【経済】「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」 ピケティ氏がアベノミクスにダメ出し★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★@転載は禁止:
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/156823 5940円もする経済専門書が発売から1カ月強で13万部のバカ売れ。
日本でも空前の大ブームとなっている「21世紀の資本」の著者、
仏経済学者トマ・ピケティ氏(43=パリ経済学校教授)が初来日し、29日に都内でシンポジウムが開かれた。
資本主義社会で拡大する格差を、世界20カ国以上の過去200年の税務データから
実証したピケティ氏。その主張は簡単に言えば、〈株や不動産などの投資で得られる利益率は、
労働による賃金の上昇率を上回る。その結果、財産のある富裕層がさらに金持ちになり、
格差拡大は止まらない。是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化が必要〉というものだ。
さて、講演でのピケティ氏は、日本の現状についてこう言った。
「日本のように人口減かつ低成長の国では、過去に蓄積された資産が相続によって一部の富裕層により集中し、格差拡大の要因になる」
日本も資産課税の強化が必要で、加えて男女平等により、出生率を上げる重要性を指摘した。
■消費増税や量的緩和にも厳しい指摘
後半はパネルディスカッションだったのだが、パネリストのひとり、西村康稔内閣府副大臣が、
政府の「雇用者100万人増」や「トリクルダウンの試み」について説明。「アベノミクスが格差を拡大しているというのは誤解である」と力説した。
しかし、ピケティ氏はこれにやんわり反論。
「確かに日本の格差は米国ほどではない。しかし、上位10%の富裕層の所得は、
国民所得全体の30〜40%まで広がっています。日本がゼロに近い低成長なのに、上位の所得が増えているということは、
裏を返せば、実質的に購買力を減らしている人がいるということです。
日本の最高所得税率は1960〜70年代より下がっています。上位10%の所得が増えているのに、
税率が低い状態では格差が広がるばかり。所得税の累進性を高めるべきです」
ピケティ氏は、消費増税や量的緩和についても厳しい見方だった。
「消費増税は正しいのかどうか。むしろ低所得者への課税を弱め、富裕層の資産課税を強めるべきです。
紙幣を増刷することもいいのかどうか。税制改正より紙幣を刷る方がやりやすいですが、
緩和したマネーがどこへ行っているのか分かりません。金融政策だけでなく、財政改革、教育改革、累進性のある税制改革も必要です」
国会審議ではこのところ、ピケティ氏の格差拡大論や資産課税論が引き合いに出される場面が増えている。
経済界のロックスターとまで呼ばれる人気学者に“ダメ出し”された安倍首相。
それでもまだ「この道しかない」と言い続けるのだろうか。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422617672/
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:23:25.36 ID:TUbvWSUa0
リゲティなら知ってる
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:24:52.44 ID:TMhVYT/z0
トリクルダウン()
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:25:16.02 ID:JxYXVEOY0
もともと払ってない低所得者が払わないようになって何が変わるの?
それより、払ってないヤクザや水商売の連中を根こそぎ課税できる消費税がいいやん
こいつって馬鹿?
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:27:06.32 ID:pXMufSwL0
共産主義には大反対だ!
重要なのは、
・減税(富裕層から低所得層、全ての人に)
・歳出削減(国防費を除く)
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:27:10.55 ID:xTBhZ0FU0
評価額100億円以上の個人資産に限るのであれば、ありだと思う。
某政治家などは、それくらい持っているでしょう。
100億円以下の個人資産には、手を付けるべきではない。
国民の働く意欲がそがれる可能性が高いから。
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:27:42.47 ID:/79VOSqB0
日本社会を蝕む在日朝鮮人の違法賭博パチンコに違法賭博税を課すべき
売上げ19兆円に5%の違法賭博税を課せば税収9500億円増
格差と犯罪と家庭崩壊と人生破綻の製造装置、違法賭博パチンコに違法賭博税を課そう!
個人が稼いだ金は個人の金だから所得税を下げろ
代わりに個人が稼いだ金はその子供の金ではないから贈与税や相続税を引き上げろ
政治家の頭にあるのは自分の利益だけだからやらないよ。
公共の利益は自己責任で無いことにしてるし。
貧乏で虐げられたネトウヨが、何故か富裕層を擁護する不思議なスレ。
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:30:23.55 ID:eLHMDXqq0
またピケティの意見を改竄して安倍批判?
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:31:17.01 ID:Iadu4KYL0
経済学者の言う理論や予測なんて
ISISがニューヨークあたりで爆弾1個破裂させたら
簡単にひっくり返るくらいのもんだから。
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:31:26.00 ID:eTqDod240
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:31:55.89 ID:gAW4D2Wc0
>>4 消費税は平等な税金ではない
エンゲル係数が高い人ほど負担が増す制度
人頭税みたいなものじゃないか
累進課税で大株主などから徴収するほうが好循環をうながす形になる
安倍竹中は聞く耳なし
富裕層には超減税、大企業にも超減税、庶民には地獄のような増税
税金上げたら逃げるじゃん
ひろゆきはシンガポール経由したらしいじゃん
金持ちや企業は租税回避するじゃん
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:33:35.63 ID:XCspahQ/0
全部公務員が吸い上げてるだけだろ。
公務員の10%だけ年収1000万円にして、それ以外は一律300万円に下げろ。
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:34:04.07 ID:dSZcwCSw0
>>4 富豪がその論を唱えるんだな
大富豪といわれる規模の大きな金持ちは富豪増税を願ってる。
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:34:30.12 ID:pXMufSwL0
>>14 所得・価格弾力性を考えれば、
贅沢品課税は、消費を大きく減少させる。
必需品課税は、消費を大きく減少させない。
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:34:39.42 ID:sVQgvoVP0
>5940円もする経済専門書が発売から1カ月強で13万部のバカ売れ。
>日本でも空前の大ブームとなっている「21世紀の資本」の著者、
>仏経済学者トマ・ピケティ氏(43=パリ経済学校教授)
_ノ乙(、ン、)_何この出オチ感wお高いのね、どんな層が買ってるのかしら?w
犬HKがやたらとプッシュしてる人でしょ?w
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:34:48.10 ID:OrcWHULD0
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:35:05.05 ID:XjWtmO5Q0
>>4 もともとたいして払えない貧乏人からちょこまかとるより
金持ちからガツンととった方が効率いいじゃん
あべちゃん支持だから批判は許さない!って、宗教や独裁政権じゃないんだからさ
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:35:42.47 ID:V7yJDSib0
日本は低所得者に高額の課税と消費税。
高額所得者や企業には減税となってしまった。
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:36:43.34 ID:xTBhZ0FU0
江戸時代みたいに、個人の財布を徹底的に管理しようとすればするほど、
この国におさまらない人間の数が増えていく。
長崎の出島のように、離島に広大な埋め立て地などでも造って、
人間の移動を限定した経済特区を全国のあちこちに設定して治安悪化を防ぎつつ
経済の活力をそこから吸い上げる方式の方が良いのではないか?
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:37:48.00 ID:cJGlbwyS0
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:38:13.12 ID:pXMufSwL0
>>22 例えば、贅沢品に課税をすると、
金持ち(消費者)は、贅沢品の消費を止める
生活に不要なものだから、金持ちは何も困らない。
しかし、
中間層(生産者)は、贅沢品の消費が減ることで、所得が減る。
消費と所得の低迷で、政府の税収も減る。
【富裕層増税の結果】
富裕層:負担は増えない
中間層:所得が減る
政府 :税収が減る
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:38:41.17 ID:yLtfW/Dz0
>>1 安倍にそんなことはできない。
安倍と仲がいいのは、金持ちばかりだもんねwww
グローバルな資産課税をしなければ、外国に逃げるだけと、当人は言っているのだが、そこはスルーして安倍批判
どうしてヤクザは税金を払わないの〜?
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:39:42.75 ID:N62OB7Oa0
ソフトバンクなんて、税金払ってないのな
年収1億以上の奴から8割抜き取ればいいだけだろ
あと資産5億以上の奴からは資産も抜き取ればいい
その代わりそれ以下は無税
そんなことは1に言われなくてもとっくに言われてますけど えーえー
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:39:57.85 ID:cJGlbwyS0
>>10 似非ネトウヨ=
自民党ネットサポーターズだから
>>13 韓国の内需殺して次は日本
サトシ「行け!ピケティ!」
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:41:43.27 ID:gAW4D2Wc0
>>19 金持ちにとってはぜいたく品に課税されても
文句言いながらでもも買うだろう
必需品に課税しても、必需品は削れないから買わざるを得ないが
その分養育費や医療費などの方の生活費を切り詰める形になり
ますます生活が苦しくなる、子供に塾を行かせることもできなくなる
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:42:36.39 ID:pXMufSwL0
アメリカのあるペンキ屋は、こう言った。
「オレは富裕層じゃないが、富裕層減税に賛成だ!
なぜかって?
オレは今まで貧乏人から仕事をもらったことはないからだ」
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:42:40.23 ID:xTBhZ0FU0
>>29 ヤクザな仕事は領収書を発行しないから。
売春、博打、飲み屋のてら銭、ショバ代、
これらの領収書を見たことがない。
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:43:57.09 ID:vGdPQIGy0
資産課税は、自分は誰のものかって話になってくるよね
もう遅い
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:44:56.97 ID:xTBhZ0FU0
>>31 そんな低い設定額だと、あっという間にソビエト連邦のように行き詰まる。
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:45:04.10 ID:cJGlbwyS0
>>38 一番それが理想的だが
自民党は献金重視の編重政党だからな
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:45:58.52 ID:pXMufSwL0
>>38 贅沢品は、所得弾力性も価格弾力性も大きいため、
所得税増税で可処分所得が減れば、
⇒富裕層は、消費を減らす。
贅沢品課税で贅沢品価格が上がれば、
⇒富裕層は、消費を減らす。
いずれの場合も、負担が増えるのは、
富裕層(消費者)ではなく、中間層(生産者)。
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:47:32.36 ID:cJGlbwyS0
そもそもがな富裕層は国民の血税で
構築維持されてる
社会インフラを一番利用し、富を得ている
だから税金を沢山納めるのは当たり前
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:47:43.25 ID:gAW4D2Wc0
>>36 そのペンキ屋は頭が悪い
貧乏人を減らし、金に余裕のある中間層が増えれば
自分のしごとも増えてゆくだろうに
循環性で社会経済を考えるべきなのにな
ピケティの凄いところは金持ちは悪だって事を科学的に証明した事
47 :
奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:48:09.72 ID:w85bDIlLO
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)\(^O^)/
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:48:26.60 ID:OrcWHULD0
>>19 贅沢品課税は、消費を大きく減少させない。
必需品課税は、消費を大きく減少させる。
でしょ。
ぜいたく品買える金持ちは8%になろうが10%になろうが気にしないから。
スーパー安売りちらしを日々チェックしてるような必需品が消費に占める割合の
大きい層は一律8%増税でいっそう節約にはげむ。結果消費全体が減少して税収も増えず。
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:48:49.29 ID:pXMufSwL0
>>45 マーガレット・サッチャーは、こう言ったそうだ。
「金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちになりません」
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:49:23.69 ID:wuOSSWPY0
経済学者の発言なんて景気のいい時は顧みられず、景気の悪い時は腹立たしいだけ
→経済学者は自分の身入りがなければするもんじゃない
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:49:35.13 ID:4+n2U0GY0
新自由主義をやったら、富裕層に富は集中しますよ。
ただ、日本では空き家への課税強化をし始めたから、不動産の流動化は進むんじゃないか?
逆消費税取れって話、
金を使わなければ増税、使えばそれだけ減税にすりゃいい、
1億貯め込む奴は目減りするが、その1億をどーんと使えば税を無税にするとかさ、
手段はいくらでもあるだろ
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:50:51.78 ID:oVIKGM+sO
伊藤元重が今日の静岡新聞でピケティのこと悪く言ってるな。このバカは消費税上げれば国民が大喜びして消費が増えて景気が良くなるって言ってたのにな。
>>49 お願いだからまずはピケティが間違ってるって事を証明し論文を書
いて本を出版し世界に認められてからここに書き込んでね
それまでは馬鹿の戯れ言として扱うからね わかったか馬鹿野郎の虫けらクン?
>>14 消費税は平等な税制である。
なぜなら一人に掛かる税金に差が少ないからである。
同じ公共サービスを受けているのだから、
公平に負担するのは当然。
人によって税金に差をつけるのは 「差別」である。
>>49 なら、貧乏人を金持ちにすればいいじゃないか。
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:53:58.38 ID:WGCLWTGz0
社会主義の最大の過ちは、問題の本質を明確にすることなく
「階級闘争」という「自称科学的な魔女狩り」を強行した事です。
払った税金が雲霞のクソ公務員や天下りの莫大な給料に無意味にジャブジャブに流されるのが嫌なわけだから成金は
金持ちの税金が今5割なのを7割にするが、2割分は、新種の研究所とか地場伝統産業とか文化エンタメの制作資金とか、
好きなものを選べる、使われるのはそこで雇用の多数の実働者の基本給や必要経費のみ
にすりゃ納得率は上がるだろ ふぇばりっと納税 バイキング納税だ
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:54:49.42 ID:pXMufSwL0
>>48 ・贅沢品課税は、消費を大きく減少させる。
・必需品課税は、消費を大きく減少させない。
どの経済学の教科書にも書いてある理論だ。
実証的にも、消費税8%増税の影響として、
旅行・レジャー・交際支出等は大きく減ったが、
食費等の必需品消費は、減っていない。
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:55:29.27 ID:gAW4D2Wc0
>>43 仮に富裕層が物を買わなくなっても、彼らから引き揚げた金を
貧困層や中間層に回せば、彼らが大きな消費者となって
あらゆるところに金を使う形で行き渡らせることができる
富裕層に課税しないと富裕層同士で金の回しあいするだけだから
隅々まで潤わない 全体の公益を考えると富裕層から多くとるべきだ
>>49 貧乏になればまともな教育を受けられなくなるからな。貧乏人を増やせば逆効果
でも、金持ちをさらに金持ちにしても逆効果だと分かったから税金上げようってことだろ
>>54 白痴のザ・御用学者 伊藤元重w まだ恥ずかしげも無く生きてたかw
増税の結果、リセッション入りした時点でこの馬鹿には生きてる資格が無いって何故気付かないんだろうか
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:56:52.99 ID:tiK7tXDB0
大した税金も払ってない貧乏人ほど偉そうなのが腹立たしい。
納めた額以上の公的サービス享受しておいて“俺達の払った税金ガー”とか死ねよ。
日本の富裕層は輸入品愛好者が多いから税金を優遇しても内需には寄与しない。
金持ちに貯まった金を庶民に流したところで庶民は金持ちにならないんだけどな、
だって金持ちが金持ちである理由って、貧乏人の庶民が居るからなんだし
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:58:05.10 ID:dDAMS5PI0
>>49 まぁそういう新自由主義政策のせいで貧困層が広がり
スコットランドの労働者がキレて独立論争に火が付いたんだけどなw
不労収益の税率を上げればいいだけだよ
売買差益とか役職報酬とかな
労働報酬は富裕層でも下げるべき
>>62 その金の回し合いが国内だけで行われるのならトリクルダウンが起きた
グローバル経済でパイが大きくなったのは良いけど、パイを食う人も増えたからな
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:59:33.25 ID:pXMufSwL0
>>62 成長性のある社会は、政府(エリート)の計画・統制ではなく、
一人ひとりの自由な選択と行動によって形作られる。
政府が市場に介入し、再分配を強化すれば、
市場の効率性(資源配分機能)が損なわれて、経済成長率が下がる。
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:01:14.13 ID:gAW4D2Wc0
>>49 サッチャーなんかイギリスに巨大な格差をもたらした
張本人じゃないか
貧乏人を金持ちにしろというのではなく、中間層に引き上げて、
子供に医療や塾を行かせたりできるレベルに引き上げろと言ってるのだ
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:02:01.38 ID:oXG07VyJ0
最大消費者たる庶民には甘く、起業の旨みを最大にして企業にはモラルを
政治家、公務員を締め上げろが正解
>>72 今はその市場の配分機能が損なわれてるからこういう問題になってるんじゃね
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:03:48.99 ID:cJGlbwyS0
>>49 なるよ
>>56 担税力が抜け落ちている
更に公正と言う言葉を
公平と言う言葉に置き換えた
新自由主義お得意のポリシーロンダリング
株、不動産等の高額の不労所得を課税強化すれば良い
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:04:03.26 ID:hBUBHpJg0
富裕層だけで勝手に生きてればいい
底辺は底辺で勝手に富裕層ぶっ殺したりして遊んでやる
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:04:09.37 ID:pXMufSwL0
>>73 サッチャーは、偉大な指導者だ。
自由という大義を信じていた。だから、
自由という大義は、共産主義とのイデオロギー戦争に勝利した。
全ての人は、必ず自由を求める。
自由は人間の尊厳であり、正義の要請だ。
自由という正義は、共産主義という悪の帝国に勝利した。
>>61 必需品は減らすわけにはいけないから
嗜好品や娯楽にかける金が減るっていう
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:06:12.03 ID:WFsTm4Ed0
買いたいものいっぱいあるのに
お金がめぐってこない
ま、その富裕層が持ってる資産とやらも
市場の動向次第でいくらでも増減してしまう実態の薄い資産なんだよね
そんなものが風に吹かれていくら増えようが減ろうが、裾野を形成する一般人の実体資産にはあまり関係が無い
>>79 自由主義で資本主義でも独占禁止法みたいなのは必要だと認識されてる
資本の集中は逆に無駄が大きいし、資本が大きくなればなるほど弊害は増す
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:07:13.15 ID:UM/90FGk0
当たり前のことを当たり前に主張する経済学者がやっと現れた感じ
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:07:25.95 ID:OrcWHULD0
>>61 で、その教科書信じて必需品にも一律課税したらGDP減少しちゃったね。
これじゃ税収増えないぞ。あらら、困ったなあ。
日本にはまともな労働者党がないのが不幸だな
富裕層党の自民が金融緩和を推進している不思議
>>73 中間層に自ら上がれば良いだけのこと。
今の社会は制度的にのし上がることを妨げてはいない。
子供に良い思いさせたかったら、自らレベルを上げるべきだね。
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:07:50.87 ID:cJGlbwyS0
>>56 平等ではなく消費税に関する日本の法律上から見ると公正かもしれんな
ただその法律は正しいか正しくないか?
更に富裕層は日本の社会インフラを貧乏人より
多く使い利益を得ている。
社会インフラは大多数の国民の納税で
構築維持されている。
だから税金を沢山納めるのは常識だよな
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:08:04.55 ID:WFh3elbo0
>>1 で、お前の祖国フランスの実情はどーなんですか?といったら終わっちゃう話なんだよ
>>2 カバディ?
公共の恩恵を一番受けてるのは金持ち
北斗の拳の世界になると金持ちは金を使って護衛を大量に雇わないと襲われて無一文だ
>>82 実際に物を動かす庶民の経済活動が一番底堅いしな
だから日本の経済は不景気が続いてもどうにかなっていた
そのせいで円高になったりしてたが
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:09:54.60 ID:iEwo5cJT0
資本主義は、奴隷を必要とする制度なんだよ。
資本主義である以上は、格差は必然w
資本家に金を貢ぐ奴隷はずーっと奴隷のままで、
這いあがれるチャンスも無いのが現状だろw
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:10:13.17 ID:pXMufSwL0
>>85 教科書には、こう書いてある。
所得が下がれば、消費が減る。
価格が上がれば、消費が減る。
⇒その影響が特に大きいのは、必需品ではなく贅沢品。
わが国には、2つの選択肢しかない。
・大きな政府(増税+政府支出)
・小さな政府(減税+歳出削減) 後者をとるべきだ。
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:10:15.51 ID:+RFRsp/k0
>>82 それでもリーマンショックでも大丈夫な所はある当たりでも一般層よりは
資産が多いことは確か
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:10:16.46 ID:WFh3elbo0
ピケティは低所得者の課税を弱めろと言っているけどさ
日本では低所得者が払っている税金って消費税くらいなんですよ
年収100万以下だと所得税は掛からないし
住民税はかなり額が小さいか免除申請できる
年収200万300万も正直「税金」の観点ではごく少ないわけ
日本で低所得者が一番払わされているのは
健康保険と国民年金だってピケティだかガバディに教えてやれよw
>>87 制度的に妨げて無くても金の有無が結果的にそうしてるから
そういうデータも出てしまってる
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:11:34.46 ID:gAW4D2Wc0
>>79 サッチャーこそロックフェラーやロスチャイルドといった
借金奴隷制度を推し進めている人間たちの手先だと思うのだが
「自由」とは相対的な価値であり、長所も短所も善用も悪用もあるということ
病気で臥せっている人間から布団をむしりとるような種類の自由は悪の自由だろう
平等に悪平等があるように、自由にも悪自由が存在する
富裕層に富が集中すると、経済成長で増えた分以上にお金を吸収する理論だっけ?
生活が苦しい人が増えてるから、納得できるわー。
お金持ちしか物が買えなくなって、貧乏人は買えなくなって全体の売り上げが下がるなら
是正するのは国の責任。
所得じゃなくて所有する財産にも課税するべきじゃない?最初は軽い税率でいいんだよ。
大多数の庶民は納得するよ。
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:12:23.54 ID:J/9k1jBy0
まあピケティの言う事の方が正しいよ
でも日本人が選んだのは国家社会主義者の安倍
日本はギリシャになりたいのさ
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:12:37.62 ID:mx+qcCEH0
過去から学べ
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:12:59.78 ID:pXMufSwL0
>>86 英国の労働党(ニューレイバー)は、すごい。
日本の自民党よりも、保守的。
トニー・ブレアは、はっきりこう述べている。
「私は、ケインズ主義的な介入に強く反対する」
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:13:06.30 ID:xTBhZ0FU0
消費税増税前の株価上昇時は、消費が急回復した。
この局面しか、日本のデフレを振り切る動きが見られなかったことからして、
もはや、正しいとか正しくないとかいう次元ではなく、
とにかくどんな方法を使ってでもデフレから脱却して経済を活性化させる
ことに集中すべきでしょう。
貧富の差を是正することなど、10年後でもできるんですよ。
>>99 どうやったら日本がギリシャになれるのか疑問だけど
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:13:42.54 ID:XCspahQ/0
おれはいかなる重税国家に対しても反対するわ。
世界で最も税の安い国を目指すべきだろ。
100%の課税の共産主義は全員が貧困化し栄養失調になった一方、
低税国の香港やシンガポールは世界で最も豊かな都市だ。
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:14:04.43 ID:dDAMS5PI0
富裕層から税金取った方が経済成長出来るって言う政策論争の話なのに
何故か個人が頑張って這い上がりましょうとかクソどうでもいい話をし始める奴がいるな
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:14:36.59 ID:+RFRsp/k0
>>95 それも企業や国有利に比率を変えてるから結局お金持ち有利なんだよ
>>93 必需品は必須で贅沢は減らせる物だからな
必需品を買う余裕しか無ければ他に回せるわけがない
パンとサーカスでパンしか与えない状況だけど
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:15:04.54 ID:EWQlq3u7O
日本が一番潤ってたのはやはりバブルの時だろうな。
自分はバブルの時は子供だったが、
10年ちょい前のバブルが過ぎた頃でも外車がこれでもかってくらい走ってたのを覚えている。
今は外車やクラウンとかは以前より明らかに少なくなってきた。
自民党がおかしくなってきたのは小泉の頃だよな。 橋龍は増税はしたが他の政策は良かったしな。
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:16:12.00 ID:cJGlbwyS0
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:16:16.34 ID:RF5wsbLJ0
富裕層は2つに分けるべき
@先代からの相続で財を成したもの
A長時間労働や休日出勤もある中で自らの頑張りで高年収を勝ち得たもの
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:16:39.30 ID:Xgi7isu10
10億円のダイヤモンドが1つ売れるのも、100万円の自動車が1000台売れるのも
GDPにすると同じ10億円だ。
でもダイヤでは雇用が増えない。生産数「1」販売数「1」だからね。
雇用の生まれる消費が活発になるような政策を決めるのが経済政策だからな。
10億のダイヤを買える層の資産からガッツリと税金とればよろしい。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:16:45.85 ID:mx+qcCEH0
>>106 金持ちが有利でも国が発展すればいいじゃん
国が死ななければいいんだよ
>>113 金持ちが有利過ぎても国が衰退するってことじゃね
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:18:01.67 ID:GN5doqqHO
いやいや節税して無駄遣い減らせよ!金持ちも貧乏も税金税金うんざりしてんだよ! 海外支援の前に日本人に支援しろよ!年金保険住民税所得税消費税…
>>95 月給13万、手取り10万のオレが言うけど
住民税払うのもしんどいレベルだぞ
ローン組んで年8万の住民税を払う
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:18:21.63 ID:cJGlbwyS0
>>108 橋龍からおかしくなってる
それまではなんだかんだ言って基本的に公的需要をちゃんと増やしてたんだけど1996年から減らし始めた
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:20:16.07 ID:gAW4D2Wc0
>>93 >わが国には、2つの選択肢しかない。
・大きな政府(増税+政府支出)
・小さな政府(減税+歳出削減) 後者をとるべきだ。
そんな単純な二元論ではなく、もっと多元的に考えるべきだろう
資本主義の長所と社会主義の長所を組み合わせた折衷的なシステムを
過去の日本は持っていただろう 規制はもっと必要だ
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:20:21.66 ID:Y4E6gGWw0
資産課税より、公務員の給料を適正価格にしろよ。
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:20:56.60 ID:Xgi7isu10
>>113 そうはならないんだろうな。
資本が労働者から搾取→生産階級が金ない→需給不一致→恐慌
格差がマーケットを破壊してるのが問題なんだよ。
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:20:59.77 ID:718YbOAI0
>>111 @に関しては極限まで引き上げ
Aに関しては減税と緩やかな徴税
現在だと@Aを連動させてた増税策しか打たないからお金持ちが文句を言うのは分かる。
単に資産を相続した奴は勝手にほざいてろ、だが。
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:21:07.02 ID:lPRMhoSy0
>>10 自民党を応援していれば貧乏人から巻き上げた金で支援される仕組みが維持されるからな
例えば生活保護なんかがいい例だ
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:21:30.48 ID:m94Q/D6v0
一番数が多い中間層を救済しろや、カス
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:22:04.47 ID:ibFNCXWgO
経済の仕組みはエジプト・ローマ時代から変わってない。
一部貴族が権力・金を握る。
古代と違うのは貴族以外も少し権力をもらい科学技術の進歩で奴隷にも物が普及した。
グローバル化を無理やり潰して国内で金をつかうようにさせればいいわけ
労働者の方が数多いでしょ選挙で絶対に勝てる方法
減税して
労働時間1時間減らして
子ども手当てを出せばいい
なぜか自民党はこの政策を通せるけどしない><
落とせってことだよw
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:22:22.80 ID:LauAUyt30
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:22:30.05 ID:U8ampHVw0
>>1 当たり前だよな
お腹空かしてるヤツはガツガツ食いまくる
安倍は満腹のヤツにもっと食え政策なんだからバカとしか言えないわwww
株式の譲渡益を総合課税にすればいい
ていうか何で分離にしたんだ?
