【国際/イスラム国】イラク北部のISIS要衝奪う地上戦、4月にも 米兵参加か [転載禁止]©2ch.net
イラク北部のISIS要衝奪う地上戦、4月にも 米兵参加か (CNN.co.jp) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-35060119-cnn-int ワシントン(CNN) イスラム過激派「イラク・シリア・イスラム国(ISIS)」の壊滅作戦を進める米中央軍当局者は7日までに、イラク北部にある
ISISの主要拠点モスル市の奪回を目指すイラク軍地上部隊の作戦が早ければ今年4月に開始されるとの見通しを示した。
同市周辺では現在、ISISが防御固めを続けていると指摘。この防御網の強化が一定の水準に達した場合、イラク軍は標的の特定などで米軍
の支援を求めるかもしれないと述べた。
米軍はモスル市のISISによる防御態勢に関する最大限の諜報(ちょうほう)収集に努めているが、防御の程度によってはイラク軍に随行させる
米地上部隊の派遣を米政府に提言する可能性もある。
中央軍のオースティン司令官と米軍制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長は過去に、攻撃の標的特定でイラク軍を手助けする少人数
の米軍兵士が現場で必要になる事態も有り得るとの見方を示していた。ただ、米軍兵士の任務は戦闘目的ではないとも付け加えていた。
中央軍当局者によると、モスル市ではISIS構成員が安全対策のため家族を市外に退避させる動きが出ている。米軍が主導する有志連合は最
近、同市への補給線を断絶させる空爆も実施していた。
イラク軍が地上攻撃に踏み切った場合、ISIS戦闘員が市内に孤立し、応援の人員を確保出来ない事態も想定されている。
米中央軍は、ISISはイラクで新たな支配地を大きく拡大させる能力を失ったと分析。シリア国内も含め、戦闘員の配備が間延びしており、幹部
は戦闘員や装備品の投入場所で選択を強いられているとみている。
シリア北部の要衝アインアルアラブ(クルド名コバニ)市から敗走したのもこの理由によるものと判断している。イラクやシリアに出入りする外国
人戦闘員が過去4〜5カ月間で減少している証拠も得ているという。
ただ、人質の殺害ビデオを公表するなどソーシャルメディアを使った情報戦の能力が削がれている形跡はないとも指摘した。
関連スレ
【軍事】 米地上部隊投入求める声・・・空爆だけではイスラム国壊滅に不十分(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423292062/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:05:57.87 ID:QOXPXJn30
壊滅と言ってもどれとどれを壊滅すれば壊滅なのやら・・・
ただ、空爆だけでは埒もあかず・・・
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:05:59.68 ID:UiN8+qbe0
結局勝ってもゲリラ化するだけだからな。
エンドレスなのよね。
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:06:02.57 ID:DsiKeQnP0
核ミサイル使用するのが一番安上がりで確実な気がする
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:06:29.69 ID:yKzr+fKD0
プロレスご苦労さん(笑)
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:08:01.48 ID:iIZRzztg0
ベトナムの二の舞でしょ。
殲滅できず、今度は財政難に陥って国家基盤崩れるよ。
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:08:04.05 ID:TQ87M5SM0
吉備団子もらって自衛隊もおともだ!
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:10:13.14 ID:SdOplrgg0
『成功した暁にはクルドに与える』 といえば120%成功なのだが
さすがに後が怖いか
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:10:40.23 ID:+9FHunXY0
>>6 そこまで酷くはならないと思うよ
ただまあ地上軍出したら人とカネの損失は覚悟しねえとな
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:11:16.82 ID:6CTVef560
>>4 全く同意
連中より日本人が下とは思いたくない
>>8 クルドは、ロシアと通じてISISにロシア軍の備蓄物資を運んでいた罪がありますよ
最悪の謀反人が、ちょっと手柄を立てたからといって許されるものではありません
そもそも、クリミア侵攻後に講和に失敗したロシアが、
講和のネタのため、不安定化のための不安定化のため、イラクでたきつけた内戦ですから、
クルドがロシアに協力して武器を運ばなければ、イラク内戦そのものが無かったのです
いすいすの戦闘員ってどのくらいいるんだろ
すでに6000人は殺害したらしいけど、いつまで組織が持つだろう
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:13:53.53 ID:MuQH2wUL0
地上戦やる前に空から「お前ら皆殺しだ」のビラ撒いたら逃げ出すよ、しょせん素人の集まりだから
> 米軍兵士の任務は戦闘目的ではない
巻き込まりて人的被害出たら、アメ隠しても死ね死ね団が広報∴(中略)正規軍豆乳
ッちゅ〜可能性有る。アヒル君は博打嫌いじゃと見たが、はてさて(。・ω・。)y━・~~
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:16:07.96 ID:orP3i85D0
あからさまに日本を巻き込もうと安部ちゃんたきつけてるんだから米軍派兵はとっくの前に決まってたんだろう
大規模な反IS組織をつくろうとしてるんだろうな
シーア派武装組織も猛威をふるってる
数年後には今育ててる武装組織を敵視して攻撃するんだろう
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:16:10.02 ID:wFicANsL0
>>4 4月の作戦が失敗するようなら
原油安に耐え兼ねたロシアがブチ込むかもな
地上戦とかで自爆攻撃されたら嫌だな。
ロボット兵器大量投入、後にドロイド・ウォーと語り継がれることに・・・
米軍がISISを全滅させても、スポンサー国は無傷ですよ ロシア中国です
米軍の戦力を分散させるためのイラク内戦ですから、
ISISが亡んでも次のゲリラ(ボコ・ハラムなど)を援助して、そこが内戦になりますよ
結局、北京政権を倒さない限り、世界の片隅で内戦が続きます
戦力の分散は最も愚かな選択だから、アメリカはISIS征伐に本腰を入れない
核落とせよ
だめなん?
この際、核使用も仕方ないと思うんだが。
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:17:24.73 ID:SdOplrgg0
>>11 使えるものは使おうず
その後イラク政府と凄惨な内戦になるだろうが、その時はその時
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:18:29.26 ID:Q830zE4j0
>作戦が早ければ今年4月に開始されるとの見通しを示した。
戦いなんだからバカ正直に攻撃時期を公表する必要なし!
それとも4月という言っておいて油断させて実は3月開始だったりしてw
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:18:29.45 ID:DsiKeQnP0
>>19 オバマがチキンの上にレームダックだからなあw
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:18:30.09 ID:a1OvVZhY0
4月とか随分悠長な・・・
だいたいさもう戦争で金儲けっていうネオコンの考えは古いんだよな
アメリカなんてITと金融だけでボロ儲けなんだから
こんなもん突っ込んだらま〜た財政悪くなるだけだろうにw
ISILって
ひょっとして食糧不足なんじゃねぇの
>>19 核でISISを全滅させても、スポンサー国の中国が残っていれば、
すぐに別のゲリラを援助して、そこで内戦を起こさせますよ
ISISのイラク内戦は、ロシアが焚き付けた汚い戦争です
中国がISISのスポンサーを引き継ぎましたが、中ロの罪は許しがたいものです
27 :
TAKA:2015/02/07(土) 21:20:57.80 ID:W/YXqWaH0
収容所で虐待したりするからアメリカ、イギリス人達の首が切られる。
空爆をし町を燃やすから燃やされる。
彼らはただ同じことをしているだけ...
欧米の有志達が首切り動画を見てもイスラム国入りするのはそういう背景を知っているから。
また、トルコに強制避難させられていた高校生達の9割以上である、900人以上がイスラム国
に自ら戻ってきた。
第二次大戦の日本で行われなかった学徒VSアメリカ兵が中東で行われている。
どちらを応援すべきか日本人なら分かるだろう
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:21:09.24 ID:orP3i85D0
>>18 チェチェンを抱えるロシア、ウイグルを抱える中国がスポンサー?
シリア政府側のロシアがISISを裏で操っている可能性がないとは言えないかもしれないが
ISISは反シリア政府側だ
軍事支援しようとしたところで化学兵器を使用したのが反政府側との指摘でいったん中止になった
どちらにせよ中ロの関与は現状根拠のない陰謀論にしかならない
モスルをイラク政府軍に奪還させる方針てことはクルド人にことさら肩入れしないという意味か
ひと悶着起きる
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:22:03.85 ID:D63RLB3P0
小林よしのり ●アメリカはさっさと地上軍を出して苦しめ!
