【経済】「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」 ピケティ氏がアベノミクスにダメ出し★2 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★@転載は禁止 :
2015/01/30(金) 20:34:32.64 ID:???* http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/156823 5940円もする経済専門書が発売から1カ月強で13万部のバカ売れ。
日本でも空前の大ブームとなっている「21世紀の資本」の著者、
仏経済学者トマ・ピケティ氏(43=パリ経済学校教授)が初来日し、29日に都内でシンポジウムが開かれた。
資本主義社会で拡大する格差を、世界20カ国以上の過去200年の税務データから
実証したピケティ氏。その主張は簡単に言えば、〈株や不動産などの投資で得られる利益率は、
労働による賃金の上昇率を上回る。その結果、財産のある富裕層がさらに金持ちになり、
格差拡大は止まらない。是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化が必要〉というものだ。
さて、講演でのピケティ氏は、日本の現状についてこう言った。
「日本のように人口減かつ低成長の国では、過去に蓄積された資産が相続によって一部の富裕層により集中し、格差拡大の要因になる」
日本も資産課税の強化が必要で、加えて男女平等により、出生率を上げる重要性を指摘した。
■消費増税や量的緩和にも厳しい指摘
後半はパネルディスカッションだったのだが、パネリストのひとり、西村康稔内閣府副大臣が、
政府の「雇用者100万人増」や「トリクルダウンの試み」について説明。「アベノミクスが格差を拡大しているというのは誤解である」と力説した。
しかし、ピケティ氏はこれにやんわり反論。
「確かに日本の格差は米国ほどではない。しかし、上位10%の富裕層の所得は、
国民所得全体の30〜40%まで広がっています。日本がゼロに近い低成長なのに、上位の所得が増えているということは、
裏を返せば、実質的に購買力を減らしている人がいるということです。
日本の最高所得税率は1960〜70年代より下がっています。上位10%の所得が増えているのに、
税率が低い状態では格差が広がるばかり。所得税の累進性を高めるべきです」
ピケティ氏は、消費増税や量的緩和についても厳しい見方だった。
「消費増税は正しいのかどうか。むしろ低所得者への課税を弱め、富裕層の資産課税を強めるべきです。
紙幣を増刷することもいいのかどうか。税制改正より紙幣を刷る方がやりやすいですが、
緩和したマネーがどこへ行っているのか分かりません。金融政策だけでなく、財政改革、教育改革、累進性のある税制改革も必要です」
国会審議ではこのところ、ピケティ氏の格差拡大論や資産課税論が引き合いに出される場面が増えている。
経済界のロックスターとまで呼ばれる人気学者に“ダメ出し”された安倍首相。
それでもまだ「この道しかない」と言い続けるのだろうか。
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422601480/
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:35:40.27 ID:Kv+Au1W00
そりゃ無理だわさ、真逆のことを言われても。
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:36:13.90 ID:C0AidAfO0
まずアメリカや中国の富裕層をどうにかしたまえよ。
そんなことしたって海外へ逃げるだけw
アベノミクス批判をするのはチョンだけ
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:38:16.15 ID:yuebjpn30
緊縮は間違い! じゃんじゃんバラまく! 新自由主義反対! といってブサヨを歓喜させた大統領の国ですよね?(笑) 支持率13%ですって?
誰だってそう思う だが財務官僚のゴリ押しを安倍は許可して どんどん庶民いじめをやっている
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:39:27.42 ID:osqjK93m0
日本の富裕層って一般的なサラリーマンのことだからな
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:39:30.78 ID:yyUKmlRa0
課税には同意するがフランスも富裕税導入したら金持ちが逃げ出したんだよなあ 加減を間違えたんかのう
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:39:48.47 ID:y7WYCDQG0
仮に数千万円の使い道を考えてみろ。 楽しいから。 億だともっと。 だけど、数十億円だと分からないから貯めるだけ。 そういう言い方の方がわかりやすいだろ。
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:40:19.75 ID:DMv7L+N80
素人でも分かるけど 無理な話 真逆の事だからね
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:40:23.45 ID:liAjAjzi0
消費税の還付。輸出企業の法人税納税額を具具ってから議論を再開しましょう!
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:41:26.91 ID:yuebjpn30
宗教法人への優遇全て廃止 パチンコへの課税強化 コレを同時進行でお願いします
今、金を使ってるのはバブル世代だけだわ。 あの連中はカネを使う味を知っている。 若い世代はその味を知らないから、 多少給料が増えてもち〜っとも使わない。
世界中でそれができればいいんだけどねぇ
でも政治家に影響力を持つのは富裕層だからね 富裕層に不利な政策は通らない
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:43:05.22 ID:liAjAjzi0
>>15 議論のすり替えはやめましょう。はじめに企業法人からだよ!
要するに、財政出動と再分配強化をやれということ 普通にマクロ知ってる人なら普通に考える普通のことをやれってことだ 日本は普通じゃないから普通の政策を頑なに拒絶するが…
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:43:48.90 ID:UXa3Oa9I0
そんな事より節税対策なんとかしろよ バカ
日本の政治家と官僚は自分達の私腹を肥やしてくれる資本家は守るべき対象でその他庶民はただの搾取対象としか見てないので不可能です
誰か知らんけど、ピケティさんもっと言ってくれ オレの税金安くして
>>18 庶民がマクロ知識身につければ、選挙で政治家に影響力持てるんだけどね
マクロ経済の義務教育化しかねえよ〜
もう、ベーシックインカムでいいじゃん。 低所得者には収入の5割を超える金が支給されるし 高所得者には収入の1%に満たない金しか支給されないわけだし。 富裕層課税みたいなもんだろw
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:46:15.10 ID:y7WYCDQG0
税制ってのは、小金を持ってる奴らに消費をさせるようにできてるんだよ。 貯めたいと思ってる奴らに無理して節税で交際費を使わせ、ベンツを買わせる。
日本は男女平等により出生率を上げるべきと言うけど 具体的に今何が男女平等じゃなくて、何をすべきかがさっぱりわからん この人、あまりたいしたこと無いと思うよ
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:49:00.37 ID:iYtZXODs0
資本主義の社会って手探りな社会だからな ダメな点が見えまくってきた感じ 収拾つかなくなる時がいつか来る
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:50:39.96 ID:zIrzD3hA0
消費税増税は最悪の手としか言いようが無い あれ以来、贅沢品を一切買わなくなった
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:51:06.25 ID:y7WYCDQG0
>>27 男女平等は改悪。
女は出世しないから、必死でいい稼ぎの男を見つけて、専業主婦に収まって、子作りして、その後、暇つぶしにパートをやるのが正しい。
ピケティ氏が言ってることは間違ってないし安倍も見直すべきところがあると思うが、ピケティ氏は別アベノミクスそのものを批判はしていないし、むしろ成功へ導くための助言をしている この記事見てアベノミクスはダメだとか言っちゃう奴はどうかと思う
32 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:51:47.22 ID:nhxqJ1Wj0
日本は資産税をした方がいいです。 ・日本は純債権国・ほぼ内債国で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので資産への課税が適している。 ・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利な場合が多い。 ・対外資産からの収入は、円高圧力になるのに国内産業に余り寄与せず所得格差が拡大する要因になる。
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:52:32.06 ID:Em3n6brz0
そりゃそうだ。民主主義はこれまでに地球上で行われてきた政治形態を 除けば最悪の政治形態だし、資本主義はこれまでに地球上に存在してきた 経済施策を除けば最悪の経済施策だからな。
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:52:41.03 ID:3Orv3iX70
富裕層だって海外に逃げるリスクは知ってるだろ
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:54:08.37 ID:w4onj36q0
当たり前のことを言われても何もできないんだろうな 安倍はもう引き返せないんだろう 日本経済は詰んだな
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:54:44.60 ID:+e3zT1IF0
>>26 年数%資産税をすれば貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので消費を促せますね。
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:54:45.45 ID:VC1BtZ3g0
今でも日本は金持ちしか税金払ってないだろ 相続税でもそう
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:56:01.79 ID:offSVNsi0
>>27 アホ杉
何言ってんのお前w
ノルウェーの真似すればいいだけの話だろ馬鹿
あとは日本でサウジの100倍石油が出れば、簡単に男女平等で出生率うpしまくりの社会が完成
日本に足りないのは、男女平等という妄想を無理矢理現実化する年1000兆円ほどのお金だけ
凍ってる金を溶かすことが政府のやるべき道なのに、無い所からも取ろうとするから経済破綻する。 どうにもこうにもアホだわな。
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:56:20.83 ID:3Orv3iX70
いっそう、経団連の会長をワタミに任せてみればいい
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:56:44.25 ID:9JjXXO9P0
ピケティ ピケティ ピケティ ピケティ ピケティ ピケティ ピケティ ハアハアハア ピケティ ピケティ ピケティ ピケティ ピケティ ピケティ
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:56:48.91 ID:y7WYCDQG0
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:57:07.52 ID:DCSRJ7Jc0
世界中から駄目出しされてるなこのうすらバカ ただ低学歴なんで勘弁してやってくれ、ピケティとかいうやつ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:57:20.48 ID:99YUbI96O
住宅扶助2割引き下げ ジェネリック薬強制 外国人生活保護廃止
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 20:57:48.48 ID:Dv8kH3J00
>>27 それはあるね
というか専門外のことまで答えているのが浅はかだったんだろう
男女を平等にすれば経済が成長など適当なこと言っていたから
高額商品や嗜好品に消費税とは別に物品税?でもかけりゃいいんでね? 不動産には固定資産税っていう資産税かかってるし流動性の高い金融資産に課税ってもムリだろうし。
生活保護以下の年収しかない人からは税金とるのやめろよなと思う
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:00:20.61 ID:liAjAjzi0
男女平等はどうでも良い。軽暖れん企業群が法人税を払っていない状態。 消費税の還付制度から議論だ。
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:00:36.25 ID:y7WYCDQG0
そもそも、女性が独身で、金持ちだけど、家庭がないって、幸せに見えるか。 男は同じ条件でもそうでもない。
まあ、取りやすいのは株にかかる税金だけど利益に応じて累進でもかければ まあ、株式市場壊滅だろうけどw
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:02:29.95 ID:3Orv3iX70
>>50 そもそも金を転がして金を作ろうという考え方が甘い
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:02:46.88 ID:wv+D9MVm0
安倍は馬鹿だから難しいことは理解できないんだよ
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:03:20.08 ID:AVpdr7WN0
海外投資家に散々儲けさしてやってんのに さらに資産が海外に逃げるだけ つーかこのカバディとかいうオッサン強気だなw
これもミスリードだね そもそも格差社会を貧困層と富裕層と言ってることからミスリード 格差は低額所得者と高額所得者の間に起きている事 つまり増税すべきは富裕層ではなく高額所得者なんですよ
まあ、時代の雰囲気にあった話だから支持されるというか利用されるのだろうけどなあ。
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:03:46.50 ID:uZrGygkY0
> 「日本のように人口減かつ低成長の国では、過去に蓄積された資産が相続によって > 一部の富裕層により集中し、格差拡大の要因になる」 そもそも人口減かつ低成長の国に資産なんてあるのか? 土地にしろ金にしろ、人口が増えたり成長するから、資産の価値があるような気がするが モノやサービスを生み出す畑や工場こそが資産なのではないか
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:04:23.69 ID:9CkuK3Xy0
>ネトウヨは今の状況どう見てるの? >全て民主党が全て悪い原理主義なの? 前スレの中の人へ>>>民主党嫌いだとネトウヨにされるけど 今の状況はインフレ政策は正しい、しかし富の分配の不公平は是正され無いし キャピタルゲインとキャピタルフライトの問題は世界中で合意し無いと国内で どんな政党が何をしようとも解決しないと思ってる、国内だけで議論しても無理だ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:04:27.10 ID:l8RPsyPJO
エスカレーターで馬鹿私大、就職も結婚もコネ、地盤も親から 子供も育てない養子も取らない 何一つ自分で手に入れた物が無い人間が首相 日本はもう世襲制、貴族制だね 国民の意欲なんか失われて当たり前
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:05:39.31 ID:y7WYCDQG0
>>56 資産を生み出すのは技術だよね。
それを裏付けるのが資本。
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:05:48.32 ID:IWpRjwND0
>>18 有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にすればいいですね。
各種政策があるので選挙では政策毎の民意は反映しにくいし、少数者には法案提出権がないし、多数派政党に党議拘束で固められたら実現できないです。
国民投票なら、少数派でも特定政策について国民多数に支持して貰えれば実現しやすいし、利害団体の影響力も受けにくくなります。
>>58 >エスカレーターで馬鹿私大、就職も結婚もコネ、地盤も親から
>子供も育てない養子も取らない・・
安倍晋三?
正解!
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:05:55.29 ID:mSg7qius0
格差なんて、安倍は気にしてないだろ。貧乏人は死ねという政策
>そもそも金を転がして金を作ろうという考え方が甘い それを産業にして復活したのがアメリカだから日本も真似をしたいのさw
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:06:22.43 ID:h85KVnfp0
>>39 その凍らせてる組織や個人は、自分のところはないところ、って思ってるw
金持ちや企業が税金の安い国に逃げるだけだかから無理
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:06:47.31 ID:eYsccHmN0
アメリカに言えwww
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:07:38.41 ID:P4tXyBHo0
>>46 インカムゲインの見込めるものを資産とまでは言わんが、
固定資産に課税して所得に課税するなら、広告収入という果実の見込める
ホームページも固定資産だわなぁ…。
固定資産税ってネット時代には必要なくね?
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:07:48.57 ID:t+fio4Ol0
安部は企業に儲けさせパイを拡大させ、経済成長によって経済の好循環を作ろう としているが、実際は消費税を上げた為パイは大きくならず富裕層、大企業の 内部留保が増えている。ということはパイは同じだから中低層の取り分が減って いるということ。富裕層の所得、企業の内部留保は鬱血した血で回っていかない。 非正規の拡大を野放しにし、企業側に立ってしか経済を見ていない。
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:08:22.94 ID:MHjdGS0T0
格差があるなら 日本の貨幣から卒業すればいいじゃない
資産なんかすぐに現金化出来るものなんてそんなにない気もするけどなあ。 それに金融資産なんて国債のカタになってるだろ。
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:09:36.18 ID:liAjAjzi0
無借金経営から借金経営に買えた理由は節税だよ。損益の繰越。 消費税の還付制度。禁止しろ
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:09:57.40 ID:y7WYCDQG0
>>68 ブレーキを踏みながらアクセルを踏んでるようなもんだよね。
民主党はブレーキだけだったけど。
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:11:20.02 ID:sEM78Zc9O
デフレ環境下で富裕層に増課税しても経済は成長しない ところで最低賃金は現在過少支払い状態であるからこれを適正額まで支払う事によりr-gギャップを埋めて行くべき
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:11:24.16 ID:9CkuK3Xy0
つーか鳩山由紀夫、オカラ、管、全員富裕層 自民も同じくでそんなことはもはや関係無い 国内ではどうにもならない事を解決する必要が有るのに その問題を盾にして政局争いの議論しかできない幼稚な政治家と幼稚な国民の夢の国だらけ 一次大戦も2次大戦も金本位に走る金持ちの資金流出で起きたのにまだ懲りないのかと思うよ
パイなんて増えないだろう。 なんとなくパイというか経済力というのは人口と強い相関関係にあるように思えるんだよなあ。 平均寿命の伸びが無ければすでに日本の人口1000万人は減ってるだろ。
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:11:51.35 ID:gHqx+rrh0
結局、所得税の最高税率を何%にすればこの人は満足なの? 90%くらいにすれば満足ですか?
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:12:13.81 ID:Woe9+UAp0
共通のルールがないままに競争 より安値を提示した方が勝つ
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:12:17.08 ID:l8RPsyPJO
企業に儲けさせるためには労働者をタダ働きさせりゃいいと考える 単純小学生脳アベ 小学生でも賢い子ならもっと考える
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:12:17.25 ID:I/VVkMvV0
相続税100%、所得税0%で良くないか?ピケティ 相続税は既に豊かになった層にかける税、所得税はこれから豊かになろうとする層に かける税だ。競争の結果、できた格差なら俺はあっていいと思うぜ。
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:13:00.02 ID:s8dPBwPg0
金持ちの味方ヘボノミクス
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:13:13.17 ID:4e+vttxa0
ピケティは著書が売れたから持ち上げられてるだけで 古典的な社会主義者でしかないのが難点
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:14:07.24 ID:y7WYCDQG0
>>80 親から子に相続するたびに、焼け野原にして、子供を一文無しにするのか。
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:14:44.04 ID:OjGlFnPv0
そもそもルールを決めてるのが富裕層ですから
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:15:38.46 ID:I/VVkMvV0
>>83 その無一文の状態から努力して高額所得者になり上がればよいだけ。
ただ、所得税の最高税率もあげてくるだろう60〜70ぐらいかねえ。 4000万以上に2,3段階を付けて1億以上が最高税率にってとこか? ただ、それに伴って消費税も○○税と大増税時代に突入だろ。
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:16:49.68 ID:3p0IlN7j0
まさか富裕層の中に500万〜1500万の年間所得者は入ってないんだろうな。 冗談じゃないぞ。一番税金取られてるのはその層なんだからな。低所得層なんて 働けるんだから、自分でなんとかさせろ。あんまり甘やかすから何年経っても浮 上しないんだから。病気やお年寄りや片親所帯ならともかく、大の男が情けない んだよ。
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:17:07.17 ID:y7WYCDQG0
>>86 高額所得者になって、その後、おまえの息子は一文無しになるわけだけど。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:17:09.65 ID:vTjzXgXl0
>>54 日本は純債権国・ほぼ内債国で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので資産への課税が適しています。
所得税は資産額を考慮せずに課されるし、資産性所得は分離課税・定率・低率な場合が多いので、資産性所得への課税強化では資産階級が固定化しやすくなってしまいます。
両方すれば所得的にも資産的にも応能負担してもらえます。
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:17:18.99 ID:p4xbbByY0
5940円もする本を買う貧困層 そういえば貧困層の見方働いて無いだあろうジーパン刑事はいずこへ 5940円もする本を買う富裕層は当たり前だがな
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:18:03.47 ID:uZrGygkY0
>>80 > 相続税100%、所得税0%で良くないか?ピケティ
個人的には、これに賛成
残念ながら、生きているうちに金を使わせるには、これしか思いつかない
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:18:18.87 ID:jdNzQl4t0
>>76 実際に、アメリカの経済パフォーマンスは最高税率90%の頃の方が良かったらしいし
平均所得の100倍超えた分とかなら、90%でもいいだろ
普通そうなんだよね 稼いだ奴は多く還元する これが富の分配法則
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:18:29.43 ID:OjGlFnPv0
というかピケティも富裕層でないのかいな?w
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:19:03.90 ID:U7N7dydo0
ピケティさんは富裕層の一員なのかな?
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:19:52.12 ID:I/VVkMvV0
>>90 子孫に美田を残すなという格言を知らんのか?相続税で貯金や不動産は残せなく
てもそれまで身に着けた知識や職業スキルに課税はできない。自然に子供に金を
残すよりは、高い教育を受けさせたほうがいいということになり、それは労働者全体の
質が上がる。
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:19:58.76 ID:vTjzXgXl0
>>68 これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税してきましたね。
法人税は人件費など経費を控除した残りに課されるので法人税率が下がるほど企業は経費支出に消極的になります。
消費税は人件費などが控除されずに課されるので消費税率が上がるほど企業は人件費抑制に積極的になります。
日本って金持ちへの税金厳しいんじゃないの?先進国だとゆる違法なの?
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:20:46.34 ID:uZrGygkY0
>>83 > 親から子に相続するたびに、焼け野原にして、子供を一文無しにするのか。
現在、親の遺産を相続している子はすでに60代という老々相続なのに
なんで一文無しになるのか?