投資家優遇税制は明らかに失敗
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:23:35.26 ID:XwnDaCEF0
公務員が跋扈する無駄な歳出が多すぎる
民主党に期待したヤツも多かったが
結局は大失敗だったな
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:24:19.23 ID:VL5EsLpU0
この国はバカ殿様以外、みんな法人化させるので自己資産での富裕層というのはいないから
企業増税に直結するわけだな。
むしろ輸出と輸入とか、公共事業を落札できるできない、などの企業間での
差異が増しているので、そこら辺の話を煮詰めたほうが良いのではないだろうか。
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:25:20.34 ID:skQlh+yY0
>>104 同意。
@格差が拡大してる、これは事実。
A格差拡大は政府が税で再分配をすれば解決、これは願望。
集めた金をどう使うかの議論が不透明。
今の衰退斜陽高齢日本だったら、富裕層に増税、貧乏人は税維持、
社会保障、公僕リストラで政府債務減らせと思う。
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:25:41.65 ID:718YbOAI0
>>128 レス元を擁護する訳じゃないが、そりゃ短絡的な反論だろ。
では、893や風俗嬢どもは全員裸で空気を吸うだけで生活してんのか?って事。
その違法な金で、車やブランド品や贅沢な食事をするんだろうが、そのどれにも
消費税はかかっているよ、という話なんじゃないの?
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:25:43.05 ID:DXWaxSPm0
>>130 えっ、総合課税にしたら誰も投資しなくなるでしょ
馬鹿なの?
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:26:14.57 ID:cbUCOeQM0
国が株や不動産を所有して利益を得たら、そもそも税金なんていらないだろ
>>135 零細投資家は逆に税率下がるよ
裾野を広げる意味ではいいじゃないの
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:26:31.85 ID:fY9iGLbF0
自由より持続性が大事
滅びたら元も子もない
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:27:13.60 ID:oXG07VyJ0
資産で課税強化となると
金にならない現物資産が市場にあふれる→金融ショックだよw
ちょっとは頭使おうな
大賛成
20年後の空き家率は3件に1件になると言われている
更地より空き家の方が税金が安いから更地にせず土地が生かされない
>>141 これからは中古の家を買うのがかしこいことになるね><
増税すれば民間が使える金は減って
政府支出も減らせば景気悪くなるに決まっているわな
アメリカにできないもんを日本ができるわけないんで日本も今後格差拡大していくことが容易に予想される
そこで解決策としてピケティ氏は富裕層の資産課税を強めるべきだというが問題がある
資産課税を高めれば富裕層は資産を持って出て行くだろう
それが嫌だから日本だけでなくアメリカもEUもみんな低所得者に課税してるんだろ
さて、どうするよピケティ
バカでもわかることをデータに基づいて語るのがこの人
データもなしに騙る詐欺師が日本のエコノミスト
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:29:53.77 ID:S98G2oGb0
非正規雇用が問題なんだよ。
小泉政権が、こんな日本にしたんだ。
非正規雇用禁止だな。
全員、正社員だ。
富裕層が持ってる組織票が大事なのでそんなことしません
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:29:59.77 ID:mx+qcCEH0
お金持ちが集まる国にしよう!
そうすれば国力は一気にあがる
>>1 株の儲けにのみ課税増やせばいいってことかな
株は金持ちがより儲かるシステムだからな
>>144 勝手に出ていけばいいんだよ誰も引き止めてない><
いきなりのピケティブーム到来
蟹工船ブームみたいなもんか
>>148 と、日本だけでなく他の国もみんな同じように富裕層を呼び寄せる政策をとって競争するわけよ
この現状をどうするピケティってとこだな
それを答えられない以上、アベノミクスを否定してもどうにもならんよね
>>14 消費税は所得税より取りはぐれが小さいので徴税公平性は高い(免税は別問題)。
消費税の逆進性は定額給付の並行実施で緩和される。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:32:18.70 ID:skQlh+yY0
>>145 この人はむしろデータだけ。
本を読んでみればわかるよ。
>>147 そもそも若い奴は選挙行かない
この辺から変えていかないと、思い切った政策なんてとても無理
多国籍企業っていう独裁者をなんとかしないと選挙なんてなんの意味もない
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:32:38.55 ID:gAW4D2Wc0
昔の日本で中流層が多かったのは
日本人全体を潤わせようという、集団主義思想があったから
それがバブルを経たころから個人主義が行き過ぎて私人主義になり
「自分だけ得をすればいい⇒人から奪おうとかまわない」という
世の中になったのだと思う ネオコン思想なんかまさに私人主義の塊だからね
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:32:39.33 ID:Cuza+6bS0
>>108 橋本龍太郎政権の構造改革が全ての元凶、消費税増税と緊縮財政で長いマイナス成長に突入した
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:32:53.64 ID:oXG07VyJ0
消費税増税でわざわざ消費にブレーキ
馬鹿だから消費不況に消費税増税なんて愚策をやるわけだ
>>137 どうせ日本人は投資しないしこのままでいいよ
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:33:46.05 ID:iEwo5cJT0
政府が金持ちから課税して、政府が再分配するにしても
政府の政治家や公務員に再分配資金がかすめ取られて、
再分配機能がうまく機能しないのが現状だろ。
それが証拠に、
今回の消費税増税で、政治家や公務員の給与が真っ先に上げられただろう。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:33:58.40 ID:pwz+JgOa0
とりあえず所得税の最高税率を55%まで上げろよ
1970年代なんか70%だったのに、下げ続けて去年なんか40%だぞ
今年から45%に上がるけど
金持ちからもっと取れ
所得税上げたからって日本語の通じない国に出ていくほどアクティブな連中じゃないわ
50年以上日本に引きこもって生きてきた連中だぞ
いまさらどこへ移住するんだよ
日本には遺産相続でがっぽり持っていく資産課税が
既に存在してますが?
世界的には相続税のない国のほうが多いですよ?
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:34:49.46 ID:Cuza+6bS0
>>111 2はただの高給取りリーマンで富裕層とは言わない
億単位資産を持つの経営者から取るべし
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:34:49.84 ID:I3+cOZId0
世界中のどこもやってない政策案ご開陳に「アベノミクス批判!」とはどうなんだ
マルクスもアベノミクスを批判するために資本論を書いたのか?
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:35:26.30 ID:mx+qcCEH0
>>162 お金は、現物じゃないのでどこにでも動かせられるんじゃないの?
>>152 お金持ちを集めても確実に底辺にお金だ配られるわけではないから
トリクルダウンしなかったでしょ
減税して
労働時間短くなって
子ども手当くれたほうが
うれしいよ><
>>154 データに基づいて格差が拡大してるって騒ぐだけなら簡単だしな
富裕層課税して低所得者減税って小学生でもたどり着くような簡単な案だが
それをやると富裕層は居心地がいい国は出て行ってしまう
そして富裕層を呼び寄せるために各国競争して富裕層優遇策をとるという現状
このグローバル競争時代にピケティの小学生案じゃ問題解決にならんよね
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:37:12.02 ID:FALwpiYJ0
亡者は亡者
知恵をつけなきゃ滅ぶだけ
富の再配分に期待せず日本人としての逞しさを思い出すべき
>>164 創業経営者とサラリーマン経営者は別だよ
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:37:35.00 ID:pwz+JgOa0
不労所得だけで食べてる本物の資産家ならともかく、1500万円〜2000万円くらい稼いでるエリートサラリーマンは、
海外に移住する選択肢なんかそもそも無いからな
フジテレビの現役社員がシンガポールに移住にするには、仕事を辞める必要がある
シンガポールで2000万円稼げる仕事が見つかるはずもなく
そもそも英語喋れないから底辺の仕事すら見つからんわな
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:37:49.51 ID:mx+qcCEH0
>>163 相続税って遺産もってるやつが損する
他人の資産持って行くなよ
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:37:54.95 ID:QBxay7Mn0
マイナス成長させた安倍は無能
>>168 だから引き止めてないから出ていってね><
別に君がいなくなっても困らないから><
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:38:18.72 ID:skQlh+yY0
>>157 IT化とグローバル化で必要熟練労働者数がへったからだろうね。
加えて戦争も減ったから下層に肉壁役も期待できない。
この状況下では労働者層お必要度は低下せざるを得ない。
日本の低所得者は今でも所得税払ってないだろ?
アマゾンに課税するのは大賛成
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:39:29.89 ID:ZlLzpOGV0
消費税を上げて不景気になったのだから消費是を下げればいいだけの話
景気が回復したらまた上げたらいい
>>161 そうそう政府が公平に分配するだろうなんて幻想もいいとこ
利権やらなにやらで、結局身内で私服を肥やすに決まってる
共産主義国家をみて見ろよ、党の一部の奴らが富を独占してるし
データもなしにトリクルダウンはありまぁす
基地外
素人受けしてるだけの物書きに本気になってどうする
お前らまだやってたのかよw
流石は企業や富裕層の税金にタカって経済の大先生やってる
社会保障泥棒の底辺キモオタ中年の皆さまだなw
平日丸々2ch張り付ける金とヒマが貰える環境に加えて
ちゃんと土日も休みなんだなw
こんなのが富裕層に嫉妬しまくる貧困層なのは笑えないけど
ピケティはアベノミクス否定してないぞw
ただし再分配の政策と高所得者への課税が必要と言ってるだけ。
そもそもアベノミクスってただのワールドスタンダードな政策じゃないか?
日本の民主党的な緊縮財政、財政均衡論こそピケティは批判してる。
アベノミクス批判って民主党みたいにこのままデフレ放置して経済成長を無視し緊縮続けるのか?
ありえないだろw経済成長は大前提だ。
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:40:11.44 ID:RFsWc7VD0
低所得者っていったい幾らからのこといってるの?
4人家族 年収300万
1人暮らし 年収300万
同じ金額でも全然違う
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:40:12.21 ID:IDHsGFE50
安倍ちゃんの予定通り
貧乏人は死ねって言ってるんだよ
安倍ちゃんに正論は
バカに説法
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:40:24.52 ID:GN5doqqHO
消費税だよ最大の癌は!年間の消費税の金額を国民が何か買い物したらそれだけ雇用が生まれる!雇用が増え続けば人材確保で賃金アップに繋がる! 賃金アップすれば更に…もう解るよな!バブルの頃は賃金アップで人材確保に必死だったよ。
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:40:29.10 ID:pXMufSwL0
>>104 >おれはいかなる重税国家に対しても反対するわ。
>世界で最も税の安い国を目指すべきだろ。
すばらしい。おっしゃるとおり、
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:40:41.06 ID:+OSfKnDd0
フランスの富豪なんて日本とは桁違いに金持ちだろ
日本の税制なんてかなり公平だぞ。
>>178 日本は社会主義国家だから財政破綻するまではこのままだと思うよ
政府債務の膨張は止められないし景気も良くならない
なら財政破綻するしかない
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:41:20.61 ID:fKbRvkGS0
税金納めるのは義務
ニートを働かせて税金取れよ
>>172 アメリカ、中国、イギリス、ドイツの格差に比べたら
日本なんて格差が存在してないようなもん
>>1 実際その通りなんだけど、日本に限らず人類の意識レベルはまだそれができるところまで至ってないので
それができれば健全な社会主義だって実現するだろう
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:41:45.40 ID:pwz+JgOa0
>>163 そもそも普通のサラリーマンが都心部に土地を持つのが無理だし海外は
ニューヨークでサラリーマン家庭が何代も続けて不動産を持つのは不可能
>>182 ピケティは量的緩和は経済成長しないと主張してる
日本はな、富裕層だけを課税する法律を作ると不平等とか不公平とか言い出す屑が現れて白紙にするが
低所得者が割を食う課税をすると批判があっても強行するんですわ屑が批判しないのでね
屑の意見にホイホイ耳を傾ける日本は一度潰れてしまえばいいさ、サヨクのほうが正しいと思える世の中になる
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:42:30.58 ID:tovOxRul0
小銭を持っている年金受給層の国外脱出が止まらないのは問題だよ
一番お金を使ってもらわなければないない層なのにさ
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:42:31.92 ID:7sPT4CoC0
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:42:38.27 ID:skQlh+yY0
>>171 その層を富裕層と定義して徴税強化していいものかだろうね。
俺の定義では中流だと思うし。
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:42:51.18 ID:mx+qcCEH0
>>178 政府が聖人と勘違いしてるバカが多すぎだよな
普通の人間が10人いるうちの10人ともが聖人なんてありえない
>>188 日本も金持ちが増え始めて欧米化しつつあるってことだぞ
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:43:46.30 ID:pXMufSwL0
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:43:46.60 ID:345YNug/0
だから消費税増税をやめて、特別地方消費税と物品税の復活にすればよかったんだ
軽減税率よりシンプルに富裕層から税金をとれる
>>191 だから比較的日本は治安がいいわけで
これは日本の誇れる部分だから、格差がこれ以上開くのはあまり良くないと思うなあ
金持ちいなくなったほうが国内で金まわるやん
いくらでも出て行けばいい
どうせ金もってたって外車買ったり、さらに株買ったり海外旅行いったりするだけだろ?
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:44:53.48 ID:S7eILYGu0
フランスは正常
日本はキチガイ
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:45:09.38 ID:gAW4D2Wc0
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:45:28.48 ID:mx+qcCEH0
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:45:32.73 ID:bpaIzEAP0
>>195 低所得の連中は税金を払わず、公共サービスやインフラなどをフリーライドしてるんだから、
そいつらに課税強化するのは至極当然。
道路だってタダじゃねえんだよ。富裕層が払った税金で維持してるのっ!
トリクルダウンとかみんな失敗してるし
そもそも強欲な金持ちいくら優遇しても下に金を落とすわけない
消費増やす必要もないし、庶民層が消費するはずの金着服して
不労所得を得ながら超え太るだけ
>>192 逆だよ
富裕層優遇で景気良くなるなんて、
それこそ現実的な意識レベル、消費行動をを無視した共産主義と同じ屁理屈
日本の金持ちが国内にガンガン金使ってるんだったらわかるけど
使わないからw
いてもいなくてもというより、いなくなったほうがいい><
無理だな
勝ち組に勝たせることで維持してる政権だもの
>>205 金持ちって大企業も含まれるぞ
既に製造業なんかは海外で納める税金の方が高い会社も多い
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:46:29.39 ID:345YNug/0
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:46:36.71 ID:lxpQP9Q70
>>209 金持ちはシンガポールやケイマン経由で脱税もとい租税回避するじゃん
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:46:40.41 ID:++3NageP0
>>1 これが普通の考えだよね
出来ないのは富裕層から献金貰ってるんじゃないの?
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:46:50.66 ID:+NuZI+vx0
これから投資をするしないに関係なく、この業界だけは勉強or研究しとけ、っていう業界ある?
>>201 じゃあその新興金持ちの蓄財方法を
お前も真似ればいいだろ
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:47:23.15 ID:DhQ64eFh0
>>1 民主党はこいつを顧問に雇い経済政策を任せればいいじゃん!
次の選挙で再び2009年の再来も有りえるかも!
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:47:28.56 ID:pwz+JgOa0
所得税の最高税率
1974年 75%
1984年 70%
1988年 60%
1995年 50%
2007年 40%
2015年 45%
日本が絶好調だった時代は金持ちから7割所得税を取っていた
最高税率を最低でも55%まで引き上げるべき
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:47:53.92 ID:fMA0IGAX0
アホだなぁ。
むしろ相続税とか廃止するべきなのに。
富裕層への課税は所得税にするべき。
限度があるけどね。
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:47:54.77 ID:SDdnPlag0
クズがいると社会主義は上手くいかない。
そのクズを淘汰するために資本主義が猛威をふるってるのかもしれないぞ。
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:47:54.87 ID:skQlh+yY0
>>199 底辺は「ぼくのかんがえたさいきょうの理想国家」に縋るしかないんだろうね。
中年ブス独身女の「いつかいい人が現れて問題解決、幸せになれる」
と同レベルかな。
悲しいね。
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:48:00.54 ID:YmDFHQBnO
なぜ外人の学者が突然祭り上げられたの?
便通が絡んでいるの?
教えて、マスゴミのエロい人w
配当所得に累進課税を導入してくれ。
どんなに配当があっても課税率2割どまりはおかしい。
本当の富裕層はここにいるんだ。
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:48:09.75 ID:mx+qcCEH0
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:48:16.24 ID:pXMufSwL0
>>217 ここ5年間は、スマホ需要が日本と世界経済を牽引してきたけど、
次の5年間は、何が牽引役になるのだろうか?
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:48:18.30 ID:fKbRvkGS0
そもそも定率減税で税金さえも優遇してもらってるのに、また文句言うか低所得者者は
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:48:33.50 ID:Cuza+6bS0
>>157 いや国が中間から下には軽い
累進課税政策をとってたからだよ
消費税が無い時代はもっと景気が良かった
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:48:42.46 ID:oXG07VyJ0
マイナス金利にすればいいだけ、そして浮いた分を庶民にバラ撒け
そうすれば消費は活性化し自然と円安にもなる
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:49:03.43 ID:Q5LndLcpO
■富裕層は地球を破壊して富裕を得ている■
グローバル化した資本主義で投資利益を得るものは、直接間接を問わず移民社会問題更に人口食糧問題、また広範囲な環境破壊問題に地球規模で連座しており
受益に見合うリスクの責務を免れる法人税や所得税の回避など有り得ない。
要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。
消費税に代表される庶民増税、累進課税緩和による富裕層優遇で景気は悪化する
戦後からの日米の税制変化と景気動向見ればバカでもわかる
共産主義のような理屈ばかりで中身のない主張で富裕層優遇すべきなんて
歴史から何も学ばない、現実が見えてない理屈先行バカ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:49:28.90 ID:+ieFchK10
ウヨってこの期に及んでまだトリクルダウン信じてんのかw
ダウン症かよw
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:49:45.17 ID:WFh3elbo0
>>109 ピケティの主張は正しいとは思うけど日本の格差の実情は課税じゃなくて社会保障の負担なんだよね
低所得者の課税は相応の負担になってるわけで、一番問題なのは糞ジジババどのの世話だって点
つまり世代間格差をどうにかすべきだと俺は思うわ
まじで低所得者でもむしりとっていく健康保険と年金掛け金の額といったらw
>>209 その富裕層も庶民や貧乏人を含んで経済活動してるわけなのだから
税金も投資の内と言えるんだけどな
だから怒るべきなのは政府による税金の無駄
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:49:49.98 ID:pwz+JgOa0
>>198 1500万円〜2500万円くらいの所得層は富裕層ではないが、高所得層ではある
ここの所得税を45%くらいまで上げるべきなんだよ
3000万円以上は50%
5000万円以上は55%
昔は70%取ってたわけで
富裕層のくせに「それじゃ不平等だ!」とわめき散らし、低所得者に向かって偉そうな態度をとる。
それが富裕層。
増税しないなら金持ちが何してようが気にならない
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:50:23.49 ID:DhQ64eFh0
で、富裕層って、資産がいくら以上の層を言うの?
ピケティってトゲピーの仲間?
金持ち殺せ論は、平等とか格差データ利用した左翼論理では
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:50:37.73 ID:fKbRvkGS0
>>234 親の面倒は子がみろよ
なんでも社会のせいにすんな
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:50:46.84 ID:bpaIzEAP0
>>215 だから?
日本の納税はゼロじゃないなろ?
低所得連中は納税ゼロだけど。
>>224 単純明快で否定のしようがないからだよ
そして日本が完全に逆行しているから
>>234 世代間格差は経済成長してないから生まれる
経済成長させればいいだけ
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:51:04.51 ID:JcgT/alc0
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:51:26.75 ID:mx+qcCEH0
>>224 ニコニコ生放送で朝日がピケティと10分だけ話してた
>>233 安倍ちゃんがトリクルダウン主義者だから
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:51:37.49 ID:pXMufSwL0
>>220 因果関係が逆。
高度成長期は、
・労働生産性の上昇が高かった。
・労働力人口の増加が大きかった。
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:51:52.65 ID:4kyN7eyG0
金持ちの足をひっぱるな
>>243 今は消費税は払ってるでしょ
それに納税ゼロって年収100万いかない本当に低所得者だよ
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:52:13.83 ID:FCoCohD00
>>89 少なくとも税金上げて再分配は増やしてるから少子化は止まってるな
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:52:25.05 ID:oXG07VyJ0
>>245 ジジイババアだらけで経済成長は不可能
さらには団塊介護は一過性のものなので産業にはなりえない
>>239 世界標準で言うとビリオネアだよね
日本人のビリオネアはG7で最も少ない
なんと人口が半分の韓国と同じ人数しかいない
日本は世界でもまれにみる格差の存在しない国
世界中で最も重税の相続税があるから
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:52:42.88 ID:skQlh+yY0
>>220 同時期に起きたことがすなわち因果関係を意味するなら、
「東日本大震災は民主党政権が起こした
だって同時におきたからね。はい論破」という電波理論でもOKとなる。
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:52:46.77 ID:WFh3elbo0
>>116 意味不明
それはお前が不相応のローンを組んで苦しいだけの話ではないの?
バカ?
月給13万で年収が200万もいかないなら
住民税額なんてかなり低いし、事情によっては減免申請できるじゃん
お前が給与から引かれている3万の大半は
健康保険料と国民年金掛け金だろ?