そもそもなんでこんな事態になったのかと言えば、フセイン政権を潰したからである。
それを全力で支持したのは読売・産経新聞である。
そのときアメリカのイラク侵略と日本の親米ポチ勢力を批判したのは、小林よしのり様である。
読売・産経新聞の世論操作は日本のみならず、世界も混乱させる危険を秘めている。最低の新聞である。
空爆だけしたって何の意味もない。アメリカは地上軍を出したくない。
明白にイラク戦争のときに逆戻りするからだ。
アメリカは永遠に中東に釘付けになって、国力を衰退させればいいのだ。
そして集団的自衛権の行使容認を決めた日本の出番がいずれやってくる。
従米国家・日本の、後戻りできない地獄がそこから始まる。
>>25 去年の時点で、すでに食糧不足の徴候はありましたよ(民間のラマダン中止とか)
本格的な口減らしは冬になってからです
戦闘員の供給元である刑務所で、受刑者を虐殺して口減らししたのも、背に腹は替えられない、ってこと
>>28 中国をことさら擁護したがる奴が湧いて出るのはどうしてなんだろう?
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:23:06.04 ID:teJ2fEHC0
我々も参加したい
腐れ左翼の9条屋を引き摺ってて強制的にポイントマンとかやらせますんで
くたばってもスペアは沢山在りますから
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:23:27.55 ID:gBwZyLw60
やっぱ日本軍と兵役になるわけ
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:23:29.78 ID:NI3vZ6M40
>>24 アメの財政じゃなくて、軍需ビジネスしてる一部の奴らが儲かるのさ
予算付けまくってそれでガッポリだ
暗視ゴーグルあったら、ほぼ無敵じゃない?
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:24:00.21 ID:plxRrB750
ロシアが反アサド政権側を援助しないと思うが…。
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:24:07.42 ID:orP3i85D0
>>33 擁護ってなんだよ
根拠をしめせ
根拠のない憶測なんて妄想の域だぞ
>>36 そいつらはアメリカの財政や兵士の死なんてなんとも思ってねえからな
自分らさえ儲かればw
>>28 はい、今は中国がISISのスポンサー国です
ロシアが武器弾薬を大量輸送してISISに戦争を始めさせたのですが、
補給経路のクルドが、ISISの勝ちすぎを恐れて裏切って背後を襲いました
ISISはシリア国境に逃れて、その後は今の苦境が続いているのですが、
この間にロシアとの関係も悪化し、ロシアがISISを空爆させるため、
異例の好条件で攻撃機をイラク政府軍に売却しました(バグダディーはこれで重症を負わされた)
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:25:33.58 ID:NRXT34260
イスイス壊滅させて笑いが止まらないのはシリア政権だろうな
>>26 ISIS焚き付けて自らの秘蔵っ子・アサドを窮地に追い込むとかロシアって馬鹿なの?池沼なの?死ねばいいの?
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:26:24.63 ID:orP3i85D0
>>43 こっちに欧米の戦力注がせればこっそり
ウクライナ東部攻略できるだろ
将来エリート戦闘員にできる男児までも殺しまくってるから、
やっぱ食い物たりねぇんだな
食い物が豊富な海外から行く志願兵は飢えに苦しむがいい
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:28:33.39 ID:c+XR3PdJ0
イラクの土地に合った武器を開発するんだよアメリカ
41の続き:
アフガンを知るロシアは武器の拡散を恐れ、ISISに携行ミサイルを渡さなかったが、
新たなスポンサーの中国は、ロシアを無視して携行ミサイルを援助しました
ISISは表向き、中国を敵視すると宣伝していますが、
独立直後の地図には中国が除外されており、中国への特別な配慮が明らかです
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:29:33.29 ID:N6PikDRj0
今から3日だけ待つ。
その間に投降する者には寛大な処置を約束しよう。
だが、3日後になって戦闘再開した後は、いかなる理由があっても一人も生かして返さない。
といえばほぼ全員投稿する。
51 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:30:04.03 ID:orP3i85D0
>>45 それなら普通にシリア政府を援助してればいいだろう
なんで反政府側をシリア政府側のロシアが支援するんだ
混乱させようとして反政府側の武装組織内部で反目させようというならわかるが
シリア政府が倒れてしまったらもともこもない
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:30:29.11 ID:teJ2fEHC0
>モスル市ではISIS構成員が安全対策のため家族を市外に退避させる動きが出ている。
ほれ結局自称市民もあいつらの構成員なんだから躊躇する必要はないぞ
盛大にb−52でやれ
ここら辺でb−2を使って非正規戦における存在意義をアピールするって手もある
迷っているとおいしいところは全部陸軍に持ってかれるよ
>>45 兵員3万、空爆でだいぶ削ぎ落とされてるようだから今は2万ぐらいかな
この程度の統制も取れてない野盗同然の集団相手に正規軍大部隊を投入するかね
ウクライナとは関係ないんじゃね
米軍はできるだけ黒子に徹するべきだよ。
さもないと、地元民同士が対決して解決すべき問題が、
いつの間にか地元民対アメリカの構図にすり代わる危険がある。
アメリカが表に出るのはいかにも良くない。
ベトナム戦争でも、ソ連なんか北ベトナムに軍事顧問は送ったけど
ソ連兵は直接戦闘してないんじゃないの
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:31:06.93 ID:plxRrB750
>>49 ウィグル自治区の中国人だろ。
反中共な人たち。
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:31:55.68 ID:wS7iaRcG0
オバマにノーベル平和賞与えてアメリカを押さえ込もうとしてた連中涙目wwwwww
アメリカは民主国だし国民が戦争を望んでるんだからそりゃこうなりますわな
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:32:05.27 ID:Q830zE4j0
>ISIS構成員が安全対策のため家族を市外に退避させる動きが出ている。
>米軍が主導する有志連合は最近、同市への補給線を断絶させる空爆も実施していた。
総攻撃する前に24時間ぶっとうしで空爆を行なう。そして航空機で最後通告のビラをまけ。
内容は「投降しろ!しないとおぞましい爆弾wを投下し町を全て焼き払う。家族も一緒だ」
とやれ。幹部は立てこもるだろうが内部から動揺が広がるだろう。
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:32:16.67 ID:orP3i85D0
ISILの支援国がロシアだなんて、あのアメリカですら、そんな支離滅裂なことは口にしないのに
根絶やしでお願いします
イスラム戦闘員が嫌になって逃亡しようとした外国人が次々処刑されてるんやで
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:33:10.25 ID:1ljS2Kme0
大本営陸海軍部発表。2月8日6時。
帝国陸海軍は本八日未明、
西アジアにおいてイスラム国と戦闘状態に入れり。
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:33:09.12 ID:teJ2fEHC0
>>54 その為のクルド人だろ
汚れ役は全部引き受けてくれるんだからww
>>44 物資の出所は、ロシア軍がクリミア演習を隠れ蓑に動かした、戦時備蓄物資と思われます(AKは純正品が多そうだった)
輸送経路はカスピ海をイランへ運び、クルド自治区がISISへの輸送経路でした
公式には何の発表もないのですが、非公式なSNSで情報が漏れた
イラン革命防衛隊がイラク方面へ出動している、というイラク人による誇らしい感想が、漏洩の大元でしたよ
同時に、ロシアが宣伝していたシリア国境の密輸が嘘だと分かり、これでクルドの裏切りと断定されました
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:33:38.20 ID:gA/NUZ120
偵察、情報収集要員だろうけど、
イラク軍はモラル、錬度ともあてにならないから、
盾にすらならないかも。
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:33:52.30 ID:h0oUSdjo0
素人考えだけど補給線をつぶせば一ヶ月ぐらいで終了にならんのかね。
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:34:05.57 ID:X1bRLBE00
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:34:12.12 ID:NI3vZ6M40
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:34:39.95 ID:wS7iaRcG0
黒幕が中国なら、米軍が中東に釘付けのタイミングで尖閣奪取する。
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:36:02.74 ID:orP3i85D0
>>64 確認できないそんな曖昧な情報、しかもSNSって、その文書はどこで閲覧できてどの程度の信憑性があるんだ
まったく確認できない情報なんていくらでも捏造し放題ではないか
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:36:04.51 ID:HcwWR2oR0
イスラム国『もうそろそろやばいんですけど』
イスラエル『じゃあ、もうとんずらしろ』
イスラム国『YES,SIR』
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:36:13.14 ID:teJ2fEHC0
>>67 勝っても負けてもその連中には未来はないからな〜
ユダヤ人以上の厄介者だし我々には関係ないが
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:36:27.34 ID:cM9SOROm0
どこにいるか解らないアルカイダは潰せないのは良く解るんだが、イスラム国なんて拠点解ってるのに潰せないとか嘘だろ。
別に直接叩かなくとも補給線潰せば兵糧攻めできるんだし。アメリカが兵器売りたくて争わせてるだけなんじゃねーの?
