って
小規模な歩兵が上陸する事を知らないならば島嶼戦について語るべきではない。
AAV7は上陸後必要があれば速やかに歩兵を降車させるが、AAV7に歩兵が乗っている事を
知らないのかな？

533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:22.28 ID:oAkyCzM00

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E4%B8%8A%E9%99%B8%E4%BD%9C%E6%88%A6

534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:10:51.58 ID:paBoBtGO0

>>531
指揮車両が欲しいのは当然だがそれと戦車を比べるのは見当違い

535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:12:57.67 ID:ptQdkTPN0

>>524
24名の兵士を運びたいなら
25ｔのAAV7へギュウ詰めするより、3ｔのLAVを６台揚陸する方が、よほど廉価で機能的

536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:50.28 ID:paBoBtGO0

>>533
オマハ・ビーチの戦闘は装甲車両の重要性と本格的な水陸両用車の重要性を物語っている。

537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:15:16.38 ID:rA9uXpE00

>>526
心に響かない
てアホか

538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:17:35.03 ID:paBoBtGO0

>>535
何で揚陸するんですかねえ。
LCACにはAAV7並の装甲も無いんですが

539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:22.99 ID:rA9uXpE00

>>535
何で揚陸するんだ？
それとも海を走らせるのか

、て既に書かれてたorz

540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:09.31 ID:ptQdkTPN0

>>532
Lans氏より更にハナシが通じないのな。ハア～
上陸戦なんて強圧戦闘、アルミの22mm装甲なんて通用すると主張するのが軍事オタク？軽蔑

541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:22.69 ID:5oTsNY6U0

>>535
LCACは車両と人員がほぼバーターだよ。
揚陸して即戦闘は難しいし。

どちかっていうと敵正面よりもより安全な浜に荷揚げするイメージだな。
アムトラックは揚陸しながら戦闘態勢をとれて、そのまま歩兵も展開できる。

542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:21:46.18 ID:rA9uXpE00

>>540
搭乗した兵士を散開させないの？

543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:24:07.95 ID:ptQdkTPN0

>>538-539
堂々粛々と、カーフェリーで10式戦車（>>284 >>405）

544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:53.81 ID:ptQdkTPN0

>>542
そりゃ散開させるけど、AAV7は人工衛星から見つかっちゃうんですよ
昼は良いよ、昼は
でも夜間奇襲にはどうやって備えるの？たった7.62㎜耐甚車両

545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:55.42 ID:qnpRy+hU0

>>29
海からのみの侵攻するわけないだろ。

546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:07.95 ID:paBoBtGO0

>>540
強圧戦闘にしろ何にしろ諸兵科連合と敵の弱点への集中を知らなければ話になりません。
もし、この話をしてもなお「上陸まで時間があるんだからその間に陣地を転換すれば良いじゃない」
とか言うならばもう何も言う事は無い。
準備砲撃中に穴でも掘ってろとしか。

547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:37.24 ID:XGvUaXYZ0

使いどころ全然ないのに７億で52両はねえだろ
離島なんて制空制海確保して補給断ったらほったらかしでよくね？

548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:33:03.10 ID:paBoBtGO0

>>544
夜襲する頃には色々上陸されてるんだろうなー
それに夜襲でも何でもAAV7だけで戦闘をするわけではないと何度言ったら分かるのか。
せいぜい歩兵の火力支援、それに上陸後の戦闘はAAV7主体ではなく戦車、装甲車、歩兵が中心。
AAV7も使うけど主力ではない。

549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:35:23.74 ID:paBoBtGO0

>>547
航空優勢を確保して兵糧攻めはいいけど有人島とか攻められたらその方法は取れない。

550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:35:38.38 ID:hGwAlb8b0

浮いて上陸かと思ったら潜水艦みたいに沈んで上陸？
それか腰までの水深からの上陸？

551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:16.59 ID:ptQdkTPN0

>>546
じゃあAAV7が大活躍できるシナリオを見せて
沖縄に限らず、日本は砂漠の国じゃない。森林と建物の国
射程600ｍはアウトレンジすれば良いだなんて通じませんよ
おまけにチェチェンみたいにRPGが敵ではない。もっと多数で隠密性の高いQLB-06
例えば自衛官の立場になってみてよ？AAV7に戦場で乗り込みたいと思います？

552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:32.32 ID:484DvQIY0

>>550
沈んだり浮上したりはできない

553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:46.00 ID:rA9uXpE00

>>543
あれ？弾道弾で狙い撃ちされないの？東風21Dだったっけ

554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:39:20.14 ID:5oTsNY6U0

日米上陸訓練
https://www.youtube.com/watch?v=_YcUYAUe_NU

アムトラで橋頭堡築いて、その後LCACがやって来てるね。

555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:41:04.05 ID:XGvUaXYZ0

>>549
具体的に宮古とか石垣のあたりか？
無理しないでいいんじゃねえの？

556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:41:06.91 ID:rA9uXpE00

>>544
えっと、兵隊さんが乗ってるよね

聞こえないのか、それ。
聞いてるの、俺だけじゃないぞ
>>551
後、9キロもするデカ物が何だって？
あ、装甲車とかで運ぶから問題ないのか

557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:41:18.48 ID:3XRO6TgNO

カーフェリーなんか開戦と同時に最優先でミサイル飛んでくるもの。
普段は民生用途だからって戦時には軍用に使われるのがミエミエのもの見逃される訳もない。
ぶっちゃけ工作員にちょっとした爆弾を持ち込ませるだけで戦力外となる。

あれは有事になりそうな時に体制整えるために使うもので、本当の有事になったら使っちゃいかん。

558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:41:28.59 ID:ptQdkTPN0

>>548
で、その戦場でのAAV7の役割ってナニ？？

559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:04.51 ID:4xAgNTlk0

かっこいいからおけ！
それにしてもデカイ

560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:21.18 ID:rA9uXpE00

>>558
装甲を持った、兵士及びに弾薬のの運搬手段だろ

561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:44:12.08 ID:paBoBtGO0

>例えば自衛官の立場になってみてよ？AAV7に戦場で乗り込みたいと思います？

むしろ非装甲のほかの上陸艇とかはいやどす。
それにQLB-06を一発被弾したら即撃破とかゲーム脳ですね。
榴弾ではある程度の装甲には効かないし、対戦車ライフルを使っても第一次大戦の戦車
ですら完全撃破した例は少ないのに

562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:45:14.54 ID:xzJJ83Fz0

実際に離島で戦争になったら、米海兵隊が先にいって、制圧してから、
これに自衛官が乗っていって、海兵隊の炊事や洗濯をするんだろうな。

563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:47:04.97 ID:5oTsNY6U0

>>558
・戦車を強襲揚陸の正面に使う・・・海渡れんし、LCACに積んでる状態で発砲とか無理、むしろ的
・歩兵だけでゴムボートで上陸祭り・・・からのミンチ祭り
・装甲のある洋上航行能力のある兵員輸送車（機銃も付いてるよ）・・・まあしょうがねえこれでいくか

564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:51:00.62 ID:OgWCEM9Z0

佐世保の相浦駐屯地に配備されるんだろうけど、
駐屯地から海自の岸壁まで数km離れている。
必要時の岸壁までの移動はどうするんだろうか？
駐屯地は海に面してるけれど、水深は浅そう。

565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:52:23.88 ID:5oTsNY6U0

>>562
日本の領海内については自衛隊がまず守ってねってのがアメリカの方針。

どうでもだめなら当然手を貸すし、尖閣とかがやられたらすぐ支援体制整えるけど、
海兵の主力や太平洋軍をサンディエゴから出して現地着くまでなんとか頑張れやってな感じ。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:36.42 ID:KgJ6wsLb0

プライベートライアン冒頭の上陸作戦を思い出させる

567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:54:37.01 ID:ptQdkTPN0

>>556
＞えっと、兵隊さんが乗ってるよね
ってどういう意味？
基本的には資材運搬＋救急車として使って兵士は徒歩だろうけど、どうあがいたってノクトビジョンから目立つんだし恰好の的じゃん
だからAAV7が役に立つ状況を教えてくれ

>>553
弾道ミサイルの誤差半径30ｍはウソだろうけど難題。
第一次大戦に立ち帰って、まずはパワーシャベル車を空挺して、南東斜面に塹壕掘りまくりくらいかねえ？

568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:55:37.39 ID:5oTsNY6U0

>>567

>>554
>>563

569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:06.00 ID:Wc51u0SA0

で、悪臭の根本を絶つ手段は？

570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:01:13.60 ID:c1K7qmyR0

こういうのに詰め込まれて上陸できるのかよぉ～
とかゲロゲロ吐くごっこやりたい。

571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:03:19.53 ID:CRTOfanV0

水上速力が最高１３キロだから、揚陸艦が見えないギリギリの３０キロ沖から
出発すると３時間は必ずかかるね。その間、敵の迎撃兵器が動かないよう島を
攻撃し続ける必要がある、空母でもないと使えないね。

572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:03:46.81 ID:ptQdkTPN0

>>563
俺なら人員や軽量物資はC-130でのパラシュート空挺、軽車両や精密物資はCH-47、ゴムボートも徴用漁船もあらゆる手段で
彼ら＋海空爆撃で懸命に港湾を制圧して、桟橋修理して、カーフェリーなり輸送艦でMBTですかね
与那国島の漁港なんて、500ｔの艦船までしか運航していないらしいですから単純じゃないですけど
制空権の大問題もあるし

573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:37.14 ID:5oTsNY6U0

>>572
> 俺なら人員や軽量物資はC-130でのパラシュート空挺、

敵にとられますがな

>軽車両や精密物資はCH-47、

敵にとられますがな

>ゴムボートも徴用漁船もあらゆる手段で

ミンチになりますがな

574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:55.49 ID:zhhLW6D60

中国は西日本の日本海側に絶好の上陸地点を見つけ出したみたい。
整備された港湾があり、人口が少なく、町全体を見渡せる高台にあるゴルフ場跡地を取得。
表向きは、メガソーラーだけど、ここを拠点にされたら、西日本は中国に簡単に支配される。