つまりはローンが悪いだけだろ、それ
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:52:55.84 ID:lxpQP9Q70
>>243 ひろゆきが何をやったか忘れるなよ
税金も賠償金もペーパーカンパニーさえ使えば避けられるって考えなんだ
>>228 それでも金持ちに金が流れてることをデータが証明してるからな
アメリカは上部が他所から連れてきたエリートなだけで、
実態は発展途上国だしな。
わざわざ発展途上国みたいになろうってバカがいるから問題
しかしまあこのスレを見ると
金持ち派も貧乏人派も知能レベルは変わらないなw
もちろん金持ち派が金持ちとも限らないんだが
>>253 経済成長出来ない原因は需要不足
需要なんて政府がいくらでも作れる
それが本当なんだけどな
富裕層肥えさせてもさっぱり世の中良くならない、どころか格差が広がって
手遅れになってしまいました。
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:54:00.85 ID:tmTW/P8V0
ピケティ理論には、いくつかの重大な問題がある。その最たるものは、
投資家と労働者が固定された身分のような前提をおいていることだ。
実際には、労働者でありながら余剰資産を投資に振り向けている個人は多数いる。
投資による収益のほうが高効率であるというなら皆が投資家になればよいだけである。
そうならないのは投資にリスクがつきまとうからである。
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:54:10.26 ID:eSwZ2pkf0
貧乏人、生保者の為のただの社会主義者無責任評論家の類でねえの?
米野菜肉魚なんかの食材の消費税はあげて欲しくない
今更凡人が幸せになれるようにルールを変えて日本のような
人口減少先細り国家に明るい未来があるのか疑問だね
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:54:47.66 ID:pXMufSwL0
>>262 長期の経済成長は、需要ではなく供給に依存する。
潜在成長率 = 生産性上昇率 + 労働人口増加率
>>228 社会は人間の集団だし、集団が行動する際は底辺に合わせた方が結局うまくいくことが経験的にわかっているんだ。
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:55:04.09 ID:WFh3elbo0
>>242 なんで俺にそれを言うw
俺のレスをきちんと嫁よw
自分の親の面倒の話じゃなくて
世代で見て日本はあまりにも高齢者優遇で
その社会保障費を現役世代からむしりとられてるよね
と俺はいってんの
>>252 移民によってな
そして今フランスは移民問題で爆発寸前
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:55:05.38 ID:vtdS0xRc0
とりあえず宗教法人を納税対象にすればいいのに
>>218 持っている人はさらに増え、持ってない人はさらに減るのだから無理
生保との差を埋めるなら住民税免除か健康保険免除辺りかね
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:55:40.37 ID:C/pWY8Q00
そんな事は何処の国でも同じで 政治家だって知ってるし
内心は行いたいって人も沢山居る
だけど現実的に富裕層や企業を的に回すと次回の選挙で落ちるんだ・・・
落ちれば何もできないし生活も困る、で結局 長い物には巻かれる しかないんだ
誰だって理想はある でも出来ない 仕組みも変えられない
90年代半ばぐらいまでの、大企業の社長が3000万円台だった時代のほうが健全ではあったかもなw
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:56:34.49 ID:bpaIzEAP0
>>251 おまえは、買い物した分をいちいち確定申告して納税してるんだ。
へえ、すごいねえぼーよみ
>>257 ひろゆきの対日納税額>>>>>>>>>>>貧乏人の対日納税額
富裕層よりも低所得者の数の方が圧倒的に多い
景気を良くしようと思ったら多くの人に金が回らないとダメ
あとはわかるな
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:57:18.63 ID:tRjJns6J0
アベノ災害晋三は福田以下だな
>>271 ほんとこれ。一般人は誰も困らないのにな。
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:57:41.85 ID:mx+qcCEH0
>>267 それができれば世界のリーダーだっただろうな
所得の再分配をしまくって行き詰まったのが今の日本
バブルまでの日本は世界てでいちばん成功した共産主義国と揶揄されたくらい
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:57:59.02 ID:pXMufSwL0
>>255 因果関係と相関関係を混同させちゃ駄目だね。
警官が多いから、泥棒が多い? うそだ、
泥棒が多いから、警官が多い。
平日のピケティスレと言うと
安倍信者がピケティ叩きして理論的にフルボッコにされてるイメージしか無いんだが
休日となると公務員と夢見がちな学生が増えるからピケティ叩きが捗ってるよな
このスレだけ見るとピケティはただの胡散臭い反日コメンテーターにしか見えないもんなw
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:58:18.03 ID:eSwZ2pkf0
この方、世界中が低所得者と貧乏人、生保だらけの社会を理想としてる学者さんなんですね。
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:58:43.75 ID:bpaIzEAP0
>>278 ゼロに1億かけてもゼロなんやでー。
おまえもちょっとかしこくなれたんだから、一生恩に思えよ。
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:59:04.37 ID:lxpQP9Q70
>>277 脱税で追徴課税課されてる経緯が危ないと言ってるんだ
裁判所に呼ばれてしまう
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:59:15.35 ID:pwz+JgOa0
>>249 中間層が減って、労働人口も減ってるんだから、余計に最高税率を上げないと成り立たないのは当たり前だろうが
ようやく今年から40%→45%に引き上げるけど、まだこれでは弱い
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:59:17.19 ID:skQlh+yY0
>>236 「あげることのメリット、デメリット」が提示されないと、
個人の主観合戦になるよ。
俺はむしろ1000-5000万層は減税すべきだと思う。
この層が日本の付加価値、円の価値を支えてると思うから。
逆に底辺は働けなくなったら殺してよいと思う。
この層の代わりはいくらでもいるし。
>>282 所得の再分配をしまくったから行き詰ったんじゃなくて
アメリカからの横槍でわやくちゃにされたんだけどな
>>264 教育と親の所得に密接な関係があるから
例外を除けばどうしても固定化される方が多くなる
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:59:37.90 ID:tmTW/P8V0
高所得者、この場合には収益効率のよい投資活動を行っている個人又は法人が
その対象であるが、彼らに重税を課すことが、投資により利益を得るメリットを
下げることは事実である。投資にはリスクがつきまとうから収益効率が低くなれば
投資にお金を振り向けるものは減り、「投資を行う者」の相対価値が上昇するので
むしろ、今以上に限られた一部の者だけが勝ち組となるだろう。
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:59:38.75 ID:GHpK9csF0
こいつ日本のことわかってねえよ。
吸い取った税金回して豊かにするって発想から離れないとな。
税金ちゅるちゅる吸い合う時代じゃねえの。
たかり合い国家の時代じゃない。
>>277 アホか
消費税の最終的納税者は消費者
おまえ企業が消費税払ってると思ってるの?
通過してるだけだぞw
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:59:43.67 ID:WbvjuANW0
国による富の再配分と言っても結局は社会福祉に回されるだけ。
機会の平等で大学に入れるようにというなら塾や大学まで所得に応じて援助してやればよい。
というより大学も少子化で大学を選ばなければ半数は入れるし誰かが入れば誰かが落ちる。
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:00:10.02 ID:xoUKNM7u0
努力しないで遊んでいるヒトの税金減額には、反対です
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:00:26.17 ID:mx+qcCEH0
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:00:39.60 ID:Zq/WNQEDO
正反対の内容の読売のスレがすぐ上にあってワロタ
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:01:07.93 ID:S7eILYGu0
日産のゴーンだけではだめだ。
日本の政界官界にもフランス人の指導が求められる。
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:01:11.70 ID:ntiFrqd10
おまえら格差是正に賛成なわけ?www
グローバルでみたら日本人はナマポでも富裕層なんだから
格差是正=すべての日本人の生活の質を落とせってことだぜww
ちゃんと理解してる??www
>>268 その式間違ってると思うよ
労働人口増加率に生産性上昇率掛けなくていいの?
何よりその考えだと短期の成長も果たせない
短期的にすら成長できないのに長期的に成長できるわけない
んで、需要増やせば生産性は嫌でも上昇するよ
かつての日本の成功した社会主義って、あれ企業社会主義だからな
金持ちから奪って、貧乏人に与えれば国が豊かになるはず・・・・
ジンバブエのムガベみたいな考えしてる奴が多くて驚くわ
白人から土地や財産を取り上げても、それを上手く活用する人間が
取り上げた奴より居なかったから
次々と潰れていって、国の経済が崩壊した事を思い出す
>>289 代わりはいくらでもいるって移民を連れてきたヨーロッパは相当苦労してるようだが…
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:02:24.31 ID:mERVfGdP0
富裕層課税で問題ないよ。
ここ20年、経済成長してないにも
関わらず、富裕層上位10%の所得は日本の総所得の42%まで急激に上がってるから、課税するなら海外に出ていきたいというなら出ていってもらった方がいい。
中国やアメリカと違って日本の富裕層は経済成長に役立ってない。少子化で格差広げるだけ。
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:02:35.15 ID:oXG07VyJ0
>>282 利権の誘導の間違いな
平等な分配ならここまで抉れてないのよ
物品税の復活でええやん
経済規模が拡大していかない今誰かが上がれば誰かが落ちるだけだよ。
年金や現金給付で貧困層にお金が回っても大企業がそれを吸い上げるだけだし
税の負担は価格に転嫁されるだけの気も。
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:03:01.44 ID:3RXfTXh50
格差を減らすという観点から見れば、投資による収益効率が高いという事実からは、
むしろ、一般人が余剰所得を投資に向けることが容易になる様な政策が必要である。
投資活動にともなう収益に高税率を適用するなどというのはもってのほか、
投資を減らし労働者にとっても百害あって一利なしである。
311 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:03:04.32 ID:NKwflEVG0
結局、左翼ってこれだけだよなw
低所得者は税金払ってませんから。
「低所得者の課税を弱めろ」というなら、
「現金配れ」という理屈になるしかない。
あと、「資産課税」を言うやつは例外なくバカ。
「動いてないカネは存在してないに等しい」ことを知るべき。
流れてない血を血だと思うのがアホ左翼。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:03:23.52 ID:fKbRvkGS0
なぜ富裕層が底辺を支えなきゃいけないか一つも分からん
働かざるもの食うべからず
生活保護なんて一切いらん
税金は低所得者より多く払ってる
>>272 学ぼうとする努力もしないお前がいつまでも社会のせいに
し続ける限りお前は底辺層の貧乏人のまま
新興の金持ちのやり方を真似ろよ
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:03:43.83 ID:pXMufSwL0
>>288 日本の潜在経済成長率は、1%未満。
(労働人口減少がマイナスに効いている)
経済成長率を高めるためには、
市場の効率性(資源配分機能)を高めることが必要。
増税は、勤労意欲の低下等を通じて、効率性を低下させる。
効率性(経済成長)と再分配(課税強化)は、トレードオフ。
ピケティは金食い虫のナマポを計算に入れてないな
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:04:25.62 ID:mx+qcCEH0
>>304 金持っても運用できなければ意味ない
資産家はうまく運用しないと生き残れない
今必要なのは金融教育
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:04:34.09 ID:iwLwEvRG0
ハトヤマみたいに実家を「○○会館」とかにして税金逃れするみたいに、大金持ちほど節税するから
富裕層の課税強めても、貧乏人でもなんとか成りあがれる年収2000万前後の小金持の負担が増すだけ。
もともとの大金持ちとか、1億以上稼いでる人間は税金対策強化するだけだろ
>>296 少子化対策に金を回してもらわないとどうにもならない
>>302 無理に需要を増やしてバブル化したら長期的に苦しむだけでは
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:04.69 ID:kGs7c5H4O
学者の寝言なんざ正直どうでもいい
こいつが言うレベルの貧乏人の給料上げろや
景気回復に一番シンプルに効くだろが
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:05.00 ID:RlK3v1ft0
金持ちが増えても消費は増えない(むしろ下がる)
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:11.38 ID:f9FjSYSM0
モノを買えば確実に徴税できる消費税を引き上げて、貧乏人の逃げ場を塞ぐことは税制の健全化に必要不可欠だ。
低減税率なんてもっての他。
>>313 富裕層って別に働いてるわけじゃないのよ
すでに持っている資産が更なる資産を生んでるの
不労所得
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:31.18 ID:PJG3UDgG0
年金問題とか今の30代くらいから解決するでしょ?
おまえら真面目に考えてみてみ
毎日毎日放射性物質が出て毎日それに汚染された食べ物食べてあと30年も生きていられると本気で思ってんの?
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:31.24 ID:DKJAFWqQ0
なんで努力しないお前らを国とか金持ちが助けないといけないの?
お前らが不満に思ってることは全部お前らが悪いんだよ。
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:42.46 ID:CxRXMhPv0
もっと単純に20年間デフレで苦しんでいるんだから政府がデフレ対策に失敗しているんだと気付こうよっと
消費税と公共事業削減を止めて政府が財政出動しインフラや安全に沢山の投資をしろと金だけ吸っても豚積みになるだけだよっと
現実に安倍はそういって政権を奪還したのに政権に着いたら金が無いからと
真逆の事をして20年間失敗し続けた事さらに推し進めようとしてる
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:44.70 ID:3RXfTXh50
投資活動の収益率が高いのは、投資に参加する個人が少ないからである。
もっと多くの人が、労働することと同じように投資をも行うようになれば
労働収益と投資収益は長期的には釣り合いが取れるだろう。
効率の悪い働き方をするものがいるように、効率の悪い投資を行う個人が
投資収益効率を下げるからである。
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:05:49.18 ID:O8OcEQn70
ピケチーも人気取りで言ってるだけだから
お前ら本気にすんなよ
こいつもたんなるポジショントーク
そら金持ち権力者より
一般大衆の方が膨大な数いるからな
媚びるなら大衆
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:06:07.42 ID:W13LW1I1O
アベノミクスドアホノミクスアベゲドン
しかし税金高いよなぁ。
200万の車買ったら16万もっていかれるし。
税金分だけでカーナビが買えるし。下げた方が景気刺激になると思うんだがなぁ。
資産税ねえ。アベノミクスよりも危険な社会実験のような気がするが、、、
だいたい、日本の金回りが悪いのは富の独占とかそう言う問題じゃないような
難しく考えすぎよ
経営者VS労働者で選挙して
賃金上げるか 減税するかすれば
労働者勝てるでしょ・・・
労働者なのに自民党に投票する労働者の自己責任><
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:06:25.62 ID:pXMufSwL0
>>302 基本的な式を否定されても困るw
GDP = 生産性(就業者1人あたりGDP)× 就業者数
↓
上式より
↓
GDP成長率 = 生産性上昇率 + 就業者増加率
>>319 実体経済が成長することはバブルとは呼ばないと思うよ
安倍政権は ほとんど国外対策用っぽいからなぁ
国内はまだ戦後のゴタゴタで ボロボロだから
富裕層への増税も中間層への増税も同じだよ。
景気を冷え込ませる。
まーこの機会に富裕層への課税を強めてくるだろうし消費税やらなんやら税はあげてくるから
心配しなくたって大丈夫さw
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:06:59.08 ID:skQlh+yY0
>>271 すでに課税されているけどね。
脱税なら別だけど。
>>284 ピケスレはいつでも個人の主観合戦だよw
だって、当のピケの主張が2ちゃんレベルだから。
データ部分は価値があるけどね。
>>304 あれは本当に全部奪い取ったからじゃね?
>>314 努力も限界がある
親の経済力と子供の学歴は密接な関係があるってデータがある
努力だけでどうにかなるというのは感情論でしかない
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:07:16.54 ID:Afca1tCW0
税金のダメージは金持ちより貧乏人のほうが大きいだろ
大多数の庶民の消費が下がれば富裕層も巻き込まれるんだよ、同じ国に住んでるんだからね
それが嫌なら金持ちがある程度犠牲になれよという話。
金は少ないが庶民はそこそこ幸福に、金持ちはより幸福にという
格差の黄金比があるんだろ、きっと。それが崩れると国自体がしぼむ。
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:07:16.57 ID:gAW4D2Wc0
>>304 何もムガベみたいに何から何まで奪い取れと言ってるのではない
1970年代の日本の税率に戻せと言ってるだけだ
実際にその時の方が日本全体として潤っていただろう
TPPなんかでアメリカ型の社会にするのではなく
温故知新てきな政策を日本はとるべきだろう
公務員税をつくるべき
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:07:35.99 ID:bpaIzEAP0
>>294 そういう詭弁が成りたつのは、ユーザーが確定申告した場合な。
日本の場合は違うけど。
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:07:38.39 ID:ma8FJzdy0
しかし、富裕層でもない奴らがなんでこの理屈に反対するんだ?
もしかして、本気で富裕層様が底辺の方々をお救いになってくれるなんて信じてんの??
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:07:49.61 ID:pwz+JgOa0
まるで北欧を理想社会みたいに言うアホがいるけど全然違うぞ
ものすごく質素な生活をしてるし、コンビニなんて便利なものは存在しないし、そもそもめったに外食しない
税金は高いが福祉は手厚いみたいな幻想はあるがこれも違う
日本みたいに風邪くらいじゃ病院に行けないし、高度医療は保険が適応されない場合が多い
病院の予約取るのも一苦労
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:08:09.64 ID:24G0FVM80
>>7禿同これが全てだ
朝鮮人に生ポを出し続けるつもりなら
パチンコ業界からの税収をそれに充てれば良い
どうせパチンコに使うんだからお互いに循環するだろw
日本国民が納めた税金を外国籍の在日の生活保護に使うなど言語道断
346 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:08:37.48 ID:NKwflEVG0
・黒字のとき → 「利益の7割はいただきます」
・赤字のとき → 「10時間働いた分はいただきます」
↑
これが左翼の論理w
冗談でもいいから、
「会社が赤字なので賃金を差し出します」と一度くらい言ってみればいいのにw
ていうか、それが本当の「革命」だろw
バカ左翼には理解できない世界。
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:08:40.59 ID:Xyjo9QlX0
紙幣すってるだけの政策なんてねえよあほw
さらに全世界規模で金利下げ合戦、紙幣垂れ流し政策とってんだよ
真逆言えばいいだけの簡単な主張
反対したい人にとっちゃとびつきたくなる餌w
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:08:41.21 ID:0kgrgE5k0
じつは自民党が共産主義です、なぜなら増税して公務員の給料アップそして公共事業の増加等で予算が肥大化したからです。
5年以内の短期売買による株式譲渡益には90パーセント課税すればいい
これでかなりマシになる
>>338 昔の貧しい家庭の子供たちは教科書を何百回も読んで丸暗記したそうだ
今は親が貧乏人でも安いパソコンをお年玉貯めて買えば
ネットの動画で英語も独学で学べるし
世界中の著名な教授の授業や講演会も動画で見られるだろ
その程度の知恵もない奴は一生底辺でパチンコ通いでもやっとけ
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:09:10.85 ID:W13LW1I1O
>>331 トヨタの内部留保みろよ
富の独占そのものだろ
派遣社員が一斉に解雇されたり
だからデフレというよりグローバル化で新興国や中進国が伸びて先進国を追い詰めているだけさ。
つまり先進国という地位から引き摺り下ろされつつあるだけよ。
それでも今は90年代以前に比べて格段に持たざる者が巨額の富を築きやすいおもしろい時代ではある
>>344 ソース暮
それと途中から支離滅裂になってる
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:09:41.55 ID:mx+qcCEH0
>>328 世界人口の1%が世界中の富の半分を持ってる
>>334 政府がバブル化しないように需要を作ることが出来るなら不景気にならないのでは
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:10:04.06 ID:T09Ruaa90
金持はシンガポール行けばいいじゃん
日本に帰ってきたら税の取り立て面倒だから
シンガポールに居座ればいいだろ
共産主義の申し子
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:10:14.74 ID:ntiFrqd10
>>323 資産から更なる資産を生むためには知的労働がいるだろう おまえはバカか??
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:10:19.04 ID:OK8FMhk10
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:10:48.82 ID:xoUKNM7u0
子供の数に比例して大幅減税すれば、少子化も同時に解決だよ
>>359 ヘッジファンドに預けて鼻くそほじってるだけだよ
富裕層は
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:11:10.92 ID:ma8FJzdy0
そもそも、たかが会社の社長レベルの人間が、従業員の100倍とかとる世界がおかしいと思わんのかねえ
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:11:18.43 ID:0kgrgE5k0
じつは自民党が共産主義です、なぜなら増税して公務員の給料アップそして公共事業の増加等で予算が肥大化したからです。
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:11:23.53 ID:O8OcEQn70
世界人口の1%が世界中の富の半分を持ってる
ふむ
それが今のパワーバランスと言うだけだろ
つまり大衆がすげー馬鹿になってるって事だ
もっと馬鹿になればバランスはもっと崩れる
それだけの事だ
馬鹿が悪い
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:11:32.18 ID:fKbRvkGS0
>>338 いや、それは一番努力次第でどうにでもなる部分だわ
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:11:32.84 ID:rlnbr4qg0
これまで、所得税・住民税を100万円くらい納めていたけど、
去年仕事を辞めたら、今年の納税額は5万円まで落ちそうです。
やっとみんなの仲間入りができて嬉しいです。
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:11:36.34 ID:W13LW1I1O
>>353 巨万の富を築くのをよしとしないのも日本人
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:11:51.57 ID:bpaIzEAP0
>>340 航空機が今ほど発達してない大昔と比べるバカ。
大昔は海外に逃げるのも困難だったから、それでなりたったけど。
>>344 そりゃ、左翼が日本をヘイトするためだけの口上だもの、北欧は。
>>343 自分が富裕層でなくとも、富裕層を相手にすれば、
自分が稼げることを知ってるからでしょ
底辺の人こそ、底辺が豊かになれば、社会が良くなるとかいう妄想を信じてるだけ
>>359 人を使うだけの簡単なお仕事です。
人を選ぶ目は大事だけどね
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:12:22.28 ID:37Ra7gPj0
資産を守るには生産活動をしないと三代目で破綻だよ。つまり50年くらいで
終わるよ。会社の寿命は50年
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:12:23.64 ID:S98G2oGb0
国公立の学校は、中高大全て、授業料を無償化・・・もしくはかなり安くすべきだな・・
昔のようにね。
貧乏人の子供でも優秀であれば、ちゃんと大学にいけるぞ。
>>355 富裕層の数少ないじゃんw
貧乏人の味方しないと本が売れないよ
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:12:29.48 ID:ntiFrqd10
>>333 GDP成長率 = 生産性上昇率 + 就業者増加率*生産性上昇率
普通こうじゃないの?
じゃなかったら、新規就業者はなぜか前年の仕事の仕方をして向上してるはずの今年度の仕事のやり方をやってないってことになるけど
まあ、別にどうでもいいんだけどさ
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:12:53.29 ID:7sPT4CoC0
>>343 俺も不思議でたまらないが、やれば出来る君などの世間知らずと、理解することにしている
>>337 >
>>271 > すでに課税されているけどね。
嘘
課税されてないのもあるだろ
お布施収入とか固定資産税とか
>>350 その親の理解を得られる環境が階層の固定で無くなっていくんだよ
戦後の貧しい時代は特殊な時代で貧乏でも勉強の重要性を理解してる人がいたってだけ
そういう考えが生み出されたのはそれまでの積み重ねがあってこそ
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:13:28.99 ID:0kgrgE5k0
個人消費が前年度よりマイナス5%。
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:13:39.47 ID:mx+qcCEH0
国レベルでいえば格差は広がっているが世界レベルで言えば格差は狭まっている
途上国の富裕層が先進国の中間層に近づく
先進国の中間層は途上国の富裕層に追い越される
これが答え
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:13:44.85 ID:JXkIVtJw0
ポール・ニューマンが生前同じ事アメリカ政府に言っていたな
増税が不可避なのは分かるが自分達富裕層の増税優先せず貧困を増やす理由は無いと
>>362 富裕層でなくてもインデックス平均に勝つくらい
ちょっと投資をかじれば誰でも簡単に出来る
数十年増配し続けている欧米企業に投資して配当再投資
すればいいだけだからな
最近なんて親切にもそういう企業だけを集めたETFもあるしな
ちょっとの知恵があって時間を味方につければだれでも金融資産1億程度のカネは
簡単に作ることが出来る
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:13:51.49 ID:oLV3OaZG0
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:14:19.27 ID:QxUZ7iRJ0
ピケティの本が売れているのはルサンチマン的な思考に陥っている人に
受けがいいからというだけでは?
