【国内】親の介護のため40歳で無職・・・その過酷な現実　★2 [転載禁止]©2ch.net

1 ：海江田三郎 ★：2015/02/03(火) 18:13:22.20 ID:???*

http://nikkan-spa.jp/790966
先進国の中でも類をみない少子高齢化時代に突入した日本。
30～40代という働き盛りの時期に両親の介護問題に直面する人も少なくない。
都内の印刷会社に勤めていた上田仁美さん（仮名・39歳）もその1人だ。
上田さんに故郷の長崎から悲しい知らせが届いたのは、今から1年ほど前のことだった。
「お母さんが自転車で転倒して骨折したんです。明らかに状況がおかしかったので病院で調べてもらうと、
パーキンソン病と診断されました。私は1人娘で、父が『自分だけでは面倒が見きれない』というので、地元に帰って働くことにしました」
　社交的で面倒見もよく、友人が多かった上田さんの母。掛け持ちで複数のパートをこなすほどの働き者だったが、
病魔はその言動をガラリと変えてしまった。
「飲む薬が毎月変わるのですが、中には副作用がきついものもあって、無気力になったり足のふるえが止まらなかったり……。
母は料理が好きなのですが、味覚がなくなってしまったことにも落ち込んでました。
そのうち、財布をなくしたり、どこからかトイレットペーパーを勝手に持ってきてしまったりと認知症のような
行動が目立ち始めて。目が離せなくなってしまった」

　地元に戻ってから、当初は派遣社員として事務職に就いた上田さんだったが、
母の介護が原因で遅刻や早退を余儀なくされることもままあった。ある程度は覚悟していた、
と語るが、想像を超えていたのは頼りになるはずの父の豹変ぶりだった。
「母の介護を巡って私と言い合いになり、ついには暴力を振るうようになりました。
突き飛ばされ、拳で何度も殴られ、救急車が来たほどです。比較的大人しい性格だったのに、
子供のように怒りっぽくなって……正直、父の認知症も疑っています」
　結果、不安定な両親の面倒を1人で見ることになった上田さんの負担は文字通り倍増。
派遣社員として働くことも困難となり、今年に入って退職した。無職となった現在、
収入は両親が受給する年金のみ。貯金を切り崩してなんとか凌いでいるが、先細りは明らかだ。

　上田さんはそれでも気丈に語る。
「先日、具合の良かった母が『私たちのことはいいから、東京に戻りなさい』と通帳を渡してきました。
2人して泣き崩れました。どん底ですが、やれるところまでは頑張ろうって思います」

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422926112/

2 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:13:49.81 ID:6FBUt7Ie0

え？生活保護あるでしょ

3 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:14:06.02 ID:JldAu2j20

そうか、あかんか

4 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:14:12.64 ID:/+cBXokX0

自己責任

5 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:15:31.52 ID:Y47yHNUA0

さっきチョンＴＶでやってた、やらせだった

6 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:16:53.28 ID:o7R3IezS0

なんだろう、親の介護のために
やむなく早期退職という道を選んだのに
会社や親族、周辺地域からも
蔑んだ目で見られるのは・・・・
「特養に入れる金もねえのか、お前はｗ」
って言われてる気がする・・・

7 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:17:36.16 ID:mH+ZUVoSO

甘えだ
みんなやってる事だよ

8 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:17:37.82 ID:87MzlryK0

若いうちに結婚して複数以上子供産まなかったらこうなるんだなぁ
少数派だったら社会保障に寄生すればいいけどこういうのが日本全体になるとその人達まで社会保障に寄生するわけにはいかなくなるし
自業自得の日本社会だな

9 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:17:55.54 ID:G/OArXOp0

クソゴミ世代のために若者の未来が奪われる

10 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:18:20.33 ID:NxNX0RE90

親の年金を被扶養者以外が生活費にするのは高齢者虐待です通報しましょうｗｗ
これがどん底？どん底の始まりだろｗｗ
あと、介護保険施設に入所相談くんなよ忙しいから入所の見込み無い奴の話
聞くのめんどくせーんだよ。

ｂｙ支援相談員

11 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:21:48.15 ID:pR5ixUZb0

この人40代でしょ。20で子供産んでもまだ下手したら大学生ぐらいじゃん。
全然間に合いそうもないな。子育てと介護一緒になっちゃうかも。親が早くボケすぎ。

12 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:23:03.99 ID:p7cCNeV/0

>>11
本人も望まぬ病気自体に文句つけても・・・

13 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:23:14.37 ID:ohjGfSif0

介護のためとかウソくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:23:44.48 ID:KCDjWto/0

あれ？
孤独死ってすごい良い死に方じゃね？

15 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:24:09.67 ID:sC3Z51UI0

一人っ子じゃ可哀想

の意味が解った気がする

16 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:24:20.22 ID:F9dW/eAg0

嫁が若年性痴呆症で介護してる生き地獄40代無職だが何か質問ある?

17 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:25:47.63 ID:N10ngjf/0

>>15
財産の件で揉めないし、一人だと入院
（病院）とか結構融通してもらえたよ。
これだと家族の人が倒れてしまうから
とか言われた。

18 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:27:17.32 ID:pR5ixUZb0

>>16 結婚する前の奥さんの職業は？結婚してから趣味はあった？ゲームでも良い。
料理は得意？といっぱい聞いてみる。

19 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:28:25.55 ID:VWCp2mMD0

>>16
嫁の両親は頼れないの？
他の親族で頼れそうなのはいないの？
離婚しないの？

20 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:28:31.99 ID:qNLMG9+20

親も子供の為に早く逝ってやれよ

21 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:28:46.25 ID:XvOp5qtT0

前スレで2ちゃんに介護経験者が結構いることに気付いたが
ビクついてるニートも結構いてワラタな

22 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:28:49.86 ID:ohjGfSif0

>>16
無いです

23 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:29:05.99 ID:F9dW/eAg0

>>18
会話はしてるけど成立する確率は数%w
もうマジで疲れたわ(´･ω･`)

24 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:30:22.42 ID:gB9En2Vj0

親も覚悟してるやろうから介護とか不要やで

25 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:30:23.48 ID:WhfDzSXv0

うちも、36の嫁が境界性人格障害
助けてほしい

26 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:31:12.67 ID:j5rofT6d0

結婚して夫に全部やらせたら良い。
男は給料についてどうこう言われるのが嫌なもんだって分かってるから
低収入でも上手にやりくりして家事も介護もよくやってくれるだろう。

27 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:31:27.47 ID:zpKt6nfc0

俺なら首吊り一択だな

28 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:31:46.78 ID:F9dW/eAg0

>>19
夫婦揃って孤独の身なんだわ。唯一いる兄妹も音信不通。
無理ゲーだよホンマ。

>>25
境界性人格障害って精神科連れてってるか?

29 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:31:51.74 ID:kFYaza930

恐ろしい話ばっかりだなぁ

30 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:32:04.85 ID:XSj9fNjlO

そこは今はやりのココナツオイルで何とかする展開でしょうね

31 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:32:28.67 ID:dEEFy/Y/0

兄貴に親の介護させてるから金だけ月10万送金してる
俺なら月100万もらっても介護なんかできんな

32 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:32:43.26 ID:plutWsEm0

>>6

パーキンソンなら十年コースだろうし、その後に父親の介護もありそうだな
全部終わるころには下手すりゃ６０歳超えてる
そりゃ親戚には褒めてもらえるだろうけど、葬式終わった後人生なんだったんだろうなってなるわ

33 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:32:44.14 ID:6brhdW+O0

半世紀前はなぁ、親はだいたい６０そこらで死んでくれたし、
子供や現役世代がたくさんいたし、
みんな若いうちに結婚したし、
都会と地方の格差が今ほどでは無かったから、
なんとかなったけど、今はもうどうしようもないね。
介護が必要になったら物価が安い国に預けて面倒みてもらうしかないんじゃね。

くれぐれも移民なんか受け付けないようにな。

34 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:32:54.17 ID:5TxTykTU0

やっぱり健康だな

35 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:33:08.82 ID:eEekV6ZF0

年金受給世帯だと生活保護ってどういう扱いになるの？

36 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:33:22.65 ID:XvOp5qtT0

>>23
前スレにも対処法あったけど
論理的に会話を成立させようとすると辛いよ
あくまで相手の話を全肯定して妄想話にも付き合ってあげる
その上で話を徐々に逸らして拘ってる部分を忘れさせてあげる

37 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:33:33.17 ID:j5rofT6d0

>>25
結婚したお前が悪い。

明らかにおかしいから気にかかって、それを惹かれると勘違いして
惹かれてるから魅力的だと勘違いするんだ。分かる、分かるよ・・・

38 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:33:41.68 ID:ohjGfSif0

姥捨て山とか逆さ富士に登るとか昔ながらの知恵があんだろ

39 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:34:09.70 ID:pgedV/B30

まぁこれはナマポ以上に誰でも起こりえる事だからな

40 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:34:35.12 ID:TypztND/0

嫁の稼ぎが少ない、自分の稼ぎも多いとはいえない、親の介護しないといけない、子供出来ちゃった

王手：詰み

41 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:35:34.17 ID:HYcR+VAP0

親は子供が人生を潰して介護してくれているのをなんとも思わないのか
潔く逝け

42 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:35:43.21 ID:XvOp5qtT0

>>35
要件を満たしてるなら所定給付額－年金額が給付されるだろう

43 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:35:45.21 ID:pR5ixUZb0

昔の60代は孫の面倒見てたもんだ。ボケは甘えではないんだよな…

44 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:36:05.36 ID:104zgSul0

自分が介護業界で働けばいいやん

45 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:36:52.27 ID:RR+1x/5p0

若く健康で金持ちの裕福な家庭に生まれなかった自己責任だ

46 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:37:19.16 ID:XvOp5qtT0

>>41
今の年寄りは自分の介護資金キープしてる人多いよ
それを食い潰してるニートは介護地獄を苦しめと思うけど

47 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:37:46.06 ID:NvNCjuEp0

でも、まだ蓄えはあるし両親の年金もある。
どん底まで落ちてないから苦しいという話だよな～
マジで底に行けば、それはそれで楽になりそう。

48 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:38:05.57 ID:VWCp2mMD0

安楽死を合法化しないと大変な事になるな。
死に方を本人が選べるのは当然なんだから、一日も速く安楽死の合法化を。

49 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:38:11.96 ID:iHpe4lSh0

姥捨て山が必要だな

50 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:38:16.76 ID:F9dW/eAg0

>>36
ふむ、なるほど・・・って
頭じゃ理解しても心が辛いんよ。ホント参るぜ。

51 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:38:20.72 ID:pR5ixUZb0

夢も希望もないな…

52 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:39:29.93 ID:104zgSul0

>>49
現代の姥捨山が介護業者だろ
金も払わず粗大ゴミを捨てることは出来ないのだよ

53 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:39:57.27 ID:TypztND/0

>>16
運動機能に障害ないってキツイ？

ちなみにウチの父は働かない躁鬱病のサイコパスで
59で右半身不随・失語になって
介護施設入れたから、家族みんな幸せになったんだが

54 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:39:57.75 ID:eEekV6ZF0

>>42
なるほど。
年金も収入としてみなして差額はOKなんだね。
これからの老後が不安でさ・・・
年金のみだと首吊らなあかん

55 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:40:58.10 ID:NE2t4QCz0

農業は割りといいと思うんだよね　まあプロでも食うのは大変だけど
おまけに今、自民党によって農協解体で農業潰されそうになってるけどｗ
畑耕したり作物の面倒見るのが程よいストレスで収穫の楽しみもある
足腰は鍛えられる
農業も簡単ではなくて、気候や植物や病害虫のこといろいろ考えるのも頭使う
ほったらかしでも収穫できるような葉っぱや果樹を植えておけば収入源にもなる

56 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:41:11.12 ID:xM67Oc4J0

国民が自ら『福祉削れ！』とアピールする不思議な国

57 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:41:31.93 ID:S1lMBgMD0

>>33
>>介護が必要になったら物価が安い国に預けて面倒みてもらうしかないんじゃね。

www.j-cast.com/2013/10/05185168.html
すでにヨーロッパではそれやってるからな
高齢者を介護費用が安いアフリカとか東欧に送りだしてる

58 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:41:32.86 ID:F9dW/eAg0

>>53
施設に入れる金なんかねーんだわ(´･ω･`)
聞いたら年寄り優先だし。

59 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:41:35.93 ID:SaSycla00

いざとなったら子供が戻ってきてくれるとか、近くに住んであれこれ面倒見る子供がいると、親は依存心の塊になってどんどんだめになっていく

60 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:43:12.56 ID:NE2t4QCz0

>>25
> うちも、36の嫁が境界性人格障害
> 助けてほしい

アニメや漫画、ゲーム、ネットをやめさせること
大人になれば治る病気

61 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:43:30.22 ID:XvOp5qtT0

>>50
会話の中にもその人の性格や人格って滲み出てくるもんでしょ？
中身よりその欠片を見つけて楽しむ気持ちになったら？

62 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:44:10.98 ID:VWCp2mMD0

姥捨山＝介護業者なのはその通りだけど、それも政府の医療費削減施策により崩壊寸前。
政府は在宅介護を主流にすると言い出してるが、そんなの出来る訳が無い。
昔のような大家族じゃないから家の中に介護してくれる人がいないし、介護業者に払う費用も
削減するからヘルパー頼みも出来なくなる。
考えれば考える程、詰んできている。
政府は棄民政策を取っているようなもんだ　それなら安楽死させろ！！

63 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:45:30.82 ID:asfFf4Lx0

みんな良く介護とか出来るよなぁ
俺だったら発狂して相手と心中する自信あるわ

64 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:45:42.77 ID:N10ngjf/0

子供が親の面倒をみたら、
子供持たないと将来困るなって
思うだろうしね。子供いるのに
将来放り出されて孤独死してたら
子供なんて持っても意味ないって
思うんだろうね。

65 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:46:12.99 ID:xM7MWjgc0

認知症ってしんどいよねー、言ってること訳わかんないし外で歩いて帰ってこれないし
興奮したりパニックになると喚くし。でもね、施設に入れば介護職員が上手に対応してくれるんだ。
穏やかに毎日過ごせて、本人も家族もとっても楽なんだよ。
そんな介護保険施設に入る余裕もうねーからｗｗｗ

ｂｙ支援相談員

66 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:46:25.11 ID:V33EVrcU0

８年近く親の介護したが、終わったら終わったで、こちらは50代。
葬式出したら、貯金なんかほとんど残ってない。
これから職探しだが、お先真っ暗。

67 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:46:25.79 ID:F9dW/eAg0

>>61
出てくるタイプと出て来ないタイプがあってだな・・・
それに鬱も患ってるからネガティヴな話ししかしてこない

68 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:46:34.31 ID:NE2t4QCz0

農協解体もそうだが、
今の政治家や官僚は、日本を壊すほうへ壊すほうへ仕事しているな
何か今までと違ったことやりたいという、その自己顕示欲でぶっ壊すことばかりやる
橋下のように

69 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:46:55.80 ID:CjKuK5pZ0

結婚してても昔みたいに夫婦の住居とそれぞれの実家と
親族がみんな徒歩圏内とかで完結してただろうから
介護という程でもなくてもすぐ様子見に行けただろうが
今は下手すると夫婦円満でも介護のために別居とかもあるだろうしな
親は世話されるのも地元離れるのは嫌がるし
介護施設に入れても遠くに住んでたら通勤ついでに見舞いとか無理だし

70 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:47:27.87 ID:rTROhL600

>>16
ちゃんとやろうとすんな
ほどほどにほっとけ
薬や行動範囲制限するのも一時ならありじゃね？

71 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:47:36.63 ID:p7cCNeV/0

>>61
なれるもんじゃないよ　会話にならんのだもの
距離を置くことが出来るなら置いたほうがいい
それこそ地元のケースワーカーに相談して、短期でも療養型病院等々に入院させてもらえるのが吉

72 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:49:01.02 ID:cVQn4Vb70

だからそんな苦労をさせないために、この美しい国で
女性の輝く、女性はSHINEの国をめざし、介護は移民にやってもらうんだよ

73 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:49:02.75 ID:VWCp2mMD0

壊すなら壊すで選択肢を与えてくれたら良いだけ。
金のある人は介護業者にいくらでも金を払って介護してもらってください。
金の無い人は死んでください　安楽死させてあげますよ。
とね。

74 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:49:05.97 ID:Gep1CiC60

子供の人生が　崩壊

75 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:49:17.44 ID:W2k2j5x00

パッと思いついたのは精神障害の手帳とって自立支援医療の手続きして精神科デイケア通いだな

76 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:49:21.15 ID:XvOp5qtT0

>>67
その辺は如何に愉快な気持ちに誘導してあげるかなんだろうけど
まぁ大変だよね

77 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:49:23.44 ID:8awICFQw0

生活保護受けるなら自宅を手放さなきゃ貰えない。
もちろん車も。昔はテレビも駄目だったが今はいいんだろうな。
ようするに「資産」が少しでもあればそれを処分してからでないと
貰えない。

78 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:49:40.21 ID:F9dW/eAg0

あー、なんだか愚痴こぼしてすまん。
なんとか生きてみるわ(´･ω･`)

79 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:50:52.86 ID:NvNCjuEp0

安楽死は意味ないと思うなー
だいたいボケ老人が問題なんだろ？
難病なら自分の判断で　今　死にまーす　と言えるけど…
ボケ老人では判断能力がない。
死にたいっても、ボケ老人の言うことだから家族も殺しづらいだろう。
さらに、ボケたら死にたいなんて言わない可能性だって高い。
だいたい老人はもう何時死んでもいいとか言いながら病院へ行く生き物。

80 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:51:07.48 ID:jqQOlXxf0

こればっかりは運というか賭けだわな、コロッと死ぬか、ボケまくって長生きするのか・・・

81 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:51:17.59 ID:XvOp5qtT0

>>71
先にも書いたけど自分目線の論理的な会話成立を期待しちゃダメ
相手に合わせて決して否定しない
これが大事

82 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:51:38.39 ID:wtHSqyL+0

介護スレで愚痴こぼすと
上から目線でアドバイスしてくる奴が絶対出てくるよな

83 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:51:45.29 ID:8wRu2gZJ0

生活保護も貯金あったらあかんしな。

84 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:53:00.17 ID:NE2t4QCz0

>>72

●恐ろしいフィリピンの実態
http://www5b.biglobe.ne.jp/~v-o-t/philippin1-jiturei4.htm
日本人が一番殺されてるのはフィリピン
重婚当たり前
土地がいつの間にか売却されていた。自宅には抵当権が設定されていた。
銀行通帳も空で、生命保険も解約されていた。資産のすべてが消えていたケース

85 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:53:09.32 ID:VWCp2mMD0

>>79
条件付けすれば良いだけ。
・本人が判断できなければ親族が判断する
・回復の見込みが無い疾病である事
くらいで十分さ。

86 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:53:15.73 ID:p7cCNeV/0

>>81
んなもん知ってるよ、現役看護師だ
家族がそれを受け入れられるかは全くの別の話だ

87 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:53:28.38 ID:W2k2j5x00

家族の為にもデブは痩せとけよ
それだけで介護負担変わるからな

88 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:54:38.03 ID:TypztND/0

統合失調症で4年通院してるのに
3級も無理って主治医に言われた
確定申告の控除に使おうと思ってたのに

89 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:55:18.22 ID:VWCp2mMD0

主治医を変えろ。

90 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:56:10.80 ID:Su6tP15x0

在宅介護増えたら、GDP下がるのにな。
移民達に何やらせるつもりなんだろ。日本を取り戻すとか、アホとしか思えんな。

91 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:57:26.58 ID:NvNCjuEp0

>>85
ボケた親が死にたくないぃ～と叫んでいるのを、親族が判断できるのです！と殺す自信あり？

92 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:57:34.88 ID:NE2t4QCz0

だから、西洋医学に効果がないってことなんだよね
日ごろから鍼やお灸をして病気を防ぎ、病気が軽いうちに効果のある治療を開始する
西洋医学ではニキビ、鼻炎、下痢、etcですら治せない
西洋医学をすべて否定するものではないが、治療になってないケースが多すぎる

93 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:57:42.82 ID:N10ngjf/0

>>80
普段からマメに連絡取るとか、
あちこち連れ出してあげるとかも
重要なんじゃない？一日中テレビ見てる
とかすぐにボケちゃいそうだけどね。

94 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:57:52.25 ID:XvOp5qtT0

>>86
オレも家族の立場だったけどデイの人の対応見てて
「ああ、こうすりゃいいんだ」と気付いて自分もやり始めた
確かにデイの人も「こうすりゃいいですよ」とか言わなかったけど
自分で気付かないとテクだけ知っても実践は中々難しいだろな

95 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:58:24.67 ID:cVQn4Vb70

ところで、クソニートは親が死んだり介護が必要な病気になったらどーすんの？

96 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 18:59:18.25 ID:QXWQ0jOB0

>>95
餓死

97 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:01:05.53 ID:W2k2j5x00

>>95
親が死んだ事隠して年金もらってたニュースあるじゃん
あれが先輩

98 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:01:21.69 ID:Cv3ySU+x0

>>81
今の介護職員はそのような作業さえ出来ない
看護師もな

99 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:01:56.53 ID:NE2t4QCz0

フィリピン人は韓国人とは違った意味で非常に悪質な恐ろしい民族
絶対に移民として入れるべきではない
惨禍を招く

100 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:01:57.90 ID:8awICFQw0

安楽死させたきゃ赤十字病院だな。
一週間も入院させれば認知症が進行し、2週間も経てば誤嚥性肺炎発症
食事も取れなくなり点滴生活、この点滴が安楽死へ繋がる。
カロリーが１日５００キロカロリー程度しか摂れない。
この状態で１～２ヶ月。その後自宅へ追い返され、自宅での点滴
この頃になるとやせ衰え、点滴する血管も無くなり皮下点滴となる。
この点滴は維持点滴となりカロリーは更に少なく１日５０キロカロリー程度。
生命を維持するのにはどう考えても足りないカロリー。
遅くとも１っヶ月もすれば亡くなるだろう。合法的な安楽死完了。
実際、こうして亡くなっていく老人は多い。

101 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:02:03.99 ID:mulsOMV90

>>77
リバースモゲージ利用で生保利用な自治体がある
テレビは地デジ化の時に無料でチューナー配布、設置までやったくらい生活に最低限必要な情報源として保障されている
車・バイクは所持も運転もダメだけど、仕事や田舎住まいで生活にどうしても必要な場合等、
事情があれば認められる例もある
基本、生保の月額支給費の半分くらいの金しか手元に無くなったら、申請可能

102 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:02:24.23 ID:wjdoI9QJO

日本人がいま抱えてる>>1のような追い詰められてしまう生活これが現実。
社会貢献とか生活保護とか地域包括支援とか公的なセーフティーネットとか呼ばれてるようなモンは１つもアテにならんで～

あんたらよう覚えとき

103 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:02:32.35 ID:p7cCNeV/0

>>98
で、お前さん自身は何をやってる人なのか、聞いてもいい？

104 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:02:44.74 ID:atLMM9Rm0

国が介護職ってことで採用すればいいんじゃないの

105 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:03:05.27 ID:Cv3ySU+x0

わかってるとか抜かすがわかってはいない

106 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:03:21.03 ID:iEJp64h40

おばが独身で体悪くしてるけど、長年公務員できちんと退職まで生活してた
から年金はたんまりある。
小さいころから祖母かわりにいろいろしてくれたから恩もある
必要経費はきちんと気前よく出してくれる。

かわいがってくれた親族でも、年金、預金がない人とかなら面倒みようとはあまり思えないわ
お金のかからない範囲なら少しは助けるけど

107 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:04:46.60 ID:cVQn4Vb70

>>96
そんな単純な話じゃないよ
家でぽっくり逝けばいいけど、長期入院なんてことになったらそれで資産がなくなる

108 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:04:46.65 ID:VWCp2mMD0

>>91
俺は父の介護を8年やった。
父は「申し訳ない、殺してくれ」と何回も言っていたよ。
本人が一番つらいんだよ。
安楽死が合法化されていたら利用したと思う。
父も望んだと考えるからね。

109 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:05:53.51 ID:Cv3ySU+x0

>>103
家族介護のニートだよ
お前さんは介護職員だよね

110 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:06:27.31 ID:1IlzyapC0

なんで、介護しないとならないの？
安楽死でいいやん

111 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:06:31.51 ID:XvOp5qtT0

>>98
ある病院でばあちゃんが入院してる時に看護師や介護師の人の
対応見てたから言いたいことはわかるけど
それは忙しすぎる環境の時だね
初期に入院してた別の病院だと余裕があって細やかな対応がありがたかった
だからといって前述の病院の関係者を非難する気にはなれないけどね
仕方ないとは思うよ

112 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:06:37.12 ID:a5Gzr2hl0

他人事とは思えないな
オレはいま52だが、親の介護考えたら心配でたまらない
ただでさえ、年金が減らされたっていうだけの理由で
去年から小遣いが5万円に減らされたのに
子どもに十分な小遣いも与えられない無能な親の介護なんて絶対にしたくない

113 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:06:37.64 ID:YnGm0nor0

>>16
痴呆の原因も腸から
リーキーガット症候群でググれ
今まで失った分は取り戻せないが進行を止めることができるかもね

114 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:07:30.99 ID:aAKsiecG0

>>61
元々がロクでもない人だと、病気によって更に言動・行動の酷さが濃縮されて
こっちの恨みつらみも濃縮されて（ry　となるかもよ
うちは経済面は余裕あるから、間違いが起こる前に、精神病棟に押し込んだ
今まで長年SOS出してても病院も行政も気休めしか言わなかったくせに、病院や老人ホーム等
外で父親が問題起こすと、途端にしかるべき所紹介してくれて笑った。世間ってこんなモンだよな

115 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:08:07.03 ID:p7cCNeV/0

>>109
上にも書いたが看護職員ですよ　日本語読めなかったですか？それは失礼
お客さん以外にはらえる礼儀は持ち合わせていないので

116 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:08:22.30 ID:8awICFQw0

田舎に行くほど生保は貰いにくくなるのは間違いない。

117 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:09:42.26 ID:uocIOZIq0

こういうの病気とわかった瞬間に別居して、
その人だけナマポで暮らせばいいんじゃないの？

118 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:09:59.29 ID:Jz5ZkQp90

>>106
要するに「金よこせ」ってことだね

119 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:10:36.50 ID:Cv3ySU+x0

>>111
どこも忙しい
その初期の病院もね
当たりだっただけ

120 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:10:48.80 ID:VWKa9TnQ0

年老いた父親なんて
変な汚い生き物でしかないんでしょうね

121 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:11:52.18 ID:XvOp5qtT0

>>114
関係者は気休めしか言わないのはよーくわかるよ
「何でも相談して下さいね」と云いながら本当に悩んでることには
応えてくれないもんだよね

122 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:12:02.99 ID:5Jc5VqJu0

尊厳死は必要だよね
不健康は不幸だから
周りの人間の生気食って何も出来ず身も心もボロボロになって死んでいくくらいなら
治療なんかせず自然の天寿を全うするか薬で死んだ方がいいだろ

123 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:12:29.97 ID:2p5WYDrHO

>>1の最後がなければ色々考えられたのに、これがあるせいでダメだ。

そんなことされたら逃げたくても逃げられない…。

124 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:12:50.77 ID:A54D5Bxb0

>>120
君もいつかは老いるんだよ

因果は巡る

125 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:13:35.79 ID:QTLxwKyR0

>>1
なんだ俺か

126 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:13:55.54 ID:/ykbFn5iO

>>120
おまえの親はな。

127 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:14:21.14 ID:cVQn4Vb70

>>118
結局、人間ってそういうもんでしょ
いや親ならまだしも、それ以上の関係になったら自腹は切れないだろ

128 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:14:22.46 ID:NE2t4QCz0

なんで病院が忙しいか
病気を軽いうちに治せてない、予防できてない
これに尽きる

129 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:15:15.85 ID:5Jc5VqJu0

死ぬことは大した問題じゃないんだ
遅かれ早かれ皆くたばるんだから大差ない
問題は死に方

130 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:15:26.38 ID:RCqSFzL10

>>108
自分はバァちゃんが脳梗塞で倒れてから7年間病院から施設、ホームと転々として、去年亡くなったんだが
実のところ、がんばるよりも倒れたときに亡くなってたら、まだ尊厳てやつは保たれてたんじゃないかと疑問がある

131 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:16:02.01 ID:QTLxwKyR0

>>6
特養に入れるまでの時間が掛りすぎるしな
特養の申請内容も場所によって違う
下らない事に時間を費やされるシステムにも問題が多い

132 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:16:31.90 ID:51iMdNLA0

ただでさえ少子化で労働力が減ってるのに介護のためにさらに減少か
日本おわっとる

133 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:16:44.66 ID:w/VBc+Us0

昔は、施設に入れると白い目で見られたけど、今は、施設に入れない
方がビンボー人扱いされる。

134 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:18:09.84 ID:NE2t4QCz0

間違った治療方法のために、莫大な医療費と、優秀な人材が浪費され
病気は治らない次々いろんな病にかかって労働人口は減るし

135 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:18:31.74 ID:wjdoI9QJO

>>79
本人が正常な判断できる内にエンディングノートや公正証書のカタチで

自身の下の世話をできなくなった時とか家族や近隣住民に怪我を負わせた時とか安楽死を処方してもらうリミットを決めておけるようにすれば
ええねん

安楽死回避は本人が変えたければ途中で変えればええし
残された家族に憎まれ疎まれて寂しく死を迎えたくない自分の家で畳みに布団で死にたいって人こそ安楽死は必要不可欠な制度やて思うねん