だから課税所得いくら以上を90%にするのよ? 誰もそのへんは言わないんだよねえ。
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:21:47.65 ID:y7WYCDQG0
>>99 西郷さんは尊敬してるけど、美田は残すべきなんだよ。
美田を残そうとするから、環境を良くし、発展があるんだよ。
つまり、蓄積。
個人資産を奪い取るなんて中国みたいでかんじ悪いよ
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:22:34.36 ID:liAjAjzi0
庶民は市役所。富裕層は税務署w
それに株に逃げられたら一律20%でしょ? みんなそっちに逃げるんじゃない?
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:24:23.43 ID:OjGlFnPv0
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:24:23.64 ID:y7WYCDQG0
>>102 税制で今は隠居が機能しなくて、息子ががんばってるのに資産は親のまま。
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:24:37.52 ID:I/VVkMvV0
>>104 美田を残すなというのは美しい環境の田んぼを残すなという意味ではない。怠けてても
食える資産を残すなという意味だ。人は基本、怠けることが大好きだ。美田を相続したなら
苦労して荒地を開墾しようなどとは考えない。国家を勃興させるのは美田にしがみつく人間じゃなく
荒地を耕して美田に変えられる人間なのだ。
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:25:01.79 ID:sEM78Zc9O
北米の雇用者にNAFTA域内に於ける法定最低賃金時給27米ドル以上(2015年1月時点算出適正額)を遵守させ これを遵守できない場合にはWTOに労務費ダンピングで告発して 彼等が遵守するまでは賃金押し下げの元凶である移民の受け入れも止めさせるべき
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:25:18.71 ID:RiQVYYpw0
>>4 だからこいつは世界的に課税って言ってるだろ
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:25:59.54 ID:liAjAjzi0
>>108 リスクがあるからやらないよ。20パーセント+国保+年金もある
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:26:33.90 ID:OjGlFnPv0
× アベノミクス 〇 安倍のミス
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:26:34.00 ID:GA4nK2QN0
ピケティは中国の提灯学者だよ なぜそうなったのかというと、株や不動産などの投資で得られる利益率が上昇したからではなく 労働による賃金の上昇率が止まったから なぜそうなったのかというと、労働による賃金の上昇率が中国に獲られたから よって是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化ではなく、中国からの労働の奪還が必要 これがアベノミクスだ
まあ、今のジジババからは生きてるうちにガンガン搾り取るべき お前ら世代の失敗のツケは自分らで全部背負ってから死んでくれ。
東大の経済学者がもうすぐ逆の理論唱えるから問題無い。無視しろ
そのうち議員のみ自由と資産を持つことが認められて 国民は全員人民服を着させられるようなるんじゃないの?
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:28:02.62 ID:sEM78Zc9O
>>76 松下幸之助翁は75%でPHP研究所を造った
事業家は事業を遺すべきで本来在り個人の財産相続をは禁止するべき
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:28:12.17 ID:y7WYCDQG0
>>104 バーカ
美田ってのは、そのままほっといても美田じゃない。
人が仕事をして、美田にするから美田なんだよ。
そこんとこを西郷さんは誤解してるんだよ。
何にも人が手を入れなくて美田である美田がどこにある。
金持ちからカネとればいいとか。 それが無理なの欧米はとっくに学んでる。 カネ払えばいくらでも各国に移住して国籍もらえる。 日本は相続税あるがない国の方が一般 日本でも武富士の創業者家族課税で裁判で国税庁敗訴。 皆が知ってる外資系だって税金払ってないと言われている。
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:29:32.64 ID:I/VVkMvV0
>>113 現実の世界では世界の全ての国が一律に課税なんて絶対に無理だけどな。とった
税金の配分で大揉めに揉めるわな。
国という概念が無くなって地球連邦政府でもできんと不可能。仮にそれができても中で
利権の対立が起きて宇宙移民が地球連邦に独立戦争いどんできそうだし(笑)。
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:29:58.51 ID:P4tXyBHo0
>>91 不動産所得は総合課税だが、個人の保有する不動産なんて
たかが知れてるんかもな。株に比べれば。
不動産所得が1000万超えるようなら法人にするだろうし…。
法人への土地の譲渡は難しいし。
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:30:01.83 ID:4e+vttxa0
>>83 未上場企業はオーナーが死去すると会社清算して、従業員全員無職
アパートの住人は大家が死んだら即刻追い出されて、行き先が見つからなければホームレス
それでいいじゃん
貧乏人の嫉妬心を満足させることに比べたら
社会が破壊される事くらい些細な問題だよ
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:30:41.20 ID:LtuLaVvm0
日本は島国だし、言語的にも特殊だし、安全性も高い国なので、 日本の金持ちが移住するハードルは相当高いだろ
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:31:09.86 ID:y7WYCDQG0
資産課税で一番打撃を受けるのは低所得層だろ 東京のあばら家で法外な相続税課され全財産奪われてる。 そもそもこういう本書いてるやつ自身が富裕層なんだから 低所得層の利益など考えるわけないだろw 共産党だって2000万以上の給与もらってる議員が 格差だ金持ちからカネ取れって説得力ない 2000万の給料に70%課税するか?
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:31:41.05 ID:WOnkHEhi0
二十歳になったら、全員に500万円ずつ、国から支給する。それを元手に株をやる。 ダメな奴は、働けばいい。
相続税だって、国が掠めて取っていってもろくな使い方出来ないのはお前ら知ってるくせに、 貧乏人の僻みでしか考えないからなぁ。 金持ちの孫がまんま相続したほうがよっぽど貧乏人に金回るのに。
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:31:53.74 ID:JSf6BgFN0
こんなバカの戯言をまともに受け取るカスってマジいんの??(´・∀・`)
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:31:59.78 ID:f2xwFfBd0
>>70 資産税で得た税収が歳出され、そのお金を得た人が銀行預金などをするので大丈夫です。
国民Aが銀行Bから預金を引き出して資産税を納税→政府が歳出→歳出されたお金を得た国民Cが銀行Dに預金する。
↓ ↓
銀行Bが保有国債を市場に売却→→→→→→→→→銀行Dが国債を市場から購入
日本だけでやっても全く意味がない・・・・とまでは言わないが、 各国が協調してやらないと、効果が出ないわな。
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:32:55.18 ID:GA4nK2QN0
ピケティは中国の提灯学者だよ 格差拡大が止まらないのは 株や不動産などの投資で得られる利益率が上昇したからではなく 労働による賃金の上昇率が中国に獲られ、労働による賃金の上昇率が止まったから よって是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化ではなく、中国からの労働の奪還が必要 これがアベノミクスだ この認識は欧米政府に浸透しつつある
ピケティの言うとおりにすると国家破産が待ってる
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:35:02.12 ID:h8kCMTcU0
>>130 お金を富裕層少数に回すより庶民多数に回した方が消費増・雇用増・投資増に繋がります。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らない。
・時間的や空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:35:09.00 ID:YH68sKDEO
誰だが知らないが良い事言うな!
>資産税で得た税収が歳出され、そのお金を得た人が銀行預金などをするので大丈夫です。 それは誰だ?w 社会福祉に回されるか公共工事にまわされるだけだろう。 もしくはバラマキか。
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:35:58.07 ID:OjGlFnPv0
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:36:00.00 ID:5ZBbk+zb0
無意識に目指してる国のモデルが北朝鮮だからね アフォとしか言いようがない。。。
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:36:49.27 ID:sEM78Zc9O
資本主義は緩い社会主義なんだから世代を超えて生き残って行くのは資本経営主体で在る会社(敢えて企業とはしない)で在るべきであり血縁に基づく門閥で在っては為らない 勿論血の繋がった実子が会社の経営を継いでもそれで従業員まで含む関係者が皆ハッピーなら一向に構わない 個人の財産相続さえ禁止されれば丸く収まる
公務員の人件費を300万に抑え、社会保障を民営化すればすべて解決。 国民からぼったくらなくていい
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:37:50.34 ID:U7N7dydo0
むしろ世界の富裕層が集まる国に出来ないかと思ったけど中国の富裕層というか 成金が来たらいやだな。
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:38:01.09 ID:wotxjguZ0
ピケティは一応膨大なデータ調査から自己の正しさ証明してるから
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:38:05.29 ID:Bzjhk+q/0
>>136 の続きです。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要が小さい。
・庶民が負担減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民の消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を増やす。
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:38:21.08 ID:liAjAjzi0
株で500万の利益。分離課税で20パーセント。基礎控除を引いて 90万円の税金+年金20万円+国保50万かな。 手取り340万円。リスクを背負ってこれだよ富裕かな!
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:38:37.99 ID:GA4nK2QN0
>>136 そう、お金を富裕層少数に回すより庶民多数に回した方が消費増・雇用増・投資増に繋がる
しかし【労働を中国に獲られたまま】だと、
庶民多数に回した結果の消費増・雇用増・投資増は、すべて中国に行く
つまり、自国のカネが、どんどん中国で融かされるだけ
つうか、世界的に富裕層と貧困層を是正しようとしたら日本に貧乏になれと言ってるようなものじゃないかw 社会保障なんて単独でペイするわけないだろ。 結局は補助金頼りさ。
>>130 それが間違いだということを、ピケティは統計を使ってで証明した。
富裕層の資産に対する課税を強化しない限り格差が広がるばかり、というのは、もう定理になってしまった。
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:40:19.47 ID:JH5/J9FN0
そもそもの不景気の要因は過度な競争による安売りが要因なんだよ つまりデフレが不景気の根本的要因なのは間違いない デフレを脱するための簡単な方法は 企業が安易な値下げをさせない仕組みを作って法案を通せばいい
低所得者が増えると福祉と治安支出が増えるから 公務員を肥やすだけなんだよな 国全体の生産性が低下して貧しくなる
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:40:37.94 ID:huPYAKkv0
イスラム国より、人類を滅ぼそうとしているピケティの方が危険だね。
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:41:04.53 ID:P4tXyBHo0
富の集中があるからこそ出来ることもある。 富を均等に分配すればどうなるか? 物事が先に進まず経済は停滞し、崩壊する。 老朽化した区分所有マンションの建て替え問題みれば良くわかる。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:41:53.86 ID:l7pHWGca0
ま、金持ちほど金を使わないからな これがわからない奴は世間知らずの貧乏人
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:41:57.13 ID:GA4nK2QN0
>>149 格差拡大が止まらないのは
株や不動産などの投資で得られる利益率が上昇したからではなく
労働による賃金の上昇率が中国に獲られ、労働による賃金の上昇率が止まったから
よって是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化ではなく、中国からの労働の奪還が必要
これがアベノミクスだ
日本が徐々に成功し、この認識は欧米政府に浸透しつつある
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:42:01.47 ID:6a2/jOTU0
>>131 まず自分が馬鹿で滓であるということを自覚しような
ピケティ、低所得者層から支持されるようなこと言って低所得者に自分の本買わせようとしてる ヤクザより酷いやり口
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:42:28.94 ID:Q25XC+Gn0
知り合いで、ブサメン、Fラン私立大卒でパッとしないやつがいるが 親が資産持ちで駐車場収入で年1千万。こいうの見ると 固定資産税は年5%でいいわ。 最初の数年は家賃が上がったりして苦しいが、 長期的に見れは地価が下がる(適正になる)だろうし。
(/_~~、ヽヽ ひ` 3ノ <自民党は富裕層のための政党なんだよ。 ヽ°イ 貧乏人はSHINE! /<∨>\ 金持ちだけが井キロ!
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:43:52.19 ID:y7WYCDQG0
>>153 明治以来の銀行の設立から、それまで貧乏人の小さなお金を大きなお金にして融資し、発展したのと同じだよな。
小さな金にしたら、投資も何もなくなる。
この人は宇沢さんと主張が似てるね
>>1 〈株や不動産などの投資で得られる利益率は、
労働による賃金の上昇率を上回る。その結果、財産のある富裕層がさらに金持ちになり、
格差拡大は止まらない。是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化が必要〉
日本みたいに失われた20年で、日経平均が1/4以下にまで落ちた国家には当てはまらない事例だな・・・
金持ちも貧乏人も等しく終わってるのがバブル後日本
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:44:46.05 ID:huPYAKkv0
格差解消に役立つIT技術の発展を無視して、 古臭いマルクス主義を唱えるあたりに、 フランス人の限界、欧州人の限界が見て取れるね。
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:45:08.62 ID:CiTlbR690
>>138 資産税をしても金融市場は大丈夫だというのが趣旨です。
高齢者が提供できるものはお金で、若年層が提供できるものは労働力なので、資産税で高齢者から得た税収を社会保障に充て、労働対価として若年者に徐々に資産移転していくのがいいでしょう。
先進国で起こっているのはデフレじゃなくグローバル化による富の平均化なんだろう。 先進国が落ちてるのさ。
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:45:20.02 ID:JSf6BgFN0
論文をペロっと書いてそれで証明できたってwww オボ子かよwwwwwwww
>>1 丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人を徹底的に死滅させれば一気に景気が回復するんだよなぁ 早く実行しろ!
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名
・20世,熱湯浴,鰹節出汁:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
>157 お前はチョン確定だけどな
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:46:56.36 ID:huPYAKkv0
>>162 「宇」がつく苗字は支那人か朝鮮人の疑い濃厚。
ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップノミクス、ジャップ
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:47:11.98 ID:/PHZeoAvO
毛唐が日本に何の用だ 失せろ
単に貯金を食いつぶしているだけという気もするがなw 貯金がなくなったらあとは(ry
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:47:36.97 ID:liAjAjzi0
安倍総理は終わっている日本に起死回生のアベノミクスをやったが消費税で 頓挫した。経済界の助言にだまされた。
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:48:03.44 ID:xd4i0afU0
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:48:29.45 ID:OjGlFnPv0
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:49:27.11 ID:CiTlbR690
>>153 過度な富の偏在は需要や信用拡大を阻害して経済・財政に悪影響が大きいので課税などで抑制した方がいいです。
一企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、金融を介して多数の人で共有する事も可能なので富の偏在を縮小しても大丈夫です。
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:49:39.42 ID:huPYAKkv0
ピケティはフランスの社会党の党員ですからね。 フランスは大きな政府、公務員マンセーで、企業国営が当たり前という、 シャルリーなんとかみたいなくだらない表現の自由はあるけど、 それ以外の自由は全くない遅れた国ですよ。
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:50:05.13 ID:liAjAjzi0
またスマートな議論に馬鹿が沸いてきた。お前ら出て行け
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:50:22.14 ID:GA4nK2QN0
>>165 全く違う
高齢者が提供できるものはお金だが、【労働を中国に獲られたまま】だと
若年層は、労働力を提供できず
政策で、資産税で高齢者から得た税収を
社会保障に充て、労働対価として若年者に徐々に資産移転しようとしても
政策すればするほど
資産税で高齢者から得た税収が、どんどん中国で融かされるだけで、できない
資産=金じゃないだろ? だいたいは株や債権とかそんなもんだろ。
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:50:48.07 ID:P4tXyBHo0
>>161 家電とかの技術革新による恩恵とかも。
所得だけじゃなくそういう面も着目して欲しいとこだよなw。
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:52:50.87 ID:xd4i0afU0
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:53:24.40 ID:y7WYCDQG0
>>181 美田の話も、それ。
蓄積があるからうまいコメが食えるのに。
そりゃ、怠け者に資産を残すのは害悪だけど、なんで、子孫を怠け者と決めつけるんだろ。
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:53:50.98 ID:yyUKmlRa0
女性は自分より収入学歴の低い男とは結婚したがらないのだから男女平等は少子化加速にしかならない 北欧で男女平等が達成された結果女は非婚化、男は外国人女性とばかり結婚するようになった
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:54:29.69 ID:huPYAKkv0
>>184 そんなやつだから内戦に負けて無様な最期を遂げたんだよ。
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:55:03.85 ID:odyFnVgy0
確かにうまくいくだろう。シムシティの世界では。
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:55:04.12 ID:22HtbHNC0
>男女平等により、出生率を上げる これで上がれば誰も苦労せん。
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:55:07.25 ID:xqdcXM0x0
安倍はアメリカから言われたことをやるだけの低脳。
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:55:13.28 ID:6a2/jOTU0
>>171 安倍がイスラム国を挑発した会見を思い出せよw
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:55:22.24 ID:GA4nK2QN0
>>179 続き
で、格差拡大が止まらないのは
株や不動産などの投資で得られる利益率が上昇したからではなく
労働による賃金の上昇率が中国に獲られ、労働による賃金の上昇率が止まったから
よって是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化ではなく、中国からの労働の奪還が必要
というアベノミクスが出た
日本が徐々に成功し、この認識は欧米政府に浸透しつつある
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:55:23.75 ID:nS6G5jlp0
この際、日本は所得税法を改正して、 500万円を超える所得の所得税率を99%にしてみれば? とにかく、所得税の累進性を強化すればするほど みんなハッピーなんだろ? もし、「所得税の累進性の強化にも限度がある」というなら その限度も明示してもらわないと困る
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:55:26.28 ID:xF4osc6F0
>>179 日本は過去に貯めた外貨があるし、少子高齢化による労働人口の制約があるので、短期的には安価な労働力が必要な産業に拘らない方がいいでしょう。
仮に経常赤字で外貨が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促してそれまでに労働人口の割合を高めればいいです。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:56:10.34 ID:QhOvxpoR0
そうじゃないだろ 搾取しすぎている金持ちからより多く税金を取って 貧困層には税を取るので無く富を公平に分配するんだ
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:56:12.58 ID:U7N7dydo0
もしかしてピケティさんをもっとも取り上げているのが日本なのかなあ
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:56:26.23 ID:5w4jPmE+0
フランス人よ…お前等その経済でよく日本のことに口出せるよなw
他のスレでもさんざんやったけど。 結婚したくない・出来ないやつを結婚させることはたぶんムリ。 個人の思想や何かを強制する法律を作るのもムリ。 出来るとすれば結婚する人に多く子供を産んでもらうということしかムリだろ。
日本は大して貧富の差なんかないだろ
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:57:28.14 ID:lFtq3QSZ0
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:58:18.78 ID:I/VVkMvV0
>>184 蓄積の委譲を血縁に限る必要があるのかい?より能力の高い他人、それよりもっと
能力の高い他人に委譲されていったほうがより技術の高いものができると思うが。
本田総一郎はまさしくそういう考え方で、本田技研は今も重役の子弟の入社を禁止
している。
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:59:05.46 ID:y7WYCDQG0
>>186 西郷さんは討幕では活躍したけど、その後、政府を作る場面では能力ゼロなんだよな。
>500万円を超える所得の所得税率を99%にしてみれば? 今ある借り入れをチャラにしてくれればそれでもいいよw 元金の返済でほとんど持ってかれてるしw
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:59:23.21 ID:PLG6B1LFO
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:59:40.97 ID:3HYCSAxu0
>>4 国籍と日本人から巻き上げた不労所得による資産を全部国に返還するんなら
いくらでも逃げてほしいね
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 21:59:59.04 ID:4e+vttxa0
>>200 本田宗一郎は財産は他人に贈与してないよ
ミソとクソを混同するのは良くない
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:00:08.58 ID:huPYAKkv0
>>195 自民党と財務省の仕業だろ。
まず資産課税で税収が増える。
富裕層や企業家が減って経済が傾いて財政が悪化すると、
さらなる増税と経済対策をすることができて自民党と財務省が潤う
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:00:45.94 ID:GA4nK2QN0
>>193 そう、これまで日本には「短期的に、安価な労働力が必要な産業」しかなかった
しかし、震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだした
これで全てが変わった
だから、欧米政府の態度がカナリ変わってきている
松本保典の声ハマりすぎだよトーマス
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:01:22.23 ID:liAjAjzi0
あお丸マル行の決算を見たが夏以降の資金需要がない。これがオリンピックの特需なのかな? オリンピック前に需要が悪すぎる。消費税が余計だしやらないで欲しい
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:01:32.16 ID:r+h8V5e20
>>197 各主体の自由に任せていたら全体が改善しにくいので誘導するだけで、特定個人に結婚や出産を強制するわけではないです。
拒んでいる人に執拗に勧めるのは好ましくないけれど、結婚に否定的でなくても積極的に婚活しない人もいるので家族や社会などで後押しする事も必要でしょう。
未婚者を減らした方が多子化・犯罪抑止・孤独者減・生活困窮者減に繋がって社会が安定化します。、
お金でお金を稼ぐのが労働より効率的なんて当たり前だろ? 何をそんなに騒いでるのかが分からない。
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:03:05.14 ID:y7WYCDQG0
>>200 トヨタは世襲制だが、業績世界一。
フジテレビの世襲を否定して、創業家を追っ払った今の会長と社長は業績最低だが。
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:04:06.50 ID:xqdcXM0x0
もう自民とパソナは絆が深いので無理。
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:05:11.29 ID:GA4nK2QN0
>>207 そして、この日本が国内に産みだした
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】
は、欧米諸国政府も、おなじように、国内に産みだせる
>>210 マスコミや政府広報でも使って結婚賛美でも家族愛をテーマにしたホームドラマでもいいから
好きにやってくれな。
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:06:39.17 ID:k/xT6xg00
>>206 居住地は税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので海外移住する資産家は殆ど増えないでしょう。
仮に海外移住する資産家がいても、そういう人の保有資産額・消費額は日本全体からみれば小さいので影響は限定的だし、円安になって国内に残った人が稼ぎやすくなります。
社会主義者ピケティ
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:08:14.95 ID:GA4nK2QN0
>>214 続き
結果、【労働を中国に獲られたまま】だと、
庶民多数に回した結果の消費増・雇用増・投資増は、すべて中国に行く
つまり、いくら政策を講じようと、政策を実施すればするほど
自国のカネが、どんどん中国で融かされるだけ
という認識は欧米諸国に徐々に浸透し
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:08:48.59 ID:3ZM4nKQr0
黒幕がアメリカの経済界で 自民党がアメポチだから どんな正論を吐いてもどうにもならんわね
単に課税所得だけで無茶な課税すれば個人破産激増だろうw
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:09:38.36 ID:P4tXyBHo0
>>192 法人名義の経費で物を買うのが捗るだろうなw。
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:09:44.27 ID:Uf07T3LC0
投資なんつーギャンブルみたいなもんに課税されない状況がおかしい パチスロと同じで搾取されるべき
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:10:27.31 ID:huPYAKkv0
クメール・ルージュの幹部は、若い頃にフランスに留学して共産主義者になった。
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:10:28.17 ID:GA4nK2QN0
>>216 いい加減にした方が良い
円安になっても
【労働を中国に獲られたまま】だと
国内に残った人は【稼げない】
おまえは中国の犬か????