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:14:39.60 ID:ntiFrqd10
>>371 人を使うのが簡単って思ってんの?? 底辺丸出し 糞ワロスww
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:15:03.93 ID:pXMufSwL0
>>373 逆でしょ。防衛大等を除く高等教育は、
民営化 又は 私立と同等の学費へ値上げすべき。
その代わり、奨学金や教育バウチャー等の生徒支援を強化し、
生徒(=消費者)が自由に学校を選択できるようにする。
⇒教育界に、市場原則(競争原理)を導入する。
日本でモノを作り続ける限りデフレは続くよ
会社が人件費を過度に削ろうとし続けるから
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:15:14.63 ID:bpaIzEAP0
>>378 うん、だから宗教法人だから無条件に非課税になるわけではないってこと。
神社の駐車場とか、自販機の売り上げなどには課税される。
経済学者の言うことなんて
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:15:19.53 ID:skQlh+yY0
>>339 「お金持ちの皆さん、10兆ください。むこう30年で20兆円+インフレ分の利子
をお渡しします。」
このモデルが提示できないから、みんな苦労してる。
(注:貧乏人のほうが消費性向が高い、はい論破はモデルとはいわない。)
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:15:26.23 ID:24G0FVM80
>>345 追加
同胞の為に使われるんだったら朝鮮人も反対しないだろうw
いやそんな「玉」じゃないかw
なんつったって朝鮮人だものなあ〜wwwwwwwwww
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:15:42.67 ID:FCoCohD00
>>191 いいかげんなこというなよ
欧州の多くの国は日本より貧困率は低い
高い税金で子供手当てや教育医療の無料など分配してるからな
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:15:48.82 ID:mERVfGdP0
>>361 日本の富裕層は多産な訳でも養子を取る訳でも無いからね。
日本の富裕層の価値観が間違っている状態で、経済成長も出来ず富裕層の所得をあげ続けると、少子化労働力不足マイナス成長は当然。
ピケティ〜!
>>379 親が貧乏人でも向学心のある子はちゃんと図書館で本を借りて
ひとりで勉強する
その程度の知恵も向学心もない奴はギャンブルにでもはまって
一生底辺層に甘んじとけ
そういう努力もやらない奴に限って社会のせい他人のせいに
して努力した人間の足を引っ張るどうしようもない屑
そんな怠け者を救済する必要などない
398 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:16:22.84 ID:NKwflEVG0
>>386 フランス人が書いた「経済本」(笑)だからな。
アメリカで買ってるのも、
カトリックのアホだろ。
アホが考えた気になって何やら書くと、
大体、こんな感じになる。
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:16:40.15 ID:ma8FJzdy0
>>370 富裕層って圧倒的に少数なんだから、それを相手にした商売ができる人間自体も少ないでしょ
底辺に金を回して中間層に引き上げる方が、よっぽど経済は回るようになると思うけどねえ
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:16:48.99 ID:JftxwiCh0
ピケティ、馬脚を出したな。
やっぱりこいつはコミンテルンの手先の反日テロリスト。
>>294 消費税は、事業者に一定以上の売上があるときに
その売上に固定%がかかり、
事業者が納める税金だよ。
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:17:28.90 ID:O8OcEQn70
赤の他人である日本なんかに
口出してる時点で
こいつがアホだと解るだろw
脳味噌あったら自分の事や自国の事を一生懸命考えてるわww
トヨタの内部保留と言われてるの10兆円だっけ?
逆に考えれば純利益の4、5年分だろ。
年間売上が13兆円だっけ?
それをみれば1年分もないわけで。
そんなに多いか?
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:17:53.64 ID:pwz+JgOa0
アメリカ、フランスの所得税の仕組みは複雑なんだけど、実質の最高税率は50%〜53%ほど
日本はアメリカ、フランスと違って労働人口が減ってるんだから、最低でも55%まで引き上げないと、
財政が成り立たないのは当たり前の事なんだよね
一時期37%まで下げたけど、正気の沙汰じゃないんだよ
日本の貧乏人はアホで従順だから騒がないけど
デフレが長く続いて過ごしやすかったから自分たちが貧困状態にあるとは気づかなかった
それが日本
ここで一気にインフレに振ったからそろそろ自分が貧困だったと気づく
景気対策で公共施設造りすぎたから維持費やら人件費がたいへんで減税はできない
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:18:25.91 ID:pXMufSwL0
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:18:26.49 ID:kkqRnp170
ドアほボンボンピケなんてどーでもエエンジャw
ジャップは借金しすぎでそれ以前の問題じゃドアホ
410 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:18:37.79 ID:gAW4D2Wc0
>>369 海外に実際に逃げたやつが返って来てたりするのだが
中間層を厚くすることが、
結果として富裕層も恩恵を受けられるものじゃないのか?
あと逃げ出す人間ばかりではあるまい
お前さんには無い愛郷心、愛国心を持っている人間もいる
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:18:50.44 ID:tziux6jl0
>>383 独占禁止法が正常な競争のためにあるように
富裕層が政治的に動くと正常な民主主義を妨げるんだよな
とはいっても昔の逆で金持ちの選挙権を制限するってのはあり得ないから
金持ちに金が集まり過ぎないようにすることが経済的にだけじゃなく政治的にも有効になるんだろう
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:19:06.19 ID:FCoCohD00
>>270 極論だな、今日もフランスは平和だよ
一部の極端な事件だけみて「フランスはメチャクチャー」かw
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:19:06.45 ID:jCxH2x4u0
生まれながらのボンボンだからな。
低所得者がナマポもらえば非課税になるぜ
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:19:27.09 ID:QxUZ7iRJ0
ユダヤ人かどうかは知らないけど、共産主義を提唱したマルクスのように
歴史の中で民衆に対して「踏み絵」を踏ませようとする者が時々出てくる。
彼らの言うまやかしの理想論に囚われた国家や集団がどうなってきたか・・・
日本人はむしろ理想的な事をいう人を疑う態度や精神を持ち続けてほしいものだ
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:19:40.03 ID:DXWaxSPm0
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:19:45.72 ID:VnAqNAfc0
外人に言われなくても、アベノミクスなんて誰も信じてないから
>>397 そういうことは稀だし、
たいていは親も貧乏で余裕が無いとろくな教育ができなくて
子供は腐る
じゃあ資本主義やめるってことだな
共産主義にでもなるんか
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:20:13.98 ID:pwz+JgOa0
>>357 英語を喋れない日本人がどうやってシンガポールで生活するんだ?
とんでもなく不自由な生活をする事になるぞ
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:20:15.39 ID:bpaIzEAP0
>>401 それゆえ、個人タクシーに乗ったり、個人経営の古本屋で半額本を買うなどの場合、
消費税の8%は彼らのおこづかいになる。
彼らには消費税の納税義務がないからね。
423 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:20:31.90 ID:NKwflEVG0
でも、未だにピケティ(笑)とか言ってる左翼連中って、恥ずかしくないのかな。
「恥」って概念があったら、左翼やってねえわなw
>>403 純利益と比較したらダメなんじゃないかな?
だって純利益なんか社長が方針変えたらすぐ変わるし
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:20:58.36 ID:MqvMLNIk0
かつての日本は高い最高税率で十分な再配分をしたために分厚い中間層ができて、
それが国を成長させた。
それが欧米の資本主義に毒されるようになって、日本はだめになってきた。
金持ちに高い課税をすると国外に逃げるというが、
逃げられるものなら逃げてみろと言いたい。
日本ほど底辺労働者の質が高く、どこでも良いサービスが受けられる国が他にあるか。
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:21:10.66 ID:mx+qcCEH0
貧富の格差、経済の問題に努力、根性、精神論を持ち込むのはやめろよ
貧富や経済はデーターで示せる
しかし人間の精神はテレビゲームと違ってデーター化はできない
あと人間は基本的には環境によって作られる
努力教の諸君よ、もし人間の努力が美徳とされるならばすべての子供が平等なスタートラインへ立てるべきだと思うんだがどうだろうか?
スポーツ選手が億だとか取るのはいいのか?
たぶん再分配と言ったってここに書いてる連中にゃまわってこないだろw
社会福祉に当てられるだけだろう。
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:21:45.10 ID:fKbRvkGS0
>>397 独学で成功できる人は少ない
だから金持ちの子供は学歴が高いっていうデータになる
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:21:54.42 ID:jCxH2x4u0
そういえばいつの間にか小渕の政治と金の犯罪が有耶無耶になって仕舞ったな。
日本の司法は機能していないな。
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:21:55.63 ID:O8OcEQn70
お前らに真実を言うけど
この世界は本能と言う荒波によって支配されてる大海のようなもんだよ
津波が来るけど俺は津波と言う存在は間違ってると思うから
津波と戦うぜ!!
これはアホじゃん
この行為をしてる人間がたくさんいる
それは勝てないからな?
>>264 投資にかけられるスタートラインの資本が全く違う。
投資の世界では資本金がでかくなればなるほど、
投資のリスクがさがるのは常識だろ。
単にそおいう世界に踏み込めば、己の才能だけで
皆平等ということにはならないはずなんだけどなww
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:22:32.52 ID:bpaIzEAP0
>>421 金持ちは金で解決するから不自由しないよ。
英語が不自由なら、現地の日本語学科の学生をメイド兼通訳として雇えば解決する。
貧乏人の個人旅行とは違うんだよ。
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:22:37.46 ID:S98G2oGb0
少子化の原因は教育費の高騰が大きい。
親は学費払えんよ。
国立大学も昔のような安い学費ではなくなった。
国立大学の学費はゼロにし、
貧乏人の子供にもチャンスを与えてやれww
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:22:40.78 ID:TIDIXlDS0
宗教法人とかパチンコとかまだまだ取れるところはたくさんあるんでないの?
>>405 まあもともと落ち目だったがアベノミクスのせいで1人当たりGDPは13位から24位に大暴落
円安政策のせいで余計に貧乏になった
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:23:00.59 ID:J/9k1jBy0
もう底辺アルバイトは殆ど外国人に入れ替わっているよ
都内のコンビニや飲食店は外国人しか採用しない
低所得者とか元々払って無いだろ
正論をぶつけられても低能アベには理解できんだろう
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:23:18.65 ID:mERVfGdP0
>>428 日本はかつて欧米のそういう富に憧れたわけだけど
あいつらのああいう金銭感覚って狂ってるからな
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:23:30.95 ID:dOAuAvnq0
ナマポが最強
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:23:50.03 ID:kkqRnp170
>>426 安倍シン○ウ自ら喰ってる国だもん・・・とほほ
今更ピケちゃん状態
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:24:05.00 ID:2Vufn23J0
富裕層が逃げ出すじゃん
低所得者ばっかり増えて税金の集まらない国になるぞ
いつも思うけどこの手のサヨクの幻想記事って あほか
普通に働けば
生活に苦がない程度稼げる社会を作るだけで
本当は大体解決するんだ
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:24:14.00 ID:WCqxXVnC0
安倍は父親の政治献金をマルマル非課税で相続してる
こういうのをやめないと格差はなくならない
ピケティ批判してる人はどのレベルで違うと感じてるの?
↓
資産持ってる人はさらに資産を増やしやすい
ほっとくと資産が偏る
資産持ってる人に課税しろ
低所得者の課税負担を低下させろ
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:24:22.80 ID:fKbRvkGS0
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:24:43.85 ID:bpaIzEAP0
>>435 そもそも国立大学が多すぎるんだよ。
各県に一つもありゃ、そりゃ廉価では無理だわ。
教授なら事務員やらも飼わなきゃならんし。
はっきり言って、東大以外は不要。
>>408 そんな大雑把なグラフを根拠に持ってこられても困るんだけど…
普通に考えてオレの言ってる事が正しいと思うが
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:25:18.04 ID:7lgaJTuS0
>>425 マスコミ報道などを鵜呑みにし過ぎですよ。生まれてすぐの人は、自分の資産など持ち
あわせてはいない。しかしながら、年を取り働いて少しずつ資産を形成し、やがて年老いた
頃には相当の土地や金融資産を保有する。したがって、国家が高齢化するとき、資産を
持つ高齢者ともたない若者との間に格差が生じてしまうことは当たり前だよ。
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:25:22.24 ID:DhQ64eFh0
>>1 民主党はこいつを顧問に雇い経済政策を任せればいいじゃん!
次の選挙で再び2009年の再来も有りえるかも!
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:25:25.23 ID:O8OcEQn70
この世界は本能と言う荒波によって支配されてる大海のようなもんだよ
津波が来るけど俺は津波と言う存在は間違ってると思うから
津波と戦うぜ!!
これを現状で言うなら
世界的な格差社会が津波
それに逆らってるのが2チャンネラ
このような構図になります
諦めてください
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:25:35.42 ID:pwz+JgOa0
>>434 そこまで湯水のように金を使うなら、おとなしく日本で生活するだろw
わざわざ日常生活にまで通訳雇うのかよw
そんなアホは少ないから実際日本の金持ちは日本大好きじゃないか
所得税の最高税率上げたってこの傾向は変わらんよ
やっぱり日本語しか出来ないというのが最大の障壁だわな
と言ってピケティさんは莫大な印税で資産家になりました。
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:25:58.40 ID:FCoCohD00
>>344 嘘つくなよ、救急なら即座に受け入れる、日本のようなたらい回しはない
ホームドクター制度なのでかかりつけ医に過去の病歴とあわせて総合的に見てもらってる
なにより介護や在宅医療が充実してるんだよ、病院なんざめったに行かないが
介護は毎日一生だからな
>>445 ピケティは国際的に連携して富裕層の税金を上げろと言っている
そうすればどこにも逃げられない
タックスヘイブンは空爆で焼け野原にする
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:04.98 ID:hMpwJZN30
昨日のニコニコ見てたやつ居ないのかよw
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:09.98 ID:DXWaxSPm0
>>450 基本各県に一つだろうが、馬鹿なのお前?
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:11.47 ID:r4ZQNMi20
(^q^)「消費税増税するんでさらに絞り取りますよ」
>>445 今はモナコやシンガポールのような富裕層を優遇することで発展している国があるからね
ピケティはそういうのは考えてない
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:14.60 ID:2+Tf640P0
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:24.65 ID:kkqRnp170
そもそもドエッタチョン自民盗の世襲システム自体が
格差固定そのものだしw ドレイだよ奴隷!おまいらw
エタヒニンのドレイw
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:24.76 ID:IvaCCCak0
こいつ自分の都合のいいデータ集めて本書いたんだろ?読売にそう書いてあったわ
466 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:27.82 ID:NKwflEVG0
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:51.46 ID:jjDaqzyc0
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
日本の財政破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。
医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:27:41.09 ID:pXMufSwL0
>>451 当たり前の理論に噛み付かれても、困るよ。
単純な算数ですから。自分で計算してみた?
GDP = 生産性(就業者1人あたりGDP)× 就業者数
↓
上式より
↓
GDP成長率 = 生産性上昇率 + 就業者増加率
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:27:46.09 ID:7lgaJTuS0
>>433 投資にはリスクがともなうから労働するよりも収益性が大きくなるのは当たり前。
ただし、より多くの人が投資を行うようになると、投資で利益を出せないものも
相当数いるから、全体の投資収益率は押し下げられる。投資と労働の価値を
等しくしたいなら、投資を行う個人を増やす政策こそ正しい。
>>466 右とか左とか
痛い固定で語って死にたくならない?
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:28:11.38 ID:CDkqdGUR0
>>467 公務員の給料3割カット、退職金なしにしないとなw
法人税を減税せよって言う奴が一番胡散臭い
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:28:15.53 ID:pwz+JgOa0
>>450 最大の予算を注ぎ込んでるのに、研究成果がイマイチな東大がなんだって?
少なくとも旧帝国代は必要だぞ
京大、阪大、名大、東北大あたりが無いと、日本の研究開発力は韓国にすら負けるのが実態
>>458 そんなのシンガポールみたいな国が納得するわけないだろ
机上の空論
>>450 少子化なのに大学増えてたくらいだしな
減らすべきなのは確か
カネ持ちになるとこんなに楽しいぜ!ってのを見せて
そこを目指してみんな頑張るのが資本主義なんだから
金持ちが重税でどんよりしてたら資本主義なんか機能しねえよ
安倍はお金を印刷するだけで経済が復活するとでも思ってんだろ。
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:28:46.59 ID:bpaIzEAP0
>>455 シンガポールならそのとおりだけど、フィリピンとかパキスタンあたりなら、湯水ってほどでもない。
月5万円ぐらいでいくらでも人を選べる。
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:02.00 ID:mx+qcCEH0
>>452 それは違うね
生まれた瞬間から、生まれたところの親によって貧困になるか富裕になるか決まってる
480 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:24.13 ID:NKwflEVG0
左翼って、バカっていうか、下劣だから、「取り合い」の論理しかないんだよね。
しかも、さらに恐ろしいのは、「弱者救済」と言いながら、
自分は完全に「搾取」(笑)する側に回って平然としてるところw
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:29.31 ID:d5O7Aa160
不動産の家賃収入だけでもいいから税率あげろよ
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:36.12 ID:ma8FJzdy0
資本主義が社会主義に勝って以降、資本主義は新たな貴族主義に向かって進んでいってる
資本主義が、能力主義で平等ってのも過去の話になるつつあるよ
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:38.05 ID:DXWaxSPm0
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:50.61 ID:skQlh+yY0
>>430 >だから金持ちの子供は学歴が高いっていうデータになる
そんなデータはない。あるのは「極貧家庭出身者は低学歴」だと思う。
実体験でもわかると思うが、勉学に励める環境があれば親の年収
はあまり関係ない。遺伝子と意欲の問題。
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:30:27.21 ID:M/eEBw0T0
>>458 そのようなことをすれば、投資による収益性が低下するから投資にお金を振り向けよう
という動機そのものが低下し、世界的な投資不足につながるので、労働者は働く場所を
失うことになるでしょ。むしろ、そのような状況でさらにリスクを取って投資しようという
一部の者だけが利益を独占する構図となり、格差はむしろ拡大しますよ。
>>468 前年度は生産性が5で就業者数100でした
今年は生産性が6になり前年度より新規の就業者が100増えました
今年のGDPはいくつ?
>>469 投資に金を回せる個人って中流層だろう
中流層を増やせば良い
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:31:18.24 ID:HmER5XcY0
当たり前だよね
富裕層なんてほんのひと握りで
日本の金持ちはケチだからな
一層相続税80%とかにすれば一代で使い切るだろうし
世襲もなくなっていくだろう
ピケティ批判を批判してるわけでもないけどね。
日本の場合富裕層の富の占有率なんて33から40ぐらいだろう?
結局は生活水準が高くなったのと経済大国から凋落してるだけで。
圧倒的ピケティ支持
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:31:41.69 ID:DhQ64eFh0
>>1 >加えて男女平等により、出生率を上げる
???
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:31:58.04 ID:mERVfGdP0
>>445 いいんだよ。
出ていきたければ出ていって
もらった方がいい。
経済成長せずに富裕層の所得が
急激に上がってるから、あまり役に立ってる訳ではない。
ピケティが言ってるように今の日本に
大切なのは少子化対策で、
これも日本の富裕層は役に立ってない。
むしろ変な価値観を広めているマイナス要因かと。
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:32:04.08 ID:bpaIzEAP0
>>460 だからそれが多すぎるって言ってるんだよ。
昔みたいに廉価な授業料ではやっていけなくなったのも、
鳥取大学やら北見工大やら明らかに不要な大学も維持しなきゃならんから。
国立大学は東大だけなら、Fランクの維持費が浮く分、授業料無料にすらできる。
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:32:10.09 ID:DXWaxSPm0
>>480 経済は強者が弱者から富を巻き上げて肥える仕組みなんだから当たり前だろ、馬鹿なの?
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:32:23.42 ID:mx+qcCEH0
>>489 富裕層がケチだと?
貧困層と同じ価値観持ってると思うがそれがケチだと?
親が100億遺産を残したとして
遺族がそれを丸々引き継ぐ必要性なんて感じない
一人当たり相続最大1億までに限定しろ
自衛隊いりましぇん
日本はアメリカの傀儡国家なので沖縄とそこらのアメリカ軍基地が
あればいりましぇん
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:32:37.43 ID:a/M8Nwca0
金持ち富裕層、権利者は安倍ナカーマ
つまりナカーマの全面支援するわけさ
貧乏なお前らやおいらは苦しむ構造なんだなこれが
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:32:46.12 ID:BQX3YrmQ0
>>1 「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」
それが解るようなア多摩じゃないような・・
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:33:22.41 ID:skQlh+yY0
>>448 @資産持ってる人はさらに資産を増やしやすい
Aほっとくと資産が偏る
B資産持ってる人に課税しろ
C低所得者の課税負担を低下させろ
もちろん、Bからに飛躍を感じてる。
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:33:22.89 ID:pwz+JgOa0
>>484 なんのって全ての科学技術分野だ
一流企業の研究開発の正社員を見てこいよ
京大、阪大、名大、東北、九州だけで5割以上だわ
早稲田や慶応の学生は基礎的な研究力すら無いから使えない
国立は東大だけで十分?
知恵遅れかな?
続き
なにがなんでも富裕層、それも定義も実態もはっきりしないもんを敵に
すれば解決みたいなのがおかしとおもってるのよ。
どっちにしろ政府は財政再建で増税したいのだろうし。
富裕層への課税強化も消費税やらなんやらの増税もやってくるだろう。
>>490 何を以て富裕層と言うのかしらんが、
今の日本は年金受給世代以上の高齢者が日本国民の総資産の8割以上を持ってるぞ。
人口比率からするとありえない富の偏在だな。
そして年金世代の金持を支えるためにそれ以外の人が税金を払っている構図。
学者なんて、予測じゃなくて検証でしょ
予測が当たるんなら学者なんかやらないでいい
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:34:26.37 ID:Y7R2sjg+0
安倍がアホなのはしょうがないとして
問題なのはそのアホを盲信してるアホどもなんだよなぁ…
オレは能力のある者がそうでないものより100倍収入があっても良いと思うよ。
ただ相続には制限を付けた方が良いが。
>>500 こういう貧乏で苦しい筈の底辺キモオタ中年が働きもせず2chで休日を満喫する不思議w
まあこの手の生ゴミはどういう訳か平日でも丸一日張り付いてるけどなw
510 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:34:33.37 ID:7ItrtkUn0
いくら儲けても自分の金がこぼれ落ちるのはイヤだから
金がこぼれ落ちないように器を大きくするだけの話でしょう。
それを責めてる訳じゃない。
誰にでも起きる心の働きなんだから、それを前提とした
仕組みに変えた方が多数に対して納得尽くじゃないか?
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:34:52.55 ID:bpaIzEAP0
>>496 うん、だから平等とかきれいごと言いつつそれをやってるんだから、信用できないって話だろ。
搾取自体の是非じゃなくて。
>>485 教育に対する支出が多いほど点数が高くなるってデータもあるよ
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:34:59.37 ID:JUqUsX470
ただの大衆迎合
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:35:13.04 ID:XJmiVq/20
他国は愛国心が強いからそれでもいいけど
日本では長く愛国心を語ることすら許されなかったので、締め付けると国を捨てる人も少なくない
だから富裕層には気を使わなければならなくなる
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:35:18.07 ID:J/9k1jBy0
>>486 なら反対する理由は無いですね
是非そうしたらよろしい
>>498 それイイネw
少しは金持ちどもも焦るかな
まぁいろいろ抜け道考え出して逃げるんだろうけど
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:35:37.06 ID:MqvMLNIk0
かつては普通に勉強していれば簡単に正社員になれて普通の家庭を持つことができた。
今は正社員になることすら簡単ではなく低賃金ブラック企業だらけだ。
再配分の必要性はむしろ高くなっている。
低賃金で働いてくれる底辺労働者がたくさんいるおかげで経営層は高所得を得られるのだから、
累進課税は合理的なものだ。かつてのように最高税率をもっと上げるべきだ。
>>430 独学で成功できる人は、
子供のころからの天才とか、
既に、幼児期から優れているとかだから、
普通の貧乏な庶民とか、一般庶民では、
そこまでの、高等教育を望めない。
だから、年収950万円以上の家庭の子供は、
学歴が高くて、良い大学(国公立や一流私立)に進学している。
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:35:39.26 ID:jrUuQGnT0
低所得者って
元々払うより貰う方が多いやんけ、
これ以上課税緩める意味ないやろ
つうか働く人間から搾り取るのを緩めろよw
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:35:43.45 ID:2+Tf640P0
ゼロサム社会にトリクルダウンなし
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:04.16 ID:gNAnf6Gw0
消費税を廃止にして
累進課税を強化するべき
宗教法人に税金を課すべき
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:07.08 ID:XH1r0pl80
>>4 間接税じゃなく直接税が可能だから良いんだよ
もしかして経済知らない中卒?