サナトリウムや看取り専門の病院の病棟いってみりゃわかる。
死にかけの物言わぬ半死体が器械に繋がれ真っ白な天井うらめしそうに見上げながら
誰も見舞いにも来ないまま何ヵ月も何年も痛い苦しい家に帰りたい思いながら

。。。。転がされてるんやで。。。

あんな生き地獄、ぜったい間違ってはる。こんな延命治療ぜったいおかしい。ベッド代も器械使用料も高額医療補償制度あるとはいえタダじゃないんやで
貧乏人、収入少ない人間にはやっぱりキツいんや

国が変わらなアカン法が時代錯誤してたらアカンのや

136 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:19:48.42 ID:+h1Ww7Z20

田嶋陽子「全部男が悪い」

137 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:19:57.93 ID:8awICFQw0

特養に防災訓練で入ったことがあるが入った途端に糞尿の臭い。
職員が少なくて手がまわらないんだとか。尊厳なんてない世界だね。
老後は糞尿にまみれて餓死していくだけさ。

138 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:19:59.90 ID:aAKsiecG0

>>121
まあ彼らの立場上、その程度しかできないのは分かるんだよ
ただうちの場合、急に父親がパーキンソンやアルツハイマ―になって家族が壊れたんじゃなく
アル中や睡眠薬中と始まって色々あったから、最終的にパーキンソン＆徘徊・暴力始まった時はむしろホッとしたわ
ようやく周りが動いてくれたから
これからはより基準が厳しくなって、その程度じゃ動いてくれなくなるのかもね・・・

139 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:21:13.66 ID:XvOp5qtT0

>>130
> 実のところ、がんばるよりも倒れたときに亡くなってたら、まだ尊厳てやつは保たれてたんじゃないかと疑問がある

オレもばあちゃんが軽い脳梗塞やってから経過を見てて「こんなになっちゃうかー・・・」
と衝撃受けたけど物言いや性格が変わった感じはしたけど
性根部分は残ってるのが感じられたからまだ良かったのかな

140 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:22:32.08 ID:cVQn4Vb70

>>129
それはほんと思う
祖父も親父も寝てる間に死んだんだけど、当人にとっては最高の死に方だと思うわ
死に顔がすごい安らかだったわ

141 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:22:48.73 ID:8awICFQw0

日赤へ行けば積極的な延命はしないからどうぞ。

142 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:23:03.44 ID:JVx/qoas0

嫁の婿養子になった俺に
死角は無かった。

143 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:23:40.22 ID:4G5PUJBu0

世帯を分けて生活保護受給させて施設入れるか年金なら特養入ればいいだけ。相談できるところはなかったのだろうか

144 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:25:26.58 ID:+h1Ww7Z20

>143
役所「日本人より特ア人が大事アルニダ」

145 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:25:54.68 ID:K4iE67T10

とっとと安楽死の合法化すろバカが
これから俺も含め若者の足引っ張るジジババがうじゃうじゃ増えるんだぞ
もう真面目に検討し始めないと本当に手遅れだぞ
姥捨山とか自殺に比べたらずっとマシだし人間の尊厳を守れるじゃん安楽死

146 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:26:36.41 ID:8tU2cqj30

【政治】外国人介護士に在留資格…「５年以内」で検討(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422868102/

【政治】外国人労働者受け入れ、政府が具体策など検討へ　「移民政策と誤解されないよう配慮しながら」★3　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422244974/

147 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:26:36.86 ID:J5BmD6P00

人間は介護のために生まれたわけではなく
また、介護は経営者のために存在してるわけでもない

じゃあ、介護を取り巻く環境は今後若い人たちに取って有益な場となりえるか・・・

まぁどちらにしろ、老人が介護を盾にして若者の将来を壊すような未来なら
日本の未来はないなw

148 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:26:43.46 ID:p7cCNeV/0

子供の毎日のお弁当は面倒だから作りたくなくて、食育は学校におまかせで、
親の面倒は自分が犠牲になるし見るのが嫌だから、安楽死させりゃー問題ないね
ってのが、昨今の現代人のモデルなんだろか
大阪給食スレと往復してるんだが・・・

149 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:27:17.28 ID:N10ngjf/0

>>145
介護したくないから安楽死なんて
認められる訳ないだろ。何十年と
働いて納税してきた人たちなんだぞ。

150 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:27:17.92 ID:159zyh3X0

俺も親がパーキンソンで、仕事をバイトに変わったから良く分かる。
逆にこれって、言い訳だろとか、甘えとか、逃げとか、金がないから在宅なんだろとか言う人の気持ちも分かる。

でもこういう介護と仕事の両立は、これからどんどん酷い状態になるだろうな。
その為の介護保険なんだけど、実際はそこまで介護保険ってフォロー仕切れてないのが現実だわ。

151 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:27:30.05 ID:TypztND/0

>>120
ウチの父は元気な時が酒乱と暴力のキチガイだったからなー
泥酔すると記憶がなくなるから、暴れた記憶が残らないという

152 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:28:02.79 ID:mKggHmqa0

>>8
女どもが結婚拒否してるからだよ

俺は結婚したいと思ってるのに
まだ遊びたいだとよ、30過ぎてるのに

153 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:28:32.96 ID:HftM+ObA0

アルコール薬物をやって放蕩遊惰な人生を歩いて来た怠け者のクズ親が悪いに決まっている。
夫婦で20歳～70歳までアルコール薬物をやらずに働いていれば、その差額は一億円を超えるだろう。

154 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:28:33.68 ID:8awICFQw0

世帯分けただけで生保受けられないね。今はそれほど甘くない。

155 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:29:08.99 ID:eqbXbkI70

>>135
物言わぬ半死体でガッポリ儲けてる奴らが居るのよね
そういう奴らが必死に安楽死を合法化させまいとしてるのかもね
これから半死体がうじゃうじゃ増えるから、儲かって儲かって笑いが止まらないだろうね

156 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:29:43.67 ID:+h1Ww7Z20

>>152
田嶋陽子「女は結婚しない・子供産まない自由を認めなさいよ」

157 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:30:20.45 ID:W2k2j5x00

そもそも今の役所は世帯分離に無茶苦茶厳しい

158 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:30:41.58 ID:oIr49vMj0

ボケ老人は身内が同意すれば殺していい事にしろよ

159 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:31:19.73 ID:XjIjGv1JO

金なし糞親ならほっとくわW

160 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:31:50.56 ID:qdVaxVL10

お前らもちゃんと老後を考えただろうから
今の親たちが考えないわけがないんだからほっとけほっとけ

161 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:32:21.70 ID:jYGujTui0

自分の家族がボケても施設には絶対に入れない

162 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:32:49.43 ID:p7cCNeV/0

>>161
賛成！是非そうしてくれ

163 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:32:59.40 ID:eqbXbkI70

>>148
文句があるなら脳みそと体をうんと鍛えて死ぬまでシャッキリしてピンピンコロリで逝け
「若者ものにおんぶに抱っこ」前提で年金ガバガバ食いつぶして
どんだけ強欲なんだよ老害は
歳とるとどんどん強欲になるよねえ

164 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:33:05.70 ID:8awICFQw0

ボケもず～とボケてれば問題ないが、まだらボケと言って
元に戻る時がある。

165 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:33:38.03 ID:tpDtVMMz0

こりゃまた親父が糞だな、この世代の男ってなんでこうなんだろ…

166 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:35:13.80 ID:8awICFQw0

お前ら、ボケそうになったら練炭でも首吊りでもしてさっさと死んでくれるんだよね。
頼むよ。その分、年金が浮くからさ。

167 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:35:16.20 ID:p7cCNeV/0

>>163
別に否定してるわけじゃないよｗ
これが現代の考え方と再確認してるだけ
まあ、毒親、毒子双方の資質を兼ね備えた現代にとっては有益な存在？ｗ

168 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:35:16.56 ID:jYGujTui0

>>162
病院や施設は殺されるための場所だからな

169 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:36:23.12 ID:WnQJojvN0

ホシュの概念を信奉する多数の国民が、狙い通りにこういう状況をもたらしただけ。

170 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:37:02.46 ID:5Jc5VqJu0

>>149
本人が許可したり一定の条件を満たしたなら認めろってこった
安楽死の議論なんてもう何十年も前からされている
このままの割合で若者が老人を負担すると少子高齢化に歯止めがかからないのも事実だ
少子化が進むとその先に生まれる子供も減少するから先細りは確実
社会に貢献したら社会の負担になる前に世を去るのが良い人生と言えなくもない

171 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:37:47.57 ID:8/tKyz3RO

父親が駄目人間なんやな
自分が嫁や娘に面倒見て貰うつもりがあてが外れて逆ギレか

172 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:38:01.11 ID:Nf6k8zji0

>>165
いやもう疑っているとかじゃなくて
認知症だろ
暴力を理由に精神科へでも入院させることも可能なケースかと思う
（まあ、すぐ退院しちゃうけど認知症とはっきりすれば要介護になるよね）
>>1の人もいろいろな制度利用できるのに
と外からでは思うけどその真っ只中にいるとそんなことを調べたりそのために動くことすらも
できないほど多忙をきわめていて心身を疲弊させているんだろう

173 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:38:10.36 ID:p7cCNeV/0

>>168
そうそうその通り
家族介護頑張れっ

174 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:38:28.15 ID:51iMdNLA0

>>163
うんと鍛えた体で痴呆症になって暴れ回られた日にゃぁ

175 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:39:27.14 ID:iFLhDcl60

>>149
若い世代はそいつらよりさらに過酷な未来が待っているのが確定してるんですが

176 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:40:06.17 ID:qW7uHnSy0

>>149
>介護したくないから安楽死なんて認められる訳ないだろ。何十年と
>働いて納税してきた人たちなんだぞ。

大丈夫だって、高額納税者なら自腹で私設ホームはいれる。
低額納税者で働けなくなった？必要なの、その老人？

177 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:40:38.99 ID:rZodfacw0

>>166
だからさ。
ぼけ始めちゃって、介護してくれる人もお金も厳しくて、自分ももう人生終わりにしていいと思ってるなら、その時点で安楽死を認めていいと思うんだよね。
俺だったら絶対安楽死選ぶよ。
てか、すべての植物動物は自分で餌を取れなくなった時点で命が尽きるのが自然だよ。
それを、無理やり薬漬けにしてさ、
元気に動けるようになるわけでもないのにベッドに縛りつけてさ、
人間の尊厳もへったくれもないだろ。
老人に安楽死を選択する自由を与えろ！

178 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:42:37.61 ID:N10ngjf/0

>>175
このまま少子化が続いて税収が減れば
介護に回せるお金なんて減らされるに
決まってるでしょう。
施設の手厚い介護ではなく、家で出来る
範囲で介護して欲しいが政府の希望なん
だと思う。

179 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:42:38.43 ID:8awICFQw0

若い世代はさらに若い世代に繋げていけば問題ないが
その若い世代が草食系だのなんだかんだで嫁も取らずにぶらぶら。
そら、過酷な未来になるわさ。

180 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:44:11.34 ID:k4VCbJwL0

どうせばら撒くなら介護職にばら撒けばいいのにな
介護じゃ乗数効果っていうやつが無いの？

181 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:44:17.23 ID:iFLhDcl60

>>178
そんなんどうでもいい
若い世代は年金などなく、死ぬまで労働しなければならないんだから

182 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:44:44.73 ID:Ee5Hw58J0

>>166
その頃には年金なんてないもーんwwwおめでてーなwww

183 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:45:02.70 ID:qW7uHnSy0

高齢ジャップ「年金、医療。介護欲しいじゃっぷ＾＾」
子ジャップ「福祉は国が面倒みるべきじゃっぷ＾＾」
政治ジャップ「今後は消費税30とか40になるけどいい？」
子ジャップ「そんなの嫌じゃっぷ！金はないけど福祉は欲しいじゃっぷ！」
親子ジャップ「持ってるやつにクレクレするじゃっぷ！格差がー！」

企業、金持ち、若者は早く逃げてね、この国から。
将来はもうバイオハザードの世界だと思うから。

184 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:45:21.78 ID:TB2tHwwL0

>>175
だから政府も移民入れて介護させようと何気に必死
自分もこちらに期待したいが、だめだろうな…労働環境がひどすぎる。

185 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:45:31.98 ID:ujddUQ5C0

まあ50歳まで5000万円くらい貯めときゃ
無職になってもなんとかなるよｗｗｗ

186 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:45:38.18 ID:8awICFQw0

安楽死選択も何も、首吊ればいいだけだろ。なにも自分でするなら認めてもらわずとも勝手にどうぞ。
首吊りって最高の安楽死の方法だぞ。って完全自殺マニュアルに書いてあった。
練炭はちょっと苦しむらしい。

187 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:45:43.34 ID:0M+5wk1k0

介護のためとか言い訳してるけど働きたくないだけだろ
普通のリーマンしてたら親を施設に預ける金くらいあるし
どうせ親の年金に寄生してるニートだろ

188 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:45:50.96 ID:W2k2j5x00

お前ら安楽死なんて言葉使わないで「俺は親の介護したくねえから俺の親を殺す事認めろ」と素直に言え
安楽死なんて言葉遣うから「認知症はどうすんの？」という話になる

189 ：ドリル優子：2015/02/03(火) 19:46:12.30 ID:nXQt8FS+0

【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！あの人気アイドルグループからも続々参戦!?

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

190 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:46:37.75 ID:twCylDAh0

家族介護めっちゃ楽しいわ
社蓄ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:47:27.72 ID:rZodfacw0

>>178
つまり、北欧のどこだかの国のように、何にも治療しないで寝かせっぱなし。口から食えなくなったら、そのままほっとく。って方法ね。
自然死ってやつだよね。
いいんじゃない？
政府はっきりとは言わないけど、貧乏人にはそうしてほしいんだろうね。

192 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:47:31.89 ID:jm/Ba4Lk0

2年前の俺じゃん
毎日戦争だったわ
共倒れするとこだったわ
もう二度と思い出したくない

193 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:48:04.47 ID:MYRajQv20

>>148
自分の介護で我が子の将来を潰すくらいなら
積極的にさっさと死にたい

194 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:48:14.93 ID:8awICFQw0

>>188
まるでデヴィ夫人のような歯切れの良さ。すばらしい。

195 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:48:16.79 ID:p7cCNeV/0

安楽死ねぇ・・・平穏死なら生理的に理解できるんだけど
気軽に言ってるけど、基本的には生かすために働いてる医療従事者の手を
あんまし気軽に汚さないでくれるかな
そこまでの覚悟を持ってるなら、呆け始める前に自分で自分の手を汚してくれる？
幾つになったらその覚悟が出来るの？６０？７０？８０？
そんな君らの後姿を見て、子供がわーありがとぉーと喜ぶのが理想の未来？

196 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:48:28.95 ID:wjdoI9QJO

>>143
ケアマネができた人だったんだけど、なまじっか仕事ができるばっかりに
・不正はしたくない
・利用者がもたらす情報は何よりも正しい
・この家族はロクでもない
を頭から決めてかかる、ガンコな人が最初の担当だったんで、認知症の年寄りが若い頃から使いこなしてた自分は被害者あの子に暴力を毎日振るわれていたみたいな被害者装う病を
いの一番に信じ込んでしまって町内の別施設に移ろうとすれば邪魔され自治体が違う施設に入所できるよう手配しようとすると情報網回して他ケアマネに妨害行動させたり介護業界ってのは念入りに看取り家族を追い込むシステム構築されてるんだなぁ思た。

197 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:48:39.37 ID:aAKsiecG0

>>179
過酷な未来しか見えないから、重荷にしかならない嫁も取らんし
多少余裕があっても極力貯蓄に回す、という負のスパイラルですよ
そういう若者を批判しても仕方ない。そういう守り守りに入る人たちには
明るい未来が一切見えないんだから
どんどん負けや不安が込んで世間からも疎外感を味わい続ければ
もう世間並に合わしたり目指したりすんのやーめた、となる
親介護はそうしたドロップアウトフラグの一つだと思う

198 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:48:58.47 ID:Mb2crUG40

うちの場合はボケじゃなくて大病で要介護状態なんだけど
親が死んで年金収入が切れたらオワリだなｗ

人手不足のトラック運転手とかなら高齢者でも雇ってもらえそうだけど
こっちの体がもつか疑問だしな

199 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:49:36.83 ID:qW7uHnSy0

>>188
どぞ。
「俺は親の介護したくねえから俺が嫌になったら俺の親を殺す事認めろ」
「俺は赤の他人の底辺高齢者のために払う金はないから殺すことを認めろ」
「俺は同世代の底辺の将来のために払う金はないから殺すことを認めろ」

「俺は子供のために俺が納めた税や保険料が使われることは認める」
「俺は俺が貧乏高齢者になった誰かが俺を殺すことを認める」

200 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:49:41.73 ID:LjV7TVWE0

>>177
それってまともな会社にも入れず世話をしてくれる人も居なくてお金も厳しくて
自分ももう人生終わりにしていいと思ってるんなら安楽死認めていいって言ってるのと同じだよ
>>てか、すべての植物動物は自分で餌を取れなくなった時点で命が尽きるのが自然だよ。
これも実践するんならニートやナマポにも一切の支援をしちゃいけなくなる

201 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:50:56.32 ID:KSKprVaR0

病院が介護施設化してるのがおかしい
親が入院してたけど、同じ病室に1年以上いる人が3人もいた
病気じゃなくて完全に介護
入院した親より元気で食事が来たらたらふく食ってた

こういうのって家族が入れたっきり医師と話しても出さないし、医師も出そうとしないんだろうな
出すとしてどこに行くのって揉めるのか

202 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:51:20.57 ID:WnQJojvN0

>>200
保守新自由主義者は社会的要因と肉体的要因を区別しないからな

203 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:51:33.30 ID:Ee5Hw58J0

鳩山のカーチャン勝ち組マジ勝ち組www

204 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:51:43.88 ID:cHdwCpFY0

>>57

日本がそれをやると現代の姥捨て山と情緒的な報道をされるからできない。
最後まで看取った介護経験者がお前らだけらくしようとするなと足を引っ張る。

バックボーンが違いすぎるのに自分が苦労したからお前らも苦労しろというのが日本の本質。

205 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:52:20.06 ID:rZodfacw0

>>188
あんた、そこまでして生きたいの？
ボケてオムツ若者に変えてもらって、お前で儲ける業者以外の誰にも必要とされてないのに、そこまでして生きたいの？

老害の生に対する執着ってすごいなぁw

206 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:52:39.32 ID:0M+5wk1k0

介護なんか楽だよ
典型的なブルーカラーで外人でも高卒でもできるからな
働きたくないから親の年金あてにして
遊んでるだけだろ

207 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:52:51.37 ID:JPAbP8WYO

安楽死はよ

208 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:54:17.19 ID:jYGujTui0

家族に金を要求する看護師がいたな

209 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:54:23.89 ID:TB2tHwwL0

昔の東北では、老人になったら山に行き、村から離れたコミュニティに移動した。
それが出来ない者、鼻つまみ者やなんやかんやは、生きていけなくて自死した。
生きていける人数が限られている土地では、そうやって人数調整をすることで村全体を維持していた。
今それと同じことが日本全体で起きてるんだろうな。

210 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:54:38.86 ID:TypztND/0

2ちゃんのスレには必ず、チョン、ニート、殺せ、と書き込む奴がいるが
何かに取り憑かれてるのか

211 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:54:38.88 ID:iFLhDcl60

>>184
移民なんていれたら、老後とか労働環境とか以前に生活ができなくなりそうだが
外国人による老人狙いの強盗殺人だらけになるよ

212 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:55:22.70 ID:MYRajQv20

>>206
ものすごく無責任かつアホな発言で驚いた
思考力も想像力も幼稚園児並み

213 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:55:34.54 ID:8awICFQw0

>>201
日赤とは正反対の病院だなぁ。

214 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:55:37.42 ID:104zgSul0

自分で介護したくないとかできないとかなら
現代の姥捨山である介護業者を最大限に活用しろ
介護保険利用しなくたって、自費でいくらでも利用できる
介護付きの老人用マンションもある
それを利用できないのは自分に金がないからだろ
金がない貧乏人は苦労するのが当たり前
それを自分が苦労したくないからって親を捨てるなどという考えに至るとは
なんて最低な人間

215 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:55:42.41 ID:/KflZQAN0

>>1
仕事やめるって一番やっちゃいかん選択だよ
一人もんなのに、お前が年老いたらどうするんだという
親の年金全額突っ込んで施設かグループホームに入れるしかないよ

216 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:55:42.72 ID:Nf6k8zji0

>>201
というか
病院と介護施設を別けなくてもいいんじゃないの？
これからの話だが・・・

217 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:55:56.44 ID:eZA/O0jg0

馬鹿ですね、俺みたいに介護が必要になったら
さっさと親捨てて別居して、役所からの呼び出しも無視しておけば

親は生活保護もらって施設の世話になって
俺みたいに介護負担ゼロで自由になれるのに

おかげで今は彼女と同棲中

218 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:56:53.57 ID:cBqizJXm0

たしかに、どこかでは苦労しなきゃならないな

219 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:57:08.00 ID:jYGujTui0

>>215
月二十万だぞ

220 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:57:39.85 ID:X8jEplUz0

施設の費用はピンキリだけど介護士の賃金は軒並み低い
賃金上げたらどうよ

221 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:58:18.09 ID:76ezNSy60

これ、親が亡くなった後、再就職とか大丈夫なのか心配になるんだな
他人事じゃないし

222 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:59:01.22 ID:TB2tHwwL0

>>211
自分の予想だと、多分最初は被害者が出るけども10年経てば対応可能になると思う。
警察が捕まえられるようになるんじゃないかね。犯罪を犯すのはまだしも、島国で隠れ続けるって大変なんだよ。大陸じゃないから人間もそう多くないし。

223 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:59:20.11 ID:N10ngjf/0

子供の世話してみたら、どんなに
大変か分かるよ。それで自分も
こうやって育てて貰ったんだって
分かったら、そんなに親って無下
に出来なくなるよ。

224 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:59:22.08 ID:mzIuYXbP0

高齢出産が増えてるから、こういう例がどんどん増えるな。
??代や??後半で産んで、子どもの大学受験や就活時、
働きざかりに子供の可能性を潰して自分の介護を
させようって人間が増えてるからなぁ。

225 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 19:59:27.34 ID:104zgSul0

>>221
介護業界に就職しろ
人手不足だからどんな役立たずでも使ってもらえるぞｗ

226 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:00:01.29 ID:jYGujTui0

家族の弱みにつけ込んでやりたい放題
イスイスのジョンと変わらない

227 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:00:06.38 ID:8awICFQw0

介護する前は嫌だったが、いざ介護してみるとそう大変でもないよ。
行政サービスフル活用すればそんなに金も掛からない。
無職になれば非課税世帯になる。そうすれば医療費も安くなる。
医療費が掛かるとか言ってるのはそれなりの所得があるから取られているんだよな。

228 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:00:15.78 ID:LjV7TVWE0

移民じゃなくて老人が外国から子供を貰って育てつつ介護もさせるって方式がいいと思う
人種が違ってても日本人の価値観を持ってりゃ日本人って言えるし

229 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:00:44.92 ID:ro++1aA30

>>209
それがどうしても嫌どうしてもできないから、お前らボケた俺のオムツ替えろお世話しろってわめいてるのが、団塊の老害w

230 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:01:36.07 ID:iFLhDcl60

>>221
まあ、再就職は無理だね
介護で会社をやめるというのは短期的に今をしのぐためだけの最悪の選択肢
でも、そうせざるを得ない環境になってしまうからこそ絶望敵だな

親が年金をそれなりにもらっているなら自分の給料と合わせてなんとかホームに入れる
それができないなら人生終了
この二択

231 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:01:37.21 ID:Sh1EHE1TO

多少の金あれば施設に入れられると思ってる奴が大杉
普通の社蓄の年金で入れるような特養なんて順番待ちでなかなか入れんぞ
(´･ω･｀)

232 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:01:40.19 ID:X8jEplUz0

>>228
別に噛み付くつもりは無いが耳が遠い老人と言語が違う
外国人の子供って組み合わせはちょっとなぁ

233 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:01:55.21 ID:qW7uHnSy0

>>217
今後は世帯分離もつぶしていって欲しいね。
公的介護を減らしていかないと。

じゃっぷ子「親の面倒は国家でみるべきじゃっぷ」
じゃっぷ親「社会保障うまいじゃっぷ＾＾」
じゃっぷ政府「やめてください、死んでしまいます＾ｐ＾」←今ここ

234 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:01:55.66 ID:PEn7l/KW0

そうかあかんか

235 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:02:14.53 ID:TB2tHwwL0

>>223
子供は育つからまだ救いがある。
介護は自分か相手が死ぬまで続くので、全く救いがない。
無下にしたくなくても自分が死にそうな時に感謝は出来ないよ。

236 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:02:34.29 ID:8awICFQw0

介護職なら何時でも就けるな。

237 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:02:51.83 ID:atLMM9Rm0

>>220
予算とか保険点数が決まってるからあげたくても上げられない。
上げる方法は人数減らして1人あたりを長時間労働にするしか。
24時間を3人体制で回すのと24時間1人で回すのじゃ後者のほうが安上がり。

238 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:03:10.02 ID:TypztND/0

オレの父は、
63歳、脳梗塞・右半身麻痺・失語症、要介護3、身体一級・障害基礎年金
で、入れてる介護施設の料金が月4万9千円足らず

239 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:03:27.09 ID:wjdoI9QJO

>>221
再就職なんかよっぽど特殊な能力あるか国家資格らへんないと
ムリムリ

40越えたオッサンなんかコンビニ夜勤を真面目にこなして残業までしてても
二ヶ月で自分が身に覚えのない理由でクビきられるんだから

240 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:03:29.34 ID:XvOp5qtT0

>>216
既に介護療養型医療施設ってあるよ

241 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:03:31.50 ID:W2k2j5x00

>>231
国民年金と民間老人ホームの金額を並べた時の絶望感

242 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:03:53.19 ID:RCqSFzL10

>>225
介護の経験者だからっていって果ての無い看取りの日々を繰り返したくないわな

243 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:04:31.88 ID:jYGujTui0

>>238
家賃や食費省くな

244 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:04:33.53 ID:ySKErLqk0

一時期友達母娘というのが騒がれた時期が会ったが、歳月の経過は許して
もらえなかったってことか。
まあ、いい思いをしてた時期があったんじゃねえの？

245 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:04:54.16 ID:8awICFQw0

再就職は介護施設で決まり。
何時でも募集しているさぁ。

246 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:05:03.75 ID:J9XpkkZ60

無茶やってる親は短命かも知れんけど好きな事やりきって死ぬんだから穏やかな人生だろうに
無駄に長生きは　鈍い光さえも見えない　どうなんでしょうね

247 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:05:07.44 ID:sr/AX9BS0

>>216大問題だろ
例えばお前が明日車に轢かれて瀕死の重傷なのに
救急搬送先のベッドがことごとく>>201みたいな爺婆で埋まってたらい回しの挙句死んだらどうよ？

248 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:05:16.51 ID:p7cCNeV/0

>>229
団塊に限らず老いは誰にでも平等にやってくるんだよ
お前らボケた俺のオムツ替えろお世話しろってわめいてるのが、団塊の老害w
お前らボケた俺のオムツ替えろお世話しろってわめいてるのが、団塊ＪＲの老害w
お前らボケた俺のオムツ替えろお世話しろってわめいてるのが、氷河期世代の老害w
お前らボケた俺のオムツ替えろお世話しろってわめいてるのが、ゆとり世代の老害w

249 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:05:46.09 ID:LjV7TVWE0

>>232
日本語学校できっちり教育してから養子にすればいいと思う
外人じゃなくても日本人の孤児をもっと簡単に養子にできればいいとも思う

250 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:05:58.56 ID:TypztND/0

>>241
うちの父は、国民年金ほとんど払ってないから
本来の支給額35万円が、障害基礎年金で98万円ぐらいになってる

251 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:06:16.37 ID:gpEeTbYp0

高齢未婚老婆って悲惨だねー。

252 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:07:30.28 ID:p7cCNeV/0

>>251
高齢未婚老爺って幸福なの？
結構既婚老爺婆の悲惨さも知ってるけど

253 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:08:23.20 ID:/KflZQAN0

>>219
親父がちゃんと働いてた人なら大丈夫だろ
二人の国民年金＋親父の厚生年金で二人分行ける

254 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:08:29.71 ID:TypztND/0

>>243
特老施設で、全部込みだよ
私物の購入費用とお小遣いは別だけど

255 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:08:54.46 ID:cvXO6poZ0

はやくナノマシンつくってくれ

256 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:08:58.29 ID:qW7uHnSy0

>>251
高齢未婚ジジィは幸い早く死んでくれるケースが多いんだよね。

その点、底辺独身女は未婚でも貧乏でも生きる生きる。
誰も頼んでないのに、お金もないのにお構いなしでロングラン。

257 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:09:11.39 ID:WVrnL1ah0

少子化問題は完全に政治と圧力団体の責任
男女の出会いとエロに関しては、あまりにも規制が厳しいため、
企業が保守的になりすぎて、出会いに関わる産業がまったく育たなかったんだよね