575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:06:16.34 ID:m4AQgyGc0

あのイラクでIEDに跡形もなくふっとばされてる車輛か。

576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:06:20.55 ID:ridIja6Q0

離島全部
に発電施設作ったらどうなの

577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:13.82 ID:XGvUaXYZ0

>>573
対地攻撃しまくっとけばいいんじゃね

578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:17.99 ID:WIpdyMUf0

これも保守部品でボッタくられるんだろうなあ。」

維持費でボッタくるんだから、車両はタダにしてよ。

579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:27.60 ID:CojIqaDdO

漁船に体当たりされたら沈んでしまいそうだな

580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:42.30 ID:484DvQIY0

>>577
今の空自にはクラスター爆弾が無い

581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:08:23.89 ID:5oTsNY6U0

>>577

>>496

582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:09:27.92 ID:7WLpczFm0

既に、もう日本にあるだろwhttp://i.imgur.com/B3mHmDR.jpg
http://i.imgur.com/7nsDbQ1.jpg
http://i.imgur.com/ombMNa4.jpg
http://i.imgur.com/w7ZPIgP.jpg

583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:09:51.28 ID:1MQzS5G+0

まぁ上陸艇は別の面で必須
あの311で、海岸付近の救助に使う上陸艇を自衛隊は持っておらず
(陸上は道路寸断、ヘリも着陸場所皆無、船は港湾使用不可で死亡)
結局数日後に米軍に借りたという失態があるからね
オスプレイと同じく、現在の救助隊としての自衛隊でも必要

584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:36.67 ID:ptQdkTPN0

>>568
だから～、八重山諸島で適切な砂浜があるのは宮古島と沖縄本島だけだって聞いた事があるんですよ
LCACって瀬戸内海でばっかり練習してるでしょ。
なんで6隻で調達辞めちゃったの？ヘリ空母やら強襲揚陸艦方針に切り替えたの？
LCACが荒海では役立たずだったからでしょうに。

585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:40.92 ID:WIpdyMUf0

世界大戦のころから実績がある。

https://www.youtube.com/watch?v=NugZHgqdax0

586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:11:15.76 ID:bGaFyRSz0

EFVのほうが・・・と思ったら開発中止されてたｗ

587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:10.58 ID:tdYzR91M0

>>571
どうせ防衛しかしないから沖縄の基地で足りる

>>572
航空優勢以前にパラシュートは地上の機関銃にやられるし、ヘリは狭い島みたいな安全地帯が少ない地域では携行兵器にやられるからAAV7と一緒、むしろ装甲が少しは有るからAAV7の方が安全

588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:48.02 ID:XGvUaXYZ0

>>581
でも7憶するからケチって他に使い勝手のいい兵器に金回したほうがいいんじゃね
そこ上陸無理するくらいなら囲って干上がらせてからでもよくね

589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:15:14.88 ID:5oTsNY6U0

>>584
逆にアムトラックなどが着上陸できない島であれば、敵も同様に大規模な機械化部隊を
揚陸できないことになる。

当然そうした島が取られた場合は、それ相応の対処をする事になる。

590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:02.76 ID:WIpdyMUf0

大量集中運用が成立条件だから50両くらい揃って初めて戦力になるのか。

5両10両で上陸敢行しても集中砲火で全滅しそうだな。

591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:04.34 ID:ptQdkTPN0

>>578
このAAV7＝350億円の所為で
三菱重工の装輪装甲車ファミリーも（突撃砲ver.好き）
http://p.twipple.jp/qOieq
コマツ製作所のLAVロングボディファミリーも
ぜーんぶ予算不足の凍結棚上げに追い込まれたんでしょう。
どうせまた、日韓議員連盟の連中がニヤニヤしてる…。
C4I載せないと森林地帯での重装ゲリラ戦なんて、アルミの棺桶に近いぜ。ハア

592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:07.71 ID:xzJJ83Fz0

冷静に考えると、こんなもん52両も必要なのか、という疑問が生じる。
押し売りされた感がつよいな。

593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:23:53.54 ID:484DvQIY0

>>592
日本よりも国土面積が狭くて、
人口と離島、軍事予算が少ない台湾や韓国では日本よりも多数のＡＡＶ７Ａ１を装備している。

594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:23.65 ID:WIpdyMUf0

>>592
安倍が欲しがったんだろ。

一度使ったら終わりの使いきりの戦力だけど
必要だと思ったんだろ。

595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:28.33 ID:ktnrH8eR0

>>551
AAV7と砂漠と何の関係が有るんだ?

596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:25:39.29 ID:ptQdkTPN0

>>592
コマツ製のLAVは3000万円
LAVの指揮通信車ロングボディは幾らですかねえ？6000万円？
350億円あったら500台は買えますね
それがポシャった公算が強い訳です。AAV7導入の所為で

597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:25:55.28 ID:X4ezO3bO0

7億で52両も買えるの

598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:30.92 ID:WIpdyMUf0

>>592
こういうのは数が揃わないと成立しないのではないかと。
7割たどり着ければラッキーみたいな消耗が避けられない戦力だし。

599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:28:40.97 ID:cg/ZiSQj0

わざわざ上陸しなくても爆撃してから潜水艦で封鎖してやれば良いんじゃね？

600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:30:39.35 ID:tdYzR91M0

問題は根本の奪還作戦が実行可能かという事。
そんな余裕が有るかは疑問
私はAAV7の有効性は当然認めるが陸自は戦車や普通科を増強して、解放軍を引き込んで陸海空で撃破すべきとも思うがそもそも政治的理由からも困難かもしれない。

601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:31:33.13 ID:O8cAtFPO0

次回は是非、国産にして欲しい所だな。

602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:16.71 ID:WIpdyMUf0

世界大戦の頃は艦砲射撃で穴だらけにしてから
大量の上陸用舟艇でワーっとなだれ込んで
海岸に橋頭堡を作って重火器などを揚陸して
そこから先遣部隊が内部に侵攻してるけど

それは今でも変わらないじゃないか？

603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:19.84 ID:m4AQgyGc0

７億×５２両だよ、ひと声２億ドルの国だから楽ちん楽ちん。

604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:41.61 ID:484DvQIY0

>>601
既に中国が５０年以上前にソ連製水陸両用戦車ＰＴ７６をコピーしている。
今や日本の軍事技術は中国未満である。

605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:34:23.54 ID:ptQdkTPN0

>>595
森林国は、砂漠国より、防衛ゲリラ歩兵側に圧倒的に有利
ベトナム戦争でも。硫黄島やペリリュー島でも。

>>593
当時はQLB-06が開発されていなかったから、7.92㎜耐甚でもAAV7は充分便利な車両だった
でも、日本に攻め込んでくる中国兵は、この世界一軽量な35㎜グレネードをドカドカ持ち込んでくると想定すべき
つかQLB-06って、台湾国のAAV7を喰う為に開発されたんじゃないかと。。

606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:33.44 ID:Wc51u0SA0

>>599
空城の計ならぬ空島の計か。

607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:52.80 ID:484DvQIY0

>>602
海自の護衛艦の主砲では１２７ｍｍ砲が最大の口径である。

608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:37:09.67 ID:ptQdkTPN0

>>603
その割にはゴアテックス長靴を自衛隊員たちは自腹で購入してます・涙

609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:44:01.04 ID:ptQdkTPN0

>>606
石垣島も５万人。宮古島も５万人。与那国1600人。西表島2300人
（国後島6000人、択捉島7000人、フォークランド諸島3000人）
「空島の計」自体は大正解。島嶼防衛の教科書通り。
だけど、人口が多すぎてまず無理っぽい。

610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:44:16.58 ID:xzJJ83Fz0

要は、海上も時速13キロで走れる軽装甲の24人のり輸送車だろ？機銃つきの。
極端な話、水陸両用バスに装甲つけて機銃のっけたような代物だろ？
それで、7億って、ぼったくりじゃないかな。戦車と大差ないじゃん。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:45:47.32 ID:XGvUaXYZ0

>>609
最初から上陸させないための戦力多く配備しとくほうがいいんじゃねーのかなこれ

612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:48:33.95 ID:WIpdyMUf0

>>611
昔は3:1の法則があって、上陸部隊の3倍の兵力が必要と言われていたが

613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:36.51 ID:484DvQIY0

>>610
一方水に浮かない国産の８９式装甲戦闘車は６億８０００万円ほどである。
浮航装備が装着できる国産の７３式装甲車は１億円未満であった。

614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:59:51.29 ID:TrfFbFuN0

離島防衛強化ねぇ
無人島なら干上がるまで封鎖でいいけど問題は有人島かな
でもなぁ例えば宮古島とかに上陸されたとしても無理に奪還しに行かなくても封鎖しとくだけでどこへもいけないんだし遊兵にしとけば良くないか
制空制海権が無けりゃ補給ができ無い離島に無理して強襲上力して損害出すってのもいただけない気がするんだが
今の技術なら艦砲でもJDAMでもピンポイントで狙い撃ちできるんだから無理しなくてもとも思うんだが
これ揃えるよりも護衛艦１隻増やしたほうがとも思うんだがなぁ

615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:13.25 ID:ptQdkTPN0

>>611
２週間前に下地島空港と伊良部島が橋でとうとう繋がったしね
宮古島＝伊良部島＝下地島の軍事的価値は更に高まった
中国の２隻目空母が慣熟した頃にはヤバイ
中国は大型輸送機も開発中
下地島は3000ｍ滑走路だから降りれる

616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:02:23.27 ID:tdYzR91M0

>>605
グレネードよりも全体的には機関銃と砲弾片が脅威。
AAV7がそっちに比重を置くのは当然。
第一対戦車榴弾なんかに完全に堪える装甲車なんてほとんど無いし、射程の長いATMの方が脅威。

617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:04:08.65 ID:4Qmb/+U+0

こんなものが浮くのか

618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:04:18.86 ID:ptQdkTPN0

>>614
習近平と第二砲兵部隊は、既に戦争をする気満々だった
http://yomei3archives.blog.fc2.com/blog-entry-59.html
たださすがに海軍は勝てないから、今は周囲に説得されているだけ

619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:17.74 ID:tdYzR91M0

>>614
精密誘導弾の目標を誰が見つけて誰が誘導するのだろうか。
それに、戦車でも装甲車でも「艦船を一隻でも」という人が居るが、その予算で護衛艦が揃えられるかは考えていないのか？

620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:47.18 ID:ptQdkTPN0

>>616
35㎜グレネード有効射程600ｍは、89式小銃の500ｍをアウトレンジできる数字
まあ、ウソまみれだろうけどｗ
でもこの武器は、皇居奇襲戦なんかにも使われるかもしれない。大量配備中
ヘラヘラ軽視して良いとは思えない