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:37:05.91 ID:xaO2E3Og0
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:37:16.71 ID:iI5JSWzw0
アメリカが地上軍を派遣したらあっという間に勝つでしょ
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:37:40.29 ID:dm+YNedS0
オバマ 「え、アメリカが?マジで?」
>>63 この記事を読む限りじゃクルド人にモスルを管轄させる気は無いらしい
クルド人、どこまで本気で戦うかね
>>66 ロシアの大規模補給ルートは、クルドの裏切りで消滅しました
今、ISISへの補給はとても細いです(だから中国製の携行ミサイル)
なので、砂漠を渡る武器商人をC-130ガンシップで皆殺しにし続ければ、
リビア内戦で大成功だったように、武器商人ルートを根絶やしに出来ます
正直言って、アメリカ軍が地上軍を出す意味など無く、選挙対策だと思われ
ヨルダン。日本の分も空爆たのむ。
もう憲法9条は死文とみなすって宣言しちゃおうぜ
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:38:57.95 ID:cM9SOROm0
>>66 そう 補給線潰せば簡単に終わる話なんだよ。それができるのに何故しないのか?
イスラム国の兵士の武器がやたら良いのは何故なのか?不思議だねー
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:40:34.76 ID:plxRrB750
ロシアが、ISISに油田占領させて、アサド政権をたたくなんてありえないだろ。
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:40:40.02 ID:EEqwdD220
ウソだろ?死ぬだろ?いいのか?
アメ公ってのは公共事業が軍だから人命は意外と安いってか?w
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:40:43.89 ID:orP3i85D0
>>79 あんたの話が事実だったと仮定してして、ISISにかかわる事そのものがロシアの思う壺って事なわけだな
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:40:51.64 ID:Zzg4Kepe0
これだけ全方位悪業三昧で何故国連で動く気配もないのか、アメリカ中心の有志連合なのか
そろそろ察したほうがいいだろ
地上軍の導入で早く処分しないと住民の虐殺を始める恐れが出てきたからだな
>>71 ええ、翻訳されたSNSのテキストには、その程度の証拠能力しかありませんよ
しかし、宣伝臭のない複数のソースから同じ結論が導ける場合、
それは混じりっ気なしの一次情報である可能性が高い (私なら採用しますよ)
できれば、イラクのSNSまで全文解析すべきなんですが・・・・あなた、やってみる?
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:41:42.47 ID:e8DBmqX80
>>76 オバマが地上軍に本格的に戦闘参加させることはない。
>>76 もちろん雲の子散らすようにISILは居なくなるが、散り散りになって世界各国四方八方拡散するだけ
長い時間かけて少しずつ間引いていく方が良い
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:43:39.49 ID:wS7iaRcG0
>>81 それは日本人の発想じゃねーかなぁ
ルート完全遮断が困難な大陸ゲリラだし産油地域だし
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:45:37.08 ID:orP3i85D0
>>89 SNSが翻訳されてるのならばそのテキストへのリンク張ってよ
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:45:48.77 ID:cM9SOROm0
日本にとっては実はオバマが良いのかも知れないな。アメリカが中東に軍を派遣できない変わりに、イスラム国の資金源を断つために意図的に石油の価格を落としてるんだろ?
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:45:51.23 ID:Zzg4Kepe0
武器弾薬の在庫処分をやってるようにしか見えないんだがな。
まあ全く統率が効いていないのはいつもの事として
B52で絨毯爆撃して
トマホークたくさん打ちこんで
誘導弾でピンポイント爆撃もしまくって
輸送機改造した奴で残り掃討して
A−10とヘリでだめ押しした後で
戦車隊ゴー!
リビア内戦で大成功だったのは、AC-130ガンシップで超広域の車両を全数チェックし、
ここ大事! → 敵味方識別せずに、 すべて破壊したことです
もちろん、味方を標榜する評議会軍は抗議しましたが、NATOは無視しました
戦場では武器の価格が高騰するので、一攫千金を狙う武器商人たちは命懸けで砂漠を渡ってきます
ならば・・・どっちの陣営に行くかは問わず、全部殺してしまえばよかった これは有効でした!
補給ルートを断て潰せ = イランと全面衝突しろ
本物の中東戦争起きてまうわ
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:48:08.02 ID:cM9SOROm0
>>92 産油地域と言っても石油採掘基地が無ければイスラム国だって石油確保できないんだぜ?その基地を狙って空爆し続ければ金は無くなるだろ。
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:48:34.09 ID:plxRrB750
石油が暴落すると、支那にとっては良いが、ロシアは困るだろ。
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:48:47.24 ID:0BQTH6NM0
やるならやるで徹底して攻撃しないと壊滅できんだろ。
オバマは決断力無いからダメだ。
>>63 世界の穏健イスラム教徒の名誉のために、イスラム国家が率先して戦えよ。
クルド人は昔のユダヤ人と同じく国家を持たないから必然的に必死に戦っている。
それこそISISが言うように、今の国境線はイギリスなんかが
民族なんか無視して勝手に引いた線なんだから、
国境線引きなおしてクルド人国家あってもいいんじゃないかねえと思うけど
そのまま永遠に泥沼やっててくれると助かる
オバマにノーベル平和賞をあげたのが間違いだったな
>>94 過去ログにリンクがあるが、とっくに消えてる
Web魚拓を残していないので、残念ながら原文は提供できない
翻訳前のテキストが残ってたら、うpしてくれると嬉しい
ちなみに、イランが革命防衛隊を、秘密物資の輸送に使う動機はあり、
議会への同意取り付けが必要ないんだ
だからイラン国軍ではなく、手駒として使える革命防衛隊だった
普通に考えればISISに物資(武器弾薬その他)を
供給させなくするのが先だろ。
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:51:15.53 ID:PuxH2j8K0
>同市周辺では現在、ISISが防御固めを続けていると指摘。
防御固めって具体的には何やってるんだろう
万里の長城みたいの作ってるとか?
>>81 不思議でもなんでもないよ
欧米とスンニ派イスラム諸国が、アサド政権打倒のためにシリア反政府勢力に武器と資金を注入してるのは有名だが
この「反政府勢力」というものの実態が、数百〜1000という数の、誰にも把握も統制も不可能な小組織の集合体なんだ
中にはISILに対する立場や境界が不明瞭な組織も当然ある
つまりシリア反政府勢力を支援すれば、トリクルダウンでISILにもその恩恵が及んでしまうんだよ
空爆阻止しようにも、どいつもこいつも似たような装備で似たような格好してるし、見分けがつかない
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:52:14.35 ID:wS7iaRcG0
>>100 攻める側も損得で攻めてるんだから油田を壊したくないんかね
>>98 結局、現代でも、もっとも有効なのは焦土作戦かよ
なら第三国が関わらない方がましなんじゃないか
ロシアが関わっているというならロシアからの補給路を断つだけで十分なはず
アメリカのやっている事には整合性が取れていない気がするのだが
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:52:17.56 ID:gG4wS2X30
皆殺し
>>101 クリミア侵攻後のタイミングで、ロシアは講和を渇望していましたよ
長期戦になったら確実に負けるからです
しかし、オバマはロシアの求める講和に乗ってこなかった(足元を見たんですね;)
この時点では、ロシアとしては講和が最優先で、二番目にインド洋の不安定化による石油高騰だったのでしょう
>>103 国境だけならともかく、油田という問題があってな。
遅かれ早かれやらなきゃいけなかったこと。
ようやく重い腰を上げたか。
イスラム国と同じスンニ派のトルコとアラブUAEはテロリストが多く人質で骨を抜かれてる
イスラム教でもヘタレだから有志連合軍の参加はない
イラクみたく、戦争に勝ってからが本番になるんだろ
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 21:57:25.61 ID:M54Iz06YO
日本も市街戦最強の10式戦車だせ
本拠地ってどこなの?