すでに誕生したカップルや家族で行く観光スポットやイベントはたくさんあるけど、
一人で行って友達や彼女を作るための観光スポットやイベントってまったくないでしょ。

258 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:09:24.35 ID:z4E0MXOA0

親が自殺するしかないだろ、あり得ない解決策を書き散らしても意味がない

259 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:09:29.49 ID:ro++1aA30

>>248
若い奴らがお前みたいに腐った団塊と思うなよ汚らしいw
若い奴らお前らみたいに年金を少しでも多くふんだくろうなんて夢にも思ってないし、
自分が働けなくなったりボケたりしたら安楽死大歓迎だわ
たった今死ねよ腐れ老害w

260 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:10:56.30 ID:d+r8p15f0

要介護5については親族での安楽死の選択を認めるべし。

261 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:11:03.60 ID:6KcvEkZy0

力作。なのに…作った力作煮物、入れ忘れてる…そうさ…そんなもんなのさ、弁当道ってのはよう…
こんちくしょうめ、しかし俺は負けねぇ！この大波にも立ち向かう俺は負けねぇぜ?あぁあああ、えんやこらぁぁぁぁ！ #弁当道
ttps://twitter.com/iro_eeegao/status/562014531665137664

262 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:11:33.45 ID:ro++1aA30

>>248
ホント、団塊ってゴミだなw
自分がゴミだから、自分の子供の世代も孫の世代もゴミだと思ってんだなw
ほんと今すぐ死んでくれ。
それが日本のためだわ

263 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:11:47.19 ID:XH5qNcGk0

>>228
>人種が違ってても日本人の価値観を持ってりゃ日本人

朝鮮併合でやったけど、日本人が教育できなかった
犬以下のミンジョクがいる現実ｗ

264 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:12:10.83 ID:8awICFQw0

８０代老夫婦で自殺したの知ってるが、息子はどこかへ消えた。
まぁ、田舎じゃそんな事親にされちゃ居られないよな。

265 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:12:49.19 ID:p7cCNeV/0

>>259
おやー、勝手に団塊にされちゃったよｗｗｗ
安楽死じゃなくて、自分で最後を看取ってくれる？いつ呆けるかもわからんから
上限は７０歳限定にしてね　国も喜んで祝福してくれると思うよ　思う壺ってｗ

266 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:13:12.81 ID:WVrnL1ah0

>>257

少子化の原因を作ったのが、アグネスをはじめとする圧力団体なんだよな。
アグネスってバブル世代か

267 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:13:23.45 ID:LjV7TVWE0

>>263
彼らは日本人の価値観持ってないから

268 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:13:29.20 ID:h/vSm10zO

今はまだ年に２～３百万払えば老人ホームに入れられるけど、
20年くらい後には、一部の富裕層以外は利用できなくなってんだろな。

269 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:14:32.87 ID:XH5qNcGk0

>>267
日本人の価値観を教育しても無理なんだよｗ

270 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:14:33.97 ID:qW7uHnSy0

>>248
はい、これが現実ね。

お前らボケた俺のオムツ替えろお世話しろってわめいてるのが、団塊の老害ｗ
ボケた俺のオムツ替えろといっても誰もかえてくれないのが、団塊ＪＲの底辺の将来ｗ
ボケた俺に飯くださいと物乞いするのが、氷河期世代の底辺の将来ｗ
ボケるまで生きられないのがゆとり世代の底辺の将来ｗ

271 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:15:01.60 ID:ro++1aA30

>>265
団塊以上の腐れ死に損ないだったかw
何でもいいから早く死ねよ
お前が社会に貢献できる行為があるとしたら、それだけだわw

272 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:15:04.28 ID:p7cCNeV/0

>>262
あ、そんでおまえ自身はどの世代なん？ｗｗｗ
顔真っ赤でおもろいわ

273 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:15:27.93 ID:WVrnL1ah0

>>248
バブル崩壊のその後のデフレ時代のきっかけをつくったのがバブル世代だろ

274 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:15:49.39 ID:wjdoI9QJO

ついのすみかじゃないんだよ、この国は。
退職したら東南アジアで安い住居費、生活費で暮らして身体が悪くなったら自宅で死ぬが一番素敵な老後
日本は金稼げる間の腰掛け程度で見限るにすれ

275 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:16:03.47 ID:TypztND/0

>>254
あと、個室な
田舎だから土地が安くて施設が平屋
仕事もないからできるんだろうな

276 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:17:11.79 ID:jq2vtWfo0

移民がきてもその親の介護で共倒れ

277 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:17:07.81 ID:Nf6k8zji0

>>247
だから最初から一体化させていけばいいじゃない
今は別けていてその状態だから
救急搬送先が介護老人で埋まってるのが不都合になるのであって
介護施設件病院の一体型としてそもそも存在してるなら
救急対応もできるでしょう

278 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:17:35.29 ID:ro++1aA30

>>272つ鏡
老害がそんなに真っ赤になってカッカしてると頭の血管ブチっと行くぞw
もっとやれwww

279 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:17:43.83 ID:p7cCNeV/0

>>270
あ、これはこれで面白いね
未来もないから子供も作らんなｗ

280 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:18:34.63 ID:8awICFQw0

施設っておむつ代も馬鹿にならないが食事代も結構取られるんだよな。
非課税世帯だと食事代は大分安くなるけど。

281 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:18:35.90 ID:qW7uHnSy0

>>238
安すぎるね。
（実費ー49000）×12×残存年数の費用が税か保険料に転嫁されるわけか。

やはり社会保障は縮小・廃止、せめて予算シーリングでくじ引き制に
でもしていかないともたないなこりゃ。

282 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:19:41.31 ID:uKQ/Tlxd0

>>251 >>256

結婚してても　両親４人面倒見なくちゃならないこともあるからな。
２人兄弟のうち　１人が遠距離だったりするし。大変だ。
子供に金もかかる。

その子供が自分たちをみてくれるかというと？だぞ。

用は金！独身でも既婚でも。
両親が共働き公務員だったら、その年金で民間老人ホームに入居できるから問題ナッシング。
あとはアパートマンションもってて　固定金額ががっぽり入ってくる家は
爺婆はさっさとホームに入れてる。

金だよ～。

283 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:19:57.22 ID:p7cCNeV/0

>>278
まー、落ち着けよ　てんかんの発作がおきるよ？ｗ

284 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:20:04.02 ID:LjV7TVWE0

>>270
ゆとり世代の底辺を住み込みの介護奴隷にすれば全部解決するじゃないか
無給や薄給でも死ぬよりゃマシだろ

285 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:21:11.69 ID:ivbXE8SG0

↓安倍ちゃんが一言

286 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:21:51.22 ID:WVrnL1ah0

>>270
少子化問題を語るなら
団塊以降は全滅だぞ

1970年の青少年健全保護条例が制定されて以降、出生数が急落して一度も戻っていない
未婚数も増え続けている

287 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:22:33.42 ID:GFAcQH6b0

【認知症】もう限界です…その28【介護】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1421610011/

288 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:22:57.21 ID:R7fXe79w0

親は生活保護貰って、どこか施設に入って貰え。
一人じゃ無理やぞ。

289 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:23:01.45 ID:qW7uHnSy0

>>270
少子化は進むでしょうね。
2015年でさえも全ての力を結集してジジババを生かすことが国是の
衰退国・高齢JAPランド。

ここから社会保障のための重税化はさらに進むわけで。

290 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:23:07.10 ID:Y7OjIKE40

はやく　こいこい！　
　　　　　　東南アジアの　介護の奴隷ども！

291 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:23:45.26 ID:rp9/1b2C0

>>6
特養に入る順番待ちが何百人とか居るんだが
ナマポなら入りやすいらしいので、なんとかして自分の親をナマポにすると良いかもな

292 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:24:00.16 ID:bOZwk2MV0

育児や介護など休業制度を充実しても小規模な企業ほど利用しにくいので社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいでしょう。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、うつ病や虐待も抑えやすくなります。

293 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:24:09.65 ID:hkOG9a/M0

年取って丸くなったとかよく聞くけどウソだよね
うちの父親はアホみたいにキレまくる
どこに地雷があるのか全くわからん、いきなりキレる
暴力はないけど怒鳴りまくり
昔から短気ではあったけど、あきらかにひどくなった

294 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:25:30.59 ID:TypztND/0

>>281
一昨年、障害基礎年金で足りない
月11万ぐらいの施設から今のとこ移すときに職員に
「生活保護で入居してる方もたくさんいますよ」
って言われたなー

295 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:26:46.66 ID:YIBePFgb0

>>290
これから人手不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦などに従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので入れない方がいいです。

296 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:27:17.59 ID:qW7uHnSy0

>>284
俺は団塊ジュニア世代だけど、
俺の世代より下は貧乏人は老いて働けなくなったら殺せばよいと思うよ。
（前倒しして団塊から処分していくのがベストだけどね。）

介護なんてしたい実子だけが自発的にするものでいいと思う。

297 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:27:26.07 ID:gpEeTbYp0

高齢未婚老婆って悲惨だねー。
あんなふうになりたくない。
イエローストーンへ、
レッツゴー！しとけ

298 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:27:48.66 ID:p7cCNeV/0

だってさー、子供の弁当作るのは面倒だから嫌で子供の教育は学校任せでＯＫ
とか平然と言っちゃう世代が今の現役親世代なんだろ？ｗ
で、自分の親は安楽死でＯＫきっと親も望んでるってーか望んでないなら親失格
とか言ってるのが、今の現役親世代なんだろ？ｗ
そら少子化にもなるわ

299 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:28:02.04 ID:hkOG9a/M0

こういう人は施設にいれて
子供がそこで働けばいいんじゃないの？

300 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:28:50.90 ID:b+elJkTlO

特養優先順位が、きちんと介護保険払ってきた層が後回しで、踏み倒してきた方が優先されるっておかしすぎるよなぁ。

301 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:30:30.32 ID:RCqSFzL10

特養ホームだけかもしれんがオムツ交換て「定時」なとこが普通なんかね
一日数回の決まった時刻とか

302 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:30:44.41 ID:IAwK3fwfO

国内のナマポチョンを一掃したら介護問題は何の問題もなくなる

303 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:32:02.27 ID:RZgmhFHR0

>>201
そんな病院珍しいだろ
介護だけならすぐ追い出される筈だが

304 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:32:36.12 ID:LxpS9z9t0

偉いな。。。俺は疲れ果ててパーキンソンの母を施設に入れたら一年で亡くなった
正直罪悪感だらけ

305 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:33:12.44 ID:h/1ZbwYa0

独り身最高！
20の処女だったら結婚してやってもいい！って高齢独身キモオタは
こういう落とし穴が待ってるんだろうな
まぁ自分の選択だけど

306 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:33:39.45 ID:Pln43kH10

介護士やってるけど親とはいえ、一人の介護は無理だよ
限界感じたら市町村の福祉窓口に相談するなりしたほうがいい

あと介護が必要な状態になった人間がどんな風になるのか
見学出来るならしたほうがいいぞー。現実知ったほうが心に余裕が出来る。
四人に一人が認知症になってるらしいからな。

307 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:33:43.16 ID:qPFK9TM50

このスレの本質は４０代が無職なのが問題ではなくて
少子高齢化がすすんで高齢者が親戚・周囲との触れ合いが減る＝頭使わなくなる、ぼけて認知症に近い状態に陥っている人が多いことだろ

308 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:34:13.49 ID:Apkm52Vr0

駄目だ、現実が迫って来る
10年前に「他人事だ」と思っていた社会問題が現実に自分に

恐ろしい、将来が、いやもう1年先2年先の現実の未来が
若いうちに勢いで結婚して共働きで貯蓄してきた奴だけが大正解だった、何が独身貴族だバカ
老いたらもう軌道修正不可能、苦しんで死ぬ現実しか待ってない

309 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:34:09.44 ID:RCqSFzL10

後悔の無い家族のほうが少ないんんじゃ

310 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:34:47.61 ID:RKGf98IE0

実名がないし、記者の創作記事だな
福祉立国の日本でこんな悲惨な国民が居るわけない
中国とか東南アジアならわかるけど日本では考えられない事例

311 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:35:06.77 ID:KjzDkj6S0

安楽死させてほしいわ

312 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:36:55.30 ID:Zi0Lh5Nt0

家族で精神いるときついよな
マジで人生終わるレベル

313 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:38:25.54 ID:/sidk/sD0

親がもし亡くなったら

祭壇60万円、式場使用料10万円、棺8万円、遺影写真3万円、霊柩車5万円、骨壷骨箱5万円、マイクロバス4万円、枕飾り3万円、安置料2万円、その他諸経費20万円程度。
これで合計120万円となります。
ただし、これ以外に参列者への飲食接待費40万円程度、寺院への戒名等のお布施50万円程度がさらにかかります。（親1人の場合）

今のうち、親の為に貯金しとけよ＾＾

314 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:38:49.98 ID:zwDxZRXQ0

俺の親父も認知症で、
月に一回「認知症家族の会」みたいなところに出かけるんだが、

大抵「あったらいいな安楽死法案」みたいな話題で盛り上がってるわw

315 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:38:59.75 ID:qdVaxVL10

>>313
無宗教だから楽勝だろこいつらは

316 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:39:07.08 ID:QgeZ1e6gO

>>296
自分も同じ世代だが同意だわ。今のワープアたちに両親を見られるとは思えない。
都内の老人専用病院とかめっちゃ金かけて建ててたけど、もっと違うところに金をかけろよと思うわ。
意識がなくなって、鼻から入れたチューブで胃に食べ物を流し込んだりしてる状態の人を無理矢理
生かすってどうなんだろうと思う。親戚は60代で倒れてもう20年も寝たきり。嫁さんや子供たち(＆配偶者)の
苦労は半端じゃない。

317 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:39:26.16 ID:qW7uHnSy0

>>308
ほら、これからJAPランドを襲う未来だ。

2025年：団塊後期高齢者に。消費税税率20％必要？
2040年：団塊ジュニアが前期高齢者に。消費税率40％？高齢化率40％、5人に一人が後期高齢者
2060年：人口の半数が高齢者。4人に一人が後期高齢者。

318 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:39:34.72 ID:wLptp/KM0

>>308
未婚者を減らした方が、多子化にも繋がりやすくなるし、犯罪抑止になるし、孤独者を減られるし、生活困窮者(夫婦が同時に失業するのは稀だし、共同生活の方が生活費を抑えれるので)も減らせ、社会が安定化しますね。

319 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:39:35.12 ID:n3JXemfC0

この問題が進むと少子化にも悪影響だろうし、
未婚者が増える以上に、離婚する夫婦が爆発的に
増えるんだろな。

320 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:40:16.14 ID:Apkm52Vr0

俺は親父と血が繋がってない
愛情がない訳じゃないし、父として尊敬もしているが
不安だ、傍目から見ても父はもう数年で限界、動けなくなる確実に
俺は独身で安月給、介護なんて誰がやるんだよ、働かなきゃ死んでしまう
俺か？俺が介護するのか？じゃあ誰が働くんだよ
明るい未来が一切見えん！！

321 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:41:40.13 ID:ucNQQI5x0

>>1
ほんと男は役に立たない。
妻がボケたならおまえが全力で護って介護しろよ！
妻に介護してもらう事しか考えてない男の現実がこれだよ
うちの父親もそうだった
妻を介護する覚悟が無いなら結婚するな！

322 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:42:31.71 ID:bdrLJqk60

変だよね
経営者は外車買えるのに、介護士らの給料は低くて暮らせなくて辞めていく
介護士らの給料を上げろ！！

323 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:42:43.35 ID:LxpS9z9t0

施設探しも大変だよ。たまたま知り合いのツテで何とか入居させてもらったがどこも満杯らしく空きは数か月後とからしい。
パーキンソンの母が泣いてた姿思い出すとノイローゼ気味になる。

324 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:43:32.16 ID:Gpln/UV70

ぼちぼち年金もらえてるはずなんだけど。。。

年齢的には、ぎりぎりか。かなり年齢引き上げられてるからな。
介護保険料は、年食っても払わないといけないから、負担になるし。

>>307
親戚もピンキリだから、下手すると頭痛の種になるけどな。。。
悩みが多いと、ストレスで健忘症や認知症の引き金になりかねない。

325 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:44:37.72 ID:ohjGfSif0

介護疲れで鬱病って診断つけてから頃して自首すれば
無罪は無理でも前科無しなら執行猶予付くだろ

326 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:44:49.45 ID:p7cCNeV/0

>>319
まー実際嫌だわなｗ苦労して育てた息子娘に６０過ぎたらアンタ老害、さっさと（安楽）死んでくれる？
とか言われるの
んなメンドクサイ家族問題抱えるくらいなら最初から結婚なんかしねーよと思うわ　マジで

327 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:45:17.41 ID:ucNQQI5x0

>>323
俺も最後は母親を施設に入れた。
騙して施設に連れて行ったる罪悪感は体験しないと分からないね。
面会に行っても嬉しそうにしてる事なんて一度も無かった。

328 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:45:27.79 ID:qW7uHnSy0

>>316
苦労、というかマクロでもう養えないと思うんだどね。
純粋に国に金がない状態に陥ると思う。

そろそろ基本に立ち返って「貧乏人は老いたら死ね。金がない。」に
もどってもいいと思うね。

329 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:45:37.83 ID:n3JXemfC0

うちは神奈川の田舎なんだが、
特養への入居は500人待ちとかが普通。

330 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:46:00.77 ID:98m/s5Ug0

かわいそう。
親だし見捨てるわけいかないだろうしな。

331 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:47:10.08 ID:6g8wVOrw0

やっぱり安楽死はいるよな

332 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:47:21.55 ID:apVTRe9m0

ワープワでなくたって子供に「自分の家庭」があれば
親の面倒見る余裕なんかないよ。
なのでまともな親なら、退職から自分の始末のための貯金をしてるもんだが。

こういう何の準備もしてなければ、共倒れが目に見えてるのに
「子供は親の面倒見るべきだ」って古い感覚だけで言ってくる親も問題だわ。

333 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:47:36.90 ID:gpEeTbYp0

高齢未婚老婆って悲惨だねー。
あんなふうになりたくない。
高齢未婚老婆どもよ！
イエローストーンへ、
レッツゴー！

334 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:47:49.50 ID:BI/7PaWQ0

子供を作るなら最低3人は必要
出来れば5人以上がベター
そしたら介護問題での子供の負担が減るよ

335 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:49:54.57 ID:RCqSFzL10

いっそ町内に一軒老人ホームなら入所する年寄りも周囲が顔なじみばかりでいいかもしれない
それまでのつきあいから切り離されるのが苦痛なんだろうから

336 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:50:07.40 ID:gpEeTbYp0

子供育てた老人だけ介護すればいい。
あとは今絶賛噴火中な火山行きでいい。次世代育てなかった老人はイラね

337 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:53:06.63 ID:n+qpJV8u0

前世で罪を犯すとこんな目にあう良い例
カルマが穢れている

338 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:53:16.20 ID:Ee5Hw58J0

>>313
お前の親は葬式代も残してくんねーのかよwww

339 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:53:22.53 ID:C+HOoBM00

日本人など精神的に幼稚過ぎて

340 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:54:03.98 ID:YbpYAj650

介護職員の親は優先的に介護施設紹介されて入れるようにすれば
40位のおっさんを早期退職→介護施設に就職で
親に特養紹介して親の介護問題と無職問題を解決しつつ
介護需要ピーク過ぎた頃にはそのおっさんらも定年で退職させれるから
外人呼んで日本語覚えさせて介護やらせるより
親の特養入居条件エサにあと20年程度だけ働いて終わらせられる日本人利用した方が早い

341 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:54:22.50 ID:159zyh3X0

>>323
パーキンソン病とかレビー小体型認知症なんてのは
素人が在宅介護をしちゃだめだよ。進行状況にもよるけど
在宅でやっていたら自分自身も倒れて、親は施設よりもっと泣いていたと思うぞ。
プロでも難しい介護を在宅なんてのは、無茶な素人の自己満足くらいに思った方がいいよ。

342 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:55:06.20 ID:MYRajQv20

>>304
大丈夫だよ
子供のためになることこそ最も親が望むことだ
我が子が自分の介護のために失職したりしたら、
一体何のために教育をして受験で一喜一憂したりして頑張って育ててきたのかわからん

343 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:55:37.22 ID:l23slkM00

>>16
なんで離婚しないの？

344 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:56:07.50 ID:D4y1BYXT0

父親がクズだわ

345 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:57:41.72 ID:ujddUQ5C0

>>343
なかなか、そうもいかんみたいよ

それで、オレの元上司が電車止めたぜ

346 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 20:59:28.58 ID:n3JXemfC0

>>343
結婚したのは世間体のためでもあるだろうし、
配偶者を見捨てるなんて世間体に泥を塗るような真似も
そうそうできないでしょう。

347 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:00:30.15 ID:AQjyL6Ya0

家も介護してるけどマジで過酷だな
介護の家族の中で1人でも運転できる人が居たら通院や買い物は家族でやらなくちゃいけないし
生活保護の相談にも行ったけど【今すぐに今より収入が高い職についてください】とかふざけた事を言われてぶちぎれた
つか、ぶっちゃけお金よりも通院や食事(栄養管理)、夜中の水分摂取とかがめんどくさい

特に今って片親が多くて子供に普段行くし、平均寿命延びたから介護の期間も延びたから大変な家も多いだろ
最近から介護認定の基準も変わったし、特養なんて入れない人多い

348 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:04:19.89 ID:JAZNg3NT0

困ったら役所に連れて行って捨てる事
犯罪ではあるが殺すよりずっとマシだから
今ならまだ役所が施設に入れるなどで動いてくれる

349 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:04:56.03 ID:6VQ9cT87O

>>340
そうなんだよね
特養有料通所問わずに施設利用者家族が施設で働けばいいと思う
それぞれ入所型、訪問、通所と働き場所も選べるしね
どうしても介護の仕事したくないけど預けたい人は自費で高額出せばいいとかすればいい
外人呼ばなくていいし、あいた仕事には他の若手が就職できるし

350 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:05:04.90 ID:srub4u8H0

社会保障費抑制の為在宅のそれを増やす政策を採ってるわけで
じゃあ看てる家族への手当とか控除枠増やすとかないのかね。
病院も儲からない患者は追い出すんだ。

351 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:05:27.28 ID:GPZwZDgj0

この問題どうしたらいいの。
退職して介護したら、お金がなくなって「そうか、あかんか」の心中事件になる。
介護を放棄したら親は死ぬけど、自分は普通に生きていける。
心中するしかないんだったら、介護しないで見殺しにするしかない、でもそうすると「保護責任者遺棄致死罪」になるのか？
一体どうすりゃいいんだ。

352 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:07:59.79 ID:159zyh3X0

色々行ってるやついるけど、今から１０年後の２０２５年には７５歳以上の４人に１人が
要介護になると言われている。
４人に１人ってことは、統計上、自分と自分の義理の親の４人のいずれか１人ってことだからな。

353 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:08:15.80 ID:ixxt6K9y0

こういうケースの場合遠方で仕事もあるし両親ともに病気などの
理由で介護が不可能って時は特養に申し込んでたら優先順位あげて
もらえて入れるはず。しかも子供と別世帯だから一人月5万位で
入れる。なんで申し込まないで自滅の道を歩むのか・・・

354 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:09:32.79 ID:fAGRXenF0

>>3
うん、ごめんな(;_;)

355 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:10:40.61 ID:qW7uHnSy0

>>346
いや、情だよ。
だからこの問題はややこしいわけだ。

もしも親がいわゆる毒親だったらある意味気が楽だぞ。
どんな扱いしたっていいし、それどころか徹底的に虐待して
楽しむことさえできる。

356 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:11:05.36 ID:uUIPzIjm0

今頃は高齢出産が多くなってるから、
もっと先には、成人した頃に親の介護が始まるやつも増えてくるんだろな

357 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:11:07.52 ID:ei1HAB2j0

自分の親は、毒親で父親の相続の時
揉めて母親から絶縁状届いたし、介護の義務から免れたよ。
溺愛してる長女・長男は母親の介護を他人に丸投げにし正月に顔を出して
「はよ死ね」と言ってるらしい。

こんな家族だったから罪悪感は全くない。

358 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:11:12.37 ID:xJpkHraZ0

オムツつけ始めるようになってからが地獄だ。

バアちゃんの大陰唇をベラベラめくりながら下痢便拭いた時は、しばらくインポになった。

359 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:11:57.95 ID:ujddUQ5C0

>>351
・親を教育する　　怠惰な奴は要介護になりやすいので、ジム等へ叩き込む
　資産も無駄遣いしないように確保させる　言うことをきかんカス親は見捨ててＯＫ

・いくら努力しても８０歳にもなればさすがにヤバいので、その年になるまでに
　会社を辞めてもいいように５０００万円＋持家は確保しておく

・リスクファイナンス確保が難しいなら、物わかりのいい嫁を捕まえておく
　年収・資産は高いほうが、嫁のものわかりもよくなる　　

360 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:12:05.21 ID:zM1yF7fv0

>>3
一緒やで

361 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:12:51.16 ID:elQebQHX0

>>356
それどころか子供でも介護しなきゃならなくなる

362 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:13:50.23 ID:Yh3QU1rM0

>>238
そんなになって生きてても仕方ないだろうに

363 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:14:38.61 ID:e6E8s/EyO

保育所増やせ特養増やせとあれほど言われてたのに
20年前に保育所増やしておかなかったのが今堪えてるように
さっさと特養やグループホーム増やさないと

そこへ行くのがトレンドみたいな流行作れるだろ
いずれ団塊ボケ老人向けの歌声喫茶も作ってやればええ

364 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:15:22.61 ID:hnQRDIMC0

私の知人が勤めている病院に認知症のおばあさんの付き添いで一緒に来ているおじいさんが居るんだけど
半年ほど前からそのおじいさんにも認知症の症状が出始めて応対が大変だって言ってたね
性格は温和で真面目な方なんだけどだんだん言っている事が支離滅裂になってきて前回話した事を完全に忘れてしまってる
色々アドバイスしてるんだけど話が繋がらなくてこれからどうするんだろうって言ってたよ

365 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:16:46.12 ID:JKwnOgMD0

特養にはよ入れろ。俺の母親は頚椎神経圧迫で左腕しか使えなくなって
オムツ仕様になった。
はっきり言うが　特養で最後を迎える準備をしろ。４人部屋なら年金にほぼ
同じ額が支払い額になるはず。

366 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:18:50.99 ID:CieWxJ3c0

40歳なんて普通に働いて結婚してガキも作って子育てもしている年だろ今まで何してきたんだ

367 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:18:53.36 ID:S7i5Kh6/0

>>317
かたやトンスルランドの出生率は日本以下
高齢者貧困率は日本以上
ニート率は２倍

368 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:19:17.71 ID:OrWs4ESY0

>>363
職員になる奴がいない

369 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:20:34.33 ID:YbpYAj650

>>237
介護自由競争させるとか言う割に
ベット数も点数も決められてるからそもそも売上金額決まってるんだから競争もクソも無いって誰も気づかなかったのかね？
介護保険効くのは排泄入浴食事オンリーで他の部分は全部自己負担とかにしないとサービス分で競うのも売り上げ伸ばすのももともと無理な話なのにな
家賃とか自由にさせたら良い部屋だけど高いとかベットと1畳トイレ別の最低部屋とかいろいろ出来るのに

370 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:20:40.86 ID:TypztND/0

>>366
親が貧乏だと、納得できる
おまえは養育費を全部親に一括支払いできるのか？

371 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:20:50.83 ID:elQebQHX0

>>363
数十万人単位を受け入れるだけ特養作ったら予算が恐ろしい事になりそうだw

372 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:22:02.88 ID:159zyh3X0

>>365
今はな。これから特養も利用料が上がるよ。４人部屋でも基礎年金だけじゃ入れなくなるかもな。
都会じゃまず生きている内に入れないだろうし。入れるまでが地獄だわな。

373 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:22:04.13 ID:n3JXemfC0

>>363
国の方針としては、増やすどころか現状維持、もしくは減らしていくと思うよ。
国が何もしなくても、人手不足でどんどん閉鎖していくかも知れないけれど。

374 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:23:25.61 ID:YbpYAj650

>>371
町単位で作っちゃえば逆に安いかもよ
イオンのショッピングモール並にして囲っちゃって大人数のボケ老人を大人数の職員で範囲的に見るとか
人数多いだけに毎月のペイのが上回りそうだ

