【社会】ごみ箱のIC乗車券着服し菓子購入=清掃員 「ごみだと思った」−東京メトロ [転載禁止]©2ch.net
東京メトロは30日、子会社の契約社員である女性清掃作業員(57)が、
ごみ箱内にあったICカード乗車券を届け出ず、着服したと発表した。
約3100円分残っていたが、ほぼ全額を使ったという。
東京メトロでは2013年7月と昨年4、12月にも遺失物取扱所の社員や駅員ら3人が
現金などを着服したことが発覚している。広報部の担当者は
「あってはならないことが続き申し訳ない。社員教育の見直しを検討したい」と話した。
同社によると、作業員は昨年12月3日朝、地下鉄日比谷線恵比寿駅(東京都渋谷区)の
構内にあるごみ箱から回収したごみを分別中、IC乗車券を見つけた。
遺失物として駅事務室に届け出るルールだったが、作業員は着服し、
詰め所で食べる煎餅やケーキを購入。今年になって発覚した。
作業員は「ごみだと思った」と話したという。
ごみ箱のIC乗車券着服=清掃員、菓子購入−東京メトロ
jijicom 2015/01/30-21:35
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015013001077
2
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:17.36 ID:46IOz2Cl0
ゴミだと思ったって、ならゴミ箱に入ってる食べ残しも食べろよ。
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:24.97 ID:jw0UfMdI0
いい話しダナー
ゴミ箱に入ってるのに?
なんでバレたん?
ゴミでお菓子が買えるなんてお菓子じゃないか!
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:01:07.26 ID:eU5EEbhs0
ごみで買い物すんなよw
そもそも何でバレるんだ?
元の持ち主はどうしたんだろ
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:01:29.19 ID:DhQ64eFh0
IC乗車券で菓子が買えるって知らなかった
ゴミ箱のものすべて遺失物として届けたらいいのか?
ほかの人間にゴミに見えても宝物とかいくらでもあるだろ
横領か
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:21.19 ID:46IOz2Cl0
スリとかで盗んだ財布から足つかない現金だけ抜いて、他はゴミ箱へ。
ICカードもきちんと盗難届だしていれば、それが使われた段階で足がつくと。
そんな感じかな?
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:22.07 ID:9DT/KfcD0
ゴミ箱に入っていたならゴミだろ?
そのままにしていたら燃やされていたんだから
有効活用してもバチは当たらないと思うが
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:29.77 ID:1ljihHrg0
同僚に漏らしたらチクられたって辺りだな
一般的にはゴミ箱に入ってたならゴミと思ってしまうかもしれないけど
ルールとして届ける決まりがあるのだから言い逃れはできないな
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:35.68 ID:skDdXT7L0
これは捨てているんだから良いんじゃないの?w
>>12 おれの部屋のものも他の人が見たらゴミにしか見えないんだろな
相当繰り返してたんじゃね?
そうじゃなないとバレんだろ
定期券ついてたん?
なぜバレたのか
>>9 同じことを思った。
防犯カメラでも調べたのかな?
其れくらい許してやれよ
持主は3千円くらいいらねとかで捨てたんだろ?
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:04:37.59 ID:dz5/BOr5O
>>6 記名式で再発行したら残高なかった
で、履歴をトレースしたらコイツが浮かび上がった
カード会社はそういう「使い切るのがめんどくさい」残高がメシの種だからな
>詰め所で食べる煎餅やケーキを購入
職場のやつに喋って通報されたんだな
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:09.18 ID:qdSuXdjT0
ゴミ箱に入ってたICカードなら使うわけがない
実際はゴミ回収中に床に落ちてたICカード拾っただけ
>>26 そういや使ってないテレホンカード何枚かあるなぁ
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:31.09 ID:sR6E9jq60
拾う神に拾われただけ
まあ使えるカードを捨てたとしても それは捨て主の自由だけどなw
窃盗ではないだろ
32 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:04.88 ID:1kNYTavJ0
ゴミ箱に入ってるんなら貰ってもOKだろ・・・
それ取り締まるんならゴミ箱から雑誌とってる乞食も取り締まれよ
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:06.61 ID:8bPvaacF0
>>12 ゴミ処理業者も大変になるな
どれが遺失物かわからない
これって本人が周りに喋らなきゃバレないよな?
そういやパスついてねーなスイカって。
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:41.35 ID:7Jm7GZyC0
菓子くらい許してやれよw
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:22.78 ID:0nIjVYED0
同僚がチクったのか
菓子おごってもらったのに
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:48.79 ID:dz5/BOr5O
>>24 スリなら使って足のつくようなモノは捨てる
もしほんとにゴミ箱にあったなら、スリが取ったあと足がつきそうなものとして捨てたのかね
切符はうっかりゴミ箱に放り込んだことあるけど、ICカードはないやろ
オートチャージ設定がしてあったら、お菓子食べ放題だったのにな!!
日本人も貧しくなったな・・・
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:08:51.61 ID:EMRTL39Z0
持ち主が捨てたのか
盗まれて捨てられたのか、わからんからねー
そもそもこれ着服って犯罪すら成立してねーし。
ようするに社内規範に違反したって事でマスコミが報じただけ。
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:09:25.48 ID:gvB1UX5f0
なんでばれるんだ?
茶菓子代にしたのか
女の菓子好きはホントどうしようもねえな
うちの中年ババア社員たちは仕事中に自席で堂々と菓子食ってて
電話が来るとモグモグしながら話してやがる
相手に失礼極まりない
定期なくとも登録は出来るからな
名前電話だったか確か
ゴミだと思ったのに拾って使ったんだ
その時点でゴミと思ってないだろうに
面白い言い訳するなぁ…
ああ元の持ち主がクレカでチャージしてたのかも
残高が0でもデポジットの分はそのままだから着服になるだろうな
自分が働いてる駅で買い物したから防犯映像で特定されただろ
この女性は運が悪いし罪は軽微だ 小渕優子とかのうのうと生きてる
世の中なんだぜ
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:10:49.60 ID:k8fnkb120
>>42 占有離脱物横領。3100円も残っていたなら、所有権を放棄しているとは言えないだろな。
つまり直訳すれば、この清掃員はゴミで買い物をしたわけだな
無記名ならまあばれんかったろうけど
記名式(定期券に使ってた奴とか)だったら使わないよなあ
それとも捨ててあるからまあいいかと思って使っちゃったか?
ICカードからでも個人情報をたどれる時代になったのかよ(´・ω・`)
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:11:25.94 ID:1kNYTavJ0
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:11:34.66 ID:UnEuhEYb0
>>37 SUICAだとシリアル番号をWebで登録しておくと、持ち主が使用履歴を見れる
>>49 ゴミでお菓子が買えるなんてお菓子い(おかしい)じゃないか!
>>29 2割くらい手数料とられてもいいから、中のデータだけ破棄して換金してくれないかなと常々思っている
記念物が殆どなので穴開けられるの嫌だ
要は仕様可能だとしてもゴミとして捨ててあったと言いたいんだろうな
これ清掃員でなくてもだめだろうけど、
本とか拾ってる人にはあんま言われないね
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:12:25.76 ID:H4bLIxHy0
そら職場の近くで使ってたらバレるわな。
ゴミ箱の中にあるからってゴミだと思うなよ
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:13:09.89 ID:qdSuXdjT0
記名式のIC乗車券を落とす
↓
女性清掃作業員が床に落ちているIC乗車券を拾う
↓
床に落ちてたんだから残高ある可能性があるので残高確認してみる
↓
ウマー
↓
カード落とした持ち主が再発行手続き、残高が0になっている
↓
通報
>>58 その履歴から、ケーキとか煎餅買った店の防犯ガメラでも調べたんかな
なんか…すごいな
ちょっと想像力が足りなかったな。
財布盗まれた後に捨てられた物
=使えば足がつくから捨てたんだ
と想像できればよかったんだが。
ほんとにゴミだったら足つかなかったよね
つーかそう思うのは当然かと思うんだけど婆かわいそ
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:13:48.65 ID:bwNO/3+8O
>>44 どこをどーーーしても、女叩きに持って行きたいんだね
ネトウヨと一緒でここまできたらもう立派な病気だよ
IC乗車券はパスネットなんかと違ってあの中に残金が格納されてる訳じゃないからな
あれは本部サーバー(?)と金銭データをやり取りする為の媒体に過ぎん
このオバチャンはゴミ箱に落ちてたキャッシュカードで現金を引き出したようなもので
まあ普通に考えて犯罪だわさ
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:14:05.36 ID:bVq9G1hO0
>>1 清掃作業員なら仕方ない
むしろ見逃さなかった駅員の方が問題
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:14:22.46 ID:1kNYTavJ0
>>29 20年くらい使ってないで放置したテレホンカードを
公衆電話に入れて使おうとしたら、無効だった。
磁気がダメになっちゃったのかも。
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:14:46.83 ID:2KP/jmUi0
>>55 一般市民には知らされてない機能とかあるのかな
なんでばれるんだよ
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:02.55 ID:tETSXbS/0
>>69 プリペイド式カードなら大丈夫だったのか?
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:14.10 ID:vtdS0xRc0
記名式にしとかないと。
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:18.65 ID:RQg/srTO0
>>66 あぁ、こういうことか
そりゃ防犯カメラも調べるわな
まあなんにせよ3000円のために仕事失ってしまうってことだな
自分が拾っても届けることにしようw
>>58 じゃあ東京駅記念Suicaをン万で買った可哀想な人は、
更に得体の知れない人間に追跡される可能性も負ったのか
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:41.59 ID:4kyN7eyG0
>>70 人情味がない世の中になったよな
とにかくICカード拾得したら、普段使わない駅で買い物しろ
という教訓は残った
>>15 お前頭いいな
実は「ゴミ箱で拾った」というのが嘘で、実際は財布拾って中にICカードもあったということか
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:00.16 ID:xgHrxQtD0
>>6 紛失者が使用記録を調べる
→使用時間、店舗、商品が判明する。
→当該時間に同じ商品を買った人物を店の監視カメラで特定。
こんな感じだろ
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:22.98 ID:Ql7sz1Pl0
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:37.93 ID:qdSuXdjT0
そもそも駅のゴミの分別の仕事ならIC乗車券見つかった場合のルールが決められいるはず
ゴミと思ったって言い訳がそもそもおかしい
ゴミ箱に落ちてたお札をゴミだと思ってふところに入れただけ
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:54.80 ID:EMRTL39Z0
記名式って紛失したらストップかけて再発行で残高戻るんじゃなかったっけ?
無記名でもIDナンバー?控えてれば履歴はだせるよね
わざわざ控えてる人は少ないだろうけど
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:57.36 ID:VKCMGHZf0
怪しい
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:18:31.84 ID:Rg7kn7Cq0
>>29 テレホンカード
文具券
メトロカード
このあたりは大儲けなまま終了のイメージ
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:18:38.61 ID:4kyN7eyG0
>>78 安い給料で嫌な仕事してくれる貴重な人材なのにね
57歳の女性が駅の便所の掃除とか想像してみれ
ゴミ箱にあったんならゴミだろ。
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:42.79 ID:4yiN+6bG0
個人が着服するならまだしも、皆で食べる物を買ってるって事は慣例化してたんだろ
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:45.75 ID:2KP/jmUi0
大阪だったら無罪だな あっちは現金を拾ってネコババだった
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:48.18 ID:qdSuXdjT0
>>86 ストップする前に使われてたら戻らんよ
まぁ今回は関係者が盗んでたんだから戻ると思うがww
>>51 意味不明。
財貨性があっても所有権放棄はできる
占有離脱物横領罪の構成要件をもう一度勉強したまえ
遺失物で届けて3ヶ月待てば合法
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:18.39 ID:/7a0AHp40
IC乗車券はデポジット500円分入っているんだから
いらなくなったとゴミ箱に捨てるバカはいないと思うよ
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:22.18 ID:eOXC91yo0
IC乗車券は利用者がカードを利用するために借りているという建前だから、
所有権を持っていない。発行元が所有者なのだ。だからカードはゴミ箱に
入れられていても棄てた(所有権が放棄された)ということにはなってい
ない。
ゴミはゴミだけど、ゴミ箱に捨てた瞬間に、所有権が管轄する役所に移るんじゃないかな。
ゴミ箱に入っているものを
持って行っていいわけではない。
>>84 発注側は業者に丸投げ、業者も素材分けくらい。
なんてのがそこら中で横行してて、そんな細かい手順書作ってるとこ少なそう
落し物じゃなくてゴミ箱に入ってるゴミなんだからいいだろ
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:50.80 ID:Z+JWZlBRO
他人の金だろ
強欲にも程があるわ
最近で一番腹立たしいニュース
>>74 着服には違いないけど少なくともバレはしなかった
>>80 記名式は使わない方がいいよ
使用停止処置が取られていたら使えないし
盗難届が出ていたら下手すりゃ御用になるから
>>72 その場合NTTに持っていくか郵送かで取り替えてくれるぞ
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:21:22.35 ID:052qv4HZ0
>>1 明らかに遺失物横領だけど、刑事事件化しないの?つーか、無くした人が出てきたとして、
会社は保障するのかね。
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:21:32.78 ID:4kyN7eyG0
清掃員たちが休憩時間に食べるお菓子の差し入れを怠った
東京メトロの責任が重大だよ
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:21:59.26 ID:mmesKKeg0
「ゴミだと思っていた」モノを使ってお菓子の買い物?
ゴミだと思っていなかったからそれを使って買い物したんだろ。
スリが金だけ抜いて捨てるとかあるからな。
ネコババはまずいは。
空の財布や定期入れなんかでも届けないと。
>>1 丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人=ゴミなんだよなあ 徹底的に死滅させないとねえ
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・20世,熱湯浴,鰹節出汁:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:22:20.74 ID:RP/czSCL0
ゴミで歌詞購入余裕でした
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:22:41.34 ID:tETSXbS/0
じゃぁ新聞や雑誌を回収して紙袋とかに詰めて持って帰る人も捕まえなくっちゃだね
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:05.38 ID:ps/pu8tm0
一度駅にパンの袋置き忘れて取りに戻った時
清掃員同士がそれ持って食っちゃえとか話していてむかついたわ
500円の価値のあるIDカードを捨てるとか
普通に考えて無いわけだからネコババしちゃいかんだろ
他人のデンマを拾ったらちゃんと届けよう
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:40.86 ID:qdSuXdjT0
本当にゴミだとおもったら中身の確認なんかしない
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:48.13 ID:AXCG/6P6O
スリに盗まれて盗難届け出してたんだろう
スリは足がつくのでカードはゴミ箱へ
>>92 所内で食うときの菓子とかな
全員が実は同種行為を教えあって繰り返していた気配を感じるね
職員は社規でも縛られているんだから、ゴミを巡る法律のグレーゾーンは通用しないわ
でも、詰め所で食べる煎餅やケーキを購入
ってことだから着服する意志はなかったんだろう。
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:52.28 ID:2KP/jmUi0
小公女セーラだと
神父 「神様があたえてくれたのですよ」っていってたな
拾った金でパンを買ったセーラはどうなんだ
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:52.93 ID:Tn4HhW6g0
>>61 一般的に、財布や定期はスリが現金だけ抜き取ってゴミ箱に捨てるパターンが多いから
持ち主が捨てられて困る。実際、買い物に使用可能なら好き好んで捨てる奴はまず
いないと思われる。
本の方は、そういう事はまずないし読み終わったら不要という読み捨てパターンが多くて
ゴミ箱にあれば十中八九捨てたものと思われるからだろうな
>>81 お前馬鹿だろw
窃盗犯が持ち主の財布を窃盗する
↓
足の着きそうなカード類だけ捨てる
↓
盗まれたとわかった持ち主は盗難届を提出
↓
清掃員がICカードを発見し、使用
↓
逮捕
これだろwww
>>51 司法の判断としてはそれはありえるだろうけど
この記事では刑事事件としての案件になって無いと言っただけw
>>6 単に見てた同僚がやっかんで密告だろ
世界各国の兵隊の中で日本兵の捕虜が一番扱いやすかったってのも同じ理由
本当にゴミ箱に入っていたなら
掃除のおばちゃんつかっていいと思うけどなー
>>1 元の持ち主がゴミ箱に捨てたんだからゴミだろ
それを使うことの何がいけないんだよ
ごみ箱に捨てられてたならゴミで所有権は誰のものでもないだろ
とは思うがゴミ箱設置してる所の所有権になるのか?
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:25:48.65 ID:EMRTL39Z0
監視カメラの無さげな所の自販機でジュースなら足が付かなかったかもね
スイカやPASMOを使ってコンビニで買い物してるのも最近はよく見かけるようになった
出し入れが頻繁になる分置き忘れやレシートと一緒についゴミ箱にポイしちゃう事も増えるだろなー
怖いから定期券入れは鞄にヒモでつなげてある
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:26:02.44 ID:FODlMKbN0
>>44 電話の相手も菓子をモグモグ食べてるんじゃね?