一応ラッカが首都らしいけどバグダディはどこにいるんだ?
移動せずに本拠地の地下にでも潜ってると思うんだが
>>112 ありがたいことに、ロシア本国からの補給ルートは消滅しているし、
ロシア本国からして倒れる寸前ですから、ロシアは無視していいです
中国が新スポンサーになりましたが、中国はISISへの大規模補給ルートを持っていませんから
これも地道にガンシップで潰していけば、ISISに大量補給が渡ることはありません
本当はこのまま干し殺しがいいのですが・・・・・選挙が;
>>107 潰したいISILと、支援したいシリア反政府勢力(無数の小組織の集合体)との
境界線がはっきりしないため、供給を絶つことができない
>>117 自立するために、ボーナスとして油田があってもいいんじゃね
ゼロからのスタートじゃ厳しすぎる
それにシェール革命で、
中東の原油の価値は相対的に下がっているから
昔よりは執着しないのでは
>>101 今サウジが石油大増産させて中国がそれを大量に買いつけてる
>>121 まことに不謹慎ではあるが、生きているうちに10式戦車の実戦での咆哮を聞きたいものだ。
>>112 だから武器の供給元はロシアじゃないんだよ
原爆一発でいいよ
>>126 有効な解決策は 『形式的な独立』 だと思います
クルドに強力な『主権』を与えても内戦のネタが増えるだけなので、
独立しても ・軍隊なし ・立法権なし の地方自治体に押し込めばいい
この方向性は、今後の世界で主流になると思いますよ
なぜなら、100%主権を行使したら、TTIP(大西洋)に加盟できないので、
石油を売ることもできないからです
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:03:35.33 ID:9q+7IYAG0
>>10 日本はアメリカ本土へ風船爆弾飛ばしたからね。
向こうからすれば、とんでもないアイディア思いつくもっと危険なやつら。
■イスラム国入りした高校生たち、性奴隷目当てか
トルコからシリアに戻り「イスラム国(IS)」入りしたとみられる男子高校生900人が、性奴隷目当てと思われる書き込みをツイッターに
していたことが7日分かった。高校生たちは当初「ジハード(聖戦)」に参加するためにシリア入りしたと考えられていた。しかしツイッター
でのイスラム国司令官と高校生のやりとりには「戦闘で手柄を立てたら、捕虜になった女の子を自由にしていい」「捕虜に可愛い子いる?」など
と書き込まれており、イスラム国側が性奴隷を餌に若い兵士を勧誘していることが明らかになった。
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:04:45.31 ID:NPS1if1dO
4月とか言わないで明日からでもイスラムに連合地上部隊派遣しようで!
数万規模で!(笑)
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:05:05.73 ID:NjeVICCq0
軍事的にはAK47とトヨタのピックアップしか装備の無い、3万人の不良外人の烏合の週の超ザコだもんな。
米が、サダムとかアサドとかを無力化して全軍トンズラしたお陰で、空白に便乗した気狂いザコがのさばっただけ。
正規軍の自衛戦闘部隊が1個師団出動するだけで、蜘蛛の巣を散らすように消え去る幻のイスラム国だよw
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:05:19.20 ID:may7Okdw0
陸戦やるなら陸自はオブザーバー出しとけ
これから絶対に必要になる経験だ
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:05:58.87 ID:TRK1aZ3e0
さて、黒人がどんな邪魔をしてくれるか…
>>132 モスルをクルドに与えない方針みたいだからクルドの独立も認めないつもりなんでしょ>アメリカ
と言うかイラク政府に対して「俺らも一枚噛ませろ」と割って入ろうとしてる
>>129 ロシアからISISへの大量補給が機能していたのはバグダッド戦までで、あとは細々とした密輸だよ
AKも純正品ではなくなり、中国製のコピー商品なので、出所が特定しにくくなった
トルコ国境での密貿易ってのも、あながちゼロじゃないと思う
アメさんエゲレスさんもえげつないですな。
遠く中東で反欧米(反資本主義?)の団体を立ち上げて
自国の不穏分子を送り込んでおいてからぶっ叩くなんてww
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:09:04.89 ID:xDbQ/PSO0
>>115 いままではISISは無防備の村や町を襲撃していたので、
成果があったけど、正規軍並みに武装した部隊には歯が立たないね。
クルド人部隊にはドイツがマシンガンとMilanを提供してるし、
ヒズボラもロシア製ロケットで攻撃して、ISIS部隊を壊滅させている。
ISISが攻勢に出るのは無理でしょう。
あとは、参加国と諸勢力の政治的な駆け引きでしょう。
>>142 ロシアさんも中国さんも、えげつないですよw
いくら西側が悪党でも、イラクで内戦を起こしてアメリカ軍を分散させよう、って悪どい発想はひどい
>>120 ISILは都市を不当に軍事占領してるだけの私兵集団だから、潰せば終わり。
>>136 トヨタのピックアップにカリバー50を積んでる映像を見たぜ
RPGを撃ってる映像も見たぜ
少し舐めすぎじゃねぇの?
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:12:08.40 ID:Zzg4Kepe0
仲間割れさせてはどうか。嫌気が差している連中も多いだろう。
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:12:35.01 ID:y7EriSkk0
>>6 でもベトナムと違う味方するやつは何処にもいないからな。
あ、南北チョンがいるかw
米中央軍って言い方、昔からあった?
このオースティンって奴の名前と共に最近よく目にするが。
米軍の組織体系変わったのかな。
まあ無駄だな、
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:14:04.78 ID:plxRrB750
カラシニコフって北朝鮮産もあるよねぇ〜…。
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:14:16.17 ID:6hbUL6ZD0
オソロシアがある意味ウクライナで足止め食ってるからなぁ
強面はアメリカだけという しかし自分のとこで養成した
テロリストを追撃する為に何人出す気でしょうかw
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:15:15.85 ID:Vb4PDg6h0
のんびりしてるねえ
ピクニックですか
>>147 というかクソコラが斜め上すぎたw 強烈すぎるよ、あれはww
ISISは残虐宣伝してスポンサーから成功報酬をもらうビジネスの『芸人さん』なので
犯行声明とか首切り動画とか、せっかくの作品がクソコラで埋められては、商売が続かない
日本の山口組も、2chで笑われて金が集まらなくなったでしょ?
あれがISISにも効いたってわけだ
155 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:16:19.94 ID:Zzg4Kepe0
>>151 全世界で6億挺はあるだろうとカラシニコフの爺さんが言ってたぞ、
9割バッタ物らしいが
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:18:18.75 ID:mnw2NFod0
つーか、こういうのって有志連合とかでやるんじゃなくてさー
国連で協議することなんじゃないの?
問題の規模的に
>>155 げーー!6億挺!! そんなにカラシニコフがあるのか・・・しかもバッタもん;
今や、純正品を使うのはロシア軍ぐらいか
結局さー、オバマ大統領って何がしたかったんだろ?
軍部や世論に圧されて自分の理想が展開出来なくなったんだろ?
自分の意に反して地上戦やるとか、もう自己保身じゃん。
嫌なら嫌で最後まで貫くか、辞任すべきだろ。
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:20:34.67 ID:nCE6yD9d0
>>156 アメリカの空爆自体、国際法違反の疑いが強く、ロシアはそう言ってるから
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:21:08.29 ID:NjeVICCq0
>>146 自衛隊を舐め過ぎ!
RPGとか12.7ミリで戦える敵は今時、韓国軍とか中共軍・北鮮軍くらいだろう?w
イスラム国の前提条件
1 イスラム国以外の正義を認めない
つまり他の善良な行いは全て悪である
2 イスラム国の行いは全て正しい
つまり歯向かう物は全て悪である
これを擁護する人ってどうなん?