375 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:24:42.13 ID:ifNTREpm0

【社会】都道府県の55%で特別養護老人ホームの建設が中止や延期に - NHK調査 [15/02/03](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422942241/

376 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:25:28.59 ID:N10ngjf/0

>>373
回せるお金が無くなれば仕方ない
事なんだよね。ゆとりがある時は
生活保護や介護にお金掛けれるけど、
無くなれば真っ先に切られる部分に
なるだろうね。

377 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:25:50.56 ID:159zyh3X0

>>373
国は、施設から地域へ在宅へだからな。地域包括ケアシステムという名の問題放棄。
まずは、地域で自宅で、自己負担でやってねという姿勢。
国なんて当てにするだけあほらしい事に気付く。

378 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:26:34.50 ID:e6E8s/EyO

運のいい人だけ生き残れ
ではあんまりだなあ

介護する人に生活保護受けさせるより施設用意したらどうかな

多分働く人が集まらないのは過酷なシフト
日中夜中問わず意味不明な一人体制とか変なことするからじゃないかな

379 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:27:12.03 ID:qW7uHnSy0

>>363
金がない。完。
>>367
トンスルランドの高齢者の就業率はJAPランドも見習うべきだぞ。
今の寿命からいって、年金は75歳支給にし、それまでは時給200円
でもジジババには稼いでもらわないと持たないだろうな。
もしくは国家的に貧困高齢者を殺していくか。

380 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:27:58.94 ID:TypztND/0

上でウチの父の特老費が月49000円て書いたけど
ウチの市は人口2万人いないけど、地方交付税がな

381 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:29:13.19 ID:nQosujEX0

>>25
早く別れろよ馬鹿じゃないの？

382 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:30:15.25 ID:OrWs4ESY0

外国人に介護士になってもらえばいいよ
賃金に不満とか抜かさないで一生懸命にやってくれる

383 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:30:25.80 ID:1JjN8OnC0

>>368
労働力不足な社会になれば社会に必要性が高い仕事ほど労働条件が改善されやすいです。
介護離職する人もいるし介護疲れによる虐待などの事件も起きているので介護は社会的に必要性が高いと思う国民が多いと気がするので、介護は他業種よりも賃金が改善されやすく就労したい日本人が増えるでしょう。

384 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:32:24.37 ID:i9mnQjQx0

>>383
税金を当てにしてる限り、それはないな。
税収はこれからどう見ても減っていくわけだし。

385 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:32:35.26 ID:c0MsU6We0

>>382
移民や外国人労働者を入れると賃金上昇・物価上昇が阻害され、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので入れない方がいいです。
介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦などに従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。

386 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:32:52.14 ID:e6E8s/EyO

金がないつうのは説得力ないな
やる気ない言ってるように聞こえる
根拠はないが
結局保育所学童土曜日閉鎖も金がないとかあれもなあ
国の方針のせいにしてやる気なかっただけだろ
元々仕事なんかする気がないよな人が課長やってた時代だったからな

387 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:33:27.31 ID:N10ngjf/0

>>383
賃金改善全然されないから問題になって
いるし、命を扱う仕事なので気を抜けない。
大変気遣いと心配りの出来る人しか出来ない
大変な職業だと思います。

388 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:34:04.86 ID:TypztND/0

>>383
移民＋刑務出所者(前科)で回すだろ

389 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:34:11.66 ID:elQebQHX0

>>383
それはありえないw
政府が価格を統制をしてる市場で需要は関係ない
それに現行制度でも現役世代が負担に耐えられなくなるだろう

390 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:35:39.74 ID:qW7uHnSy0

>>386
ではボランティア制度でやる？
俺はやらない。
赤の他人のジジババが目の前で死んでいてもなんともおもわんし。

391 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:35:57.21 ID:5aTXggHm0

正直自分で中東に行って人質になった人とかどうでもいいんだが

392 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:37:10.74 ID:FVL3ms+40

>>384
労働力不足な社会になれば介護事業者は介護報酬が下がっても介護士を確保する為に労働条件を改善します。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。
個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので資産税で経済力がある高齢者にも社会保障の支え手になってもらえばいいです。

393 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:40:02.38 ID:/iHPKpivO

>>382
だからいくら受け入れても労働環境の劣悪さやコミュニケーションの不一致で殆ど帰国されているんだよｗ
ましてやそれは7～8年前から行っていた施策。今の東南アジアの景況から考えて日本でわざわざ労働をする意味とは？という・・・

394 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:40:19.37 ID:YTXcuTmB0

>>387
まだ全体的には労働力余剰の状態で定着率は低いものの何とか介護士を確保できるからでしょう。
労働力不足な社会になれば社会に必要性が高い仕事ほど労働条件が改善されやすいです。
女性に適性があるので主婦などど就労を促せばいいです。

395 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:40:21.85 ID:e6E8s/EyO

>>390
どの立場からの発言かわからないけど
やる気あればあんなむちゃくちゃな戦争した国がだよ
予めわかっていた少子高齢化だ
工夫したらやれないはずないっておもうんだが
いやまあちょっと冗談だが
わざと手抜きやってないかなって見えなくもない

396 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:40:30.70 ID:JAZNg3NT0

昔と違って今は声を上げるのも増えているからそろそろ社会的に動かざるを得なくはなるだろうな
介護士を公務員化して人を集めてとなるんじゃね

397 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:41:06.73 ID:elQebQHX0

>>386
実際に計算してみろよ
これから社会保障費が全体の伸びで3～4兆円ずつ増えていくと仮定してｗ
真っ青になるぞ？

398 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:41:42.94 ID:159zyh3X0

>>392
介護報酬って要介護にもよるけど、要介護１，２なら、単純に３人雇って月にざっくり１００万円という感じ。
労働条件なんて言っても、多くの事業者は、いい職員を確保するために経営者の報酬を削って、光熱費削って
給料や社会保険料とか払ってるのが実情だよ。

399 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:42:38.23 ID:bciqGthg0

こういうのって同じ悩み抱えた人同士で助け合いできんのかね

400 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:42:45.18 ID:N10ngjf/0

>>394
主婦の就労だと働く時間が昼間になるけど
介護職って24時間でしょ。

401 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:43:00.59 ID:zDkQFhHP0

高齢者政策、介護政策がこれほど貧弱なんだから、消費しないで貯蓄するわ

でもって高い介護料払って、言葉の通じない外国人に虐待されながらオムツ替えてもらう。

ベッドで薬漬けにされて、病院の天井見ながら死ぬわ。

402 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:43:52.54 ID:elQebQHX0

>>396
そのうち減らせって言い出すよw
報酬の原資は国民から徴収した金だからね
社会保障の負担が重くのしかかってくるからな
昨年上がったこと実感した人が多いと思うけどまだまだ始まったばかりですから

403 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:44:20.94 ID:h1S1Cd4M0

やはり独り身が最大唯一の勝ち組だな。

404 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:44:32.49 ID:5aTXggHm0

>>392
そして国債を国内で償還できず無事死亡

405 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:44:33.20 ID:uj1coPYt0

>>388
移民や外国人労働者を入れずに人手不足な仕事の待遇改善すればいです。
・人手不足なへの転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇で、勤労意欲が高まるし、貯蓄よりも子育てが有利になる。
・企業が機械化や人材育成を活発化する。
・人件費増を転嫁できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

406 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:45:09.87 ID:YbpYAj650

>>399
親の介護無職が100人集まって
親を入れる特養と職員100人に変化させれば良いんだって

407 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:45:24.40 ID:TypztND/0

投票率5割なんだから、もうどうでもいいよ

408 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:45:57.82 ID:Rz7+L0hK0

>>403
はいはい勝ち組でよかったね～

409 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:46:08.90 ID:BG6mScZ00

>>7
親父の甘えな

410 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:47:13.43 ID:si4uWalS0

独身者の成れの果て

411 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:47:22.63 ID:159zyh3X0

>>406
その考え方、まさに国が推し進める地域包括ケアシステムそのものｗ

412 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:47:26.35 ID:JAZNg3NT0

独身は介護を完全に他者に依存だから税金激高になるだろ
最大の負け組になるだろうな

413 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:47:26.67 ID:e6E8s/EyO

>>397
医療のあり方や延命の内容見直せば
少しは軽くならないかな
その数字が正しいとかようわからん

しかし介護から無職そして介護者が新たに保護や介護され
外国人だらけにしたいだけなのかな

だからできないできないとずっと言い続けてるんでないかってな
思う人がいても不思議ではないわな

そろそろ、100万人の老い方講座が必要だよ

414 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:47:34.75 ID:APU2aprOO

自己責任としか言いようがない。不満あるなら特養にぶち込めば？

415 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:48:01.29 ID:OrWs4ESY0

>>393
インドネシアの看護婦だっけ
まあどうせ糞日本人看護・介護職員どもが虐め倒そうとするだろうけど

416 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:48:09.84 ID:MYgDy/ov0

>>404
資産税は株など他の資産で保有しても課されるし、高齢者は安定資産で運用されやすいでしょう。

417 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:49:50.62 ID:Q1JHwpbv0

親の老後なんて面倒見る必要ねえだろ
なんのための大好きな貯金だよ
金ねえならせめて健康維持してきたはずだろ？

好き勝手に生きた末路だよ

418 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:49:54.92 ID:GYkxZiQK0

>>399
ああ、例えばAさんがBさんの親の介護をして、BさんがAさんの親を介護するとかだよな

419 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:50:24.38 ID:MYgDy/ov0

>>400
主婦でも中高年で子育てが一段落した人に好条件で夜勤してもらってもいいでしょう。

420 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:50:34.88 ID:iG0+64wW0

実家の親の心配すると
夫が怒り出す。
どうやら嫁になった以上は
実家の親よりも夫の親の介護が
最優先なんだそうです。
くやしいけど離婚されたら生きていけない。
これが現実かな。

421 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:51:29.53 ID:u4eYKrJi0

>>417
そうなると親の介護資金を食い潰したニートは当然面倒見なくちゃな

422 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:51:54.85 ID:hPGL8wMz0

親の大好きな餅を毎日食わせてあげよう

423 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:52:10.46 ID:qW7uHnSy0

>>395
＞わざと手抜きやってないかなって見えなくもない

手抜きではあるかもね。
法人税80％、所得税最高80％、相続税100％、消費税50％、なべ釜まで供出
すれば短期的には「進め一億玉砕」の精神で老人天国つくれるんじゃないかな。
で、そんなもの作っても将来性が何もないってことだね。
所詮、介護は介護。肉もミルクも取れない牧畜業。

424 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:52:25.72 ID:cB/H0WdL0

>>415
チョンと支那人以外には優しいよ？
まぁチョンと支那人は、日本に限らずどこに行こうが鼻つまみ者だけどなw
とっとと祖国に帰れ

425 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:53:08.31 ID:vNqI1Uvv0

子どものころは一人っ子って羨ましく思ったもんだけれど
親が年食ったら一人で二人を背負わなきゃならんのだからしんどいな

426 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:53:38.50 ID:JAZNg3NT0

>>420
だから女は働いて経済的独立性を得ようとする
そして男は女に逃げられて自分で介護をせざるを得なくなる←今ここへ向かっている途中
少子化も必然の流れ

427 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:54:40.35 ID:XYUObGOi0

>>407
もう自民党とかだめだわ、このままじゃ日本滅ぶわと思って
みんな頑張って投票して下野させたらあんなことになったじゃない？
で、元に戻したけどやっぱり滅びの道へ一直線になってるし
だけどもう変えるとこないし
もう詰んでるよね、この国

428 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:54:49.84 ID:rd5gO0nT0

>>425
一人っ子なんていいこと一つもないわ

どこかわがままで変わってる人多いし
兄弟のいる生活知らないのに一人っ子で幸せだったとか言うし
経験してないのに言い切るやつは馬鹿

429 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:55:22.56 ID:sv9MpwKB0

ナマポ乞食どもにこのBBAの爪の垢を煎じて飲ませたい＞＜

430 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:55:29.32 ID:v8LID8UZ0

>>52
それは違う
本当の現代の棄老伝説は療養型病院だ
食事の経口摂取も出来なくなると介護保険で安価に入院させて貰える
その代わり、徐々に栄養点滴を減らされ次第に骨と皮ばかりになり
その病院のベッドで死ぬ

それが今の日本の闇だ

431 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:55:34.45 ID:159zyh3X0

>>418
不思議なのは、AさんがAさんの親をBさんがBさんの親をそれぞれ介護しても一円も出ないけど、
AさんがBさんの親を、BさんがAさんの親を介護したら、介護報酬が支払われるということｗ

432 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:56:24.69 ID:OrWs4ESY0

>>424
いやいや
コンビニや牛丼屋で感じのいい店員は大抵中国人ですな

433 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:56:45.23 ID:MWPnoyyh0

>>398
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。
介護・保育・看護は現在でも公営があるし、利用者保護の為に安定した運用をする必要があるなら公営化してもいいでしょう。

434 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:58:04.00 ID:e6E8s/EyO

>>423
極端だねえ
老人天国つくるんじゃないよ

ぼけた親がいても働けるようにする、
結婚して子供をたくさん産んで安心して働けるようにする

そのためだよ

外国人労働者もこちらに永住したがるから宛にしすぎるとか
問題の先送りでしかないよな

435 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:59:32.65 ID:elQebQHX0

>>427
変えるべきとは思ってるがどう変えればいいかが誰にもわからないんで諦めてる人が多いんだろうな
政治家は支持団体への利益誘導のほうが重要だしw

436 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:59:47.16 ID:9jvopXBa0

親の事も心配だが自分が年寄りになったら牧場経営の様な施設に入れられる予感て言うか悪寒。

437 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 21:59:51.04 ID:xDK/qzE30

>>427
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できないので選挙自体が白紙委任に近いですね。
例えば、投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全ての政策で白紙委任に近くなります。
国民投票で政策毎に民意を反映しやすくするのがいいです。

438 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:00:27.21 ID:eZF8eqAK0

>>432
大嘘つき中国人www
感じの良い外国人の店員は、インド人か東南アジア人だよバカwww
中国人が？かんじ？いい？とかwwwww
寝言は寝てから言え

439 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:00:45.60 ID:TypztND/0

日本国政府は、要介護老人に死んで欲しい
これが本音だら、どうもこうもない

440 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:01:24.92 ID:qW7uHnSy0

>>434
どこまでリソースをさくべきかって話ね。

＞結婚して子供をたくさん産んで安心して働けるようにする

それができればこんな話になってない。
一般には誤解されてるけど、出生行動に関する研究は世界各国で
数十年前から研究されてるが、「これだ」ってのがないのが現状。

441 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:01:47.69 ID:LeiMjLM40

無届介護ハウスに入れれば殺してくれます

442 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:02:30.13 ID:159zyh3X0

>>433
そうあって欲しいとは思うけど、現実はそんなに理想通りにはいかない。
だから国は外国人を数十万人入れて、安い給料で乗り切ろうとしている。
公営？あと数百万人受け入れられるの？保護って、国は自助や互助で頑張ってねという姿勢だからさ。
まさか公務員が年寄りのウンコ拭くと思う？ｗ

443 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:02:34.96 ID:MyjBi60Y0

労働者のパイを大きくしながら介護職を増やしていかないと
付加価値ゼロ産業の割合がどんどこ大きくなっていってしまう。
こうなると税金と社会保障負担の伸びに所得の増加が追いつかずに
可処分所得がどんどこ減っていく。

444 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:02:39.79 ID:i9mnQjQx0

今のレベルの質を維持するだけでも歳出が爆発的に増えるのに、
どうやってレベルを上げるんだよ。その選択は考えても無駄だよ。

445 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:02:50.16 ID:siBUimMDO

毒母が認知症出始めた。元から性格が歪みきってるから、本当に手が付けられない。今は父が一人で背負ってるが、もし父がいなくなったら、縁切って放り出す。
私が一緒にいると絶対に三面記事になるからと、父が生きてるうちは自分が責任とるって言ってる。

446 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:03:22.29 ID:LRUXvOFj0

何でこういう人は生活保護受けないんだ？
朝鮮人と違って受ける資格あるだろうに。

447 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:03:47.85 ID:4f7A+65Q0

無職・だめ板「俺達の仲間になろうぜ。こっちへ来いよ！」

448 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:04:11.50 ID:e6E8s/EyO

>>440
言いたいことは何となく伝わるが
結局そんな風に損得考えたふりして頭だけで国を動かすと
今みたいな国になった

もうちょいやりようがあったんでないかい

449 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:04:24.07 ID:If0cuoEB0

>>419
論破されてる事に気づけよ。
そもそも高齢主婦層は無欲無私な人材の泉ではない。
お前がしたくない仕事は彼女らもしたくないという発想が欠けている。

450 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:04:45.57 ID:qW7uHnSy0

>>392
資産税で財源を確保し　→　税を高齢者福祉にぶち込む（→待遇改善）

仮定の上に仮定をおいてどうするのかと。
>>439
俺も死んで欲しいぞ？政府が自民党がってレベルの話とじゃないんだよね。

451 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:04:47.86 ID:MyjBi60Y0

介護の待遇を上げる＝税金や社会保障負担が重くなる
ここ理解しないとね。
特養に入る高齢者は資産持ってない。なまぽ。が殆どだから
サービスで付加価値つけるなんて出来ないし。

452 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:05:33.26 ID:7jo7ZKl/0

安楽死施設を作らないと日本て国自体が詰むぞ

453 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:05:54.69 ID:xAR2doaq0

介護職に就いてるのが働き盛りの若者とかばかり
離職率も高いけど働き口がなくやむを得ず介護職に就いてる若者も多い
せめて若者は生産性のある仕事に就かせてやってほしい
出産数も国内総生産も消費も全部マイナスになる一方
老人は充分いい思いしたやろ
若者たちに譲ってあげて

454 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:06:10.86 ID:eZF8eqAK0

だからさー
うだうだ言ってないで、老害の安楽死合法化すればいいんだよ。これだけでずいぶん解決するよ。
自分が他人の迷惑になりたくない、他人にオシメかえられたくない、
身動きとれない半死体になってまで生きながらえたくない、と考える老人はものすごく多いと思うよ。
今の若い人たちが老人になった頃なんて、そう思う人がすごく多いんじゃない？

455 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:06:16.68 ID:JAZNg3NT0

制度が破たんする前に安価な技術的な方法で解決できるようになるのを祈るくらいだな
老人を殺せなんて主張はこういう場所でしか出てこない空論だから老人は生かす方向で何かを考えざるを得ない
大勢が考える形の安楽死も無理な

456 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:07:05.18 ID:MyjBi60Y0

資産税をあげればあげるほど資産家は国外は逃げていく。
フランスで実際にそうなっている。

457 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:07:34.30 ID:NE2t4QCz0

日本が戦争で負けて、いっぱい空襲や原爆で殺されて
生めよ増やせよで頑張ったんだよな
叩きのめされても立ち上がって復興させた上、子供たくさん生んで育てた。昔の人は凄すぎ

458 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:07:53.98 ID:uRg8Vug00

>>451
資産があると特養には入れないの？

459 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:08:50.02 ID:159zyh3X0

>>454-455
６秒瞬殺わろたｗ

460 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:08:56.82 ID:OrWs4ESY0

>>453
一人当たりGDPは韓国に抜かれたからな
終わってるよこの国

461 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:09:27.83 ID:hnz8UCUv0

安楽死でええやん偽善で日本を滅ぼす気かよ

462 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:09:44.21 ID:N10ngjf/0

>>458
優先権があるんだよ。
順番待ちしていても、身寄りがなくて
徘徊してるような老人が居たら順番
すっ飛ばしで入居出来るからね。

463 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:09:45.56 ID:NE2t4QCz0

安楽死は無理と言うが
このままだと介護殺人が増えてしまう

464 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:10:02.38 ID:qW7uHnSy0

>>455
だろうね。最終的には人（若者）と資本に日本が見捨てられる
ってのが一番現実的な未来かな。

465 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:10:05.36 ID:ncv7arJU0

うちも女房がパーキンソン。夫の俺が家事一切やってる。

でもパーキンソンは難病に指定されてて医療費もわずかで済むし、ipsという望みもあり恵まれているんだからがんばろうよ。

認定されていない難病の患者さんたちこそ大変。皆で助け合ってればそのうち良い治療法が出来ると思う。厚生労働省さん、できるだけの援助、お願いしますよ。

466 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:10:06.16 ID:104zgSul0

>>431 が言ってることがある意味解決策かもよ
介護の仕事をして報酬を得ながら、自分の親の介護もしてもらえるという

467 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:10:20.73 ID:PXZK3Vbw0

このクズ
人生　全て他人の責任にして生きて来たんだろうな

468 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:10:34.35 ID:MyjBi60Y0

>>458
特養は待機まち５０万人の状態だから
資産持ってる人間はさっさと有料介護施設に入っていく。

469 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:11:11.25 ID:If0cuoEB0

>>453
同意だわ。
介護職が罰ゲーム化している。旧世代が自分達の職を守ってはじき出された若者や一部中高年の受け皿になっている。
さらには

470 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:11:14.62 ID:159zyh3X0

>>463
だな。介護殺人という名の安楽死だろう。
だから何とかしないとな。

471 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:11:56.63 ID:eZF8eqAK0

>>455
いやいや、安楽死が1番現実的だろw
誰も老人を殺せなんて言ってない。死にたがっている老人の意思を尊重し、尊厳を守って安楽死させてやれ、と言ってる。
ボケ始めたり体が動かせなくなったりして心の底から死にたがっている老人はものすごく多い。
無理して税金はたいてまでそいつらをいじめることないだろ？
安楽死させてやれ。がっかりするのは介護業者だけだよ

472 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:12:22.02 ID:ZTNW6+8m0

育児休暇より介護休暇の方が必要になりそう
親が死んで５０になってナマポ打ち切り、仕事もありませんじゃな

473 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:12:22.35 ID:NE2t4QCz0

>>470
安楽じゃねーしｗ
苦楽死

474 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:12:33.68 ID:0z/LZNZs0

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人から徹底的にナマポを取り上げて餓死させないとならないんだよなぁｗｗ
覚悟しろクソチョン！！

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・20世,熱湯浴,鰹節出汁:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

475 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:12:52.09 ID:MyjBi60Y0

あと１０年もしたら大気は１００万
２０年もしたら２００万くらいには増えているだろう。
認知症患者もあと２０年もしたら５００万くらいに激増するって話。
超超高齢化社会がくると分かってるのに何とかなると考えて放置してきた
国民の責任やけどね。

476 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:13:09.86 ID:104zgSul0

>>471
本気で死にたがってる老人なんかそんなにいないよ
老人ほど生に執着する

477 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:14:00.21 ID:Simzv6mY0

無職になって介護がきつけりゃ犯罪犯してムショはいればいい
ムショは介護ないし親はぼっちで特養入りやすくなる

478 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:14:23.56 ID:9FAMkriEO

ただ、老人も
『うまいものをたらふく食って死ぬ』
『とびきりいいお姉ちゃんにサービスして
もらって死ぬ』
『ギャンブルのショックで死ぬ』
『ヒトカラで熱中し過ぎて呼吸困難で死ぬ』
辺りで『適当な落とし所』を見つけて
早目に人生リタイヤできるよう心掛けた方が
いいかもね

479 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:14:27.87 ID:JAZNg3NT0

表立って老人を死ねと主張すると主張した奴が露骨に潰されるだろう
「お前は他人に死ねという方向で動くのだからお前が死ぬ方向で動いても構わんよな？」と
そうして表では誰もその手の事を言えずに進んでいく
こういう場は追い込まれないから主張できるだけで現時点では空論に過ぎん

480 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:14:29.86 ID:uKvrL3eE0

>>2
チョンじゃないから通してくれないんでしょ
アレは滅ぼすべき

481 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:14:38.66 ID:pEODvc3U0

自分の親を、ケア付き住宅に入所させて、年間
200万位の支払をしているよ。
年金だけじゃ、施設に入れないしな。
最低ラインではあるが、これ以下の状態なら
それは、親の介護云々以前の問題だろ。
自分の最低以下の不甲斐なさを、親の介護で
ごまかしているだけだ。

482 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:16:20.22 ID:qW7uHnSy0

>>471
それで、安楽死合法化で何人の老人を死なせることができる目算？
俺は安楽死で問題解決こそ楽天的な見方だと考えてる。
そっちでいくなら「虐殺」で考えるべきかなと。

「親を殺さないでくれ」とすがりつく底辺中年を蹴り上げて、
「死にとうない」と泣き叫ぶジジババを回収して殺していく未来ね。

483 ：!omikuji!dama：2015/02/03(火) 22:16:47.94 ID:MyWXHvmZ0

>>1
39歳の女性で独身なの？
会社もどうせ中小で安い給料なんだろうから東京も長崎も変わらんでしょう。

484 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:17:08.83 ID:8KigadIC0

生活保護を受ければいいだろう。

485 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:17:16.12 ID:159zyh3X0

>>465
今は良い薬が出て、PDなんて難病の中では比較的に楽ですからね。
大変な難病は沢山あるから、どんどん広げてる。

>>466
正に今自分がやってるからね。バイトから自ら介護福祉士、ケアマネ取って事業所立ち上げて
家族会で一緒になった人たちと一緒にやってる。でも経営自体は厳しいよ。これに人材育成や市の介護保険事業計画に
食い込んで何とかかんとか。

486 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:18:04.71 ID:DpZAFZfX0

>>476
生に執着するがめつい老害もいれば、苦しくてたまらなくて毎日死にたいのに死ねない老害もいる
がめついのはしょうがない、
後者だけ楽にしてやればいいじゃないか

487 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:18:36.43 ID:yIhAuB160

>>477
ムショは介護ないとか甘いよきみ
既に囚人同士でやってるらしいぞ

488 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:18:43.22 ID:e6E8s/EyO

>>478
100万人の死に方講座が必要だな

日本人らしく自ら死因を選んで去りたいと
嫌マジで願えば叶う率は高まる

489 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:19:02.98 ID:Qkl4XPvt0

これよりヒドかったのをマスゾエが頑張ったんだが...
誰も評価せず悪態ばっかりついてる...