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:11:18.79 ID:3SrpBEJ50
日本のことはいいから欧州に言えよ
>>11 ロシアに逃げてルーブル安で破産状態みたいやなw
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:11:22.12 ID:l+XU5w100
>>198 貧富格差は最も少ないが最もよく見え最も克服できない国
と思った方がいい
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:11:23.49 ID:6Lzk81Nj0
相続税増税で良い死ぬ前に金を使えばいいだけじゃん
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:11:41.58 ID:xqdcXM0x0
物価が上がって賃金下がったこれはスタグフレーションです。
>>1 他国にえらそーにウンチク立てる前に、ドイツ頼りの経済を立て直せ。
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:13:11.38 ID:DDx/Wscp0
>>11 ヨーロッパは地続きで宗教文化も近い
海に囲まれた日本とは違うよ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:13:13.29 ID:huPYAKkv0
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:13:14.66 ID:/ITqszOU0
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:13:47.41 ID:liAjAjzi0
自分は世帯の配当で生活をしているが市役所に行ったら課税だと言われて 去年自殺未遂をした。税務署を頼って市役所の間違いが判った。 市役所は税金の素人で二重課税を平気でやるから気をつけてくれw
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:13:57.42 ID:I/VVkMvV0
>>212 あのトヨタの社長がハイブリッドの原理とか技術とか細かく理解してるとは思えんけど。
技術は世襲よりより能力の高いもん、高いもんに受け継がれていったほうがレベルが
上がるよ。
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:14:53.50 ID:PoF1rU810
こういう議論で一番疑問なのは「今がダメ」というだけでじゃあ望ましいのはどの程度の格差なのかを一切言わない点 上位の1割が富の何割を持っている!と言うが それが良いのか悪いのかちゃんと客観的なデータがなければ分からない 少なくとも全員が同じだけしか持てない共産主義がうまくいかないことは 歴史が証明しているからその間なんだろうけどそれはどこかを示すべき
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:14:55.96 ID:Q04Nckbw0
貧乏人は SHINE! by げりチョソ
世襲だろうと他人だろうと結果を出すならどちらでもいいだけだろ。
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:15:31.32 ID:mQhZ7yli0
>>91 の訂正です。
資産性所得への課税強化 → 所得への累進強化では
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:15:32.53 ID:huPYAKkv0
>>234 そういう批判は見せかけ。
ピケティはフランスの社会党の党員なんだよw
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:15:42.07 ID:DDx/Wscp0
>>1 消費税をゼロにして法人税を上げることですよね
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:16:06.92 ID:GA4nK2QN0
つまりだ、欧米であろうが日本であろうが 【労働を中国に獲られたまま】だと、【政策を、なにをどう講じても】【どんどん中国にカネが流れるだけ】 なんだ そこを指摘し「中国からの労働の奪還」を標榜するアベノミクスは、欧米諸国政府に評価されつつある
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:16:07.37 ID:/ITqszOU0
>>195 世界中でベストセラーだろ。日本は翻訳おそくて今のタイミングになっただけ
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:16:12.64 ID:xqdcXM0x0
パチンコ廃止したらシャッター街が戻るよ・・パチンコ左翼自民よ!
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:19:00.14 ID:liAjAjzi0
消費税の還付制度。法人税の明らかな節税は庶民には悪害ばかりで メリットがありません。国税が頑張ってくれたら日本の延命が可能だと 思う。
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:19:09.28 ID:PoF1rU810
>>222 投資はギャンブルじゃないよ
ギャンブルになったらそれは投機という別のものになる
投資と投機の区別が付かない人は永遠に資本主義は理解できない
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:19:14.38 ID:cZxxalUD0
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:19:51.66 ID:UiHYe7h30
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:20:16.04 ID:aq9PkMA00
円安でクッソ儲けてる大企業の法人税下げてその穴埋めに 消費税を上げるなんて有り得ない どんだけ格差を広げれるんだ安倍自民は
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:20:18.51 ID:0TRU98k20
>>237 それは国や歴史の経緯でそれぞれ違うから一概には言えない。
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:20:59.69 ID:mQhZ7yli0
>>224 経常赤字による円安になれば国内回帰していくでしょう。
金融政策による円安の場合は可逆で政策転換などで円高に戻るかもしれないので企業が国内回帰に積極的になりにくいけれど、経常赤字による円安の場合は不可逆で国内産業の拡大でしか円高に戻らないので企業が国内回帰に積極的になるでしょう。
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:21:13.83 ID:y7WYCDQG0
>>236 。
技術の世襲は、そりゃあ、トヨタのレベルではあるわけねえだろ。
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:21:41.82 ID:/ITqszOU0
>>241 んなことは知ってるよ。堂々とフランスの政策批判してるのは事実なわけだがw
見せかけも糞もないだろ。そんな見せかけして何の得があるんだよ。
単にオランドの実際の政策を支持してないってことだ。勲章も辞退してるしな。
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:22:03.94 ID:liAjAjzi0
スカイマークを見れば投資家のリスクが判ります。ギャンブルと一緒では ありません。と言うより繰るなよ
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:22:20.38 ID:GA4nK2QN0
>>246 日本の「法人税減税」は、見せ掛けだけ
そもそも、大企業は、今の税率でも「法人税は支払っていない」
つまり、下げても、損は、なにもない
損するなら財務省が合意するわけがないだろ
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:22:57.39 ID:ngsGBgAB0
対談するんだったら、岩井克人とか読んでやらせれば面白いと思うんだけどな
これを批判してるバカが多いのは、もしかしてお前ら憐れまれてるとでも思ってるの? アメリカで国民皆保険推進のパーティーにホームレスみたいなのが入ってきてアカ反対と叫んだエピソードまんまだな
国保料がアホみたいに高けー しんでまうってww
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:23:39.18 ID:PoF1rU810
>>246 消費税の還付って税法的には仕方ないよ
例えば海外で売る商品を日本で作ったら消費税は企業負担なんてなったら製造現場はすべて海外に行くし、
日本の製品は価格競争力で不利になるし良いことなんて何もない
国栄えて民滅ぶって話
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:23:53.70 ID:DDx/Wscp0
>>256 法人税減税は消費税増税とせっとだから
大企業が払う法人税を減らして
個人や中小企業に負担させるってこと
日本の低所得者は税金払ってないです。
というか一度に無茶な変更をすれば社会が混乱するだけやるにしても慎重に徐々にやらないと 逆に経済破壊する。
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:25:09.18 ID:GA4nK2QN0
>>252 経常赤字による円安・・・になった国に、【回帰する「グローバル企業」】など
存在しねーよ(笑)
完全に論理破綻しているぞ、おまえ
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:25:30.21 ID:xqdcXM0x0
ネトサポが社会主義者とかピケティを批判するが土建業に増税してばら撒き続け 15年くらい前には銀行救済で100兆円つかった自民のことでは?
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:25:35.87 ID:ILxBw8mi0
ユダヤ共から力を奪うには
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:25:43.13 ID:5JQR3V1S0
>>236 社長がエンジニアである必要はない
社長に必要なのは経営能力
エンジニアが社長になるべきみたいな議論をする自称理系の人間が多いが、
小説家やマンガ家が出版社の社長になるべきと言ってるのと変わらん馬鹿馬鹿しい議論
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:26:09.61 ID:/ITqszOU0
11時からEテレで白熱教室。 支持でも不支持でも興味あるなら見るべし
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:26:33.41 ID:y7WYCDQG0
>>262 俺、ここでいう富裕層だけど、税金払ってない。
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:26:54.08 ID:qPc++p4FO
政権曰右即報道曰右NHKニュースGDPスルー公正公平ナイスアシストノミクス曰消費税増税は国際公約消費税増税しないと少子化対策できない法人税減税しないと企業が逃げる富裕層増税はやる気が出ない
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:27:01.91 ID:PoF1rU810
>>251 それは都合が良すぎるだろう
少なくとも日本で格差反対を言うなら日本のそれは言うべきだろう
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:27:03.00 ID:liAjAjzi0
この様なスマートな議論を望んでいました。モラルのない議論は疲れます。
結局日本の衰退なんて国際で景気対策始めた時から始まってるのさ。 で、今はそれもできなくなっただけよ。
>>249 元経団連会長 奥田碩
「みんな一斉に格差を言い始めたが、今の日本で凍死したり餓死したりする話はほとんど聞かない。」
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:27:26.66 ID:GA4nK2QN0
>>261 だからね
今の税制税率で、大企業は、法人税を支払っていない
んだから
減らせる、大企業が払う法人税は、無いの
世界的に課税とか絶対抜け駆けする国がでてくるから無理
白熱教室、随分前からただのしゃべり場だからなあ
なんだ、共産主義者か。(´・ω・`)
国際 → 国債
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:29:27.66 ID:DDx/Wscp0
>>249 本当にこんなに餓死者が出ているのかな?
一億総中流時代って良かったなあ(´ω`)
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:29:37.30 ID:5JskqsL80
>>259 公的年金や公的健康保険を統合すれば、高齢化や非正規化など社会構造の変化の影響を受けにくく安定した制度にしやすくなるし、事務手続きも軽減できますね。
トリクルダウンとか言ってる奴って池沼か詐欺師だけだろ。 上のグラスが満たされたら、それが下のグラスにもこぼれていくとかほざいてたけど、 じゃー最初から下のグラスに直接注げよ。
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:30:15.30 ID:PoF1rU810
>>277 難しいができない話ではないかな
軍隊放棄みたいに抜け駆けしたところが一瞬で利益を貪れるような類ではないから
ある程度大国同士で枠組みができれば抜け駆けに制裁が十分機能する
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:30:59.16 ID:xqdcXM0x0
そりゃ非正規が4割でGDPが回復するわけ無いわGDPドーピングでまた土建業でショ?
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:31:48.51 ID:GA4nK2QN0
>>289 【労働を中国に獲られたまま】だと、ムリ
公的年金や公的健康保険を統合し
高齢化や非正規化など社会構造の変化の影響を受けにくく安定した制度にし
事務手続きも軽減
しても
浮いたカネは、全部、中国に行く
欧米が合意すりゃねえ? 出来ると思う?
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:32:45.91 ID:z0QQuDUh0
>>275 労働力確保や多子化の為にも格差を縮小した方がいいですね。
・人手不足な仕事で労働力を確保しやすくなる。
・女性が希望する経済条件が緩和されて結婚が阻害されにくくなる。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産が阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
>>272 どのラインが望ましいのかは、本読めば書いてある。
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:33:23.29 ID:wLv6n3R50
大企業や金持ちに課税しようとしても、あの手この手で回避しようとする。 それで税収が思ったように増えないのだから、本来取れるはずの税金を漏れなく回収できるように法改正するのが筋。 消費税増税は悪手だ。 一見平等なように見えて、金持ちが脱税した分を庶民が負担しているに過ぎない。
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:33:50.78 ID:xqdcXM0x0
読売はトリクルダウンあると・・・
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:34:00.16 ID:GA4nK2QN0
>>288 欧米は
格差拡大が止まらないのは
株や不動産などの投資で得られる利益率が上昇したからではなく
労働による賃金の上昇率が中国に獲られ、労働による賃金の上昇率が止まったから
よって是正のためには、富裕層への世界的な資産課税強化ではなく、中国からの労働の奪還が必要
というアベノミクスが徐々に成功し、この認識が浸透しつつある
>>1 何処の誰だかしらないが、成功者に重課税をしたら
成功意欲を失わせるだろ
馬鹿じゃねえのかこいつ
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:34:14.72 ID:PoF1rU810
>>283 これは絶対やるべきだよね
健保乱立し過ぎなんだよ、というか制度として健保は本来ひとつじゃなきゃおかしいだろって話
>>288 既にタックスヘイブン税制では協力できてるし、野放図な減税の富裕層奪い合いは起こらないと思う
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:34:16.24 ID:5JQR3V1S0
>>285 アメリカ・中国・ロシアで同じ税制が可能とか到底思えないぞ
囚人のジレンマみたいに、裏切った国が勝利な状況に絶対なる
土建といっても人口減ってるなかで新規なんてムリっしょ。 老朽化したインフラ交換があるからつぎ込めばいくらでもつぎ込めるけどねえ。 マイナンバーでそのうち資産内容でも把握するつもりじゃね<脱税
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:35:46.86 ID:liAjAjzi0
>>291 俺もそう思う。周りの庶民から倒れていくのが耐えられない。
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:35:59.58 ID:DDx/Wscp0
例えば富裕層の金融資産に1%でも課税できれば莫大な税収が得られる それを貧困層に分配すれば相当な格差対策になる
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:36:22.54 ID:xqdcXM0x0
2014は日本マイナス確実だろ・・中国経済崩壊はあ?
>>297 人口減だから新規のインフラは必要ないって理屈は意味分からんな
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:36:51.21 ID:GA4nK2QN0
>>292 そう
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を
日本国内に産みだした
からね
これで全てが変わった
産道に「原発」というガン腫瘍があって難産だったけど
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:37:02.73 ID:PoF1rU810
>>296 別に全部同じにする必要はないんだよ
例えば土地みたいな簡単に動かせないようなのは属地主義さえ徹底させれば好きなようにすればいい
問題は流動性の高い有価証券とか
だから、マイナンバーできたら ベーシックインカム導入でいいだろ
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:37:50.77 ID:DEYsKzaV0
>>291 消費税は、たくさん消費する富裕層がたくさん納税することになり、
あまり消費できない貧困層の納税額が少なくなるという点で最も公平。
節約の努力をすればするだけ節税できるという点も、貧困層に合ってる。
最低限の食住と教育の税率を下げて、消費税20%にすればいい。
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:37:53.06 ID:y7WYCDQG0
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:38:39.50 ID:4dyNXDO00
>>264 経常赤字で円安になっていけば、外需でも内需でも国内生産品が有利になっていくのだから企業は国内回帰するでしょう。
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:39:22.23 ID:wLv6n3R50
>>306 消費を萎縮させるデメリットは無視できないと思うが。
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:39:23.14 ID:xqdcXM0x0
消費税あっぷして非正規増えて終りよ日本冷静に・・
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:39:32.23 ID:PoF1rU810
貧困層ってどういう基準よ?
生活保護支給額より収入が低いもの?
どうも富裕層も貧困層も定義が人それぞれなんだよねえ。
実際にやる段になったら総論賛成各論大反対だろ。
>>302 結局費用対効果というか採算性になるんだろ。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:39:50.01 ID:liAjAjzi0
飲食の値上がりが凄すぎる。乱暴な1率課税もやばいよ
>>293 全く正しいね
というより、中国が十億以上の無料で使役できる奴隷同然の労働力を
持っているからこそ、労働者の賃金が抑えられるようになった
端的に言えば中国との門戸を閉ざす事こそ正解
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:40:09.33 ID:f82xBQh60
先ず年金の格差を無くすところからやれ 正規非正規の身分制度の労働者間の格差もだ
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:40:47.52 ID:7BAr/Azh0
安倍はトリクル詐欺師
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:40:50.92 ID:DDx/Wscp0
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:41:03.51 ID:qzjNrMYv0
今日ニコ動でやってたね、この人の番組 でさ、このカバティとかいう人のお言葉を何故ゆえ有難く拝聴してるの?(´・ω・`)
裕福層って いうか、多国籍企業に金が集まりすぎてんのよ。
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:41:16.09 ID:GA4nK2QN0
>>301 トヨタをはじめとした日本の産業界は「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を日本国内に産みだした
これは、日本はもう中国経済に頼ることなく財政再建する道が出来た・・ということで
中国に投資されていた大企業・金融機関のカネが、国内の水素インフラ投資に振りわけられると言うこと
だからトヨタのFCV市販開始直後、中国株が暴落
>>260 そもそも企業の消費税収支は仕入税額控除の結果を納税/還付でプラマイゼロにするから
中小企業だろうと大企業だろうと課税企業なら損得ない
そもそも還付をこの論点で話題にすること自体まちがっとる
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:41:49.19 ID:YMkCmOP20
今の日本人にはサイレントテロという抵抗手段がある。
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:41:52.12 ID:uZrGygkY0
国が株や不動産を所有して利益を得たら、無税国家が実現できるかな?
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:41:53.55 ID:UYp0r92G0
>>306 消費税よりも資産税の方が適しています。
2人以上の世帯について貯蓄額別
階層 A B C D E F G H I J K L
純貯蓄 -516 -483 -367 -177 -24 186 438 858 1310 2127 3121 6200 万円
消費支出 278 301 322 338 351 365 374 384 398 422 441 479 万円 /年
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:41:56.12 ID:xqdcXM0x0
もうねアホサイクルに日本は入ってる増税してGDP減少させて公共事業で GDPドーピングこの20年パターン。
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:43:05.67 ID:+dCFpufZ0
>>1 日刊ゲンダイのきもちわるさが余すところなく浸出した記事。あいかわらずワンカップ酒臭い。
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:43:16.20 ID:liAjAjzi0
>>320 希望がわいてきた。トヨタの宣伝だと思っていたが本当なの?