普段から分別しながらごみあさって金目のものを盗んでそうだよね
そんなもんかと
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:26:20.34 ID:AmMWmcO60
犯罪者ですが、女なので名前が出ません。
しかも、「女性」扱いです。
つーかゴミ箱に捨てといて「着服された」はないんじゃないの
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:26:25.61 ID:ZYgp2/r30
ゴミの再利用は資源の有効利用
またパチンコか
これがプリカとかだったら、何にも起こらなかったんだろうな
その場で働いてる清掃員すら仕組みを知らないって怖いな
自分が60近くなって、清掃員ならできるだろうと思って入ったら
そこの会社の人が「このプリフォーがガチインチョしたらウェービンだけど、
もしサベンチしたらバッキネムしてください」とか言い出したときの絶望感。
やな世の中だと思わんか、若者よ・・・。
本当にゴミ箱の中にあったか分からなかったから公表したのかな?
ぼんぼんがいらねって感じで捨てたのをたまたま掃除のおばちゃんが発見して残金使っただけじゃん
要は自分の生活圏でだらだら使うからこうなるんであって、
生活圏の外で数時間くらいで使い切って処分すればこうはならない。
>>98 じゃあJRを被害者とする窃盗罪なのか。
カード自体はプラスチックで保護法益的に可罰性が足りんだろう
お前もやり直しだ。
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:27:56.47 ID:TmY58kGN0
>社員教育の見直しを検討したい
こういう小さい悪には徹底追及の姿勢
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:28:18.43 ID:2KP/jmUi0
見せしめ制裁だろ 庶民なんていつもそうだわ
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:28:33.15 ID:vE+3T5so0
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:28:40.86 ID:Z+JWZlBRO
同僚「いつもお菓子悪いねぇ」
犯人「この前これ拾っちゃってね」
同僚「・・・」
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:28:41.52 ID:MPr7lWg40
使っといてごみだと思ったって小学生以下の言い訳だろ・・・
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:21.14 ID:dvM2hKEL0
>>1 >作業員は「ごみだと思った」と話したという。
「ゴミ」だと理解していて窃盗を働き、取得物を使用して商品を購入したので、完全に犯罪自覚があったということだ。
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:43.33 ID:qdSuXdjT0
>>126 盗難届け出た後だとつかえないだろう・・・・
遺失物等横領だな
1年以下の懲役又は10万円以下の罰金
うちのばーちゃんにも「ごみ捨て場のごみ拾ってくんな!」って言ってある
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:46.71 ID:Tn4HhW6g0
ごみ箱入ってても持ち主の名前があるんだから届け出るのが当たり前
立派な窃盗だよね
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:48.70 ID:A8+NKYZQ0
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤと覚者方は、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:50.60 ID:1TtvPiYF0
契約社員の掃除のオバちゃんにそれほどの高潔さは要求してない
公務員なら死刑で良いが
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:50.79 ID:eVsDqT2u0
>>123 ヨーロッパにはそんな文化があったんじゃねぇの?
落ち穂とか
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:30:39.55 ID:C2/fKJXV0
俺でもゴミだと判断するが
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:04.66 ID:EMRTL39Z0
自分とってはゴミでも他人にはお宝かもしれんからなぁ
ゴミの分別員なんて使えそうな物はピックアップして流用してるわなぁ
東京メトロはゴミ箱のゴミも遺失物として管理してくれるのか
一昨日捨てた雑誌を返却してくれと届けでれば返してくれるのかな
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:21.07 ID:2KP/jmUi0
ゴミ=いらない物 だろ、代わりに使ってあげたのに何が問題?
>>131 > ごみ箱に捨てられてたならゴミで所有権は誰のものでもないだろ
> とは思うがゴミ箱設置してる所の所有権になるのか?
御正解。
大阪で似たような事件があったな。清掃職員で。
あれは確か横領になってた。
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:39.28 ID:Nnx6O5LU0
いいじゃないのお
3000円の経済効果
遺失物横領という犯罪を知らない人もいるし
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:32:06.58 ID:NAiunrYL0
「ごみだと思った」と言いながら
ケーキ購入
底辺の人の犯罪には厳しい日本
なのでした
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:33:09.92 ID:DVBbj6fM0
東京→着服した奴らを処分
大阪→着服して奴らを報告した奴を処分
これが民度の差のか?
ねぇ、平松くん
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:34:41.11 ID:NAiunrYL0
清掃員云々とかw
そういう話じゃないからw
公務員だろうが派遣だろうがだめは駄目なんだよw
そこで妥協しちゃおかしな事になる
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:34:49.34 ID:TmY58kGN0
ICカード拾っても勝手に使用しちゃいけませんよってことですね。
年金運用してる奴らもICカード制にして
勝手に溶かしたら横領の罪に問うてほしいよ。
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:02.54 ID:qdSuXdjT0
遺失物横領ってのとはちょっと違う
他人の口座にはいってる残高を引き落としてるんだから
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:02.63 ID:1b5AzLLn0
.
ヤベ
俺網棚のマンガとかスポーツ新聞持ってきちゃったことあるわ。
.
持ち主がスリの被害にあって、そのスリがゴミ箱に入れたかもしれない
スリにとってはゴミでも、持ち主本人にとってはゴミじゃない
ゴミ箱に入ってたからといって、正当な所有者の意志で捨てられたかわからない
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:50.31 ID:qSBw4KpR0
まぁ掃除のおばちゃんのゴミ横領よりも
遺失物係の駅員が着服してたのが続いてたって方が
どうなんかなぁと思うよ
俺が届けた落とし物のSuicaも駅員のポケットマネーに
なっちまったんかな
まぁそんなに悪気はないんだろうけど、
3100円のネコババが高く付いたな。解雇だろうし
もっと別の問題に目を向けろよ。 こんなクソ記事で高い給料もらってんだろうなあ
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:36:43.36 ID:julMZ3s70
そっか、ゴミも所有権あるんだな。
金目の物は役所のものってか。おばさん、可愛そうだな。
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:18.34 ID:qdSuXdjT0
やっぱICカードって便利なんだな
これは生活保護もICカード(Namapo)で支給するべき
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:47.75 ID:Nnx6O5LU0
国会議員のほうがある意味横領と言ってはいけないが
ゴミだろ。普通そう思うわ
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:38:47.49 ID:uSR+dnEp0
法の下に搾取した金銭は好き勝手に使っても良い。
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:04.61 ID:GgQcyVtQ0
まあ立場が弱い者が犯した小市民的犯罪は
徹底的に叩かれ
大雪りばあねっとみたいな巨悪は
裁かれないんだもんな
マスコミってなんでこんなんなんだろう
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:39.42 ID:NAiunrYL0
まあ機密費とかで飯食ったりしてる連中の方がはるかにあくどい事は事実
でもそれは法的には問題ないとしてるからな
おかしな国だ
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:51.79 ID:qdSuXdjT0
なぜおばちゃんの氏名を公表しないのか
清掃関係はたまにあるよね
横領相当になる奴
なんで判明したんだ?
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:40:30.46 ID:x90qt1Vq0
少しくらい使い込まれていても、キッチリ届けてさえくれれば
拾ってもらったお礼だと思えないこともなくもないかもしれない
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:40:36.87 ID:uH39o+x9O
>>172 気持ち悪い.は何?
日本叩きしてるレスでよく見るけど
ゴミ収集業者の役得みたいなもんだろ
許してやれよ
>東京メトロでは2013年7月と昨年4、12月にも遺失物取扱所の社員や駅員ら3人が
現金などを着服したことが発覚している。
メトロの駅員社員とかw じゃ みんな知らないだけだろ 拾っちゃいけないって
お前ら、道に落ちてる空き缶とか吸い殻とかさ、ゴミ拾うなよ。
横領とか役所に因縁付けられるからさ。役所、ヤクザより怖いな。
ところで東京だとSuica一枚で何の不便もなく生活できるくらい使える店あるン?
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:42:50.03 ID:qdSuXdjT0
ゴミ箱に入ってる100万円の札束をもらっていくとかプリペイドカードなら問題なかったが
ゴミ箱にICカードすれたてれたからってそれを使って他人の口座の残高つかっちゃうのはNGだよな
そうか、網棚の新聞雑誌も横領になるんだな。
いつから日本は穴の穴小さくなったんだ!
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:43:25.54 ID:wSghd8KT0
俺は何度も拾って使ったよ
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:43:37.68 ID:9DT/KfcD0
福一の放射性廃棄物は
東電の落とし物で
ゴミ箱にも入っていないから
きちんと東電にお返ししないといけないのか?
>>1 届け出ていればいずれ自分のものになった確率が高いのにね
詰所で食べたってことは「ゴミの中から拾った」って言ってお菓子を同僚にも分けたってことかな
ICカードはお金だっていう意識がなかったのかもね
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:43:51.59 ID:xel2hiw30
ごみで買い物すんなよ。
より悪質だろ。
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:43:55.22 ID:p/r5aSGsO
ゴミ箱にあったからゴミだろ?
ゴミ拾いは皆警察に届け必要なんか?
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:44:34.25 ID:V0lYiplV0
>>178 ゴジラがおそってくるところに住んでるのか!
これ調査するのに、社員の給与数十万〜数百万使って、
しかも、清掃員のおばちゃんではなく東京メトロが悪者にされている。
こいつら、典型的な働き者の愚か者じゃんwwwwwwwwwwww
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:45:05.01 ID:CYxMnVPL0
悪いことには違いないが、
報道するほどの問題でもない。
朝鮮総連に建物貸す奴らのことを、もっと報道しろ!
ゴミ箱そっくりビニール袋に入れて遺失物って届けたろか!
錯誤は関係なしとした場合、ゴミ箱に遺棄しても所有権はあるの?
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:45:29.91 ID:NAiunrYL0
>>203 日本はそういう国
福島除染なんてやっても意味ないのに
膨大な金かけてやってる
200に満たないレスなのに読解力のないバカが大杉
ゴミ箱に入ってるからゴミとかどこの小学生だよw
お前の上履きゴミ箱に入れてやろうか?
捨てていいよな、ゴミ箱に入ってんだからw
>社員や駅員ら3人が現金などを着服したことが発覚している。
現金ならバレないだろうと思ったんだろうな。IC乗車券は個人情報入ってるからまずいし
スリが財布から現金抜いた後、ごみ箱に入れたものを、清掃員が
拾って使ったんだろうけど。スリの被害者が、自分のICカードの
履歴を確認したら、カードが使用されている、
と警察に届け出て、発覚かいな。スリを捕まえろ。
>>179 もともと所有権は鉄道会社
使用者は金を払って使用権を得ているだけ
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:46:37.94 ID:qdSuXdjT0
>>199 ゴミ分別の仕事なんだから届けても自分のものにはならんよ
持ち主現れなかったら会社のものになるだけだ
まぁ今回は記名式だからカード自体の価値はないけどな
これってどうやって発覚したんかな。
あと、いいわけが「ごみと思った」だからたたかれるけど
「いらなくて捨てられたと思った」からもらっちゃっただったらまだましだったんじゃね?
>>188 ICカードは金額をカードじゃなくてサーバ側で管理しているから
紛失届が出ているカードを利用=通報になるんじゃないかな
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:47:16.06 ID:9DT/KfcD0
>>208 >お前の上履きゴミ箱に入れてやろうか?
それすなわち泥棒だからw
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:47:23.33 ID:TmY58kGN0
へえーICカードだと他人の口座残高を使うことになるんだ。
それってクレカと同じだね。
ってことはセキュリティが緩いICカードのシステムに問題があるな。
拾ってくれるという人の善意に全面依存ってどういうことだよ。
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:47:26.64 ID:8DfHoouG0
捨ててあるエロ本とか昔の中高生からしたら宝だったんだってな
日本語でおk
>>82 履歴では使用店舗までわからない
もちろん鉄道会社ではそこまで調べられない
個人で聞いてもPASMOは教えてくれない
令状と警察の捜査が必要になるが
たかがICSF使われただけでそこまでやってくれない
よってチクリじゃないのかね
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:48:37.89 ID:bLl3DbVG0
ゴミ箱漁りは違法行為です
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:48:47.24 ID:NAiunrYL0
ゴミ箱に入ってるスポーツ新聞拾って読んでもアウトか?w
>【社会】ごみ箱のIC乗車券着服し菓子購入=清掃員 「ごみだと思った」−東京メトロ
さくら「アンタら、そういえばこの前、東京メトロのごみ箱を漁ってたわね?」
ゆうじ「・・・・・・・。」
おバカ「・・・・・・・。」
>>210 それ、ひったくりにやられたことある。
現金だけ抜いて財布とバックごとゴミ箱に捨てられた
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:50:11.06 ID:ERqJaOmw0
「さぁ、さぁ、今日はよしちゃんの大好きなお菓子、たくさん買って来たからね、さぁお食べ」
「わぁい、おばぁちゃん、今日はどうしたの?いつもお菓子は日曜日だけって決めてたのにぃ」
「今日はね、お掃除の仕事でいい事があったの、いつもお菓子我慢させててごめんね、よしちゃん」
「うん、あばあちゃん、これ、お母さん好きだったんだっ、お仏壇においてくるねっ」
>>216 紛失届け出したら、残金も復活して新しいカード作れるんじゃなかったっけ
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:50:48.80 ID:ebbIW2KZ0
これが現在の日本の民度なんだよな
誰だよ!こんな国にしたのw
ゴミなんでしょ
ゴミです
>>213 昔式の「定期券」で、その区間内の乗車にしか使えないんならともかく
それこそ自販機のコーヒーだって買えるのに「いらないわけあるか!」で終わるんじゃ
そもそもほんとにゴミ箱にあったのかな?
座席に置き忘れてたんじゃないの?
普通ゴミ箱にむき出しでいれないでしょ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:52:45.68 ID:MqadY0DkO
>>215 だからそういうことだよ
まだわかんないのか?
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:52:55.70 ID:NwgRQ/7T0
>>1 去年の冬コミではごみ箱の中から財布を発見して、
すぐにでもその駅の駅員に届けたけど、
今やその財布は持ち主の元に戻ったのだろうか?
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:53:41.66 ID:4GV6uADjO
え?え?え〜
ごみ箱のごみって遺失物として届けるのか
初めてしった
じゃおまえらの聖処理ティッシュお巡りさんに届いてるってことだなw
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:54:10.22 ID:+PvgkcQdO
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:54:11.72 ID:XlxubxAQ0
>>29 NTTの電話料金の支払いに使えるよ。
窓口まで行くのが面倒だけどw
ゴミ箱に入ってたならゴミ
ゴミはゴミ、ゴミ以外の何ものでもない
いかなる束縛も受けない正真正銘のゴミだ
それをどう使おうが構わないのではないか的な
おまえらは都合のいい解釈しかしないね
誤って捨ててしまうケースもあるのだよ
ひと昔前の日本であり得ません
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:56:10.77 ID:U0TrHf830
まちがって捨てて、ないことに気づいて届け出たんでしょ。
会社が調べたら使った形跡があって、警察ってことでしょ。
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:56:45.53 ID:+PvgkcQdO
ごみ箱に入っているからといってごみではない
ゴミ箱を設置した所が所有権を持っている
勝手に持っていくと窃盗罪になる
でおk?
ゴミも勝手に持っていったら窃盗になるはず
古紙回収のときに、見回りとか最近あるし
他所様の庭に落ちたビワを勝手に食べちゃうオマエラ
ゴミの再利用
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:58:13.79 ID:YbZyCqBS0
ゴミ箱をあさって手に入れた雑誌を売りさばいてるルンペンを逮捕しろよ
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:58:21.87 ID:9DT/KfcD0
ばかみたいだ
むしろゴミ箱あさりを合法化しろ
いらない人が捨て、ほしい人が拾うシステムにしたほうが
ゴミの減量化に貢献するのに
ゴミとはちょっと違うが
置き忘れた傘とか自転車見るたびにそう思う
そうそうこれハズレ馬券拾うのと訳が違うんだよね
拾って自分の物にしちゃダメなんよ掃除の人
>東京メトロは30日、子会社の契約社員である女性清掃作業員(57)が、
>ごみ箱内にあったICカード乗車券を届け出ず、着服したと発表した。
>約3100円分残っていたが、ほぼ全額を使ったという。
こういうのってどこでどうやって発表するの?
記者を呼んで会見するの?