そんな奴らが語ってますw

490 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:19:18.38 ID:104zgSul0

>>487
ホリエモンは刑務所で介護やってたって言ってたね

491 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:19:21.63 ID:/KflZQAN0

>>469
介護の現場やったことあるけど、介護に新卒とかで来る若い子って半分以上が糞だよ
壊滅的にできないか、人間として糞すぎるかのどっちかって感じ
他に受け入れてくれる職場なんかないだろうと本当に思う

492 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:20:17.14 ID:qW7uHnSy0

>>482
自己レス。喩えが不適切だった。
人狩りしなくても、医療・介護10割負担で解決するね。

子「治療費はおいくらですか」
医者「入院費用ふくめて完治まで800万ですかねぇ。その後は要介護。」
医者「どうします？死んでもらいますか？」

こういう未来なら、「安楽死合法化」とちがって確実に老人を減らしていけるね。

493 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:22:40.03 ID:NE2t4QCz0

>>489
ハゲ添えはほとんど何もしなかったんじゃなかったっけ

494 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:23:29.35 ID:e6E8s/EyO

老人医療を割高にするのは難しいな

自主的に行かないようにして食わないようにして
昔の坊さんみたいに皆で土の中に縦長な穴掘ってミイラ目指すとかかな

495 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:23:41.35 ID:DpZAFZfX0

>>482
>それで、安楽死合法化で何人の老人を死なせることができる目算？

何死なせることができるかなんてわかるわけないじゃんwバカ？w
てか、何人かはわからないけど
少ない数だとでも思ってんの？
安楽死よりもずっと辛い自殺を選ぶ人がこれほど多いのに？www

俺は、安楽死合法化したらそれこそ受付に行列ができて大変になると思うよ。何人かは知らんがなw

496 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:23:57.82 ID:pyOOI/zl0

食ってけるなら、それもありじゃないか
自分は無職になって金に困るんじゃ大変だろうなぁ

497 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:25:08.93 ID:Ut0axVd80

40から仕事辞めて介護して50で親を送るとして
ブランクあり50にまともな再就職は無いだろうしもう死んでもいいな

498 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:25:34.12 ID:If0cuoEB0

>>491
こんな職場に入る新卒後輩はクソ。、同じ職場で働く自分はそうではない、とでも思ってたの？
いずれにせよ最悪な職場である事は容易に想像。

499 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:26:11.62 ID:ZnRl0ph80

昔と違って今は子供が介護する時代じゃないだろ
医療技術の発展で、永続的に介護しなきゃいけないようになるぞ
昔は介護が必要な段階に入ったらもうすぐ死ぬって感じだったから、できてた

500 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:26:48.57 ID:i9mnQjQx0

殺すというのは、心理的にかなり拒絶感が大きいから
冷凍させるというのはどうかな?
将来の技術に期待するとかいう名目で体を冷凍してしまう。
それで生き返ることができるかどうかは知らないけど、殺すよりは気が楽な気がする。

501 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:26:48.68 ID:9WpF89ee0

これ下手に同居したのが良くなかったんじゃね
父親と介護ヘルパーさんに任せるべきだったような・・・

502 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:26:51.70 ID:NE2t4QCz0

>>497
農業なら定年なし
むしろジジ婆からが本番
ただし、政府は農業を潰そうとしてるのでこちらも食えない
食っていけることだけはできるけど、銭は稼げない　年収１００万もザラ

503 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:26:51.95 ID:q8RaHQx80

医療ドラマの中でも最悪だな　　これ

504 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:27:32.58 ID:DpZAFZfX0

>>494
それ理想的な死に方だよ

505 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:28:34.65 ID:vQ0HkCtT0

とっとと介護認定受けられんもんかね

506 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:28:37.00 ID:/KflZQAN0

>>498
自分は棚に上げての評価だけど、非常勤で入ってくるおばさんや中途のおじさんは適応できる人が多い
でも若い子の糞率が異様に高いんだよ

507 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:29:51.63 ID:DpZAFZfX0

>>499
その通り。
老人が長生きして肥えるのは介護・医療関係者だけ
介護する家族は心身ともにボロボロに潰される

508 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:29:52.53 ID:qW7uHnSy0

>>495
もちろん、ざっくりでいいよｗ

俺はどうも「安楽死がいいねと君がいったから　7月6日は君の命日」
って感じでジジババが大量に死んでくれるすばらしい未来が想像できないんだよね。

509 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:30:55.51 ID:e6E8s/EyO

>>504
がんばってな

510 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:31:10.07 ID:PwBi5lCy0

>>501
最初にそういう考えに至るのは家庭築いて動けない人
そうでない単身の子は「自分が戻って働いて介護しなきゃ」と思っちゃう
だから同居してやりはじめる
やりはじめると「介護する子がいるから」ってんで介護サービスが限定されちまう
そして介護しきれなくなる。でもやれって言われる。そして介護崩壊

511 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:31:14.53 ID:104zgSul0

老人ほど生に執着するんだよ
安楽死なんて机上の空論

512 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:31:31.89 ID:YbpYAj650

>>506
俺も中途だけど、くせーだけでなんともないからな
売上だんないからって夜電話かけまくったり
今日中に納めてとかで深夜残業とかも無いし
精神的に会社行ってた時よりかなりマシだわ

513 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:31:40.39 ID:JAZNg3NT0

今のところは合法的にやるなら生活保護を親に受けさせるなどで制度的に親を見捨てて自分は職を捨てずに生き残るくらいか

514 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:31:57.77 ID:Ut0axVd80

>>506
おじさんやおばさんは介護未経験でも他の業界なり子育てなりで経験値があるんでしょ
若いのは誰かきちんと指導してんの？

515 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:32:19.25 ID:yTN3FmB70

子供が介護してくれるならまだましな親だったんだろ
子供に嫌われてたら終わる

516 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:32:19.33 ID:DpZAFZfX0

>>508
ざっくり数がわかると思ってるバカw
まぁバカに俺の意見を教えてやるか。
少なくとも、年間自殺者の2倍くらいの希望者がいるんじゃね？

517 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:32:34.93 ID:PwBi5lCy0

>>506
どんな職場でも若い子は「やめちまってもやりなおし効くさ」って思うから
やる気がせん仕事はとことん乗らんよ
非常勤のおばさんとか中途のおじさんは後がないから働くわけ

518 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:34:11.33 ID:MYRajQv20

体が健康な認知症とか最悪だ
その前に死にたいマジで

519 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:34:41.18 ID:PwBi5lCy0

>>514
やり方は教えられてもその職を全うする理念つーか考え方までは洗脳でもない限り教えられんよ
やる気も能力の成長につながるわけだから、それがある若者をチョイスできているかいないかってことにもなるわな
もっとも面接ではみんなもっともらしいこと言うけどねー

520 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:35:06.43 ID:iTI5VJfL0

行き詰ったら死ぬからいいや
どうせ大した人生でもないし
面倒見る人がいなくなったら親も自然に死ぬでしょ

521 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:35:38.39 ID:NE2t4QCz0

即身仏になるぐらいなら
脂っこいもの、甘いもの、しょっぱいものいっぱい食べて心筋梗塞で満ちたりて死ぬほうがいいのではｗ

522 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:36:18.96 ID:4+Xwn00A0

自分だけでは面倒見切れない、
などとぬかすクソ親父に押し付ければいいんだよ
面倒見切れるだろうが甘えんなボケって言い返せ
本当に厳しいなら専門業者に依頼しろ
やりようはいくらでもある

523 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:36:38.66 ID:qW7uHnSy0

>>516
変死・失踪を含めない公式自殺者数に２倍？
60歳以上の限定なら年間２－３万人ってところだね。
高齢者の数と繁殖率考えたらコスト削減の抜本的解決策にはならないかな？

524 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:36:42.54 ID:iG0+64wW0

日本はまだまだ介護は嫁の仕事なんだね。

525 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:37:32.50 ID:lLPn9gXTO

専業主婦の嫁に面倒みてもらえばよい
カンタンだよね

526 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:37:44.58 ID:e6E8s/EyO

>>521
ころっとかポックリとか逝けたら苦労せんわ

527 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:38:33.16 ID:DpZAFZfX0

テレビの宗教番組か何かで
「医療の発達で寿命が延びたっていいますけど、生老病死の老と病の部分が長くなっただけ」
って言ってたけど、まさにその通りだよな。
医療の発達なんて糞でしかない
肥えるのは医者だけ

528 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:39:47.21 ID:159zyh3X0

>>519
介護職って人材育成の時点がすごい大事。
その理念の所を小僧小娘たちにどう叩き込むかが、良い介護職になるかならないかを決めると言っても過言じゃない。
そこが上手くいけば、ちゃらお小僧たちも使えるプロになる。

529 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:40:23.55 ID:0t1MJ7JU0

家族には両親に口添えできる立派な男が必要
旦那いない
長男いない
お気の毒

530 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:40:40.08 ID:VrYJogFO0

家族特に母親が倒れると介護は独身の娘に行き勝ち正社員で働く事は難しくなるし実際退職して無職になるひとがおおいのが現実
介護が終わる頃には40代50代の無職の独身女性ただ一人が残る
一回無職になると再就職は厳しいしブランク開けば尚更、結婚も無理だしと全て詰んでる

531 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:40:53.58 ID:If0cuoEB0

>>521
生活習慣病は気持ちの良くコロッとした死に方しないと思う。
糖尿病に痛風に肝硬変、どれも症状は苦しい。

532 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:41:31.39 ID:p7cCNeV/0

医療医療言うけど、選択してるのって家族なんだけどね
食べられなくなったらどうしますか？点滴入らなくなったらどうしますか？
経管栄養も難しくなったらどうしますか？
大体、何でも同意書が必要なのに、そーそー医療の思惑だけで勝手なこと出来るわけないじゃんｗ

533 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:41:44.59 ID:PwBi5lCy0

>>528
新人研修で育てたひよこ絞め殺すって都市伝説のある某業界も似たようなもんだけどね

あとは給料かな

534 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:41:47.42 ID:dbu2lLGA0

また作文

535 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:42:21.92 ID:DpZAFZfX0

>>523
おまえほんとバカだなw
実際には2倍ですむわけないし
たとえ2倍だったとしても、それだけの老人が寿命まで介護保険を食いつぶす分を若者に分配できる。

536 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:42:38.87 ID:NE2t4QCz0

即身仏だってコロっとは死なないよ
飢餓はつらいよ

537 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:42:52.22 ID:NyXXnWY30

俺なんか46歳職無しオヤジ寝たきり要介護4母ちゃん呆けで要介護2だぞ
負の連鎖ってあるんだよ特に独身で介護は詰むな
バイトにも行けん

538 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:44:40.38 ID:PwBi5lCy0

フルタイムの勤めやってると病院同行だけでも有給取ってだからつらくなるんだよね
もちろん有給は権利だから取れるんだけど、またイヤミったらしくぶつぶつ言う奴らがいるんだな

539 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:45:26.73 ID:Ut0axVd80

>>519
新卒で雇ったんなら仕事に対する責任感とか姿勢は教えてやってもいいのでは
すぐ辞めるかもしれんのにそこまで世話焼く義理ないかもしれないけど
最初のうちは自分はやってるつもりでも甘かったりするから

540 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:45:50.06 ID:e6E8s/EyO

>>536
そんなのできないから
皆で良い老い方と死に方考えようず
良い生き方考えるより割りと真剣に考えられるんだよ
不思議と

541 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:45:53.06 ID:JAZNg3NT0

単に金が無い程度で自殺するのはそんなにいないからな
経済的自由での自殺は以前6000人くらいは居るという統計を見た気がするが
病気で苦しんで更に金が無くなって追い込まれてとかだったはず
お前らのいざとなったら死ぬは殺された後藤の自己責任発言同様に全く当てにならん
死なす方向は無理だから結局介護をどうするかという方向で考えるしかないわ

542 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:46:36.94 ID:If0cuoEB0

>>539
介護、外食、小売・・・底辺職って人材育成に金掛けないよな。
人間関係も悪いから先輩も仕事教えない。

543 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:46:42.81 ID:qW7uHnSy0

>>532
だから、医療費10割負担が老人削減には効果的だと思うんだよね。

「親にはできるだけのことをお願いします、先生」で悦にいってる連中も
全額自己負担って話にすれば「苦しまないようにお願いします」
に意見を変える人多いと思うからね。

544 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:47:21.29 ID:54RNhGlL0

人は生かされてる
生かそうとする人がいるから生きてる
生きるのに必要なものがあるから生きられる
なくなれば死ぬだけだよ

545 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:47:48.21 ID:PwBi5lCy0

>>539
教えられて簡単に頭に入ってそれが抜けないんなら小学生でも司法試験合格するわいw

新人研修でご立派な責任感とかを分かった気になっても実務で理想と現実のギャップに苦しむ
それを乗り越えるのはほぼ宗教レベルの洗脳か給料との折り合いか、諦観しかない

546 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:47:57.36 ID:ei1HAB2j0

オージーに介護の話したら不思議がってたよ。
老人になったら食品は電話注文、足腰弱ったら
老人村・施設に行くって。
だから将来に不安が無いし、子供が同居して介護の苦労をすることが無いんだね。

547 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:49:45.12 ID:PwBi5lCy0

>>546
オージーの介護村って基本的に本人の好きにさせるから管理とかのストレスがないらしいな
とはいえボケておうち帰るつって脱走する人をどうしてるかは知らんけど

548 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:50:08.54 ID:159zyh3X0

>>537
早く、公的扶助で何でも使って施設に入るなりして抜け出しなよ。
４６ならまだ間に合う。５０過ぎの男で在宅介護の無職から介護職になって親の介護しながら
仕事している人も少なからずいる。

結局、親は自分の子が自分の犠牲になって、無職だの結婚できないなんて誰も望んでいないよ。
そうなってでも介護をしなくちゃって考えるのは、介護する側の自己満足だと思う

549 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:50:29.15 ID:DpZAFZfX0

>>543
つまり、医療費10割負担にして実質的な安楽死を増やせ、と。
増やした分はきっちり介護保険に回してくれるなら、いいよね。
医者や官僚がピンハネしたりしないなら。

550 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:51:34.54 ID:fJxF9JjI0

親など捨てろ

551 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:52:55.16 ID:qW7uHnSy0

>>549
医者も官僚も・・・俺の知り合いにそんな悪人いないけどなぁ。

大病　→高額医療（コスト発生①）→要介護（コスト発生②）

このルートをつぶせるのは大きいと思うよ。

552 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:53:16.42 ID:ruKj/MCX0

子供5人くらい産んどけば負担も分散されたのになあ
認知症両親二人のを一人で見るとか無理

553 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:53:18.38 ID:p7cCNeV/0

>>543
そんな単純でもないと思うがなー
ガチで困る層って病院介護施設でも見切れない内臓元気な認知症だろ

554 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:55:19.53 ID:YM0S/oPZ0

>>543
それをやるとな、人間と言うのは口ではエラそうなことを言っていても
いざとなると生きたい、だから全財産を医療につぎ込む老人が多くなるよ。
結局、子供には資産は残らず、医療だけがウハウハの状態になる。

555 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:56:35.80 ID:qW7uHnSy0

>>553
認知は確かに最悪だと思うけど、どこで死なせるか
の見切りが難しいでしょ。

556 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:56:36.77 ID:C8+yRAYy0

昭和の頃には認知症なんて病気は目立たなかったのに、もの凄い勢いで増えてってるのは何でかな？

答え: 認知症になるように作っていってるから

557 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:56:51.82 ID:PwBi5lCy0

>>548
両親が基礎年金もらってるとして無職の子が一人で介護って
やろうと思えばできちゃうから抜けるきっかけがつかめんのよな
というのもじゃ働きますので施設利用つっても目先のカネの話になる
デイだって、いくらだろ。自己負担月２万くらいかな

558 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:57:04.31 ID:DpZAFZfX0

わかった。
要するに、どうあがいても日本はもう詰んでるってこった。

559 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:57:29.42 ID:QqvU7Iuw0

既婚者「老後は子供が介護してくれるから安心だわ」

560 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:58:00.14 ID:ezDMp7TH0

親の介護で会社辞めた人を２、3人知ってる。その人達は50代前半だった。そのうち1人は受験生の子供と奥さんは東京に住んで別居してるって言ってた。高齢化の高い地方は施設に入所する順番が回ってこなかったり、介護度によっては費用が高かったりする。

561 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 22:59:23.84 ID:lLPn9gXTO

有機生命体はすぐ劣化する
肉体を持たない情報生命体が理想的

562 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:00:37.87 ID:PwBi5lCy0

老老介護って嫁さんが先になった場合はものすごく難しいんだよな
もちろん献身的な旦那さんもいるけどさ

563 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:01:27.72 ID:DpZAFZfX0

>>556
アホかか
医療が発達したからだろ。
昔と違って、体の病気はある程度治るようになってしまった。
認知症の治療が体の治療に追いついてないってこと。
昔なら、認知症になる前に肺炎や心筋梗塞でぽっくり逝ってくれてたろうに

564 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:01:48.33 ID:p7cCNeV/0

>>555
いや、だからさー内臓元気な時って積極的に死なせるとかそういう次元じゃないよねーという話
入院もそうそう出来ない　医療費１０割にして自分が寝る為に相手も寝かせる為の眠剤とかも
１０割負担か？　地獄だなそらｗｗｗ

565 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:01:58.20 ID:qW7uHnSy0

>>554
自分の財産全てを医療費に使っても誰も文句いう資格ないと思うが。
>>558
「親に死ねとはいえない；；　政治的にとおらない　＞＜
でも負担できるレベルじゃない！　くぁwせdrftgyふじこlp。」
こんな感じだね。若者と金持ちだけでも脱出して欲しいと思う。

566 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:02:20.83 ID:OGMtauVG0

そのためにも専業主婦を増やさねば
やつらにやらせるのが一番

567 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:02:41.09 ID:NE2t4QCz0

>>556
不妊症も増えすぎ。昔は不妊で来る人なんかいなかったって医療関係者が言ってたわ

568 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:02:59.64 ID:5aTXggHm0

>>558
正解だな
たぶん経済的に破綻する

569 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:03:23.22 ID:PwBi5lCy0

>>563
身体の健康寿命が伸びてるって感じだよな
ボケ老人ってヨイヨイとか寝たきりって時代じゃない
瓦の２-３枚は平気で割れるボケ老人が増えてる。だから取り回しが効かん

570 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:03:25.54 ID:dwO7EH1V0

>>201 介護だけでいける人と、医療も必要な人がいるからね。明らかに前者の人は、長期入院はおかしいだろうけど。うちは後者だから入院を続けざるをえないけど、なんとか療養費とかいう保険きかない費用が月10万近くとられる。

571 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:04:03.57 ID:159zyh3X0

>>557
いや、とにかくとりあえず抜け出さないと。どんどん詰んでいくのが目に見えているわけだから。
足りなければ、あらゆる社会保障を使わせてもらって自分が自立してから考える。

572 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:05:02.47 ID:dwO7EH1V0

>>563 脳梗塞の救命率がすごい上がったせいもあるだろうね。

573 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:05:40.82 ID:5aTXggHm0

>>570
個室じゃない？選定療養費

574 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:05:45.09 ID:ySKErLqk0

ピルで不妊症

575 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:05:52.11 ID:qW7uHnSy0

>>564
ごめん、誤解してた、そういう意味ね。

＞医療費１０割にして自分が寝る為に相手も寝かせる為の眠剤とかも１０割負担か？

そりゃ無理だね。超高圧スタンガンの使用を認めてあげるでもしないと。

576 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:06:33.65 ID:dwO7EH1V0

>>573 いや、違うよ。入院180日超えただけで、とられる。例外要件みたさないんだよね、うちは。

577 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:06:34.01 ID:a8ndWr+qO

自殺だと罰が悪いから、痴呆になったらイスイスに行ってあぼーんかな。
でも、新聞に載ったり、２ｃｈで写真を晒されたり、コラ作られたりするのも嫌だ。

578 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:06:43.84 ID:PwBi5lCy0

>>571
はたから見たら詰んでるけど本人からしたらまだやれる、しなきゃいけないって感じだから
岡目八目とはよく言ったもの
介護認定出てんだから家庭全体見てもうおせっかいなくらい踏み込んだプラン作るケアマネがいなきゃ
本人が手上げるまで事態は動かん

それで倒れて要介護者餓死なんてケースもあるわけで

579 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:06:46.89 ID:KuhMk2Fl0

少子高齢独身未婚率上昇おまえらネットに引き籠って何をしていたんだ

580 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:08:11.89 ID:O3qvtFfA0

働かなくていいなら喜んで介護する

581 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:08:36.33 ID:104zgSul0

貧乏人は苦労するのが当たり前

582 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:09:50.18 ID:PwBi5lCy0

>>572
このまま単身世帯が増えたら発見率は下がっていきそうだな

583 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:10:08.45 ID:DCBzbTuM0

特養にすぐ入れる田舎住みと特養順番待ちがクソ長い都市部住みで話がすれ違うよな
上司が地方出身で「介護が必要な親は特養入れて仕事に集中しろ」の一点張り
東京生まれとの話が通じなくて職場がヤバい

584 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:10:32.15 ID:oJB9Z6x90

>>580
ええぇー。やめたほうがいいよ。
やってから思う、仕事の方が楽だと思うなぁ。
潤沢に金あっての介護ならそうかもしれんけど…

585 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:12:21.84 ID:159zyh3X0

>>578
岡目八目ｗ良く分かるｗ
それを数年もやってると>>537のように、これ詰んでるじゃんって気付きはじめる。
俺の場合は、自分がバイトの身で介護している時にいいケアマネに会えたから、抜け出せた。

586 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:12:43.81 ID:lLPn9gXTO

高齢化による破滅は人類史上初の壮絶な悲劇
未知のゾーンに先頭で斬り込むのは日本人
やっぱりお前らはモルモットだな！

587 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:12:49.75 ID:h/1ZbwYa0

>>351
嫁か旦那に働いてもらえばいい
独身なら仕方ないだろ

588 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:13:13.08 ID:VM4Spkzx0

>>580
毎日毎日うんことおしっこ処理して
ご飯作って、夜中は徘徊はじめて起きたら道に倒れてたり
警察に呼び出されたり、一緒に寝ても奇声発せられて起こされたり
トイレに連れていくのに起こされたり、洗濯して、家を留守にできないから
親とずっと一緒に何年もいれるならどうぞ

589 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:15:37.55 ID:81R0aqew0

美しい国日本by安倍

590 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:16:40.57 ID:PwBi5lCy0

>>585
ただ地域によってはどうしようもなかったりしちゃったり
これは施設もそうだけど人的資源の意味でもね

591 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:18:08.87 ID:uCKccrjh0

>>1
この娘さんも
将来のナマポ候補だな。

592 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:18:50.08 ID:E/6Z6GuP0

叔母のところは義父母二人同時に介護が必要になって業者に頼んだが、
費用が月二十数万円だったって言ってたなあ。

593 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:20:07.22 ID:k/8rTWqC0

入所施設待ってても生活保護の単身老人が頭の上を通り越していくから
なかなか順番が回ってこなかったり

594 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:20:38.01 ID:UTdVFoR2O

居宅介護の合間の隙間時間を利用して出来る仕事があればいいのにね。
ハロワでは内職の求人がない。

595 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:22:22.13 ID:2FpO8SPU0

２０年後は引きこもりが親を老々介護

596 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:23:56.04 ID:YIX2pAmK0

>>595
「お母さんこれから老人ホームいくからねー。ちゃんと外に出てきてごはんたべるんだよー」

の母の言葉が最期に聞いた他人の言葉なのであった…

597 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:24:31.05 ID:159zyh3X0

>>590
そうだろうね。限界集落や大都市じゃ難しいかもな。

>>1なら
＞「先日、具合の良かった母が『私たちのことはいいから、東京に戻りなさい』と通帳を渡してきました。
これがキーポイントなのに・・・。
「やれるところ」の方向をケアマネがいかに導けるかが、この人がどん底のその下に行くのか、人生を決めるだろう。

598 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:24:44.12 ID:dwO7EH1V0

>>594 身体介護ならまだいいんだけど、認知症は動き回ったり警察に保護されたりするから、内職入れにくいんだよね

599 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:28:52.70 ID:e6E8s/EyO

過疎地の無医村で農業しながら呆けた親と暮らすとか

無理だよな

600 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:30:45.85 ID:VM4Spkzx0

>>591
まぁ今のあほな世論が進んでる現状みれば、10年もしないうちに生活保護なんてなくなってるってｗ
生活保護受けてた本当に困ってるやつは全員自殺しか選択ないし

いつから日本はこんなシネシネ国家になったのかｗ
小泉、竹中からだと思うけどなｗ

601 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:31:32.44 ID:Xx8jzV160

これは。。
三十代、母子一人っ子で親(80)の介護突入無職化した俺からしたらタイムリー過ぎw
晩婚すすんでっからなぁ
ウチは死別だったけど、今は離婚もしやすいし益々課題だな
再生医療マジがんばれ！

金がねー

602 ：●：2015/02/03(火) 23:31:56.94 ID:BVfYpYxq0

もうだめかもしれんね

603 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:34:38.13 ID:dwO7EH1V0

>>546 認知症は電話注文なんかできないよ。

604 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:35:02.30 ID:VmRBNOOg0

>>601
とっとと妖怪認定受けてデイケアに入れてその時間働けい
デイケアは乱立しとるから待ちなんてねえはず。妖怪取れたらいけるはず

605 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:35:29.23 ID:159zyh3X0

>>599
無理っていうかさ、そんなことする必要もないし
親はそんなことさせる為に苦労して子供を育てた訳じゃないんだよ
自分の子には普通に結婚して子供生んで健康で幸せに暮らしてもらいたいんだよ
自分の介護のために自分の子の人生が犠牲になるなら、まともな親なら「安楽死」を選ぶさ

606 ：○：2015/02/03(火) 23:35:37.91 ID:BVfYpYxq0

もうだめかもわからんね

607 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:36:25.70 ID:OwD7wU0o0

マジで仕事になんか就けんよ。
己の身体が（先に）壊れてまうわ。
過酷を通り越して、ボロボロになる。特に精神面が限界になるね。
10年以上面倒見たけど‥‥

608 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:36:30.31 ID:NdAtUKd20

介護施設には預けられないの？
金がない？

609 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:37:04.18 ID:baWSHZUL0

高齢未婚老婆になりたくないねー。
悲惨すぎるわ。

610 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:37:18.93 ID:aRV06FA70

>>603
程度による

テレビぼーっと見ててテレビ通販の掃除機かなんかを「７つ」注文して
不審に思ったテレオペが後で確認の電話かけてきて発覚したケースがある
しかも本人覚えてねえ

611 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:39:45.53 ID:159zyh3X0

>>607
親はそんなことを望んでるって思う？

612 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:40:29.61 ID:HkqvSjiV0

>>608
>>1を見てると思い当たるのが、親父が「お前が介護できるのに母親を施設に入れる気か！」ってわめくケース

親の面倒は子が見るのが当たり前親を介護に入れるとかしたら親戚の手前や世間体がとかいう
なんか凝り固まったｵｻｰﾝがおる

613 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:41:28.34 ID:Xx8jzV160

>>604
そんな簡単にとれねーよ
脳がハッキリしてたら無理
妖怪認定なんてゾンビレベルだ
ママン昨日もトイレまでもたずウ○チしちゃったよ。。
まぁオレもしてもらってたわけだからいいけど。。

614 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:42:09.55 ID:RR+1x/5p0

田舎の特養順番まぁまぁきついぞ
600人待ちばっか

615 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:43:06.35 ID:HkqvSjiV0

>>607
ヘルパー入れるだけでも違うのにね
完全に介護から解放されるわけじゃないけど相談できる先ができるのはかなり違う
ヘルパーの上にケアマネがいてそいつらは手練手管知ってるから

介護地獄に突入してる人はなぜか「全部自分でやるか」か「全部ぶん投げるか」の
二択のジレンマに陥ってる

616 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:44:27.69 ID:Oi5nMwXa0

京都認知症母殺害心中未遂事件みたいな結果になるのは
本当に勘弁してほしい

在日朝鮮人も含めた外国人に生活保護は絶対辞めるべき
なんで日本の税金で日本人が死んでゴキブリ朝鮮人が寄生できるのか
まず朝鮮人をすべて追い出せよ

孫正義だの和田アキ子だのゴキブリを全部おいだせって・・・・

617 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:45:11.25 ID:WKQYipDb0

>>613
脳がはっきりしてて足腰動いてただスローで脱糞レベルならアテントでなんとかなりゃせんか？
たしかにそれだと妖支援にかかるかかからんか程度かもな

618 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:46:27.76 ID:5aTXggHm0

>>616
高額納税者なんだよなあ

619 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:47:06.76 ID:pcUbPh3I0

>>611
うちの母親は望んでると思う。
子供の体調なんて気にした事ない。
自分が1番大事。
子供は親の面倒見て当たり前っていつも言ってる。

620 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:47:18.20 ID:1w9CqG1w0

今日はわにさんきてないの？

621 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:49:50.31 ID:ajOaltJl0

子供と配偶者両方に先立たれた人が認知症になったらどうなるんだろう
近所付き合いもなかったりしたら
どっかからフォロー入るんだろうか

622 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:50:28.53 ID:oJB9Z6x90

>>620
最近見てない気がする。
なんかあったのかな。

623 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:50:29.40 ID:65d4sdPN0

>>614
長期療養型の病院に入れちまえ
健康保険使えるし
役所からキャッシュバックもあるから
特養入れるのとかわらないはず

624 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:51:54.45 ID:r1dNRbt00

俺も寝たきりの親の介護しているが、正社員で働くのはもう限界だ。
しかし、バイトじゃ収入的にやっていけない。

625 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:53:02.56 ID:Xx8jzV160

>>617
ただスロー？
聞いたこともねー名称で、なんかの必殺技かお経？ってぐらいに漢字羅列されてるわ
動けねーんだって
調理？排泄？買い物？風呂？掃除？一人で？
無理無理
でも支援
アテント？調べてみるサンクス

626 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:54:02.03 ID:r1dNRbt00

>>619
年よりはエゴむき出しになるし、生に対する執着も強くなるようだな。

627 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:54:32.68 ID:5aTXggHm0

なんかもう在日ガーとか九条ガーとかどうでもいいわ
明日の生活のほうが心配
憲法変えて介護から開放されるならどんどんやれ

628 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:54:57.44 ID:G+9Do4sl0

>>616
康晴辛かったやろな

629 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:55:37.87 ID:84o7FShr0

ttp://learningenglish.voanews.com/content/should-doctors-be-able-to-help-patients-kill-themselves/2520925.html
下手に和訳してもアレなんで読んでくれ
平易な英語だから

630 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:56:37.25 ID:5BbzJjD30

昔なら姥捨山というのがあってだな…(;つД｀)

631 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:56:50.69 ID:rJJEGqK10

>>625
お前どんな必殺技かしらんが病名ついててその有様なら
どう考えても要介護にひっかかるぞw

632 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:56:58.79 ID:159zyh3X0

>>619
それは多分認知症が進行していると思った方がいい

>>621
いや、そんな独居高齢者の認知症めちゃくちゃ多いから。全国に数十万人とも言われてる。
子は生きてても何もできないのが現実。

633 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 23:58:05.76 ID:ajOaltJl0