>>325 少なくともここ十数年公的需要は増えてないな
デフレで民間需要は増えない中、公的需要も増やさないから当然経済成長してないわけだけど
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:44:02.39 ID:UJxU0UdC0
>>324 の続きです。
階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税5%の場合:Lの負担増−Eの負担増=万円/年間 です。
●資産税1%の場合:Lの負担増−Eの負担増=62万円/年間 です。
>>324 資産税を導入すると土地が売れなくなって不況になりますが。
ついでに誰もマイホームなんて買わなくなりますね。
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:44:47.39 ID:wt2B5Ame0
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:44:51.67 ID:y7WYCDQG0
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:44:54.50 ID:xqdcXM0x0
竹中革命
実際、財政破綻のリスクといのが無ければアベノミクスも成功してそうな気もするけどね。
公務員の嫌がる事だけは、絶対にしない国ですし
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:45:43.09 ID:PoF1rU810
>>321 そうがそうでもないんだなあ
不課税と非課税ってのがあって非課税は実は消費税負担は企業負担になってる
代表的なのが病院、あれは非課税だから消費者は払わないけど病院の購入する機器や薬品には消費税がある
しかも病院は診療報酬は点数で決められてるからね
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:46:19.72 ID:CwvjA3oP0
貧乏は自己責任 甘えるな イスラム国で人質に取られた奴と一緒で同情の余地は無い 努力を怠り結果が出せない敗北者など日本には必要ないのだからな
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:47:30.71 ID:liAjAjzi0
低所得でも制度内で社会保障を負担しています。同じ納税者です。乱暴な言葉は 控えるべきです。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:47:39.39 ID:QUE2R+0x0
国民総「脳内経営者」で、自己責任大好きの日本人が こんな左翼的政策をするわけないじゃん。 「バカはさっさと死ね」と全員思ってるよ。そのバカ当人を含めて。w
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:48:05.68 ID:/MEbY+Ee0
>>315 年金に格差なんぞない。
払っている保険料によって、給付される金額が違うだけだ。
厚生年金の保険料は年収500万ぐらいの奴で、雇用者負担分と合わせて
月7万ぐらい払ってんじゃね?
国民年金の保険料を7万にすれば、厚生年金並の給付が実現するだろ。
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:48:16.94 ID:TOpxFKtq0
ま、格差拡大は社会不安を呼ぶから抑えることは必要だけどバランスの問題なんだよねえ。 10年単位でやってかないと劇薬すぎる。
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:48:39.76 ID:/ITqszOU0
>>306 所得税:所得ベースでみて増えれば増えるほど、所得に占める税率が高くなる。低所得者優遇
消費税:所得ベースでみて増えれば増えるほど、所得に占める税率が低くなる。高所得者優遇
金持ちにとって消費税のがはるかに得ってだけの話。
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:49:00.14 ID:DDx/Wscp0
>>321 そりゃあ納税の時点ではそうだが
物やサービスの購入時に消費税分のコストが余計にかかってるのから
それが消費に悪影響を与えているのは事実
>>329 それから企業に資産課税をすると設備投資が出来なくなって大不況になりますね。
だって設備投資をするために積み立てた資金にも課税するって話でしょ。
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:49:23.40 ID:xqdcXM0x0
経済も外交もオワタ
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:49:29.69 ID:huPYAKkv0
>>335 公務員についてはフランスよりはまだマシかもねw
ワールドカップやオリンピックでアフリカ人のフランス人をよく見かけるけど、
これ、公務員のコーチが既得権益を守るためにアフリカ人を帰化させてんだよね。
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:49:52.94 ID:UiHYe7h30
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:50:05.44 ID:eIMYcp+T0
どんなに金持ちでも車を10台も買わないし、家だって4、5件持つものは稀だから 残余は株や貯蓄に回り市場への波及力が乏しい。消費に回らないのならば富裕層 に高い税金をかけて、社会保障の増額、公共事業の増額などで回した方が景気が 良くなる。
最近あべピー自信が「アベノミクス」と口にしてることが恥ずかしく思える
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:50:35.60 ID:QUE2R+0x0
日本の格差問題は、労使問題でも資本主義の問題でもない。 実は日本人のメンタリティそのものの問題。 それに気がついてないピケティは、2ちゃんねらー以下。
>>343 政府としてはどちらか一つを選ばなくてもいいんだがなw
たぶん両方やる。
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:50:54.46 ID:/MEbY+Ee0
>>324 サラリーマンがマイホームを夢見て爪に火を灯す思いで貯めた貯蓄にも
同じように税金がかかるのは公平とは思えないよ。
消費税率上げて「贅沢したけりゃ税金払え」でいいじゃん。
>>336 「課税企業なら」って書いたろ
非課税問題は確かにあってそこの話になるなら分かるが
還付に難癖付けるのって仕入業者とか
明らかに課税売上主体の企業の不利を脳内で作り上げて非難するのよね
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:51:41.33 ID:huPYAKkv0
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:51:49.14 ID:y5xC9xxr0
貧乏人が洗脳されて買う日刊ゲンダイWWWW
>>343 所得ではなく消費で図れよ。
金持ちは所得が多いのでそれだけ消費も多くなり課税金額も多くなる。
貧乏人は所得が少ないので消費も少なく課税金額も少ない。
ついでに所得税は働いている奴に掛かるけど金持ちの老人には掛からないからな。
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:52:02.83 ID:+e3zT1IF0
>>324 不動産は固定資産税などで課税し、純資産税は主に個人金融純資産に課税せばいいです。
純資産税は資産から住宅ローンなどの債務を控除した残りに課せばいいです。
不動産は人口減少によって下落していくでしょう。
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:52:06.73 ID:ZtipbEav0
安倍晋三は歴史に名を残すクソ総理。
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:52:17.79 ID:DDx/Wscp0
設備や土地に課税しないで金融資産に課税すればいいんだよ
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:52:28.98 ID:liAjAjzi0
非正規をなくさないと正社員制度が崩壊をすると本気で思っています。 正社員の格下げ。ほっとくとヤバイ・・・
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:52:36.06 ID:wLv6n3R50
>>336 病院の仕入れには消費税が掛かるが、患者が買うときは非課税になってるってだけで
非課税分を企業が負担しているなんて事実はない。
>>344 だからね、それは消費税そのもののが消費に与えるマイナスの影響であって
還付の問題じゃないでしょて話
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:53:36.52 ID:xqdcXM0x0
2014gdpマイナス
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:53:43.37 ID:LLrWo7ma0
こんなことしたら頑張っても無駄だと思って誰も努力しないようになるよな 頑張っても報われない社会になる
>>349 今でも所得に応じて社会保障の自己負担額は倍以上違うのだが。
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:54:28.67 ID:DDx/Wscp0
>>363 還付はとりあえず輸出戻し税は止めてくれ
>>311 ピケティが格差少ない時期としてあげてるのが恐慌後から80年くらいまで。
ピケティの提案みても、その当時の課税水準を目安としてるのは間違いないでしょ。
当時の日米欧州みると最高税率だと90%くらい。いくら以上で90%以上課税するのかは
国によるんだろうけど
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:55:06.43 ID:DEYsKzaV0
>>343 だから、生活必需品の税率は下げればいい。
それに、収入がある人間はそれだけ使うよ
稼いだ金は使わなければ相続税と贈与税で持っていかれるだけ。
その方が、被相続人からさらに消費税を二重取りできておいしい。
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:55:31.46 ID:eIMYcp+T0
>>345 設備投資などを増やしたければ法人税の増税がもっとも適している。
法人税は利益にかかる税金だから、法人税の増税があると企業は節税意識から損金
に算入出来る設備投資や人件費を増やすことになる。海外への設備投資については
損金算入出来ないようにすれば、国内での設備投資が増えるのでいい事づくめ。
まあ、グローバルユダヤ資本さまが許さないだろうけどねw
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:56:01.93 ID:433XAoBy0
政治家を減らせよ 過労でぶっ倒れたとしても議員定数削減はやれよ
公務員試験にマクロやミクロ経済は何?なんて問題が腐るほど出てくるけど 経済音痴の官僚が多いのはなぜだろう
>>369 そんなややこしい真似するより所得税で徴収した方がよっぽど楽
>>349 富裕層と貧乏人なら富裕層の方が消費税だって倍払うでしょ。
ブランド物の買い物と貧乏人が払う食品の消費税では比べるまでもない。
今、デパートが潤ってるの富裕層が買い物してくれてるからでしょ。
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:57:28.67 ID:xqdcXM0x0
読売は年間三ヶ月無料だけどクソ大本営記事。あんなのごみだ
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:57:28.73 ID:/ITqszOU0
>>352 両方同時やった方が本質をごまかせるからな。
それぞれのベクトルを知っておくだけでも狙いっていうものがわかる。
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:57:42.13 ID:DDx/Wscp0
>>369 生活必需品がどこからどこまでという線引きは難しいし
軽減税率は税制自体を複雑にしすぎて社会コストがかかりすぎる
だったら消費税なんて止めればという話になる
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:57:47.98 ID:liAjAjzi0
還付は禁止で中小へ還元できる法整備が必要だよ。グループ・系列 のトリクルダウンで
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:57:57.69 ID:GA4nK2QN0
>>327 むしろ、日本政府は今、国内に中国に投資されていた大企業・金融機関のカネが、国内の水素インフラ投資に振りわけられる
ことに、一般庶民の資金が加わって、国内が狂乱水素バブルに陥ることを警戒していて
あらかじめ、消費税を8%に増税し、国債をバカスカ使ってブレーキかけて、バランスを獲ろうと必死
>>360 金融資産には今でも20%超という高額な税金が掛かっておりますが。
>>370 単年度の設備投資ではなく大規模な設備投資の話をしてるのだが。
そういうのは利益の積み立てが出来なければ無理だが法人税を上げたら
肝心のその積み立てができなくなるぞ。
こういう人って何気に実は奥さんが韓国人だったりするから油断ができない
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:59:05.23 ID:QUE2R+0x0
日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない 自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり 労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:59:23.45 ID:obDAJ87r0
金持ちをイジメれば結局金持ちの資金は海外に流れる だが金持ちから搾取しなくても解決策はある それが紙幣増刷だ これが全てを解決する最高策だ!
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 22:59:52.57 ID:DDx/Wscp0
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:05.08 ID:JSf6BgFN0
ま しょせんアカの戯言っちゅうこっちゃなww
387 :
コピペ1@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:22.22 ID:QUE2R+0x0
日本だけはムリ 「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し 「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ 「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし 「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け 「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:25.30 ID:m8Di2VmW0
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:27.32 ID:+Ej4baum0
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:31.56 ID:RgjReeGo0
>>378 トリクルダウンなんてただの詐欺
あるのはトリプルダウンだけ。
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:32.28 ID:/TloL7Yt0
移民とか消費税とか雇用規制緩和とか解雇規制緩和とか わざと亡国になるためにやるようなものだからな まずあるところからとって国ごと潰れないようにしないと 国民がいなくなったら国が消えるから
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:35.13 ID:DEYsKzaV0
>>373 それだと、富裕層から取りっぱぐれる。
高級車や住宅、その他高額な飲食その他を経費で計上されたら、所得税は無力。
消費税なら満遍なく全てを網羅できる。
法人税払ってない大企業がいかに多いかでも、直接の無力っぷりが分かるだろ。
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:00:52.76 ID:rGBmaNla0
>>345 設備投資は自己資金でする必要はなく、銀行融資などで調達してできるので大丈夫です。
企業は需要余剰で儲けやすいなら投資を増やすし、需要不足で儲けにくいなら投資に消極的になります。
資産税をして全体の需要を増やせば、企業(資産家)は増えた税負担分を取り戻そうと投資を活発化します。
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:01:03.30 ID:GA4nK2QN0
>>327 むしろ、日本政府は今、国内に中国に投資されていた大企業・金融機関のカネが、国内の水素インフラ投資に振りわけられる
ことに、一般庶民の資金が加わって、国内が狂乱水素バブルに陥ることを警戒していて
あらかじめ、消費税を8%に増税し、国債をバカスカ使って、経団連に賃上げ要求しブレーキかけて、バランスを獲ろうと必死
預金利息にかかる税金でしょ。
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:01:36.10 ID:liAjAjzi0
>>379 それが本当なら日経4万を超える恐れがあるねw
ピケティさん、もっと言って! 安倍さんにもっと言ってやって!
まずフランス経済を立てなおしてから具申しろよ。
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:02:23.98 ID:RgjReeGo0
>>384 資産が増えた場合に利益に掛かる税金ですよ。
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:02:54.93 ID:8luRSgmD0
こないだから東洋経済()がピケティピケティ言ってたのは来日してるからかww まあ去年から東洋新聞()でアベノミクス批判してたなーそういやwww
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:03:02.05 ID:SAxkvJUs0
>>392 消費税でも脱税・節税できるのは同じだし、消費税は輸出品から税金を得られないです。
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:03:04.02 ID:PoF1rU810
>>354 確かにね
だいたい税制の仕組みも知らない経済オンチ共産系が入ってるイメージ
内部留保とか還付とか
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:03:15.96 ID:/ITqszOU0
>>357 金持ちは絶対額が貧乏人より多いだけで消費割合が少ないんだよ。
貧乏人はもともと100%消費してるから消費税かければもろに消費が減る。
マイナスの影響がでかいんだよ。
高所得者にとっては所得税で払うより消費税で払う方が金額が大幅に減る。
単に貧乏人よりは多く納税してるってだけの話。
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:03:27.07 ID:GA4nK2QN0
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:03:31.80 ID:m8Di2VmW0
>>395 日銀が最後にやらなければいけないのはマイナス金利
それも0.1%とかしょぼいのではなく
-2%くらいのマイナス金利を導入すべき
これが一番効果がある
>>259 >>283 低所得層ほど負担の重い国保とか、格差是正を叫ぶなら
こういう制度こそ是正すべき。
公的保険の統合だけでは累進の効かない所得比例負担で
低所得層の負担がより重い。税に統合して累進にするのが望ましい
税財源なら規律が働き支出も抑制されるので高所得層にもメリットがある。
なんかレス見てると、年収400のヤツが年収1億のヤツに 反発して非難してるだけのようにしか思えないな いっとくけど、年収400のヤツは全世界的にみたら富裕層の部類だからな 年収400のヤツは、むしろ非難される側の方だぞ
>>392 >高級車や住宅、その他高額な飲食その他を経費で計上されたら、所得税は無力。
流石に国税庁舐めすぎだと思うけど…
んで、それでも貯め込まずに使ってもらう分にはいいだろ
それこそ、トリクルダウンだし
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:04:27.96 ID:xqdcXM0x0
総務省統計局が30日に発表した12月の家計消費支出は1世帯当たり332,363円(2人以上の世帯が対象)となり、 物価変動の影響を除く実質値で前年同月比3.4%減少した。マイナス成長は9ヶ月連続となる。
物価があがって金利があがらないんだから実質マイナスでしょ。
こいつ最近よく名前聞くな 国会で民主党が毎日のようにこいつの名前出して質問してる
>>393 銀行から借金するのが嫌だから企業は利益を内部留保として溜め込んでいるのだが。
それを銀行から借りればいいだけとか言っても実行する訳ないでしょ。
その理屈が通るのなら今でも借金して設備投資してるよ。
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:05:27.29 ID:RgjReeGo0
>>406 過去最大の貿易赤字をたたき出した
あべちょんこそ経済オンチ
お前はトリプルダウン
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:05:31.27 ID:DDx/Wscp0
>>401 それ株式配当や利息収入にかかる税金でしょ
そうじゃなくて金融資産そのものに課税しろって言ってるの
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:05:36.64 ID:GA4nK2QN0
>>396 だから
あらかじめ、消費税を8%に増税し、国債をバカスカ使って、経団連に賃上げ要求しブレーキかけて、バランスを獲ろうと必死
なの
うれしい悲鳴
なので、おなじ悲鳴でも、アベのお腹が痛くならずに、アベは「オレはツイてる」と絶好調
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:05:46.13 ID:iFxEExzs0
>>383 年数%資産税をすればいいです。
量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、資産的に応能負担してもらいにくいし、実需促進効果が弱いし、バブルに繋がりやすいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、資産的に応能負担してもらいやすいし、実需促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:06:01.21 ID:mPM0Aqm40
もう課税するんじゃなく金持ちから取りあげたらええがな 資産10億以上持ってる人は、はい没収って感じでさ 隠したりしたのがバレたら更に没収 ここまでしたら貧富の差は無くなるぞ
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:06:08.16 ID:DEYsKzaV0
>>405 あの世に財産は持っていけないんだから、貯め込んだ富裕層からは
相続税と贈与税で取ればいい。
そっちの方が税率高いし、被相続人の消費行動の際に改めて消費税を徴収できる。
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:06:20.23 ID:PoF1rU810
>>368 やはりそうだろうと思ったが当時とはまるっきり状況が違うだろう
これだけ資産が電子化されて、労働力の使用者と労働者の需給関係が完全に違うのに
当時と同じ仕組みがどうやったら再現できるというのだろうか
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:06:35.29 ID:8luRSgmD0
民主より共産だよこのピケティ利用してんのは つまり中国 ま一緒かw民主も共産も
>>259 >>283 「国保の負担年1万減らしました(ドヤ顔)」by日本共産党←こういうバカ政党が
低所得層含む国民に不利益与える元凶で改革の一番の障害
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:07:42.67 ID:pIBqJIro0
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:07:51.83 ID:80SVecHm0
ピケティが少子高齢化の日本への処方箋は?って聞かれた時の答えが あっりふれた答えすぎてワロタわw まあそれが正解なんだろうが、ちょっとは「ほぉ」と思わせるようなこと言って欲しかったな 所詮たまたまアメ公に注目されて世界的に有名になったってだけで、みんなあんまり期待しないほうがいいと思うけど。
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:08:20.07 ID:xqdcXM0x0
総務省統計局が30日に発表した12月の家計消費支出は1世帯当たり332,363円(2人以上の世帯が対象)となり、 物価変動の影響を除く実質値で前年同月比3.4%減少した。マイナス成長は9ヶ月連続となる。
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:08:24.43 ID:xvQH7+M20
異次元緩和は心理的な効果しかない。 よって副作用も限定的
今夜も自民党ネットサポーターズの エクストリーム擁護が面白い
>>416 それをしたら資産運用なんて絶対できなくなるんだけど。
日本の株式市場が崩壊するぞ。
だって株券を持ってるだけで資産がどんどん減っていくんだろ。
誰がそんなもの買うんだよ。
国債も全く売れなくなるね。
まさか国債だけ非課税にするの?