621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:19:01.44 ID:tdYzR91M0

>>620
軽視はしていないし、歩兵にとっての脅威ではあるが、AAV7にとって脅威かは疑問。
高度なFCSがなければ長距離射撃は困難だし、砲撃下で上半分しか露出していないAAV7に効果が有るだけ打ち込めるか

622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:33:07.18 ID:ptQdkTPN0

遥かに後方タクシー役を想定しているストライカー装甲車ですら落第扱いですからね
上陸の尖兵役なんて高強度戦闘、AAV7じゃ全く無理でしょ
可及にMBTを持ち込むから大丈夫とか、一体兵士の人命をどう扱っているんだか

623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:03:01.70 ID:Asilvgn50

>>622
AAV7が上陸するのは歩兵の少部隊が上陸した後だ。
それにこれ以上装甲が厚いと浮かない。
第一貴方の言っていたヘリなんて装甲が殆ど無い。
正直小さな島なら着陸するにしても安全地帯などないので下半分が水中に隠れる装甲化されたAAV7の方がマシ。
運用が下手なら全滅する、とか言うならどんな兵器でも一緒

624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:33:03.73 ID:FNK/TW7QO

最新式のRPGの対人弾頭はサーモリパック弾と呼ばれる気化燃料爆弾だから
中国軍がRPG-26 29を持っていたら上陸した所を叩き込まれて全員焼き殺されておしまいだよ。
イスラム国に渡って東京に撃ち込まれたら100人は確実に焼け死ぬ。

625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:19.24 ID:LSCP09AN0

>>624
サーモリパック弾ってなに？
とりあえず素人は引っ込んでろ

626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:23.63 ID:TrfFbFuN0

>>619　
＞精密誘導弾の目標を誰が見つけて誰が誘導するのだろうか。
探すのは衛星か有人、無人偵察機でいいだろ　誘導や着弾修正に誰かを送り込むってのは出来るだけ避けたほうが良くないか
JDAMはINSとGPSなんで座標指定でしょレーザJDAMもあるけど航空機から誘導できるだろ
護衛艦の艦砲って５インチ砲での最大射程だと3万mほどだろうけど通常はレーダー照準だろ
着弾修正が必要なら無人機で良くないか
AAV7　1台7億で５２台だと３６０億まああきずき型護衛艦の半分ほどしか買えないが何もAAV7の予算だけで護衛艦買わなきゃならない理由でもあるまい

627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:20.12 ID:vc8ec1Eo0

>>624
サーモバリック弾の問題点は装甲目標には余り効果がないこと。
機械化歩兵は危険ならば装甲車に乗り続ける事が出来るし、サーモバリック弾は近距離では撃てないので陣地までは砲撃とふくすAAV7の制圧射撃で接近して、陣地前方で

628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:38.42 ID:vc8ec1Eo0

>>624
途中で書き込んでしまった。

機械化歩兵は危険ならば装甲車に乗り続ける事が出来るし、サーモバリック弾は近距離では撃てないので陣地までは砲撃と複数のAAV7の制圧射撃で接近して、陣地前方で下車させてもいい

629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:46.59 ID:vc8ec1Eo0

>>626
航空偵察で敵を発見するのは砂漠でも困難。
特に火点などの対空偽装は比較的容易

630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:08.62 ID:8+qJARYH0

こんなのどこで運用すんだろな。

631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:07.91 ID:0zHZAnU30

>>25
売国のあぶり出し

632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:48.87 ID:TrfFbFuN0

>>629
出てきたらドンて事でいつまでも隠れていてもらいましょう離島なんだからどこに行くわけでもなし遊兵の相手をして損害を被ることもないだろう
だいたい離島に上陸してなんの戦略的価値があるのやら、制空制海権がなければ何の価値も見いだせないと言うか補給できなきゃ維持できないだろう御荷物なのではないのか
現代の軍隊は兵站を維持できなきゃ成立しないと思うんだが

633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:04:26.28 ID:ptQdkTPN0

>>623
AAV7が上陸したら２週間程度は島内に留まりながら、やや後方位置でゲリラ潰しの資材運搬＋救急の任に就くだろうけど
その14回の恐怖の夜に、自衛隊員たちを晒すのかい？
1000名の上陸部隊を2名にまで減らしても、QLB-06の残弾24発が残っていれば40名以上を殺傷する事は難しくないぞ。いやもっとイケる
反撃で相討ちミッションであろうともな
仲間を殺されまくった中国兵は、迷わず生命を棄てる。そんなもんさ
そして彼らが狙うのは、後詰めで送られてきた重装甲車両じゃない
目に入った最も装甲弱そうな車両を狙い撃つ。それはAAV7だ

だったらC-130からの少人数の空挺部隊が港湾を押さえた後は
一切合切、弱装甲車両は上陸させないっ。最低限のラインは機動戦闘車ファミリー以上！
（機動戦闘車をベースにした26ｔ8輪装輪装甲車＝いわゆる96WAPC後継の噂はある）
港湾から、堂々粛々と重装甲車両のフェリー揚陸こそ大基本。砂浜揚陸は地雷も怖いからこの際忘れるっ！
俺だったら、できればそのくらいの気構えで臨ませたいねえ。。

634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:16.53 ID:484DvQIY0

>>632
イスラム国はまだ碌に兵站や制空権が無いのにまだまだ存在しているけどｗ

635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:08:06.06 ID:Xl+3x0200

これって、対馬辺りから竹島までいけるの?
あるいは、本州から対馬までいけるの?

636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:15:28.31 ID:Xl+3x0200

もしくは、上陸してくる小型艦船の対応か?

637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:15:58.48 ID:CRTOfanV0

敵の防御兵器を作動させないよう反復攻撃し続ける能力が、海空自衛隊には無い。
この車両があるから離島防衛可能なんてのは、知らない人をダマすような話。

638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:20:05.16 ID:Xl+3x0200

>>637
新しくこれを載せる艦船の開発ってのはできるの?

まず、護衛艦から射撃してあらかた潰したあと、上陸作戦で運用とか?

639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:13.06 ID:85Ik0YaR0

>>637
真面目に考えるなら、トマホークを購入すればすむ話
これなら安全で、効果が高く、昼夜の区別なく使える。
但し、今の法制度では無理

640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:29.86 ID:484DvQIY0

>>638
おおすみ型輸送艦の改修で済ませるそうだ

641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:29:49.64 ID:Pvr4wRO/0

>>632
無人島ならまだしも、有人島だと恐らく世論がそれを許さない。
兵糧攻めにしたりすれば、南方に孤立した日本兵のように住民に危害が加わる可能性が高い。
それは、政権崩壊だけでなく、今後の自衛隊の存在自体の問題になる。
戦争はあくまで政治の延長であり、政治的に敗北したら意味が無い

642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:32:37.61 ID:Pvr4wRO/0

>>633
C130はデカイし遅いし装甲も無いのでそれこそ対空かき

643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:52.75 ID:Pvr4wRO/0

>>633
C130はデカイし遅いし装甲も無いのでそれこそ対空兵器で一発。
第一空港は海岸線よりも防衛されている。
軽装甲車両は揚陸させないというがさっきまでのLAVはどうした。
第一AAV7をグレネードで破壊するのに何発いることか。
揚陸後は歩兵を載せない事も多いから当たり所が良くないと破壊できない

644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:40:13.37 ID:Xl+3x0200

>>633
少人数の空挺部隊の命はどうでもいいと言うことですか?

詳しくないけど、ヘリからじょうりくより、こっちのほうが安全だろ。

645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:53.23 ID:Xl+3x0200

>>639
解釈の問題でどうにかできんか?

離島防衛あるいは、奪還のためのトマホークなら、防衛のための武器だろ。
問題ない。

646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:50.78 ID:4IfQ4cr60

>>1
走れ！Ｋ－１００

647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:46:25.09 ID:Pvr4wRO/0

>>644
C１３０で着陸出来るなら良いがその前に落とされる

648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:37.62 ID:F0qjbCnx0

>>1
FEVのほうがよかったなぁ・・・

649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:52:44.29 ID:3AKEwtlB0

オスプレイに難癖つけてた奴ら、
今度はどういう理由で文句を言うのやら。
共産党や社民党の議員に聞いてみたいｗ

650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:53:08.46 ID:wJL7IdLiO

今まで導入しなかったのが不思議

651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:53:34.83 ID:Xl+3x0200

>>639
航空自衛隊が地上攻撃能力を持てないとか、それは、もはや時代にそぐわない法律解釈だとおもう。

相手は基地から直接ミサイル等で本土を攻撃できるとした場合、敵基地攻撃は、
相手国領土といえど、防衛、自衛、であり、自衛権の行使ほかならない。

652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:21.89 ID:q4d+xA5u0

ば～か。
オスプレイはまだVersion1で買うべきではない。

653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:12.60 ID:MiV6+gPZ0

でも、制空権と制海権がなければ無意味だよね

654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:36.34 ID:3JQO84d+0

>>649
PAC3で敵基地攻撃の人達だからこんなの批判は簡単でしょう

655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:57:49.89 ID:Xl+3x0200

>>651
自衛権の行使は認められているはず。
敵領土を攻撃したから、侵略であるという考えは、今ほど兵器が発達していなかったからこそ、成立する理論だ。

656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:46.56 ID:dCtaIkLAO

A7Vと似てるが…

657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:47.69 ID:2IyrsFjA0

ハードな訓練を積んで準備怠るな。

さあ、着々準備を続けよう。　

658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:04:10.84 ID:o93mLh1j0

見せびらかしはどうでもいいけど

・竹島の単独提訴
・尖閣への公務員駐在

ﾊﾖやれやw
2月22日の竹島の日に、安倍は逃げるんだろw
また、人間ドックの予約でも入れたか？

659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:12:32.48 ID:L5U9K8dT0

西部警察で使った戦車でええやん。

660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:14:40.51 ID:UlzMVNry0

装輪車両とか岩礁じゃ上陸すら出来ないような

661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:15:28.30 ID:ptQdkTPN0

>>643
CH-47の11ｔ懸架能力＋LAV指揮通信車の扱いは確かに迷ってるけどさ
対空兵器には超弱いけど、艦砲射撃とRF-4の偵察、F-2やP-1からの精密空爆で念入りに援護しながら夜間に揚陸させないと
絶対にC4I車両は港湾を制圧しなきゃならない歩兵部隊に必要
血みどろの翌朝、堂々粛々と10式戦車を揚陸する傍らにパワーショベル車も揚げて
せっせと南東斜面に戦車塹壕を掘っておいて、LAVには夜になる度に潜って貰うか？