これだから安倍信者はwwwwwww
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:10.13 ID:fOPCrptY0
まあ日本ぐらい教育水準が高い国ならもっと再チャレンジできるような制度を整えた方が良い
結構優秀な奴はころがってるから
富裕層と大企業が海外に資本をうつして
国内の中間層と貧困層が零細企業に雇用されて国の借金を背負う
これがピケティの思案する日本の未来
525 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:10.64 ID:NKwflEVG0
別に、「貯めてるだけで使ってないカネ」は、
「使ってない」わけだから、別に贅沢してるわけでもない。
「贅沢」に課税するなら、「消費税」という話になる。
つまり、「資産課税」とか言ってる左翼はアホってこと。
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:30.82 ID:xCKCmKts0
>>488 ピケティ理論では中流層は増えない。彼の主張は増税により高収益を達成している
投資家からお金を巻き上げて低所得者に配るというものだが、そもそも、増税を
行うということは、市中から公的部門にカネを吸い上げるということであって市中の
金回りは悪化し、景気は抑制されるので、中間層ほど失業のリスクが高まるのですから。
経済の事詳しいわけじゃないから教えてほしいんだが
ここでいう努力しないからどうのの努力って
ようするに公務員になるか、株とか転がしてもうけろってことよね?
んで株って最初に株発行した会社から買うのはともかく
市場にまわってる株を転がしたって売り買いしてる人の間でプラマイつくだけで
経済成長とかそんなのにはほとんど影響しないんじゃないの?
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:37.80 ID:cJGlbwyS0
オマイラ年間40兆円も
還付無しの米国債を
日本が買ってること知って書いてんのか?
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:41.24 ID:DXWaxSPm0
>>503 大学の研究開発力(笑)を云々してたかと思えば
一般企業に就職予定の学生の開発力を語り始めてるお前は、馬鹿なの?
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:36:41.70 ID:pXMufSwL0
>>487 経済成長率が100%超?
そんなあり得ない数字を想定に用いることがおかしい。
でも、その数字でも下記式は成り立ちます。
GDP成長率 = 生産性上昇率 + 就業者増加率
140%= 20% + 100% (+20%×100%)
()内は、経済成長率の計算において無視できる規模。
格差是正が一番の少子化対策
>>507 お前の方があほ。
今の経済の流れは別に悪くないよ。
円高マンセー民主なんて、企業を倒産させ、海外移転を加速させ、仕事を奪って給与を減らすだけで
日本国民に死ねと言っているようなもの。それはすでに実証済み。
円安インフレにさせないと経済は成長しない。
自国貨幣高&デフレで経済成長したモデルは地球上に存在しない。
得をするのは公務員だけ。
>>512に補足で
同じデータで親の所得が高いほど子供は難関大に進学しやすいという結果もある
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:37:11.99 ID:mx+qcCEH0
貧困は選択肢を減らす
やりたいことがあってもできない
格差が広がればそういう人が増えるのも納得
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:37:21.55 ID:bpaIzEAP0
>>503 うん、だから俺が言いたいのは、東大と京都大学のどちらが上とか言ってるんちがうよ。
東大だけってのは極論だとしても、少なくとも鳥取大学やら和歌山大学やらまで国が維持する必要あるのか?ってこと。
アメリカが分厚い中流層を誇っていた時代にも、多くの民の気付かない間に富の集積は行われていた
しかし今、1%と99%という認識が広まりつつあることが示すのは、現体制における集金システムの束の間の終焉である
確かに富が一部に集まるのは歴史の必然であるのならば、集まりすぎた富の分裂というシナリオも内包しているのだ
富の集散は表裏一体のプロセスである
>>512 俺の頃の公立校の先生は本当に熱心だった
だから塾なしでも旧帝合格しまくりだったよ
学校の先生もダメになったね
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:37:49.18 ID:ma8FJzdy0
「金持ちを優遇したらそのうち中間層以下の俺らにも金が回ってくるだろ!今は痛みを我慢しろ」って言ってトリクルダウン支持の
人もおるかもしれんけど、
俺としては金持ちに対して「底辺に金回し解けば景気が良くなって、金持ちはさらに金が増えるぞ!今は我慢しろ」と言いたい
お前らが選挙に行かないからお前らが一番搾取され奴隷扱いになるんだぞ。
ネットで選挙の投票ができるようにするしかお前らに未来はないよ。
>>502 ほっとくと資産が偏るの状態から抜け出せないけどいいのか?
資産家はある種の社会的貢献の義務を背負ってると思うけど日本はそういう考え方が薄くなってきた
昔は道路作ったり堤防作ったり水道作ったりするとき資産家に寄付させてたんだけど
今は俺が稼いだ金をどう使おうと勝手だみたいな感じになってしまった
完全に共産主義にしろというわけじゃないが
今の異常な格差を何とかする
資本主義2.0的なものは必要だろう
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:38:11.67 ID:gd7ktIkf0
ピケティさん、アンタも内容の薄い本を
偉い賢く売ってますな
尊敬いたす
やっぱ悪徳こそ正義だぬ
弱さこそ悪の信奉者かな
俺は尊敬する
>>356 出来ることと実際に行なうことは違うしね
ここ二十年近くやってこなかったから不景気
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:38:29.84 ID:gNAnf6Gw0
消費税を廃止にして
所得税の累進課税強化するべき
マトモなこと言ってるね
545 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:38:38.86 ID:NKwflEVG0
>>527 「株転がしてる人がいるから、取引所が成立するし、上場もできる」
ということだが、既に「上場からして無意味」という段階には入ってきてるね。
で、公務員や大学教授がゴミ屑だらけという点に関しては、ほとんど議論すらない。
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:38:42.26 ID:a/M8Nwca0
>>509 ねえ
お前の貯金額教えて
…………別に現実とは違いかなり盛った数字でもいいんだぜwwwww
自称社長様www
>>532 ピケティ氏はインフレ政策に関しては支持の立場だぞ
だいたいが富裕層?とやらの富の何割を占めていたら異常だ、健全でないと
いうのかもわからないんだけどね。
資本主義なら4,5割り程度は正常範囲じゃないかと思うけどね。
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:39:14.66 ID:LV0Rzn8p0
>>534 貧困だと、大学進学も、趣味に生きるとか、
その他の才能を伸ばすとか、
そういう選択肢が大幅に減ってしまうからね。
せいぜい、公立高校に進学する程度で終わってしまう。
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:39:25.85 ID:J/9k1jBy0
日本は世界第三位の経済圏を持つ国家だ
その国民を富ませる事は世界経済の拡大に大変重要な事
日本政府は世界の危機を作り出しているという自覚が足りない
7割の法人税を無税の赤字企業に課税ができるのも消費税
商談・取引の数だけその場で即課税できるので
消費税なら、法人税無税で逃げ回る赤字企業の為に
個人が所得税を払い続けて社会保障が破綻するのを防げる。
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:39:29.41 ID:pwz+JgOa0
日本の所得税の最高税率は、人口がいまだに増えてるアメリカ、フランスよりも低いんだよ
フランスなんて2年限定だけど最高税率を75%まで引き上げた
これは政府が「格差是正、再配分を強化する」というアナウンス効果も大きい
低所得でも子供を育てられるんだと安心感につながる
フランスは日本と違って少子化対策に成功した国
なんと出生率が2.00を超えるまで回復している
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:39:36.97 ID:DXWaxSPm0
>>535 えっ、憲法の理念からいって当たり前じゃん、馬鹿なの?
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:39:44.84 ID:mx+qcCEH0
>>523 教育内容は壊滅的に役に経ってないという現実
効率悪すぎwww
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:39:47.59 ID:cJGlbwyS0
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:39:54.05 ID:37Ra7gPj0
騙されるなよ。生活保護以下で資産を持っているから生活保護を受けない
人がいます。生活保護が増えるだけだよw
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:00.85 ID:bpaIzEAP0
>>528 宗主国への朝貢だろ?
琉球国や李氏朝鮮が清国にしたことと同じだよ。
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:13.10 ID:skQlh+yY0
>>512 その論文だしてみて。
塾産業が大喜びすると思うよw
教育投資の限界効用低減なんて、
家庭教師の仕事したら1日で感じるけどね。
>>1 資産課税って相続税の課税強化してるじゃんか
固定資産税の課税強化もしとくか?
ついでだから株の譲渡益や配当も課税強化しちまえ
561 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:30.07 ID:ma8FJzdy0
>>532 安倍のいうトリクルダウンで成長した国も地球上には存在せんぞ〜
今までのアベノミクスの流れは否定せんけど、トリクルダウンが基調である以上、今後のアベノミクス
には期待できない
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:39.13 ID:lEDQFBbFO
ミ ク ロ
↓好循環↑
イ ヤ ホ ン
>>526 減税でよくね?
>>537 ゆとり教育も教育格差を生む原因じゃないかな
理念は間違いとまでは言わないがやり方が乱暴すぎた
金が金を生む資本主義だし人間は欲深い生き物だからこそ
政治が富裕層の金を再配分しないと経済が低迷し内需が崩壊する
理屈以前の歴史的な現実
政治がこの役割を放棄しつつあるから景気悪化してる
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:52.17 ID:mERVfGdP0
>>531 端的に言うとそうだよね。
だから経済成長しないで、
少子化に貢献する日本の富裕層に
課税しても、海外に出ていってもらっても問題はない。
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:56.44 ID:nRpvnb8/0
アベノミクスって明治以来の殖産興業政策を堅持するだけのものでしかないし・・・
そういう意味じゃ東京一極集中の是正とは相反するものなんだよな
結局さ日本政府の無謬性を強固にして
ますます柔軟性のない政策に固執するようになるんじゃないかと
どうせ諫早湾みたいに矛盾が露呈して
推進も撤退も現状維持も多額の損害を出し続けるような結果に陥るだけだと思うぞ俺は
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:59.97 ID:YbZyCqBS0
ピケティの目的は法人税を上げることで
日本企業の工場の国内回帰の邪魔をすることだ
やっと始まったタイミングでそれを阻止せんとするコメント
フランス人だか何だかこいつ民主と中韓の回し者だよ
信用できねーな
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:41:06.47 ID:FCoCohD00
>>528 米国債は世界一安全な資産だからな
未開の地へ行こうと第3次世界大戦が起ころうと
米ドルだけは現金として使える
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:41:15.62 ID:gNAnf6Gw0
地方公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
570 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:41:24.59 ID:NKwflEVG0
>>545 追加
「議論すら無い」
↓
「議論すらないくらい明らかと認識されている」
政治家は基本富裕層だからな
>>544 一見まともに見えるけど、まともじゃない。
上でも書いたが、日本の個人資産の8割が年金世代。
そしてそいつらは基本働いていないから、消費税を下げて所得税を上げたところで所得が無いのだから金のとりようがない。
年金を支えるために現役労働者世代が所得の累進課税で負担とか、全体でみると明らかにおかしい。
局所的にみると正当に見えても、全然正当じゃない。
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:41:50.38 ID:MqvMLNIk0
底辺労働者は日本を支えている。
もし低賃金で働いてくていれる労働者がいなくなったら日本は崩壊する。
金持ちがのほほんと暮らせるのは底辺労働者のがんばりがあってこそだ。
ここに手厚く再配分をするのは当然のこと。
そのために金持ちが高い税金を払うのは本来、当然のことだ。
>>559 最後のほうのは資産家の個人レベルの話じゃなくて普通の投資などの経済活動だからそれを縛ると日本が死ぬ気がするw
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:42:25.36 ID:OAiv47MN0
富裕層の個人自体に重税を課せば良い。
下から吸い上げるのに富裕層だけで金が回って下に下りてこないから経済が
滞るわけだからな。
まず第一に企業間取引を国営の取引所を介した完全間接取引(立会い、録画)
にして中受けを一切禁止。
中小と大企業の立場を対等にして適正な対価が取得出来る様にする。
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:42:47.43 ID:pwz+JgOa0
>>535 まぁ田舎の国立に関しては議論が必要だな
法制大学以下の国立に存在意義など無いと俺も思うよ
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:42:55.97 ID:RTYht2Ep0
資本主義は最終的に上手く回らないって証明されてしまったな
金持ちに富が集中しそして人口減少で国が死ぬ
資本主義の枠組み内でどうこうやろうってのが無理あるんだな
社会主義で上手く回る方法を考えた方が早い
>>543 政府がやることはどうしても無駄が大きいから市場原理が大事にされてきたわけだけど
昔より市場の規模が増えてしまってる大きすぎる市場もそれはそれで無駄が大きくなるんだろう
集まりすぎると何にしろ良くないのか
だいたいが経済規模の拡大がなけりゃ貧困(世界のレベルに比べればそれでも中間層かもしれないけど)
の問題なんて解決しないさ。
前に都内で一人暮らしで困らない生活をするには35万程度は必要と読んだが都市部で生活するには
それぐらいの稼ぎが必要なんだろう。
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:43:18.20 ID:DXWaxSPm0
>>558 お前って教育についてよくわかってるね
勉強が出来るかどうかは遺伝子と意欲(=環境)による
でも恵まれた環境に身を置くには金がかかるわけ
遺伝子だけあっても環境に恵まれなければ凡夫に終わる
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:43:30.81 ID:BWoTCV1P0
仏での出生率増加は、移民が多産であることに由来するもので、政府の政策によって
仏人の出生数は増えてはいない。加えて移民は親兄弟を伴ってやってくるのでいずれは
彼らが高齢化して公的扶助の対称となるので、むしろ、政府の支出増大につながる。財政負担を
減らすという当初の目的を失って出生数という数字あ上げることだけが目的化したフランスの政策
は是正されるべきだ。
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:43:39.03 ID:bpaIzEAP0
>>553 そういう理屈を出すなら、東大であろうが和歌山大学であろうが
同じ数だけの学部や学科、研究科を揃えてから言いましょうね。
そこまで言わなくても、岩手大学に医学部作らない時点で破綻っすよ。
(岩手県には私立の岩手医大があるため)
>>537 ほんとそう
自分の友人も親の会社が倒産して
父親がタクシー運転手で子だくさん
兄弟の中には高卒ヤンキーもいたけど
自分の友達は毎日10時間勉強して阪大の応用物理に
合格した
血のにじむ思いで勉強したってさ
お前ら奴隷がいるから金持ちは優雅な生活ができる。
お前らに必要なのは早く自分が奴隷と気がつく事だよ。
>>546 え、俺が何時社長を自称したの?
つか何で貯蓄とか教えてあげなきゃいけないの?しかも盛った数字でも良いとか意味不明w
金ない癖に働きもせずお休み満喫して貧乏を主張しにくる底辺キモオタ中年のオツムはマジわからんw
しかし俺達の払った税金がこんな貧乏バカ中年の社会補償に使われてると思うとムカつくな
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:44:57.64 ID:SgF5Ph8z0
そもそもトリクルダウンなんてレーガノミックスそのものだからねえ。
もう35年以上前の考え方。
結局、失敗したということだ。
行き過ぎた新自由主義は是正するしかないだろう。
>>561 ニワトリが先か卵が先かの話だな。
企業が富んだからと言って個人が富むとは限らないが、
企業が業績を上げなければ個人は100%富まない。
無い袖は振れないからな。
問題はどうやって企業の金を個人に配分するかと言うことであって、
まず先に企業の資産を増やすことは悪いことではない。
>>547 ある程度のインフレはよく考えれば当たり前だからな
経済成長している以上必要な貨幣量は増えるんだから、
それに合わせて流通量増やすのは当然だし
成長前提なのだからインフレ政策であらかじめ増やしておくのが一番効率が良いんだろうな
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:45:20.55 ID:mERVfGdP0
>>548 異常なのは経済成長してないのに、
富裕層の所得が増えていることだよ。
書いてるんだけどな
>>1に。
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:45:22.60 ID:m09KQ/oO0
下にもなにも、富裕層のセレブクラブじゃねーけど
超高級品がバンバン売れたりとか
不動産だの?高級マンションだのが…全然動かないじゃん
家計貯蓄額が下がっていて、銀行にため込んでるわけでもない
上が儲かってるというのは…そこは本当なの??
592 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:45:31.23 ID:skQlh+yY0
>>540 >ほっとくと資産が偏るの状態から抜け出せないけどいいのか?
それは別にいいけど?格差そのものが絶対悪なら、人類滅亡が究極的回答。
重要なことは@誰からいくらとって、Aどうつかうか Bそれによってどんなよい事があるか。
だからさフランスの場合100万ユーロ以上でしょうに。
最高税率を言うなら課税金額もかきなさいよ。
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:45:33.19 ID:pXMufSwL0
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:45:48.03 ID:lmw9dIla0
アベノミクスは正しい。しかし労働政策や税制改革が間違っている場合が多々ある。
アベノミクスはアクセルとブレーキを踏み間違えていることが多々ある。この政策ミ
スにより正しいはずのアベノミクスが失敗にならなければいいがなと心配になる。
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:45:48.27 ID:kyDljXyH0
低所得者から搾り取るのが安倍自民党だから
>>579 公的需要を増やさなくなったのは1996年からだよ
市場原理が大事にされてきたのは間違ってる
んで、別に無駄が多くても経済成長できるし
むしろ今は無駄を削りすぎて成長できてない
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:46:19.92 ID:82QC9U3T0
>>567 工場が国内回帰してもそれが社会に与える影響が出るにはまだ時間がかかると思うぞ
てか今や工業都市なんて人口が流出して生活環境が破壊された日本のお荷物でしかないのに
そこを再生したところでいったいどんだけのメリットがあるのかと
二次産業なんて今やGDPの2割程度しか占めてないのだし
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:46:26.81 ID:+bfuMjHx0
まず、フランスでやれ
ジンバブエ化しなければ考えても良い。
俺の持論はここでも実証されてるな
「優遇されている人間ほど不満が多い」
貧乏人はもともと優遇されすぎてたんだよ
それが普通になっただけ
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:46:58.50 ID:DXWaxSPm0
>>584 それは思いがけず環境に恵まれた一握りの成功者
多くの底辺は他の底辺層に同化して埋もれていくのみ
蟻が蟻と群れていて、像の気持ちがわかるか?
わかるわけがない
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:47:10.61 ID:cJGlbwyS0
>>568 わるいが日本政府の購入しているのは
ジャパンプレミアムで
還付無し、売れない米国債だから
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:47:36.18 ID:bpaIzEAP0
>>537 つまり、民間の賃金減らせ!サラリーキャップを課せってことか。
昔の教師がまともだったのは、民間の賃金が安かったから、
相対的に教師の賃金が高かったからだしな。
金持ちなんて消費に貢献しないしガンガン取ったらええねん
>>552 移民込だけどな
だけれども移民を除いても1.6くらいはあるらしい
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:47:57.12 ID:m09KQ/oO0
法人税だってあげるべきだし
富裕層は個人所得部だって法人化してんだから
リーマンだの庶民と違って節税手段がいくらもあるだべさ
その節税のために金を使うという部分で金が社会に出てくるんだから
タンスに入れといたらどんどん減っちゃう制度にしないと国はよくならないべさ
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:47:58.26 ID:pwz+JgOa0
ピケティは法人税を上げろなんて言ってないわ
ミスリードするなよ
>>599 オランドがやろうとしたじゃんw
大失敗してイギリスとスイスとベルギーを大喜びさせた結果になったけど
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:48:03.41 ID:fKbRvkGS0
マイナスの遺産を持ってる親がいても遺産放棄できるよね
親なんて関係ない自分次第
教育に金がかかるとか言ってるけど世の中は教育に熱心じゃない
新聞やTVなどでは漢字離れしてる
今もTVのニュースで膠着を こう着 と表記してる
読めないやつには読ませないでいいのに馬鹿だな
誰に対する配慮なのかわからない
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:48:30.31 ID:QJiGaHSv0
丑スレかw
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:48:33.52 ID:SBnPL7cT0
>>563 >>537 昔は、優秀な公立高校とかがあったんだよ。
東京で言えば、学校群制度の前の日比谷高校とかね。
それが、学校群制度や、ゆとり教育で、
公立学校の教師のレベルが恐ろしく低下してしまったのであろう。
>>601 それは努力が足りない
自 己 責 任
だろ
「ゼロに近い成長率なのに上位に資産が集中してきている」
ってのはトリクルダウンなんて存在していっていういい証明だなww
>>594 意味分からんけど、お前が算数すら出来ないってことを認めたくなんだなってのは分かった
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:49:07.95 ID:mx+qcCEH0
>>592 大多数の人の満足には、ここまでやれば満足っていうラインがあると思う
強欲な人は知らん
それで金がその満足に至るまで使えれば格差があろうがみんな満足するのは当然だろうね
>>572 > 日本の個人資産の8割が年金世代。
介護や医療を通じて彼らの資産を再分配するように政策打たないといけないんだろうけどさ
それじゃ死んだときには全財産失って
葬式も出せない。出せても無宗教でやるしかないような
家庭を増やしてしまうだけのようにも思うんよね
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:49:16.58 ID:6/eq62ko0
ようやく日本の現状を調べて言ったのか
アベと自民じゃまず無理だけどな
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:49:47.02 ID:ma8FJzdy0
>>588 だから1は日本の再配分を強化しろ、上が貯めた金を下に回せって言ってるんでしょ?
正直、日本の大企業はもう十分儲けてると思うんだけどねえ
あと、個人を先に潤わせるボトムアップなやり方も、絶対に無いわけじゃないんじゃない?
次に平や非正規社員また民間の平均年収等を基準に役員報酬や給与の差が
一定の割合で越える度に課税を個人に対して高くしていけば良い。
あとは内部留保の割合で会社自体の税を上げていく感じかね。
本来は民間で金を吐き出させて回す方が良いのだろうが、税金と言う形でやら
ないと富裕層はまずやらんからな。
>>601 そんなことはない
自分の義姉も寝る時間を惜しんでアルバイトと勉強を両立して
エジンバラ大学からカルガリー大学のロースクールに入学して
苦学して弁護士になったしね
もうさ、ろくすっぽ努力もせずに遊んでばかりいるくせに
社会のせいにしたり貧困のせいにする自堕落な奴らなんか
馬鹿にしか見えないんだよね
だからさ税制かえたって経済成長がなければ貧困層が現状から抜け出すことはないよ。
富の再配分っても財政再建の穴埋めになるだけ。
もしくは、政府の金を狙ってる人たちのエサになるだけ。
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:50:11.22 ID:HTxxRYY10
パイプ川崎タイプ、PKTヒィーア
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:50:23.41 ID:cJGlbwyS0
おかしいなぁ。。
トリクルダウンは阿部自身が
国会で否定しただろ
大臣がトリクルダウン話すっておかしくね?