クリーニング店とかも同じだよ
>>241 都合のいい解釈だって? 清掃業者からしたら
「ゴミ箱」と「それ以外」は完全にゾーンニングされてるんだから
逆に言うとゴミ箱に入っているものだけがゴミってことで
短時間の中で片っ端から片付けてんだよ
曖昧なものを判断するような時給なんかもらっていない
この記事を新聞に載せるマスコミは、清掃員の悲惨な毎日とか、
バックグラウンドとか、清掃員の家族の将来とかまったく配慮できずに、
貧富の差を増やせwwwwwww
金持ち、大企業優遇しろwwwww
新聞社の正社員の賃金を削るなwwwwwwwってやりたい放題やって、
また、2chで反感を買う
新聞社社員や地下鉄職員は、企業体質も中の人間もサイコパスだろ
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:59:03.12 ID:k8fnkb120
>>95 ごみだと思った、ということは所有権を放棄していると思ったということだな。
だが残高80円程度ならそう思ってもしかたがないが、3100円ならそう思うほうが
おかしいということになる。だから故意はある。
合鍵を拾って、そのカギで泥棒に入ったようなもんかな
合いカギはゴミ箱にあったからゴミだと思った!的な
>>6 ICは履歴が全部管理されとるで。
他人が使ったらバレバレ。
ウチのビルの清掃のババァなんか廃棄品パクりまくってるけどなぁ
副業でオカルト料理教室やってるけど全然食えないらしいw
これが犯罪になるなら空き缶回収も見つけ次第逮捕して
バイトで大型施設の清掃の仕事したことがあるけど、結構落ちてるんだよ
携帯電話とかは流石に落とし物として出すけど、タバコとかは吸う人に渡してたりしたし、傘も新しめのものは貰ったよ
再利用できないと思ったから、ゴミだと思ってた
このおばちゃんは、刑法的には無罪なんじゃね?
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:01:30.87 ID:KE/iYb/l0
>>208 ゴミ箱に入ってたら
善意の第三者なら、いらないから捨てたゴミと認識してもおかしくはない。
路上に落ちてた、ベンチに置いてあった とは、別。
犯人が、ゴミ箱に入れたなら、 悪いのは犯人であり、善意の第三者ではない。
巧妙な罠だなw
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:02:44.93 ID:qdSuXdjT0
落ちてる財布の現金とプリペイドカードだけ抜き取るなら犯罪にならないが
キャッシュカードを使ったらアウトだ
それと同じこと
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:02:49.51 ID:NwgRQ/7T0
>>131 神奈川県座間市ひばりが丘のファミリーマート内から激しい剣幕で出てきた
ファミリーマートの糞中年男性社員がゴミ箱のペットボトルの飲み残しの容器ですら拾うと窃盗罪になるとか言っていたぞw
これは巧妙な罠だな
>>235 駅員はともかく、拾った財布を警察に届けたら絶対に財布の持ち主が見つかったか
後日問い合わせてはいけない。
問い合わせると逮捕されてしまうことがある。
とばっちりだろ 「ゴミじゃないならゴミ箱に入れるな」って反論したいだろうよ
いいじゃねーか別に
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:03:28.85 ID:Fpw2lTId0
捨ててあったんなら良いじゃんと思ったけど
社内ルールで決まってたんじゃ仕方がないな
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:05:17.71 ID:pbUcDh3J0
東京メトロの清掃のジジババってどうやって雇ってんの?
あいつら狭い通路でもどかない無愛想なのばっかでうざい
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:05:41.98 ID:2KP/jmUi0
会社に届けても会社の物になるだけだろ このくらいいいんじゃねの
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:07:30.54 ID:eU5EEbhs0
これは確かにゴミだな、盗んだ使った奴の事だけど
財布盗んでゴミ箱に捨てたのかもな
スイカを使うと監視カメラから足がつくからな
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:07:45.90 ID:tETSXbS/0
>>201 そう言えばゴミ処分場に捨ててあった金庫から札束が見つかっても自分で使ったらダメなのかな?
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:07:55.71 ID:nwxobnnl0
べつにええやんこれと思ったが、
>>98 こういうことやったんか。ややこしいのぉ
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:08:20.34 ID:NwgRQ/7T0
>>249 激しく同意!
まったくだな!
そうしないから日本はゴミみたいな国になるんだなw
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:08:28.04 ID:dvM2hKEL0
低学歴低知能クズメスらしい言い訳だな。
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:08:33.20 ID:pbUcDh3J0
>>272 元某鉄道会社清掃員だけどそんな社内ルール聞いた事ないな。
「ゴミ箱の中のパスモは届けましょう」なんてそんなマニアックな
状況の事を一々教育するんだろうかメトロは。
ゴミだしいいんじゃないの?何が問題なんだ?
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:09:27.03 ID:9ZwGuxgI0
なんでバレたんだ?
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:10:03.28 ID:CjwR4X2R0
それぐらい大目にみてやれよ 10万なら犯罪だがな こまかいこと
言うなよ
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:10:09.70 ID:2KP/jmUi0
警備のバイトをしたときに 使用後にお金が返却されるロッカーがあったけど
別にルールなんてなかったから お金を見つけ人が貰ってたな 市の施設だけど
>>98 俺が、ICカード捨てたら俺も犯罪者になるかも知れない
これは、大企業の横暴だから掃除のおばちゃん無罪でいいよ
今カードの切り替え時期で、銀行から新しいのが送られてきて、古い方で自動チャージしちまったのはATM探して自分でなんとかせいって言われて探すのがめんどかったな。
財布に二枚入れとくと引っかかるしゴミで捨てたくなる気持ちはわかる。
>>258 オカルト料理教室ってなんぞ?
カラスの丸焼きとか?
記名式って気付かないもんかね
無記名なら戻ってきようがないけど
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:12:16.98 ID:pbUcDh3J0
>>290 ちょっと怖いよね。鉄道会社もそんな説明一々してないし。
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:12:25.00 ID:AuNhKA6K0
記名式?無記名式?
ゴミ箱の中なら占有離脱物横領罪かな?
>>281 遺失物横領罪で逮捕される可能性はあるね
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:12:48.66 ID:NnIXe5G10
清掃員は意外と盗んでるっぽい
俺が居たオフィスでも(ry
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:14:15.31 ID:qdSuXdjT0
お前ら自分のパスワード不要のカードを盗難届け出して財布に入れとくとかやっちゃダメだぞ
盗んだ犯人が間違えて使っちゃうかもしれない
記名式IC乗車券なら落としたと思ったら
届ければ即座に停止できてチャージも定期も1000円で再発行できる。
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:15:10.34 ID:up8vhNRG0
ルールなら仕方ないけど
元はゴミ箱の中だし、許せる範囲だな
>>285 パスモの所有権自体は東京メトロにあるんだから
拾ったなら持ち主の東京メトロに届けるのが筋ってもんだろ
泥棒が財布を拾う
↓
現金だけ抜いてゴミ箱に捨てる
↓
清掃ババアがIC乗車券を拾う
↓
職場の売店でICカードを使い菓子を購入
↓
被害者がICカードの入った財布を落としたと通報
↓
ICカードの履歴を調べると、無くした後に売店で使われている
↓
防犯カメラを確認すると清掃ババアが映ってる
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:16:06.88 ID:Fpw2lTId0
>>285 IC乗車券に限らず、現金・金券の類のモノは全て届け出ろってルールなんじゃないか
>>12 ゴミもゴミとして処分されるまではゴミ箱設置者の管理にあるからゴミではないらしい
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:16:52.34 ID:AOEJRYzo0
所有者本人の意思で捨てたとは限らないからな。
寧ろスリに盗まれ、現金だけ抜き取られてゴミ箱に入れられたと考える方が自然。
被害を警察に届け出ていれば、足が付くのは当然。
>>302 え?許せるの?
見つけたら遺失物として届ける以外の選択があるとは思えないんだけど
>>299 でも、3メートルくらいの距離から使用履歴を収集できる機器があるらしくて、
風俗や飲み屋で、住所、氏名、行動範囲を調べられたり、
会社で、素行調査に使われるかも知れないのでしょ
自転車泥棒もゴミ捨て場に捨ててましたって言う奴多いからな
多めに見ろって言ってる奴はアホ
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:17:58.25 ID:itoRVP1G0
これが通るなら、ゴミ箱の中に入ってたと嘘をつけば遺失物着服し放題になっちゃうし
届け出ないといかんでしょ。
勝手に「ゴミ」を回収するのは場合によっては犯罪だしね。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:18:23.03 ID:k8fnkb120
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:18:39.21 ID:9DT/KfcD0
で、なに?
このおばちゃんは刑務所に入って
その収監費用は税金から払うわけ?
ID:9DT/KfcD0
お前、あんだけ分かりやすく書いてやったのにまだわかんないの?
お前の上履きゴミ箱に捨てられても、誰かが拾って履いてたら、もうお前のもんじゃないんだぜ
ゴミ箱から拾ったんだからなw
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:19:17.79 ID:NwgRQ/7T0
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:20:07.40 ID:XlxubxAQ0
ゴミを価値あるものと判断して利用するなんて立派だろうに
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:20:57.36 ID:tETSXbS/0
>>314 軽微な犯罪なら服役しなくても罰金くらいで済ませて欲しいよな
なんで税金使って収監するんだ?
IC乗車カードでなにか買ったとき
レジに情報でるのか?
これぐらい見逃してやれよって思わなくもない
歩きタバコのほうがよっぽど害悪
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:22:01.58 ID:k8fnkb120
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:22:03.28 ID:DBcAxiRKO
>>304 推測?
ソースあり?
定期Suicaならまだしも無記名Suicaだったら
追跡しようがないと思うのだが
>作業員は「ごみだと思った」と話したという。
正しくは「捨てられたものだと思った」だろ。
でも警察に届けないとダメよ。警察官が着服するかもしれないけど。
ごみで物々交換できる所があるの?
ホームレスに教えてあげなくちゃね
IC乗車券ってなんだろ、、、
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:22:58.66 ID:AOEJRYzo0
>>318 日本じゃ充分に警察沙汰だよ。それも、今に始まったことではない。
おっと、それとも韓国ではこの程度は犯罪ではないってことを言いたいのか?
わるいが、ここは日本なのでな。
>>285 現金の入ってる財布とか紙幣がごみ箱に入っていた場合どうするの?
昔自販機の釣り銭の返却口に5銭硬貨が入っていたことがるけど
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:23:34.92 ID:UkXNEgf50
メス親の躾が卑しいからこうなるわけだ。
>>75 記名式にする方が安全だ
でも、記名式Suicaは登録した本人しか使えない決まりになっている
1枚のSuicaを家族で使い回すなんて場合には無記名式が良いだろう
(無記名式は紛失しても残高を新カードに移せないから、必要金額だけをその都度チャージすると良い
フルチャージは危険)
初犯なら微罪だから刑法的には注意だけだろ
>>315 お前の理屈なら泥棒がゴミ箱に入ってましたって言えば完全犯罪だな
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:24:41.58 ID:2KP/jmUi0
告げ口されたんだろ おばちゃん敵が多いんだろね
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:24:56.62 ID:tETSXbS/0
>>327 スイカSU IC Aのことかなあ?
ICって入ってるし
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:25:28.41 ID:XlxubxAQ0
>>328 どういう容疑で?
記事を読む限り社内処分にしか読めないけど。
なに?糞田舎に住んでる田舎者たちはスイカ知らないの?
じゃあ毎日切符買って電車のってんのか?
もう面倒だから公共の場所でのごみ箱はすべて撤去だな
そして公共の場所でゴミをポイ捨てした奴は厳しく処罰
これで街は綺麗になるし余計な犯罪も減る
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:27:01.73 ID:Mg55pcee0
>>329 現金や財布がゴミ箱に入ってたら当然届けるでしょう。教育以前に常識として。
ネコババする人もいるかもしれないけど。
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:27:26.06 ID:1xXETOq+0
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:27:38.59 ID:AuNhKA6K0
Suicaなら所有権はJR東日本、PASMOなら所有権はパスモ鰍ノ帰属するから、
別途これらの会社から刑事告訴とかないの?IC乗車券普及の為にの見せしめに必要でしょ?
罰金刑なら警察・検察も略式起訴で楽だから喜んで引き受けてくれそうだし。
「届けに来ました。」
「ご苦労様です。」
「落ちてたんです。」
「300円残ってますね。」
「ええ、隣の駅で。出勤前に届けようと思いまして。」
「大丈夫ですか。」
「連絡しましたから。」
「ではよろしくお願いします。」
「お手数様でした。」
「ちょっと君たち まちたまへ」
「あ 平成ぶちゃふ」
>>322 でも泥棒だし。自分が落としたICカードを使われても同じことがいえるの?
他人のSuicaやEDY拾って使うとバレるおそれがあるということだな
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:30:17.40 ID:Mg55pcee0
>>342 その程度のはした金で届ける労力、事務処理するコストの方がもったいないわな。
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:30:28.51 ID:gNAnf6Gw0
地方公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
俺のオカンが昭和の頃、京阪に全財産(通帳とかも)入った財布忘れたけど、
帰ってきたよ。お礼もいらないって言われたらしい。
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:30:41.70 ID:sA7MLKss0
別にそのくらいいいじゃん
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:30:47.43 ID:E+GZVDaf0
ゴミなら捨てろよ
「君。何分しゃべった。」
「10分くらいですね。」
「君の時給は1200円。 ご苦労様です。あなたはお仕事を遅らせた。失礼ですが、お仕事は?」
「え、え 普通のさらりーまんですが」
「平均時給1000円。」
「あ そ それくらいでしょうか?よくしらないのですが。。」
「300円がペイするか? しゃかいぢんは考える!」
「反社会的行為。反社会的経済行動です。。。。
記名式じゃなけりゃ元の持ち主特定できないはずだし
記名式なら捨てるわけないし、、、
スリが金だけ抜いて定期捨てたんかな
記名式は警察に届けて無記名式は払い戻しする
>>345 知ってる限りだけど30円の窃盗で裁判になってたよ
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:32:14.49 ID:AGr3D6q50
>>336 田舎は田舎でICカードあるけど、面倒な人は切符
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:32:19.06 ID:XlxubxAQ0
>>343 ICカード落としたらすぐ届けて再発行と旧カードの使用停止処置してもらえば
こんなことも無かったんだよw
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:32:28.95 ID:Mg55pcee0
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:32:58.06 ID:2KP/jmUi0
駅構内のゴミ箱じゃなぁ 100%紛失届けをだしてるわ もしくは盗難届け
>>329 持ち去って届出なければ、窃盗になるよ。
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:33:37.88 ID:rNzcnVsj0
>>278 これ、犯罪を犯した警察関係者の顔写真・名前を公開、
二度と社会での公職に付けないように法規制すべき
社会から排除しないと危険。
>>278 なんなのこれ 恐ろしすぎんだけど
でもあり得るわ
私なんかDV被害で相談に行ったら
出血もしてないし、けがもなさそうだから
狂言だって言われて警官10人くらいに囲まれて
朝まで身動きとれず
あんな恐ろしいことないわ
「よろしいですか?
今後は、よく考えて全体の益になるように常にチェックしなさい。
現代はいい機械が出来ました。
つきましては 参照サイトは、〜省経済部
http:// リロケイタブルチェックゴーグルは、集団加入の場合は8割のお値段で。」
「すみませんでした。心得違いでした。こんごは ネグります。」
「すぐに加入します。私がどうも間違っていた。」
「一見落着」;
二度とこのような事態がおきないように今後はゴミ箱の中身は三週間保管しそのために保管スペースを新たに建設することになる予感
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:34:32.69 ID:AOEJRYzo0
>>335 このスレに既に書かれてるだろ。
遺失物等横領罪(刑法254条)
遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金若しくは科料。
被害者に訴える意思があれば、今頃拘置所の中だよ。
財布を拾ったら警察に届けろという教育受けてないどこぞの国の人間には、
理解できないだろうけどな。
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:36:01.86 ID:XlxubxAQ0
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:36:12.41 ID:2KP/jmUi0
カードで乗り降りしていたとすると 下車情報が無いわけだから
それで物を買えばマークされるわ 駅内で拾ったんだとしたらね
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:36:56.39 ID:AuNhKA6K0
微罪処分対象事件の具体的な基準
○被害金額が軽微であること
○犯情が軽微であること
○被害回復が行われていること
○被害者が処罰を希望していないこと
○被疑者に前科、前歴がないこと
○素行不良者でない者の偶発的犯行であること
○再犯のおそれがないこと
○窃盗、詐欺、横領、これらに準ずる盗品等に関する事件であること
>>365 警察沙汰って警察が実際に介入するまで使わんじゃろ?