>>619
わかる
親が病気になった時はさんざん腫れ物に触るような気遣いを求められたんだが
私が同じ病気になったら、そんなこと無きが如しで健康体として扱われてる

634 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:00:35.75 ID:DsynRW770

>>629
euthanasia
大学の英語で習ったな…

635 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:05:16.39 ID:cJnzBrX2O

>>605
前から安楽死安楽死書いてる人らがいるんだがなんだかな
日本安楽死（推進）協会準備会の会員が居るのかな

636 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:07:54.32 ID:r9q5aC/E0

正直詰みの状態よね…。
ただ、どの家庭も自分に問題起こるまでは他人事でしょ。
それぞれの家庭で対処するしかない。

明らかに介護が無理な場合でも、これからは在宅でというのが国の方針。
お金や伝手がなければ、親と子の共倒れが当たり前になる。

誰もが直面するから公平だけどね。

637 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:09:08.76 ID:UClU6duH0

認知で身体は健康だと目が離せない。オムツしてても外して、漏らす。
オムツを便器に流す。したくないのにトイレに行くから、何度も何度もトイレに付き添うハメになる。ガスレンジをさわる。
真夏にエアコンを切って冬服を着込むから熱中症の心配しなきゃいかん。
短時間の仕事もできない。このレベルでも要介護２か３にされるからデイサービスを20日利用するのが精一杯。
特養はなかなか順番が回ってこない。
20日も日中デイサービスに預けたら楽？実際にはまともな睡眠も取れずに介護する側が1人だと身体を壊したよ。

638 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:10:27.94 ID:ststNX3e0

祖父は徘徊、便コネ、暴力行為、暴言等々問題行動はなんでもありだったな
怒鳴り始めると数時間絶え間なく大声を上げ続けて
トイレ座るのも、オムツ替えるのも排泄関連全て拒否するので
大人の男２人がかりで無理やりやってたわ
施設の入所拒否されてたんだけど、精神病院にぶち込めばよかったんかな

639 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:11:52.62 ID:wdB87MNl0

>>612
そういうの気にしたり、病院がそういう選択肢
きちんと提示しなかったりで始めちゃう人多いんだろうな…
在宅介護って、始めるのは簡単だけど、
始めちゃったらどっちかが死ぬまでおわんない、
ゴールの見えないマラソンなんだよなあ。
お前ら、もしこういう状況になったら、
医者や親戚が何言おうと絶対在宅介護始めちゃだめだぞ。
うちはもう15年。
そろそろ精神的に限界だ。

640 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:12:33.21 ID:9cUYwb750

>>291
どうしてナマポだと入りやすいの？
ずるいじゃんナマポはお金持ちなのに

641 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:13:54.28 ID:DsynRW770

いっそのこと戦争が始まれば楽になるかな…

642 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:14:13.11 ID:3SWbEluf0

頭を使え。使う頭がないなら金を使え。
金が無いならしかたねえだろ。我慢しろ。
不幸自慢とか意味ないんだよ。こんな取材を受ける暇があるならおしめでも替えてろ。

643 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:15:05.69 ID:2pRy5b0N0

特養は無理として老健が決まるまで3ヶ月以上在宅になることがある
脚ない上に心臓疾患まで抱えてて断られ続けた

644 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:17:58.60 ID:AchBgPlM0

>>635
前から安楽死絶対反対安楽死させるなんて人でなし書いてる人らがいるんだがなんだかな
日本介護医療協会の会員が居るのかな

645 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:18:00.51 ID:MWjMMiad0

姥捨て山がいかに正しかったかだな

646 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:18:25.72 ID:w6gWJPq60

金稼ぐことが大事で、市町村行政に代行とかあるだろうし、保険もきくだろう
金ないと何も出来なくなるぞ

647 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:19:28.13 ID:jUJ0/qPV0

>>2
持ち家や自家用車、貯金があったりしたら駄目だな

648 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:21:21.25 ID:ststNX3e0

>>639
医者と親戚は本当に他人事だよね
祖父が入院中に重篤状態になって
たまたま居合わせた親戚の連中の同意で
勝手に人工呼吸器つけやがったわ
一緒に暮らして介護してた我が家には一切の連絡いれずにだ

結局意識戻り介護生活がもう数年続いたんだけど
それさえなければ家族がうつ病で失職とかいろいろな問題起きなかっただけに
１０年たった今でも親戚のばばあを恨んでるわ
殺してやりたい

649 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:24:12.79 ID:ZtgcTK520

>>632
独居の認知症ってどうやって暮らしてるんだろう？
家の中はひっちゃかめっちゃかだろうし
支払関係の管理もできてないだろう
そんな状態で何ヶ月もつんだ？

650 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:24:36.54 ID:cJnzBrX2O

>>644
安楽死を安易に勧めすぎではないか
とは思わないのかい
そんなのはだいたい人が勧めるものなのか？
国が詰んでるから老人に詰め腹切らせろと？医者か国が家族に勧めるのか？
民が無学で農業技術が安定しない貧しい時代ならともかく
あまりに無策過ぎないか

651 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:27:28.30 ID:7NkirDQo0

>>642
死ねよクソ餓鬼

652 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:27:34.75 ID:UClU6duH0

>>647
三親等までに役所から経済支援できないのかって手紙が行くから、介護者が失職して申請したら、疎遠にしてるオジ、オバあたりが恥ずかしい、何やってんだって文句言ってくる事もあるらしい。

逆に親戚中生ぽって特殊な例もあるけど、普通の日本人なら生ぽ申請躊躇するだろうな。

653 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:27:41.74 ID:AchBgPlM0

>>650
少しは上を読んでからレスしろカス
安楽死を他人に勧めるのではなく、
自らの安楽死を望む老人の意思を尊重し、人間的に死にたいという最後の希望を叶えてやれる制度を作れっていってんだよゴミ

654 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:29:53.66 ID:GepzY/mB0

尊厳死は良い制度だと思うが、
呆けちまってからでは適用できないのが問題

655 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:33:34.26 ID:xa0BBI+F0

オレに遺産なんか残さなくていいから
親たちの現財産は親たちの介護費用に充ててほしい

656 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:34:46.02 ID:XSRqW9Mz0

数年後の自分の事みたいで泣けてくるわぁ

657 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:35:05.45 ID:QcN/YcLU0

逆さ富士に登るって、うまい言い回しだな。初めて聞いたわ。
とりあえず行き過ぎた延命治療は非保険にしてくれ

658 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:35:44.52 ID:36MF3AFG0

>>654
だからボケ始めたり難病が分かったりしたら、その時点で一筆書いておけば安楽死オケの制度が必要

医療関係は儲けが激減するから猛反対するだろうねw

659 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:36:22.91 ID:MCegUBg50

安部ちゃんGJだね

660 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:37:50.35 ID:3GvXu/Fm0

自己責任だろ
親子共々国に迷惑をかける前に自決せよ

661 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:38:12.27 ID:+7TL9Pog0

俺はもう親いないからまあ頑張ってくれ
婆の介護見てきたがありゃ地獄だわ

662 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:38:38.09 ID:QvO/P/0z0

老人は死にたがらないから安楽死は無理って言う人がいるが、
コロッと死にたい人は最低でも10万人います。

＞長野県佐久市の野沢地区に10年ほど前に建立された、右手を頬に添えて微笑む可愛いお地蔵さんがあるそうです。「ぴんころ地蔵」と呼ばれ、最近では来訪者が毎年10万人もあると言います。恐らく今後、来訪者は増えて行くばかりでしょう。

＞「ぴんころ」の由来は、死ぬ間際までピンピン暮らし、最後はコロリと往生させる地蔵さんとして名づけられたもののようです。人間誰でも、生きている間は「ピンピン」と暮らし、死ぬときは「コロリ」と逝きたいものと思っています。

663 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:38:45.05 ID:HeWJNUa+0

>>32
それもまた人生(´･ω･`)

664 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:39:02.08 ID:2pRy5b0N0

介護者の俺にこそ安楽死の制度を頼む

665 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:45:50.09 ID:QcN/YcLU0

>>662
10万って、控えめな数字だな。年間10万自殺してるとかいわれてんのに

666 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:46:33.60 ID:GX9JQn75O

親が亡くなった後の隠し借金が悪夢だ…

667 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:48:48.56 ID:7NkirDQo0

>>666
死ねよクソ餓鬼

668 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:49:37.35 ID:TEizRBMS0

>>2
生活保護は、在日朝鮮・中国人のためのもの。

何の後ろ盾もない日本人には支給されません。

まぁ日本人でも、ヤクザの知り合いでも連れてくれば例外的に支給しますが。

669 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:53:11.87 ID:cJnzBrX2O

>>653
それは安楽死したい人が求めないと説得力ないんでないかい

670 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:55:26.54 ID:QvO/P/0z0

ここだけの秘密な

ウンコを生理食塩水に溶かしてシリンジに入れて
点滴ラインの三方活栓から注入
そのあと十分な生食で洗い流す

これでほぼ100%敗血症が発症し、
感染源は特定できない
エンドトキシンショックや多臓器不全で死亡
そしてフォーカス不明の菌血症として処理される
しかしこれは臨床でしばしばみられ、
事件性を疑われることは少ない

671 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:56:19.20 ID:0XQlKfUC0

こういう話題はけんもうのが親身になって解決策考えてくれるよ

672 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:57:42.28 ID:0XQlKfUC0

>>668
嘘をいうな
市の財政状況で左右されるから
法テラスや人権派弁護士さんの無料相談会で相談すれば
このようなケースだとおりることでてくるよ

673 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:57:47.32 ID:DNCiE6000

介護とか認知症とかの話題、テレビをはじめとしていろんなところで増えていく
一方だね。
これからますます高齢化が進んでいくのに、ホントどうなるんだろう。
かく言うウチも親が認知症。
初期だけど近所に迷惑をかけ始めたので、そのうち介護離職するかもしれない。
会社には介護問題抱えた人が他にもいっぱいいるし、20年後の日本がどうなってるかとか、
考えるだけで怖くなってくる。

674 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 00:58:05.02 ID:R5k60ddT0

努力不足で自己責任

675 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:01:32.27 ID:tcJb1Drs0

>>670
自分ちで看てる時になんともならなくなったら思い出すようにするよ。
しんどくてもなかなかそうはならないけど…

676 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:10:57.98 ID:Rjwj5/oM0

共産党系の人に頼むか弁護士と一緒に
役所行きなさいよ最後まで追い込まれたら日本人としてーとか
言ってられないっしょ生きて安定したら国に貢献すれば良いじゃない？
働いて所得税納めれば良いじゃない？あまり自分を追い込みすぎるな

677 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:11:24.59 ID:89rqMGaf0

心中って成功すれば無罪
失敗すれば有罪

この違いがどうも理解できん

678 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:14:49.05 ID:CuxSzpjq0

男が認知症になると暴力ふるったりするから厄介だよな
自分の人生を犠牲にして母親の介護してる娘に暴力ふるうって・・・
いくら痴呆入ってる可能性あるっていっても無いわ
本当に屑ってかゴミみたくなんのな

679 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:16:40.12 ID:okzNmUsH0

正直二人の面倒を一人で見るのは厳しい

680 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:23:33.50 ID:tyRA7TCA0

全部自己責任なんだよなあ

681 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:24:13.10 ID:jhNwnDJw0

>>679
うちは病気療養していた親父が死んでから、お袋が寝たきりになった。
同時介護にならなくて助かった。
とはいえ、続くと辛いな。

682 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:24:16.09 ID:EA4y67sA0

日頃、憲法改正に賛成と言い、生活保護制度などのセーフティネットを叩き捲っておきながら、
自分が困った途端に泣き付くのな
愛国烈士気取りの底辺ネトウヨ様はw

種無し下痢野郎に助けてもらえや
支持してんだろ？

683 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:27:59.19 ID:TlAmBlQS0

ボケる前に尊厳死は大事だと思う

684 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:39:12.21 ID:3SWbEluf0

>>641
その場合の「楽になる」は死を意味するぞ。
自分だけが不幸で周りが幸福なのと、全員不幸なのは全然違うようで、
不幸な当事者にとってはどちらも同じだ。
心理学で「周りが同じだからいい」というものがあるが、
それは平時の話だ。戦場みたいな死が隣り合わせの場所では意味ないとアフリカで立証されている。

685 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:40:03.08 ID:l98mltCQ0

+民、親の介護が辛くて生活保護を申請するも職員に拒否され絶望へ [転載禁止](c)2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422977010/

686 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:41:04.07 ID:oBfsBfVW0

>>676
生きてて安定するまでの間、自己責任至上主義者にボコられるんだよな
ネトウヨとかネトサポってマジでうぜえ。あと僻み根性きつい貧乏人も

687 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:41:23.33 ID:3IvmN+wo0

親の年金で介護費払えるだろ
国に集るな底辺乞食

688 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:44:03.92 ID:TlAmBlQS0

人生50年くらいが丁度いいんだろうね
もうジジババがすごい長生きで良い事だと思う事もある反面
子どもに負担が来過ぎている現実もあるんだよなーって思う

689 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:45:56.71 ID:oFYGezXG0

高齢者は社会補償費を食い荒らす反日売国奴
老害は早々に消去した方が国のため
国民寿命制限法を制定して59歳以上の国民は処刑せよ

690 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:47:18.97 ID:TlAmBlQS0

実際に年寄が「日本の将来を考える」とか言うけど
頭の中で「ジジババが長く生きている限りは日本の将来はないだろう」って
思っちゃうもんね
お年寄りを大事にって言うけど、もうすごい負担だからね
数人って単位じゃなくって、国民のほとんどがジジババなんだからね
日本が潰れるのも時間の問題

691 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:49:38.08 ID:oBfsBfVW0

叩いてるやつらはこのコピペと同じ連中だな

ネトウヨの「敗者に用はない」ってのは、清々しいぐらい一貫してるからな
落ちぶれたら周囲の人間が寄ってたかって殺しに来るような世の中にするんだろ

因果応報、明日は我が身　なのにな。美しい国。COOL JAPAN

692 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:50:34.99 ID:/bdWbdq9O

>>683

昔の医者が注射して「ご臨終でした」ってのが最善だったのよ

693 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:50:35.77 ID:TlAmBlQS0

みんな豊かに長生きして欲しいとは思っているんだよ
だけどなかなか理想通りには行かないって事がわからないのかな？

694 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:50:53.36 ID:aM2Qepph0

他人事じゃないわこれ

695 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:52:02.22 ID:+MZjM1DL0

介護してて分かった事
60～75歳ぐらいの大病をした時に延命してしまうと
後はボケて90歳コースになる人が凄く多い
その辺りで大病が来たら終わりにするのが人として尊厳のある終わりの瀬戸際
75過ぎると人格も変わってしまうから人間関係も変わる

696 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:53:20.90 ID:TlAmBlQS0

ボケは最悪だよ。身体は元気で長生きするからね
しかも自由意思があるから徘徊する
しかも次の世代も早々にボケる時がある
そうなると１家庭に１人以上のボケが下手するといる

697 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:53:51.51 ID:nevnoF5l0

親に金と時間使うなよ。
自分の子供、子孫に金と時間使えよ

698 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:54:29.91 ID:H0TnJ5nA0

お金があってよかった

699 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:55:51.64 ID:TlAmBlQS0

>>697
だけど徘徊して電車に突っ込んだり、車に突っ込んだりするんだよ
放ってはおけないのが現状

700 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:56:11.04 ID:tB33fYu70

このスレ何人で回してるんだよ
ずっと同じ話ループしてるけど
次の改定は3年後だろ
それまでずっとスレ立て続けるのか
ご苦労様

701 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:56:35.53 ID:oyLa7P+A0

ジャップは自己責任大好きだから仕方ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
舌を噛み切って死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:56:48.32 ID:+29gP/ov0

明日の俺だわ、今、自分は非正規で別居だがそれでも自分一人の生活は何とかなってる
しかし、もしこの状態になったら親を殺して自分も死ぬと思う

703 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:57:23.09 ID:l98mltCQ0

>>701
ジャップ連呼のチョンｗ

704 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:58:18.38 ID:TlAmBlQS0

若い世代で働けるのが少なくはなるだろうし
増々少子化に傾いては行くだろうね

705 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:58:48.26 ID:oyLa7P+A0

>>703
ジャジャジャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:59:27.71 ID:BCCzwKhj0

母と二人で暮らしててそろそろ介護が降り掛かるんじゃないと思ってる
仕事はネットショップを経営しているから自宅にいるんだけど
やっていけるだろうか。。

707 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:59:34.99 ID:j40HaClN0

>>695
だよな
祖父が膀胱癌やったときに見捨てておけば今どんなに楽だったかと後悔してる

708 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 01:59:41.77 ID:hmK2Ne+b0

自営やれよ

709 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:00:46.45 ID:oFYGezXG0

敬老の精神なんて儒教ベースの支那反日思想
日本古来の伝統は楢山節考

無駄喰らいの老害は問答無用で捨てておけ
あいつらもう朝鮮人と見なしてさしえない

710 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:01:42.22 ID:+29gP/ov0

711 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:02:24.55 ID:r93I8KOt0

これはつらいな

712 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:02:56.23 ID:TlAmBlQS0

今の時代は再度楢山節考を読み直す必要はあるよね
好きで山に捨てているんじゃなくって、親ももう子供には迷惑を掛けられないからなんだしね
素晴らしい愛だと思う

713 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:04:07.33 ID:l98mltCQ0

>>705
チョンはこれだｗ

714 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:11:09.24 ID:p4p8r9Yx0

チョンは何が嬉しくて大嫌いな国に住んでるの？マゾ？w
ま、この国に居座るかぎりとことんいじめ倒すから、ゆっくりしてってくれw

715 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:22:47.21 ID:tiVeYtZw0

こうした要介護シニア特有の痴呆やメンタル面での問題とその影響というものを当事者関係者以外は失念している事が多い。
簡単に施設入れろとか年金で介護費払えるだろうから業者に投げろとか言ってる連中は家族以外の人間だとどうしても
そのメンタル面とかそれに関わる病状への悪影響を考慮に入れていない。だからこそ、それなりにちゃんとした家族が家族が看ることを選択するのには相応の理由が有る。
そもそも病院は物理的には異常のない人間をそうは置いておかない。ベッドも有限だし儲からないしやり様がないからだ。
社会保障費削減の為に在宅を政府行政が増やすならば、要介護認定者を家族が家で看ている実体があればその家族の経済的負担軽減策を出せ。
防衛費５兆積むより土建に散財するより、バングラデシュ行っては６千億　カイロ行っては３千出すよりやることがある。

716 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:23:57.63 ID:TlAmBlQS0

>>715
これ。日本がおざなりになっている

717 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:25:40.13 ID:CXDifaA80

７０歳でガス室に送ればいい
年金生活者なんて社会的なゴミだろ

718 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:30:27.78 ID:wRpW2kHA0

>>60
30代にもなれば治るらしいね。まあいつまでたっても子供みたいな人が
かかるものじゃない？

719 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:48:45.75 ID:J5PADqlY0

>>696
ああーカモにされるよね

720 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 02:50:24.64 ID:q/HKU60L0

昔散々虐待された親から、やっと離れて30年
今では泣いて戻ってきてと電話がくる
さみしいんだと

721 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:09:41.99 ID:BCCzwKhj0

>>717
自分の親兄弟がそうなっても平気なわけ？

722 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:11:36.74 ID:wRpW2kHA0

>>721
そういう人は自分以外は70歳になったらガス室送りって言ってるんだよ。
自分だけは送られたくないってね。

723 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:14:00.99 ID:ZWAyX7Ko0

>>717
民主主義的にできることでもないだろけどね

724 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:21:29.34 ID:/s3fTgnT0

>>1
薬剤性パーキンソニズムだね
医者変えて薬をやめれば治るでしょ

725 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:22:50.41 ID:RwyvH+Um0

　ワニさんも今年91歳半ボケ婆たんと11年目突入ワニねあっという間ワニ
2年でストレスで体壊し3年目逝きかけた程ワニいまだ体調ずっと悪いワニが
長生きしたくないのでいいワニけど婆が１２０天寿まっとうするまでは
倒れる訳に遺憾ワニし、また今年７６歳ぐらいの精神の母も居て
最近膝が痛いといってすでに歩けなくなってきてるワニ

726 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:23:48.40 ID:srBFHre/0

印刷会社につとめたまま毎月10万くらい仕送って老人ホーム送りがみながＷＩＮＷＩＮだったのでは・・・
それにしても自由民主党のおかげで日本中が地獄になるよね・・・

727 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:26:42.17 ID:RIMvlBzr0

うちの親は介護を兄弟に押し付けてたから自分も弟に押しつけるつもり
母親の弟である長男が嫁が嫌がるから引き取らないと言ったので怒っていたが
それなら自分が引き取ればいいじゃんと思ったが、お父さんを引き取るの一言も
言ったことがなく、結局近くに住む妹に押し付けた。

728 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:29:44.48 ID:QAcSArvA0

自分の力で動けないって時点でもう寿命だろ
子供に重荷を背負わせてまで動けない体を引きずって生き長らえたい親は
親としてそもそも失格なんだよ
子供自身が親に対して面倒みたいと思うならまず子供がその余裕を持つ力を持ってないと
それもないのに重荷だけ背負いたいとか金もないのに子供生む奴と変わらんよ

729 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:31:21.87 ID:ZWAyX7Ko0

>>726
どこが政権とってもその元のシルバー民主主義は変わらんよ
先の事考えず防衛外交の予算突っ込んでも
国会議員の歳費なくしても。

730 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:33:02.48 ID:8D4CijEU0

大変だねえｗでも自己責任だよね
お前等好きだろ？自己責任ｗ

731 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:36:59.88 ID:Bv3WJE5d0

健康老人の年金を廃止して、すべてを介護に投入しろ。

732 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:42:38.94 ID:dnSujnsI0

うちの母親は67で毎日数読してるがああいうのは認知症とか
ボケ防止に関係ある？

733 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:44:01.14 ID:VRdCALtx0

自己責任だからね
他人に頼んなよ

734 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:46:02.21 ID:KSozB6340

世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」

735 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:48:05.93 ID:dnSujnsI0

>>287
親のこと妖怪って言ってるな

本人らは悲しいのだろ言ってて

736 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:48:45.68 ID:ZWAyX7Ko0

>>731
そもそも国民年金設立時って受給開始が平均寿命よりちょい下くらいの設定で
みんなから徴収するけど、先に死んじゃった人の分を
長生きした人に回す感じだったしな（賦課方式ではあるけど）

今は寿命も延びて受給期間も延びて
不健康な要支援要介護期間がながーーい

737 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:52:30.27 ID:OdsJsEUV0

親が厚生年金はいっていさえすればこうはならないだろに

親の因果が子に報いってそのまんまやな

738 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:52:40.99 ID:oPt2yeq90

>>695
ほんとこれだわ
病院も半端な延命なんてするべきじゃない

739 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:57:10.21 ID:0FibjCprO

自分は恩があるからちゃんと親や義親の面倒見るつもりだし子供にも面倒見てもらうつもりだけれど
施設に入れて見舞いで済むんなら別に施設でもいいなあ、自分も

仕事があるから無理って金送れば良かったのに

というか何故親元から離れる選択をするのかわからない
親元から離れるならそれなりに経済的に親を支援出来るのが確実ならそういう仕事に就くとかも有りだと思うけれど
自分は若い時から考えもしなかったな
親の近くに住み近くの堅実な人間と結婚しお互いの身内の面倒を見合う
経済的にも育児も介護も離れるよりまとまってた方が楽

だから介護の資格も取ったし実際認知症の利用者も相手している

740 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:57:15.42 ID:OdsJsEUV0

親の年金で特養にぽいーで終わりよ

病院代も毎月４万ちょいまでやしな上限
これでつむってかなり家庭に問題があるだろ

741 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:58:01.57 ID:3ZPNH4neO

野生のように自然淘汰されないからな
それが幸せなのか不幸なのか…
永遠のテーマだね

742 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 03:59:33.25 ID:S6holTFc0

>>695
>75過ぎると人格も変わってしまうから人間関係も変わる

詳しく

743 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:00:27.77 ID:ll6tJhiWO

今の40才前後の女が子供産んでるけど当然一人っ子

その一人っ子が30代になったら親の介護だぜ
だから子供は20代で産めと言ってるんだよ
子供欲しけりゃ自分の人生犠牲にしろ
女と男は役割が違うんだって現実見ろ
何が社会進出だよ
産まれた子供がかわいそうだよ
自分の人生を犠牲に出来ない女は子供を高齢で産むな

744 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:00:41.04 ID:THl94YUF0

特養に順番待ちなしで入れる地方あるらしいけど
どの辺なんだろな。
信じ難いけど興味あるわ。

745 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:00:43.19 ID:jRJ6rEsQ0

親の介護するために生まれてきたんじゃないだろうに
育てた恩！とか言うけど
子どもに寄っかかろうとするのって動物ん中で人間だけだよ

子孫を残すのが生物の自然な姿だから産めっつうなら
子どもに介護させないのが生物の自然な姿ですけど？って言いたくなる

746 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:02:54.06 ID:rG8RAyu80

>>743
20代で産んだら50歳で介護だろ
介護することに変わりはない

747 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:06:10.38 ID:ll6tJhiWO

>>746
50代は介護される年ではない
お前は幼稚園以下か

748 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:06:39.56 ID:YwtSdB/j0

氷河期愛国無職世代の親もそろそろヤバイよな
親の家に同一世帯だと特養とかも順番が後回しに成りがちだが
無職が世帯分離なんて無理だな。
無職に賃貸を貸す大家何か居ないしな。

749 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:08:39.52 ID:0FibjCprO

最近ママ友の愚痴を聞く機会が多いが
ほんと勝手なもんだなと思う

姑の世話は嫌だ、ちょっと滞在されたら殺意がわく
まあそれはわかるし愚痴ってもいい
でも自分も息子が居る人はいつか必ずそれを息子の嫁に言われるんだけど

親の世話も嫌だ、倒れたらどうしよう、自分も子供の世話になりたくないって言う
ならちゃんと金を貯めなよ、今旦那と子供で遊んでないでさ、親の世話には散々なっといてと思う

実際倒れたら自分は子供の世話にならないって断言出来る？
一人暮らしになって年取ったら気持ちが弱くならないと言絶対に言えるか？みたいな事をやんわり聞けば自分は散々親や義母を貶しておいて自信無いと言う
何故それが想像出来ないかな

勝手に親から離れて遠くに就職して介護に金すら出さないとかいう選択をするのがわからない
親も子供も何も将来の事を若い時に考えなかった自業自得としか

750 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:10:12.40 ID:OdsJsEUV0

>>748
おれんちとかだと親の年金付２５万入るから
それで生活する予定だな

751 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:10:37.74 ID:x++So8CT0

施設にぶち込んで終わりだろ
ジャスコとかで普通に介護プラン商品のチラシいっぱい在るぞ
葬式や墓も何でもジャスコ

752 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:10:41.09 ID:Tl2hyHHk0

>>745
昔は生産手段つまり田畑、農具などが受け継がれた
これは貴族や武士も本質は変わらない
親には孝、という概念は物質的基盤なしにあった訳ではないんだね
自分が喰っていく糧を文字通り昔は親は与えていた

今はリーマンだらけだから親との物質的＝経済的紐帯が少ない家庭が多い
抽象的徳目だけで孝行を説いても限界がある

753 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:10:47.88 ID:bxdUK9930

40歳で親の介護って、親が何歳で結婚して何歳で生んだのか。

754 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:12:41.92 ID:0FibjCprO

>>745
そりゃあ知性や理性や豊かな感情があり文明を発達させたのが人間だけだからだろうに
何故都合の悪いとこだけは獣を気取るんだい

755 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:15:33.28 ID:THl94YUF0

>>750
特養に入れるアテでもあるのかい？

756 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:17:36.42 ID:OdsJsEUV0

>>755
２５万で余裕で暮らしてかれる
最終的には特養だけどどっちでもいい

757 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:17:46.68 ID:ZWAyX7Ko0

>>744
だいたい「待機」つっても空きが出たからって入所するか連絡したら
「今はまだいいです。」みてーな希望者も少なくない（地方の全施設待機してる人とかいる）んで
要介護度高くて、介護者まで倒れたとかなったら
ショート利用から始めて直ぐ入ったりはする
富山愛媛大阪あたりが入所者数に対する待機者の割合は低かったはず

758 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:18:17.45 ID:YwtSdB/j0

屁理屈をこいた所で
国の介護度の認定は厳しくなる一方だし
特養とか収容型から自宅へ訪問介護へシフトしてるから
親と同居つかパラサイトしてる奴は
9:00-16:00位はデイケア利用して息抜き出来る程度だな

759 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:19:20.27 ID:0FibjCprO

まあいいや
自分は親から出来るだけ面倒を見て欲しいと育てられ人生設計もきちんと親と相談するのが当たり前だと思って生きて来たし親もそれに備えてちゃんと金を貯めて来た
結婚相手も育児に不自由が無いよう地元の人間、親も近く又は一緒に住む人間をちゃんと選んだ

経済的に不自由無く育って見えない場面や育児もサポートしてもらって、これで死に際の面倒見ないとか有り得ない

若い頃からちゃんと考えて人生設計しなかったんだなあとしか…

760 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:20:29.39 ID:Tl2hyHHk0

生産手段だけではない
昔は喰っていくノウハウも親に与えられていた
農家は農業を商家は商業を
あらゆる人生が親から発し、また離れられなかった
そこから孝行が生まれる

今は親の職業を継ぐ人は少ないし、継げと強制されると嫌がる
結果>>745のような観念の土壌が育まれる

761 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:23:53.11 ID:THl94YUF0

>>756
首都圏なんかだと特養に入所するのは現実的に不可能で、
夫婦二人で老人ホームだと25万じゃ全然足りないから
ちと聞いてみた。
うちは母親一人で賃貸収入と年金で20万あるけど
老人ホーム入れたらカツカツだからさ。