あと、たった250ｇの35mmグレネードにどれだけの殺傷能力が備わっているかは要研究
ただ20名で夜襲する想定なら、RPG５発＋35mm40発＝計45発
AAV7が４台の部隊なら、ほぼヤバいんじゃないかと

携SAM対策に関しては、頭痛くてあまり考えたくないｗ
海上からの艦砲射撃で削るのが中心だろうけど。

662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:16:21.90 ID:Hi8rODQy0

富士通のパソコン思い出した

663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:20:07.89 ID:Xl+3x0200

そういえば、俺の知り合いが2等陸士で採用されたんだが、まずいわれたのが、
「お前らに頭を期待してない。これを見ろ。」

ノルマンディ上陸作戦の映像を見せられながら、浜辺に上陸する歩兵をさして

「いいか。お前らはこれになる。」

だったそうだ。昔の話だけど、なんか思い出した。

664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:21:29.79 ID:fW8CWl0oO

こんなのに金使うより守備部隊を叩きのめす兵器、装備に力を入れた方がいいよ。
そしたら水際作戦なんか出来なくて、水陸両用車なんて必要無いんだから。
水陸両用車を使った上陸作戦なんて敵の抵抗が激しいのが前提だろうし。
数を揃えなくちゃ上陸作戦自体成り立たんよ。

665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:22:54.53 ID:7IMiS5HG0

>>663
実にわかりやすい説明だが、自衛隊に歩兵を消耗できるだけの余裕があるとも思えない。
たぶん与太話だよ。

666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:25:08.20 ID:Xl+3x0200

>>665
まじか。騙されたのか。末期にならないと、運用されないまでも、部隊くらいはあるのかと。

667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:25:36.06 ID:TrfFbFuN0

>>634
イスラム国はまだ碌に兵站や制空権が無いのにまだまだ存在しているけどｗ
イスラム国って軍隊って呼べるのか、盗賊野盗軍閥って言ったほうが良いんでないかい
盗賊野盗軍閥に兵站や制空権が無いのは当たり前だろう

668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:26:32.12 ID:XBuIZ8us0

>>661
P-1から精密空爆って、
JDAM運用できねーよ。

対潜爆弾を地上に落とすことはできるが、
高価な機体に優秀なクルーを何人も載せて特攻させる気かよバカ。

669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:26:52.24 ID:KgJ6wsLb0

>>665
今時人海戦術が使える、使おうなんて考えるのは中国やインドくらい？

670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:29:09.58 ID:Xl+3x0200

>>669
てでこぐ舟の話とか生々しかったから、騙されてたw

671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:32:54.46 ID:ioOwejeO0

船としてはノロマ、戦車としては紙装甲
こんな中途半端で無駄に高級な兵器は圧倒的制空/制海権の下で敵ゲリラの捨て身の最後の抵抗から
精鋭部隊の死傷者をなすべく減らすためにある

672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:40:18.23 ID:FY2AMTO40

>>646
燃やせる物なら何でも燃料になるから、汎用性高いな！

673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:40:41.06 ID:i5gbDhBi0

今から採用するのがこんな骨董品・・・
採算度外視していいからもっと対弾性の高い新型開発してくれ
分隊支援火器程度しか防げないようなこんな紙装甲じゃ乗せる隊員が可哀相だわ・・・

674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:43:58.58 ID:ptQdkTPN0

>>668
すまん。間違えた
ただJDAM運用って、AAM-4を撃てるように改修すると、大抵くっ付いてくるんじゃなかったっけ
P-1なんて、まだ未完成機体も良い処でしょ？
AAM-4を最初から撃てるP-1が出荷され始めるのは遠くないような？

675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:49:43.16 ID:Hw0+yLUA0

これかって何するんだ？ロスチャイルドの意向には逆らえんか？
どうせ10年もしたら、戦争おこされるんだろうな

676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:59:53.13 ID:i5gbDhBi0

>>671
捨て身の抵抗なんか無いよ
これ出てくるときは特殊部隊が先行して見張りの処理と地雷原の確認と爆破処理要請した上で
固定翼機の航空支援と揚陸艦からの攻撃ヘリの直上支援がある
特殊部隊の支援の攻撃も敵は受けるのでこのAAV7の部隊の水際攻撃を敵は想定した半分も
実行できない状況に追い込まれる

この装甲車が苛烈な反撃にあう出番は多分無い　ホバーで強行揚陸した装甲車両の方が大変

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:00:58.32 ID:paBoBtGO0

>>661
グレネード一発ではAAV7のような大型車両を破壊出来ないので小隊集中射撃をする事になるが、
海岸線での戦闘では艦砲射撃によって制圧されるため、歩兵による肉薄は困難。
陣地からの射撃も射撃を受けて場所が特定された段階で40mm擲弾銃や砲撃で制圧される。
また、陣地がありそうな所や先遣上陸隊が発見した陣地はあらかじめ砲撃がされる。
この段階で一番恐ろしいのは敵迫撃砲と地雷、歩兵にとってはそれに加えて機関銃。
ここではさらに携行対戦車ロケットが問題になるが、これは一発でAAV7を撃破可能。
AAV7の脅威度としては地雷＞ロケット弾＞重機関銃＞歩兵のグレネード　の順。
その後の陸上戦では主要戦闘は戦車に任せて低脅威地域での輸送任務や敵小規模陣地での
歩兵の支援がメイン

678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:01:07.30 ID:lYWDmg3c0

海兵隊作ってAAV7にオスプレイときて
この調子で新しく建造するらしい強襲揚陸艦に、F35bも買って搭載しないかな

679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:01:35.10 ID:BN8sf6N20

>>3
くっさ

680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:02:18.27 ID:t7RrFpDo0

アルミ装甲って燃えるんじゃなかったっけ？
M-113がそれで悲惨な目に・・・

681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:04:26.13 ID:cdXIH4ek0

>>614
戦車不要論と似てるなｗ
手数は多くて損をすることはない

682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:12:52.06 ID:XBuIZ8us0

>>674

P-1からAAM-4を撃つ予定もない。
レーダーに対空モードも追加したから、敵戦闘機が接近したら速やかに逃げるだけ。

683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:22:22.07 ID:TrfFbFuN0

>>641
住民が居るのに兵糧攻めはできないさ
食料や医療は提供するさ
でもね離島に上陸したって制空制海権が無ければ人質とって立てこもるぐらいしか出来ないでしょ
現代戦でそんなことしてなんの戦略的な意味があるのさ
支那が尖閣取りに来たとしても先島諸島の有人島占領とかすると面倒なことになるだけだろ
でもって支那が日本を全面攻撃するにしたって離島に軍隊上陸させる理由がないだろ
攻めるなら自衛隊の基地と本土だろ

684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:22:52.98 ID:ptQdkTPN0

>>682
ちょっと引っ掛かるけど、一旦了解
…いやさね。P1対潜哨戒機に関しては、↓のブログの記述が印象深かったんで。。
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2014-02-07
＞ちなみにＰ１を攻撃機に特化しますと、胴体内に対艦ミサイル12発、地中貫通爆弾8発、巡航ミサイル8発、10屯気化爆弾1発をそれぞれ搭載が可能、一機あたり20発対艦ミサイル飽和攻撃が可能な機体だそうです。
＞またＰ１は、まだ実戦配備されてはおりませんが超音速空対艦誘導弾ASM-3の最終誘導までできるミサイルプラットホームで、対潜攻撃から対舟艇・対艦攻撃までなんでもこなす万能航空機です。
＞まるで空の10式戦車、哨戒機ではなく爆撃機ですね。

685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:23:46.08 ID:484DvQIY0

>>668
Ｐ－１哨戒機はマーベリックを発射できる。
対地用のかは不明だけど

686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:23:49.55 ID:sW2W0n8P0

ヘリより重いものを運べるなら、多少は存在意義もあるが…

687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:31:42.81 ID:y+6p1ZkV0

なにこれ、100年前の戦車？

688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:31:58.89 ID:ptQdkTPN0

>>677
重機関銃＞歩兵のグレネード
さて、どうだろう？
M2重機関銃は３名の人員が必要だが、QLB-06は１名で自己完結できるぞ
まあ良い
とにかくAAV7に52両350億円を費やすなら、LAV改指揮通信車0.7億×500台の方が、俺には好ましいわ

689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:36:34.17 ID:cdXIH4ek0

>>683
必ず制海権を維持できるって保証がどこにあるの？
本土に上陸されたら終わりなので戦車はいらないっていう主張と同じように、
制海権を失ったらもう負けも同然なので離島奪還訓練なんか不要って言うつもり？

690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:41:55.06 ID:XBuIZ8us0

>>684

アホらしくてコメントする気にもならない。
ただ、ペイロードから積めるものを適当に書いているだけ。

>>685

対舟艇用。工作船相手を考えているのだろう。
まあ、対地攻撃モードもあるかもしれないが、少なくとも対地攻撃の訓練なんかやってない。

691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:42:44.76 ID:VB3Dy/nM0

こいつ沈むんだよ。いとも簡単に。

船と違って余剰浮力が1割程度しかない。ダメージコントロール的には潜水艦に近い。

無駄に浮かせると暴露面積が増すってのもあるし。

多分、奄美あたりの訓練で事故起こす。悲しい話だけど、決戦前の死者どれくらいまで容認できるかって話になる。

692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:45:43.75 ID:paBoBtGO0

>>688
一名なんかで戦術的に運用できる武器なんてあるわけが無い。
最低単位は班だし、自己完結といっても近接防衛用に通常の小銃を持った歩兵を付けないと
話にならない。
それに擲弾銃でなくても対戦車ロケットでも一名で使用できるし、それならば命中さえすれば
AAV7だろうとLAVだろうと一撃で撃破できる。
第一次世界大戦の対戦車ライフルですら14mm程度の装甲の戦車に対する撃破率は極めて低い

693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:49:29.61 ID:y+6p1ZkV0

アメちゃん「尖閣防衛に役立ちまっせ」
安倍ちゃん「ハイ！それ買います！」
アメちゃん「毎度おおきに！（不良在庫一掃できたわ…）」

694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:07:04.47 ID:rA9uXpE00

>>688
まだやってるのか

695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:10:04.95 ID:XF4yItqL0

なんかプラベートライアンな敵前上陸を考えてる奴多すぎ。
今の上陸作戦はビーチの制圧終わらないと始まらないから
敵の砲台や陣地は精密射撃で速攻沈黙させらせるから昔みたいな海岸防衛陣地は意味がない