ちょっと可哀想だな
一回目は見逃してやったらいいのに
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:37:22.60 ID:k8fnkb120
>>341 推測だが、債権を表章した時点でカードの所有権は客に移行する。そうでなくなった時点で会社に
戻る、と考えるべきじゃないのかなあ。そうでなければ、残高があるのに会社が所有権に基づく返還請求
をできることになってしまうな。
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:38:40.20 ID:AOEJRYzo0
>>366 訴えてないから、社内処分で済んでるってだけ。
って説明なんだが、おまえ、どこまで盲目なんだ?
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:38:46.25 ID:wxtGtihi0
この程度に目くじら立てるより
もっともっと大きな不正をさきに何とかしろって話だよな。
力の使い方がへたくそなんだよ。
>>347 通帳と引き出し用紙(押印済み)金額無記入、残高600万を落としたことあるけど
法的?のお礼の対象にはならないと警察に言われたわ
現金化してないし下ろしたら犯罪だしみたいな説明だった
拾った人がお礼をお断りされたけど菓子折りだけ受け取って貰えた
むずかしいなあ。ゴミとして捨ててあるけれども使ってはいけないのか、
それともゴミ箱に入っているけどゴミではないのか。
>>372 それで警察沙汰になった事実はあるのか?
お前のレスはただの挙げ足取りにすぎんわ
>>371 所有権は鉄道会社で金を払って使用権を得ているだけだよ
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:40:16.88 ID:XlxubxAQ0
>>372 アホかお前
警察沙汰かどうかって話をしてるんだけどw
>>373 小さな犯罪が横行すると、更に大きな犯罪が横行する
これが有罪ならゴミ箱から空き缶取っていくホームレスも逮捕だな。
>>213 たとえ残高ゼロでもIC乗車券(Suica・パスモ等)は有価物だよ
何故ならば発行時にデポジット(預り金)を支払っているから…
本当に不要な場合には、IC乗車券発行駅の窓口でカードを返すとデポジット(500円くらい)が戻って来る
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:42:06.94 ID:NwgRQ/7T0
>>380 神奈川県座間市ひばりが丘のファミリーマートの糞中年男性社員がゴミ箱のペットボトルの飲み残しの容器ですら拾うと窃盗罪になるとか言っていたぞw
捨ててるんだから別にいいじゃん
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:42:29.84 ID:BPySuFTg0
IC乗車券だとゴミではなくて、届けないといけないっておもう
けど、紙の商品券がゴミ箱に入ってるとどうだろ?届けるかなぁ
記名があったのになぜに使ったのか、そういう知識のないおばちゃん
だったんだね。
清掃員の「ゴミだと思った」は嘘。拾って残高確認したら3,000円あり
「やった!」と思い使ったのは明白です。
ゴミ箱に捨てた時点で所有権を放棄してる訳だから、
法的には合法。
窃盗にも横領にもならない。
捨てた物なんだから誰にも迷惑にならない。
本当にゴミ箱にあったのかどうかすら怪しいのに
なんでこんなに擁護が多いんだ?
詰め所で食べる煎餅やケーキ
独り占めしないところがいいじゃない
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:44:18.87 ID:nQ/cP7WX0
>>387 所有者がゴミ箱に入れたとは限らないわけでな
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:44:46.60 ID:Tew1IVxO0
清掃員「理解不能!理解不能!」
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:45:10.10 ID:rPUpLp4v0
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:45:42.15 ID:NwgRQ/7T0
>>387 神奈川県座間市ひばりが丘のファミリーマートの糞中年男性社員がゴミ箱のペットボトルの飲み残しの容器ですら拾うと窃盗罪になるとか言っていたぞw
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:46:09.80 ID:AOEJRYzo0
>>369 使った額の大小が、犯罪か犯罪でないかを決めるわけではない。
横領した時点で犯罪。
警察がお目こぼししてくれるかどうかは、被害者の意思次第。
訴える気あるなら拘置所行き。起訴されれば裁判で裁かれる案件に。
そこは万引きと変わらない。今回は低額故に被害者がめんどくさがっただけだろ。
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:46:51.74 ID:GgfD/8fe0
バカのために説明しよう
チャージあるしゴミで捨てるわけはない
↓
間違えてゴミ箱に入ってしまった
↓
持ち主は紛失届提出
↓
でも使われているぞ
↓
横領のため直ぐに使用した人物を特定
↓
逮捕して発覚
こんなとこか
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:46:56.91 ID:Mg55pcee0
>>257 履歴が管理されたらなんでバレるんだ?
バレてから履歴を調べられた、なら分かるけど
自転車泥棒で考えろよアホが多すぎ
鍵壊して盗んだ→窃盗
ゴミ捨て場に捨ててたチャリ盗んだ→占有物離脱横領罪
お掃除の人も低賃金だからなぁ…
>>82 履歴ってどっかのサーバーに残るのか
へー…
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:47:54.58 ID:XlxubxAQ0
>>387 そういう解釈もあるわけで、だから警察沙汰にしないで社内規則に反したとして
社内処分なんだよw
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:48:10.74 ID:NwgRQ/7T0
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:48:21.73 ID:bfpXqK+o0
わかんないなー
捨てられてたゴミなのに
分別されてるはずの駅のごみをさらに分別してたことに驚き。
大変だな。
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:49:13.77 ID:3Vsw//DT0
>>397 自己責任だが所有権の放棄にはならんだろ
落としただけで所有権失うとかそんなワールド・ネバーランドのような世界怖すぎるわw
>>395 違法じゃないなんて一言も言っていない
訴えたら警察沙汰、訴えてないから警察沙汰にはなっていない。OK?
「警察沙汰」の使い方が間違っているんだよ、お前さんは
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:49:50.81 ID:2KP/jmUi0
この程度だった もし親だとしても許せるな たいしたことじゃない
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:50:02.38 ID:XlxubxAQ0
ゴミは全部届けた方がいいってことだな
ゴミで買い物するとかもうアホかと。
スられた財布かね
ICカードは使用履歴調べれば、使った場所と時間分かるからすぐばれる。
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:51:10.08 ID:9DT/KfcD0
>>399 だからゴミ捨て場に捨てておいたら
処理費用に金がかかるから
再利用したほうが有益だろって話では?
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:51:27.13 ID:BPySuFTg0
でもこれ、刑事罰じゃなくて社内規程でアウトってことでしょ
休憩所で食べる菓子に充てたみたいだし、ペラペラ話して社員の耳に入ったんでしょ
警察「落ちてた金勝手に使ったって聞いたよ?」
泥棒「ゴミ箱に捨ててました」
警察「じゃあ無罪だね」
ってなるわけないだろアホ
>>398 今の時代あちこちカメラもあるし、使用時刻わかるならすぐビンゴじゃね
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:52:51.87 ID:ZYgp2/r30
ゴミを再利用しても逮捕される国は日本です。
いやまぁゴミだろうけど
ゴミ箱の中身でも金目の物は申告するルールでもあったのなら仕方ないな
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:52:56.44 ID:Mg55pcee0
>>399 すぐ壊される安物の鍵を使ってる自己責任
421 :
ドリル優子@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:53:20.48 ID:g1QudauT0
>>414 その自転車の持ち主が探してたらどうすんの?
本当にゴミ捨て場に捨ててたのか警察に止められたからそう言ったのかどうやって判断するの?
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:54:23.88 ID:NwgRQ/7T0
>>418 捨てたゴミにもでも所有権を主張する国日本ではこうやってアジア各地を自分の物だとして、
アジア各地に侵略戦争を仕掛けたのは歴史の事実である。
>>409 いや、だから落ちてるものをゴミだと思ってゴミ箱に捨てるやつもいるだろ
ICカードに限った話じゃなく
というか日本の町中にゴミが少ないのは定期的に掃除して落ちてるゴミをゴミ箱に捨ててる人たちがいるってのも理由の一つなんだが
釣りなのか真性バカなのかわからんやつがちらほらいるな
ゴミ箱に入ってりゃゴミとか自己責任とか
よっぽど想像力が欠けてるんだろな
>>356 確かに。自己責任だよね落としたのは。
たとえスリにあって捨てられたとしても自己責任だよ。
拾得して使ったのも悪いけど、落とした方も同罪。
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:56:01.20 ID:cvUkBEaK0
ICカードはほぼ現金そのものなのに、ごみだと思ったとか
底辺は言い訳も底辺だな
そもそもゴミ箱というのが罪から逃れるためのフェイクとしか思えない
その辺に落ちてたんじゃないの?
んで拾った小銭を使う感覚で…みたいな
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:57:14.78 ID:Mg55pcee0
>>422 自転車はちゃんと家にいれて管理する事。
出先で止める時は短時間しか離れない事。
そうすれば鍵をこわされるリスクもほとんどない。
駐輪場に止める時は管理人がいる所と契約する。
そういうのは盗まれるアホの自己責任。
>>417 でもなくした人は自分のカードの管理IDなんて知らない
無くしたもので知らないものをわざわざどうやって調べるかというところからスタート
かなりハードル高い
子供のころ拾ったきっぷを集めてコレクションしてたけど、今ならアウトか
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:57:57.43 ID:k8fnkb120
>>377 そう考えると、被害者は会社で、被害額はカード原価ということになってしまうわけだが。
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:58:14.46 ID:XlxubxAQ0
>>424 そういう経緯は拾得者が知る由もないだろ。
勘違いしないで欲しいけど別にこの行為が合法と言ってるわけじゃなくて、
ただ警察沙汰にするほどの物じゃないって事だよ。
自分で自慢話でもして上役にバレたんでしょ
湯川と後藤のせいで自己責任って言いたいだけのアホが増えたな
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:59:57.81 ID:emkORdER0
ゴミだと認識
そんなあほを雇ってたのか
危険じゃないか
首だよ
公共の危険は重罪だ
>>380 あれは黙認て感じじゃないのかな
個人的な被害者はいないし
>>429 盗む奴のが悪いに決まってんじゃんw
法律知ってる?w
泥棒<落ちてた物を拾っただけ
泥棒<落とした奴の自己責任!俺は拾っただけ!
>>430 なくした人は「なくしましたー」と届けるだけだろ
あとはICカード発行会社が調べればおk
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:01:42.28 ID:k8fnkb120
>>432の追伸
デポジットというのがあるらしいから、被害額はほぼゼロだな。
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:02:06.57 ID:AuNhKA6K0
>>371 カードの案内を見る限りは本カードの所有権は当社に帰属します。お預かりしている
デポジットは運賃等には充当できません。って書いてあるからチャージ残高は使用者に
所有権、カード本体(デポジット500円)は発行会社の所有権って事なのかな?
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:03:05.11 ID:vg5fl9xf0
なんでわかったの?
>>399 何か、前にたまたま鍵が合ったから乗っていって
職質されて捕まって最後自殺したクズを思い出した。
>>387 今回問題になってるのは鉄道関係者の着服
一般人が公園なんかでゴミを持ち帰るのとはわけが違う
駅敷地内のゴミというのは処分されるまで鉄道会社に所有権がある
会社のゴミを許可なく持ち帰って処分されるなんてのはよくある話だよ
>>417 確かチャージ部分についてはカード内のみの処理でサーバとの通信はしないはず
定期落として再発行してもチャージ額は戻らない(戻せない)からな
詳しいやつ居ないのか?
>>439 どこまで言っても盗人の理論だな
自己責任とか言う奴は修羅の国にでも住んでんのか?
ここは法治国家だぜ?
>>387 ちょっと無理があるな
預金通帳・キャッシュカード・クレジットカード・IC乗車券は明らかに有価物だから、むしろゴミ箱に捨てられていたことを変に思うべきだろう
本当に不要なカードは鋏を入れて処分することになっている
(銀行でも客が不要で返したキャッシュカードには目の前で鋏を入れる)
>>433 拾得者がどう考えるかなんて関係ないだろw
それがまかり通るならあらゆる犯罪が過失になるわw
というか俺は警察沙汰かどうかなんて話はしてない
ゴミ箱の中のものは所有者が所有権を放棄したものにはならないって話しかしていないつもりだが
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:07:16.30 ID:Mg55pcee0
>>447 落とした奴は警察という税金を使ってみんなに迷惑かけてるんだぜ。
こんなに足のつきやすい犯罪はない。
犯人が57歳って年齢で、ICカードの仕組みを理解してなかったんだろうね。
購入履歴を追っていけば、どこで何買ったか一目瞭然なのに、
ご丁寧に自分の勤務エリアで集中的に使ったんだろ。
>>440 >あとはICカード発行会社が調べれば
どうやって?全乗客のその駅での乗車履歴を見せて
「あなたこれですか?それともこれですか?」ってやるの?
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:09:56.68 ID:EZ9YxRNM0
IC乗車券ってsuikaのことかね?
拾って「残金なんかねーだろw」と思って使ってみたら使えた
ってとこなのだろうか
ああいうのって残金だけ確認して、一切使わずに半年くらい持っといて、
街の自販機とかにひょいと使ったら追跡は厳しいだろうなぁ
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:10:12.76 ID:V8vwfKBn0
>>1 ゴミ箱に入っていたからな
これは情状酌量だろう
>>450 それぐらい税金の範囲だ。
日本は未開の国家ではない。
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:10:20.27 ID:448foz5C0
ぽい
されたヤツなんだろ
ぽいされたやつなら自由に
使っていい
ゴミバコの新聞あさってるおっさんとかいるんだからな
>>451 プリペイドカードでも拾った気持ちだったのかもしれないな
しかし拾ったものを、しかもお金を使うなんて犯罪だし卑しい
>>452 そういうのは全部こんぴゅーたーさんが覚えてくれてるのものです
だから該当条件で絞り込むだけじゃね
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:10:57.33 ID:AOEJRYzo0
>>378 遺失物横領罪と窃盗罪の違いは、占有者たる持ち主の意思に反してその占有を
奪うか否か。意に反する占有奪取であれば窃盗。
ちっとはてめえで調べろよクズ。
今回は犯行を犯した奴が占有者の厚意に恵まれたに過ぎん。
犯罪行為であることに、なんら変わりはない。
男なら誰にも言わず、黙って着服が基本です
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:11:56.26 ID:XlxubxAQ0
>>458 そのこんぴゅーたさんからの絞り込みをどうやってやるの?ってことなんだけど
なくした人に何を確認させるの?
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:12:53.48 ID:AuNhKA6K0
もし警察に届けたら拾得者権利って発生する?
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:13:10.13 ID:448foz5C0
これが犯罪なら
ゴミバコの新聞あさってる貧乏くさいオッサンを全部捕まえろよ
>>461 言わなくてもいつどこでいくら使われたかデータが残るんだよ
中国では合法って聞いたけどな。
電車にカメラを置き忘れたら
忘れた人の所有権はなくなって
そのカメラは拾った人のものになる。
年配の人の話なんで今は違うかもしれないけど。
日本では違うよね。
>>463 記名式ならカードIDすぐわかるっしょ
カード発行の時点で個人情報と紐付けられてるだろうし
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:15:08.04 ID:ecakrc7t0
そのぐらいいいだろという犯罪者予備軍多すぎ
さすが2ちゃんねらー(笑)
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:15:19.16 ID:6CaqrMWe0
>>28 間違いなくそれだな。
残高あるなら捨てるはずがない。
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:15:39.63 ID:NwgRQ/7T0
>>455 日本の警察官だって若い女を殺すし、
警察署内の金を盗むし、
日本とは一体何処の途上国なんだよw
いいじゃんこれくらい
本当に堅苦しい世の中になったね
SUICAとかPASMOは、匿名では(合法的には)入手できないので、カードIDはぜんぶ個人情報に紐付いてるよ。
ゴミ箱に入ってる未使用コンドーム使ってもいかん?
476 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:16:57.91 ID:HR33gPV70
セコすぎ。
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:17:02.75 ID:4kyN7eyG0
ゴミ箱にIC乗車券を入れた所有者の落ち度が問われないのはおかしい
掃除のおばちゃんは不名誉な退職を余儀なくされ、駅員等に無駄な
業務をさせた賠償をするべきだろ
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:17:32.59 ID:vg5fl9xf0
財布は盗まれたの?なんなの?
何でばれたか上の見てきたがわからん
>>469 そもそも記名式なら拾ったやつも使わないだろ
今回記名式だったらそれでOKだけど、
記名式じゃなければたとえICカードで購買履歴が全部管理されてたところで、
遺失物との紐付けがそもそもハードル高いんじゃね?って話
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:18:28.85 ID:448foz5C0
券売機でうってるICカードの場合だったら
乗降記録しかのこらないハズ
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:18:57.83 ID:EZ9YxRNM0
>>466 てかカードIDが分かってるなら、紛失カードを停止して再発行すると思うし
カード会社がいちいち追跡なんてこと、しないと思うなぁ
>>474 SUICAってそうなのか
ICOCAは券売機で金を入れたら誰でも買えるんで
Smart ICOCAとか記名式の特別なやつは与信情報いるけど
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:21:03.49 ID:448foz5C0
57歳か。。。
57歳とかババァのくせに
ババァじゃないとかいいだす一番ややこしい年齢のババァだ
ゴミでケーキや煎餅が手に入るのか
どんなわらしべだよ
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:21:28.50 ID:tVk6PfWL0
清掃員だからな、多くを求め過ぎちゃイカンのよ。
50〜60代の清掃員って中卒が多いだろ?