>>610 熱心じゃないというか熱心になれないんだよ
教育にはカネがかかるからな
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:50:40.66 ID:fKbRvkGS0
企業はもう十分儲かってきてるから賃金アップすればよい
それだけ
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:51:00.46 ID:bpaIzEAP0
>>612 単に経済成長して、優秀層の大半な付属にやるようになったからだろ。
優秀層が少なくなる→トップ校のレベルダウン→残った優秀層も逃避。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:51:08.39 ID:m09KQ/oO0
国政において自己責任論は意味がない
効率のいい職だの富だのを手に入れるのが
どの個人だとしても
国家においては関係ないわけで、失業してるのが何割、年金が何割
割合だけの問題だもの。
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:51:24.21 ID:+HQMr/kq0
金持ちは安い給料で労働者を働かせて利益をはねている
儲けが大きい分税金も大きくて当たり前だな
その美味しい仕組みを変えない限り多少の税金ぐらい払ってやるよ
と申しておりました勝ち組が
レスが2桁を記録してる人はちょっと頭を冷やしたほうがいい
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:51:51.23 ID:skQlh+yY0
>>581 >でも恵まれた環境に身を置くには金がかかるわけ
>遺伝子だけあっても環境に恵まれなければ凡夫に終わる
恵まれてない環境ってのは住民税非課税家庭とかね。
屋根つきの家にすんでる庶民の子供と金持ちの子供の
教育投資の多寡による差分なんてマーチと早慶程度の差を生む程度。
教える側にたてば気づくけど、遺伝子と意欲が絶望的差を生むね。
本当の底辺親っていうのは子供が勉強しようとするのを妨害して志を早期にがっつり折るんだよ
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:52:32.73 ID:mERVfGdP0
>>552 そうなんだよね。
パリと東京と比べても出生率は全然違う。
今の日本の富裕層の少子化への拘りは
異常な価値観だと思う。
>>592 たしかに格差があってもいいけど
格差の下のほうで生活が苦しくなってる人が増えるのはいいことじゃない
社会はそれに所属する人たちすべての幸福の方向へ導くべきだよ
できないにしてもそれに向かっていくべき
それを放棄したいんだったら独裁者のいる国か絶対王政の国にでも行けばいい
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:06.30 ID:Kfcmf6/90
>>621 世界の人間の99%はその自堕落な者で構成されてるんだよ
成功者が自分の努力や地位を振りかざして
庶民・貧困層にそれを強要することを「暴政」というんだよ
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:10.12 ID:fKbRvkGS0
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:19.87 ID:m09KQ/oO0
餓死する予定が何割
二十歳段階でまったく幸せになる予定が見込めない層が何割
まったく子孫作成する予定の持てそうにないのが何割
それがいつまで生きそう・・とか
そういうことが意味があるんで
誰が餓死するのか、によって国の政策には変わりはないだろうよ
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:20.21 ID:jrUuQGnT0
格差是正とかいうお題目で
働く人間から毟り取り
働かない人間にバラまく
こういう非生産的な事すんなよ
累進課税強化とか言ってる奴は
まともに働いてないだろ
年収1000〜2000万ラインだと
重税感しか残らないわ
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:20.79 ID:cJGlbwyS0
>>632 経済の話しでそれいうの
ネットサポーターズ認定な
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:23.72 ID:mx+qcCEH0
>>625 大学に入れるため
いい大学に入れば、いい企業に就職できる可能性が上がるから
つまり、消費は投資な訳で社会的に無駄で損をすることは確実なわけで
>>558 個人の経験で語るのはマクロとミクロの混同じゃね
642 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:38.82 ID:SgF5Ph8z0
竹中平蔵みたいに、なんでもアメリカ流が正しいというのはダメだということだ。
かつて日本は企業利益は賃上げで労働者に還元して配当が少なかったが、それを逆にしたら、
賃金が上がらなくなり、デフレの大きな要因のひとつになってしまった。
労働者は消費者でもあるという視点を見逃してアメリカ流が正しいと盲信してしまった結果だ。
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:54.32 ID:J/9k1jBy0
日本は政治システムが機能していない
だから滅びる
究極的にはそういう話だ
>>399 じゃあ、中間層になるだけの能力を身につけましょうってだけよ
それが出来ない人が多いから、中間層が減って、底辺の人が増えるんでしょ
>>639 経済の話だろうがスレで教育の話飛び交ってるだろ
貧困と学力の問題を自己責任で片付けちゃいかんだろ
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:55:13.00 ID:DhQ64eFh0
で、ピケティは、具体的な累進課税の数字を言ってるの?
最高税率何%にしろ!とか
647 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:55:34.57 ID:mx+qcCEH0
>>635 自堕落で努力することもできない知恵も働かない無能なやつは
その自堕落に応じたレベルに甘んじればいい
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:55:38.44 ID:lMIEcZ/G0
お前らが
ここでピーピー言ってる間にも
富裕層の富は雪だるま式に増加している
日本の借金1000兆が増え続けてるのと同じように
富裕層の富はガンガン増えている・・
現実見なよ
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:55:45.96 ID:HZRfoCLR0
>>631 学問に意欲のない人間は多いよ
これから先日本は多死少産でますます死の国へと陥ってゆく
そのような国の国民で未来に希望が持てると思うかい?
成功者から見て自堕落と思えるような人間はこれからもっともっと増えてゆくぞ
要はどうやってその人らに職を与え生活を安定化させるかの問題
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:55:56.76 ID:bpaIzEAP0
>>645 小さな政府って、そういうことなんだが?
小さなって書いたら、かわいらしくて良さそうに聞こえるけど。
>>626 じゃ海外の売上大きい所多いんで
日本より遥かに劣る賃金、社会補償で頑張る海外従業員の方々の賃金上げないとな
元から税金&給料高い上に加えて手厚い社会補償費はらってるのに文句ばっかりいった挙げ句ミンスみたいな企業に大打撃与える輩を選んだ日本人の給料上げろ?
円安進んでもまた同じ事やられたら嫌なんで海外生産にシフトしますわw
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:56:26.67 ID:pXMufSwL0
>>612 自分で出来る子供にだけゆとりを与えたのなら
遊びたいだけの子供も勉強をがんばったかもしれないな
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:56:50.58 ID:m09KQ/oO0
でも高卒から大卒までには四年間あるわけで
大学に行ったという事実だけで四年分賃金を上回る生涯賃金を
得られるとは限らない現実ww
いや、増税自体止めて税収や景気に配慮した社会保障作りをすればいいじゃない
例え何人死んでも自己責任なんだし
俺は湯川がアウトで爺婆がおkな理由がさっぱりわからない
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:57:29.33 ID:DhQ64eFh0
日本に、絶対的貧困って層は、どのくらい居るんだろう!
ピケティはストックの格差を縮めるインフレには賛成だろ
問題の本質はキャピタルゲインじゃなかったの?
>>644 富裕層の取り分が増えてるから中間層に入れる人が減ってる
それがいけないってことなんだけど...
あなたが自分の意見通したいなら総理なればいいじゃない
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:57:36.98 ID:0kgrgE5k0
来週2014gdpの発表がある、せいぜいネトサポは言い訳を考えるがよいわ・・
ピケティが凄いのは金持ちは悪だって事を科学的に証明したことだと思うよ
だからこのスレでも強欲な悪徳害虫達が怒ってるでしょ?
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:57:43.76 ID:FCoCohD00
>>602 売れないことの根拠は?
まさか米国の圧力がーwとかいう妄想じゃねえよなw
663 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 11:57:45.79 ID:NKwflEVG0
本当に「格差」がなくなるのは、
技術革新が極まって「物価が下がる」ことによって実現する。
すべての物価が100分の1になれば、「格差」など無意味なのである。
インフレを求めてる時点でアホなわけだが、
「格差是正しろ」とか言ってる左翼でインフレを肯定してる、
このピケティのようなアホは、最悪と言うべきであろう。
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:57:48.12 ID:mx+qcCEH0
>>649 お金はマリオの残機みたいなもの
残機がいくらでもあればゲームが下手なやつでもいつかはクリアできるだろ
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:57:49.18 ID:skQlh+yY0
>>616 >それで金がその満足に至るまで使えれば格差があろうがみんな満足するのは当然だろうね
満足させて何かよい事あるの、拡大再生産に結びつくの、生産性あがるのって話。
ミクロでいうと「年収300万のお先真っ暗の独身40男に100万あげた結果、
彼は焼肉たべてソープにいけました」って話なら無駄金だと思う。
不満足のまま死ねばいいじゃないと。
選挙底辺が自民党に投票するのがおかしいんだって><
底辺を中間層にするために
減税
労働時間を1時間短くする
子ども手当てを出す
こういう政党を数の暴力で底辺層が無理やり作らないのが悪い><
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:57:53.92 ID:cJGlbwyS0
>>632 話題そらしに余念がないな
流石自民党ネットサポーターズ
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:58:01.30 ID:HjHwP8nY0
累進課税の税率をグッと上げればいいんだよ
消費税増税前の好景気時代はそうだったろ?違う?
自由奔放にやってきたアメリカ社会がどうなったか
あれを観れば金持ちからはきっちり税金をとるのが大事だとよくわかる
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:58:40.66 ID:f4hDtvuQ0
おらおらピケティの代替案にビビってんじゃねーぞ富裕層w(´・ω・`)w
>>648 それをやりすぎると結果的にできる人も足を引っ張られるから全体として非効率化する
成功した人間の土台に安定した社会があることを忘れちゃいけない
672 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:58:43.77 ID:mHzejfPN0
>>648 その考え方なら間違いなく日本は終わるよ
まず働ける人間がどんどん少なくなる
さらに意欲のある人間はもっと減る
中進国以下に陥るのも時間の問題よ
そんな国では富裕層だって儲ける手段を得られなくなって没落者が続出してゆくさ
今でも十分そうだろ
低所得者の税負担低すぎ
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:58:51.86 ID:bpaIzEAP0
>>650 多死少産ならいいんだよ。
人口ピラミッドが是正するんだから。
少産だけでなく少死だから、年金問題が深刻なわけ。
>>667 おまえはレッテル貼りに余念がないな
言葉通じない奴は絡んでくるなよw
外圧に負けて社会保障を充実させ円高に動かし産業を消滅させた過去を払しょくするためにも
日本は独自の自己責任、天皇陛下崇拝社会を作れば良いと思うが?
まとまると思うよ
何で馬鹿なことばかりするんだろう
>>619 そんなのはみんなわかってるが、問題は「どうやって企業から合法的に金をとるか」なんだよ。
2、現状「政府が」取れる手段としては過去に何度もやった。
公明党肝いりで子供にお金をあげる何の意味もない政策や、所得税減税など、
デフレでどうしようもないときに散々やったが、個人貯蓄が増えただけでデフレは一層深刻化した。
個人貯蓄に回っては全く意味がない。
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:59:21.56 ID:m09KQ/oO0
あまつさえ、学費が発生してるし
その学費をローンにしちゃってる場合とか
高卒でちゃくちゃくと働いてる人の方が
生涯賃金(収入)+学費(支出)で大きいなんてのは
珍しくもなんともない話だべさ
大学なんて卒業しただけじゃなんの金にもつながんないよ。東大でさえ
高校までは義務教育だから学校の授業でそんなに差が付かない(本人次第だけど)
つまりは差を生んでいるのは学校以外の環境ということで。
それに大学に行けばというのが違ってるだろ。
上位?100校(学部というのもあるけど)に入らなければ上場企業に就職なんか難しいだろ。
結局席なんて決まっているんだよ。
席が増えていた昭和と違って今は減少してるのだろうし。
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:59:38.75 ID:Qx954Bv80
金持ちが法律作ってるから首締める事なんかしない
どうにかせんとな
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:59:39.86 ID:ma8FJzdy0
>>659 横失礼
現時点で、既にそういう人が総理になってるんじゃない?
この路線で行くのがベターだな
>>655 旧帝大か慶応以外の大学に行くくらいなら
手に職つけたほうがまし
ヘアスタイリストか寿司シェフにでもなって海外に出た方が
よほどカネになる
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:59:58.67 ID:VRouUMLO0
財務省はほくそ笑んでるよ
資産税と人頭税は究極の税金だからな
1000万円以上の株、預金はすべて課税
>>663 お!ピケティ論破できるの?早く世界に論文出して認めてきてもらってよ
それまではお前はただの強欲な糞虫クン扱いだけども
>>669 アメリカ人のスラム以外の貧困層ってどうなってんだろうな
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:23.76 ID:7T94cX3K0
弱者の味方(自称)の社民党のリストラ問題
党職員を9人(33人中)強制指名解雇
自主的に退職しなければ、退職金払わないと恫喝
抗議の為に社民党本部に訪問しようとしたら、立ち入り禁止を宣言
福島瑞穂の個人資産五億、又市議員は愛人問題を週刊新潮に報道されるほど金に困ってはいない
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:26.60 ID:HjHwP8nY0
富裕層は働いてないよ
代々続くお金を生むシステムの上に
胡座かいてるだけよ
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:28.32 ID:scmIMKJf0
貧乏人から搾り取ってもたかがしれてるし
余計に消費しなくなるだけ
裕福層や大企業から一気に取ったほうがいいだろうに
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:43.37 ID:cJGlbwyS0
>>662 売却考えた総理はことごとく失脚
田中角栄以降数知れず
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:47.42 ID:pXMufSwL0
>>662 国債は流動性資産だから、売れなかったら国債じゃないよねw
日本政府(日銀ではない、日銀は事務を代行するだけ)は、
・円高時の円安介入(円売りドル買い)で、米国債を買い、
・円安時の円高介入(ドル売り円買い)で、米国債を売る。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:56.26 ID:gHc+/xBm0
今の若い世代が年老いてリタイアした後の社会保障をどうにかしてあげないと無理。
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:01:03.61 ID:ntiFrqd10
>>659 もうちょっとグローバルでみないとwww
おまえが言う中間層ってホントに中間層?
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:01:12.53 ID:W61AgMAX0
再配分後の所得分布がわからない。
ピケティは課税システムでの所得把握をもとにしたいるから、例えば月額30万円支給された上に200万円の高額医療費を使ったナマポの収入はゼロ円扱いになる。
>>597 無駄を削ったというより好景気のときに無駄遣いしまくったツケの部分が大きいと思うけどな
そういう無駄は不景気になったときに反動が大きくなって不景気から脱出するのが大変になる
議員、公務員減らしまくって利権も全廃して全ての税金安くしろよ
貧乏人が引っ掛かる貧困商法
そうすると今度は富裕層が海外に逃げ出すと叩くんだろ
何やっても負の面だけ取り上げて叩く
ほんと馬鹿馬鹿しいわ
699 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:01:44.19 ID:NKwflEVG0
>>685 別に認められる必要などない。
世の初めから決めっていることだが。
左翼が地獄へ行くことと同じく、すでに世の初めから決まっていることである。
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:01:59.34 ID:MqvMLNIk0
>>638 俺は格差是正論者で累進課税を強化すべきと思っているが、
その辺の層は確かに税負担が重いかなと感じる。
年収1000万くらいなら比較的高所得の部類だが、
その辺の層は消費性向が高いから、税負担を減らせば景気にプラスだろうと思っている。
俺がもっと税金払えと言いたいのは、もっともっと高い所得を得ている層だ。
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:02:07.79 ID:ma8FJzdy0
博打も元手が多い方が有利になるもんだよ
現状、金持ちと普通の人以下に圧倒的な差がついて、資本主義ゲーム自体が成り立たなくなりつつ
あるから是正した方がいいんじゃね、って思うわけよ
貧困だと教育環境もままならない、結果の平等はおかしいが機会の平等は存在するべきだ。
大学や専門教育機関は無料に近い金額にするべきだ
むしろ高いレベルの教育機関ほど在学中に生活資金を給付するくらいのことをするべき
それが一番の格差是正になる
財務省は増税したいんじゃなくて、真の目的は税率をあげたいんだよ
愚民がバカだから自民党大勝させるでしょ
あげれるチャンスなんだからあげるわけよ
より少数で多数を支配できる力が強くなるから
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:02:38.80 ID:lMIEcZ/G0
お前らがいくらぴーぴー文句を言っても
富裕層の富はガンガン増えてるわけ
富裕層はお金を金融機関に預けるだけ
あとは機械と投資のプロが勝手に増やしてくれるから
プロのテクニックで
底辺一般人は
なんの知識も持たず
株やってみるかーというノリで搾り取られるわけ
なぜ抗うのだ?
世界は神のシステムで支配されている
ピケティは正論だが
中間層から底辺に変えるのがアホノミクス
結果としてリーマンショック以来5年ぶりマイナス成長
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:02:45.64 ID:m09KQ/oO0
慶応なんて付属校から行かないとそんなに価値ないんじゃね?
したら支出が相当でかくなってあんまり…www
慶応的な人間になるというリスクwだか利点だかもあるしさーw
高専とか時差が二年で専門職だからなかなかエエんちゃう?
賃金(雇われる)の一生と考えるならね。起業とか自力ならまた別だろうけど
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:01.52 ID:pwz+JgOa0
自民もアホじゃないから手は打っている
相続税増税、年金にマクロ経済スライド導入
ただ高所得者層にたいする所得税率引き上げはまだまだ弱い、弱すぎる
最高税率を55%まで早急に引き上げろ
消費税増税よりは経済へのダメージは少ない
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:03.59 ID:VRouUMLO0
残念だが
ピケティさんの理論は素晴らしいが
実戦は困難だね
世界で同時に行わないと意味がない
まずはタックスヘブンを廃止すべきだ
>>681 選挙基盤も資産として相続されるからな
イギリスのように、同じ選挙区から立候補できないようにすること
供託金を引き下げることをしないと
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:07.67 ID:bpaIzEAP0
>>683 寿司職人は飽和だけどな。
主要国じゃ、現地で現地人によって現地人を育ててるよ。
残りはチャドとかマラウイとかのアフリカ内陸部ぐらいしかないし、
あのあたりで市場があるかどうかも知らぬw
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:10.03 ID:mx+qcCEH0
>>678 高卒の方が労働力を社会のために提供してる場合もある
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:12.95 ID:ntiFrqd10
それにグローバル化で日本人だから高い給料というのもおかしくなっているんだろう。
早い話得られる給料というのも世界的に平均化していくのだろう。
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:34.99 ID:PJG3UDgG0
>>332 頭が悪いから労働者階級てことをまず
認めなきゃ(´・ω・`)
人を雇って会社経営する能力もないくせに労働者階級は文句言いすぎなのよ
例えば派遣会社なんて経営したら儲かるよ でおまえらもやればいいじゃん
>>699 じゃあお前はただの強欲な糞虫ということで終了
あーだれか科学的にピケティが間違ってるって証明してくれないかなぁ
>>676 > 日本は独自の自己責任、天皇陛下崇拝社会を作れば良いと思うが?
日本の公務員の異常な無謬性は
天皇を君主に抱くことにって生じてるものだと俺は思うけどね
それによってもたらされたものは
莫大な財政赤字と人口の減少だったわけなんだが
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:43.04 ID:3X6RkAJJ0
>>668 違う。
高度経済成長のとき、
最高税率は高かったが、
それは、平均所得の20倍とか30倍とかでようやく到達するレベル。
多少所得が多い程度では、個人の負担率は今よりも低かった。
成長できたのは、労働人口が多く、また、増えていたから。
また、国際的なバランスのもと、日本に競争力があったことも大きい。
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:45.77 ID:FCoCohD00
>>686 ソーシャルセキュリティ番号もってたらきちんと所得把握されて
税金払うか減免されるだろう
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:03:49.46 ID:RTYht2Ep0
本来製造業で食えてた人間をIT業界というファッション職業に呼び込み
蓋を開けたら将来性ありませんでしただからな
低賃金長時間労働でみんな結婚できないってのも少子化加速してるだろ
一流大学出たのに将来性ありません結婚もできませんて人もいるし
IT業界の危険性も考えてかなきゃ駄目でしょ
>>677 企業から金をとらなくても自分からばらまいてくれるようにすれば良くね
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:04:20.22 ID:OK8FMhk10
>>328 というか本売りに来ただけだぜコイツ
情弱が本買って騙されるというw
>>407 でもなぜか中韓層になるんだよな
>>413 フランスの移民問題はシャルリ関係ないよ
勉強してきな
消費税上げたら逆進性ゆえ低所得者ほど苦しくなり庶民の購買力下がりまくり
労働でいくら努力しても格差は埋まらない拡大する一方
やっぱり富裕層に資産課税かけていくしないな、経済成長には
ハーバードの学生の親の平均年収は40万ドルだとww
4万ドルじゃないぞww 40万ドルだぞ40万www
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:26.20 ID:pwz+JgOa0
>>653 じゃあ日本は少子化対策もせず、移民も受け入れず、このまま超高齢化社会を突き進んで、
やがて消滅すればいいという事ですか?
移民抜きでも日本の出生率は異常に低いですが
金持ちの思い通りにしないためには選挙の投票をする事を義務化し投票しない人は刑罰を与えるといい
クモの糸のカンダタは俺の糸だと叫んだけど
お釈迦様もクモもカンダタの糸ですよって言ってないんだよな
ただ先に見つけて昇って他の人を邪魔者扱いした
読者は先の事情を知ってるからいろいろ思うだけ
富裕層だけが俺の金だって叫んでて今後いい社会になるわけがない
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:32.93 ID:jrUuQGnT0
働かざる者食うべからずだ、
共産主義者でもそういう
五体満足なのに
勉強せず、働かず
貧乏なのは
自 業 自 得
そんな人達にバラまく意味はない
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:37.95 ID:skQlh+yY0
>>641 だから、教育投資の多寡で子供の成績が決まるデータ頂戴といってる。
俺はそんなマクロデータしらないからね。
>>650 うーん、選抜児童への公教育の充実あたりを推奨したいね。
親がゴミでも貧乏でも、才能がある人間だけは救わないともったいない。
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:39.53 ID:mx+qcCEH0
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:46.44 ID:VRouUMLO0
ピケティさんの本高くない
聖書みたくタダで配ってよ
まずはご本人がが実践したら
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:50.18 ID:4qFrcyvM0
不労所得税を作れよ
働く人が薄給で、ピンハネだけの人が暴利を貪ってる。
>>710 いや、海外リゾートの寿司シェフならそれなりに稼げるよ
現地の鮨職人のレベルはまだそこのまでレベルが高くないし
大都市レベルではそれなりに鮨屋の数も増えてるが
海外リゾートはまだまだ寿司屋が少ない
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:05:56.23 ID:1Vb6aRPO0
日刊ゲンダイのスレが多すぎる
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:08.96 ID:pXMufSwL0
>>717 >(高度)成長できたのは、労働人口が多く、また、増えていたから。
>また、国際的なバランスのもと、日本に競争力があったことも大きい。
おっしゃるとおり。
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:19.74 ID:DhQ64eFh0
>>703 マスゴミや民主党がピケティをヨイショしてるってのを見て
財務省はほくそ笑んでるだろうな!
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:34.05 ID:+pxU9CEH0
この国は男女平等により
出生率を上げるなんて
無理だから
737 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:34.65 ID:lMIEcZ/G0
神のシステムに逆らうな
愚かな人間どもよ
神罰をうけるぞ?
いいの?
>>714 だから多数決だから経営者は労働者より少ないんですよ
算数できないの?
>>10 へー。自分の認識は逆だな。
貧乏で虐げられてる人ほどサヨ的思想に傾きそうだと思うんだけど。
ネトウヨは富裕層までいかないが、ある程度余裕のある人がなりそう。
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:48.00 ID:mSeJ7nQC0
富裕層から取れっていうけどさ、
もし自分が富裕層になったとしたら、怠け者のために資産分けるかって聞かれたらやっぱ嫌だろう?
経済回すために買い物だの旅行だので消費活動はしても良いけど
不公平な課税は嫌だな
741 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:50.28 ID:bpaIzEAP0
>>719 そりゃ製造業で食えた人間だって、日本で働きたいという理由で製造業を忌避したんだからしかたないだろ。
大学卒業したら最低10年は海外で働けってすれば解決だけど、
そんな縛りは、医学部のお礼奉公の例があるように無理だしな。
富裕層に課税すると経済活性化するのかねえ?
財政の穴埋めで終わりだよ。
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:06:59.60 ID:ntiFrqd10
>>726 おまえらは糸に見向きもしなかったじゃろ?www
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:04.09 ID:FCoCohD00
>>690 要するに陰謀論かよw
田中も橋本も政治スキャンダルがあったろ
まさかあれが陰謀とか思ってるのかw
中国なんて外貨準備高3兆8千億ドル、450兆円だが普通につかえるよな
日本政府が腰抜けなだけか?
745 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:04.74 ID:NKwflEVG0
>>713 そうそう、こいつら糞左翼の妨害とは裏腹に、
「完全な平等」が実現する。
「合理化」が極まり、「物価(特に生活物価)」がゼロ同然になれば、
それが「格差の消滅」を意味する。
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:06.71 ID:m09KQ/oO0
富裕層ってのは実力がある…自助力がある?w
力のある勝ち組なんだろう?w
国の運営はそっちの人たちの経済活動中心に考えるべきじゃないのかね?