自衛隊も洋上で撃ち漏らした敵は、上陸させてから迎え撃つようにしている

696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:15:03.08 ID:dU3QRJ2t0

BF3で見た

697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:35:30.05 ID:paBoBtGO0

>>695
艦砲だけで全滅させられるんなら苦労せんがな。
偽装能力も昔と比べればとれだけ上がったか。
それを発見するのは先遣上陸隊と敵の反撃を受ける主力上陸隊である。
それに、上陸部隊全体としては一番の脅威は地雷と砲撃である。

698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:35:54.17 ID:3U9BznsW0

第二列島線の硫黄島の戦い　何でこんなに悲しん?　(´・ω・`)

https://www.youtube.com/watch?v=0x54bOTdJA0

699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:46:16.43 ID:484DvQIY0

>>697
今の軍艦の艦砲は大戦時の駆逐艦未満の砲火力だしな・・・
いわば野戦砲無しで狙撃銃だけで対ゲリラ戦をする様なものである。
いくら命中精度が高くても１発あたりの砲火力は７０年前の軽巡洋艦にも及ばない

700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 20:49:26.44 ID:L8dt4l7+0

漁船に追い抜かれる姿を想像してしまった

701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:23:17.42 ID:3U9BznsW0

日本の空襲も　アメリカに木造住宅が分かっての　焼夷弾だったとか。

702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:27:18.02 ID:KzG0rQTV0

>>639
トマホークよりオーストラリアでさえ買ってるステルス巡航ミサイルのJASSMを空自に買ってもらいましょう。

703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:30:10.58 ID:YYtwYIct0

それこそ制圧攻撃なら艦砲の方が優秀だろう
FFXに127mmつくといいな

704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 21:52:35.27 ID:HDIvn8rd0

>>2
一体どんなバカ顔のチョンがこんなこと書いてるんだろうなｗｗ
マジで見てみたい。俺と会おうぜバカチョンｗ
出て来いよ糞が。

705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:01:58.83 ID:hhiD3Ecg0

てす

706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:20:25.10 ID:paBoBtGO0

>>704
変なのがでてきたな。
AAV7についても島嶼戦についても話さないで下らないことを

707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 22:50:44.04 ID:dbF2KFJa0

これ、米軍を除くと戦争に弱そうな国の軍しか運用してないじゃねーか。

米軍のほか韓国やイタリア、スペイン軍なども配備
http://www.sankei.com/politics/news/141202/plt1412020087-n1.html

708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:03:48.09 ID:YYtwYIct0

イタリアが弱いとは...
お主イタリア軍の精強さを知らんな

709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:06:06.87 ID:zLf1bQGN0

よぉわぁらんが、第二次世界大戦時のみたいだわ。
それかジャワのサンドクローラーだな

観光用で乗せてもらいたいｗ

710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:06:40.90 ID:484DvQIY0

>>707
台湾やタイ、ブラジル、アルゼンチン、ベネズエラもか？

711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:10:57.33 ID:paBoBtGO0

>>688
ただ、普通科の指揮にはLAVの指揮通信車はかなり有効だとは思うから欲しいところではある。
昔のデカイやつだと高額だがLAVなら安価に揃えられるし、何よりも部品の共有や、運用のし易さ
では大型の装甲車よりも優れている。

>>707
強そうな西側の国ってどうせドイツとかフランスとかでしょ。
それらの国は陸軍中心だからAAV7はいらないし、いわゆる発展途上国にも強いところは多い。

712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:11:18.19 ID:ZqsUh9sM0

何が装甲が薄いだー？
ぜいたくを言うな！！Ｄデイの上陸作戦はこれだぞｗ
http://www.blogs.va.gov/VAntage/wp-content/uploads/2014/06/Land-Craft-Vehicle-Personnel-ships.jpg

713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:15:01.59 ID:5R9g1dwn0

日米で導入ならキャンセルされたEFV復活もあるんじゃないのか
https://www.youtube.com/watch?v=l94arUeh1XI

714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:17:18.40 ID:QWXUd37y0

>>77
アラビア半島の砂浜などに上陸するのには適しているのか
攻撃用だな

715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:19:49.41 ID:YYtwYIct0

いやちょっと確実に爆散するでしょ→EFV

しかしLAV大型化なんてｲﾗﾈ
キヨタニの受け売りだろ
指揮車なら96式で間に合ってる

716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:33:48.52 ID:paBoBtGO0

>>715
某キヨは最近ヘリ押しらしいが一体どこに着陸するんだろうか。

ちなみに偉そうに話している私は島嶼防衛自体に懐疑的だったりする。
本気で国防を考えて、国民にも覚悟があるならば、島嶼防衛は止めて陸海空のこれまでの装備を
増強・近代化しつつC4I化を進めるべきとは思うが、正直沖縄本島以外の島嶼を全て切り捨てるのは
政治的にも無理かなーとは思う

717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:41:02.76 ID:YYtwYIct0

まあ、離党奪還は空挺に任せてそれより近づいてきた艦船を確実に潰す方が有効かもな

718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:05:42.10 ID:LwbTsztw0

>>701　焼夷弾をアメリカに対し先につかっちゃったの日本だから、それは文句言えない。
めくら滅法に、マウンテン地帯に山火事を引き起こそうってのも、あまり褒められた戦術じゃないから。

むしろ東京下町空襲は、隅田川や中川の配置から、延焼がある地域までで止まるという予想のもとにやってる。
何をって思うかも知れないが、無差別ではなかったって点。平たく言うと、皇居や霞ヶ関、赤坂界隈を焼く気はまだなかった。

719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:29:20.70 ID:qOs1Pg850

離島って、具体的に何処？
尖閣じゃこんなの使う場所なさそうだし。
南西諸島を簡単に盗られるとは思えないし。

フィリピンとかベトナムの島々奪還に
自衛隊が参加できる時代に備えてるのかね？

720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:29:58.40 ID:ghMyzbec0

>>689
>必ず制海権を維持できるって保証がどこにあるの？
制海権を必ず維持できる保証なんてどこにもないが現状で自衛隊を上回る戦力で日本の制海権を取れる国は米国以外には考えらないのだが
>本土に上陸されたら終わりなので戦車はいらないっていう主張と同じように、
>制海権を失ったらもう負けも同然なので離島奪還訓練なんか不要って言うつもり？
制海権のない離島奪還作戦なんてのはやる意味がない、無駄な損害を出すだけではないのか
日本の場合制海権を失って海上輸送が止まれば石油と食料の輸入ができなくなり数千万人が餓死する可能性がある
離島奪還やってる場合ではないね

721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:32:43.59 ID:jK9ApV8p0

>>720
いまやってるんじゃないの？制海訓練

722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:38:37.77 ID:WhSrD0WdO

>>191
鶏頭を割くってなんだよ馬鹿ｗ
鶏頭となるも牛後となるなかれと混じってるわ馬鹿ｗｗ

723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:48:50.02 ID:cFqN4Iqc0

こういうのも国産でやりたいなぁ。外国に
頼るのは心配。

724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:50:33.04 ID:XuJMs+yM0

>>723
既に中国が５０年以上前にソ連製水陸両用戦車ＰＴ７６をコピーしている。
今や日本の軍事技術は中国未満である。

725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:57:55.16 ID:jK9ApV8p0

ニーズのなかったもの作れと言われてもね

726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 03:27:33.51 ID:gfbgczCq0

>>141

何気に、それガチかもな
この前、銀座に行ったとき、あたりが中国語だらけなのでぞっとしたわ。
道を行き買う人間、見てくれは日本人なんだが、しゃべってる言葉がみんな
あっち系。日本はシナ畜にやられてしまうかもな

727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 03:44:08.20 ID:dxuUCoRU0

仮に尖閣を中国軍が占拠したとすると、大砲やミサイルぶち込んだら即壊滅させられるな

この何とか7はどこの砂浜に上陸するつもり？

728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 04:57:55.74 ID:jqNSZxD60

>>701
東条英機が下町の中小工場はアメリカの工業力に対向できる軍需工業だと演説したんだよ
それで軍需工場の破壊として焼夷弾落とされた
空襲の数週間前から何度か避難勧告のビラがまかれた
なので世界の歴史では東京大空襲は一般市民の虐殺とはされてないんだよね

729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 05:10:53.89 ID:4eF7yseI0

ざっとよんだけど、この車両は「島嶼防衛」のための装備なんだろ？
車両の性質と使用目的からすると敵の上陸を許したのちにこれで反撃に出るための物なんだろ？
でもここまですべてのレスが敵が準備万端整えてるところにどうやって殴り込むか、
その時使えるかって話だけのように思えてすごく違和感あるんだが。
「島嶼防衛」ということを考えるなら敵の上陸を許した場合、陣地構築される前に
素早く敵を圧倒あるいは妨害できうる戦力を投入できるかどうかが肝要で、
その際の一手段として資するかどうかがまずこの車両の評価のポイントなんではないの？
Dデイが参考になるとかいうのも見たけど絶対におかしいだろ。そこまで行ったら完敗だとおもわんの？

730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 06:58:44.00 ID:WElyWd090

>>719
何を言ってる？ｗ
魚釣島を知らんのか？AAV7で余裕で上陸できるぞ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/18/60/e0009760_12223531.jpg

731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:03:19.72 ID:teNTR8t60

>>724
まじかよ
防衛費増やさないと

732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:33:01.69 ID:uX2d4KNm0

AAV7民間に売らないかなキャンピングカーになりそう

733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 07:39:52.62 ID:A3TNZe2s0

第二列島線の　硫黄島からの手紙が　こんなにも悲しいのは何故かえ？

734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:03:33.10 ID:JKeGSg860

日本は今後５年で５２両導入予定ということは、
アメリカはこの１０倍の５００両くらい保有してるんじゃないかな。

735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:10:13.21 ID:JKeGSg860

今調べたら、アメリカは派生型含め１３００両余り、だった。
日本はポチ公だな。

736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:14:55.22 ID:+25SU1X60

>>735
韓国とかどうなるの？

737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:15:07.98 ID:g8KHZ0oV0

1両7億高杉

738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:18:49.07 ID:JKeGSg860

>>736
日本　　　５２両（今後５年で）
韓国　　１６０両
米国　１３００両

調べてよかったよ。韓国の３分の１以下とはひどいもんだね。

739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:21:22.31 ID:+25SU1X60

>>738
ポチポチッと調べといてね
目の前の箱と鼠と鍵盤使って

740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:21:51.32 ID:d5DLmNwt0

要らないかな
河川を戦車が渡れればいいだけかと

741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:25:17.89 ID:A3TNZe2s0

日本て軍需複合産業には　無縁だろうか？

742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:32:05.20 ID:A3TNZe2s0

これって日本版の海兵隊の話し？

743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 08:45:41.30 ID:YJ/urzuC0