所詮その程度のモラルしか併せ持ってないんだわ。
このスレの、ICカード乗車券に関するトンチンカンなレスを見ると、
もしかして、東京大阪名古屋とか以外だと、フェリカのICカードってあまり使われてないのかな。
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:21:43.12 ID:XlxubxAQ0
>>483 無記名のSuicaカードなら同じだよw
>>480 券売機でも名前や電番を打ち込んだ記憶がある
特定可能範囲内だと思う
売店の○時○分に防犯カメラにカードで買い物しているババアが写っています
その売店で同時刻盗まれたカードが使われました
他にお客さんはいませんでした
さて誰が犯人でしょう?
常識的にゴミ箱の中の物を拾って使うような真似はしない
ゴミと認識してたならゴミと同じ扱いしかしないからそのまま処分するはず
ゴミ箱はただの言い訳か、清掃員が通路で拾ってゴミ箱に1回入れて後で回収
492 :
下総国諜報員@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:24:49.48 ID:UKJ/609+0
誰かが盗んだ財布から、現金だけ抜いて後は捨てたんじゃないかな。
カードとか使うと、こうして捕まってリスキーだから。
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:24:51.64 ID:Mg55pcee0
>>486 清掃のおばちゃんって若い頃はもっとまともな仕事してたんじゃね?
年取って雇ってくれるとこなくなってきたから清掃の仕事してるだけで。
>>490 いや、盗まれた記名式でないICカードをそもそもどうやって特定するの?って話で
地方により、何か違う?
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:25:53.12 ID:AOEJRYzo0
>>462 くだらねえな。お前こそ揚げ足取りの見本じゃねえか。相手に恵まれてたからよかったものの、
信用はもちろん警察沙汰になる危険性があるから、社が見逃すことなく処分してんだろがドアホ。
警察沙汰じゃないからいいだろで済むなら社内処分の意味すらなくなるわ。
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:27:32.00 ID:XlxubxAQ0
>>496 まぁ落ち着けよチンカス
ひとつ勉強になって良かったなw
>>470 自分でも同じ状況ならネコババするってのが根底にあるんだろうな
擁護の余地なんか一切ない事柄なのに
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:28:47.53 ID:ntbZ14pe0
駅の構内で拾ったんだろうな
ゴミ箱からというのは言い訳だろう
残金が残ってるのを捨てるわけない
ババアのネコババだよ
悪質な事件だな
清掃員も油断ができないよな
正直に自白したんでしょうな。バカだなーと思います。
カードをなくした人がカードの購入日やチャージした日をきちんと覚えていたり、
乗車駅の利用時刻を説明できたら紛失したカードのIDが特定できるんだろうか
乗車駅の利用時刻だけだと、乗降者数の多い東京メトロなんて結構ハードル高いとも思うんだけど
>>483 券売機で買えるのは無記名式のみ
記名式は窓口で言えば買えると思う
※身分証明書を持参する
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:31:03.96 ID:AuNhKA6K0
清掃員を見たら泥棒と思えだな
>>470 微罪だろうが罪は罪なのにな
落ちてたらいいとか捨ててあったなら構わないだろうとか、モラル無さすぎ
貴重品をゴミ箱に捨てるマヌケが一番問題なんだよ
508 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:32:26.60 ID:EZ9YxRNM0
>>495 いまサイト見てきたけど、
無記名suicaだと紛失時に再発行出来なさそうだな
IDと個人情報が紐ついてないっぽい
俺も買った時に入力した覚え無いしなぁ…
>>1は記名式だったのだろうね
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:32:27.88 ID:AOEJRYzo0
それぐらいの楽しみ残しておいてやれよ
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:34:03.41 ID:4+JjuLRJO
めんどくせーからゴミ箱にSuicaやPASMOを捨てんなよ。
俺は二度も管理会社に報告、交番に行かされたよ。
記名式を使ってる人って多いのかな
周りではみんな無記名式しか使ってるの見たことないけど
>>258 物によるんじゃね?
たいていの物はゴミだろうが
SUICAのような換金可能な物、クレジットカード類は不要で捨てたと言うよりは
財布をすられて足がつくから駅構内でゴミ箱にポイされた可能性が高い。
無くした人も、悪用されたら大損だからすぐに盗難届を出して必死に
被害を拡大しないように努力する。
食べ物とか安価な物だったら諦めちゃうだろうが
>>511 持ち主が捨てるんじゃなくて、スリや泥棒が捨てるから
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:35:50.67 ID:rVZGRPdY0
名前が出ないのは、女だから?
なぜ罪を犯しても、女の場合は"女性"って表記されるんだ??
>>502 凶悪事件とかならそういう絞り込みも可能だろうしやる意味はあると思う
ただどう見てもそこまでやる事案ではないな
単純に記名式だと思うぞ
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:36:25.49 ID:448foz5C0
大阪ならちゃんとしたPITAPAがお得
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:36:35.94 ID:XlxubxAQ0
>>508 多分無記名だと思うよw
記名式で落としたり盗難に合ったりしたのなら残高の有無に関わらず個人情報もあるから
JRに届けるはずで、届けたらそのカードは使用停止になる。
多分自分で顛末を同僚あたりに話してそこから発覚したんじゃないのかな。
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:37:25.24 ID:AuNhKA6K0
SuicaやPASMOって券売機での販売が主流だから、小児用以外は偽名でも発券自体は
容易に可能だよ。窓口でも特に名前の確認はしないが。これを乗車券として利用した時点で不正利用だからメリットはないし、
返却やチャージ金額払い戻しが一切できないけど。
電子マネーについては名義人以外の利用に約款上は制限はないな。
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:37:54.81 ID:ntbZ14pe0
SuicaやPASMOは個人情報を記録できる
記録してた場合、紛失を届けでてたら
売店のレジで使うと
「このカードどこで入手しました?」
となるのだろうか
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:38:18.16 ID:4+JjuLRJO
>>514 マンションのメールボックスのゴミ箱だけどな。
>>518 だよなあ
記名式だと現金なくてもチャージできるんだっけ?
まず利用停止にするよな
ってか、そのための記名式だし
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:39:52.71 ID:4kyN7eyG0
>>504 信頼を裏切られたカード発行会社は被害者ですよ
清掃員が忘れ物の着服をよくするのは有名な話
お客から忘れ物のお財布を預かっても、金やカードを抜くことなんて当たり前
コイツも常習犯だろうよ。ただ馬鹿だから記名式カードをうっかり使っただけじゃない?
というか、カードに個人情報が刻まれていたかどうかより
そもそもこのカードをおばはんが使用したことはなんでわかったん?
遺失物の問い合わせがあったから?
例えゴミ箱話しが本当でもゴミ箱から拾ってる時点で
もしかして残金残ってるかもという認識は最低限あって更に着服してるから意図的な行為だよなぁ
業務上横領とか職権濫用にならないかな
勤務中なんだし職務の性質上貴重品を発見したらちゃんと報告や届けるのはマニュアルや義務になってるだろうし
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:41:18.07 ID:AuNhKA6K0
定期としてのみIC乗車券を利用してて返却すると500円戻るの知らないで、定期券の
期限が切れたらゴミ箱に捨てられてるって事が度々あるらしい。
もうIC乗車券をゴミ箱に捨てないでくださいって張り紙書いておかないと
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:42:23.65 ID:EZ9YxRNM0
>>512 記名式はサービスが良いけど当人しか使えない制約が一応あるっぽい
家族で使いまわしたらアウト(厳密に言えばおばちゃんと同じ)ってことかな
無記名は自販機で買えるし、複数人で使いまわしても問題ないっぽい
まぁ利便性の問題だね。定期とかは記名式になるはず。
>>521 大丈夫か?っていうか大丈夫みたいだけど
下手したら疑われそうで怖いな。
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:42:36.20 ID:Icby0VtE0
占有離脱物横領なんて犯罪自体そもそもおかしい
今回の場合もし所有者が捨てたとしたら 所有権放棄したようなもんだろ
法律ってほんとめんどくさい
>>503 ググってみたが、スイカなら券売機で記名式も買えるみたいだ。他のカードは知らん
無記名式でも利用者が何に使ったかを詳細に記憶していれば購入履歴からある程度絞り込むのは出来なくはないだろうけど、
再発行はしないと明言されてるので、多分出来るできないじゃなくて、やってくれないだろうな
これぐらい大目にみられないの?
最近の世の中は。
厳密にいや占有離脱物横領だけどさ。
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:43:23.85 ID:ljlg4lGx0
そのむかし、中古屋で買った本に使えるテレカが挟まってるのに気付いた時はどうしたものかとオモタw
そのまま捨てるなら問題ないでしょ?
清掃員がゴミだったと
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:45:57.40 ID:+beigRRe0
つまんね。これぐらい許容範囲だろ。
お前らせこい話に粘着しすぎ。
もっと大きな問題に目を向けろや。
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:46:33.13 ID:XlxubxAQ0
>>532 大目に見て社内処分で済ませましたってことだよw
>>532 ある意味大目に見てるだろ
警察に引き渡してないようだし
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:46:59.97 ID:p6oxwhbK0
盗狂メトロ
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:47:00.34 ID:WSnzATNs0
仮に「落し物のスイカ使って買ったこのお菓子あげる」と言われた場合、受取ったら捕まる?
541 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:48:20.22 ID:2KP/jmUi0
非正規だから簡単にクビが切れるけど正社員だったら扱いがめんどうだったな
たぶん隠蔽だわ
このおばちゃんはいつもごみで会計してるのか?
>>527 定期券は切れる前に継続購入するし
定期券ICOCAにもチャージしてるから捨てるとか理解でけんわ
>>1 サイフすられて捨てられたICカードを名前が記入されてるにも
関わらずゴミだと思ったなどと言い訳して全額使い込んだって事か
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:49:09.66 ID:zjFsUrGC0
カメラ盗んだと言われてる水泳選手もバックにゴミを入れられたと思い持ち帰ったと言ってたな
>>531 そこはICOCAとの違いだな
関西のICOCAの記名式(Smart ICOCA)はクレジットカードがなければ購入できない
っていうか、クレジットカードからチャージするためのカードがSmart ICOCA
Smart ICOCAならネットで利用履歴が確認できる
>>540 捕まるのはその友達だけだとは思うけど、その友達がクズだった場合に嘘証言で共犯に引きずり込まれる危険がある
頼まれたとか、「大丈夫大丈夫」と言われたとか
食ったから同罪な!位は言われるかもしれん
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:51:29.06 ID:vSa98eEY0
大阪は無罪じゃなかったっけ?
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:51:44.57 ID:/CNz+pkG0
別にええやん
大目に見てやれ、この神経質チキン
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:51:59.64 ID:4+JjuLRJO
どこかの国で当たりの宝くじを捨ててしまいゴミ箱から拾った人が当たり券に気づき換金。
高額換金のため捨ててしまった人が訴えたなんて事件があったな。
ゴミ箱に捨てた時点で放棄に見えるが、たしかに盗まれたり、落ちていたのを届け出るのが面倒でゴミ箱にいれる人もいるから難しい問題だ。
そもそも清掃員というのが問題なんだよ
駅員が着服と何ら変わらないし
IC乗車券とされてるから実感がわきにくいだけで実質的に現金をネコババしたのと同義
ばれようがない
トンキンヒトモドキ
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:54:17.97 ID:9RcqicXk0
まあいけないことだけど、やっすい給料なんだろうな…
>>540 盗品と知ってて受け取ってるなら金額にもよるけどアウトだな
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:56:07.09 ID:Jdzpih210
いちおう鉄道会社または下請け企業に届けて
その会社が警察に届けて
警察で期間が過ぎても引取り手がない場合
どっかの会社のもんになるのか
なんで名前出ないの
苗字が1文字だからか?
日本じゃ落し物がそのまま返って来るケースが多いけど、
問題はこういった清掃員やら店員やらが中身を盗むケースが多いんだよね
一般人のモラルは高いのに、規律を正さなければならないところで低くなっている
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:57:19.86 ID:db2wRvXgO
普通は勤務先がそこらの国立公園の清掃でも勤務中見つけたもんはカラの弁当箱や部活のユニフォームでも届けるし、
現金、カード類なら尚更だろ。八割の清掃員はそうしてるから安心安全な日本なのにこういうバカやっぱりいるんだな。
新入りババァだろどうせ。
∧_∧
(´・ω・)…
( つ旦O
と_)_)
あのね、無記名Suicaでも無くした本人がチャージした時に領収書ボタンを押すと領収書が出て下4桁の番号が出てくるの
**** ***1234みたいな感じ
で、使用履歴も券売機で出せるの
無くした本人は領収書を取って置いたんだろうね
>>556 いや、チャージされてる金が使われないままになるんだからJRの丸儲けでは?
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:58:28.19 ID:4+JjuLRJO
>>551 METROの清掃員なら届け出は認識しているはず。
駅構内での落とし物は多いから教育時に教えるだろ。
出来心でやり仲間に話してちくられたんだろ。
嫌われおばちゃんだったんだろな。
564 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:59:46.57 ID:ZIfL4+bR0
ゴミなのに?とか言ってる奴らは、仮に駅等の放置自転車を廃棄処分する際に処分するなら下さいって貰った自転車が盗難届けが出てる自転車だったら、乗ってたり所有していただけで窃盗罪で捕まるからな。
警察に任意聴取されてても微罪処分又は不起訴だから名前は出ない
今日また落ちてたからさ
私なんかおいしいもの買ってくるからみんなで食べましょ
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:00:58.61 ID:qq9qvw8K0
うっかり他のゴミと一緒に捨ててしまったんかな
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:02:56.09 ID:Jdzpih210
>>564 自転車は捨ててあっても拾えないね
警察に調べられて該当アリだったら
「拾ったんです」 は信じてもらえない
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:02:58.61 ID:O4Fnfyc00
鉄道屋は拾得物勝手に売却セールとかやるけどね
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:04:21.18 ID:Mxv1XhYZO
ごみ箱のはずないじゃん。
便所とかベンチに置き忘れたものを窃盗するのが駅員の常套手口だよ。
経験上どこに落としやすいか、また駅の監視カメラがどこにあるか分かってる。
今回の発覚は拾い損ね着服できなかった他の駅員の嫉妬の可能性もある。
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:05:57.49 ID:e7NEy7550
これが
あの
ラッスンゴレライ ってやつなのか!
.
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:06:12.17 ID:4+JjuLRJO
ゴミ箱にウォン札が棄てられていても無視して届けられないんじゃね。
その場合、最後は焼却。
カードも無視されたら焼却。
使ったら窃盗。
>>564 例えが悪いよ
駅等の放置自転車撤去は法律の元でちゃんと委託や認可や許可され業者で
正式なルートでしか撤去出来ないから心配無い
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:10:16.21 ID:AuNhKA6K0
動輪千葉なら外注化のせいだってJR東日本を叩くよね?
占有、離脱してる?
カードに履歴が残るの常識だよな
おれんとこの仕事場も結構人集まる場所だけど、pasmoとsuicaとかnanakoとかwaonとか結構落し物がある。
月に数枚レベル。
たいてい3000円くらい残金があるんだけど無記名のやつは返し用がないし、取りに来る人も殆どいない。
落とした人は思い当たる場所に連絡しまくると、結構出てくると思うよ。
カード入れ出すような場所って決まってるから、その日の行動考えると案外見当付くと思う。
ゴミだと思ったらそのままゴミとして処分しろよ
言い訳にもなってないわ
喰おうカード拾ったら3千円入ってて
どーしようもないから全部喰ったわ
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:15:20.26 ID:Dqp3DhMr0
このおばさん、ハメられた
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:17:05.58 ID:bwcGmBUCO
ICの利点は身分証提示の登録したら、落としたときに申請して残高移行できる。
逆を言えば、登録してないカードは申請して来ない。
申請してないカードと思ったのかもね。
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:18:16.92 ID:o+Il8Oo30
>>579 番号か何かで再発行してもらって普通に使われていて、もうそれは使えなくなってるのでは?
何も届出がないと使えるようになったままだろうけど。そういうシステムじゃなかったっけ?
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:19:55.93 ID:t38Zcb2z0
京王みたいにテロ対策の為ゴミ箱撤去でよくない?