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:22:40.47 ID:cll9/Cnr0
むしろISISとしてはアメリカを引きずり出したい。
そうすればイラク戦争以来、すべての悪の元凶であるアメリカの打倒を旗印にして
沢山の過激派だけでなく、穏健派のイスラム諸国まで味方につけることができる。
地上戦で多少の損害が生じても、それで壊滅するわけではない。
>>155 カラシニコフは死ぬ前に神に救いを求めた。
「自分のため多くの若者たちが死んでいった」と何度も主教に告白したらしい。
地獄と天国、どっちの方へ行ったやら。
>>163 アメリカ陸上部隊が来るってなったら
半分以上逃げ出すよw
誰が戦うんだ、あんなアパッチと。
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:25:21.63 ID:Zzg4Kepe0
>>146 戦ってる動機が動機だけに、少し劣勢になったらあっさり崩壊しそう。
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:25:42.20 ID:mnw2NFod0
>>159 マジすか
テロらなかったら空爆もなかったろうに…とおもいました。
早くISILが崩壊しますように
>>156 国家間の国際紛争じゃなくて内政の問題だから
そうは言っても何十万何百万という難民が現実出てるわけだから
国連が何もやらない難民を救済しないというのもこれまたおかしい
(だから腰の重い国連に代わって日本がそれをやる。と思ったのに左翼が一斉にそれを非難し始めた)
>>160 戦車を持ち込めば別だけど、白兵戦なら12.7mmやRPGは強力な武器だぜ
馬鹿にはできないと思うけどな
特に拠点守備で民間人も多数居る状況を考えたら、攻略は容易ではないぞ
アメリカ地上部隊が投入されて3週間ぐらいでTHE ENDでしょw
ISISなんて寄せ集めの集団、切り崩されて戦意喪失して終わり。
>>156 とっくに国連のISIL壊滅決議がある。
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:28:26.40 ID:cll9/Cnr0
ISIS戦闘員を突き動かしてきたのはアメリカに家族や仲間を殺された恨みだ。
ベトナム戦争と同じだよ。連中にとっては、反米こそ大義であり正義なのだ。
むしろ喜んでアメリカ軍と戦うだろう。
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:29:21.75 ID:6hbUL6ZD0
>>165 一機のアパッチが10人殺してる間に残った一人が
ロケット撃ち込んで落とす 戦争ってのはそういうもんw
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:29:50.40 ID:plxRrB750
>>173 死んじまえば元も子もないね。
気合で勝てる時代じゃないんだよ。
一発も撃ち返せないで殺されるぞ?
>>170 ところが、その民間人はISILが弱体化すれば、ISILに対して牙をむく。恐怖支配で抑え込まれてる
だけだから。
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:31:18.46 ID:Q830zE4j0
ロシアが文句を言ってたのはシリアでの空爆でしょ。
イラク領内はそもそもイラク政府が空爆を要請したのだから
国連決議も何も関係ない。そのロシアもシリア政府が
黙認するという姿勢に変わったのでその後言及していない。
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:31:37.08 ID:ChVK/z6f0
のんびりしてるね
寒いからか?
>>174 むしろアパッチは1機だという方が間違い。
しかも射程外から撃ってくるんだから手に負えない。
RPG?
なにそれ、誘導ミサイルになってんのか?
>>173 そんな連中なら、イスラム住民虐殺はしねえよ。アラビアン・ナイトの盗賊団みたいなもん。
私欲で暴れてるだけだから、劣勢になったら壊滅は早い。
>>177 そうだと良いけどな、丸腰の民間人がどうやって歯向かうんだ?
前線に出されて盾にされるのが落ちじゃねぇの?
民間人を無視して攻撃するなら空爆でも良い
それができないので手こずってるんだろ
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:33:41.20 ID:plxRrB750
歩兵が担いで打つ対空ミサイルは赤外線誘導じゃねーの?
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:34:02.20 ID:dVGokWSY0
予想。
米軍がきたら、数百万人の住人を次々と殺していくだろう。
そして、その映像を全世界に流していく。
すると、山本テロウみたいな反米の呼応者が騒ぎだし、その信者が騒ぐ。
その世論で、オバマがぶれなければいいけどな。
実際は難しい。
>>182 オーバーキル問題は深刻だな
イスラム国がマスコミ全員捕虜か殺すことになったら空爆もありうるな
防壁強化?してたり、家族を避難させたりなんてのは正規の軍人がする事だよね。
ちゃんと軍事してるっていうか。
今このイラクのエリアにいるのは旧イラク軍人じゃないのかなぁ。
素人の還暦オヤジに7人もヤられたシリアにいるチンピラとは質が違うんじゃないかな。
>>183 真っ暗闇の中、2000mも先から撃ってくる攻撃ヘリを、どう撃ち落とすのか教えてくれ。
携帯ミサイルだって?
BF4じゃ撃ち落とせるのか?
>>183 スティンガーか?
そんな良いモン持ってるのかな?
空爆のみでは100%駆逐は無理
更に空爆により無関係の人間も殺られてる
一方的に空からしか攻撃出来ない、と揶揄してたし
相手にしたら地上戦はかかって来い状態だよ
地上戦でも早期駆逐は無理かなりの長期戦になる
今後世界中に拡大するイスラム国支持派は止められない
また現在行われてる有志連合による空爆は何の意味もない
爆撃で破壊する映像を発信してるだけでやってることは敵と何も変わらない
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:38:19.84 ID:7Y94w9co0
制圧するなら早いほうがいいぞ あの調子なら核でも化学兵器でも手に入れたら
躊躇なく使うぞ。
>>174 アメリカ軍には724機のアパッチがあるから7240人は殺されるんじゃねw
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:39:58.07 ID:axVN/R5EO
ISISて、中東・イスラムの人々を殺しまくり結局只の欲望を貪る外道だったわな。
誰が糸を引いてたんかな〜。
>>192 俺は空爆のほうが効果あると見てる。
一方的にやられてしまう戦いのほうが、士気は落ちるもの。
しかも銃でも持って外歩けば狙われるぞ。
ずっと引きこもって、空爆の恐怖に怯えてればいいのさ。
空爆でも地上戦でも一方的にやられまくることには何ら変わりないぞw
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:42:55.79 ID:NjeVICCq0
>>186 其れが航空機に搭載された投下爆発実験では威力を半減した50メガトン。
最終段階のウラン238の核分裂反応をタンパーの変更で抑えても人類滅亡の超絶威力。
ツアーリボンバーの実験成功で、核兵器は絶対に使えない兵器に格下げされちゃったんだよなw
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:43:28.30 ID:cll9/Cnr0
地上戦にしろ空爆にしろ、狂気の住民を完全に封じこめることは難しいぞ。
ベトナムでも、あれほど多量の絨毯爆撃も圧倒的火力のジャングル戦も、ベトコンを壊滅させることができなかった。
アフガンでも、蘇ったタリバンが勝利宣言をしたばかりだ。
だが地上戦を実行しなければ不戦敗で、結局テロリストの力を増すことになる。
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:43:37.23 ID:SdOplrgg0
>>189 ビルに隠れて、近づいたところを撃つ
市街地に侵入したアメリカ歩兵を拉致るのが前提だけど
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:44:09.04 ID:tZEMmPwA0
21世紀の十字軍か(´・ω・)!
>>190 2300回の空爆でほとんど破壊されてるだろう。
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:45:11.55 ID:O3WeBSgmO
もちろん安倍も償わせに行くんだよな自分で言ったもんな
>>196 少しずつ地道に確実にISIS戦闘員を殺していく方が良いよね
ドーン!と攻め込んであっちこっちに逃げ出されるのが一番マズイ
>>200 90年台のイラク市街戦では多数の犠牲がアメリカ軍に出た。
その後も自爆攻撃やら設置爆弾で多数の死者も出したよね。
今じゃそんなもん米軍も織り込み済み。
無人機が縦横無尽に飛び交う今、ゲリラの位置はほぼバレてるの。
敵がわんさかいるような市街地域に、おいそれと米軍が入ると思うか?
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:47:30.83 ID:pmXh9Oic0
フセイン政権の逆襲が始まっている
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:48:30.50 ID:SdOplrgg0
>>206 米軍が市街地に入らなければ、誰が入るんだ・・・?