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:08:44.43 ID:2Y547fJL0
相続禁止にしちゃえばいいんだよ
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:08:50.15 ID:JSf6BgFN0
>>416 それより人頭税にしようぜ(´・∀・`)
サービスを受けてるやつは、税金を払う義務があるよなw
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:09:01.36 ID:9CkuK3Xy0
今番組がEテレで始まったからバカの壁の奴は見てから書けよ 知ろうともしないのに持論ばっか書いてバカの壁になってんじゃねーぞ 銀行から借金するのが嫌だから溜め込んでるのじゃ無い 需要が鈍化すると業績が伸びないから新しく投資するよりも資産リッチにし無いと 企業のバランスシートが悪くなり株が売られてしまうからだ
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:09:03.07 ID:3uQwVuGY0
>>414 マクロ(全体を改善する為に適した方向性)とミクロ(各企業に適した方向性)は別に考えないと駄目でしょう。
過度な内部留保は需要や信用拡大を阻害して経済・財政に悪影響が大きいので課税して抑制した方がいいです。
一企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、金融を介して多数の人で共有する事も可能なので内部留保が少なくても大丈夫です。
お前ら政治や経済をアホだバカだと罵るだけで結果を残せないからな 結果を残せない奴は黙ってればいいのに、文句ぐらい良いだろうと思ってるのが害悪
没収したってとれる資産なんて2、300兆ぐらいじゃないかねえ? 借金の一部返して終わりさ。 その前に金融崩壊するだろうけど。
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:09:39.97 ID:UiHYe7h30
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:09:43.94 ID:GA4nK2QN0
>>415 そうしとかないと
アホみたいなバブルになっちゃうの
中国に向かっていたカネが、国内の水素インフラ投資に、どんどん返って来ちゃってるのに加えて
庶民のカネがどんどん、国内の水素インフラ投資に加わって
日本が再び儲かるようになったのはいいんだけど、水素という宝くじで、急に金持ちになるとろくな事がないんだ
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:10:28.36 ID:BWXvQKY40
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:10:30.19 ID:RgjReeGo0
>>434 嘘つき詐欺師しか勝てない選挙じゃやるだけ無駄だろw
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:10:43.14 ID:liAjAjzi0
分離課税と総合課税があります。申告不要制度もある。税務署に行って節税の 確定申告をしてください。節税を選択するのは申告者の権利です。税制を 勉強してから来なさい。高い安いは努力の差なんだよ
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:10:48.45 ID:DDx/Wscp0
>>429 1%課税するくらいでそんなことになるわけねーだろ
金持ちからしたら赤い羽募金くらいの金額だが
全体合わせれば莫大な金額になる
それを再分配に使えば相当の格差解消になる
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:10:52.02 ID:dhTiXAah0
富裕層に貯蓄税を設けろ使わせろ 日本から逃げ出したら 日本には戻ってこれないようにすればいい どれだけ日本がありがたいかわかるだろう 日本国籍も剥奪で宜しい。
金持ちに重税を課すと海外へ逃げるというけど 逃げる人の分差し引いても入ってくる税金のが多い 今は国際課税が強化されてるから 完全に日本を捨てるようじゃないと日本の税金からは逃れられない
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:11:17.23 ID:xqdcXM0x0
総務省統計局が30日に発表した12月の家計消費支出は1世帯当たり332,363円(2人以上の世帯が対象)となり、 物価変動の影響を除く実質値で前年同月比3.4%減少した。マイナス成長は9ヶ月連続となる。
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:11:38.18 ID:PoF1rU810
>>362 何言ってるんだか
上流から大量に流れてきた水を下流に流さなかったらそれはそこのダムで負担してるということだろ
>>433 だからそれができなくて日本は金余り状態なんでしょ。
銀行には資金が唸っているのに企業が借りないから仕方なく国債で運用してるという有様。
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:11:41.67 ID:8luRSgmD0
なんだっけ?不平等の経済学だっけ?ゆっるいマクロ経済w
>>441 金持ちほど税金を払いたがらないのは
新自由主義ならでは
そもそも彼らの富は大多数の国民の
税金で構築維持されたインフラから
生み出されるのにそれを理解したくないようだ
格差解消というけど税金の再配分なんて社会保障やバラマキに使われて終わりだろう。
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:12:47.15 ID:RgjReeGo0
>>437 エクストリーム擁護は見苦しい
過去最大の貿易赤字をたたき出したあべちょん経済オンチ政権
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:12:53.74 ID:uakNXI7c0
ゲンダイって 安倍に反対なものはなんでもいいんだな こいつ、腐ってやがる
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:13:11.30 ID:DDx/Wscp0
>>431 人頭税は絶対ダメ
子供や年よりからも税金とるから
ますます貧富の格差が広がる
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:13:28.78 ID:xqdcXM0x0
総務省統計局が30日に発表した12月の家計消費支出は1世帯当たり332,363円(2人以上の世帯が対象)となり、 物価変動の影響を除く実質値で前年同月比3.4%減少した。マイナス成長は9ヶ月連続となる。
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:13:54.55 ID:8luRSgmD0
>「低所得者の課税を弱め富裕層の資産課税を強めるべき」 これは、中国に言うべきなんすよトマ(43)さんwwwwwwwwwwwwwww
>>441 1%って今の日本国債の金利何%か知ってるのか。
誰も国債買わなくなるぞ。
だって持ってるだけで資産減らすの確実だからな。
>>293 ,1
1.賃金上昇率抑制を中国のせいにしているが
金融不動産収益の上昇は関係なく認めている。
2.安倍政権は最近、日銀に金融緩和の追加=物価上昇率2%達成を求めなくなった。
原油安メリットを打ち消す円安忌避=アベノミクス棚上げw
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:14:30.28 ID:GA4nK2QN0
>>446 そう、それが
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだした
ことで、まったく逆転したんだ
いま、金融機関は、政府は水素に補助金出して、オレたちのカネを国内の水素に投資させろ、投資させろと、大合唱
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:14:45.49 ID:xpm8Ns6/0
>>429 資産税で得た税収が歳出され、そのお金を得た人が預金や保険など介して株や国債を保有するので大丈夫です。
株や国債以外の資産で保有しても資産税の課税対象だし。
ピケティ対竹中か、 クルーグマン対財務官僚の 討論番組をやってほしい。
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:15:20.74 ID:fflT9GPP0
本がバカ売れしたってそれがどうした? 何んもわからんバカが買っただけなのに 何調子こいて偉そうにほざいてんだよwww
>>455 普通に買うと思うけどな
需要無さすぎで多分マイナス金利でも買うだろ
>>446 その原因は新自由主義の
グローバル化連呼による購買力低下と
企業現預金の増大が原因なんだよ
>>449 きちんと働いてる人にはどんどんバラ撒くべき
無駄なハコモノは維持費かかるからダメ
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:15:58.67 ID:/ITqszOU0
>>421 その書き込みだけじゃ何の説明にもなってないな。
本読むことをすすめるよ。その辺のこともかいてあるから
脱税、節税対策も含めた提案してるわけだし。
読みもしないでいい加減な批判はしないほうがいい。
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:16:01.39 ID:BoEPvGLO0
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:16:11.02 ID:mY3uIgd5O
資産課税なんてコミュニストが喜ぶだけじゃね? コミュニストが格差是正、平等なんて餌で 権力握ったら、あっと言う間にポルポトの二の舞!
>>405 生活の部分で消費したって、所得税は減らないんだけど
仕事の部分で消費すれば、経費として出来る場合もあるがね
貧富の格差がなくなれば、いい社会になるというのは幻想
金持ちが使う方が、少なくとも数値上ではいい社会になるのは確実なんだな
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:16:20.06 ID:BWXvQKY40
1月から相続税を40%の大増税してるのに、こいつは知らないのか。
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:17:07.56 ID:0K+3SpL5O
鳩山政権の超円高ハイパーデフレ恐慌の税収35兆円を忘れた人が多すぎるなあ 15年度税収54兆円、18年ぶり高水準 消費税収1.7兆円増 :日本経済新聞 2015年1月3日 ... 政府は2015年度予算案の歳入のうち、税収を54.0兆円程度とする 【悲報】韓国、サムスンの不振で税収不足が国民に飛び火。住民税2倍 ... 2015年1月5日
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:17:29.94 ID:GA4nK2QN0
>>457 続き
いま、金融機関は、政府は水素に補助金出して、オレたちのカネを国内の水素に投資させろ、投資させろと、大合唱
それに対してアベ政権は、待て待て待て、まずは賃上げさせてからだ・・と、必死にブレーキ践んでる
消費税10%に引きあげも、大切なブレーキだったんだけど
政府は水素に補助金出して、オレたちのカネを国内の水素に投資させろ、に負けて断念
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:17:33.04 ID:xqdcXM0x0
総務省統計局が30日に発表した12月の家計消費支出は1世帯当たり332,363円(2人以上の世帯が対象)となり、 物価変動の影響を除く実質値で前年同月比3.4%減少した。マイナス成長は9ヶ月連続となる。
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:17:36.24 ID:DDx/Wscp0
銀行保有の国債は除外されるように純資産に課税すればいいんだよ
>>455
>>458 お前は100万円が10年後に確実に95万円に減るようなものを買うのか?
金利が年0.2%とかの日本国債に年1%の税金掛けたら間違いなく元本減るんだが。
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:18:31.15 ID:liAjAjzi0
476 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:20:01.23 ID:K/n2eD/c0
>>473 貨幣を保持していてもそれと同様かそれ以上に減るなら買うだろ
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:20:02.52 ID:/MEbY+Ee0
所得税20%で、「贅沢したけりゃ税金払え」でいいだろ。 贅沢出来ない人間からは大して取らないし、 出来るけどしない人間からは相続税で取れる。
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:20:16.20 ID:xqdcXM0x0
総務省統計局が30日に発表した12月の家計消費支出は1世帯当たり332,363円(2人以上の世帯が対象)となり、 物価変動の影響を除く実質値で前年同月比3.4%減少した。マイナス成長は9ヶ月連続となる。
>>472 つまり銀行以外は国債を買わなくなる訳だ。
それで国債を組み入れた投資信託は非課税にするのかね。
最終的に個人が買うのだが。
それに税金が掛かったら銀行は国債を使って資産運用できなくなるぞ。
それこそただ持ってるだけの遊び金。
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:20:48.38 ID:GA4nK2QN0
>>462 全く違う
その原因は新自由主義のグローバル化連呼による【国内労働の中国への叩き売り】
それによって購買力低下と企業現預金の増大が起きた
だから【労働を中国に獲られたまま】だと、なにをどう政策しても、何も解決しない
で、中国から労働を取りもどすアベノミクスになった
人頭税を採用して淘汰を促進すべし 国民の質を高めよ
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:21:08.68 ID:DDx/Wscp0
>>473 じゃあ0.1%でもいいよ
税率なんて経済状況に応じて柔軟にかえればいいんだよ
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:21:09.21 ID:xpm8Ns6/0
>>446 資産税で需要を増やせばいいです。
・資産税で潜在需要が低い富裕層にから得た税収を潜在需要が高い庶民にお金を回す。
・貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど資産税負担が軽くなる。
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:21:19.48 ID:liAjAjzi0
配偶者は基礎控除1億6千万円だけど。子供は3千万かな?愚かだ
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:21:35.45 ID:3tA7/Vxz0
俺が成り上がりの超富裕層で資産が5兆円ぐらいあったら ・売名のために全国各地で食堂やる ・赤字上等!年に10億円以上の赤字だして安くてうまいもん振る舞う ・店員には高級優遇で週休3日で勤務時間6時間 ・「庶民の神」と讃えられて群がる信者の前でワンカップをうまそうに飲む ラストは近所の潰れた飲食店経営者たちに拉致られて群馬の山林に埋められる
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:21:54.41 ID:hu8UT0Nk0
庶民を貧困にして子どもも生めないようにして現役労働者消費者激減 老人だらけの国にして 経済成長なんか無理
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:23:18.23 ID:DDx/Wscp0
>>479 なんで銀行以外が買わなくなるわけ
金融資産というのは大雑把なくくりだから国債でも株式てもいろいれ試せばいい
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:23:36.99 ID:BWXvQKY40
>>474 他人の財産を目当てにしてるおまえころ、論外の乞食だろ。
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:23:40.47 ID:sbdvcS0o0
>>473 株や国債で保有せずに現金として寝かしていても課されるので中立的です。
>>480 ものすごいエクストリーム擁護だなw
シナに労働を取られたほうが
日本の経営者や株主は都合が良いだろ
↓
折口賛美したよなァ・・・自民党は
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:23:46.71 ID:GA4nK2QN0
昔はいま、金融機関は、政府は緊縮財政して、オレたちのカネを知友ごく工場建設に投資させろと大合唱 しかし、震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は 「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだして 今は、水素に補助金出して、オレたちのカネを国内の水素に投資させろ、投資させろと、大合唱に逆転
>>476 通貨をそのまま持っていたら目減りするから資産運用するのだぞ。
>>482 それをすると間違いなく国債の金利がその分上がって政府の金利負担が増えますけどね。
だって金利上げないと買わなくなるもん。
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:25:02.81 ID:9vaGwfSx0
世の中いずれ社長と月給50万の管理職と月給20万のアルバイトのどれかに別れるよ。 すでにアルバイトなみのビジネススキルしかない人が大手でも中小でもクビ切られはじめているだろ。
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:25:28.26 ID:liAjAjzi0
税金を勉強して税務署と話し合えないカスは口を出すなよ。甘くはないぞ!俺は税理士でも会計士でも ないよ。一般常識だ
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:25:42.35 ID:CgHQMxX80
ピケティ読んだ 格差が延々と拡大していくデータなどはよく集計できたものだ だが富裕層の資産課税の方法に無理がある 何らかの手段を取らないとディストピアになることは分かったが それと、日本に関して言えば絶望的と言える かつてのソ連の官僚国家と英国の閨閥国家と 土人なみの村社会を足してホルホルで割った この国に未来はない
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:26:15.63 ID:fxp4cwy80
ピカチュウもっと言ってやって。
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:26:49.71 ID:GA4nK2QN0
>>490 昔は、金融機関は、緊縮財政して、オレたちのカネを中国工場建設に投資させろと大合唱←グローバル化
しかし、震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、「長期的に」安価な労働力が必要な産業 を国内に産みだして
今は、水素に補助金出して、オレたちのカネを国内の水素に投資させろと、大合唱に逆転
>>487 税金掛かるからだが。
消費税が上がればモノを買わなくなるのと同じ話だね。
>>489 消費税もすべてのモノに平等に課税されたから中立的だよね。
ピケティ「弱者のみなさん、無い知恵絞って私の本カッテクダサーイ。YIEN-YASU-SAIKOU!HAHAHAHA!」
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:27:09.77 ID:DDx/Wscp0
>>492 国債金利上がっても借り換えと日銀負担で対応できるから問題ない
まあ国債は課税対象から除外すればいい
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:27:16.25 ID:BWXvQKY40
日本の格差は世界一少ない。格差が大きいという統計は正社員と
非正規社員の差だからなー。むしろ同一賃金同一労働を徹底する方向だろ。
>>474 ×他人の財産を目当てにしてるおまえころ、論外の乞食だろ。
○他人の財産を目当てにしてるおまえこそ、論外の乞食だろ。
またナマポ優遇か
消費税は逆進性の強すぎる欠陥税だと思うから将来的には廃止して代わりに所得税と法人税上げればいい
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:28:43.04 ID:H6W/YP9v0
さんざん金刷って株買うとかキチガイの政策 中小企業を補助して最低時給1000円にしてみーや ヘリコプターマネーよりマシだ
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:29:07.18 ID:9CkuK3Xy0
ま、どつちにしろ中世の壮絶格差が縮小したのは世界大戦だった 金持ちは自分の墓穴を掘ってるだけだとマルクスが言ったのには裏付けデータが無かったが 概ねその通りの事が今も起きているのを見ると苦々しいね その癖社会主義は永久に死んでしまったのだからなぁ 世界の歴史を動かしているのは経済の歴史
正論 「海外に逃げるよ」というのが、実は富裕層が課税逃れする口実・・
>>16 それは退職金や年金があてにできる世代と、そうでない世代の差だよ
今の若い人らは働いているうちに金を貯めておかないといけない
無意識でも金を使ってしまうと将来やばいと察知してるんだよ
508 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:29:37.77 ID:PoF1rU810
>>464 いや、それを説明するのは読んだとされるそちら側だと思うんだけどw
悪いけど話を聞く限り読む価値はないね、時間の無駄だ
むしろその程度のことを今更言ってどうしてベストセラーになるのか不思議でしょうがない
言ってることはこの30年やってきた新自由主義とリベラリズムの議論で出尽くした議論を焼き直してるだけ
ただひとつとして新しい知見はないと思うが
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:29:43.93 ID:DDx/Wscp0
>>495 資産課税とまでいかなくても
株式配当や債権収入のフローにはがっつりかぜいすべきではないから
まあ一番いいのは法人税を上げて企業利益から徴税することだが
たぶん銀行からちゃんと税金取ればだいぶ違う
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:30:49.48 ID:hu8UT0Nk0
ヨーロッパのように 非正規には給料を一、二割増す 不安定雇用手当を払うべき 雇用が不安定な分、給料は多めじゃないとおかしい
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:31:19.36 ID:GA4nK2QN0
>>502 欧米の何倍もの、国民皆保険や手厚い社会保障と
それを支えられる成長率とGDP
これこそが、日本経済成功の秘訣だからね
資源がない日本にとって、欧米の何倍もの、国民皆保険や手厚い社会保障は「資源」なんだ
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:31:31.34 ID:jc6XYUNR0
>>492 金利も需要と供給で決まるので、資産税分を無理やり金利に転嫁はできません。
資産税の効果で需要が増えれば、資金需要も増えて金利も徐々に上昇していくけれど。
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:31:47.17 ID:xqdcXM0x0
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:32:01.12 ID:9vaGwfSx0
こんなところで富裕層の税金増やせと叫んでも自分の給料は上がらない。 むしろ下がるだけだわ。
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:32:01.30 ID:DDx/Wscp0
>>512 逃げる逃げると脅しをかけて税金下げさせているんだよ
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:32:02.22 ID:BWXvQKY40
>>506 実際、金持ちの資産は海外に逃げてるんだよな。金持ち本人自体が移住する
場合もあるが、資産だけ逃げてるケースが多いだろw
だから去年政府は海外資産について報告義務という法律を作ったが、
強制力はないんだろ。
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:32:06.83 ID:DHUDIdks0
>>495 日本人全員が投資をはじめても
厳しいかやっぱり
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:32:17.51 ID:B9GDdA7c0
今ピケティやってるnhk
>>512 別にいいじゃん
金余りだし
そもそも、技術とかなら持って逃げられるけど資産持って国外に逃げるなんてことは出来ないし
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:32:45.70 ID:memJ9PnW0
日本人富裕層の金を毟り取ると在日パチンコマネーで権力層がたらし込まれちゃうんだよ
低所得者は十分保護されてる 税金に相当持っていかれる中層をなんとかしてくれよ ここへのいじめが半端ない
93%って確か8000万以上にだろ? 昭和40年代の8000万って今にすれば2倍程度になってるんじゃないのか? 2倍じゃきかないか?
>>513 その社会保障のお陰で1000兆円の借金がかさんどる
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:33:05.18 ID:hu8UT0Nk0
海外資産に課税すればいい
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:33:33.93 ID:ze5AcWgn0
なに? 共産主義者?