財布擦ったり置き引いたりするのも立派なテロだし
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:23:03.01 ID:MbBZAI/u0
自分は専門学校の鍵預かってて夜間に二人か一人で清掃はいるんだわ。
職員さんで財布や高級ブランド腕時計とかを、
職員室やロッカー室のテーブルに起きっぱなしで帰ってる人とかたまにあるんだよね、疑われるの絶対嫌だし、
鍵を預かってるプライドあるから、
上司にその時ちゃんと出来事をメールしとくようにしてるよ。底辺職だからって盗っ人はまた別物だよ、大半は普通の人だし。
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:24:15.95 ID:zU0WWE8+0
コンビニのカード落としたとき5千円くらい入ってたけど拾った人に全部使われてみつかったわ
そのときは犯人は分からなかったけどスイカはわかるってこと?
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:24:22.32 ID:nxgDhBSQ0
あってもいいことにしろよ
捨ててあったんだろ
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:24:56.79 ID:Jdzpih210
592 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:25:16.18 ID:db2wRvXgO
>>588 そりゃそうだ、盗っ人に格差なんてねーわな。
泥棒政治家いるじゃない。
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:25:44.79 ID:Icby0VtE0
>>564 自転車ドロは全然お咎めなしで 拾い主には横領罪で罰する
ほんと司法が腐った国だよ 早く警察なくなれ
だからいつまでたっても放置自転車なくならないんだよ
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:25:48.27 ID:e7NEy7550
>>584 コンビに弁当の空箱でも、焼却されるまでが遠足。
・・・・?
ゴミだと思ったICカードを使ってお菓子買って食ったの? それゴミじゃなくね?
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:26:18.22 ID:NwgRQ/7T0
>>530 激しく同意!
日本人は細かい法律ばかり作って、
何にも出来ない国になっていると思う。
ゴミだと思ったらゴミ箱に捨てろよ
使ってる時点で何かをちゃんと理解してるよな。
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:30:32.43 ID:L9iufrA50
電車内で拾ったICカード、停車待ちの時間に階段駆け下りて届けたけど、
駅員がはあという感じで受け取ったわ。警察だとこちらの電話番号や
名前ぐらい聞くが、電車の場合、全部駅員がもらうってシステムな訳ね。
今、分かったわ。
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:30:48.50 ID:NwgRQ/7T0
>>530 再び激しく同意!
日本人はいつから物を大切にする心が失われたのだろうか?
>>593 まったくだな!
>>585 suikaとかpasmoとか無記名の物が多いんだよ。waonなんかもそうだな。
suicaとかpasmoなんて駅行って自販機にカネ突っ込めば手に入るし、そういうのは意識して持ち主登録しないとそのカードが誰のものか分からない。
>>588 だよねえ
日ごろからこうやってちゃんとしてるからこそ信頼されるし
いざという時も疑われない。
反対に、suicaやクレカが盗まれて捨てられるって可能性を
完全に無視してゴミ箱に捨ててあるからゴミって言い張る人達が
心配だわ
まあそのための安全機能があるsuicaだけど、無くしたと気付くのが遅いとやばい
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:33:12.21 ID:NwgRQ/7T0
>>598 去年の冬コミでゴミ箱の中にあった財布をその駅の駅員に届けた際にもそうであった。
>>593 警察に届けて初めて拾い主になるし拾い主が横領罪になる事はない
勝手に乗り回してる奴はただの犯罪者
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:38:24.16 ID:hX3DK5pY0
お菓子はうまい!!!!
オートチャージだったから発覚したんだろうね。
でなけれは、届けも出さずに新しいカードを使っている。
>>602 俺が品川駅で定期届けた時もそんな感じだった
次金目のもの拾った時は、二度と駅員に届けず警察に持っていこうと
決意した
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:40:55.10 ID:H+KP0m/l0
本当はゴミ箱の中じゃなかったんじゃないの?
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:42:37.05 ID:o+Il8Oo30
>>600 そうなんだ!記名式以外は届けるにも届けようがないということなんだね。
(領収証を発行してた時は別ってのはあるようだが)
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:48:58.32 ID:MbBZAI/u0
>>601 駅に入ってる清掃会社は大手なはずだし、他のスタッフは皆ちゃんとしてるハズだよ。
試用期間でも黒い人間は直感的に、現場の人間が大体は解るから、独りでやらせない仕事増やして、何となく向いてないの知らせて尻たたいて辞めさせるんだけどね。。
リーダーいなかったのかな、たまにやめて次期候補選考中に新人入る時あるから…
なんか残念な事件だよ。
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:49:34.30 ID:+vjmdwA+0
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:50:39.91 ID:oNtDjq3N0
ほんと馬鹿トンキンは民度が低いな
オマワリの窃盗はじめとする犯罪の多さ考えたら、勘違いもありで無罪ね
>>610 言い切れるけど?それ司法が腐ってるんじゃなくて一部の警察が腐ってるだけだから
でその主婦は前科ついたの?
お前頭悪いんじゃね?
ゴミは使わねーだろw
着服横領が当たり前の糞清掃員に何を求めてんだr
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:56:37.59 ID:4+JjuLRJO
>>609 出来心は誰にも起こる。
一線を越したら大変なことになると思いとどまる人もいれば誘惑に負ける人もいる。
多くは思いとどまるんだけど、このおばちゃんは弱い人間だったってことだろ。
METROの看板に泥塗ったからこの清掃会社は切られるな。
そういうことに繋がるからバカは雇えないんだよ。
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:58:29.91 ID:Vp8568VG0
ゴミで菓子を買ったり交換したのか
業者登録してないと違反じゃないのかな
>>610 基地外警察のこと抜きにしても
警察に届けなければ専有物横領になる
という主張に対して
警察に届けたからといって専有物横領に問われないとは限らない
って反論するとか馬鹿だろ死ねよ
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:58:59.76 ID:QGp5sdYu0
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:59:34.99 ID:NwgRQ/7T0
>>614 日本の警察官だって若い女を殺すし、
警察署内の金を盗むし、
まだ何にも悪くないじゃないかw
>>620 通報者が今回の犯人と一緒に仕事してる時に無記名カード見つけて届けようとしたら
犯人がそんなのパクってもバレないからパクればいいのよ、私も以前パクったことあるし
とか自白したんじゃね?そして通報へと
パートの人間関係の悪さがチクリに繋がったんだろう
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:05:52.53 ID:tq9iEPf90
>>1 「ゴミだと思った」
↑このフレーズで真っ先に競泳の冨田を連想した。
でもこのスレを「冨田」で検索してもヒットしなかった。俺だけか
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:08:42.55 ID:db2wRvXgO
道に落としてたスマホを年末に拾い、新機種でピカピカだし、さぞ困ってるだろうと、警察行けば不在。呼び出したら、来るまで30分。
そこから書類色々書いてたら、酔っ払いが入ってきて煩く、待たされて二時間!
元々目当てで向かってた特売は閉店前で売り切れていた私はまさに神wwww
相手方へは非通知希望したけど、届いたらしくて気持ちよかったよ?
>>623 ありそう。そして、犯罪者になるリスク負うの嫌だし、黙ってれば共犯扱いだから通報するわな。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:10:46.63 ID:4+JjuLRJO
>>624 まあ、そんなところだろ。
おばちゃんが多い職場の人間関係は複雑だからなwww
親しいと思っていた同僚に吹聴したらチクられたってことだろw
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:12:32.74 ID:AuNhKA6K0
>>538 東京メトロの物じゃないから、刑事的にはどうしようもないから引き渡す渡さない
以前の問題じゃねーの?企業としての立場の保全しか頭にない。
SuicaだろうがPASMOだろうが別会社のサービスだから知ったこったないって立場じゃないの?
利用サービスなんて代理店契約みたいなもんだし
>>626 そういうのが面倒で、店で拾ったら店の人に預けるとかあるみたいだ
私は道端でJRの職員証を拾ったけど交番が近くに無かったので目の前のJR駅員に渡してきた
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:13:39.83 ID:iVIsu4on0
まぁ捨ててあったんなら、
神様ありがとーぐらいの話だと思う罠。お気の毒。
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:14:16.52 ID:db2wRvXgO
そうそう
携帯は落とし主みつからなくても貰えるとかはないと思って下さいと説明されたなぁ。
そんなつもりでなら届けないし!とキッパリ言うと、一応義務なのでと言われたわ派出所で。
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:16:24.07 ID:MbBZAI/u0
なんでもかんでも拾い主にいくんじゃないんだ…知らなかった。
警察に限らずどこにでもおかしなやつはいるからなぁ
マニュアルってめんどくさいけど大事なんだよな
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:18:17.48 ID:ROIgNRsX0
そういえば3年くらい前に
総武線に鞄忘れて受け取りに行った時、
金券だけが無くなってたなあ
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:18:23.65 ID:tETSXbS/0
スイカだけじゃなくてナナコとかワオンとかエディとかでもダメなんだろうか?
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:18:30.23 ID:Icby0VtE0
無記名で使用記録ばれるはずないから自身で誰かにしゃべったことで
ちくられたんだろ 黙って一人で使ってればいいものを
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:20:46.72 ID:o+Il8Oo30
でも、こういうので犯罪者あつかい(確かに泥棒の一種ではあるのだけど)して
パチンコ汚職等は見逃すとか何だか日本もまだまだ理不尽な事があるね
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:20:47.84 ID:db2wRvXgO
個人情報詰まったもんとか、上の方の拾った社員証とかも勿論現れないからくれるはないんでは?
個人特定関係ない貴金属とかなら拾い主だろ多分。
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:21:21.81 ID:EMRTL39Z0
>>626 よい行いをする者には、必ずよい報いがあるでしょう
いつかあなたが困った時に助けてくれる方が現れるでしょう
よくできました
>>9 >そもそも何でバレるんだ?
ICカードだから商品を買った場所、時間、金額、買った物が全て記録される。
あとは警察が立会い、その時間の防犯カメラを調べるだけ。
カードで買った奴がすぐわかる。
もしもポイントカードも使ってたら住所氏名もわかるし、即警察にバレる。
>>632 義務だと・・・・・
落ちているものを届ける義務はないはずだが
警察官は、国家に対して利益を供与するために、
国民から財物を詐取した詐欺で捕まらないのか?
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:23:43.88 ID:db2wRvXgO
>>640 ありがとう、その後転けて捻挫したんだけどねw
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:24:45.83 ID:4+JjuLRJO
>>633 交番に届け出ると落とし主がみつからなかった場合貰えるけど「貰いますか?放棄しますか?」みたいな項目に○をするんだよね。
仕事で届け出た場合は放棄、個人で届け出たら貰うにしている。
放棄したらその金はどこへ?
645 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:26:04.61 ID:yNUyfoVr0
スイカをコンビニで使ったらバレるって、何でわからなかったんだ?
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:26:32.96 ID:db2wRvXgO
>>642 あ、違う違う語足らずスマソ、「貰えない物があるのを説明するのが義務なので」って。
貰えるの期待する人が中にはいるからじゃない?
>>642 落ちているものを届けるのは義務ですよ
遺失物法 第四条
拾得者は、速やかに、拾得をした物件を遺失者に返還し、又は警察署長に提出しなければならない。
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:30:53.04 ID:EMRTL39Z0
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:31:02.13 ID:AuNhKA6K0
ゴミ箱に入ってたなら普通ゴミだと思うわな
清掃員が拾わなきゃどうせ処分されてたんだろ
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:34:25.70 ID:EMRTL39Z0
手にして拾った物はすみやかに。
落ちてても無視してスルーなら問題ない
そもそもゴミ箱に入ってたって言ってる奴は清掃員だろ?うそついてるかもしれんだろ
お前ら疑い深いのか間抜けなのかどっちかにしろよ
>>637 詰め所で食べるお菓子を買ったとあるから、どや顔で振る舞ったのかもね
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:36:52.38 ID:db2wRvXgO
>>647 (゚Д゚;).怖〜ッ....
なんでも写メをまず撮っとけって必要な時代かもね…
タイカードすら入社間もないと締め前に写メしとけとか最近言うしね。
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:37:16.85 ID:v3oJCdWF0
ゴミだと思ったんなら使うなよ
てか、届けてればそのうち自分のものになっていたのに・・・
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:39:04.88 ID:AuNhKA6K0
>>648 スルーに関しては一切おとがめなし。極論を言えば誰かが溺れてるのを見てみぬ
ふりしても、警察官や保護者など特別に義務がある者以外はスルーしても不問。
病院の受け入れ拒否がいい例。
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:40:28.84 ID:MbBZAI/u0
拾得で知らない事結構あったから久々の良スレだわ、ためになった。
落ちていると捨てられているじゃ意味合いが全然違う
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:42:20.01 ID:2d3+spVn0
ゴミ箱にすててあったんなら犯罪じゃないよな?
>>647 こいつ本当に頭悪いな
こいつの言い分なら外歩いてるだけでも家にいるだけで逮捕される可能性あるわ
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:47:38.95 ID:EMRTL39Z0
単純なおとし物でも交番に持ってくと氏名だの住所だの面倒だが
それが犯罪関係で被害届けが出てる品物だと後日拾った場所の写真だの
指紋採取などでさらに面倒になるからスルーが良いんだけどね
どうしてもって言うなら触らず落ちてる場所にケータイで
警官呼ぶのが良いらしい。
拾い主にならずに済むし、向こうも書類が作り易いらしい
>作業員は着服し、詰め所で食べる煎餅やケーキを購入。今年になって発覚した。
これバレたのって、女性(作業員)なのに男性のICカードだったから?
でもそうならその場で不審に思うだろうし・・・
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:51:22.76 ID:4+JjuLRJO
>>626 マンションで財布拾って交番に届け落とし主が現れたのに礼の一つも言われない。落とし主は糞野郎だった。どうせ酔っ払って帰って来て落としたんだろ。
交番に行くのに時間かかり書類に付き合い面倒くさい。
二度と落とし物には付き合いたくない。
>>647 こういうのって氷山の一角だと思うんだよな
表に出てきてないのが一杯あるはず
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:53:33.40 ID:2d3+spVn0
ゴミ箱に捨ててあったらごみやん?
ペットボトルが捨ててあったら
落し物ですってとどけるんか?
>>647 >>慰謝料二百万円を支払った。主婦は全額を冤罪防止運動団体に寄付した。
主婦、オトコマエだな
っていうか、堺南署が悪質過ぎる
まあ、財布とかだったら「中身が減ってる」とか疑われても嫌だから
かと言ってそのままで悪意の人に使われても可哀そうだから
ショッピングセンター内とかだったら店や受付に届けるな
672 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:55:32.99 ID:NwgRQ/7T0
>>670 神奈川県座間市ひばりが丘のファミリーマート内から激しい剣幕で出てきた
ファミリーマートの糞中年男性社員がペットボトルの飲み残しの容器ですら拾うと窃盗罪になるとか言っていたぞw
本人としては全く悪気はなくて、詰所でお菓子を仲間に振る舞って、その話が上役に何かの拍子で伝わったんだろう
窃盗を窃盗と理解できない低レベルな人間のしたことだよ
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:56:22.97 ID:Gd6GUHsQ0
これ怖いね。パスモとかスイカが落ちてたらラッキー!ってことで使っちゃいそうだ。
記入式なら防犯カメラなどで逮捕か・・
人のいるとこには行ったら痴漢冤罪で捕まるかもしれない
買い物行ったら万引きと言われて捕まるかもしれない
家にいたら何かの事件の犯人にされるかもしれない
落し物届けたら逮捕されるから気を付けろとかこれと同じレベル
>>670 ゴミ捨て場に置いてあっても勝手に持ってったら窃盗になるよ
>>671 自分もそうしてる
届ける道すがら、手に持ってるのも鞄に入れるのも疑われそうで躊躇するから、最寄の店に預けるわ
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:03:59.69 ID:2d3+spVn0
>>676 無罪でしょ?
こじきいじめで摘発しただけでしょ?
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:05:05.58 ID:NwgRQ/7T0
>>676 ゴミは所有物を放棄したものとされますから、
それを一番先に拾った人のものになります(無主物先占といいます)
ゴミ捨て場にあった時点で「所有権」の放棄が推定されます。
だから、そこで拾ったものはその人の物です。
>>679 ゴミ捨て場の所有者が占有者になるから、勝手に持って行ったら犯罪だな
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:06:31.24 ID:4+JjuLRJO
METROの清掃会社が変わるかもしれんな。
下請け業者チャーンス到来
定期拾ったことあった
女性の名前
かわいい女子大生にお礼とかされちゃったらどうしようとかムフムフ妄想しながら交番に届けた
巡査「ありがとうございます。落とし主に連絡先お伝えしますか?