離島奪還って住民の被害を考えないなら、ミサイルしこたま打ち込むか、
レールガンでオラオラやったら確実だよね。

>>743
レールガンは大気中で使うには効率が悪すぎる

745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:02:43.22 ID:6kvm7QC20

これ、かなり古いじゃなかったか
水上でも陸でもドンくさかったはず

746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:02:47.29 ID:lGm3B6tuO

YouTubeじゃ、アメリカは生産をサムスンに委託してるから
サムスン製だって話題になってるが。(笑)
これで竹島に上陸したらサムスンは国外逃亡か？(笑)

747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:04:23.60 ID:TGtmbd420

>>3
（；＾ω＾）うわ、つまんね

748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:05:49.14 ID:nPAG16O70

>>730
上陸したとしても、島の中で自由に動けないだろ。
的になるだけ。

749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:06:27.86 ID:qiHcDcNs0

12台1セットで1セットあたり1台のおまけがついて52台？

750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:13:24.42 ID:WaJW/4fU0

上陸後はフロートを捨てて軽戦車になる奴がいいな。
特二式内火艇はカミ！

751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:15:42.07 ID:+25SU1X60

>>748
何の的になるの？機銃弾じゃ通用しないぞ

752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:17:17.66 ID:A3TNZe2s0

ＳＡＳは関係無かった　

753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:29:07.05 ID:WElyWd090

>>748
AAV7は装甲が付いた上陸用舟艇だぞ。
陸に上がれば一斉に降りる。
http://livedoor.blogimg.jp/gunzichannel/imgs/9/f/9fdb4820.jpg

754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:34:51.66 ID:j0VEu4Yk0

>>751
正面以外は7.6mm弾を防ぐ程度の装甲しか無いようだが。

755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:49:27.98 ID:+25SU1X60

>>754ｷﾀ
何で撃破するの？

占拠部隊は。

756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 09:56:44.55 ID:0X9JpP5E0

>>755
QLB-06でググれ

757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:08:58.46 ID:A3TNZe2s0

アメリカの西海岸ってカリフォルニアしかよう知らんがな　(´･ω･`)

758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:09:14.81 ID:j0VEu4Yk0

>>755
7.6mmより装甲目標に対して威力のあるもの。挙げればきりがない。

>>751の
>機銃弾じゃ通用しない

に対しての反論をどうぞ。

759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:18:01.37 ID:A3TNZe2s0

アメリカ　西海岸の　海軍基地って　

760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:29:34.52 ID:+25SU1X60

>>756
来たか？

>>758
>7.6mmより装甲目標に対して威力のあるもの。挙げればきりがない。
挙げてみて？
占拠部隊が持っていきそうなもの

ちなみに7.62ｍｍな？

761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:31:37.44 ID:A3TNZe2s0

ハワイ基地って　アメリカ本土に比べたら　さほど　要塞化されていない

のかしらん。真珠湾攻撃の時にも　空母はいなかったし。

762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:33:13.89 ID:0X9JpP5E0

6.7億円×52両＝350億円
この予算があったら、先にLAVロングボディC4I仕様を500台揃えたいよな
三菱重工とコマツが進めていた10以上の新車両プロジェクトは、AAV7の導入でほとんど棚上げになったんだろうけど

763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:37:05.12 ID:YJ/urzuC0

>>760
つべで２０ｍｍの対物ライフル見たことあるｗｗ

764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:38:57.13 ID:+25SU1X60

水陸両用車で新規と言ったらチナ国以外は

こんなもんしかないぞ
http://en.wikipedia.org/wiki/PTS_(vehicle)
のPTS-4。
T-80のコンポーネント使ってて、昨年ロシア人が受け入れたとか。
ウクライナのアレがなくプーチンと疎遠にならなければ検討対象に
なったのな。

765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:40:20.21 ID:j0VEu4Yk0

>>760
ご指摘ありがとう。

12.7mm、14.5mm、グレネード、対戦車ミサイルなど
車両や砲もいる場合には、もっといろいろある。

766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:42:29.43 ID:+25SU1X60

>つべで２０ｍｍの対物ライフル見たことあるｗｗ

幾らすんだよそれ。

Rand（ZAR）とか良く分かんないので、KG換算で

767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:44:53.11 ID:+25SU1X60

>>765
＞ご指摘ありがとう。
そいつはどうも。

＞12.7mm、14.5mm、グレネード、対戦車ミサイルなど
＞車両や砲もいる場合には、もっといろいろある。
で、それを何処に持っていくんですか？

後、どうやってかも指摘していいかな。

感謝は良い良い、照れるじゃないかｗ

768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:45:32.56 ID:YJ/urzuC0

>>766
値段は知らない。撃ったときに銃身が後退して衝撃緩和してたな。

769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:59:46.42 ID:0X9JpP5E0

＞ID:+25SU1X60へ
QLB-06でググれ

770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:02:09.56 ID:+25SU1X60

>>769
9.1ｋｇのデカ物かい？

で弾一発でSTANAG弾倉半分（弾も入ってます）位になるんだっけ

771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:04:27.50 ID:LZnSupRhO

侵略者にアニメＡＶ投下するのか。
効果ありそうだな

772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:06:08.17 ID:+25SU1X60

イスラム連中にやるのは勘弁して。
友好的な人も沢山いるんだからさ。

773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:10:16.64 ID:+25SU1X60

>>769
てか、何でググんなきゃいけないの？

774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:17:40.18 ID:A3TNZe2s0

アメリカ西海岸の重要拠点て何処なんすかね。

やはりカリフォルニア？　(´･ω･`)

775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:18:08.33 ID:0X9JpP5E0

＞ID:+25SU1X60へ
親ネタニヤフ＋マケインの軍系ネット工作員？

776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:20:16.78 ID:+25SU1X60

>>775
何か心当たりでもあるのかい？

で、何でググらなきゃならんのか教えてかね>>769

777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:20:24.50 ID:B+HCbDlV0

このくらい作れや

778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:26:45.40 ID:YCEWYvih0

ちなみに中古車

日本はここまで落ちぶれたのだよ…
一体、どこの後進国なんだか。

779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:27:32.66 ID:XuJMs+yM0

>>778
海自の輸送機も中古機である。

780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:27:32.96 ID:0X9JpP5E0

＞ID:+25SU1X60へ
在チョン？

781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:28:03.11 ID:jfF1KBRt0

無人化して炸薬満載させれば？
波打ち際から爆弾がこちらに自走して来て、撃っても即起爆というのは中々恐怖だぞ。

782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:29:33.70 ID:+25SU1X60

>>780
＞在チョン？
在日認定？
何なんだろうね、オマエ。

是非とも自己紹介してみてよ

783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:30:36.98 ID:A3TNZe2s0

西海岸まで補給路があるんなら　富嶽　も作れそう。

784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:33:16.96 ID:+25SU1X60

>>779
何か問題あるの？

あるんなら市場でええもん買えばええだけの話や思いますけど。

何かギョーサン悪う事して売ってもらえなくなったら、
そりゃちゃうでしょうけど

785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:36:36.64 ID:0X9JpP5E0

どうにも在チョンたちの東京騒乱には
LAVロングボディC4I仕様500台を、AAV7導入予算不足によって諦めさせるのが、最も都合が良いらしい

786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:38:45.36 ID:+25SU1X60

今度はナニと闘ってるんだ？

ちなみに、ハゲじゃないだろうなオマエ

787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:41:41.31 ID:A3TNZe2s0

F-35に　南米やアフリカが加わっていないらしい件

788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:42:22.30 ID:/CbaQ6BE0

>>1

俺しょっちゅうこれ乗って戦ってる

789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:47:04.02 ID:0X9JpP5E0

AAV7導入には大反対だ！
スレに奇妙な在チョン工作員の擁護が沸いてくる
日本の国益を削るのが、マケイン上院議員がゴリ押しした、AAV7という出番一切無し兵器だ

790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:48:56.67 ID:OmFQSHcIO

今までの陸自迷彩パターンじゃないんだな

791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:49:25.35 ID:A3TNZe2s0

5人の妻持つ南ア・ズマ大統領が訪英、メディアは反発

http://www.afpbb.com/articles/-/2705144

792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:49:41.66 ID:+25SU1X60

>>789
そう言う工作員、と闘ってるの？
平日の、真ッ昼間から。

今日だけじゃないよね？

793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:51:46.15 ID:0X9JpP5E0

＞ID:+25SU1X60へ
外国人参政権には賛成？反対？

794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:55:10.66 ID:+25SU1X60

反対だがナニ？＞外国人参政権

ネトウヨに対するクイズ、て奴でも始まるのかね。

795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:57:45.29 ID:YCEWYvih0

対象となる尖閣諸島や竹島になんて上陸できる代物じゃないしなあ。

北方領土になら使えるかも知れんがｗ

796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:01:54.19 ID:0X9JpP5E0

＞AAV7への賛成派へ
可哀想だけど。可哀想だけど。
AAV7スレには、在チョンの擁護派が沸いてくる

そういう、国益にマイナスになる兵器なんだよ。コイツは。。

797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:03:55.18 ID:NmwTRyPY0

>>729
装備と戦術は別だ。
諸外国で上陸戦に用いることが「多い」というだけだ。

798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:05:21.69 ID:3RrXKSoE0

>>778
アメリカではEFV(遠征戦闘車）に代替わりする予定だったんで、とっくの昔に生産終了してんのよ。
他に西側諸国には本格的な水陸両用装甲車は無く、ロシアか中国から買うなんて論外なんだから、
早急に手に入れようと思ったら中古を買うしかない。