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:34:12.90 ID:DDx/Wscp0
>>526 借金なんて問題ないよ
日銀が買えばチャラになるから
ピケティは左翼
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:34:47.50 ID:BWXvQKY40
>>522 普通に海外の銀行に貯金するとかで逃げてるわけだがwwwwww
ピケティ、フランス語訛りキツすぎ。
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:35:05.46 ID:liAjAjzi0
確定申告をしてから税金が高いと騒げよ。還付の放棄をしている事に 気が付いてくれ。身内に金を貸す。損失。譲渡は贈与。発想の違いだよ
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:35:11.04 ID:ryQrbKME0
共産、民主、社民の提灯学者
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:35:38.62 ID:GA4nK2QN0
>>518 そう、【労働を中国に獲られたまま】で、産業が、どんどん無くなり続けていたからね
それを緊縮財政で、なんとかしていたんだけど、震災+原発事故で限界になって
トヨタをはじめとした日本の産業界が「水素転換」という、「長期的に」安価な労働力が必要な【あらたな産業を国内に産みだし】
て、逆転した
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:36:23.53 ID:DDx/Wscp0
>>527 すでにタックスヘイブンを規制しようとする多国間協調の動きは出ている
>>531 円建てにしてる限りそれは日本でしか使えないんだから結局逃げられてないと思うよ
外貨に替えたら円を置いていくことになるし
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:36:40.51 ID:/ITqszOU0
>>508 まあ読まなくてもいいよ。
ただ本に書いてあるのに、読みもしないで書いてないみたいにいって批判するのは
馬鹿みたいだからやめたほうがいいよ。
昭和40年の大学初任給が3万弱だから6倍以上の差はあるか。
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:36:56.65 ID:BWXvQKY40
孫正義みたいにシリコンバレーに110億円の豪邸を建設中とかも 海外資産に逃げてる例だろう。
>>504 中小企業を税金で補助して最低時給1000円なら、ありだとは思う。
でもたまーに、税金投入なしで最低時給1000円にしろとか
言ってる奴がいるがいるから、話がおかしくなる。
そんなことしたら、賃金が上がっても経営者は雇用の人数削って調整するだけなのにね
>>517 脅しだけど、ハッタリではなさそうだぜ
>>522 それが別にいいなら、格差も気にならないよな。金持ちの税金逃れるテクニックは侮れないぜ
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:38:18.00 ID:8KpL+Gfk0
本読んだけど、戦争しかねーじゃん。 税制は、力ある者が票を持ってるから大きくは変わらんよ。
日本の財政学者以上に増税に熱心だし 財務省は顧問に雇えばいいのに 死亡消費税とか絶賛してくれそうだし
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:38:35.33 ID:9CkuK3Xy0
中間層を虐めているのは貧乏人じゃ無いぞw、中間層は例外無く土地を持っててローンを持ってるけど 信託などの金融資産を持って無いかその割合が小さい つまりお前らの理論で言う貧乏人は本人が悪いのと同じで超富裕層から見れば 中間層が中間層で留まって苦しんでいるのはお前らが悪いという事になる
実際所得分配見直せば社会保障しなくていい層がだいぶでてくるから社会保障費も抑えられるんだよね 結局紙幣そのものではなく紙幣の代替としての株とかの資産が増えてるだけでは意味はない
>>529 それ円安で回りまわって国民が負担するんだけど
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:38:44.39 ID:GA4nK2QN0
>>526 それは大きな間違い
1000兆円の借金がかさんだのは【労働を中国に獲られたまま】で、どんな政策をしても、中国にカネが流れ続けたから
それを
社会保障のせい・・・と、国民になすりつけているだけ
>>542 >それが別にいいなら、格差も気にならないよな。
なんでそこで格差も気にならないって結論になるのか訳分からんけど
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:39:16.43 ID:DDx/Wscp0
>>542 逃げるなら逃げればいいんだよ
その代わり逃げた企業はペナルティを与えて日本で商売できなくすればいい
これくらいやらなければ企業がつけあがるだけだ
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:39:19.40 ID:liAjAjzi0
>身内に金を貸す。損失。譲渡は贈与。発想の違いだよ この意味が判るやつは起業しろw
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:40:56.29 ID:GA4nK2QN0
>>526 それは大きな間違い
1000兆円の借金がかさんだのは【労働を中国に獲られたまま】で、どんな政策をしても、中国にカネが流れ続けたから
それを
社会保障のせい・・・と、国民になすりつけているだけ
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:40:56.37 ID:PoF1rU810
>>538 いやいや、だからそれがどう合理性を持って最適だとするかがこの30年リベラリズム側は説明できてないわけ
せっかく読んだという人がいるから聞いてみたらやっぱりないからその程度かって話なんだよ
おそらく前提としてる知的水準が違うんだろうね、書いてあるかないかというそんな低レベルな話をしてるんじゃないんだよ
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:41:28.79 ID:DDx/Wscp0
>>548 しっかり減税と財政支出を増やせば
実質賃金を上げることができる
まあ必ずしも日銀が買わなくても借り換えで充分対応できるしな
日本の中間層は全世界的にみたら、むしろ富裕層の部類に入る。 むしろ、非難される側の人間。
>>549 理由はなんでもいいけど、今負担になっているのは間違いなく社会保障やろ?
>>527 海外に細かく分散したら国税局だって把握しきれないと思うぜ
富裕層なら資産の逃がし方をよく心得てるだろうし
国税局の仕事が無駄に増えるだけでたいして税収増えない
国内の景気が冷え込んで税収も増えないという一番悪いパターンになりそう
世界的というのは自分で自分のクビ絞めるよ。 日本人に生まれただけで上位者だろうから。
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:43:45.61 ID:BWXvQKY40
>>527 なかなか捕捉できないんだよね。相続税は申告税だしな。
>>550 金は余ってるから金持ちの資産は要らないんじゃないの?それとは別で金持ちはムカつくから、金だけは置いてけってことか
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:45:01.06 ID:OXNjGrnk0
庶民「金持ちに重税を課します」 金持ち「それでは海外に出ていく」 庶民「どうぞご自由に」 金持ち「お前が出て行け朝鮮人 貧乏なのは自己責任だろ」 庶民「はぁ?」
海外資産5000万以上で申告だっけな? 元2ちゃんねるの管理人はちゃんと申告してるのか?w
564 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:45:43.04 ID:9CkuK3Xy0
バカの壁発見ww その社会保障を増やす原因が富の分配の機能不全から起きてるんだよ 支払いを止めたければ分配を止めて経済を止めるよりも 適度に社会保障も減らし、賃金だけで食える人を増やした方が良いという事だ
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:45:45.18 ID:GA4nK2QN0
>>557 そう、【労働を中国に獲られたまま】で、どんな政策をしても、中国にカネが流れ続けたから
労働を中国に獲られ給料貰えずに、社会保障費を負担すれば、借金が雪達磨式に増えて当然
【労働を中国に獲られたまま】だと、なにをどうしようが、解決できない
低所得者は、逃げ場がないから逃げないから逃げはしないが、 全体の質が低下する事の悪影響は、目先だけで測れない程に 影響が多岐にわたるし大きい。 自分ウマーしたいだけの奴は海外いかせりゃいいんじゃね。 福島すらまだ住んでる奴いるし、海外逃げた奴もいる 税率だけの問題じゃない
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:46:35.03 ID:hu8UT0Nk0
日本は社会保障は特に良くは無いでしょ 教育費や医療費が無料の国も多いのだから
>>561 えっ、金持ちが逃げたらまずいって思う理由は資産と一緒に逃げられるからって理由じゃないの?
オレは金余りだと思うから資産と一緒に逃げたとしてもどうでも良いんだけど
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:46:42.38 ID:D8CP4dyO0
資本家の走狗の安部ぴょんが聞く耳もつわけないだろw
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:47:56.45 ID:GA4nK2QN0
>>564 バカの壁はおまえ
その社会保障を増やす原因が富の分配の機能不全から起きた・・わけではない
【労働を中国に獲られたまま】無職で爺さん婆さんの面倒を見るハメになった・・から起きたの
固定資産税や相続税などの資産課税は 日本の現状を考えると避けて通れないな。 消費税増税の前にやっても良いくらいだろ。 働いて頑張ってる人が報われる社会に していかないと、国力が衰退していくよ。
>>551 ますます仕事なくなるからやめたほうがいいよ
>>555 減税して財政出動したら借金増えるやん。
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:48:45.08 ID:wL0buv6o0
そりゃ、安倍や竹中は 自分たちだけが儲かる社会を作ろうとしているだけだから
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:48:45.26 ID:/ITqszOU0
>>554 どう合理性をもって最適?それこそ本読まなきゃ判断できないレベルのことだろ。
そんなにこだわるなら自分で読んで批判すりゃいい。
読んだ奴と討論すれば本を批判したことになるのか?なるわけないよな。
はっきりいって新自由主義陣営の方が自分たちの正当性示せてないと思うぞ。
だからこそこういう本が売れるわけでな。
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:48:53.96 ID:9CkuK3Xy0
ピケティーはオフショアのダークプールに流れ込んでる金が 年々何兆円規模で増えてると言ってる 世界の経済データを追うと、どこに消えたか分からない資産が何百兆円もあるらしい それらが課税を逃れて金塊とかに化て金利も産まず世界の成長を止めている
低所得者も株買えばいいじゃん 凍死信託って方法もあるし
金持ちというのが金融資産なら逃げられるだろうけど土地やなんかだとそう簡単に現金化できないだろ。 どういう金持ちを想像してるのか知らんけど海外移住なんて2、30億ないと暮らしていけないだろ。
広島県竹原市、三原市、尾道市、世羅のハローワークに 「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」 って相談したら、 「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。 雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」 って言われたんだけど、これも虚偽記載?
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:50:17.23 ID:GA4nK2QN0
>>564 バカの壁はおまえ
その社会保障を増やす原因が富の分配の機能不全から起きた・・わけではない
【労働を中国に獲られたまま】無職で爺さん婆さんの面倒を見るハメになった・・から起きたの
【労働を中国に獲られたまま無職】なんだから、富の分配の機能なんて、いっくらイジったって、どうにもならない
>>1 日本は富裕層を無課税にしないとダメだ
竹中平蔵さんみたいにアメリカに住居を用意して、日本から住民票を削除して税金を払わないようにする人がでるのは
富裕層が無課税じゃないからだ
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:51:05.84 ID:DDx/Wscp0
>>573 だから借金は増えてもGDPが増えれば問題ないんだ
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:51:14.60 ID:0K+3SpL5O
ピケティは共産主義者 20年前の日本は東京でバイトの月収が50万円トラック運転手が月収100万円で正社員で新入社員より給与が高くそれが当たり前だった だから正社員採用も常にやっていた そこに戻せば良いんだよ
だから所得税もいじるだろうし所得税もほかにいろいろな税をまとめてやるだろうよ。
>>582 それ共産主義の末期だよ
財政支出でGDPを維持とか
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:52:08.90 ID:dM+juN6H0
>>558 >>518 国外資産は資産申告していない資産には保護権を行使しなければいいし、外国から入金時に資金の出所について説明を求めて説明できない人には入金額に高税率を課せばいいです。
>>565 労働を中国から取り返すにはどうしたらいいんだい?
>>569 金持ちが金持って逃げてもなんとも思わないくらいなら、格差だって気にならないだろ?格差気にしてるなら、金は置いてけって思わない?
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:52:59.38 ID:yvpiHi9V0
>>583 またそんなデマを言うw
ピケティは資本主義者だよ!
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:53:22.98 ID:DPtQGZfa0
>>529 >借金なんて問題ないよ
>日銀が買えばチャラになるから
人類の中央銀行のなかで、
最も国債を買っていないのが日本の日銀だ。
アホなきみらのところの日本政府は、
日本国債の利払いに日本国民の税金の半分以上を使ってるよ。
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:53:23.06 ID:dDlKqD0C0
ピケティなんて言っても、日本経済のことは何にも知らないじゃん
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:53:37.25 ID:hu8UT0Nk0
不労所得で莫大な金を溜め込み消費しない老人 やたら人数が多く長生き 経済成長のためには邪魔でしかない奴が増殖中の日本 課税して庶民に配分して金を回すしかないよ
592 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:54:17.82 ID:3C/bUXyQ0
外人が眉をしかめるほど、日本は低所得者への税金が重いんだね まあテレビの節約番組見てりゃわかる 100円でできるおかずとか・・・中国人でも食べないような やっすい野菜とか使ったおかずとか100円均一ショップのもので作る おもちゃみたいなインテリアとか もうすぐ日本にもスラム街ができてもおかしくないよね 安倍は一秒でも早く死ね
>>587 >金持ちが金持って逃げてもなんとも思わないくらいなら、格差だって気にならないだろ?格差気にしてるなら、金は置いてけって思わない?
全く思わないけど…
格差拡大は社会や経済を不安定化させるから格差は是正させるべきであって、金持ちが金持って逃げたところでどうでも…
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:54:49.29 ID:GA4nK2QN0
>>582 減税で消費を喚起することで、一時的にはなんとかなるかもしれないが
減税で消費を喚起され、忙しくなって、雇用や給与が増えるのは、結局、中国工場
だから、何の意味もない
何度言ったらわかるんだ?????????
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:55:01.87 ID:DPtQGZfa0
>>590 日本経済のこと知ってる日本人て、いないよ。
人類の中央銀行のなかで、
最も国債を買っていないのが日本の日銀だ。
アホなきみらのところの日本政府は、
日本国債の利払いに日本国民の税金の半分以上を使ってるよ。
今日の白熱授業おわた\(^o^)/
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:56:04.33 ID:3M6J4ann0
なんか正論的にマクロやらどうのこうの政策やらいうけど 成功してる国は世界にあるの?
>>582 GDPちっとも増えてないぜ借金は増えてるけど
>>586 イタチごっこやな。税務署の公務員は大した能力ないぜ。資産家に勝てるとは思えない
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:57:06.44 ID:GA4nK2QN0
>>587 欧米だろうが日本だろうが 中国に獲られることがない新しい産業=あたらしい労働 を、国内に作るしかない
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだした
で、アベノミクスは、欧米政府に評価されつつある
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:57:36.09 ID:BWXvQKY40
>>586 金持ちは使わず持ってるだけの資産のほうが多い。
だから外国から入金する必要もないだろう。
ピケティ番組見てて知識としては知ってたが、80年代前半までの英米の所得税率の懲罰的な高さには驚いた。 仏独よりずっと上なのがイメージとは違う。 そろそろ英米も人間が入れ替わってきて80年代以前の人間が出てくるんじゃないか?
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:58:04.59 ID:0K+3SpL5O
ピケティは共産主義者だよ EUみたいに公的国民負担率50%以上になると失業率が上がり失業者が増えて賃金は下がるぞ 共産主義の様に支配者と奴隷に分かれるぞ
>低所得者への課税を弱め、富裕層の資産課税を強めるべきです ふつうそう考えるよねえ 安倍は富裕層の知り合い多いからイヤなのかな
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:58:51.47 ID:5Ek8/2nS0
下に回らないようにして搾取した金の ホンの一部分だけを上側から下にこぼしてやる 「トリクルダウン」だけを声を大きくいっても 仕方が無い。
ピケティを共産主義だとかほらふいてるひとたちはそんなになにを守りたいの? そんなことする暇あったら有効な政策をピケティみたいにデータとってもってこいよ
たとえば金持ちが日本から土人国家に移り住んだとして 日本人に何の損があるのか? 南米のアルゼンチンは相続税が4%らしい、どうぞ海外に移り住んで日本人じゃなくなってください
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/30(金) 23:59:47.71 ID:9CkuK3Xy0
中国に取られたんじゃ無い 厳密に言えば金持ちの資金が中国投資に流れたからだ それはデフレで国内投資よりも海外投資やコモディティー投機の方がずっと儲かるからだ それはデフレ政策という政策が庶民の貯蓄リターンを金持ちに渡す分配の問題だったからだ
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:00:07.98 ID:uTd6uwsW0
減税で消費を喚起され、忙しくなって、雇用や給与が増えるのは、結局、中国工場 だから、何の意味もない というのに、どうして日本国民は 減税して、中国人に給料を払いたがる?????
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:00:49.53 ID:Cqr+kCha0
と言うか格差はあるけど経済規模が拡大したから下も裕福になってたんだろう。
>>593 金持ちが金持って逃げたら、残るのは貧乏人だけになるから、問題も解決っていうこと?頭いいな!
>>600 水素www
それがコケたらどうすんの?玉砕ってことでいいか?
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:01:34.40 ID:pLnSplcz0
>>607 ていうか、アジア、アフリカで相続税がある国は日本と韓国だけだし、
欧米でも、カナダ、オーストラリア、スイス、ベルギー、スウェーデン、
イタリア、スペインとか相続税ゼロなんだよ?
なんでわざわざアルゼンチンw
614 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:01:50.27 ID:RbVeGCWVO
>>588 デマでは無いよ
ピケティは共産主義者だよ
安倍政権では税収も順調に伸びている
15年度税収54兆円、18年ぶり高水準 消費税収1.7兆円増 :日本経済新聞
2015年1月3日 ... 政府は2015年度予算案の歳入のうち、税収を54.0兆円程度とする
【悲報】韓国、サムスンの不振で税収不足が国民に飛び火。住民税2倍 ...
2015年1月5日
当たり前 割合で考えたって一部の人間が幸福より、大衆が幸福なほうが民主的だろう。今のやり方は上がどうあっても損をしないねずみ講と変わらん。年間自殺者三万人(世界基準で見れば11万人)の国が美しい国か?って話
>>602 同意
ものすごい高率課税してたんだなとw
>>612 >金持ちが金持って逃げたら、残るのは貧乏人だけになるから、問題も解決っていうこと?頭いいな!
別に金持ちが金持って逃げても、海外では円使えないから意味ないんだけどな
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:02:53.02 ID:uTd6uwsW0
>>608 金持ちの資金が中国投資に流れ、中国に取られた・・の
それを
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだして
取りもどしたの、アベがやったワケじゃねーけど(笑)
だからアベは「オレはついてる」つってんの
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:03:00.72 ID:r9iIJv/i0
>>575 勘違いしてるみたいだけど批判したいという目的があるわけじゃない
結局何の答えも出せてないってだけ、それが
>>1 を見るだけで明らかだった
で、読んだというから説明してもらったら君がこの体たらくというのは本とは別の問題
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:03:03.28 ID:tziux6jl0
右も左も金利の事がそもそも分かってない経済音痴つーか白痴レベルの奴しかいないな。。。 やれやれ、この国がダメになった訳だ
で成長が止まったから格差と言い始めたと。 格差のある程度の是正は必要だけど急激にやるもんじゃない。 混乱すれば逆に格差開く可能性もある。
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:03:46.25 ID:a7vTH4rt0
>>613 じゃぁ日本から出て行って外人になればいいじゃん
なんで日本で自分達の生活が良くなるようにって
政治家に圧力掛けんの?
金もってドコにでも行けばいいだろ
>>607 日本はお金いらないってことね。どうぞ貧しくなって下さい
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:04:44.39 ID:t9gcPCQB0
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:05:02.19 ID:uTd6uwsW0
>>612 トヨタをはじめとした日本の産業界の、日本国内の事業、なのに、どうしてコケる?????????
日本は中国人にでも乗っ取られているのか??????????
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:05:28.41 ID:8CT/HdQw0
>>1 富裕層じゃ無くて老人な。相続税をグッと上げろ。
今使わせろ。早く若年層に資産を落とせ。
海外に持ち出しそうなら持ち出しにも課税しろ。
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:05:36.27 ID:r9iIJv/i0
>>575 それから新自由主義とリベラリズムの議論すら知らないみたいだから
一応言っておくけどどちらもそんな決定的なことは言えてないよ
まあよく同じ議論を手を変え品を変えという感じ
だからいまだに決着が付かないんじゃないか
>>620 流動性の罠に陥ってる今、金利を気にするのはなんというか愚かだと思う
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:05:48.34 ID:4P2/w3180
政治が票集めだということが分かってないwww 選挙に行く富裕層を敵に回せるわけが無い 分かってるけど出来ないからずっと不況なんだろう。
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:05:49.67 ID:BzZLIK+V0
>>619 >>1 読んだだけで全部解ったようになってるアホということは理解したよ。
もしかすると天才なのかなw
>>624 一部の金持ちのせいで全体が貧しくなるのと
金持ちが外人に国籍を買えて永久に日本から追放されるのでどっちがマシかな?
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:06:16.61 ID:pLnSplcz0
>>617 外国に行ったら、当然ドルとかと変換するでしょ。
ていうか最初からドル建ての資産では?
円を売ると円安になってまたインフレるね。
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:06:16.86 ID:Cqr+kCha0
安倍はトリクルダウンを放棄して黒田は物価目標を引き下げた アベノミクスは完全敗北したわけだ リフレ派はいい加減現実を受け入れろw
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:07:15.39 ID:uTd6uwsW0
>>629 震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだして
流動性の罠・・なんか、もーねーよ(笑)
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:07:32.30 ID:RbVeGCWVO
>>588 政府に金を集めて分配するのは非効率だし共産主義者の発想だよ
分配にしか関心がない官僚的発想だ
いっそ小学生から公立学校は 税金で寮生活にしたらええんや 貧乏人でも結婚できるわよ
>>634 ドルに両替した時点で金持ちは円を手放すよね?