そうなると書類とか色々書かないといけないから殆どの方は匿名にしますが・・・」
とか言われて下心バレるのがシャクで匿名にした
俺のロマンスを盗んだあのポリ公を未だに許してない
>>681 >ゴミ捨て場の所有者が占有者になる
これ難しい論点を含む(必ずしも窃盗罪や占有離脱物横領が成立するとは言えない)
から、各自治体持ち去り禁止条例で対応していると思う。
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:11:27.68 ID:4+JjuLRJO
>>681 金品とゴミは別扱いでしょ。
資源ゴミは特別だけど。
生ゴミを落とし物として警察に届け出たら基地外扱いされるしな。
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:16:38.50 ID:k8fnkb120
さて問題です。ゴルフ場のロストボールを拾って帰ったら、無罪か、占有離脱物横領か、窃盗か。
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:20:51.22 ID:My+LoxD80
>>686 ロストボールはゴルフ場に所有権があるので窃盗になると予想
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:21:59.62 ID:CaKoqyPi0
そんくらいいいだろ
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:22:52.10 ID:qq9qvw8K0
「ゴミだと思って処分した」だったら罪になる?
お菓子な話だ〜〜
現金だけにしとけ。
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:29:44.80 ID:4+JjuLRJO
粗大ゴミを処理券を貼らずに知らないふりでゴミ庫に捨てるのも罪に問えるよね。
管理会社が代わりに金を払って処理して管理費が上がって住民が負担増になるんだから。
たかがゴミ、されどゴミだわな。
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:30:41.07 ID:CaKoqyPi0
使われたら損するからな
せこいぞ鉄道会社
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:33:09.51 ID:XlxubxAQ0
>>694 せこいとかそういう低レベルな問題じゃないのよこれはw
1万円チャージしたばかりのSUICAを無くしたことある
無記名式のやつ
>>17 ガチでそれだと思うぞ
日本社会で特に女同士の啀み合いは大きい
チクられたんだろう
>>697 記名したカードで、捨てられていなかったものなんだろ。
>>697 男でも、「あれは俺がやった」と吹聴して
それがきっかけで逮捕ってのもあるがな
なんで黙ってられないのかなああいう奴って
見つかったら逮捕だし言ったって自慢にもならないどころか顰蹙なのに
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:41:23.67 ID:AuNhKA6K0
>>667 一割請求しなかったの?請求に値する価値がなかったの?
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:41:51.73 ID:v3oJCdWF0
とりあえず、落ちてるものは何でも警察に届けてれば問題ない
生ゴミでも、粗大ゴミでも・・・
スリが捨てた記名式Suicaだったんじゃないの
>>701 資源ゴミの持ち去り問題でゴミ捨て場に置いてあっても
占有を離れていないとされた判例もあるから
下手すると窃盗罪になるぞ
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:54:33.25 ID:CaKoqyPi0
>>695 低レベルのレスをあえてしてるのがわからないのかバーカ
どんだけ頭がいいつもりだw
物事の表面しか見えてないお前なのにw
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:56:03.10 ID:4+JjuLRJO
>>703 朝回収しまわっているリヤカーのオッサンは泥棒?
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:57:50.70 ID:NwgRQ/7T0
>>705 市町村での資源ゴミ持ち去り禁止条例があればそうなる。
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:59:30.40 ID:Wx9Vpzgd0
清掃員の給料ってナマポ以下だからクビになってナマポ申請
東京都で生活保護受けられると
単身世帯でも手取り15万円+
医療費、交通費、公共料金 無料になるしな
ゴミと思ったならなぜ使った
1円単位でも
使用履歴が記録されてるからな
さすがICの技術だわ
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:03:35.30 ID:XlxubxAQ0
>>704 バカのふりが美味いね。
やっぱり本物かい?w
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:04:57.86 ID:Wx9Vpzgd0
>>683 匿名を選ぶお前が悪い
恋のためならめんどくさくても書類100枚かけよ
Suicaの残額を使ったくらいで、警察だの防犯カメラだのありえねーよ。同僚のチクリ以外考えられない。黙ってりゃバレない。
定期落として手続したけど落とした直後にチャージ分ほとんど(8千円強)使われてた。
警察届けてもほとんどう捜査してくれないってブログを見て
諦めたけど届け出だけでも出せば、こういう機会に捕まったのかもな。
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:09:11.04 ID:4+JjuLRJO
ちょっと分からないのはチャージされた状態のカードが何故ゴミ箱に?
すられたものなら事件になっているんだから、すられた物と警察発表があるだろ。
切符売り場近くで落とした人がいて清掃のおばちゃんが拾いポケットに入れちゃったのかな。
普通なら駅員に渡すか管理事務所の上司に預けて手続きをしてもらうだろ。
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:10:33.31 ID:7HC0jvR40
俺もIC乗車券(マナカ)無記名式を持っているのだが
メモ代わりに必ず毎回チャージして領収書に残金を書いている。
領収書を見たら 17桁のカード番号が、書いてあった。
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:11:03.92 ID:CaKoqyPi0
>>710 現金との違いは使われた場合鉄道会社の
損になるということを指摘したことは
お前の頭の中ではスルーなんだなw
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:11:26.64 ID:XlxubxAQ0
>>713 まず無理。
監視カメラどうこう書いてる奴居るけど、実際は全ての売り場に備えられてるわけじゃないし、
映っていたからってそれで身元が分かるわけでもない。
警察もそんな少額じゃ何もやってくれないからね。
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:13:05.44 ID:dEP4ZGOx0
キセル使ったIC落ちてたりするよね。
¥10残高で出場記録入ったままw
間違って捨てちゃったんだろうな。 俺も去年の夏エアコンのリモコン間違ってゴミに出しちゃってひどい目にあったぜ(´・ω・`)
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:17:14.43 ID:+NuZI+vx0
清掃のバイトは稀に金拾うことがあるな
駐車場の掃除してた時にコンビニ弁当のゴミの近くに4千円落ちてたのが最高額だった
>詰め所で食べる煎餅やケーキを購入
なんだか切ないな・・・
いけないことなんだけど、魔が差してしまったか
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:20:41.20 ID:HX+I5WhRO
ゴミで菓子を買うってどういう思考回路だよ。
本当東京人は物乞いだな。穢土しぐさ丸出しじゃねぇーか。
723 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:22:14.28 ID:iuIDwhAZ0
PASMO
俺も落としたことあるが
戻ってきたときはチャージは90円とかになってた
4000円くらい入ってたのになあ
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:29:51.43 ID:DQelwHMc0
>>722 以前は遺失物取扱所の社員がネコババしてるしなw
>>722 57歳のおばちゃんだぞ
しゃあないだろ・・・無知ゆえの出来心っていうんだろう
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:33:16.90 ID:6wk1y1ia0
('A`)「カーチャン ケーキ食べたい」
J( 'ー`)し「ゴメンね ケーキは買ってあげられないよ」
('A`)「えー ケーキ食べたいよー!!」
J( 'ー`)し「しょうがないねぇ…
じゃあ「PASMOで買おうね」
('∀`)「わーい!」
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:36:01.44 ID:BIcHjQdb0
この清掃員は前科がつく。
今回は刑務所送りは免れるだろうけど、一生前科ありで役所に登録されるし同様の犯罪が起こると容疑者として常に浮上、一生パスポートも持てないし移転就職も前科ありだから無理だろう。クレカも使えない、銀行口座も凍結新たに口座も開けない。
3000円で全ての社会生活から締め出されるから日本は怖い。
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:37:01.53 ID:tO3KV4NR0
大阪市職員なら、当然の権利と。
拾った物を自分の物にして、しかも懲戒免職にもならず現場復帰。
「公務員は、悪くない、役所の組織が悪い。」
大阪地裁の裁判官w
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:37:28.92 ID:XlxubxAQ0
>>727 この程度で前科なんか付いてたまるかよw
まぁ職は失ったかもしれないがそれは仕方ないこと。
偉そうなこと言ってる奴らも似たようなことしてんだろう
バレなきゃいいとおもってよ
こんなん比べ物にならない役人や政治家、特殊法人職員の不正をガンガン報道しろ
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:40:14.45 ID:NeWVg1sd0
>>727 不起訴ならば前科は付かない。
初犯じゃなければアウト。
つまりつまようじ君みたいな場合だ。
57のBBAならば、もう心配ないでしょ?www
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:40:47.01 ID:KuLbnnTV0
12月にも遺失物取扱所の社員や駅員ら3人が
現金などを着服したことが発覚している。
子会社の契約ってつまり孫請けだろ?
いままで上の言う通りきちんと届けてたら
社員がねこばばするのがデフォでばからしくなっただけじゃね?
これまでに子会社で記録してる届け出数と実際に保管されている
数を照合すると面白いことになりそう。しないだろうけど。
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:47:05.77 ID:3Qa/iR1L0
>>62 清掃員らしいから制服のまま駅ナカコンビニで買い物してばれたか。
履歴辿って防犯カメラを調べたらそりゃすぐわかるわな
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:55:30.32 ID:DQelwHMc0
ま〜た穢土しぐさか!
737 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:00:19.25 ID:VevJGPYv0
>>717 メトロで調べてたことろ、清掃員の服を着た奴が映ってて大ごとになった。
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:00:49.45 ID:r6q0wuxg0
トラップ仕掛けるの楽しそうだな
739 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:01:09.56 ID:ZEEAD0EM0
順調にダメな会社になっているな。
営団時代の方が確実にモラルは高かった気ガス。
(日比谷線脱線で5人殺してるけど)
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:03:18.28 ID:ZEEAD0EM0
741 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:03:44.47 ID:XlxubxAQ0
>>737 逆に一般人なら大事にならなかったってことだろw
一般人なら身元を調べることが難しい、微罪だからそこまで人や金かけて調べない
万引きつかまえても警察が遠慮するらしいからな
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:17:20.00 ID:zU0WWE8+0
>>613 ありがとう
レシートとってなかったわ
警察から連絡きてカードが手元に戻ったときは残高がなくなってたんだわ
こんな、しょーもない次元の低い犯罪に目くじら立ててる人たち見ると世界を知らないんだなと思ってしまいます
>>732 下に行けばいくほどモラル厳しいよな
誰か政治家捕まらないかな
面白くない
哀れすぎやろ
許してやれよ
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:32:26.73 ID:m4NUX6JZ0
落ちていた財布の紙幣をネコババしても絶対にバレないが
電子マネー使ったら履歴が残るからな
IC乗車券の不正使用で今まで何人も鉄道会社のさ社員が首になってるの知らんのか
57歳の女性だったら
学生時代やOL時代は、まだ紙や電磁式の定期券だっただろう
子育てが始まって定期なんで使わなくなったころにIC定期が発達したから
使用履歴がバレるとかそういうのを知らなかった年代だ
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:40:18.72 ID:gzzXGFsk0
ゴミ箱に落ちてたのが本当なら まあちょっとね これは名前出さなくていいわ
>>745 それは日本が世界より頑張ってると云うだけ
世界を知らないのは貴方の方
自分は、何度か落し物や忘れ物をして3度ちゃんと戻ってきたので
自分が拾ったら届けてあげようと思う
1度キャッシュカードをカバンごと無くした時は戻ってこなかったけど
幸いまだ使われてなくて助かった
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:06:42.76 ID:RQ3bazU8O
>>15で納得したわ
やっぱ記名式は強いんだな
まぁ無くさない&盗られないのが一番だが
定期券スイカはバッグにつけてるわ
コイル状の紐のついたキーホルダーみたいのでつないでる
これだと鞄をぶん投げてもポケットから落ちることもなく安心
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:47:40.06 ID:Gd6GUHsQ0
まず駅の掃除のおばちゃんってだけで偉い。
こんなのは見逃してほしい。
世知辛い世の中だほんと。
一生懸命働いてるご褒美だこんなの。
756 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:49:51.12 ID:NwgRQ/7T0
普通ゴミ箱に入った段階で所有権はゴミ箱を設置した人(団体)の物になるんだから、取って良いゴミなんて存在しないって事に気づかない人多いよな
あとSuicaには所有権は当社(JR)に帰属するって書いてあるし、大概この手のカードには所有権が設定されてるんじゃないかな
これ何で発覚したんだ?
自ら言わないとバレることないと思うのだが
自慢げに仲間内でしゃべっちゃったのかな
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:58:58.28 ID:NwgRQ/7T0
>>757 ゴミは所有物を放棄したものとされますから、
それを一番先に拾った人のものになります(無主物先占といいます)
ゴミ捨て場にあった時点で「所有権」の放棄が推定されます。
だから、そこで拾ったものはその人の物です。
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:59:03.89 ID:Icby0VtE0
電車で携帯見つけて たまたまその携帯に落とし主から電話かかってきて
警察に届けるか本人にそのまま返すか迷ったけど わりと近くにいるらしいから
終点の新宿まで行って本人に届けることにした。無事に本人に届けてもう夜の11時だしさあ 帰ろうとおもったら
人身事故で運転見合わせ 家に着いたことにはもう1時近かったな 落し物には触れないほうがいいってこと学んだ
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:02:46.15 ID:uF0ZfvSvO
>>757 ゴミ箱に入れたら所有権がゴミ箱の所有者の物になる??
そんな法理論はない。
ゴミ箱に所有権を主張する張り紙してるなら別だけど。
というか記事にはないけどそもそもこの件の罪名は窃盗ではなく横領でしょ?
ごみならなんで使ったのか理解できん
こいつはチョンか?
へぇ、履歴が残ってて足がつくのかぁ。
わざとその辺に捨てたら在日が入れ食いなんじゃない? 面白そう!
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:14:03.43 ID:BtULLbjq0
まあ、確かに3000円ぽっちじゃゴミみたいなもんだわなw
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:16:00.57 ID:jPLrRYWb0
>>764 いや、ゴミのようなお前にはそうかもしれないけれど、正しい人間に
とっては3000円は十分な生活資金だよ?
あと、お前は殺す。
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:18:30.62 ID:BtULLbjq0
>>765 ゴミ箱に捨てた方も、残高が3000円ぽっちだから捨てたんだろうw
ICカード落として警察に届け出る作業
ネズミ男ホイホイだな
>>754 女がカバンの底に入れてるらしく、カバンの底にタッチしてるのを見る。
チャージしない定期だったこっちの方がいいんじゃね?
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:30:43.95 ID:vlOP8ESr0
>>762 捨てる神あれば拾う神あり
日本人ならもったいない精神で使うだろ
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:35:11.41 ID:eOXC91yo0
私有地内に落ちて居た遺失物は私有地の管理責任者が保管してどうてらだった
と思うので、警察に届けるのではないと思った。鉄道構内なら鉄道会社の
私有地だろう。
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:38:07.79 ID:BtULLbjq0
>>769 だよな。この清掃員が使わなければ、この3000円のカードは焼却されて良く分からんところで消えてしまったものを
もったいない精神で有効活用したのだから、あながち責められるものでもないかもな。
なんでバレたんだろう?
よく思ってない、同僚のチクリかな?
>>761 横領になるのか?道に落ちていたのなら占有離脱物横領にあたるが
ゴミ箱じゃ横領じゃないんじゃね?
元の記事読んでも、どこにも犯罪とは書いてない
内規違反による指導程度の話のように読めるが。
ICカードなんて簡単に足がつくのに
ただの金券程度に考えちゃったんだろうな
775 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:44:59.33 ID:sHvB3ji+O
>>750何を頑張ってるというんだ?
こんなしょーもない事で一々労働者吊るし上げて何を頑張ってるというんだ?
ぶっちゃけなんでもかんでもがんじがらめに法律で縛ったら大半の人間捕まえられるし、一々法律法律吐かさずにちょっとは臨機応変に考えられる様になれよマニュアル人間
ICカードは使用権だからゴミ箱に捨ててしまっても権利が消滅するわけではない。紛失届を出せば旧カードの使用権を新カードに引き継げる。
JRとしては2重取りされないために燃えてしまってくれないと困るわけだよ
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:47:59.11 ID:EDqg+swK0
無記名ならバレんかったってこと?
ゴミだと思うのなら、使うなよ。
779 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:53:39.57 ID:sHvB3ji+O
>>779 お前は他人が捨てたゴミでも平気で使うのか?
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:01:34.52 ID:OWP9hiMC0
下等マンコがこの程度の窃盗や売春を全く悪いことだと思っていない倫理観や道徳心の欠如に最大の問題がある。
そして、クズマンコを己の欠陥遺伝子で産み育てたメス親が元凶だろう。
>>238 そもそも窓口が無い
群馬県高崎市に最後まで残っていたが、これも一昨年廃止になった
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:03:42.82 ID:Wn0biKwk0
アジア系の男が無理矢理入れて行ったの?
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:05:23.00 ID:8Xfwr+h9O
>>781 お前は一度も親類や友達から必要なくなった家具とか小物貰った事ないのか?