799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:10:31.85 ID:NmwTRyPY0

>>748
朝鮮のときは戦車が要らないと言って中戦車がT34にバンバンやられてT46重戦車まで繰り出しましたがｗ
それと上陸するときには日本は航空優勢は保持していて、航空優勢が取れない状態で上陸することはない。
上陸した後は我の歩兵がアンブッシュしている敵をJTACと緊密に連携して近接航空支援で敵の歩兵を潰していくだけ。
そのあとの進出、確保に使うものだろ。

800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:13:49.78 ID:qz3VU5Cv0

>>46
公安にメール送っておきましたw
ガクブルして待っててくだちいw

801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:19:54.32 ID:7eG/OPzU0

こんなのよりオスプレイのほうがよさそう

802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:23:17.54 ID:p0lbHK8i0

てかいな

803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:23:54.63 ID:+25SU1X60

今度はナニと闘ってんだろうな

＞可哀想だけど。可哀想だけど。
…

804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:30:10.88 ID:0X9JpP5E0

>>801
オスプレイ＝150億円
コマツ製のC4I搭載LAVは0.5～1億円？。500台くらいは買える
東京都内で在チョン武装蜂起を考えるなら、幅2.5ｍ以内のC4I車両こそ優先

805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:31:46.36 ID:uW+3Vppl0

足が六本ほしかった

806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:34:20.95 ID:YCEWYvih0

輸送ヘリやオスプレイ買えば？って思ったけど、パイロットが居ないんだよなｗ

視力検査に落ちる奴ばっかで、今では検査基準の方を緩めることになったし。

807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:36:33.41 ID:0X9JpP5E0

>>804補足
総予算は350億円だから、オスプレイなら２機ほど。円相場で流動するが

808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:39:15.76 ID:ts00L1gpO

>>3
ネトウヨはこれだから困る

809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:43:16.69 ID:+phf71bh0

これを運用する母艦も必要だな。
上陸部隊を支援する航空機も必要だしその母艦もいる。
護衛の戦闘艦も必要だ。

810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:45:12.70 ID:A3TNZe2s0

坂の上の雲も　日英同盟が続いた　第一次世界大戦まで書いて欲しかったな。

811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:48:56.06 ID:y/809fb60

導入しても出動しないんだろ
中韓に配慮して
税金の無駄遣いじゃないの

812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:49:16.60 ID:y7P3QLhO0

>>808
徴兵に備えて毎日尻は洗ってるか？

813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:57:12.49 ID:0X9JpP5E0

>>811
そもそも八重山は潮流速くて暗礁が多いから、天候が悪かったら危険で出せない

814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:07:45.72 ID:IJNRW69a0

>>811
侵攻を受けているのに気をつかって出さないとかねえだろｗｗｗ
そもそも侵攻してくる相手なんざ中国が一番可能性あるのによｗ

815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:11:16.55 ID:y/809fb60

>>814
ではなぜ今現在侵攻を受けて占領されてる竹島や北方領土を奪還しない？
遺憾の意でお終いだよ

816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:13:25.08 ID:+25SU1X60

>>815
竹島について、まずは裁判所だろ？

817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:16:56.61 ID:IJNRW69a0

>>815
サンフランシスコ講和条約前に不法に占拠された土地だからだ。
独立前なんで扱いが独立後と自衛隊発足以後では全く違う。

特に竹島は我が国の唯一の軍事同盟国であるアメリカと同一陣営の国が相手だ。
対北朝鮮、対中国を考える時に国際司法裁判所を通す前に武力奪還とかISなみのキチガイだ。

818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:17:43.84 ID:5dxnGduv0

死にたくないからセラミック＆衝撃吸収材の装甲重歩兵用のPowerスーツの開発してよ

それならAAV7の軽装甲でも乗員は耐えられるだろ

819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:20:48.70 ID:0X9JpP5E0

>>799
とりあえず「与那国島　渡難」「石垣島　潮流」でググれ
AAV7は、おそらく石垣島と与那国島、西表島では演習すらできない
潮流が速くて危険すぎる
春～夏の宮古島や沖縄本島は、まだ波は穏やかと聞くが、それでも予断は許さん
俺は７割以上、八重山でのAAV7運用を見捨てている

820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:22:32.57 ID:+25SU1X60

また、ググれか

821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:26:18.62 ID:E9mBJ+pU0

最近よく在日認定する奴を見るが自分を批判する人間は全て在日だと思わなければ生きて行けないのだろうか。
これにはネトウヨの敬愛する帝国軍人も苦笑いするだろう。

822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:28:33.48 ID:+25SU1X60

ネトウヨとよく言われますが、何か。

在日とも言われてるみたいですがね、
このスレで。

823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:41:47.08 ID:E9mBJ+pU0

>>822
私も言われるよ。
悲しい軍オタ

しかし、まだグレネードの話をしている人が居るとは。
一撃でAAV7を撃破出来るグレネードならそれはRPGだし、小口径榴弾の想定する軽装甲車両とは「LAV」みたいな奴であり、AAV7ではない

824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:56:51.16 ID:A3TNZe2s0

空軍無しでアメリカ本土に向かうって非現実的やん？

825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:14:52.39 ID:5dxnGduv0

AAV7って空挺パラシュートで海にポチャンと落としてあげるのも戦術的に有りじゃね？

826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:34:45.41 ID:BsU+7wMc0

>>798
そのEFVは高いばかりで使い道ないと開発キャセル
日本に共同開発持ちかけて負債を取り戻す計画か（）

827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:51:04.50 ID:Ed1aSA4H0

韓国製採用するとか最悪だな　
国産すれYO

828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:02:16.25 ID:O6PRwI8u0

>>804
こっちの方がお得だし重要な気がするな。

829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:08:16.15 ID:Iy7KT2D60

>>804
自衛隊は既にLAVは2000両近く持ってるからね。
売国財務省を説得するのはなかなか難しい。
ジープと高機動車の半分をLAVで換装するぐらいはやってもいいと思う。
さらに日本中全ての警察署にあってもいいと思う。
有事には●●県警察の上から陸上自衛隊というシールを貼って
機関銃を搭載すればいいだけだしね。

830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:10:19.08 ID:Erhpcq050

>>828
水陸両用ではないし、大型装甲車よりも使い勝手は良いが装甲はAAV7以下なので14.5mmやさっきのグレネードで簡単にやられる

831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:13:11.06 ID:IeUOFUVx0

LAVロングverなんてｲﾗﾈ
キヨタニ受け売りはいい加減にしろ

832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:16:08.55 ID:IeUOFUVx0

しかも上の方で書いてあるが
今回のはブラジルとかその他の導入国が追加発注して一時的にアメのライン復活させるのに自衛隊が乗っかった形だからな
韓国製じゃ無いっつうの

833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:25:33.42 ID:j0VEu4Yk0

>>823
グレネードって俺の発言の事だと思うけど、
俺は軍オタじゃないけど、RPGってソ連・ロシアのRPGシリーズの名称だと思ってたんだが、
グレネードランチャーそのものを表す用語なのか？

ソ連のRPGの原型となったドイツのパンツァーファウストは、ソ連のRPGより先に登場してるんだが、
RPGと呼ぶのか？

834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:25:52.63 ID:5dxnGduv0

>>829日本政府は初動テロリスト対策としてSATとSITと機動隊に96式装輪装甲車と87式偵察警戒車を払い下げして自衛隊は新型装輪装甲車や新型装軌兵員輸送車を導入すればいいのにね

警察のテロリスト対策としての武装強化も急務だよ

835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:29:39.86 ID:xgaD0UbZ0

仁川上陸作戦用なのか？

836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:38:28.63 ID:j0VEu4Yk0

>>834
96式装輪装甲車って、まだ調達が続いてる最中だから、払い下げるとなると
税金の無駄遣いと批判の嵐になるよ。
払い下げるとしても73式装甲車でしょう。

日本は中古兵器を海外に輸出できない事もあって、
いったん調達したら4長い事使い続けないといけない風潮があるから、
調達時点で既に旧式化しているAAV7はいらないんだよね。何十年使うつもりなのやら。

837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:43:58.23 ID:Erhpcq050

>>833
分かりやすくRPGと言ったが、ロシア語で携帯対戦車擲弾発射器の略なので間違いかは分からない。
ただ中国は、RPG7(のような物)を有しているので、これをRPGに含む事が多い。

838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:49:19.36 ID:KF//fxvn0

>>113
明日は平日だから、病院行きな。

839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 15:53:40.62 ID:5dxnGduv0

>>836各省庁の予算獲得の為の役人の方便よりも現実に切迫してるテロリストの脅威に備える事のほうが重要で有り急務かと思うのだが…

840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:05:22.43 ID:A3TNZe2s0

領土問題　解決する気配ないね。

841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:09:11.10 ID:7bkQdIAb0

ぐんくつはネトウヨ

842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:11:15.37 ID:X8iTyuNb0

>>20
「尖閣専用」
でいいんじゃね

843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:40:58.58 ID:A3TNZe2s0

Behind Enemy Linesって　配給が20世紀フォックスだったんだね。

844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 17:07:08.10 ID:A3TNZe2s0

第一次世界大戦と成金

845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 17:14:40.98 ID:0X9JpP5E0

水陸両用装甲車、新型輸送艦…台湾攻略にらみ拡充続く中国の揚陸戦力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150203-00000018-rcdc-cn

846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 18:03:11.12 ID:IjnzJjze0

>>1
離島に空港を作って基地化すればいいだけだろ、オスプレイや戦闘ヘリや対戦ヘリ、輸送ヘリが離着陸できるポートと倉庫、メンテナンスのための施設、対空対艦ミサイル基地だね。

滑走路とかは費用が掛かりすぎるし自然破壊で反対運動が起きて手間取るからな。

847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 19:13:56.34 ID:0X9JpP5E0

>>846
その為には沖縄県民の協力が必要だぜ！？
【防衛】与那国島自衛隊配備巡り住民投票へ　中学生、永住外国人にも投票を認めるとしています
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421329371/

＞「永住外国人」

848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 20:25:36.42 ID:IjnzJjze0

>>847 永住外国人にも投票を認めるとしています

意図的に与那国島に住民票を移す在日が続出するんだろうねｗ
それがきっかけで、離島や過疎地の住民になれば自治体を乗っ取れると知る在日外国人がたくさんでるんだろうな・・・

849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 21:03:05.84 ID:XuJMs+yM0

>>799
朝鮮戦争時にＴ３４/８５に歯が立たなかったのはＭ２４チャーフィー軽戦車だけで、
Ｍ４Ａ３Ｅ８シャーマンやＭ２６パーシング、Ｍ４６パットンなどの中戦車で押し返しました。
Ｔ４６重戦車は実用化されていないけど・・・