頼りにするっていうかさ
年金をすこしばかり上げて、それより多くを消費税で取る
こんな事務費の無駄、無駄な政策ってないだろうよw
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:49.54 ID:mx+qcCEH0
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:55.07 ID:Co5NFBUr0
風俗にもっと税金かけろ。
官僚の上にいるやつが累進課税制なんて導入して自分の首を絞める政策なんて断固として潰すだろ
だってあいつら海外に逃げたせないもんなw公務員だからw
>>712 日刊ゲンダイは認めてるようだぞw
まあググりゃそれなりにヒットするけど
ゲンダイがマンセーするよう本売れまくるならコイツ自身がその辺で講演やらしまくってかなりのカネ貰う富裕層なんだよなw
税金沢山とられる事に快感覚えるマゾかゲンダイ読むような層に言い訳の根拠を与える商売してるかのどっちかだ
まあ後者だろうけど
>>723 ハーバードの学費は家が何軒か買えるレベルらしい
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:08:19.29 ID:PJG3UDgG0
>>695 GDPってフローだから無駄の反動とか関係ないと思うよ
需要の先食いとかいう話なら分からんでもないけど
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:08:35.63 ID:0kgrgE5k0
いや読売は社説でピケティ批判してるよ、具体的なデータはなかったが・・・
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:08:53.32 ID:lMIEcZ/G0
ここでピーピー言ってる間にも
富裕層の富は雪だるま式に増加している
今の数分間で
富裕層は何兆円稼いだのだろうか
底辺はどんどん苦しくなるな
これが現実
>>720 それが一番楽よな
金刷って一律で2000万ぐらい巻けばいんだよ
選挙も絶対勝てるしw
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:09:10.87 ID:jrUuQGnT0
努力する気概のある人間だけに
クモの糸を垂らせば良い
パチンコ代やる必要はない
あと
低所得者=貧乏人じゃないぞ、
年金暮らしの年寄りとか結構裕福なのに
もっと寄越せと言う傾向
>>727 馬鹿で低脳なのに親が権力者や有名人ってだけで
慶応幼稚舎からエスカレーターで慶応大学に入り、コネ業界の放送局に入る人間が腐るほどいるんですが?
760 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:09:24.69 ID:NKwflEVG0
>>715 「完全な平等を望む」という点では、「強欲」だが、「糞」ではない。
結局、この手の左翼(「グローバル化反対」「皆保険維持」「学校制度維持」などを主張)
は「格差」を維持したいのである。
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:09:28.74 ID:pwz+JgOa0
消費税導入時、5%引き上げ時、そして今回
全て消費が大失速して税収は増えずに大失敗に終わった事実がある
消費税増税ではなく、景気へのダメージが少ない、高所得者層への課税強化が正しい
相続税増税なんか相続対策でアパート建設が増えて、景気にはむしろプラスになっただろう
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:09:29.77 ID:m09KQ/oO0
安部のミクスってのは
先ず上の方を潤わせましょう、っていってんだから
優先させた政策をとりましょうってんだから
潤ったら税金で取りますけどね、という
取られたくなかったら策を講じましょうね、効率よく使うとか…ていう
そういう税制の方が当然発展性があると思われ?誰だって、税金上がるから稼がないなんては考えないべよw
>>714 それはどちらにしても同じじゃね
だから双方知ってる創業者世代がいる内だけ企業は勢いがある
二代目三代目と代を経ると傾く
>>711 大学では知識は得られても経験や技術は得られないからね・・・
知識者が技術者を押さえつけるようになってはならないと思うんだが
実際は法律と規制のがんじがらめで
技術者の現場では開発も工事もメンテもできなくなってしまってる
これではいくら製造業を国内回帰しようとしても
人材がや協力者が集まってくれない
>>653 答え出てるよね。移民実行でしょ。
>>605にあるようにそもそもが日本より出生率を維持してる。
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:10:44.79 ID:DhQ64eFh0
プロスポーツ選手が反対しそう
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:10:47.13 ID:ntiFrqd10
>>760 おまえは全世界での平均的な生活まで落ちてもOKなわけ?(´・∀・`)
おれはごめんだねwww
この調子だと、安倍も路線修正するしかなくなるな
今まで余りにも富裕層優遇しすぎたもんな
自民支持者も擁護できなくなってんじゃんw
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:11:05.85 ID:fTdR4R2x0
資産に課税して成功した例を紹介してもらいたい。
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:11:18.07 ID:Jr1ucmxV0
いまどき共産主義を主張されても・・
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:11:30.65 ID:skQlh+yY0
>>715 >あーだれか科学的にピケティが間違ってるって証明してくれないかなぁ
ピケが立証できたことは格差拡大の事実。
ここに反論してる人間はいない。
そこから先の「富裕層増税で問題解決」に関してはピケが
証明できてない。ここに批判が集まってる。
だから現状では貧乏人ホイホイ本どまり。
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:11:34.13 ID:YPumzc0H0
安倍ちゃんのお仲良し:麻生、竹中、ワタミ
安倍ちゃんお好きな余暇活動:財界、経団連のお偉いさんとゴルフ
>>1 アホか
景気が低迷してるのは低所得層が貯金に必死なので金が循環しないからだろ
金を使わずに貯めこむ低所得層は日本経済にとって害毒でしかないのだから
むしろ金を貯めこむ低所得層を対象とした新税を課し、金が廻るように法整備を急ぐすべき
>>769 日本には世界で一番高い相続税という資産課税が既に
存在してるけどな
775 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:11:59.18 ID:m09KQ/oO0
資産や会社を持ってるけど
本質は年金受給者と変わんないような連中の意見ばっか聴いて
もうけさせるわ税金さげるわで
だから設備投資もしなければ事業発展につながることもやんない
どうせ内部留保したって税金下がるらしいから…みたいな政策でどうすんだよ
財務省「移民が入ってきても税金は取ります><警察も持ってます><最強です><」
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:12:02.61 ID:pXMufSwL0
>>724 教科書的な答えになるが、
経済成長率 = 1人あたり資本ストック伸び + 全要素生産性伸び + 労働人口伸び
1.資本ストック
・減税、自由貿易等を通じた民間投資増加
2.全要素生産性
・自由競争、合理化、教育水準、情報蓄積等
3.労働人口
・女性、高齢者、移民の活用 等が必要
>>747 それをしてもらうようにする制度が無いからじゃね?
企業は制度に従う物だからな
だから口先だけで賃金上げろと言われてもなかなか動かない
779 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:12:33.23 ID:pwz+JgOa0
>>742 現状穴埋めすらできなくて、ひたすら破綻、滅亡、消滅へ向かっているわけだが
富裕層への課税強化で穴埋めできるなら十分な成果だと思うが?
消費税を15%まで上げたら、日本経済は再起不能なまでに壊滅するのは間違いない
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:12:38.16 ID:YUZJYEiY0
セックスレス課税すりゃ少子化防止に役立つかも
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:12:47.12 ID:fTdR4R2x0
>>774 それが成功してるのか?
俺は失敗してると思うけど。
783 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:12:47.25 ID:bpaIzEAP0
>>732 海外リゾートなんて、単純に日本人が少ないから市場が小さいってことじゃね?
リゾートでも日本人が多いハワイにゃ店も多けりゃ職人も多いしね。
非日本人がわざわざリゾート地で日本食は選ばないでしょ。
日本人だってモルディブとか行ってまでメキシコ料理をおうとは思わないしね。
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:13:00.75 ID:OK8FMhk10
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:13:04.99 ID:lMIEcZ/G0
愚民
「2chおもすれー俺の書き込みに反応してる奴がいる!」
「野球おもしれーうは」
「ニシコリ!!」
「AKB!!」
こう言ってる間にも
富裕層の富は雪だるま式に増加している
今の時間で
富裕層は何兆円稼いだのだろうか
底辺はどんどん苦しくなるな
これが現実
787 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:13:14.31 ID:mx+qcCEH0
>>764 知識の獲得に意欲の無いものが知識を得られるわけがない
よって大学生の大半は何もしてない
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:13:33.69 ID:7GcGwJvH0
心配しなくても大丈夫だぞ
親米右派と言い放って状況によって今はあまり言わないよな
同じように実際にそんな感じの流れは本当にあるから
ここではオルグする世界観が論破されて無くなる訳ではないから
なんだ、共産主義者か。(´・ω・`)
日本の場合、富裕層が豊かになってもしょうがないんだよな
中間層を増やさないと。内需を潤すのはこの多数派なんだから
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:14:00.28 ID:PJG3UDgG0
>>762 トリクルダウンといっても
死の国ニッポンに投資したいと思うような馬鹿はいない
痴呆の老人だって日本を救うためには金を出さず詐欺師には平気でだまされるくらいなんだし
793 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:14:29.94 ID:NKwflEVG0
>>767 技術革新は恐ろしいスピードで日々進んでいるのだから、
「世界の平均」でも全く不足はなくなる。
困る連中は「カネで人を買ってた連中」である。
「カネで人を買ってる連中」というのは、
「大富豪」よりも、この手の左翼に多い。
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:14:35.69 ID:VRouUMLO0
>>778 だからそれをするまで政治家を落とし続ければいいんだよ><
簡単だろw
減税 労働時間の短縮 子ども手当を出すと言うまで落とし続ければいいわけ
796 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:14:40.23 ID:Hjt8HFWlO
こんな事、俺でさえずっと前から知ってた。
トリクルダウンなんか起き得ない事も含めて。
寧ろトリクルダウンとは逆の現象が起きていた。
貧乏人からむしり取って、金持ちにバラまくトリクルアップ。
お前らはいい社会にしたいと思わないの?
>>782 相続税が払えなくて不動産売却するか物納するレベルには
機能してるだろ
>>783 なんで寿司シェフが海外リゾートで日本人相手にするんだよ
顧客は海外セレブだよ
本当に経済学者なの?
>>771 減税しまくってるアメリカなんかで格差拡大が増加してて
それほど減税してない北欧なんかで拡大が起きてないのが十分な証明だろ
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:19.21 ID:bpaIzEAP0
>>744 中国と日本じゃ立場違うだろ。
中国はアメリカの属国ではないが、日本はアメリカの属国。
陰謀なんて言葉を使わなくてもわかる話。
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:38.91 ID:fTdR4R2x0
804 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:48.94 ID:eVsDqT2u0
消費をしない資産家に課税をすべきだ
消費をしないって事はお金がいらないって事だから
だから一億以上の相続税を倍にするべきだ
805 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:56.64 ID:iONS9t6H0
低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」 ピケティ氏がアベノミクスにダメ出し
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:15:58.45 ID:q1bXcAkv0
>>787 職人を多数こき使って給料を多く得たいから大学に行くようなもんよね
理工系は
>>743 糸を見る目が合ったら少なくとも野田が解散すると言った時点で株買うやら何か行動を起こした筈だからな
なのに底辺キモオタ中年がやった行動と言えばネトウヨ、ネトサポ連呼やブサヨざまあwハイパーインフレが来るだのアホな事ばかり言って遊んでただけw
で平日昼間から2chでアベノミクスで得したのは富裕層や投資家だけとか文句ばかりとか笑えねえ
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:16:33.62 ID:dkBAPLUE0
消費税には明確に反対だが、金融緩和には反対していない
金融政策だけではなく、財政改革、教育改革、累進性のある税制改革も必要というまっとうな提案
>>792 なんだ、「死の国ニッポン」なのだとしたら安倍だろうが誰だろうが関係なく
あきらめて国家滅亡しろと言うことか。だからキチガイは嫌なんだよ。
一人で滅亡しとけと思うわ。
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:16:40.60 ID:etPy8VnG0
>>790 庶民に金を撒かないと不平不満が貯まるが
富裕層に金を撒かないと経済成長しない
バランスが大事
結局、自分より金持ちがいるとイラッとくる感情を煽ってるだけだよな。左翼っていつもそう。
格差がひろがっていて一体何が問題なんだ?
812 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:16:46.68 ID:pwz+JgOa0
>>784 移民抜きでも日本の出生率は先進国最下位ですが
まさか少子化対策が不要だと思ってるの?
頭大丈夫ですか?
813 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:16:49.10 ID:RTYht2Ep0
じゃああれかい
このままの税制では資本主義が回らず国が滅びると
ピケティ大先生が証明してしまったので
金持ちの皆さん増税に協力して下さいって言うのかい?
ナンセンスこの上無いな
もう資本主義が限界なんだってそろそろ気付いたらどうかな
人類は社会主義に移行することを
真剣に考えなきゃいけない時代になったんだよ
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:16:49.75 ID:ntiFrqd10
>>793 じゃあ今すぐ世界平均な生活をやってみろよwww
とりあえずPCの電源は落とせよなww
あと水道水も飲むなよwww
>>493 子供ができたら男女問わず育児休暇を取りやすくするとかそういう話だと思う
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:16:51.68 ID:YUZJYEiY0
日本史上最大の国賊売国奴
小泉純一郎、竹中平蔵
>>799 ちゃんと統計を駆使していろいろ理論的に証明してる
いまTVででしゃばってるお茶の間経済学者とは雲泥の差
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:14.84 ID:Pyeb55NN0
>>1 金持ちはトヨタビィッツを一人で100台も買わない。金持ちは牛肉1トンを1日で一人で食わない。結局格差が開くと量産経済が行き詰まる。近代以前の経済に逆戻り・・・中世並みのイスラム国の勃興は時代の先取り??
819 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:14.96 ID:DhQ64eFh0
むかし日本は、最高税率が高かったんだよな!
住民税を含めると90%かな。
人格の低下が問題かねえ
>>803 つまり不動産売却するしか相続税が払えないくらいに
相続税の税率が高いってことだ
日本の相続税は世界一高い資産課税だ
世界一高額の資産課税が課されてるおかげで
日本の格差はG7加盟国の中で最も低い
822 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:17:45.32 ID:NKwflEVG0
>>799 左翼に「経済」という概念はない。
この手のアホは「経済」とは言ってるが、中身は「政治脳」であり、
ただの薄汚いアホである。
「経済」という概念があるのに、
「グローバル化反対」だの、「金融緩和しろ」、「資産課税しろ」などと言うはずがない。
>>812 経団連「愚民こき使い過ぎたら労働人口が足りなくなった><でも愚民の賃金上げたくない><」
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:18:02.25 ID:3namse3t0
非正規労働者は本当に惨めだよ
825 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:18:04.32 ID:MqvMLNIk0
富裕層は高い税金を取られたくないというのはわがままだな。
だいたい低所得層は怠け者ではない。
低収入の仕事が楽だと思っているなら一度やってみろ。
実は底辺労働者はこの国を支えている。
この国の底辺労働者がいなくなったらこの国は成り立たなくなる。
内需大国の日本を豊かにするはずの中間層を底辺に落としまくってるんだから
安部ちょんは何をしたいのか解らんな 意図的に日本を貧しくさせて反日なのかとおもたわ
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:18:21.24 ID:skQlh+yY0
>>800 君の主張はアメリカ>北欧という君の主観が前提になってる。
「格差は絶対悪である、俺は劣等感をもってくやしいいいい」という
のは個人の主張に過ぎない。君が自殺すれば霧消する話。
要するに「富はそれに見合った努力や能力をもった人間に与えるべき」ってこと
ゴーンが他の取締役の10倍も能力を持ってるかは甚だ怪しい。
医療 教育 保険 年金 は生まれ持った環境に左右されずほぼ無償で受けれるべき
>>797 したいけれども俺ら個人の力では目の前の仕事もまともにこなせない程度の能力しかない
それなのに俺等よりももっと能力のある富裕層や知識層は
いい社会にするどころか自分らの富を肥やすこと以外は何も考えてない
ってところだな
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:18:36.26 ID:VRouUMLO0
まず実践はできない
なぜなら裕福層が政治の実権を握っているから
しかしギリシャで実践して立て直したら
世界の人々は応援するだろう
ピケティ氏はギリシャ政府の顧問になるべきだ
831 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:18:59.14 ID:m09KQ/oO0
スタップ細胞はありまつっ
じゃねーけど、本当に儲かってる人?
安部のミクスで現金を手にしてどんどん使える状態にある人が
200人も見ましたー、っていう事が、まぁ、証明されてない気がするw
GDPが下がるわ、貯蓄が下がるわ、金はどこにあるのけ??
832 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:00.77 ID:mx+qcCEH0
>>813 マルクスは資本主義の弱点を見つけたから評価されてる
社会主義はひどいけど
833 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:03.17 ID:AIQLUauF0
>>793 技術革新によるコスト減→物価減から収入源でも生活できるってことを言っているのだと思う(間違ってたらすまぬ)が、
技術革新によるコスト減が人件費減のことなら失業率が上昇しないの?
素人質問ですまん。
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:36.17 ID:FCoCohD00
>>784 シンガポールUAEカタールクウェートオランダドイツ
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:41.54 ID:xA34zMiG0
共産主義かよ。却下。
>>824 働きながら夜間独学で勉強しようとは思わないのか?
海外で出稼ぎしてるフィリピン人なんか仕事の掛け持ちが当たり前だぞ?
原始資本主義に戻りかけていた世界
そこに待ったをかけ、修正資本主義の枠に収めようとしてくれる程度の活躍
それをピケティ氏には期待したい
阿部を擁護するわけじゃないがこれは阿部よりも官僚の推しすすめた政策への批判の方がいろこいんじゃないの?消費税とかもろもろそうだれ?
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:48.79 ID:lMIEcZ/G0
いくらピーピー言っても
世界の流れは絶対に変わらない
お前らは大河を流れる木の葉でしか無いのだ
>>753 少子化放置なんてもろに悪影響だよ
将来の需要創出の根本を怠ったわけだし
841 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:53.85 ID:bpaIzEAP0
>>798 非日本人にとって、日本食なんて幾多ある他の他国料理のうちの一つだよ。
日本人と比べりゃ行く頻度は違うでしょ。
旅行者なら、現地に行きゃ現地の名物料理を食べたいと思うのが普通だろうし。
都市部なら、日本人駐在員とかいるから、それなりに市場が見込めるけど。
もちろん、日本食のユーザーは日本人だけではなないことなんぞ百も承知。
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:54.50 ID:R28K6FLr0
この人に付いていく!
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:09.43 ID:fTdR4R2x0
>>821 なに言ってるの?
富裕層は相続税を払っていませんが?
むしろ海外に流出したり固定化されて動かなくなってる金の方が大きくて結果損してるのが相続税なんですが。
何が成功してるの?
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:15.45 ID:MqvMLNIk0
>>826 安倍だけが問題なのではない。
本質的には資本主義そのものの問題だ。
おまえはこの問題で安倍を叩きたいだけなんだな
いまのところピケティに反論できる経済学者がいないからな。
竹中さんですら雲隠れした。
そうすると金持ちは国外に逃亡するんだっけ?
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:35.52 ID:qQQZ7HjM0
ヒュンダイ余裕
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:37.70 ID:skQlh+yY0
>>813 >このままの税制では資本主義が回らず国が滅びると
>ピケティ大先生が証明してしまったので
証明してない。妄想(希望的観測や破滅願望)を前提に主張されても困る。
849 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:38.53 ID:+pxU9CEH0
>>807 まぁこの10年
働かず株価に貼り付いてれば
素人でも大儲けできるチャンスが何度もあったな
今考えればだけど
平等を「結果の平等」と捉えたら自由が死ぬ。
>>1みたいな考えが一番怖い。
日本もそうだが、フランスも基本サヨクだよな。(´・ω・`)
>>840 だって企業が賃金上げないんだもん、国も子ども手当出さないし
そりゃ減るよwww
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:20:54.55 ID:pXMufSwL0
>>827 定性的に表現すれば、
(左)社会主義←←←←→→→→→自由競争(右)
北欧 欧州 日本 米国
日本は、右へ向かうべき。
>>1 丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人を徹底的に死滅させれば日本の景気が改善するんだよなあ
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・20世,熱湯浴,鰹節出汁:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
>7 そうそう
855 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:21:29.05 ID:lMIEcZ/G0
激流を流されてる
この葉同士が
仲良くおしゃべりしてるに過ぎない
そこには何の意味の無い
>>828 憲法だって
>すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
>国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
とあるけど
「産業を振興しろ」だの、「経済発展を推し進めろ」だのなんてことはどこにも書いてない
要するに国のやってるほとんどの事業は憲法には根拠がない
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:21:30.87 ID:mx+qcCEH0
>>845 事実を述べてるだけだから
問題解決の対する理論は…
>>827 は?? 主観じゃなく事実だろwww アホすぎだろww
ピケティのグラフデータみてねえのかよ
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:22:00.34 ID:FCoCohD00
>>799 NHKでピケティの講義を中継している
非常に説得力がある
860 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:22:18.08 ID:dvM2hKEL0
低所得者に対する減税は、低所得者をアルコール薬物の購買にさらに走らせるだけだろう。
>>842 知らない人について言っちゃいけないと言われませんでしたか。
>>829 資本家って投資家でもあるから、金持ちほど社会に投資してるのよね。
溜め込んでると思うのはお金の仕組みを知らない貧乏人のひがみ
863 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:22:43.66 ID:7sPT4CoC0
>>760 「グローバル化反対」「皆保険維持」「学校制度維持」などを主張したら左翼なのか?
>>829 勘違いしてるようだが
一般的な仕事をさせると低所得者のほうがすぐれてる
富裕層は絶対にトヨタの期間工なんてできない
すぐ首
俺にもできんけどw
さらにいうと
統計上は富裕層より低所得者のほうが働き者
富裕層は自分が働かなくてもよいシステムを作って低所得者からいろいろかすめてるだけ
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:22:49.76 ID:7v6b1IZr0
ネトウヨジャップジャップは
在日に税金かけれるなら
ジャップの税金増えても構わないってか?
ジャップス丸出し糞野郎
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:05.03 ID:pXMufSwL0
>>834 「米国」も追加でお願いします。
UAEカタールクウェート、
この辺の中東諸国は、凄いね。勝ち組。
867 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:07.75 ID:NKwflEVG0
>>833 そこは、核心を突いた話だ。
「失業率が増える」というが、答えは「そうだ」ということだ。
というか、機械ができることを「仕事」とは言わない。
「労苦からの解放」である。
では、何をするか?
それは「神を拝む」ことである。
そもそもそのために世界はあるのである。
そして、左翼が恐れ入るのはただこの一点でもある。
>>844 消費増税したことが大失敗だって誰だって思ってることをおまえは安部を支持したいがために
その現実から逃げてるんだろ 消費税増税は国賊モノだぜ
>>773 バカかお前、低所得者層が貯金できる余裕なんかわけないだろ
これからは富裕層に課税していくしかないんだよ、安倍も逆らえない
アベノミクス終了だな
870 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:28.03 ID:m09KQ/oO0
安部がやってるのが株券でやるパチ中毒みたいな連中を
日本に呼び込む話だってのは分かるよ
でもそいつらが電子自動パチみたいので日本企業の株を買ったとして
日本企業の株価が上がったとして
誰がいったい株価に連動して賃金をもらえるんだい?
外人株券パチ屋が濡れ手で粟に利ザヤ手にする以外にだれが本当に得すんだい?
871 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:35.36 ID:ntiFrqd10
>>843 富裕層が相続税を払ってないソースプリーズ
富裕層=金融資産一億円異常な
武富士の息子だの海外移住した一部の例外が
全ての富裕層だと言うのなら具体的な数値と
根拠を示せ
>>841 海外セレブは健康志向だからああいうグリーシーじゃない
寿司なんかを好むんだよ
>>791 企業として存続しやすいのは同族経営だけどな
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:50.07 ID:W0Zk4aPT0
アメリカに怒られて日本を内需中心の国にしたのは自民党
それで内需冷え込ます政策やれば不況になって当然です
875 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:50.26 ID:skQlh+yY0
>>827 × 君の主張はアメリカ>北欧という君の主観が前提になってる。
○ 君の主張は@北欧社会>アメリカ社会である。Aなぜなら格差が少ないからである
という君の主観(僻みや劣等感と換言してよいものか?)が前提になっている。
>>858 買って読んだよ。「それでどうするの?」が感想。
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:23:52.75 ID:swkFuogl0
むしられるサラリーマン
増える公共事業
減税される法人税
減らされるサラリーマンの最後の保険 生活保護
操られるネトウヨたち
笑えるね
実際にちゃんは自民の支配下だよ
ドワンゴとかホットリンクとかね
ホットリンクが書き込み全部監視誘導
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:07.15 ID:Pyeb55NN0
>>1 先進地域の格差は似非金融グローバル化が作り出した結果ですから・・・金融グローバル化に対抗する国家地域連合が必要なんだよ。
国境がある限り金融グローバル化は格差を拡大するだけだからね・・・新興国の中国は最初から格差拡大で始まってる。このままでは世界中中国と同じになる
定義もなにもはっきりしない富裕層から取れば全て解決なんてあるわけないとおもうがなあ。
財政再建なら消費税やらほかの税もあげてくるだろう。
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:23.06 ID:VRouUMLO0
しかし
この人の本は高い!!