762 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:24:31.62 ID:OdsJsEUV0

>>759
自分の面倒見れない親も親だし
それに対応できない子供も子供

底辺が底辺を生むっ貧困の連鎖っていわゆる自己責任だよね

763 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:25:57.63 ID:0FibjCprO

>>760
まあ今でも世襲の人は海外でも普通に沢山居るね、むしろヨーロッパは多数派だろう

日本人がアメリカのスーパー資本主義の自分に都合のいいとこだけ主張してるだけに過ぎない
というか経団連の長年の洗脳に若い世代が都合良く骨まで浸かっているだけ

764 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:26:21.56 ID:Tl2hyHHk0

>>761
おとなしく生活保護でおｋ

765 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:26:31.63 ID:OdsJsEUV0

>>761
三重県だけど特養二人、生活費込みこみで１８万なんだ

一人なら８万ちょい
俺の生活費はもうそうなるとむりだけど、その場合もとのバイト生活するだけ
それなりに貯金はあるけどね、これは俺の老後代

766 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:26:42.57 ID:1D+ftKCJ0

>>113
ググって初めて知ったわ
俺もこれかな

767 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:28:02.55 ID:nTJIGsKH0

８０過ぎくらいの爺が
毎日暇持て余して、無意味に車で
近隣徘徊して怪しげな運転してる。
ちょっと知った顔が歩いていないかと
徘徊してるそうだ。
異様に近所に執着して町内会にも
イチャモンつけでしゃばって迷惑かけまくり。
バカみたいに車でぐるぐる回ってるそうだが
認知症なんだろうか。
家族は免許取り上げて隔離しろよ。

768 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:28:43.06 ID:THl94YUF0

>>757
富山愛媛大阪ね。さんくす。

769 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:29:53.47 ID:YwtSdB/j0

離職と無職では意味合いが全く違うわな。
離職した人ならば
可能な限りの時間で非正規職に就けるだろうが
元から無職パラサイトではなあｗ

770 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:30:47.25 ID:Tl2hyHHk0

>>763
欧州は世襲多いね
日本は農村から労働力を都市へ「意図的に誘導」し
また「文化的プロパガンダ」においても「親不孝」を生むような経済社会を築いてきた
これは一長一短

771 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:32:56.28 ID:OdsJsEUV0

>>769
あと親が自営か会社員か公務員かでもだいぶ変わるな
ちなみに一世代前の戦中世代は男は基本軍人世代だったので
年金がっぽりだった模様

772 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:32:59.05 ID:0FibjCprO

>>762
うーんそこまでは思わないが、親が金を貯めて子供の負担を減らしてもいいし、逆に親が経済的に不自由なら子供をきちんと教育して子供の経済力をつけさせる位の自衛は考えておくべきだと思う

親の年金だけだと施設には…って言うなら子供が足りない分援助すべきだし、逆に親は経済力はあるが介護を子供に頼めば子供の経済力がって場合はきちんと親が子供に報酬を支払うか遺産で残すかを話し合えばいい
若い時からうちは何回も話し合いしてる
結婚した時、子供が生まれた時、働きに出る時、親が退職した時
その時その時で、じゃあ今自分らが倒れたらこうしようって親と話題になるのは当たり前

773 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:35:58.45 ID:OdsJsEUV0

>>772
そういうして当然のことをしなかったのが
>>1みたいな人たちなわけで
自己責任が好きな日本人なんだし、自己責任でイージャンっておもっちゃうけどね
都合のいいときだけ、自分たちを助けてって腐ってるわ

774 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:36:36.98 ID:0FibjCprO

>>770
そうです。よく若い世代が日本の田舎的慣習を嫌がりヨーロッパはまるでアメリカと同じドライな先進国かのような勘違いをしてるが、アメリカとヨーロッパは全然違う、むしろ日本の地方よりずーっと閉鎖的で慣習は古い。
経団連のミスリードに踊らされた745はその典型

775 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:38:31.32 ID:7ui6jNok0

扶養義務は3親等まで
http://www.world-kenpo.com/procedure/image/h1904_3shintozu.gif

776 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:38:42.08 ID:Tl2hyHHk0

だーかーらー上田仁美さんが仕事辞めて介護しなきゃならない社会がおかしいんだよ
>>773バカじゃねーの？

777 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:39:15.00 ID:0ify6Ac00

介護で辞職しても再就職はできないからな
親世代の福祉を充足させて、子世代の福利を保証しなきゃいけない
多分100年後でも無理だけどな

778 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:40:19.29 ID:oSSeO/JN0

カツカレー買いに行く途中、○○新聞の所長みたいな爺さんが雪かきしててジャマだったから
「どけ売国奴」と声をかけると、反抗的な態度を取ってきたのでカサで顔面しばきました。
クソ左翼はユダヤ人や在日のように素性を隠して生活しろ(笑)
2014年12月13日 - 10:03am

https://mobile.twitter.com/48gokuraku

札幌市民にとっては、怖すぎるんですけど

779 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:40:26.21 ID:YwtSdB/j0

特養に入れたところで
要介護度認定が重くなればなるほど自己負担も増える。
箸やスプーンで自分で食べて嚥下出来る人と
ヘルパーが付き添って口に入れてあげなきゃいけない、
食材も嚥下し易いように特別メニューを用意するとかの容体だと
介護度は高く成るけど自己負担も増える。

780 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:41:55.23 ID:OdsJsEUV0

>>776
なんでもかんでも社会のせーにしてんじゃねーよ馬鹿が
３９になるまで親の介護でどうなるか考えもしないなんて
シリアでらちられるのとたいして変わらんわ

自己責任自己責任と後藤とか叩いといて
よく自分の無能は棚に上げられるな

781 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:42:02.82 ID:go3mRe/w0

×　親の介護のため40歳で無職
○　親の介護のため40歳で無職というのは口実で実は働かずにナマｐほしいから＾＾ﾉ

これだろｋｓｗｗｗ

782 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:43:22.68 ID:0FibjCprO

だから自分は出来るだけ親世代の面倒は見るし子供たちにも地元で就職させ、面倒は頼むよときちんと教育する
義母は確かに好きではないが経済的にはきちんとしているし介護になって同居して嫌になる位なら最初から同居して慣れておこうと考えて同居している
結果実家もすぐ近くだから同居もさほど苦しくなく育児サポートも経済的サポートも両家から入る
自分には両親の財産があるからいざ仕事を辞めて介護生活になる恐怖もさほど無い
きちんと若い時から考えておくべき。

783 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:44:10.56 ID:Tl2hyHHk0

>>780
ちょーｗｗｗｗｗ
後藤さんとか自己責任とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ僕は無能ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

784 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:44:15.93 ID:OdsJsEUV0

>>779
食費は固定だよ
介護度が高くなると、基本負担費は激安だよ

785 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:44:32.84 ID:cd+S8JM20

貴重な労働人口を介護に持っていかれ続ける状態は、
長期で見れば間違いなく国の衰退に向かってるよね。

786 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:45:26.37 ID:ibPm1KwS0

熟女風俗で働いてたけど、親の介護のために風俗やってるとか始めたとかって主婦がかなりいた
介護があるとフルタイムでなんか働けないし40代50代で稼げる仕事なんて見つからない
旦那がリストラ無職で旦那公認の人もいた

787 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:46:10.09 ID:0FibjCprO

>>779
特養こそほぼ負担無いよ。だから生活保護でも入る。
オムツ代も保険が利くから。
だから入居希望者が殺到し一般人は民間のオムツ代自費の施設になる。

788 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:46:50.08 ID:ZWAyX7Ko0

>>785
というかこれまでが幸せだったというべきか（；^ω^）

789 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:46:51.47 ID:LlyW2eEZ0

扶養義務があるから仕方ないよね
つか奥さんは家にいて親御さんの面倒見るようにすべきなんだよ
で、介護費用を国が月に数万出す
それが一番だわ

790 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:50:48.83 ID:Tl2hyHHk0

>>785
生産力の効率次第
今は養成過程の労働市場参入コスト増の社会
同時に定年延ばしにも取り組んでるね

791 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:51:42.30 ID:THl94YUF0

>>779
特養に関しては、収入や資産のある高齢者に対して、
どんどん負担金額をあげていく方針みたいで。
いつかは特養、と夢見る者からすると頭の痛い話です。
仕方ないけどね。

792 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:52:36.34 ID:OdsJsEUV0

>>791
でもべつに収入や資産があるなら、払えばいいだけでは？

793 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:54:40.00 ID:4iQ1gOy00

>>668
> >>2
> 生活保護は、在日朝鮮・中国人のためのもの。
> 何の後ろ盾もない日本人には支給されません。
> まぁ日本人でも、ヤクザの知り合いでも連れてくれば例外的に支給しますが。

ああ公明党系市議と共産党系市議の知り合いのことか

794 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:55:03.66 ID:ldb6ZU2B0

一定以上の認知症が進んだら安楽死できるようにした方がいい
ボケが進行していくだけの老人のために労働世代が働けなくなるのは国家の大きな損失

795 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:55:20.56 ID:0prCNLVv0

在宅介護も増えすぎたら環境問題だよな
年齢的にだいたい40過ぎからぼやくわな
今若くてもそういやって思うは

796 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:55:31.60 ID:ILgAx29d0

都内の仕事を投げ出した事がすべて

もう戻れない片道切符に乗ってしまった。。。

797 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:56:42.16 ID:uEioPQ1x0

家族介護に金銭給付すべきだ。
その方が税金負担が安いし介護品質も上がる。

798 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:57:31.88 ID:gz2A97eL0

パーキンソンと認知症ダブルパンチはマジで辛い＠経験者
父が死んだ時悲しかったけど、ホッとした部分があったのは否めない
ヘルパーさんが居なければ俺もヘンになってたかもなあ・・・

799 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:58:43.55 ID:RT6JxgTS0

こういうの他人任せにしたら
サービスとしてやることになるからコストも嵩むだろ
程ほどに補助して自己完結できるように整えていったほうがいいんじゃないのか

800 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:59:15.99 ID:7t305QQA0

介護で仕事やめる必要は全く無い
ヘルパー頼むのと自分でやるので自分でやる方が安上がりになるレベルの仕事、なら別だけど
大手の正社員とかなら、辞めない方が得だろ

801 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 04:59:49.11 ID:JxeZeZNy0

>>56
土人すぎる
社会保障を充実させろと言わないといかないのに

802 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:00:10.21 ID:ZWAyX7Ko0

・特別養護老人ホーム（介護老人福祉施設）
特別養護老人ホームとは、65歳以上であって、常時の介護を必要としかつ居宅において
　　これを受けることが困難であり、やむを得ない事由により介護保険法に規定する
　　介護老人福祉施設に入所することが著しく困難である者、または、介護福祉施設サービスに係る
　　　施設介護サービス費の支給に係る者などを入所させ、養護することを目的とする施設である。
　　　介護費用だけでなく、生活全般に必要な費用、例えば、光熱費や住居費といったものに介護保険が適用される

・養護老人ホーム
養護老人ホームとは、主に経済的な理由で居宅において養護を受けることが困難な65歳以上の自立者を入所させ、
　　養護することを目的とする施設のことである。特別養護老人ホームと違い、介護保険施設では無い。
　　行政による措置施設であり、入居の申し込みは施設ではなく市町村に行う。
　　（身寄りのない生活保護とかがこっち↑）

803 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:01:09.02 ID:THl94YUF0

>>792
まあ、それはそうなんだけどね。
突発的な事態のために、少しでも余裕を持っておきたいから。

804 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:01:24.61 ID:/pLMDAQO0

近い将来、80才以上はみんな国によって粛清される時代がくる

805 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:02:20.85 ID:0FibjCprO

貴重な医療資源を子供を産み育てる期間が終わった生物に使い過ぎてる状態なのも確かだね

欧州みたいに、年取った病気は寿命だから神に召されるのが自然という宗教的コンセンサスが今の日本には無いから

また日本独特の若いうちの奴隷労働が美徳という感覚が悪く作用している

欧州だと、若いうちも家庭もちゃんと大事にし、労働はほどほど、娯楽も適度に、好きに生きさせて年取ったら６０、７０で満足して死なせる
日本は奴隷労働上等、若いうちは苦労しろ、趣味は娯楽は老後にやれなんてバカな奴隷根性を植え付けるから、やたら健康にこだわり、若い時にいい思いしなかった老人が医療にしがみつき、医者と製薬会社だけが儲かるバカな社会になっている。
生活習慣病だろうが脳梗塞だろうが好きにさせて死なせるのが一番。若い時から楽しまないのを美徳にしてるから無駄に中途半端に治療して寝たきりで苦しんで死ぬ。

806 ：（　｀ハ´）：2015/02/04(水) 05:02:38.11 ID:ydNjm9dU0

>>800
実際は無理なんじゃないの？
施設に入れれるならまだしも、自宅での介護にヘルパーを使えるのは極一部だし。

807 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:02:59.36 ID:ZNqTenX20

他人を支援するとはどういうことか
考えた事もないような気持ちの悪いチンピラが
人の財産と役所の給付目当てに
びっしりとたかっている
これが介護業界

808 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:05:11.06 ID:21l/2gGxO

いい親だったら自分が介護したいって思っちゃうよね。
うちはクソ親だから勝手に死ねよと思うけど。
機能不全の家庭を悲しく思ってたけど、その分あっさり親を棄てられて良かったのかも。

809 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:05:29.92 ID:Zf0hhW/40

極端な例をあげて何が言いたい。
極端じゃないその他大勢のことも報じろ。

810 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:06:24.33 ID:YwtSdB/j0

特養は健康な人でないと入れない。
まあ、認知や寝たきりを健康と定義するのか？は別にして。
胃ろう、透析とか必要な人は基本、入れないか
定員の一割程しか受け入れ体制がない施設が多い。

811 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:07:32.65 ID:0FibjCprO

>>807
既に在日はかなり施設経営に入ってる。
でも仕方ない。それに頼ってまで楽したいと考えているのは当の日本人。
韓国人の経営、韓国人のヘルパーが日本人を罵倒しながら介護報酬を貰える。というか都会は多分じわじわなってる

結婚する努力も子育ての努力も親世代の介護も自分で考えて自衛しなかった自業自得

812 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:07:35.74 ID:Nw3K99ug0

>>791
そんな物を夢見るのか（笑笑笑）

813 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:08:53.07 ID:7t305QQA0

>>806
もちろん施設に入れる選択肢も含む。自宅での完全介護は誰か一人の犠牲が無いと無理で
正社員二人共働きだと無理

814 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:09:14.91 ID:CRmaJFPW0

これ読んで地方でも現実に来てる実感が理解できないのは親が若い奴と親がいない奴
と財産が無い奴

815 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:09:51.26 ID:zA2vSsXY0

>>809
割とその辺に転がってる話は極論とは言わんでしょ

816 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:11:47.46 ID:4poAPFEW0

見捨てることも必要なのだよ

817 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:12:59.87 ID:THl94YUF0

>>812
いま親を入居させてる老人ホームと比べたら、
ぜんぜん経済的な負担が違うからね～

818 ：（　｀ハ´）：2015/02/04(水) 05:13:40.55 ID:ydNjm9dU0

>>809
極端な例かも知れないが誰にでも起こりえる話で、
誰もが通る話でもあると思うよ。

819 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:13:56.59 ID:jRfhhQ7V0

糖尿で視力障害＆足の障害の爺と脳出血で右半身不随の婆の介護を一人でしているんだけど、
保健を適用した費用で介護ヘルパーさんに来てもらえるから、
睡眠時間を確保できるって状況。

820 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:14:38.68 ID:r0Tu45/y0

やっぱ　「姥捨て山」というのは　必要なんだな。

821 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:14:57.86 ID:0FibjCprO

>>1
というかこの人、親が永遠に死なないとか思ってたから独身でなおかつ地元から離れたの？
親も自分らが倒れた時の話何にもしてないで育てたの？
そんな事有り得るのかな

822 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:16:22.71 ID:L1KUUfTx0

日本では公務員と天下り団体の職員と大企業の正社員以外は奴隷ですから。

823 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:19:44.06 ID:ZWAyX7Ko0

>>809
介護をしながら働く人は290万人以上
毎年10万人が介護離職

丸紅では40～50代ですでに介護をしている社員は、１１％。
それが２０１６年の時点になると、８割以上が介護に直面する可能性があると回答
幹部社員が介護で転勤できなくなったり、退職したりすれば、
国内外で重要なポストに穴が開くんだと
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3421_1.html

824 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:19:46.67 ID:6BvED2gs0

安楽死が合法化されれば全て解決
６５歳までに安楽死を選んだら、国はその子供たちに１千万くらい支給しても良いくらい

825 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:20:13.09 ID:UHVALK7a0

>>2
あれは日本人で本当に困っている人には支給されないよ。
支給対象は在日がメイン。

826 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:20:30.51 ID:957t/yg30

ひとごとじゃない
マジ切実だな

827 ：名無し：2015/02/04(水) 05:24:04.02 ID:INpU8A4Z0

公営の施設が少ないから

828 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:25:01.52 ID:8RXS3ZUQ0

http://bunchan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/25/2050.png

2050年にはこの少ない現役世代が団塊ジュニアの介護に追われるわけだが
2025年の団塊の時点でも30万人介護士が足りないしね。

フィリピンやタイなどから今のうちに外国人労働者を入れておかなければな。

829 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:26:31.48 ID:dH3BCcpE0

一人娘なら仕方ないが、
なにもしない長男の東京都民。

楽し過ぎだ。

830 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:27:04.50 ID:ZNqTenX20

>>811
だから介護施設こそがうば捨て山だ

831 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:29:50.05 ID:tF+fgzTc0

>>56
>国民が自ら『福祉削れ！』とアピールする不思議な国
すべては弱者がより弱者を叩いて自己満足するようになったのが原因だ。
特にこのスレのTOP20に顕著にあらわれている。その最たるものが>>4「自己責任」
>>90
>在宅介護増えたら、GDP下がるのにな。
全く正論だ。安倍のやらんとする事は全て逆行している。

832 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:36:07.29 ID:1DvZXwnx0

>>828
外国人労働者にも年老いた親がいるし、本人も年をとって介護が必要になるだろ。
外国人労働者をロボットかなにかと勘違いしてる

833 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:36:50.25 ID:FcclpCsg0

自己責任です

834 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:38:56.21 ID:cgxIM6Zq0

ネトウヨって生活保護叩いてるよね?
自分からセーフティネット無くして楽しいの?
自分の親がこうなったらどうするの?
現実を直視して考えてみなよwww

835 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:39:09.21 ID:foNYKF+h0

仕事辞めてまで介護する義務なんてないんだからほっとけよ　
まともな親なら子供の人生を壊してまで
世話してほしくないだろ

836 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:40:13.03 ID:ZNqTenX20

預ける家族は常識に外れた事はないとでも思うのか

837 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:40:35.61 ID:JxO7hq3V0

父が『自分だけでは面倒が見きれない』は甘え
見れないなら諦めろアホ
自分の子供に迷惑かけるなよゴミが

838 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:41:11.51 ID:Xia9MvCf0

田舎では♪介護する♪４０代が♪増えている♪
今見た♪２チャンネルに♪書いていた♪

839 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:41:39.65 ID:4MawQgn/0

俺も一人っ子の40歳だが親の面倒なんて絶対見るつもりはない
しかも親の年金で贅沢三昧
何か問題でも？

840 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:42:09.04 ID:ZWAyX7Ko0

>>834
まあ２ちゃんでもよく言われるのは不正受給に近いケースだな
社会的入院してる受給者とかを念頭にして
制度批判してるのとかはあんまみない

841 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:42:25.54 ID:vSanv8540

まあ、介護する家族は地獄
かといって施設にぶち込むにしても、
カネなきゃ介護される方も介護する方もやっぱり地獄
最低でもカネが無きゃ地獄からは逃げられまへん

842 ：（　｀ハ´）：2015/02/04(水) 05:45:53.51 ID:ydNjm9dU0

>>832
君は移民と外国人労働者の区別すら付いてないお。

843 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:46:06.55 ID:3lNvKdpB0

１人で二人看るのはキツイ

844 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:48:39.18 ID:SpHski3I0

>>8
一人も子をなさなかった人の方が福祉のお世話にもなりやすいなんてね

845 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:48:53.45 ID:cgxIM6Zq0

お前ら孤独ネトウヨの未来だからな?
よく考えとけ
結婚もしないでいると自分だけで親の面倒見ないといけない
それに低賃金で働いてんだろ?

これがお前らの未来だ

846 ：（　｀ハ´）：2015/02/04(水) 05:49:08.69 ID:ydNjm9dU0

>>839
お前が親の面倒を見ないと言う事は、
その分だけ社会が負担しなければ行けないと言う事。

あーなんて非国民なんでしょう。

847 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:49:40.86 ID:GIaCG49R0

>>845
どんな自己紹介だよｗｗｗ

848 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:50:47.09 ID:bUA1K0Cu0

金があれば金で解決できるんだが
ないと大変だわ

849 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:55:19.15 ID:WzHO0U/+O

「親はあまり長く生きちゃいけない」が口癖だった母
自分が就職したとたん病気になってあっさり逝っちまった
言うことは間違ってなかったけど
ちょっと早すぎたよカーチャン

850 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:56:55.86 ID:lK8pUPz90

親の介護で退職してない40代は、どれだけ親不孝者なのかって記事か

851 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:57:49.53 ID:19Kje3N70

>>845
お前は低賃金じゃなくてナマポだもんな
韓国籍の癖に
徴兵行け

852 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 05:59:02.93 ID:HqQE4GBO0

「なんて住みにくい国ニダ」

853 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:00:02.73 ID:SpHski3I0

親次第で子供や配偶者の人生が後々まで変わるのが当然みたいな
不公平を当たり前とする風潮は良くないと思うがな

854 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:00:18.24 ID:bUA1K0Cu0

要介護４，５になれば特養にすんなり入れるんだが、、
精神病院という手もある

中途半端だと結構な金出して
数十分しか面倒見てもらえんからの

855 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:04:05.15 ID:TzIHqWLD0

生活保護と行政の介護に関わる制度を使うしかないな

856 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:04:45.73 ID:cgxIM6Zq0

現実を見たくないのは分かる
だが必ずその時は来るんだよ
逃げることが出来ない現実を突きつけられる日がな・・・

857 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:06:34.13 ID:2e0hyu7T0

塩崎恭久にハガキ出せばいいんじゃねーの?　手書きでー

858 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:07:04.38 ID:l1Duf/4s0

南無妙法蓮華経

859 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/04(水) 06:12:12.16 ID:uvepnMzi0

>>850
出世なんか、兄も両親も捨てないと無理だよ
本人はその気がなくてもできてるのに困ったもんだな

860 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:16:58.42 ID:iAGApNYE0

わが親はアルツハイマーだわ

常識を逸脱してどうしていいかわからん　うちに　もう　５年も無駄な歳月が通り過ぎたよ

861 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:20:49.68 ID:ku1OXrMI0

要介護のランクは実態に合ってないことがままある。
そして、ケアもまともに受けられず体力と精神と資産食いつぶすまで基本国の援助は雀の涙。

結果、親が死んだときはリスタートもままならない子供状況に。

862 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/04(水) 06:22:02.60 ID:uvepnMzi0

たぶんフランスは親を殺害するんだろうな

863 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:23:19.24 ID:tF+fgzTc0

>>169
>ホシュの概念を信奉する多数の国民が、狙い通りにこういう状況をもたらしただけ。
そのとおり！　何故安倍は逆行政策を取り続けるのだろう？
・介護の報酬を下げる(自宅介護報酬だけは上げる)　=>５０年前の家族構成なら自宅介護も可能だが、現在では無理！
・でも介護職員の給与は上げる=>介護報酬が下がって職員の給与を上げる経営者が何処にいる！
この結果、管理職レベルの介護難民が増加してＧＤＰが下がるのは火を見るより明らか。
株価第１でＧＤＰなど、どうでもいいのか！
先ずは介護施設を増やして介護難民を減らす政策が有線されるべきと考える。
その為の金が無かったら予算配分を変更する。
安倍マンセーのネトウヨ諸君も親がいるんだろう。
そして自分もいつかは介護を受けるようになるんだぞ！
　　

864 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:26:06.91 ID:9jixnmTzO

>>860
それ、アルツハイマーじゃなくて、高齢てんかんかもよ？
抑えられる病気だから、一回、専門医を訪ねてみたら？

865 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:35:53.47 ID:DNCiE6000

自分の親は以前は凄くしっかりしてて、歳とったら老人ホームに入る、動けなくなったら延命とかされたくないといつも言ってた。
それが2年前くらいに認知症を発症してからは、ホームはおろか介護認定のための診察さえ受けようとしない。
まだ要支援のレベルだけど、実際のところ仕事と両立なんてもう無理な気がしてきた。
要介護度が高い自宅介護をしてる人はどんな地獄なんだろうと思う。

866 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:36:33.13 ID:N9/NHONl0

>>863
金が無いから。
共産党が政権を取ったら全部解決するのか？
中国、北朝鮮みたいになるだけだろ。

867 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:38:04.15 ID:vZF+BKA5O

この人は俺か？父が脳梗塞・祖母が認知症で東京から呼び戻され、イオンで五時間位しか働けないから月13万の薄給だし。東京では月35万稼いでたわ

868 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:38:55.08 ID:RIMvlBzr0

日本も海外みたいに合理的に考えて安楽死施設作ればいいのに

869 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 06:41:03.64 ID:NDaVNX6x0

安楽死＝親を殺す、捨てる
という安直な考えのバカはタヒねば良いのに。

安楽死＝尊厳死
死の尊厳をどう考えているんだ。病院に行って現実見ろよ。
イロウや何やらでチューブで機械につながれて、痛くて動けなくて涙目で天井見つめてるだけで
何年も生かされている人間の痛みを知れ！！
本人は楽にしてくれ、殺してくれと哀願するケースも多いんだよ。
綺麗事ばっかり語るなよ。
本人に尊厳のある死を選ぶ権利を与える事は、当たり前だろ。

870 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/04(水) 06:41:51.48 ID:uvepnMzi0

テレビのスピーカーは、首を絞める
各種電気製品は使うほど老人を痛めつける

ほかにも問題点が多いけど、いまは研究医がオボコみたいなので
結果を出せてないのは残念だね
性反対やっているし

871 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/04(水) 06:48:42.92 ID:uvepnMzi0

いきつけの病院で老人が担ぎ込まれて言う

殺せ

友人もみんなしんだ
妻もしんだ
餓鬼はかえってこん
生きても仕方無い
殺せ

と

せんせいはあわててたがなんとかいい服めて
紹介状をかきしたためて総合病院におくっていった
神にかぎって死ね、悪魔にかぎって生きろ、と
そのとき神ははたして生きろといったのか？

872 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:01:51.51 ID:R4tEcr7F0

安楽死や尊厳死を認めるかどうか議論したって、実際にできるのに後数十年は掛かるぞ。
脳死臓器提供ですらすごい時間掛けて、ようやく今に至ったんだから。
もうその頃には介護の人材不足なんてなくなってるんじゃね？
まあ尊厳死を議論するのは良いけど、今日明日の介護をどうするかが求められてるんだよ。

873 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:08:53.33 ID:34DUejhN0

>>865
共働きだけど、関係者全員に鍵を渡し
1回30分程度の介護1日6回、入浴週1回、医師往診毎日、訪問看護週2回、褥瘡
予防装置付きギャジベッドのレンタル、エアコン常時稼働、換気扇常時稼働
湿度自動調整で何の問題も無く寝たきり老人を看取ったよ。
体力あり過ぎの惚け老人の介護は別として、何で介護、介護って大騒ぎする
んだろう？

874 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:08:57.60 ID:k+yD7LdC0

安楽死できるんなら自分が、、、

875 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:09:56.96 ID:mpE8lBDv0

　介護されなきゃ2週間で死ぬよ　　老人を甘やかしすぎ

876 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:14:56.66 ID:0FibjCprO

>>867

帰らなきゃいいだけ
東京に出る際に家族で将来の話し合いもしてないのか

親元を離れるなら最初から親に最後は見られないときちんと了解を得たら良かった
ろくに将来を考えてず安易に住居を動かす今の日本人の自業自得

介護報酬目当てに韓国人が多数入って来てるから韓国人に言葉がわからないからと罵倒されながら死ぬ

877 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:16:10.22 ID:R4tEcr7F0

>>873
そういう寝たき（制度上は要介護４～５）りの介護って、素人でもできるし>>1のような問題はまず起きない。
それこそ介護は一日6回の排泄介助で十分だ。介護者は少し眠い程度。

＞体力あり過ぎの惚け老人の介護
まさにそれ。それをどうするか24時間365日見守りが必要な介護、要介護１～４あたりまでかな。
本当の要介護５ってこういう人たちなのだろう。