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:48:45.24 ID:plxRrB750
>>203 なかなかイイもの持ってるじゃんw。支那製かぁ〜。
>>182 油断したら武器を奪うことはできるし、住民を警戒しなきゃならないってのはかなりの負担。
身から出たサビだけど。
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:49:36.65 ID:2SgESrtOO
海外からの弾薬補給を絶つ。武器弾薬庫を探し空爆で壊滅する。戦闘車両はトラックを含み、空爆で叩く。
おうやれやれMLRS叩きこめ
M1戦車でISISのクソ野郎を踏潰せ
ロングボウの30mmチェーンガンでミンチにしろ
バンカーバスターにデイジーカッター叩きこめ
A-10の30mmガトリング砲で霧にしてしまえ
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:50:48.90 ID:Zzg4Kepe0
>>191 北朝鮮製のイグラ持ってるってこないだ出てたな。シリアにあったやつを
かっぱらったらしいが
>>192 なんでISILを強いと思い込みたい奴が割と多いかな?一部を除いて烏合の衆なんだが。
ISISなんて北朝鮮より弱いだろ
もうびびって逃げ出してるんじゃないの?w
>>208 安全になったら入るんだろがw
それまで1周間でも2週間でも24時間狙撃でも空爆でもしてやったらいい。
補給路を絶ち、眠らせないで疲弊させてみろや。
だいたいね、真っ向勝負の戦闘で米軍に被害は出ないんだよ。
平和維持の活動や、戦後処理の時代のほうがあぶねーの。
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:54:39.53 ID:3OtwfT5x0
捕虜焼き殺して有志連合側の兵士を動揺させ、空爆からの撤退を目論んだんだろうけど
逆に怒り狂ったヨルダンの一国だけに壊滅させられそうになってる上にアメリカ参戦かよ
これ、もう詰んでね?
テロが怖いとかはあるが、それだって9.11以降は同規模のテロはおきてない
完全には無理でもある程度の封じ込めはできてる
ビンラディンも結局は死んでるだよね
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:56:11.30 ID:Nu+O5xYi0
インターネットとか通信を遮断しろよ
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 22:56:26.84 ID:SdOplrgg0
>>216 真っ向勝負にならないから困ってるんだと思うが
民間人にまぎれて降伏されたらどうにもならない
まさに戦後処理だが
>>220 それは大丈夫。従来のゲリラ戦と違うのは、住民がISILの敵であること。情報は筒抜け。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:00:47.20 ID:cll9/Cnr0
>>217 住民全部が有志連合の味方ではないよ。
シリアの住民には反アサドからISIS支持に回っているものも相当に多い。
イラクでもアメリカには反発もある。旧フセイン派も消滅したわけでは無いのだから。
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:01:28.17 ID:SdOplrgg0
>>224 そんなうまいこといくもんかねえ・・・
住民どうし、『あいつがテロリストだ!』 『いやあいつだ!』 のチクリあいでわやになりそう
いずれにせよ、アパッチタソの出番はあまりなさそう
>>220 そう、誰が敵だかわからない混沌とした環境が一番被害が出る。
イラク戦と今の状況は違うのさ。
無人機が飛び回り監視し、周辺のアラブ諸国もISIS殲滅に理解をしてる状況は、いい環境じゃねーの。
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:02:50.73 ID:34cT4wpN0
>>224 そう簡単にいけばいいけどね
テロリストなら子供を人質にとったり家族を殺してアメリカ軍に殺されたと言ってアメリカと敵対させたりするんだろうと思うよ
>>225 無理言うな。住民虐殺するわ、女奪って性奴隷にするわ、略奪もし放題って盗賊団をどこの
住民が支持するんだよ?
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:04:40.80 ID:TRK1aZ3e0
>>203 彼らはどうして中国製の対空ミサイルを所持してるんでしょうかね?
彼らはどうして中国製の対空ミサイルを所持してるんでしょうかね?
彼らはどうして中国製の対空ミサイルを所持してるんでしょうかね?
彼らはどうして中国製の対空ミサイルを所持してるんでしょうかね?
彼らはどうして中国製の対空ミサイルを所持してるんでしょうかね?
こう見ると、なんかウサマビンラディンは優秀だったんじゃないかと思えてきたw
トルコにPKOを送って国境監視を徹底すればいいだけの話
>>229 敵の敵が味方とは限らないって事だろうね
イスラム国も嫌いだが有志国も嫌いって層は居るだろうな
ISISってフセイン時代の残党が核だから残酷なんだよね
フセイン時代に捕虜を尋問し終わった後で木に縛りつけて、そいつの
シャツの胸ポケットに爆弾入れて上半身吹き飛ばすとか平気でやってた
(まだネット上のどこかに動画が転がってるはず)
>>234 チンポ だか キンポ だか ポコチン だかゆう国連事務総長に言ってくれ
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:09:19.69 ID:pC3NcOJW0
こないだオバマが足した5000億円だかの中東用軍事予算で空爆と地上部隊派遣はどの程度出来るのかな。
持久戦ならテロリストが勝っちゃいそう。
このスレもたかだかイラクの1市町村の話だし。
イラクシリア全土に地上部隊派遣出来ないよね。
推定3万人で20〜30人単位でバラバラに活動してるとしてこれを攻撃しても殆ど効果ないんじゃないかな
いざとなったら一般人のふりして他国に逃げこむし
傭兵なら見分け付くけど現地の戦闘員じゃほぼ無理でしょw
>>164 へー、良い人だな。
カラシニコフの記事読んだことあるけど、緩く作ってあって壊れにくいとか、本人は普通の爺さんだった。
まあ優れた技術者だからな、本人が必ずしも悪いとは言えない。
>>235 お前、本格的にバカだろ?自分たちを暴力で軍事占領し恐怖支配してる私兵集団と、それと
自分たちを解放するべく戦う相手と、好き嫌いって話じゃねえわ。
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:12:59.01 ID:yUJwnh+WO
米国って戦争好きだよね?
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:14:23.96 ID:OKcg4M8E0
米軍お得意の絨毯爆撃をいまこそ発動すべき
『実はジョンは内通者(笑)』って西側が報道すれば奴は一発で消える。
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:15:26.11 ID:sjh9k4yv0
>>239 有志連合がアメリカだけだとは思わないように。バックの無いテロリストに持久戦ができるとでも?
中共支那製の武器使って爆発して自滅してたら面白いなw
>>232 知るかよ!中国製ミサイル技術は世界一なことから、裏ルートでスカウトされた軍事つながりや軍需産業の需要推進広報や、投資家財閥など複雑に強力なバックがあるだろ。
国や企業で善悪を語れる時代じゃないそ
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:16:59.30 ID:MRIt5L800
アメリカがんばれ 集団的自衛権でも日本は自衛隊出せないけどな
>>250 国で善悪を語れる時代じゃないだろ
大事なのでもう一度いいます
国で善悪は語れない
>>232 シリアの反アサド勢力へ供与されたぶんの幾らかが、戦闘での鹵獲なり現地組織間での闇取引なりで
流れ着いたんでしょうよ
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:19:48.70 ID:sjh9k4yv0
オランダ司法省の高官(Yasmina Haifi)は、イスラエルがイスラム教のイメージを悪化させるために
残虐行為を連発するISISを作ったと、オランダの新聞に語っている。米諜報機関NSAから大量の
諜報情報を持ち逃げして世界にばら撒いているエドワード・スノーデンは「ISISのバグダディは、
モサドとCIAとMI6が育てたエージェントだ」「イスラエルは、ISISとイランを戦わせ、
スンニとシーアの両方を消耗させて弱体化する策のためにISISを作った」と言っている。
イスラエルのネタニヤフ首相は、公式な発言として「イスラエルや米国は、ISISとイランとの
戦いを傍観し、両者が弱体化するのを待つべきだ」と述べている。イランの軍事諜報機関(革命防衛隊)の
幹部も「ISISは、イスラム教のイメージを悪化させる目的で、敵方(米イスラエル)の
シンクタンクによって考案された組織だ」と述べている。米国には「ISISは、イラクを永久に
混乱させるための米軍の道具だ」と言っている教授もいる。
ISISを空爆した米軍は「空爆してもISISの勢いは衰えない。ISISは空爆で潰せない。
今後もISISの伸張は続くだろう」と発表している。ISISは米軍が育てた組織なのだから、
空爆も致命傷を与えない「やらせ」の範囲でやってます、ということなのだろう。
http://news.antiwar.com/2014/08/11/pentagon-us-airstrikes-wont-stop
どうみても袋叩き状態でしょ。今ISISを支持するとか表明したら、キリスト教国は無論、
イスラムからも村八分になるし、誰も支援できないモード、
完全に孤立化して、体力も気力もなくなって、
幹部、疑心暗鬼裏切り、終了。
米軍出さない方がいいと思うぞ。
>>247 多国籍軍やるのかね。
そういやイスラムにブチ切れてたフランスは静観してるな。イスラム教自体が嫌いみたいだが。
テロリストは市民なんだよ。持久戦はただ一般市民に紛れて生活してれば良いだけ。
日本赤軍なんかも一般市民で普段は会社員とかだった。
今までの中東介入と決定的に違うのは
ISISが周りから一切支持を得られてない事だな。
部族なんか兵要求されて断ったら女子供虐殺とかあるし相当恨まれてるんじゃね
相手が米だから匿うとか見逃すとかも無いだろ
>>254 ISISってイラン軍と戦闘交えたっけ?