んで、ドル建ての資産だっていうのならそもそも最初から日本国外だろ
>>1 フランスは相続税安いんだろう
こっちはどんな金持ちも3代目には財産半分以上国に取られちまう
>>468 今回の相続税増税は対富裕層の増税と言うよりも
対象者を増やすという意味で庶民に対する課税強化の色が濃い
アメリカほどではないが日本だって1%の富裕層が8割を超える富を握ってるわけで 超富裕層のみの課税で税収の問題を全て解決しうるんですな でも現状は…なんでこうなっちゃったのかなぁ? 日本の大衆ってのは本当にバカしか居ないんだな 真面目に選挙に行って投票してればこんな事にはなってなかったのにねぇ
保守・愛国者=低所得者を増税して富裕層を減税することを主張 左翼・売国奴=富裕層を増税して低所得者を減税することを主張 ↑この理解で合ってるよね?
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:08:48.28 ID:tziux6jl0
金持ちが大量に金持って逃げる事が恐慌暴落の始まり しかしある規模以上の国でそれが起き、尚且つ取り付け騒ぎが起きると やがてそれが世界へ伝播して恐慌、戦争、革命へと変化し 最後は金持ちも貧乏になり比較的貧富の差がない状態に戻る つまり実際は金持ちが大量に逃げ出すことと金持ちの金投資が金持ちを貧乏にし殺すのさ
>>617 ごめんね?両替って概念しってる?w
>>626 日本人がやったらなんでも成功する訳ないだろ?水素が他のエネルギーより割高だったら、なんの意味もないのよ?
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:09:18.54 ID:Cqr+kCha0
水素君は今日も暴れてるのかw
>>289 低学歴化につながれば俺ら大学既卒組はウハウハだよなw
再分配といっても貧困層にってことは社会福祉にあてられるということだしな。 だいたい100兆近い予算だって足りないのに。
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:10:05.64 ID:RyKobKCP0
北欧の税率ってどうなってんの? 富裕層はみんな逃げたの?
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:10:09.45 ID:uTd6uwsW0
>>635 震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という「長期的に」安価な労働力が必要な産業を国内に産みだして
アベノミクスは大成功です
むしろ成功しすぎで、消費税増税したり、国債使いまくったり、企業に賃上げ要請したり、ブレーキ踏まなきゃアブナいぐらいです
残念だったな中国人m9(^Д^)プギャー
>>645 >ごめんね?両替って概念しってる?w
うん
両替は円手放すことと一緒だよね?
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:10:17.04 ID:Ep3/uQnb0
>>637 君の言ってるのは資本主義ですら無いじゃんか!
そんなの国が成り立たないだろ・・・
無茶苦茶なただのアナーキストかよw
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:11:23.00 ID:1mhjvwoy0
>>601 いつかは入金するのでその時に捕捉して高税率で課税すればいいです。
>>599 取引明細の提出など説明責任を納税者に課せばいいし、現在でも使途秘匿金には加算税が課されているでしぃう。
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:11:25.42 ID:pLnSplcz0
>>949 北欧は 相 続 税 が な い からな。
所得税は逃げづらいけど相続税だと逃げるからね。
>>607 相続税ある国そんなにないのが現状
あっても日本のように高くない
移り住むのは土人国家ではない
カネ出せば国籍だってもらえる
世界中で金持ちの優遇して集めるのは争奪戦。
>>649 IKEAの創業者は逃げた
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:12:22.67 ID:e/35ZQE+0
子供のために相続税対策として法人化して「王朝モデル」を形成し、 給与所得として子供に出来る限り生前に分配する。 そして「ランダムショック」に備えて非正規雇用を雇い、 出勤日数を調整してクッションの役割を果たすって事かw。
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:12:36.57 ID:RbVeGCWVO
>>635 日本は順調に回復していますが
15年度税収54兆円、18年ぶり高水準 消費税収1.7兆円増 :日本経済新聞
2015年1月3日
【悲報】韓国、サムスンの不振で税収不足が国民に飛び火。住民税2倍 ...
2015年1月5日
>>633 その一部の金持ちが大部分の資産を押さえているから問題なのだが。
もし本当に金持ちなら すでに相続税の安い外国に逃げれたはず それをなぜ日本に留まり続けるのか さっさと日本の国籍を捨てて相続税の無い国軽い国に行けって話 そして永久に日本国籍を取得できなくすればいい 金だけ溜め込んで経済の循環の障害になってんだから腫瘍は取り除かないとな
だから高負担のゆりかごから墓場まで国が面倒みてくれるなら金持ってる老人は喜んで 金だすかもなw 財閥クラスの金持ちは違うだろうが。
>>655 いらねーよ
行くのはタックスヘイブンとか言われるようなところ
地元には何の利益ももたらさない
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:13:29.59 ID:uTd6uwsW0
>>645 トヨタをはじめとした日本の産業界の、日本国内の事業・・・なので
トヨタをはじめとした日本の産業界の、日本国内の事業として
水素より、他のエネルギーを【割高にしちゃえば良いだけ】です
廃炉費用を負担させたり、再生エネルギーの買い取り費用を負担させたり
水素の価格はそのままでガソリンだけ値上げしたり
>>637 共同所有と再分配はまったく違うんだけど?
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:13:55.52 ID:8xIIBo+J0
>>647 現在は大卒者が従事している仕事でも高卒者で十分なものがあり、こういう層は低学歴化しても就職・処遇で不利にならないでしょう。
・低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業が高卒採用に変えて育成しようとする。
・低学歴化しても仕事内容が変わらないので労働条件も殆ど変わらないし、学歴よりも実績や能力で昇進が決まりやすい。
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:13:58.65 ID:pLnSplcz0
>>658 日本は金持ち少ないよ。
人口3分の1の韓国よりビリオネアの数が少ないし。
>>651 そしたら円は日本に戻ってくるから、お金の量は減らないという発想?
>>658 日本の国土までは外国に持ち出せない
外人になるときに不動産は手放して頂けば良い
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:15:13.31 ID:bsJ7iV3R0
累進課税が最強だった時代に高度成長したんだもんな。
国外に逃げれば簡単に相続税を逃れられると思うなよ 日本の相続税を逃れるためには 日本国籍を捨てて国内の財産を全部売っぱらって海外の資産にして 完全に海外に移住しないとダメだ
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:15:35.57 ID:wzZMaYs40
長妻にも委員会で大分、攻められてたな OECDですらピケティを認めざるを得なかったのに、バカ総理が未だにヶヶ中の操り人形だからなぁ トリクルダウン否定して、新資本主義にする!みたいな発言もし出したし。
672 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:16:17.48 ID:vBaNN3Oh0
ピケティか。また怪しい輩が出てきたな。いくら本が売れても、経済学者は当たった試しがないからな。
大学の数を減らさないとムリというか少子化で半分が大学に入学出来るようになっただけだし。 その他は専門学校に逃げてるようだけど。
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:16:55.45 ID:qltx6gYU0
>>1 >>595 増税で、マネーサプライの減少。
日銀が紙幣を刷って日本国債買い入れで、マネーサプライの増加。
プラス・マイナス、バランスが取れて、インフレにならない。
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:17:18.64 ID:lqQ/nCb80
国会議員と公務員減らせ
トリクルダウンなんてあるわけねーよ 払わなくてもなんとかなる金をわざわざ払う馬鹿が何処にいる? お花畑にも程がある 絶対頭沸いてる
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:18:06.14 ID:pLnSplcz0
>>659 オノヨーコとか、天皇の妹の島津貴子とか三井財閥の子孫とかは逃げた例じゃないのかね。
近衛文麿の子孫もアメリカ人だし、実は海外逃亡者はかなり多い。
日本に残った三井財閥の子孫は身ぐるみ剥がされて小金持ちだから逃げて正解。
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:18:16.86 ID:uTd6uwsW0
>>668 違う
【労働を中国に獲られていない時代】
に高度成長したんだ
どうしておまえらは、自分の労働をそんなに労働を中国人にささげ出す???
中国人か???????
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:18:55.68 ID:ALSd9jOf0
>>668 ほんとピケティ正論だね
国民総中流時代を過ごした中高年日本人なら分かる
それかサザエさんやちびまるこちゃんを見てりゃ分かる
庶民も安定した暮らしをして子どもも生めていた
>>653 例えばね、海外のなんとか牧場に投資したとかいうじゃん?そうすると日本の税務署は確認のしようがないでしょ?真面目がバカを見るわけよ世界では
高度成長したから累進税が最強・・・って上にも書いたけど最高税率がかかるの8000万以上でしょうに。 今にすれば2,3億以上って感覚じゃないの?
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:19:05.96 ID:Ep3/uQnb0
>>672 それよりもピケティ便乗本の方が怪しいらしいよw
ピケティの主張じゃなく著者の勝手な持論を展開してる
だけの悪書が殆どらしいし・・・
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:19:22.36 ID:t9gcPCQB0
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:19:50.84 ID:RbVeGCWVO
>>675 そそ
男女共同参画事業を廃止してぶら下がっている公務員を民業に移転させて減らせば良いんだよね
>>677 近衛文麿自身は服毒自殺したけどな
逃げたならそれでいいだろ、逃げた先が幸福稼動かは本人にしかわからんけどな
>>661 え、タックスヘブンとは違う
国に利益もたらすから争奪戦なの
相続税ない国が一般的。
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:21:06.11 ID:NJYnFGGn0
これはわかりきっていることだが庶民が言うと無視される。 トリクルダウンなどない。 麻生と財界のための政策だ。
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:21:08.95 ID:Cqr+kCha0
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:21:10.41 ID:bsUNkbAS0
「男女平等により、出生率を上げる」というのは解せない 男女平等をしたらどういう理屈で出生率が上がるのか
>>664 べつにいいんじゃね?そいう仕事に大卒者が就いても。
あんた何か困るの?
職場に工業高校卒が入ってくるとかわいくて何とか懐柔したがる一方で
偏差値高い大学の卒業者が入ってくると妙に警戒しちゃうクチ?
身の回りでもそういう30代や40代多いわw
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:21:35.87 ID:1r3rfcjT0
民間金融機関が持っている国債を日銀に売って、その金で米ドルを買って米資産を買っている構造があるわけよ。 アベノミクスはその金で経済の好循環が発生して、トリクルダウンが起こると言っていたが それは嘘だった。そもそもその金は日本では循環せず、米国に行っているだけだから。
相続税取るなら固定資産税は無くしてほしいけどねw
金持ちほど金をケチる金を貯めようとする ヤツらに金を使わせるためには資産税を強化するしかない やつら税金で持っていかれるくらいなら使った方がトクだと考える 所得税、法人税を節約するために決算前にムダ使いをする金持ちは多い 相続税も同じ
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:22:33.74 ID:fklknwTy0
アベノミクスを支持してる奴は総じて頭が悪く所得も低い。
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:22:41.46 ID:uTd6uwsW0
>>681 【労働を中国に獲られていない時代】に高度成長した
【労働を中国に獲られていない】のだから、日本企業が儲かれば儲かるほど、日本が高度成長するのは当たり前・・で
【労働を中国に獲られて】いれば、日本企業が儲かっても儲かっても、日本は成長しないのは当たり前・・
>>662 鎖国して江戸時代に戻る気かwww
そんなことしたら、電気代が二倍三倍になるな。貧乏人はますます暮らしがキツイわ
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:24:17.66 ID:RbVeGCWVO
>>679 アホか
ホンの20年前には普通にバイトが月収50万円だったのが日本だよ
こんな国は他に無いよ
トラックの運ちゃんが月収100万円でフェラーリ買う時代だよ
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:24:25.92 ID:e/35ZQE+0
ネットみたいに新たな未開発の資産が生まれる可能性もある。 資産の多様化により不動産が最低限の生活と活動の基盤であり資産 であった役割は低くなりつつあるから固定資産税は…いらなくね? そもそも資産ってなんだ!?
金持ちが能力があるんだから外国でもやっていけるだろ だからさっさと外人になれ、日本には不要な人材だ
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:24:38.52 ID:Ep3/uQnb0
あの分厚い本を読むのは大変だし便乗本は悪書だらけらしいし 日本でのピケティ評は暫くは眉唾で良いんじゃないのw 思想哲学でも最初は酷い解説本の悪書が出回るのが常らしいし そう言うもんだと思って早とちりしない方が良いんじゃないの?
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:25:32.90 ID:FHijq7nS0
安倍はSHINEと思ってるけど ピケティって何か成功させた人なの?
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:25:42.02 ID:pLnSplcz0
固定資産税は、地方公務員の所得の税源だから必要なんだよw 地方公務員は固定資産税で食ってるんだよww
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:25:54.37 ID:uTd6uwsW0
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:25:56.79 ID:ALSd9jOf0
>>689 例えば、女性が妊娠したら会社を辞めさせられ失業してしまうなら
妊娠したがらなくなる
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:26:08.90 ID:/fB/w7An0
>>698 人手不足で人件費が高騰した時代だったな
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:27:16.78 ID:h6wvA2VG0
そもそも男女平等が格差拡大や消費不況の原因なんだよな。 相続によって富が蓄積していくとか言うのは DNAの存在を忘れているバカの典型的な発想だ。 いくら著名な経済学者が何度訴えたところで、穴は穴だし、事実だからしょうがない。 それに対して反論があればいいが。 贈与税を徹底的に引き下げることで、副作用もなく格差が動くのだが。
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:27:35.95 ID:qltx6gYU0
>>688 ゼロ金利なんていう低知能猿土人経済やってるのは、
全人類のなかで日本の日銀だけだ。
中央銀行は、貸出金利を上げながら、
紙幣を刷って国債を買い取ることが仕事。
こうやって、マネーサプライを一定にしておけば
インフレにはならないのだ。
全世界共通。
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:28:02.05 ID:uTd6uwsW0
>>665 ん?じゃあ日本は格差が小さいから問題は存在しないってことやな
>>667 資産って不動産だけじゃないし、その不動産も売られると価値が落ちる
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:28:10.09 ID:Cqr+kCha0
>男女平等により、出生率を上げる重要性を指摘した。 この点は大きな間違い 不平等だから出生率が上がらないのではない
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:29:13.44 ID:Ep3/uQnb0
>>702 膨大なデータをコツコツ調べたって事が評価されてるらしいよ!
欧米ではデータや証拠無しに好き勝手言うのを安易に許してしまう
日本とは評価の仕方が違うんじゃないの?
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:29:25.09 ID:h+m+yivs0
教育テレビ見ていてピケティのポーズが気になった
>>671 おめでたすぎるぞお前w
変動為替なんだから、量は変わらなくても価値は下がるのよ?
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:30:04.41 ID:NJYnFGGn0
世界的に、富裕層に富が集中するような流れになってる。 金持ちは海外取引を通じて課税逃れしてるんだわ。 ピケティはとりあえず、この不公平な状態を分析したことが評価されてるみたいね。 日本だと元財務官僚が書いた「タックス・ヘイブン」って本がすごかった。
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:30:26.15 ID:ALSd9jOf0
>>715 価値が下がるってw
通貨高こそ素晴らしいとか思ってる人ですか?
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:31:16.62 ID:uTd6uwsW0
>>711 あきらめるのはおまえだ中国人・韓国人
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだして
おまえらに日本のカネは、もう流れない
残念だったな中国人、韓国人 m9(^Д^)プギャー
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:31:30.81 ID:qltx6gYU0
>>695 このように、アホの日本が、尖閣を中国にやらないからだ。
尖閣諸島を中国に奪取させてれば、
アメリカ・欧州からの経済制裁により
中国はロシア以上にもうすでに詰んでた。
>>714 両手を頭で組むセクシーポーズのことか?w
722 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:32:22.41 ID:C9MgVDnn0
民主制だからさ おまえらが選挙でそういう声を示さなきゃ 総理もどうしようねえだろw 左派はちょんだのちゅんだの言って馬鹿にしてるからw自業自得だろw
クソつまらんよなこいつの授業w 内容も全く新鮮味がないw あれ経済学の講義か?
日本ほど低所得者への課税が少ない国ってあるの?
725 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:33:20.16 ID:t9gcPCQB0
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:33:42.15 ID:h6wvA2VG0
ピケティの著書ははっきり言って読んでいないが、 著書のまとめなどを見ると、二十世紀の資本論ではないか? 未だに公平な競争とか言っているわけだろ?
>>699 固定資産税を無くしたところで一体なんのメリットがあるのか
固定資産税は自治体の大きな収入源となっている
これを無くすということはありえない
固定資産税は地価を反映するため
企業の東京から地方への移転を促すきっかけにもなる
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:33:59.05 ID:uTd6uwsW0
>>711 あきらめるのはおまえだ中国人・韓国人
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだして
おまえらに日本のカネは、もう流れない
残念だったな中国人、韓国人 m9(^Д^)プギャー
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:34:04.08 ID:Cqr+kCha0
国民「資産に課税します」 資産家「それでは海外に出ていく」 国民「どうぞご自由に」 資産家「・・・」
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:34:15.22 ID:e/35ZQE+0
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:34:20.50 ID:Ep3/uQnb0
>>720 中国はネチネチ嫌がらせしてるだけで本気で取りに来てないよ
実体はアメリカが怖いからずっとアメリカの顔色伺ってたのが
透けて見えてたろw
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:35:05.74 ID:LsmE7Gu+0
課税を強めるべきとか、税収の倍使う馬鹿政府に他に言うべきことがあるだろう。 それは「歳出を半分カットしろ」ということだ。
>>718 単に為替の高い低いではなく、資産が日本から引き上げられることを問題にしてるわけ。
ここは国家社会主義者(ナチス)が多いな。そうやって太平洋戦争に突入したんだけどな。
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:36:13.21 ID:uTd6uwsW0
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は 「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだして おまえらに日本のカネは、もう流れない 残念だったな中国人、韓国人 追い詰められて「真珠湾攻撃」みたいな事でもするか? m9(^Д^)プギャー
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:36:36.43 ID:ALSd9jOf0
>>724 低所得層に重税にならぬよう
食費や薬、子ども用品は消費税ゼロや5%くらいに抑えている先進国が多いよ
737 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:36:45.20 ID:C9MgVDnn0
>>728 残念なのはまだ計画、構想段階の物に
そこまで楽観的になれるお前の頭だろw
日本人はなんでもはじめから完璧を求めすぎて
自分らで作り上げていくという事が理解できないw
ちょっとでも問題があるとちょんだのチュンだのいって投げ出してしまうw
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:36:47.46 ID:Ep3/uQnb0
>>726 だからそう言うので判断するのは止めとけって!
ピケティが主張して無いような事をさも主張してるかの
ように書いてる悪書が一杯らしいからさw
相続税と固定資産税と二重取りされてる気分というだけだよw 無くなるわけなぞないのは承知の上でグチっただけよw
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:36:59.21 ID:RbVeGCWVO
>>706 そそ
金融緩和+経済対策で労働需給を逼迫させて失業率を下げて賃金を上昇させれば良いんだよ
非正規の賃金が高騰して正社員の給与を抜けば
企業は正社員を雇い出す
バブル前もこれが当たり前だったからな
>>733 ごめん
意味分からないわw
外国人に極力円を持たせるべきではないってなことが言いたいの?
>>729 強がるのはいいけど、金が外国に行ったら、日本人の仕事なくなるからね?