878 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:25:17.75 ID:D8qopwBn0

>>865
市町村の無料の健診に行こうって外来（認知症外来のある病院とか）連れて行けばいいんじゃない？あなただけ予め先に行って病院と相談して、後日　ご本人と一緒に。ダメそうだったら、ご本人が頼りにしていそうな親戚の人にも一緒に行ってもらうとか…どうかな

879 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:32:51.50 ID:34DUejhN0

>>877
対応は簡単だよ、家全体を檻に改造して壁・床・天井を温水洗浄できる材に
してしまえばウンコの壁塗りにも対応できる。庭のある家なら庭ごと檻に
改造しちゃえばいい。施設という檻よりもボケ老人のストレスは少ない。
要はボケの行動を細かく分析して自傷が生じないような人工環境を作れば
いいってこと。

880 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:38:49.73 ID:UVwfVUvfO

自宅で寝てる間に死んだら救急車来ても警察呼ばれて裸にひんむかれてｹﾂに温度計刺されて近所にも聞き込みされるぞ

救急車で病院に運ばれて診断受けて数日耐えてから死んだほうが志望診断書すぐに書いてもらえていいよな

881 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:43:23.86 ID:heNFMBYo0

>>1が、一人娘で両親が貧乏で貯蓄がない

なら、生まれた時から、人生ハードモード

882 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:48:39.37 ID:Yki2f1e2O

>>875
自分が同じ立場になった時の事を想像できないからこういう奴が多いんだろなぁ

まあもちろん、自分がそれくらいの歳になったら、例えどうなっていようが誰の世話にもならなくていいと考えているから言えるのかもしれないが

883 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:53:11.46 ID:0sJVSqLu0

安楽死制度なんて言ってるけど
どうせ70前に安楽死しなきゃならんって考えが広まったら
子供なんて育てないで、自分だけのこと考えて
一生を過ごそうとする人も増えるよ
そして一層少子化が進み日本国は終了

884 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:55:48.55 ID:heNFMBYo0

>>873
金銭に余裕があって複数人で寝たきり介護なら、育児より楽だ

885 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 07:56:58.44 ID:0sJVSqLu0

今介護から逃げる奴らの事をその子供達は見てる
自分等の子供世代から見捨てられるための道を広げてる

886 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:02:17.53 ID:/w1Jm+oG0

>>873
言い方は悪いが重度障害や寝たきりの方が楽
ウチも20年近く親を看てるけど至れり尽くせりでたまに旅行も行く
同居はしていても事実上親も自分達も各々経済的に自立できてる状態だから成立してる
家族が金の問題無く元気に暮らせてるから言える事

世の中そうでない人は沢山いるし自分達も今の状況がいつ変化しないとも限らない
ただいざという時の介護現場の知識が全くない人より有る事は得になると思ってる

887 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:05:05.98 ID:o2vVjP0L0

介護で無職になる人たちが増える予感

介護不足で移民増える予感

介護ビジネスで社会全体が詐欺一色なりそうな予感

888 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:05:37.29 ID:FcclpCsg0

君達の親は自分の面倒をみる為の資金も手配もしてくれないクズ親なんだね
心ある親は子に迷惑をかけたくないと準備をしているものだけど

889 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:06:03.86 ID:34DUejhN0

>>884
介護、介護って騒いでる連中の9割方はその寝たきり介護なんだぜ
介護そのものよりも介護費用をどうするかという金勘定が本質なんだよ
もっと簡単に言うと人生負け組家族の泣き言ってこと

890 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:06:33.83 ID:hb9FMKHr0

>>216
病院は病気を治すところであって、ずーっとそこにいるための場所じゃない

891 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:06:39.13 ID:0KV1SikC0

親だろうが自分に余裕がないなら切り捨てる勇気が必要だよ。
家族だからといって自分の人生を捨てているのなら自業自得だよ。
だいいち今は行政による支援があるのだから。

892 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:09:04.17 ID:heNFMBYo0

>>889
いちいち説明しなくても
>>881 >>884に書いてるだろ

893 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:09:28.92 ID:tcJb1Drs0

>>725
ワニさん元気？

894 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:11:57.66 ID:hMVxyGRF0

883
いつも自分自分で過ごしてきたんだから、
介護も自分でやるべき。
おまえ自身も自分で死体焼いて骨壷入り
墓に自分で入るべき。
それが嫌なら今すぐ火山へ身を投げるべき

895 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:15:35.56 ID:TUnwZvLz0

>>883
自民が移民を入れるから大丈夫だ
安心して一人で過ごしていいぞ

896 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:24:51.67 ID:0sJVSqLu0

>>895
若者のいない老人ばかりになった日本に
わざわざ移民に来るような奴がいるかよ
いたとしても使えない奴ばかりで
結局日本は滅亡だ

897 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:27:40.43 ID:xS1E57YX0

親の介護で子の人生がドブに捨てられているのに
それが問題視されないところが恐ろしいわ。
若者は老人の犠牲になって当然といいたげな態度を社会全体が示している。

898 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:28:02.39 ID:W7L6qlsZ0

親父も認知症になっちまってるならしょうがないが
そうじゃなかったら親父はクズもいいところだな

899 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:28:10.46 ID:/B1w6u2o0

２月１８日に、在日が行動起こすんですね。
暴力団が、山に隠してる武器でも使うのかな。

900 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:32:41.89 ID:XUY7hGIe0

うちはデイサービスや、入浴、リハビリやマッサージまで
いろんな介護サービス使ったけどお金もあまりかからず助かったよ
介護士たのめば病院の送り迎えまでしてくれるし
わりと便利な世の中だから調べてみたら良いとおもう

>>201
普通、3ヶ月で退院か、他の病院にまわされるんじゃないの

901 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:34:43.16 ID:FcclpCsg0

病人を見かけだけで判断とな

902 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:37:28.92 ID:ha6IT1T10

河本・梶原方式で世帯分離してナマポにして
それで入りやすくなる特養に入れるのがベスト

順番待ちしてたら特養はもう普通に入れる前にお迎えが来てしまうし
民間の老人ホームに月20万円とか払える余裕なんざみんな
日々の生活費で手一杯で持ってない

903 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:39:39.95 ID:wv1KX5/0O

祖母が気狂いで元気だったから外から施錠したわ
介護サービスなんてひとつも使えない
思いやりとか情とか消え失せるね

904 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:40:55.45 ID:W7L6qlsZ0

意志の疎通が不可能になると、情の湧きようがないだろうな

905 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:50:51.34 ID:1XtFEBJH0

他人ならそうだな

906 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 08:59:17.44 ID:oPRkuG1u0

自分ところは母が大病でこんな感じかな
病気もさることながら薬の副作用でちょくちょくぼけちゃって
流石に脳検査して大丈夫だったからほっとしたけど

兄は家族もちでそっちを大事にしてほしいが問題は父親だよなぁ
この年代の父親ってめんどくさいのか逃げ腰になるね
自分もバイトでもいいから働きたいんで面倒みてほしいけど逆切れされる
申し訳ない気持ちはあるのか病院の送り迎えしただけであとは近寄らない
爺さんがそんな感じだったから育ちだろうね

父親がこの女性やうちみたいな感じだと後々苦労するよ
今のうちに意識改革するようにね

907 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:00:26.99 ID:wv1KX5/0O

数十年も気狂いと暮らしたら人でなしにもなるよ
親族の同意で安楽死できたら明るい未来だわ

908 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:10:41.49 ID:0lYMJc/H0

「食事作らなかった」母殴る　その後死亡　４９歳無職男を暴行容疑で逮捕　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423001161/

909 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:12:38.65 ID:A1/6b5OA0

介護士は低賃金で下の世話をする賤業中の賤業だから勤めてる奴らもクズばっかり
そんな奴らに家族を任せるよりは苦しくても自分で世話するのが正解だよ
介護士による虐待のニュースは見ない日のほうが少ないくらいだしな
このとおり、今日も出てたよ
とはいえ虐待の事実は大半の場合、施設がもみ消してるから
こうしてバレるのはほんのごく一部

【社会】老人介護施設で84歳の入所者に暴行　介護福祉士を逮捕　和歌山市 [FNN]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423000992/

910 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:12:55.36 ID:NK3UapZI0

退職した時点で詰み

911 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:13:18.65 ID:EA4y67sA0

ネトウヨは生活保護とか人権が嫌いみたいだから、追い詰められたら自己責任で舌噛んで死ぬしか無いなw
それか下痢野郎率いるキチガイジタミに助けてもらえや

912 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:17:55.25 ID:YbHGdXCz0

病院に入れるからボケるんだよ。

自宅で介護して、１日に１回はスポーツクラブで無理矢理筋トレさせろ。

理学療法士とかなんて、何の役にも立たない。

ボディービルダーの俺が言うんだから間違いない！

913 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:19:59.38 ID:fUAiiAq20

猫の世話があるから仕事はできない、なんていってる奴もいたよ。
それはそうだな、と思った。

914 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:27:23.61 ID:MQ5jqjaZ0

>>879
＞要はボケの行動を細かく分析して自傷が生じないような人工環境を作ればいいってこと。

排泄物を壁に塗るのは便失禁して気持ち悪いから取ろうとして、手についた便をきれいにしようとするからだし
徘徊をするのは自分の居場所が分からなくなって不安で歩き回るからだよ
そんなこと介護やってる連中なら自明のこと

ただ、介護のために自宅を全部リフォームする余裕なんて無い
30万円までは介護保険で出るけど玄関回りや浴室トイレの改修で消える

915 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:32:08.93 ID:1/28NEGO0

こういうのって医療が発達したり栄養状態が良くなってみんな長生きするようになった弊害だろ
まだどうにか動けるくらいでポンと死ぬのが一番いい

916 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:33:13.40 ID:QdnGn3P/0

>>873
おいおいそれって大島渚なみの介護体制じゃないか。
自費負担月５０万くらいいっちゃうんじゃないか。

917 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:33:44.82 ID:yrjaZXnjO

ボケたり寝たきりになるくらいなら安楽死したい…

918 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:47:09.88 ID:fcIKCZFV0

>>900

今の病院は入院して３か月を超えると医療費の収入が半減するようになっている。
だから、特に老人は２か月を目途に必ず追い出しをかけられる。

919 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:49:02.31 ID:+TSzNN8r0

国家財政と生存権の問題を考えれば

①金持ち→自腹で私設
②中流・庶民→介護認定を厳格化し、自宅介護させる。
③下層→特養

で直近20年はいくしかないのだろうね。でもこのやり方で②から発生する
「介護ナマポ」の飼育コストを国は計算に入れてるのかねぇ？
団塊が死んだ後ぐらいから真の地獄がはじまるな。

920 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:51:38.37 ID:+TSzNN8r0

>>911
ネト・ウヨなめんなｗ
ネト・ウヨが貧乏老人になれば、「俺たちには愛国心があるんだから助けられて当然。
富裕層や企業や在日は売国奴だから重税を課すべし」といい始めるぞ。
ネト・ウヨがすきなのは日本じゃなくて自分たちだからなｗ

921 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:54:54.09 ID:fcIKCZFV0

特養は公的管理が行き届いて費用も安い、だから何百人待ちもざらだ、
一年間で数十人が入れ替われば多いほうだ、詰りはお亡くなりになる。
ここから行くと、重複があるとしても一年では入れない、特養のレベルを
民間でやれば２０万/月でも無理ではないかと思う。

今後、団塊の年代が視野に入るころ、今でも不足をしているこうした施設が
全く足らなくなることは明白だとは思う、嫌でも、自宅か民間施設となるな。

922 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 09:57:03.39 ID:kBx+JWeq0

>>919
②中流・庶民が減ってる。
と言うか、あらゆる産業の人件費抑制と長時間労働を常態化させるような
サビ残を筆頭とする企業の悪習を是正できれば、自宅介護の負担を軽減できるが
それをせずに介護認定の厳格化だけ行えば、阿鼻叫喚の事態になるんじゃないか。

923 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:02:14.65 ID:/bdWbdq9O

>>912

金さん銀さんも軽いトレーニングしてたからあの歳でも元気だったんだよ

924 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:04:35.70 ID:DVyb2g2H0

>>922
どうやっても阿鼻叫喚だよ。
そして一番数が多いところがいつも割を食う。

925 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:05:53.04 ID:PXIpj4+x0

現役世代は世間の目を気にせずに仕事優先で行くべき
世間の目を気にする気の弱い人が親と共倒れになる

926 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:06:48.55 ID:fcIKCZFV0

民間の施設は基準があいまいで、高料金だけが必要だ、倒産すればそれで
終わりでリスクが大きい。特養のレベルを維持しようとすれば最低２０万円/月
でも無理だと思う。今後一人で年金を２０万円/月以上もらえるやつは少ないだろう、
今でも、夫婦で２３万円/月が平均だと言うが現実はもっと少ないのでは
ないかと思う。民間なら高額な入居金も必要だろう。

今、若い奴らは老人は自己責任だと言っているけど、多くは直ぐに自宅介護
しかできなくなるよ、密閉の自宅で糞便にまみれての介護はすごいぞ、
ほんとこれが現実だよ。

927 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:07:35.55 ID:3JHP7c2F0

準備をしてない、自己責任と言うが
人間そう簡単に死んでくれないし
何から何まで計画通りにはいかないものだよ
優良企業に就職、リストラ
落ちぶれた家なんてそこら中にいるじゃないか
とんとん拍子に人生進む奴は運がいいってこった

928 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:07:50.72 ID:MEAzq+WC0

>>112
年金から小遣い5万も貰ってる50代？クズだな

929 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:11:29.73 ID:fcIKCZFV0

今の政策は無茶苦茶矛盾しているよ、女性は外に出て働けと言うし、年金は
減額され支給年齢は更に延びる、そうして介護は自宅で見る方向でと
なっている、ほんとどうしようもない時代が待っているね。

930 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:15:19.71 ID:kBx+JWeq0

>>924
そうなんだが、ここ20年間の政財界が進める政策の方向とか
仕事の為に家庭崩壊させて当然のような仕事観では悪化するよ。

931 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:16:22.84 ID:heNFMBYo0

>>928
年金額が減らされたので
老後に備えて、預金に回す金を増やすために
妻から小遣いを減らされた

と読むんだ

932 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:16:54.64 ID:QdnGn3P/0

>>925
世間の目より自分自身との葛藤だよ。
誰かもいってたけどいっそ毒親ならそういった葛藤もないが
いろいろ苦労かけてきた親(特に母親)だと簡単にはいかない。
長年介護してればわかるが入院や介護施設入れば急速に悪くなっていくのも
経験済みだしね。

わかるが入院や介護施設入れば急速に悪くなるのも身をもって
経験してるしね。

933 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:17:04.61 ID:cNfO3o4k0

おまえらはスパのこの手の記事に吊られすぎだろ

934 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:19:31.49 ID:QdnGn3P/0

>>932
おっとすまん。
駄文消し忘れた。

935 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:20:34.02 ID:1H1Iwqbx0

介護のために無職
ありえねー

936 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:21:50.71 ID:k55EBZRF0

親はどこかで捨てるべきよ

937 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:22:09.43 ID:0+noOoC90

お前らは>>1とこれとどちらの道を歩くのか

【兵庫】「食事作らなかった」母殴る　その後死亡　４９歳無職男を暴行容疑で逮捕　 [産経ニュース] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423001161/

938 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:23:09.44 ID:ZWNDbfnX0

安倍の言う女性の輝く社会が実現すると家庭内から介護要員が居なくなる
でも、介護は施設から家庭へって方針

あいつの言ってる事はあべこべ過ぎる

939 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:25:19.73 ID:8RXS3ZUQ0

http://bunchan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/25/2050.png

2050年にはこの少ない現役世代が団塊ジュニアの介護に追われるわけだが
2025年の団塊の時点でも30万人介護士が足りないしね。

フィリピンやインドネシアなどから今のうちに外国人労働者を入れておかなければな。

940 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:25:43.53 ID:PKQJbH+k0

あれ～随分と弱気な人ばっかだねえ～
河本のナマポ騒動の時に子が親の面倒見るのは当たり前と社会保障したのがお前等じゃん
言っちゃ悪いけど自分達で社会保障を攻撃してクビを絞めてるんだから介護で苦しいのは自己責任ですｗ

941 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:26:37.47 ID:heNFMBYo0

うちの場合は、父が同しようもない人間だったから
脳梗塞で要介護になってから
何もかもが上手く回るようになった

942 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:29:39.06 ID:pOpAxeUr0

今更東京に戻っても厳しいだろ
せめて呼び戻すべきじゃなかった
子供の結婚に老後を託すすんじゃなくて自分たちでプラン立てとかないと
駄目だな

943 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:34:46.73 ID:ZZx0w6adO

結婚して自分の子供ができる前に介護に入ると悲惨
自分が老いた時に見てくれる人はいないんだから

944 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:37:34.71 ID:ZZx0w6adO

自分達の介護のために娘を呼び戻すとかありえない
同居して介護を放棄したら保護責任者遺棄で逮捕される
別居してれば罪に問われない
絶対に同居してはいけない

945 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:38:34.09 ID:pOZBSeiZ0

>>943
むしろ自分の子供を介護の憂き目にあわせなくて済んで良かったという考え方もある

946 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:41:24.89 ID:OT1EBp2f0

介護士ってこんな感じで肉親の介護に悩む人の弱みに付け込んで利益を得ようとするヤクザな奴らだよな
だから介護を仕事にしてる奴らは大嫌い
末端の給料は底辺？
関係ねえよ
ヤクザの手先のチンピラがろくに収入を得られなかったからって同情する必要あるか？
俺達の介護保険から給与を得てるウジ虫のくせによ

947 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:43:07.26 ID:ZWNDbfnX0

>>943
晩婚で30代後半とかで最初で最後の子供産んだりしてる連中どうすんだろうな?
バリバリ働き稼がなきゃならん頃に自分達の介護も全部やらすつもりか

948 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:44:56.85 ID:MnF6u/Ei0

親が毒親なら分かる気もするけど、
命一杯面倒見させて、介護が必要に
なったら安楽死とか言ってる奴は
屑だと思う。

949 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:47:23.79 ID:DYwEg7Bc0

今の仕事は激務なのに、この上親の面倒みろとか無理。

950 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:49:20.05 ID:k55EBZRF0

>>947
俺の子供には捨てろって言ってある
自分の人生大事にしろって

親の介護で人生潰すなんて間違ってる

951 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:49:21.59 ID:0+noOoC90

ピンピンコロリで逝ってもらえるように親の食生活も気にしてやれよ

952 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:51:08.17 ID:zoe4OjX+0

>>939
その頃には、団塊ジュニア世代が安楽死を確立させてるよ。
団塊ジュニアの冷めた根性を舐めてはいかん。

953 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:52:07.91 ID:jo25XzVi0

>>912
あたな幸せそうでいいなー
バカってうらやましい

954 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:57:05.01 ID:QdnGn3P/0

>>953
誤解されそうな書き込みだけど
あながち間違ってはないと思うよ。

955 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:57:25.52 ID:ubOOZPlX0

離れて暮らす祖母は寂しいのか家の文句を私に言うし、母は働き者だけどエネミー。父はモラハラアル中無職で弟はニート。
結婚したばかりで家建てるにあたって介護の事が一番最初に思い浮かんだ。
こんな状態じゃ子供一生持てないんだろうな。
介護なんてしたくないけど私が見たりお金出さなきゃよそ様に迷惑かかるんだろうな。辛い。

956 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 10:59:14.70 ID:q8yZc9Jr0

核家族化規制、住居規制、株式会社規制
これで日本は良くなるよ

957 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:02:28.47 ID:A7KUZ2hY0

>>914
一人暮らしじゃ犬猫飼えないよなあ、つらい
せいぜい金魚か熱帯魚

958 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:07:30.26 ID:nFp8xW3D0

核家族で介護の現実知らない甘えんぼがぬるいこというんだよね
学校や仕事を優先して痴呆老人は安楽死でいいよ

959 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:13:49.32 ID:D8qopwBn0

>>909
そうしたいのは山々なんだけどね……認知症入ると家族の言うことなんか聴かないし怒るんだよねぇ。他人様の方がすんなり行動に移れる

960 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:31:23.25 ID:1bBPlRB+0

だいたい人の命が大事っていうイデオロギーにだまされすぎｗｗｗｗ

961 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:35:52.80 ID:YwtSdB/j0

>>960
お前の命は値打ちが無いんだな

962 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:43:44.15 ID:EUDjWDQU0

公務員の家族は優先で特養とか沢山あるのだろうな

963 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:44:30.25 ID:yenOMKde0

40なら派遣でどんだけでも仕事あるだろｗ

５０越えてたらまあ警備員か生活保護でがんばれ

964 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:53:25.47 ID:xO/IHsH10

>>340
オッさんは介護現場で嫌われるんだが…。

965 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:56:01.91 ID:ggWBWVfU0

ジャップは自己責任で死ね死ねと言い続けているわりに、安楽死はいっこうに認めさせてくれないよね

966 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 11:57:34.80 ID:fbU0cAh30

自分の仕事と親の介護のどちらかを取らなければならない状況になったら
俺は迷わず親を見捨てるね
かわいそうだし恩もあるがこれは緊急避難としてやむを得ない

967 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:06:40.20 ID:CNavOTH70

俺は今になって実家を離れて独り立ちしていればよかったと思う。
とっくに一人暮らしして生活している兄が羨ましい。

>>966
仕方ないよね。

968 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:10:05.50 ID:fbU0cAh30

親世代って職があって金があってみんな結婚できたけど
それ考えてみれば本来は若い奴らに渡るはずの
職と金を回さずに自分たちでがめてただけだからな

老いてからそういう奴らに頼ろうたって無理な話だろ
骨の髄まで自己責任が叩き込まれてるから
なんで健康に気を付けてこなかったんだ自分が悪いって話になるよ

969 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:16:55.26 ID:mWoyC2580

親に介護が必要になったらよろしくと頼まれたが
絶対にしませんと突っぱねた
その後、頼れないと思ったか気を張って元気に暮らしてる

970 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:22:53.90 ID:/NkIt+Er0

こういうケースってサービス高齢者住宅の利用はムリなの？

971 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:43:31.65 ID:x9JdkR4a0

>>929
>今の政策は無茶苦茶矛盾しているよ、

マクロでは矛盾してない。日本人が「親を捨てたくありません。」
という以上は全方位負担増が必要になる。
積極的に死なせていく・殺す方向で行かないならこうなる。
それがミクロではどんな不幸をよぼうともね。

972 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:43:50.95 ID:u9v47qb30

>>970
認知症のあるパーキンソン病はサ高住は厳しいだろう。
グループホームも厳しい。
入れるとしたら特養か看護師常駐の介護付き有料あたりだろう。

973 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:47:24.27 ID:/NkIt+Er0

>>972
ありがとう
サ高住に入れた後に痴呆になったら追い出されるのだろうか

974 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:49:17.88 ID:x9JdkR4a0

>>955
>離れて暮らす祖母は寂しいのか家の文句を私に言うし、母は働き者だけどエネミー。父はモラハラアル中無職で弟はニート。

絶縁推奨。お母さんに先に不幸でもあれば
妖怪一匹・クズ二匹が貴方と旦那さんによりかかり、最悪離婚かと。

975 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 12:51:35.96 ID:wzhwc7eN0

>>955
さっさと子供作って、誰に何言われようと子供最優先で
人生歩めばイイんだよ
いい子ちゃんでいる必要なんてサラサラないんだぜ

976 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:08:38.67 ID:DsynRW770

>>975

| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣扶養義務強化￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　＼／　　　　　/

977 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:15:59.25 ID:x9JdkR4a0

>>976
子供に介護放棄で死なせる権利をくれるなら、どんな自己負担増でも
かまわないのだけどねぇ。

978 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:28:30.11 ID:j1B0sJjiO

うちの99歳もどうにかして！もうヤだ

979 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/04(水) 13:32:44.58 ID:uvepnMzi0

アメリカのテレビ放送は、ベトナム戦争で徴兵された男を持つ家族が
わずかでも情報をしるために日本のテレビを買っていたんだ

子供をころすぞ！シンだぞ！って言い続けるとテレビを見るようになる
同じことを俺にしてネットにinstructionもしている

980 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:46:29.33 ID:MEAzq+WC0

>>932
共働きが増えれば子供の母親への愛着も薄くなるから姥捨てが捗るんじゃない？
うち母親が乳児期から働いていておむつ替えも土日しかやってもらってないから
全然愛着わかないし要介護になっても見捨てる自信がある
昔は我ながら薄情だと悩んだけど今となってはこれでいいと思ってる。
最近母親がそんな自分を察して「子供がマネするよ」と毒を吐くようになった

981 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:51:26.39 ID:0+noOoC90

「働きたくない、介護したくない、親を殺して刑務所入るのも嫌」

「安楽死を認めない国が悪い！」

982 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 13:54:40.61 ID:0sJVSqLu0

>>946
なら別に介護制度に頼らず自分で介護すればいいだけだろ？
介護士に八つ当たりはお門違い

983 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:12:03.90 ID:MHws6RCn0

>>978
本当に２ちゃんねるは若くて五十だわな

984 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:14:50.60 ID:OT1EBp2f0

>>982
どこをどう読んだら>>946は介護士に対する八つ当たりだと思うんだろうか？

985 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:18:57.21 ID:vM8/jHf90

>>869
同意
自分も一時、交通事故で寝たきりになった時
動けないって何て激痛を伴うんだうと思った。
全ての血液が下にたまって、循環悪くなるから生きながら腐るんだよね
あの痛さを知ったら尊厳死・安楽死は絶対に必要だと思う。

ところで毒親ほど、子供に介護を求めるんだね。不思議ww

986 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:38:24.91 ID:ElHfd9c70

今からたった35年後の2050年には日本の人口は1億人を切る
そのうちの4割、実に4000万人が高齢者となることが決定的になっている
いったいこの国はどうなっちまうんだ(´・ω・｀)

987 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 14:58:05.30 ID:QdnGn3P/0

>>984
自分のレス見直してみれば？
おれが見てきた介護士はみんな安い給料で頑張ってるなと思ったよ。
もちろん不満がまったくなかったわけじゃないけど。
むしろ老人病院や介護施設の医療スタッフのほうが酷いの多いぞ。

988 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:08:08.86 ID:x9JdkR4a0

>>986
walking deadの世界。

2000万人の前期ウォーカーと2000万人の後期ウォーカーが
「年金、医療、介護＾ｐ＾」と6000万人の日本人を襲ってくる世界かな。

989 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:10:38.21 ID:OT1EBp2f0

>>987
部外者が来てる時は上っ面くらい良くするのは当たり前だろ

そもそも俺は介護士みたいな卑しい連中とは関わったことがないし
今後も関わるつもりなんかないから
八つ当たりだなんて指摘そのものがピント外れもいいところなんだけどな

990 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:22:39.51 ID:xkKmG7fL0

>>965
「生かさず殺さず」ですよ

991 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:24:52.03 ID:ggWBWVfU0

>>990
つまりジャップは野蛮で下劣だったと

992 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:27:13.50 ID:OT1EBp2f0

どこにでも沸くジャップ連呼厨
日本が嫌なら母国に帰ればいいのに

993 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/04(水) 15:31:26.65 ID:GIq+etgZ0

>>992
ソープのボーイやってたCIAだろ、デブの

994 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:39:18.96 ID:9MQqr0S60

正直他人事とは思えんわ
ウチの親も今は元気だが介護で目が離せない状況になったら
って思うとホント怖い

995 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:42:11.58 ID:ggWBWVfU0

>>992
韓国人として誇らしいよ

996 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:50:12.42 ID:ZBs0pufC0

面倒みるから長生きするという悪循環、老衰はよくて現状維持。
生かそうとすればいくらでも長生きしてしまう。
どこまでやるのか医者だって計算しながら治療する。
自分の生活を犠牲にしてまで親の介護を続けるのは勝手だが、
どこまでやるのかを決めるのは自分自身。
過酷なのは介護を続けない選択をすることだよ。

997 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:55:53.97 ID:/B1w6u2o0

７０歳の叔母がパーキンソン病で寝たきり。認知症を発症。
介護する伯父さん（夫）に、過去の事で非難する事が多くなり。
伯父さんは、それがつらいと言っている。
いっそ、寝たきり介護は、全て国が面倒見る事にしたらいいのに。
基本は治療で無く、看取るを前提に。

998 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:59:24.32 ID:x9JdkR4a0

>>997
うーん。指定場所に連れて行けば国家が殺害してくれるってんならいいけど。
生かせって話なら散々でてきたとおり。
「金がない。」で終了。。。

999 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 15:59:54.72 ID:gzTjVnD0O

ノーベル平和賞は物故者を対象にはしないので後藤健二氏には贈れないが
後藤氏が設立した映像通信会社インデペンデント・プレスが受賞する形で
間接的ながら後藤氏を顕彰できないだろうか。
「イスラム国」に殺害された非武装の文民被害者へ（間接的ではあっても）ノーベル平和賞が
実質的に贈られれば「イスラム国」への大きな追い討ちともなろう。

1000 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/04(水) 16:02:29.84 ID:OT1EBp2f0

>>1000なら在チョンID:ggWBWVfU0は死ぬまで日本人の介護をやらされる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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