それとは真逆の方向に攻め込んでったような気がするんだけど
俺の気のせいなのかなぁ
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:25:25.66 ID:Kv/corOn0
東京大空襲みたいに派手にやれよ、得意分野だろアメリカにとっては。
>>2 反省文書かせてソフトボールやらせればいいと思います
ドイツも排斥運動してるのには驚いた
やはり本質の国民性はあの頃と変わってないのかな
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:27:39.46 ID:xDbQ/PSO0
ドイツ軍はコバニに100名の軍事顧問を
送って、兵器の操作を指導している。
今回の有志連合は前線には出ないでしょう。
フセインの残党が壊滅したらISISも終わり。
一世代を壊滅させれば、平和になる。
>>263 一部団体のデモがあるけど多くの市民はほとんど排斥反対が本音だろ
>>106 あなたの意見は興味深いね。でも、残念ながら検証が出来ない以上、否定できない仮説のひとつでしかない。
カオスな情報からの検証は難しいけど、興味深いひとつの示唆をありがとう。
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:34:46.46 ID:xDbQ/PSO0
ドイツではサラフィー・ジパード主義者の団体が
過激な活動と勧誘をして、禁止になった。
現在その構成員は地下に潜伏して、ドイツでジハードを
すると宣言している。
排斥運動がおこるのも当たり前。
>>265 その一部の団体からあの時代が始まったんだよな・・・
>>256 ISILってそういうもんじゃないから。よそものの私兵集団であって、都市を軍事占領してるだけだから。
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:39:28.20 ID:TRK1aZ3e0
>>258 そう、お前の気のせいだよ
イランはシーア派支援してるし、イラク・クルド人とも長年の付き合いだ
自衛隊も出ることになったら陰謀論を支持する
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:44:53.16 ID:VE0DHLHb0
広大な砂漠に点在する都市
しかも川沿い
補給線は一本道
検問所設けりゃ勝手に干上がるだろ。
なぜそうしない?
>>270 イランと戦わせるというんならまずイランの傀儡政権ともいうべきイラク政府と戦うのが普通だろ?
イラク政府にとって邪魔でしかないクルド勢力と戦ってイラク政府別働隊として頑張ってるこの現状は何?
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:46:04.90 ID:AOCLKMLG0
>>256 フランスが静観??空母一隻追加派遣決めたのに???
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:47:52.42 ID:tH4grbOp0
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:48:10.55 ID:jYmRvgY40
サーモバリック爆弾(燃料気化爆弾)で全滅に追い込めばいいんだよ
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:50:56.75 ID:FZlcdyYXO
シリア反政府軍の持つロケットランチャーの中には物凄く破壊力のある物もある
遠方から撃ち、政府軍の戦車が木っ端微塵にある動画がYouTubeにある
テロリストがあれを持つと米軍のアパッチも近づけない
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:51:43.53 ID:o9qHaJF0O
本格的なイスラム攻撃は3月5日だろ。
多分その日だな。
自衛隊は本土防衛をしっかりやってくれればそれでいいよ
何故遙か離れた土地に行って利益にならない戦いをさせようとするw
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:52:07.61 ID:xjdywQWw0
イスラム国のバックはアメリカ
金や人材、組織運営のノウハウを提供し過激派を裏で操っている。
実はナチスや共産系テロリストも糸をたどるとアメリカの工作組織に行き着く。
目的はイスラム教徒に酷いことをやらせ、イスラムに対する世界の人々の信望を失墜させて、
イスラムの勢力を削ぐこと、イスラムの思想を否定させイスラム圏の人口を抑制すること。
今回日本が標的とされたのは日本のナショナリズムを高め改憲へと誘導させるためと中東から日本企業を排除させ貿易赤字を促進させる。さらにイスラム過激派と決別させることで将来アラビア半島が過激派に支配された場合に日本への原油供給を停止させる名分を与える。
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/25218846.html
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:52:16.41 ID:hkQbwSlH0
攻撃募金とかやってくれ
まじで10000円出す
ISIS悪魔集団はゆるさない
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:52:37.40 ID:tH4grbOp0
ということはロシアはウクライナでやりたい放題だな
イスラム国としては首を長くしてこの時を待ってるだろうよ
イラクの復讐もあるし、もし互角に戦えばハクもつく
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:53:47.58 ID:mJC3XIEE0
>>271 多分2月中にもう一人ほど死んで
3月に海外日本企業がテロを受けると思う
そして安倍が4月に派兵決定
多分コレがシナリオ
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:54:21.79 ID:TRK1aZ3e0
>>273 だから、お前全然ニュース読んでないんだよ
クルド自治政府は、イラク政府に参画してるんだよ
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:55:13.72 ID:/FB13ko20
アメリカは金がないとか甘えたことぬかしてねえでとっとと地上軍派遣せい
バカブッシュが撒いた種だろうに
時間が経てば経つほどISISシンパの馬鹿が増えるんだから
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:57:24.61 ID:o9qHaJF0O
アメリカは地上戦は引き伸ばし空爆ばかりでしばらくはいくだろう。
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:59:30.24 ID:TRK1aZ3e0
>>290 ISISについて言えば、オバマ個人の責任だよ
>>285 安倍が(心の中で)派兵を決めても、実現するのはその1年後だろうなw
フセインとかがいた中東はあれで落ち着いてたんだよ
あれが戦国時代がおわった中東だったんだ
独裁者じゃないとまとめきれなかったんだろ
いろんな国の独裁者倒しちゃったから前よりひどい
リビアとかエジプトまでISIL進出してるし。
アメリカが中東のことになんで口出ししたんだ
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:02:04.75 ID:gj/OLkoa0
もっと早くやれ。
>>292 ISISの警告情報無視ったって奴か?
どっちにしろ、アメリカのせいとまでは言わんが責任大なのは変わらんし
バカブッシュが種巻いてシリア内戦が水やってオバカが生温かく見守って育てたってことだろ
そもそも米軍の掃討作戦で壊滅状態だったのにさ
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:07:54.56 ID:azVQelL00
欧州の国は結果論として、またちょっと
ずるいね。自国の過激派を輸出して、
クルド人やイラク軍に殺してもらってる。
これははっきり言って、究極のテロ対策と節税だね。
海兵と陸軍は大変だあねえ
内部の人間ですらもういい加減にしてくれと出てるのに
イラクの街すら防衛できなかったのにできんのかよ?
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:22:00.90 ID:azVQelL00
>>298 圧倒的な兵力で一時的に制圧は出来ても、
長期間の統治は無理でしょう。
たから新生イラク軍に間接統治させるわけ。
まー、空爆なら時間かかってもいいんじゃない。
米兵が侵攻しても作戦終了とともに撤収したら元の木阿弥
>>299 NATOにイラク軍養成させるらしいね
飛んだとばっちりw
空爆すら議会の承認なかなか得られなかったのにね
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:31:25.20 ID:C9xHEcMt0
>>301 正直な話、NATOにやらせるよりも、イランにやらせた方が良さそうな…
ヒズボラは正規軍並みに強くなってるし…
>>302 イランはアメリカやイラクと対立関係だもの
エジプトやイスラエル、ヨルダンも色々と入り組んでるからイラクに関わらないし
アメリカがダメなんだよ もうそれしか理由がない
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:38:25.75 ID:dUqKLfV+0
【テロ組織は、なぜ残虐行為を誇示するのか?】
テロ組織や麻薬カルテルなどの犯罪組織は、なぜ残虐行為を誇示し見せ付けるのか?