資本主義のような値段だ
貧乏人にも読めるようにしてくれ
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:29.78 ID:55IaLXhA0
>>844 いや安倍がやってることは実際売国だろw
市場や資本、機会を海外に売ることも売国行為だってのw
政治家官僚の給料30%くらいカットしてみろってんだよ
どこにも負担行かないから
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:36.40 ID:ezAubFXp0
>>852 結局、国家のしようもない経済政策が失敗しつづきだったせいで
人口減少の死の国をもたらしただけだもんな
はっきり言って経済は日銀に任せておいて
国は公衆衛生と年金と防衛・外交だけやっとけという感じだわ
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:40.49 ID:mx+qcCEH0
>>862 能力のない資本家は資産を切り売りしなくちゃいけない
そうなれば、いつかは破滅しちゃうから
だから誰かに資産運用頼んだり、より節約しなくちゃいけない
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:45.01 ID:lMIEcZ/G0
川
流されてる木葉
↑
これがお前ら
ピーピー文句を言いながら
一緒に流されてるカップル
株で100億の資産を得た人がどういう消費をするかが大事なんだけど
企業とかめんどくさくてやらないって><
ピケティの学説はようするに
1.働くより投資した方が儲かる
2.元手を多く持ってる奴ほど有利
3.上記1、2により、政府が対策しない限り経済格差は際限なく拡大する
ということ。
いまのままなら貴族と奴隷の2極化だが、それで国が滅びるとは限らない。
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:24:52.70 ID:eOXC91yo0
日本の歴史が中世になって天皇を中心とする国家の統制力求心力がなくなった
のは、藤原氏が私利私欲のために暴走して天皇の名でもって墾田永代私財令を
発し、開発された私有田から国税を取らないことにしたから。荘園が急激に
増えて、貴族や寺社が治外法権の租界を構成していった。
いまや世界有数の格差大国になってしまった日本だし、
こういうのもありかもな
てゆーか、本当に消費を伸ばしたいなら中間層をもっと増やさないとダメだろ
上と下だけ増やしてどーすんだよ
>>875 あの図をみたら一目瞭然だろが
アスペきm
891 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:25:44.51 ID:NKwflEVG0
>>863 まさにそうだ。
だから、靖国とか行ってる連中も左翼だ。
国家社会主義というやつだな。
別の言い方をすれば「アホ」とも言えるが。
給与の底上げを早くぅ
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:25:57.72 ID:Cqr+kCha0
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:26:11.81 ID:AIQLUauF0
>>867 いきなり胡散臭くなったが、「神を拝む」の「神」は何を指しているの?
895 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:26:12.11 ID:m09KQ/oO0
株価さえ上がれば日本がよくなるなんてのは
円高が下がりさえすればすべてがよくなるレベルの嘘っぱちの
夢ものがたりなんじゃねーのかな
株やってるヤツだって上がったり下がったりするだけで
売買益を日本に還元させてない 事実 があるわけだし
本人が益を手にできて使えてるのかどうかしらんけど
896 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:26:24.01 ID:tiK7tXDB0
人間には貧しくなる自由も豊かになる自由もあるんだよ。
何もしたくないなら何もしなくて大いに結構。
その代わりに貧しくなるので、その貧しさをエンジョイしたらいい。
そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな。
今すぐ買って読んですぐ売りに出せば2000円くらいは取り戻せんだろ
>>889 世界有数の格差大国ってのはアメリカ、中国、イギリス、ドイツのことを言う
ちなみに日本のビリオネアの割合はG7加盟国の中で最も少ない
つまり日本は主要先進国のなかで最も格差のない国だよ
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:26:48.70 ID:NAiunrYL0
日本も戦前は格差社会だったからな
でもそれを変えることはできなかった
変わったのは戦争で負けたから
減税すれば確実に消費は増えるよ
サルでもわかるよなこれぐらいw
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:27:24.47 ID:pXMufSwL0
>>883 >はっきり言って経済は日銀に任せておいて
>国は公衆衛生と年金と防衛・外交だけやっとけという感じだわ
おっしゃるとおり!
中央銀行の独立性は、物価と金融市場安定の大前提。
政府・財務省のバカ共は、金融政策に介入するな。
国は、防衛・外交に専念する。
年金は、401K(国ではなく個人が運用)にしてほしい。
金持ちになりたかったら人を使う仕事をしたほうがいい
自分の能力だけでは稼ぎなんてたかが知れてる
あなたが有名スポーツ選手なら別ですが
富裕層が金ため込むだけじゃ経済成長しないからな
ピケティの路線に転換するしかなさそうだな
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:27:42.54 ID:MqvMLNIk0
>>868 消費税も安倍だけの問題じゃないだろ。
あれは野田政権が主導して作ったものだ。
安倍はそれを止めなかっただけ。
主犯はスルーかよw
やっぱりおまえは安倍を叩きたいだけなんだな。
そこに理論はない。
世界って・・・先進国以外は世界じゃないのか?
中進国や後進国なんてもっと格差大きいんじゃないかねえ?
だいたいが先進国時代が富裕層だし。
>>896 さすが「他人に貧しさを強要する自由」を享受してる人の言う事は一味違うな。
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:27:48.37 ID:55IaLXhA0
>>896 ま、お前は貧しさを謳歌してるんだなw
金もないし知能もないんだろ?たのしそうだなw
>>864 職業に貴賤はない。期間工も富裕層も頑張って仕事してるぜ
役割分担してるだけ。
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:28:18.46 ID:Cqr+kCha0
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:28:22.81 ID:mx+qcCEH0
>>900 増えない
残った金は、次の増税のときに使うために預金に回される
911 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:28:47.39 ID:Iadu4KYL0
ピケティ氏にとっては日本のマスコミや左翼を利用した出稼ぎビジネス、
講演やシンポジウム1回100万は取ってるだろう、バカみたいな値段の本の宣伝も
マスコミが勝手にしてくれるし、そりゃ左翼に心地よいことばかり言ってくれるはずだ、
今回の来日だけで何億円か持って帰ることになるんだろうね。
>>881 やめることなんかいくらでもできたはずだろ。
民主と自民はどちらも反日だから気が合うぜ
>>850 なぜ無駄がなされるかというと、利権による
利権で儲けられないから少子化対策されてこなくて、
儲かる他にお金が流れて結果それが無駄になってる
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:09.54 ID:fTdR4R2x0
>>872 こんな常識的なことに対するソースを求めてる時点でお前は何も解かってない。
富裕層ってのは資産を会社に帰属させてその会社の社長を受け継ぐことで資産を管理してるんだよ。
当然これは社長交代なだけで相続ではないから相続税は発生しない。
数億円ぐらいの場合は海外移住だな。
お前の方こそ相続税対策を怠って物納とかしてる間抜けが例外だってことに早く気付け。
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:15.94 ID:eOXC91yo0
戦後のGHQ指導によるシャープ税制が一番良かったのだと思うよ。
累進課税制度は、昔から、社会インフラ(教育や法制度)が適して
して有利に働いた場合の企業なり個人なりに対して、富が集中する
傾向を押さえるためと、また社会インフラから利益を享受している
対価を回収するために合理的と言われていたのだから。
わかってないやつ多いけどグローバル化って労働者になんのメリットもないよ><
経団連が設けて磐石になってでその金は国内で使われたの?w?
使われてないでしょ><
917 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:20.02 ID:skQlh+yY0
>>890 「格差が絶対悪であり、その解消によるメリットはデメリットを凌駕する。
根拠は底辺の俺は毎日こんなに苦しくてつらいんだから。」
ってのが君の勝手な前提だといってるわけだが?
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:26.78 ID:tiK7tXDB0
ろくな努力もせず、今まで散々「貧しさをエンジョイ」してきた人間が、
「自由も安定も平等も全部よこせ」と我が儘を言う。
こんな我が儘に、まっとうに働く大多数の人間が付き合わなければならない
のだとしたら、そんな不条理な話はない。
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:29.29 ID:m09KQ/oO0
1年は12か月なので8%の消費税ってのは
1か月分の可処分所得にあたるんだよね
1か月を消費税の為だけに働くんだ
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:30.85 ID:pwz+JgOa0
>>810 日本ではここ20年で貧富の差が拡大しているけど、経済成長など全くしてませんが?
>>863 変な奴はまともに相手にするな。
だが、グローバル化は反対するとかしないとかと言う選択肢は存在しない。
企業が利益を求めている以上、「安い生産力で収益を上げるモデル」に限界が来るまでは止まらない。
皆保険の維持と学校制度維持は国家の根幹にかかわることだから保守。
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:56.97 ID:ezAubFXp0
>>899 政府と富裕層の論理がすべて敗戦によって根拠を失ったからな
でも今の日本は人口減少の死の国に陥ってしまっても
彼らは自分らの誤りを認めようとはしないんだよね
923 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:29:57.61 ID:SUzhOhYc0
全ての人は「消費者」である。
その消費者に勢いが出なければ
経済は成り立たない。
正論。
924 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:30:23.26 ID:7tP0/0cs0
マスゴミは増税前にこういう意見取り上げろよwww
散々煽っといてよく言うわ
そりゃ労働者がグローバル化なんて支持してたとしたらそれはキの字だろ
いつだって一段上の奴が一段下の奴に犠牲を強いるものだ
926 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:30:41.50 ID:TqYxd/hT0
>>903 資産家の資産が増えていくこと自体が経済成長なんですけど
>>913 だから、それ無駄遣い関係ないじゃん
無駄遣いを止めなくても少子化対策出来るんだから
無駄遣いのせいで金が無くてできないって言うのなら無駄遣いのせいで少子化対策出来ないって理屈なら分かるけど
929 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:08.42 ID:NKwflEVG0
>>894 「神を拝む」と言うのが正しいが、
わかりやすく言えば、「みんなで遊んで暮らす」ということだ。
全部、機械化されれば、そうなるしかないことはわかるだろう。
(途中経過もそれに近い状態になる)
が、「遊ぶんで暮らす」というのは難しい話だ。
左翼連中(含む靖国カルト)とは「誰も遊びたくない」のである。
それは神による。
>>904 >安倍はそれを止めなかっただけ。
>安倍はそれを止めなかっただけ。
んだな。もう解党するしかないようなクズ政党の民主のせいにできないなw
どっちにしろ財政破綻まったなしの状況だし銀行に大金預けてるジジババが割をくってまた出直しなんだから
こまけえことは気にすんな
932 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:39.09 ID:YXgCMYIB0
海外投資に対して法人税を大幅増。
また海外に投資比率に応じて法人税に対する重税の度合いを増す。
国産品は消費税を徹底して減税、もしくは無税。海外生産品は徹底した増税。累進課税の強化。
海外投資をするのではなく国内投資
なら法人減税。地方ならさらに法人減税や他税制面で優遇。
これくらい必要。
933 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:41.07 ID:mx+qcCEH0
隣の芝生は青く見える
気にしない気にしない
934 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:43.20 ID:ezAubFXp0
>>926 総理大臣が明治以来の殖産興業に固執したら
そりゃその下の役人は全部頭ガチガチになって権力振りかざすようになるわな
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:31:46.30 ID:Cqr+kCha0
結論は増税する自民党に投票する愚民の自己責任なんだよ><
937 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:32:14.28 ID:PJG3UDgG0
少子化→これはもう手遅れ
原発→これも手遅れ治らない
富士山噴火→起きれば日本分断
経済活性→移民入れるしかない
移民→あとあと必ず負の遺産に
結論→若い人は好きなことやって生きればいい
938 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:32:15.92 ID:m09KQ/oO0
バブルが起こったときというのは高額所得税というのは何%で
法人税は何%だったんだろうか?
消費税は0け??ww
ほしい結果があるなら、状況をなぞるのは価値あるんじゃね?w
バカみてーに地価が上がったり、インフレしたり、を望んでるんだろ?
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:32:24.14 ID:BevmyRJd0
消費税は上げていいんだが
20万程度の給料から5万円くらいひかれるアレはなんとかならんのか
消費税大幅アップ
所得税アップ
住民税ダウン
保険・年金ゼロ
みたいなのが理想だわ
940 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:32:38.96 ID:Pyeb55NN0
>>1 国家政府が国民を守る政策じゃなくグローバル金融詐欺師の強欲の下請けのままじゃ問題は解決しない。先進地域の国民には安定と財産の安売り。移民で国籍価値の安売り。今や金持ちは国家財産の安売りと税金補填で儲けてる状況。
941 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:32:54.07 ID:CYxMnVPL0
ちゃんと、相続税を強化し、
海外への持ち出しにも、課税される仕組みになつたから。
だから、朝鮮ネオコンは騒いでるんだろ?w
スイス含め、世界の銀行も連動してるし、無駄だから。w
>>916 日本人労働者にはね。世界中の労働者にとっては仕事が増えるからプラス。
943 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:33:01.82 ID:jCxH2x4u0
既得権益の塊のような人間が国のトップに立っているんだから、まあ無理だろう。
944 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:33:11.51 ID:YyB2X3aA0
富裕層が政治をしてるんだからしないに決まってるがな
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:33:18.09 ID:ezAubFXp0
>>937 もはや何をやっても無駄
国家の黄昏を「フフン、バーカ」と楽しむしかないね・・・
>>896 引っ張るどころか足蹴にされてると感じてる人が増えてるんじゃね
947 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:33:20.98 ID:skQlh+yY0
>>914 >当然これは社長交代なだけで相続ではないから相続税は発生しない。
嘘。株式を相続する時点で相続税が発生する。株を相続せずに
どうやって会社の支配権を相続するというんだい?
以前は財団という君の主張に近いことを実現できるスキームがあったが。
あべは金持ちの飼い犬なんだからご主人様の腕に噛み付くようなことはしないよね
949 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:33:36.07 ID:QoDv+tYS0
ビリオネアランキング
1 アメリカ 492
2 中国 152
3 ロシア 111
4 ドイツ 85
5 ブラジル 65
6 インド 56
7 イギリス 47
8 香港 45
9 フランス 43
10 イタリア 35
11 カナダ 32
12 豪 29
13 台湾 28
14 日本 27世界で最も格差のない先進国が日本
951 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:34:10.69 ID:Q+YUKgnh0
そりゃ、富裕層より、低〜中所得者が圧倒的に多いんだから、
まず低〜中所得者層を富ませないと景気も良くならんよ
今、景気が滞ってるのは庶民が金を使えなくなってるからだから
権威者の発言の都合のいい所だけ切り取って、自分の意見の権威付けに使うな
>>942 日本国内の選挙なんだから外国の労働者なんかどうでもいいのって
日本人労働者は考えるべきなんだけどわからない人多いよねw
955 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:34:27.06 ID:mx+qcCEH0
>>937 賃金→中小企業は上がってない
商品価格→消費税増税で多少増加
さあ太陽がいっぱいでも見直すかなw
>>ID:Cqr+kCha0
死ねよキチガイ。
日本の国民の足を引っ張るな。
死にたければ勝手に死ね。
円高デフレ政策に逆戻りとか、それで得をするのは日本国民の8割の富を有している高齢者と、
どんな無能でも給料が保証されている公務員しか存在しないわ。
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:34:53.45 ID:Pyeb55NN0
>>1 金持ちだけの社会主義。貧乏人は貧乏自由の自己責任だす。強欲詐欺師から国民生活を守る国家経済政策を取り戻すことですネン。新自由主義とは国家破壊と国民生活破壊の強欲詐欺師だけの自由主義(すなわち国境を越えたイカサマ賭博社会です)
959 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:04.65 ID:ntiFrqd10
>>916 そりゃ富裕国の労働者にはメリットはないだろう
でもそれって格差是正そのものを否定してるよな
960 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:08.47 ID:/rLeO+ZP0
消費税は糞税制だよ
わかってんだろ
しかも国は消費税で集めた金を社会保障に使わないし
961 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:15.33 ID:pwz+JgOa0
アホ「アメリカは格差があっても経済成長している!」
当たり前だろ
国土、資源、英語、移民文化があって、この先50年以上人口増え続けるわけだから
優秀な人材も世界からどんどん集まってくる
日本は移民政策実施してもそもそも魅力無さすぎて集まらないだろ
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:15.54 ID:bjenng4i0
安倍ちゃんは大好きな韓国みたいにしたいんだから
格差なんて当たり前ww
963 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:31.25 ID:ezAubFXp0
>>954 売国的富裕層が左翼を名乗ってるのが日本ですし
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:35:54.40 ID:KrJ8ayI60
ネトウヨに○されるぞww
965 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:36:11.38 ID:V7yJDSib0
966 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:36:31.71 ID:ezAubFXp0
>>960 よくわからない経済政策と外国への支援にばかり使ってるだけだよねえ・・・
>>928 無駄遣いのせいで少子化対策に金をかけられないのは
無駄によって利権が強くなり、無駄の解消が難しくなってるから
結果的に利権の弱い部分は金が使われづらくなる
ただでさえ支出は増えてるから余計にな
>>961 移民入れると賃金が絶対に下がるので 移民はいりません><by日本人労働者
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:36:57.28 ID:fTdR4R2x0
>>947 株は犠牲。
守ってる資産というのは会社が持ってる不動産とか現金の方なんだよ。
971 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:08.60 ID:m09KQ/oO0
左翼ってのは昔からそもそも地主のボンがなるやつだろう?
帝大だの行って勉強する暇と金があるヤツだけが
かぶれる事のできる贅沢病だよw
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:12.92 ID:CAosPPBa0
それより、大企業の受取配当金を課税しろ。
三菱東京UFJ 2兆8千億円
トヨタ 2兆3千億円
第一生命 2兆1千億円
三菱商事 2兆8百億円
まだあるが、これだけ配当金を受けながら
非課税。どう考えてもおかしいやろ。
>>4 ヤクザや水商売のために振り回されてるのかよw
それらの経済規模はGDPの何パーセント程度なんだ
974 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:26.45 ID:T4vBuqM80
こんな本見ても40歳前後の嫉妬の塊の人間が溜飲を下げるだけでしょ。
金持ちから金取っても底上げにはならんわ。
>>954 残念だが日本はすでにグローバリズムに全身浸かっちゃっているから、抜け出すのは不可能。単純労働者は仕事の内容を変えるしかない
>>967 いや、そもそも公的需要は減らし続けてるから
977 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:34.36 ID:Pyeb55NN0
>>1 金持ちはトヨタビィッツを一人で100台も買わない。金持ちは牛肉1トンを1日で一人で食わない。結局格差が開くと量産経済が行き詰まる。近代以前の経済に逆戻り・・・中世並みのイスラム国の勃興は時代の先取り??
978 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:35.88 ID:ntiFrqd10
左翼は、格差是正がしたいのかしたくないのかがさっぱりわからん
格差是正がしたけりゃ、ほとんどの日本人は生活が苦しくなるだけだが
そんな政策を推し進めたのは、いままで鳩山民主党だけだ
979 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:36.15 ID:7sPT4CoC0
980 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:44.92 ID:NKwflEVG0
グローバル化、規制緩和はどんどん進めて、
年金、医療費、学校などは削減し、
現金を直接、配るべきである。
一定水準未満の所得については、政府が補填すれば良い。
日本国民は健康で文化的で贅沢もできる生活が保証される。
と改憲して、最低賃金>>>>>生活保護という法律も制定すればいい。
貧乏人は何一つ贅沢するな、というオマエラの発想は未開過ぎる。
982 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:51.13 ID:KrJ8ayI60
ネトウヨは安倍の悪口言われて平気なの?
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:37:57.33 ID:hNY+mHHl0
>>22 それと全く同じ理屈で、政治家は富裕層を優遇するのよ
幅広く小金を取るより、一握りの富裕層からどかんと献金や裏金を貰うほうが楽だから、富裕層を優遇するわけ
好景気を支えるのは中産階級の小さな贅沢で、その延長上に成功者が富裕層になるだけ。
金を天下に回らせるのは、その他大勢の多数派層であって、少数派の富裕層ではない。
中低所得者が散財出来なくなるから、不況のスパイラルが止まらなくなる。
富裕層に高い税金を課しても景気には何の影響もないから、税率などどうでもいいが、経営
者の不当な搾取は不景気の元凶なので戒めるべき。
985 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:38:00.76 ID:ezAubFXp0
>>968 移民を受け入れるくらいなら滅びの道を歩む方がいい
俺はそう思うわ
986 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:38:06.35 ID:dUZc4/Tv0
トリクルダウンはおきない。
格差是正は是正されない。
貧困層はテロに走る。
>>900 上でも書いたけど増えないよ。
過去に大幅減税をしたけど、全く消費が増えなかった。
貯蓄に回っただけ。当時のバカ国民がインタビューで、
「将来が不安だから貯蓄します^^」と口をそろえて言っていて、その通りになった。
>>849 働かずにpcに張り付かないと株で利益出す事も出来ないとかどんなド低脳なんだよw
そんなもんバカなんで働かず楽して儲けるチャンスに10年間気づく事なく汗水垂らして頑張って遥かに少ない賃金稼いでましたwと自白するようなもんだぞ、世間的に見れば献身的で真面目な頑張りやさんですねwと表面上誉めて貰えるだろうけどよ
通用するのは中学生までだぞ
御用新聞の読売がどう反論するか楽しみ
990 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:38:38.06 ID:CYxMnVPL0
>>948 富裕層に嫌がられてるの、知らないのか?
知り合いいないの?w
富裕層からしたら、年金福祉なんかいらないわけだよ。
なんで、貧乏人のために、消費税かけられたり、相続税強化されたり、
海外の資産まで課税されるのか?と。
しかも、円安で資産激減で、怒ってる富裕層は多い。
991 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:38:44.02 ID:mx+qcCEH0
>>975 鎖国時代ににタイムスリップできればあるいは…
グローバル化から脱却するしか日本が生き残る方法はない
993 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:04.20 ID:Cqr+kCha0
994 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:12.13 ID:mERVfGdP0
富裕層に資産が集中すると全体として消費も投資機会も減るでしょ。
東京みたいな一極集中都市が良い例だよ。
同じところをビルドアンドスクラップばかりするのは、
全体としては生産、消費、投資機会が減って、他が衰退する一方。
全体が衰退すると少子化に加速がかかって労働力不足マイナス成長となる。
移民以外の策で何を改善するかは答え出てると思う。
>>987 さらに子ども手当を出せばいいじゃないw
996 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:15.95 ID:jrUuQGnT0
>>819 その分交際費が自由に使えたんだよ、
それに今ほど不動産が高くなかった
997 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:36.33 ID:t1V6Hbl/0
特に新しいことは言ってないんだよな
経済を学んでないやつには新鮮なのかな
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:37.71 ID:m09KQ/oO0
でも、金利が低いんだから
資産運用しない限り、資産を持ってるだけでは
自分の代で使い尽くすだろう?
利子で暮らせるヤツなんていないもの
てことは富裕層とかいったって、経済活動やってるやつか
すり減らして、次の相続ではもう維持できないヤツかどっちかだろうよ
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:39:43.26 ID:skQlh+yY0
>>937 結論:意欲ある若者と富裕層と企業は早くこの国を捨てなさい。
だとおもう。高齢者と底辺と一緒に死ぬ必要はない。
>>970 そこまでリスクとってる案件しらないなぁ。
とりあえず税制の累進の強化と公務員と準公務員の人権費の削除だな
公務員と準公務員を今の700万から400万にすれば20兆は浮く
1001 :
1001:
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