セシウムまみれトンキン
>>785 それは他人だけど、素性がわかっている相手だろ。
今回のICカードは、誰が使っていたかわからないものだぜ。
そんなの気味悪くないのか?
釣り銭の取り忘れの着服なんてどこもやってるだろ?
789 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:15:44.64 ID:AIB57mWZO
普通の人は、SuicaとかPASMOなくしたら気付いた時点でソッコーとめてもらって再発行手続きするんだから、拾ったカードなんか使ったらバレるでしょ。
良心の有無は別問題として、そういう当たり前の発想はできないのかね。
790 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:20:59.89 ID:8Xfwr+h9O
>>787自分にとって価値ある物なら普通に欲して当然じゃね
身につける物や飲食物なら気味悪いと思うし要らないがこんなケースなら正直ラッキーとしか思わんわ
>>789 PASMO落としたとき警察にも駅窓口にも届けたけど結局戻らなかったぞ
ネットで履歴確認したらいくらか使われてたが、横領で誰か捕まったってこともなし
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:58:21.13 ID:sZwQVT+dO
>>791 そんなの届け出受理だけで動かないだろ。
届け出がありませんで終わり。
PASMOの行動履歴サービスって使えなくなったんだな
簡単に身バレするらしい
所有者離脱物横領罪、乗れなくなったような駅前の自転車を盗んでも同様
>>792 んなこと分ってるよ
だからこそ今回の件は何で処罰にまで至ったのか興味ある
だからババアが同僚に言いふらしてたの。で、チクられた
797 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:11:10.24 ID:HiSsqSij0
やっぱり全国最低民度の東京w
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:15:09.41 ID:i32r632H0
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:25:02.87 ID:DFLvY8h8O
ほんと警察は信用できん。落とし物届けても使っちゃってそうだわw
わからんもんな
業務上の事だからね
たとえ意図的に放棄したゴミだとしても処分権は事業所にあるんだよ
使用人ではないのさ
ゴミでも金銭価値があるし記名式だと所有者判別できるから
警察に届けるなり所有者に連絡するなりしなければいけないわけ
これが赤の他人がゴミ箱漁って入手したらもらって構わないんだが
金銭価値があるものを捨てるのは常識的におかしいから
警察にバレたら相手を探したり遺失物届けを調べたりして
本当に捨てる意思があったか検証するわけで
紛失物だとすると占有離脱物横領に問われる可能性も有る
ポイントは財物であるか無価値のゴミかなのだが
ICカード自体にデポジットがあって財産価値があるからね
無価値のゴミなんだから拾って自分のものにしても無問題とするのは苦しい
カード発行会社の所有権は問題とはならないだろうな
デポジット放棄と引き換えに処分する事は可能だから
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 03:53:04.45 ID:sDZfelJo0
よくわからんけど会社の内規に反してるだけで犯罪とは言えないんじゃないかな
捨てられたものならね
おばはんって、何でも自分でペラペラ喋るから、そこから足がついたんだろう
ごみの再利用なのに、なにがあかんの?
ゴミ箱の中に入っていたということは、所有権を放棄しているのだから、
着服には当たらないのではなかろうか
>>761 いや、ゴミ箱に入れるというのは所有権を放棄する事にはならないだろ
ゴミ箱の設置者に処分を依頼する事であり、所有権はゴミ箱の設置者のものになる
ゴミ箱の中にあるということは所有権の帰属先が明らかなんだからその辺に落ちてるのを持ってくのとは違うぞ
だから窃盗も可能性としてはあり得るが、この場合は清掃員だから業務上横領の可能性も十分ある
このオバはん、日本だったのが運が悪かったね。
こういう余禄でもなければ、清掃作業員なんてやってられないわな。
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:02:11.46 ID:A40vgf4I0
>>807 でも帰属先の会社は内規で処分しかしてないね。
もしかしたら減給3,000円とかだけかもしれない。
業務上横領で厳正に処罰なら、何で刑事告訴しないの?
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:44:58.45 ID:W6R8AiOf0
こんなくらい赦したれや
たった3100円の為に職を失うのか・・・
偉い人は何千万でも辞めないのに・・・
でもこの清掃の人「ゴミ箱のゴミだと思った」というのは、なかなか賢いな。
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:01:46.74 ID:oxhTW53L0
また江戸しぐさか
815 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:04:09.24 ID:+SbLGHUd0
善意の第三者だから無罪だな
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:04:58.20 ID:wz+HeesS0
いかにも東京人らしいな
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:09:58.38 ID:cW9r/RcJ0
>>727 前科は刑の執行後10年で消えるよ
軽微なものは5年だし執行猶予は猶予期間過ぎたら消える
たまたま名前がたとどれるとしても
ゴミ箱にあったんだから所有権放棄してると見るべきじゃないんかね
刑事責任も元の持ち主との関係の民事責任も生じないだろう
東京メトロの内規に反しただけって気もするけど
819 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:18:17.72 ID:ml7oUso30
>>818 ICカードはたしかカード発行会社に所有権があって、使用者は一時的に借りてるだけって扱いになるんだよ
借りるために、最初に500円とか払うっしょ?
>>817 消えると言われているだけで
警察のデータには一生残る
10年後に犯罪犯して裁判になれば言われる
>>816 生まれつき血が汚いってどういう気持ち?
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:22:09.50 ID:0TOPL9vp0
なんでこれバレた?
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:25:19.51 ID:cW9r/RcJ0
>>821 法的には消えるから
>>727に書いてあるようなパスポートや
クレジットカードの問題は回避されるし履歴書への記載義務も消えるよ
>>820 誰の所有にせよ本人の故意のレベルではゴミと認識としてもやむなしかなと思ったけど
そこらへんで東京メトロの内規が意味を持ってくるってことかね
>>787 >今回のICカードは、誰が使っていたかわからないものだぜ。
>そんなの気味悪くないのか?
あんたは誰が使ったか分からない紙幣や硬貨を気味悪いと思うのか?
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:35:44.27 ID:ml7oUso30
これぐらい許してやれ。寛容性のない社会だな。
っていうか、刑事罰はお咎めなしでしょ?日本の警察機構こんな事くらいでいちいち立件してる暇ない。
他人の通帳・キャッシュカード・クレジットカードを拾った時には、ちゃんと銀行・カード会社に連絡して届けた方が良いぞ
何かしらの景品を貰えることがある
あ、銀行内ATMに置き忘れにされていたキャッシュカードを行員に届けた時には何も貰えなかったが…
って言うか、そもそも大事なキャッシュカードを置き忘れるなよ
>823
ゴミ箱に入れた本人はたぶん、間違えて
ゴミ捨てる時に一緒に入れてしまっただけなんだろ
で、残額のこってるだろうし駅に届け出て、残額残ってないのがわかって・・・
てことじゃないの
832 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:56:28.50 ID:OqXvnbwr0
ごみ箱に捨てた奴が悪いw
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:58:03.73 ID:OJFLw3H10
盗んだわけじゃなしいいじゃねーかこれくらい
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:02:14.75 ID:uJcbOR3b0
使用履歴がどうたら言っている輩もいるみたいだが、
どこで使用されたかが分かったところで、誰が使ったかは分からない。
単に、仲間内で拾った話をしていて、その中の誰かが裏切って密告しただけでしょ
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:02:36.77 ID:EXdGY8MU0
一生懸命家族の生活のために地下鉄のトイレやゴミ箱をお掃除して稼いでいたおばあちゃんが
「捨ててある!ゴミだ!ラッキー!」と知識不足からやらかしちゃって、
これで人生強制終了になるのは忍びないな
>>833 拾ったお金を届けずに使った罪と同じじゃないのかね
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:21:44.70 ID:OoLr4X8m0
商業施設の清掃バイトなんかはこれだから辞められない
一年に数回は中身入りの財布がゴミ箱から出てくるし
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:25:55.73 ID:6+vBoe4L0
常習犯だろこのババァ
豚箱直行でOK!ざまーww
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:27:35.26 ID:CHTq7geL0
見ろ!パスモがゴミのようだ!
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:29:09.29 ID:CHTq7geL0
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:40:26.43 ID:W6R8AiOf0
こんなくらい赦したれや
ヒャッハーこんなところに○○があったぜーーー!!
なんて話、ゴミ系の職業ではちょくちょく聞くな、ソファの間から7万円出てきたとか家の解体時に
結構高価なアレやコレやが出てきただ
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:44:04.50 ID:dVAZ5AG+0
本当に塵だと思っていたら、買い物せず捨てています。
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:45:14.37 ID:Uro9E2d70
ニートの息子を養うために働く貴重なカーチャンが
清掃のバイトしてるけど、自分のところはスマホとか忘れ物があってもほとんど取りにこない
逆に絶対取りにこないだろうと思った飲みかけのジュースとか取りにくるからわけわからんw
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:57:31.94 ID:sZwQVT+dO
このオバチャンがいる下請け清掃会社が契約切られたら会社はオバチャン相手に損害賠償請求すっかな?
オバチャンの恐怖は続くだろ。出来心は実は時にとんでもない事態に発展することがある。
>>830 慌てていて現金だけ取ってカード忘れた事あります…
俺も自動販売機で釣り銭だけ受け取ってジュースを置いて帰ったことがある。
残念だけどゴミ箱を経由すれば窃盗が許される前例作っていけない
治安の緩みは結局全体の不利益になる
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:27:19.60 ID:uJcbOR3b0
窃盗ではない。遺失物横領
刑も重さも違う
落し物・忘れ物には絶対に触らないこと
駅員や交番に届けるのもトラブルのもと
ゴミだと思ったなら捨てればいいのになんで使ったの?
ゴミだとは思ってなかったんでしょ?
潔く認めたら?
こじつけの言い訳ばかりでムカつくわ公務員の犯罪。
>>69 IC乗車券はオフラインで処理だから残額データをその都度書き込んでる
現在の技術ならオンラインでも出来そうだけど当時はムリだった
残額データ情報が媒体にすぎないというならパスネットだってバッチ処理するから同じこと
>>238 >なお、磁気異常などにより使用できなくなってしまったテレホンカードは、かつてはNTTの各営業所に持ち込むことで、使用できなくなったカードおよび手数料と引き換えに新しいカードと交換してもらうことができた。
>だが現在ではNTTが営業所窓口の多くを閉鎖してしまったため、NTT東西共に郵送での交換手続きとなっており、専用の電話番号で交換手続きを案内している
郵送じゃないとダメっぽい?
こんなもの、子供が道に落ちている100円を拾って、それでジュースを買いました
って程度に毛が生えたようなものじゃんよ。
まあ当然、警察が介入して立件することもなく終わってしまうのだろうが。
このおばちゃんが、もう子育ても一段落した主婦で
ヒマと小遣いかせぎで掃除の仕事をしてるのか
未婚なり離婚して、独女一人暮らしなのか
シングルマザーで生活や子育てに必死で
高齢なのに一般企業で事務職もできず、清掃の仕事をしてるのか
それで、この事件の評価は異なる
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:04:29.42 ID:ml7oUso30
>>856 Suicaの応答目標時間が0.3秒だから現在の技術でもオンラインは無理
名前と電話番号で登録してあるものだからなぁ
擁護してる人たちはもしこれがクレジットカードだったとしても
(届け出がまだしてなくて使える状態)
「ゴミ箱にあったんだから使って良い」って言うのか?
>>852 同意
この件に限らず市のゴミ集積所の金物等資源ゴミかっぱらう件が多発してるらしいし、ゴミ箱やゴミ集積所の物なら持って行っても問題ないとかっていう風潮や前列を作るべきではないよな
ただこの件は業務中の案件だから窃盗では無く業務上横領に問われる可能性はあるぞ
日本のヨハネストンキン
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/02(月) 00:05:38.92 ID:mafJCUMn0
>>863 これ難しい論点を含む(必ずしも窃盗罪や占有離脱物横領が成立するとは言えない)
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/02(月) 00:14:14.94 ID:bPGCdOpr0
>>446 届け出た当日の分は止められないって聞いた。だから再発行ができるのは翌日以降。で、使われなかったチャージ分は再発行時に入ってる。
867 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 12:31:21.80 ID:yDHQoIJd0
>>862 擁護してる人は浅い考えの人なの
自分のICカードを使われたらBBAを非難するだろうけど、他人事だからこれくらい許してやれよて言ってるの
868 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 18:21:54.08 ID:9tRib7k90
盗狂メトロ
869 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 20:52:05.15 ID:IohkEzzZ0
死刑でいいよ
>>867 3000円程度で、掃除のおばちゃんとその家族を救えるのなら安いもの
基本的に、掃除のおばちゃんは善人に違いないから
871 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 21:47:57.66 ID:Dj2rH+eP0
まあ、必死で考え抜いた挙句の苦しい講釈であったことは言うまでもないが
>>870 本人たちの菓子代に使われてたんじゃ庇いようがないな
それともおばさんの家族は詰め所で食べる菓子で食いつないでたの?
873 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 21:55:19.50 ID:Pgy27pdmO
IC乗車券の残高って、どうやって調べるんだよ
>>872 庇いようがないって、刑法犯でもないんでしょ?
872から、毎日働いている貧乏人を庇うのが俺のライフワークだけどw
876 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 23:10:20.31 ID:LeVqoj2o0
>>872 警察沙汰になってもいないのにお前なんかが庇う必要もないだろw
>>876 実は、庇って掃除というつらい仕事を続けさせるのも悪人なんだだと気づいてたんだよ
難しいなw
>>847 前の仕事が清掃だったけど、携帯類はさすがに取りに来てたな
飲みかけのジュースは重いから中身を捨ててゴミ袋に入れた後で
取りに来られてひたすら謝った
凄く悲しそうな顔をされてしまってなんともかんとも
財布や現金は一人で確認出来ないから、
時間が無いのに誰か立ち会ってもらわなきゃないから最悪だったな
>>875 いや、擁護するしないの話だったから
でもなんで後半スルーなんだ?
掃除のおばちゃんの家族も詰め所で菓子食ってたの?
880 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 00:10:07.32 ID:9emUJJUl0
捨てた物にすら所有権を主張する日本人はこうやってアジア各地自分の物だとして侵略したのだなw
これは許してあげていいと思う
だってゴミ箱に入ってた時点で
持ち主は放棄してるから
法的にはおばちゃん無罪やろ
882 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 00:18:07.06 ID:9emUJJUl0
>>881 ゴミは所有物を放棄したものとされますから、
それを一番先に拾った人のものになります(無主物先占といいます)
ゴミ捨て場にあった時点で「所有権」の放棄が推定されます。
だから、そこで拾ったものはその人の物です。
883 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 01:36:34.73 ID:XvsJQOlL0
違います。一義的にはゴミ箱を設置し運営管理している人や団体の物です。
私有地内での落とし物は、私有地の所有者が管理し、時効と共に私有地の
所有者に所有権が移ります。たとえばビル内や駅構内など。
884 :
なかや:2015/02/04(水) 02:55:00.08 ID:L39+FebV0
885 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 11:51:21.66 ID:VHhacYLB0
>>882 駅構内にあるものは全部鉄道会社の占有物。ゴミもその一部
886 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:05:32.56 ID:zqJITyZm0
ゴミ箱だろ?
ゴミだろ?
ゴミとして捨ててあったペットボトルの中身を飲んでも罪にならないのに、
なんでこれはダメなんだ?
という話かwww
注意ぐらいでゆるしてやれよwww
888 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:07:55.63 ID:7li1Iw5/0
ゴミ箱に捨ててるならいいだろ。廃棄物なんだから。
落としてたとかなら別だが。
889 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:10:38.67 ID:0RIeEnLh0
おばちゃん死刑でおk
890 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:16:13.68 ID:8M0nSkfa0
別によくね?って最初思ったけど
財布盗まれたり、落としたりした財布から札と硬貨だけ抜き取り
カード類全部ゴミ箱に捨てられた
という可能性もあるんだよなぁ
持ち主の意志で捨てたのならまぁゆるしていいかもだけど
891 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:16:32.68 ID:BHINekXBO
たぶん1000円札が誰も見てないところに落ちてたらネコババしてしまうと思うw
893 :
自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 12:18:48.69 ID:zqJITyZm0
逆に存在しているのを知って(口外はしない)ゴミとして廃棄していたら、どうなったんだ?
本人が故意にゴミ箱に入れてたら発覚してない。
紛失の問い合わせなんてしないからね。
このババアのおごりで食ってた癖に通報したのかw
ホームページにちくったとある
897 :
名無しさん@1周年:
>>886 神奈川県座間市ひばりが丘のファミリーマート内から激しい剣幕で出てきた
ファミリーマートの糞中年男性がゴミ箱のペットボトルの飲み残しの容器ですら拾うと窃盗罪になるとか言っていたぞw