その主な目的は、
*相手に恐怖を与え畏怖させる事
*相手の憎悪を滾らせ敵を作る事
これらの目的のために残虐行為は行われる。
そして残虐行為を見た人は、よほどの精神的訓練が為されていない限り
*(血を見て)興奮し激高する
*(血を見て)恐怖して気分を害する
などの反応を見せる。
これは人間が持つ動物的本能による物である。
そしてこの動物的本能による反応を示した人は、
*感情激化
*思考停止
*思考の単純化
*論理的思索力・判断力の欠落
*自己保全本能が生じ、攻撃的になる
などの動物的特徴が顕著に見られるようになる。
その結果、
*「イスラム国は絶対悪!」などと極端な善悪二分法で独善的排他的になったり、
*「イスラム国に報復しろ!」などと興奮状態のまま攻撃的になったり、
*「イスラム教は悪だ!根絶してやる!」などと実際にはISILを徹底的に批判しているイスラム教まで誤認して憎悪したり
*「安倍首相を非難する奴等は、テロリストの仲間だ!」などと問題を曖昧にして感情論を叫き始めたりする。
これらは全て(Webも含む)メディアに支配されている一般大衆が陥りがちな動物的反応である。
大東亜戦争中アメリカは日本を小規模な工業地帯が密集しているからと
B-29で非戦闘員もろとも爆撃したろうが
今度は同じような理由でISISにB-52、B-1、B-2で雨霰と1000ポンド爆弾を投下してやれ
クラスター爆弾でもよいぞ
そしてトマホーク(届くかどうかしらんが)を大量に叩きこめ
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:39:54.05 ID:C9xHEcMt0
アメリカやNATOじゃ、人事にまで踏み込めないからさ
情実・縁故でお馬鹿な指揮官任命してたのが弱体化の原因だろ
>>9 たしかに。
アフガンみたいに山を攻めるわけでなく、ベトナムみたいにジャングルで戦うわけじゃない。
でも、相手もこちらも攻める事が出来る条件下の戦いだから、武器の性能と物量がものを言う。
100対0は不可能。だからレームダックでノーベル平和賞で足枷付きのなオバマは地上軍は出さないわけで。
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:47:06.41 ID:t/VYh4qiO
>>248 シリア内戦では自爆するシーンがかなりある
武器によっては粗悪品があるみたいだ
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 00:50:51.33 ID:t/VYh4qiO
アメリカが大規模な地上戦をやるって言っただけで脱走兵が出てそれを勝手に処刑してくれるからやるやるも戦略なんだろうな
イスラム国、タリバン、アルカイダ、ボコハラム。
シリア、イラン、中国、北朝鮮、ロシア。
アメリカは敵が多いな。
不思議なのはアメリカがどっかとドンパチしてる時は、他の悪の枢軸達が静かなんだよ。
なんでだろ。
工作してる暇が無くなるからかな?アメリカの。
>>312 様子見しているのもあるだろうけどジャーナリストやマスコミがそこに集中して
情報が入りにくいからそう感じるんじゃないの?
色々やってると思うよ
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 01:42:52.34 ID:4HGQ0etm0
日本もアメリカとともにテロリストと戦うべきだ、テロとの戦いは憲法9条には反しない
テロリストと戦うために日本も中東に出兵するべきだ。
かつて中国のテロ組織義和団を国際共同で鎮圧したように、日本も陸上自衛隊
を中東に派遣してイスラム国を殲滅するべきだと思う
輸送手段はおおすみ級輸送艦3隻と傭船の「はくおう」追加契約で「すいせん」も
「なっちゃんワールド」もレンタルして、90式戦車100両、99式自走榴弾砲
100両、96式装輪装甲車100両程度と1個師団程度の兵員を送るべきだと思う
155mm自走榴弾砲で後方から前線の指示で敵を射撃し粉砕、90式戦車が前線で
射撃しながら進み普通科がその後ろを進むという形で戦えば、被害を出さずに前進できる
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 01:46:18.85 ID:X+CxlnNN0
ブッシュの責任だから、オバマかわいそ
ウクライナでドンパチやってるロシアは当然のこととして
どうして中国とイランは空爆に反対してんの?
特に中国
ISILの南進でルメイラだの油田製油所を襲撃されたら大変じゃん
国益損なうことこの上ない
なのになんで空爆によるISILの弱体化に反対してんの?
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 01:53:36.53 ID:2nfDOac3O
>>312 むしろ敵が多いのはイスラム国だよ
同じイスラム教スンニ派のヨルダンにすら敵対されてるんだから
>>312 前のイラク戦の時、北朝鮮がごね出してさ、パウエルが
「アメリカは二つ同時に戦闘展開できるから黙っとれ」
と一蹴したことがあった。
佐世保にカールビンソン回してきたよな。
アメリカが戦争やりだした時は、議会も国民も戦争支持してるから、やっちまえ論が出やすいのさ(笑)
オバマみてーに、ネガティブな政策してる方がテロ国家が騒ぐんだよ。
気弱なジャイアンが治安悪くするのさ
>>302 スンニ派とされるISISがスンニ派と揉めてドンパチしてるし
対立関係のシーア派はあまり目立ってないね
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 04:02:59.91 ID:azVQelL00
ヒズボラとISISがバンバンやってるよ。
レバノンとシリアの国境が戦場
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 09:13:24.93 ID:l8Niyjc+0
アメリカにとってイスラム酷は利用できる余地の有る
団体であって必ずしても敵ではない
日本人はマスコミに踊らされてはいけない
それほどこの地域は混乱している
少なくとも4月までは戦争やるわけね
やだやだ。
ISILもう今年中に壊滅しそうだな
お隣の国韓国は陸軍が強かったはず
お隣さんは弾丸を買う金もないよ?w
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 05:51:51.82 ID:za+B3I7o0
イスラム国に同調した奴らが
死ねば死ぬほど
また少しづつ世界の民主化が進んだと思う
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 08:15:12.48 ID:GINPXILE0
陸自は余ってる90の機甲師団投入しろよ
>>327 次世代戦車一つすらマトモに作れんようではな。
アブバクル・バグダディに12億の懸賞金か、仮に首取っても半分近く税金で持って行かれちゃたまらんなw
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 13:45:24.60 ID:tmyiWgXD0
事実上イラク軍の監視と情報収集が主要任務だろうな
自国の領土がこれだけ荒らされてるのにISILほったらかしで戦おうとしないイラク軍の行動は不可解すぎる
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 14:14:52.11 ID:VoGO9Vvo0
>>333 イラク「行きたくて仕方ない日本にやらせたらええ」
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 14:44:50.88 ID:g4dYhYAwO
>>330 >しろよ
って、お前何様だよ?じゃお前が金だせよ
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 23:34:20.32 ID:4R05/Epf0
米兵参加っつっても、たぶん連絡将校か、
空爆を地上から誘導するための前線航空統制官(今は統合末端ナンタラて言うんだっけ?)だわな
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:11:26.76 ID:YGylFUcd0
してくださいだろ?
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:11:55.77 ID:XBWaeREf0
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 00:15:17.88 ID:NkRtRlTJ0
長期化泥沼化という定説は打ち破ってくれよ
空爆した後、戦闘ヘリが支援に付いた戦車部隊で叩きます
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:08:47.34 ID:XwNJCxvL0
U.S.A !!
U.S.A !!!
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 01:16:41.87 ID:XBWaeREf0
>>320 イスラエルはクルドに乗り換えたのかよ
ISISは捨て石か
日本でもイスラム国旗を背景にドヤ顔AK構えの写真撮った奴いるよな?
同志社の教授か?
>>344 足並み悪いなあ
だからテロに付け込まれ続けるんだよ
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:35:36.70 ID:DNdcrckq0
北朝鮮とか中国が核の売り込みにいかないようアメリカさんが見てないと
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:59:25.15 ID:patMNuoi0
受け身の交渉ではなく、
故意・事故にかかわらず、人質が一人死ぬ度に水爆を一発投下する
と宣言して実行する。
たぶん2発くらった時点で降伏する。
まさかオバマ大統領がイスラム国にガブラウするとは思わなかったぜ