850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 22:59:14.50 ID:fUtDoMgt0

>>845
極めて不愉快なことに、いま世界で一番新しくて優秀な水陸両用装甲車ファミリーを有してるのは中国なんだよな
AAV7の後継開発にコケまくってるアメリカも、BMP-3の小改造車両程度でお茶を濁してるロシアも実に情け無い
ここは優れた車両・船舶技術を擁してる我が国が本気出して、奴等に思い知らせてやるべきなんだけどなぁ

851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 23:02:44.63 ID:+25SU1X60

>>850
PTS系があるだろ

852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 23:22:30.29 ID:fUtDoMgt0

>>851
おぉ、AAV7以上にデカくて軽武装で軽装甲なくせに
速度はBMPの5割り増しっつうアレがなんだって？

853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 23:31:44.32 ID:+25SU1X60

>>852
ＢＭＰそのままのせられるだろ。
ウクライナへの進攻練習？で
出てきたが結構便利そうだ。

854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 23:33:54.36 ID:V3+GK91V0

安倍政権はアメリカの犬

アメリカ・ユダヤの武器商人の言いなり

855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 08:54:14.54 ID:oG1kkCZW0

>>854
AAV7、グローバルホーク、F-35、イージス艦などは、マケイン上院議員案件
外務省にもチャイナスクールがパージされた隙間に、親イスラエルが割り込んできた
中山泰秀や池内恵の背後には注意が必要

856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:24:59.01 ID:44SKlW7/0

軍備増強は米国傀儡政権の戦争への近道！とでも言う輩か

857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:30:29.22 ID:MA+Kb54q0

自前で作る気は無いみたいだな。

858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 12:30:52.09 ID:YRzsncJo0

韓国の潜水艦はドイツ製まで読んだ〆

859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 15:47:17.72 ID:C1aLVWOr0

>>857
アメリカですら後継車両の開発に失敗してる。しかも2回。
その位水陸両用車の開発は難しいし、AAV7の完成度も高い。

AAV7以上のモノを自力開発は正直言ってちょっと無理。

860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:22:35.27 ID:oG1kkCZW0

>>859
いやC4Iが載ってくれないと、上陸用車両にとっては致命傷
武装よりも、装甲よりも、情報こそ必須
AAV7はこのままじゃ全く役に立たない

861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 16:28:58.02 ID:6J89OKrk0

災害時にも使えるだろうから買って損はないな

862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 20:24:15.91 ID:JodMCl/t0

>>860
一応アップグレードキットなんかは各国で出してるっちゃ出してはいるが
あと2014年4月の陸上装備研究所パンフレット19ページに国産水陸両用装甲車っぽいポンチ絵はあるんで、
作る気が無いわけではない模様

863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:13:26.01 ID:p8gdMPon0

>>859
AAV7以上の性能を持つ05式を、中国はアッサリと開発に成功しとりますが

864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:44:48.17 ID:OWpa6mPF0

どんだけ価値あるの？

865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/12(木) 23:54:07.80 ID:OWpa6mPF0

まさか、お互いに戦車戦か、もしくはラリーでもしてみないと分からないとか？

866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:02:49.53 ID:BWqdO+MP0

>>865
ＡＡＶ７Ａ１はあらゆる戦車には勝てないのである。

867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 00:08:48.48 ID:PdRSQ+Fs0

どんな意味で？
兵員輸送力は勝っているようだけどね。

868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:43:25.67 ID:at1DsAPF0

>>866
それなら戦車に勝てる兵器を挙げてもらいたい。
戦車に性能面で勝てる兵器などはそうそう存在しない。
それにＡＡＶ７であろうが96式装輪装甲車だろうが89式装甲戦闘車だろうが、これらは本質的には
戦車ではなく兵員輸送用のトラックである。
誰がトラックと戦車を比べるだろうか。
AAV7を戦車と比べる時点で何も分かっていない。

869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:52:30.20 ID:BWqdO+MP0

>>868
つ機動戦闘車

870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:04:25.23 ID:AW08NYvq0

そりゃあ第二世代なら勝てるかもな

871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 05:44:55.44 ID:Wm2j5l/z0

機動戦闘車はまぁ、水陸両用戦車や空挺戦車を叩くための装備として考えられてはいるが

872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 06:40:36.46 ID:Wm2j5l/z0

日本も05式水陸両用戦車や05式水陸両用歩兵戦闘車みたいなのが欲しいな
そうじゃなくても、せめてAAV7の装甲強化キットと、30mm無人砲塔装備させて歩兵戦闘車化はさせたい

873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:13:41.20 ID:q4LeD6LZ0

>>869
性能だけ考えると機動戦闘車のどこか戦車に勝っているんだろう。
戦略的機動性は良いが。

874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:15:35.77 ID:72BcxctB0

まあ、攻め込む奴らがめんどくさくなるのが目的だからな

875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:27:04.64 ID:6p7E9SilO

全く迷惑な隣国どものためにオスプレイだ水陸両用車だPAC-3だSM-3だ、
割り込みで装備しなければならなくなって、
それまでの装備が予定数揃えられなくなってんだろ

876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:28:41.47 ID:FwvqL4Jg0

無限軌道だから実戦向きでいいな

877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:37:47.97 ID:Yfj5EQyF0

77AV発売直前に77L2を買ったのは懐かしい思い出。

878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 11:50:59.14 ID:UGYnAYVt0

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 12:19:21.39 ID:y1uPuPv/O

>>877
俺の友達はAV発売直前にL4買ってたw

880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:55:11.54 ID:oGTiPAaC0

特四式内火艇じゃないか！

881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:37:48.85 ID:BWqdO+MP0

>>880
でも魚雷は装備されていないぞｗ

882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:20:29.79 ID:PHm2XC6f0

おじいちゃん達・・・

883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:31:27.02 ID:nhuUoKZn0

>>1

これ、もっと早く導入できてたら、東北大震災でもっと多くの人々が助かってたんだよね・・・。

流されても生きてた人たちの多くは朝まで放置されたことによる凍死だったから。

水陸両用車で徹夜の救出作業が出来ていたら、どれだけの人々が助かったか。

そう思うと、自衛隊の充実を妨害する反日左翼や自衛隊に予算をつけないマルハン自民党が本当に憎い。

884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 22:41:30.82 ID:BWqdO+MP0

>>883
それ以前に国産の７３式装甲車に浮上航行能力を持たしたのに、
実用上役に立たなかった。

885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:23:32.32 ID:mzMxyB+p0

>>884
カタログ上で「浮上航行能力あり」になってても、実際は･･･てケースは多いようだよ
有名どころじゃ米海兵隊の軍馬であるLAVシリーズとか（いつもLCACに運ばれて海岸へ･･･）
同じくデフォで浮航能力が付いてる筈のロシアのBMP-3も、海軍歩兵部隊用のモデルは、
航行性能を向上させるために、あちこちに手を加えた「BMP-3F」として他の型と明瞭に区別されてるもん

886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 03:31:57.44 ID:AqHBv3Ks0

>>883
うぜー。
津波で人が死ぬのはたいそう理不尽なことだが、
その理不尽をお前が気に食わないからって他の人間に押し付けるな。

887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:30:17.46 ID:lH2dafAC0

1両7億高杉

888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:42:06.69 ID:VNehP1Nm0

中国の05式相当を国産できればなぁ…

889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:53:21.49 ID:vVByp3Ly0

>>886
ま、そだな。瓦礫がいっぱい浮遊してる暗闇のなかでどうすんのとか津波被害の総延長距離
考えりゃ、仮に緊急展開が可能としてもこんなもん数十両でどうするんだとか。それに
冷たい海に落水した場合は人は１時間は持たない。

890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:01:32.11 ID:JaLnPnof0

>>888 中国の05式相当を国産できればなぁ…

支那朝鮮といった劣等民族のものに幻想持たない方がいいよ
-----------
水陸両用の装軌式（キャタピラ）のK21歩兵戦闘車は、2009年12月に渡河訓練中に
浸水し沈没件している。また2010年7月にも試験用の池で使用中に浸水、
沈没して死者を出した。

「原因は公表されていないが、設計の不備や溶接・ハッチなどのパッキング不良などの
原因が考えられる。K21は不良の多発で2012年初頭まで配備が見送られることとなった」
（軍事ジャーナリスト・清谷信一氏）
http://www.news-postseven.com/archives/20140703_260313.html

891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:03:04.43 ID:pVusYoeD0

>>1
日本は各国海軍に遅れをとってる

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6&printable=yes

892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:06:05.09 ID:dwWu1Ljd0

大日本帝国って南方資源地帯を確保しないといけないぐらい

貧乏だったんだって？

893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:08:04.68 ID:FT3XgMXm0

>>889
> 冷たい海に落水した場合は人は１時間は持たない。

心配スンナ。中国だって冬は攻めてこないから。事情は同じ。

894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:09:26.76 ID:tReZ0yQN0

今までこの種の装備がなかったのが不思議なくらいだな
実績十分な枯れた装備だから安定運用可能だな

後継を共同開発するとか

895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:37.79 ID:FovbvVFN0

>>891

あきづき型護衛艦では世界列強に太刀打ちできないなぁ

896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:17:16.55 ID:dwWu1Ljd0

太平洋戦争で大日本帝国海軍が壊滅して、戦略爆撃機が

原爆を投下した原因は一体何処にあるのか？

897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:21:10.50 ID:oymBHiic0

>>895
128発ミサイル積めるやん？
その気になれば

898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:25:30.47 ID:VNehP1Nm0

>890
それは韓国だぞ
中国との区別くらいつけなさい

899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:28:04.87 ID:VNehP1Nm0

>>891
イギリスとか駆逐艦6隻、フリゲート12隻程度しかないやん…

900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:28:41.77 ID:6cSTadfm0

確かにあきづきに搭載されているFCS3Aは捜索追尾能力範囲２００ｋｍで最大目標３００を捕捉追尾可能とされているのに、
射程距離が短いESSMをメインに４発装填可能なクワッドパッドとアスロックを兼用だからな

901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:31:36.13 ID:dbpBNzo00

道路が寸断された沿岸部とか災害出動で活躍しそうな車輌だな

902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:42:51.73 ID:dwWu1Ljd0

大日本帝国海軍　壊滅の日って言葉を検索しても引っ掛からない。