今の状況で社会保障もそんなに下げられないなら日本は保たないのは確か 貧乏人は飢えて死ね なら、それでも多少は伸びるけど、やっぱり解決策にはならない
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:37:21.16 ID:Cqr+kCha0
ID:uTd6uwsW0 はシツコイよw ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員 国内では靖国参拝や無駄に過激な排外運動や韓国攻撃を行い愛国擬装し日本孤立化を図り、 韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。 「これは安倍ちょんGJだね」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。 逆に「チョン」と返す習性。日本人の敵。
安倍は金持ちの税金を安くして 足りなくなった税収を貧乏人から巻き上げるというやり方 それがどうもうまくいかないことがわかってきた じゃあ、1の学者の言うように逆の方法をやればいいじゃないか
日本の裕福層って日本以外じゃ生きていけないと思う なのでピケティさんに三世
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:39:12.76 ID:uTd6uwsW0
>>737 もはや【販売開始】されているので
もう【計画、構想段階の物】じゃねーんだよ
おまえらに日本のカネは、もう流れない
残念だったな中国人、韓国人 追い詰められて、日本の原発派と一緒に「真珠湾攻撃」みたいな事でもするか? m9(^Д^)プギャー
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:39:13.85 ID:7FRT7QL00
にわかには信じられないかもしれないけど、富裕層への富の集中が成長を 妨げているというのは偽の議論だよ。資本主義に関する限り、本当の問題 は、成熟した経済では、負債を返済する義務を負って働く人間の割合が 小さくなってしまうことだ。強制的に富を分配しても、負債の返済義務 のために働く人間がいなくなると経済の成長は止まる。
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:39:46.61 ID:8C/fiosA0
最近格差問題をかじった大部分のニワカは、所得税を無能や怠けものへの罰金だと思ってるどうしようもない馬鹿だから 富裕層はしばらく安泰だ。 いまの中流以下がやっているような仕事はコンビニバイトレベルの雇用形態と給与になって外国人が担うようになる。
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:39:56.15 ID:SyxftKdk0
今は豊かになる人は一部ってのが日本の現状 だから日本の経済成長もないわけだよなー…
751 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:39:57.76 ID:LsmE7Gu+0
>>743 そうそう。富裕層に課税しても焼け石に水。だって収入の倍使う馬鹿が国家を
運営しているんだぜ?それを是正せずしてここの議論は無意味だな。
752 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:40:12.53 ID:C9MgVDnn0
民主党だってちょんだのチュンだの言ってないで 水から血と汗を流して、納得できるようにすればいいだろ? なんで常に完成品なんだよジャップはw。水素だって少しでもだめならすぐ皆逃げ出すさw
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:40:13.70 ID:qltx6gYU0
>>742 そういうのは、オバマが、すでに全世界的に手をうった。
いったい、いつのことを言ってるのだ、安倍晋三
日本を出ていけるなんて海外に工場でもあるようなグローバル企業のオーナー一族ぐらいのもんだろう。
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:40:51.65 ID:t9gcPCQB0
756 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:41:17.12 ID:Ep3/uQnb0
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:41:52.15 ID:uTd6uwsW0
>>744 水素で原発潰されて、ネトウヨがクヤシがるキモチはわかるけど
だからといって、日本のカネは、もう流れない中国人、韓国人と一緒になって水素を潰そうとするのは
ネトウヨとして本末転倒で、何と戦っているのかわからなくなっちまうぞ、おまえみたいに
>>741 資産家が日本国内で投資や消費をしてくれないと、日本人の仕事なくなるやん。海外に資産持っていかれたら困るわけよ。
で、通貨っていうのは、資産の取引に使っているだけの紙ですから、両替で銀行に円が戻ってきても、資産は戻ってこないのよ
アメリカみたいな国もあるにはあるが、 基本的には貧富の格差を生めば全体としては貧しくなる。 当たり前の話なんだけど、貧乏人はまとまらないから 民主主義社会下にあってもやっぱりもっと貧しくなっていくんだよね。
>>745 海外のタックスヘイブンや海外からのネット通販を使って課税逃れやられると、
日本の司法権が及ばないから、租税条約の改正や締結が必要になって、
そのためにはタックスヘイブンで飯を食ってるスイスオランダイギリスアイスランドあたりを敵にするわけで
かなり大変らしい。
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:43:23.20 ID:RbVeGCWVO
>>744 アベノミクスは順調ですが
15年度税収54兆円、18年ぶり高水準 消費税収1.7兆円増 :日本経済新聞
2015年1月3日
【悲報】韓国、サムスンの不振で税収不足が国民に飛び火。住民税2倍 ...
2015年1月5日
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:44:02.93 ID:uTd6uwsW0
>>744 水素で原発潰されて、ネトウヨがクヤシがるキモチはわかるけど
だからといって、日本のカネは、もう流れない中国人、韓国人と一緒になって水素を潰そうとするのは
ネトウヨとして本末転倒で、何と戦っているのかわからなくなっちまうぞ、石波みたいに
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:44:23.50 ID:Sz5f1F+GO
女尊男卑制度撤廃し、金持ちから金巻き上げて貧乏人に分け与えろ。日本から出ていく奴は日本国籍剥奪して再入国を禁止にしろ
金持ちに重税を課したら海外へ逃げるという反論が必ず来る もちろん中には日本を完全に捨てて逃げる金持ちもいるだろう だが、その何人かが逃げることによる損失より はるかに多くの税収アップによる利益が見込まれるのは明らか
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:45:16.69 ID:bLfH+uQR0
こうやって国で色んな物が違ってるんだから 国際化なんてもんをあまりにやりすぎると、問題出てくるのが当然 色んな面で、条件的な規制も必要になるよな。 福祉大国が、老後「だけ」移り住むなんて事ホイホイされても迷惑だろ 年金でも払ってた奴しか貰えないってのが無いと問題だらけで当然
766 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:45:25.86 ID:C9MgVDnn0
>>762 俺は神様で未来の事はすべてまるわかりまでよんだよw
キチガイw
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:45:52.41 ID:/fB/w7An0
768 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:46:13.05 ID:Ep3/uQnb0
現実は経済の理論だけじゃなく社会的な事も合わせて 考えてもらわないとな・・・ アメリカでは黒人が暴れてるし欧州では移民排斥デモが 起こってるしテロもあるし・・・ そう言う社会的事情をスッポリ抜け落ちて議論しても 結局絵に描いた餅で空論でしかないんじゃないの?
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:46:21.94 ID:qltx6gYU0
>>758 ちょっと何言ってるのか分からないw
そもそも消費をしないから資産が貯まって資産家になるんじゃないんですかねえ?
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:46:30.01 ID:7FRT7QL00
信じられないなら、経済成長のために不足しているのが何なのか考えて みるといい。貧乏人に金がないから?金というのは約束の組織化に過ぎない。 金を強制的に分散させてばら撒いたところで、実際に利用できるリソースが 増えるわけではない。
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:47:09.93 ID:uTd6uwsW0
>>766 水素で原発潰されて、ネトウヨがクヤシがるキモチはわかるけど
だからといって
【日本のカネは、もう流れない中国人、韓国人と一緒になって水素を潰そうとする】のは
ネトウヨとして本末転倒で、何と戦っているのかわからなくなっちまうぞ、石波みたいに
もはやなっているみたいだな「中国人、韓国人の犬」に(^_^;
>>757 水素がそんな夢の技術なら、補助金なしでも広がるよね。むしろ原発事故に便乗してるのが水素のような気がするw
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:47:32.47 ID:LsmE7Gu+0
>>764 既存の金持ちは問題じゃない。逃げられないんだからな。問題は将来の富裕層
予備軍たる優秀な若者、学生の流出だ。
問題の根が財政危機と少子高齢化だからねえ。 この二つにメドがたたなきゃ復活はないだろう気も。
776 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:49:16.25 ID:qltx6gYU0
>>771 何で、不正選挙安倍にウソをつかせてるの。
日本人が、馬鹿だということが、バレバレ
777 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:49:23.39 ID:uTd6uwsW0
>>773 昔は、金融機関は、緊縮財政して、オレたちのカネを中国工場建設に投資させろと大合唱←グローバル化
しかし、震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、「長期的に」安価な労働力が必要な産業 を国内に産みだして
今は、補助金出して、オレたちのカネを国内の水素に投資させろと、大合唱に大逆転
>>4 実際、資産を租税回避地とかに逃すだけだよな・・・。
なんで共産主義国がやったような失敗をまたやろうってのか。
>>774 孫さんや柳井さんが財産を海外に移してるって聞いたことある?
>>760 そういう事例も中にはあるだろう
それはそれで対策すべきだと思う
だが、全ての金持ちがそんなやり方で課税逃れをするわけじゃない
そんなのは容易に手が出せる方法ではない
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:50:07.91 ID:RbVeGCWVO
>>652 リベラルで小さな政府ですよ
>>663 日本の不動産は不動産取得税と言う権利金を払い固定資産税と言う賃貸料金を支払っているのですよ
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:50:36.12 ID:7FRT7QL00
例えば、金持ちが土地を独占して遊ばせているなら、それはリソースの無駄だから、 確かにその土地を強制的に分配すれば、社会全体で利用されるリソースは増える。 だが、金持ちが既にその土地を貸し出して利用しているなら、強制的に所有権を 分散させても、利用されるリソースは増えない。
こんな低金利の時代に金儲けしようって奴が銀行に金預けてるわけもないと。 投資に回されているんだろう。 銀行に預けてるのは個人事業主の事業資金とか退職金とかの老後資金、年金保険とかじゃ ないのかねえ。
>>770 大事なのは 投資 よ
投資すると、利潤が出るから投資家の資産は大きくなる。
投資って誰かにお金かしてるわけだから、借りる人も助かる。
ウィンウィンでしょ?資本主義って
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:52:14.85 ID:qltx6gYU0
>>773 水素って、何の原理か。
Hydrogen Bomb = 水爆
水爆自動車をつくる日本
日本はとても危険すぎるアホ
あいかわらずアホ
786 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:52:35.61 ID:uTd6uwsW0
水素はね、トヨタをはじめとした日本の産業界の、日本国内の事業・・・なので、やればやるほど日本国民が儲かる だから日本国民は、補助金で半額負担してやって、 オレたちのカネを国内の水素に投資させろと、大合唱しているやつらに、どんどんカネをださせている・・中国ではなく日本国内に
>>784 金貸すのは銀行の仕事なんで問題無いですね
ノーベル経済学賞の候補のピケティ教授と低学歴のアベとを比べること自体バカバカしいことだ。 ピケティ氏の富裕層に課税強化して富の支配分を行う政策が正しいに決まっている。 つまり、弱者にやさしい民主の政策こそ正しいのだ。 もう一度、民主にやらせてみようじゃありませんか。
789 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:53:54.08 ID:mERVfGdP0
>上位10%の富裕層の所得は、国民所得全体の30〜40%まで広がっています。 これだよね。 日本の上位10%の富裕層は、ここ20年で国民総所得の30%から40%に上がってる。 GDPや成長率はここ20年増えてないのに、上位10%の勤労所得と資産だけが増えてる。
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:54:02.41 ID:Ep3/uQnb0
しかし日本のことよりも欧州の方こそどうすんだよって 言いたいよね・・・ 政治経済社会ともうぎりぎり一杯で綱渡り状態・・・ いつ綱から落ちるか分からんフラフラな有様だよね!
土地を利用しないなんてないよ。 利益を生まなくたって固定資産税を払うわけだし。
>>777 結局補助金目当てってことか。ろくでもねえな
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:54:58.57 ID:uTd6uwsW0
>>785 水素で原発潰されて、ネトウヨがクヤシがるキモチはわかるけど
だからといって【日本のカネは、もう流れない中国人、韓国人と一緒になって水素を潰そうとする】のは
ネトウヨとして本末転倒で 売国奴
何と戦っているのかわからなくなっちまうぞ
>>780 あまりわかってないな。
少数の大金持ちが国の所得の大部分をすいとる仕組みになってきてる。
そのなかで少数の大金持ちに国際的な租税回避スキームを使って課税のがれをやられると、
いくら富裕層の税率を上げても無意味になる。
だから簡単に徴収できる庶民の税率を上げてる。
これは大問題やで。
796 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:55:35.38 ID:/fB/w7An0
>>792 そこら中に月極駐車場と100円パーキングができてるもんな
やったら海外に逃げる こいつはそれが狙いなんだろ
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:56:36.28 ID:e/35ZQE+0
>>727 そうか…。不労所得の代表格だもんな。
固定資産税を差っ引いても未だに収益率は高い投資だしな。
投資の手法、物件の選定にもよるが配当や利子所得より
勝ってるっちゃ勝ってるし。
>>779 自社の投資の形で会社の資産を海外に移してるよね。Sprint買ったり。リスク分散。
あと、不動産を買ったり、こうやってや株を売ったり、移転したりもあるんでしょうけど。
>柳井氏は自身が保有するFR株約531万株(議決権ベースで5.2%)を、
>オランダ国籍の同氏の資産管理会社「TTY Management B.V.」に譲渡
>>774 若者は税金なんか意識しない
高い税金を払うようになって初めて税金を意識するようになる
801 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:57:19.53 ID:uTd6uwsW0
>>793 全く違うムシロ逆
オレたちのカネを国内の水素に投資させろと、大合唱しているトヨタをはじめとした日本の産業界のカネを目当てに
日本国民は補助金出している
というか富裕層に課税したって課税した分が価格に反映されるだけの気もねえ。
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:57:42.46 ID:dMCQvaX30
>>771 庶民にお金が回れば消費も増えて景気も良くなり経済成長するというものなんじゃないかな、
お金を一部の富裕層だけが独占しても、そのお金のほとんどはただ富裕層の懐の中で死蔵
されるだけでなんの意味も無いんじゃないかな。
804 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:58:03.11 ID:a41iZL+W0
「まともな人は政治に関わらない」 ↑この状況が本当は異常 まともな人が世界を投げたから異常者が支配する世の中になった
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:58:08.32 ID:OD76Y5xB0
807 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:59:10.46 ID:qltx6gYU0
>>773 ぜんぜん、関係が無い
アホといっしょにしないでね
水素って、何の原理か。
Hydrogen Bomb = 水爆
水爆自動車をつくる日本
日本はとても危険すぎるアホ
あいかわらずアホ
808 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 00:59:14.25 ID:7FRT7QL00
確かに金持ちが土地を独占的に所有していれば、収益は金持ちに 集中する。その収益が社会にとって全く無駄なことに使われるなら、 社会のリソースは浪費される。だが、所有権を分散させても、 必ずしも社会全体で利用されるリソースが増えないどころか、 土地が自給自足に使われるなら、社会全体で利用されるリソースは 減る。それが資本主義の問題。
有名だけど、アリババに投資して8兆円くらい資産作ったよね。 今だと日本より海外資産の方が多いんじゃないの? >ジャスティス孫
>>805 >銀行は資産家の預金を預かって運用してるって知ってた?
いや、だから何の問題も無いだろw
811 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:00:07.80 ID:uTd6uwsW0
>>793 全く違うムシロ逆
オレたちのカネを国内の水素に投資させろと、大合唱しているトヨタをはじめとした日本の産業界のカネを目当てに
日本国民は補助金出している
原発なんかにカネ出しても、日本国民は【一銭も儲からなかった】= 国債千兆円 から
>>801 大多数の国民は水素がうまく行くかどうかなんて知らないし分からない。勝手に代弁して貴重な税金を無駄遣いしないで欲しいな
813 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:01:16.17 ID:g8gcXNFd0
正しい日本再生は公務員給与と年金に70%の課税をし、 政治家や利権マフィアの既得権益を排除することです。 そうすれば社会インフラのコストが下がり、日本はさらに 発展して豊かな社会を実現できます。
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:01:36.96 ID:bsUNkbAS0
815 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:01:50.99 ID:a41iZL+W0
>>689 ある財界の大物が言うことには(アメリカの)
「女性の社会進出」というブームを起こしたのは
たんに人口の半分を占める女性から税金を取るためだそうだ
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:02:07.35 ID:LsmE7Gu+0
しかし、いい時代になったよな。国家は企業にあらかた逃げられて法人税の 値下げに追い込まれた。今後、ますます国境の壁は低くなる。あらゆる手段で 国家の搾取に対抗しようじゃないか。
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:02:11.48 ID:mERVfGdP0
>上位10%の富裕層の所得は、国民所得全体の30〜40%まで広がっています。
Top 10% income share in Japan 1886-2010
http://i.imgur.com/KL32fmi.jpg 日本の上位10%の富裕層は、ここ20年で国民総所得の30%から40%に上がってる。
GDPや成長率はここ20年増えてない(ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html)のに
上位10%の勤労所得と資産だけが増えてる。
>>807 ねぇ、脳みそ足りない奴って、なんで文章の中身じゃなくて
空っぽの文章+スペースで注目を浴びようとするんだぜ?
819 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:02:19.36 ID:uTd6uwsW0
>>807 はいはい、そんなに原発が良いなら
原発で、経団連に賃上げさせてね
バブル崩壊してから20年間、全く出来なかったけど(^_^;
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:02:29.21 ID:e/35ZQE+0
>>808 ピラミッド建造されたらダメージでかいってわけだなw。
西洋の経済学が日本に充てはまるかよ 日本には日本式のアベノミクスしかないんだ
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:03:19.28 ID:FwAQ2w8Z0
富裕層は働く意欲なくすまで増税しろ 労働に見合わない金をもらっているから
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:03:25.25 ID:BzZLIK+V0
824 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:03:55.07 ID:9DT/KfcD0
>>816 残念
逆だ
アメリカもロシアも中国もその他の国も
富裕層とグローバル企業課税に舵を切った
825 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:04:01.24 ID:7FRT7QL00
金というのは、約束の体系に過ぎず、実際のリソースではない。 それを見誤ると問題の本質を理解できずに、プロパガンダに誘導される。 日本人全員が金を十分に持っている状態を考えて見るといい。 別に日本人全体で利用できるリソースが増えるわけではない。
誰かが言ってたが成長率1%程度でもいいから身体が小さくなるなら小さくなるように服を合わせた方が いいと。 まあ、そんなことが出来るというか旗ふれる奴はいないだろうがな。
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:04:30.99 ID:1r3rfcjT0
>>821 民間金融機関が持っている国債を日銀に売って、その金で米ドルを買って米資産を買っている構造があるわけよ。
アベノミクスはその金で経済の好循環が発生して、トリクルダウンが起こると言っていたが
それは嘘だった。そもそもその金は日本では循環せず、米国に行っているだけだから。
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:04:44.98 ID:uTd6uwsW0
>>812 はいはい、そんなに原発が良いなら
原発で、経団連に賃上げさせてね
バブル崩壊してから20年間、全く出来なかったけど(^_^;
水素だと、経団連が賃上げしてくれる、国内設備投資してくれるから、水素が選ばれただけだから
原発で、経団連が賃上げしてくれる、国内設備投資してくれるなら、原発に戻るかもよ
>>788 LTCMに投資して盛大に死んだ人に重なる。
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:05:21.35 ID:PBNa1c+I0
>>807 水爆と自動車に何の関連があるのかと
原理が全く違うし
すげぇこと考えた! そんなに格差縮めたいなら俺たちが富裕層に近くなるように個人個人頑張ればいくね?
832 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:06:16.73 ID:qltx6gYU0
>>807 電気自動車は、アメリカ・テスラー社が重要特許を得た。
そいでもって、
水爆自動車に、
日本政府は巨額支援金を与える。
とても、アホ過ぎるじゃないか!
>>822 上位の富裕層は労働と言われるような労働なんかしないw
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:06:59.60 ID:LsmE7Gu+0
>>800 もはや先送りできない1000兆もの借金、増大するジジババ、60年ローンで押し付け
られ多額のメンテ費用のかかる老朽インフラ。逃げる、もしくは(搾取を逃れるために)
働かないという選択肢しかないことはどんなのんきな学生でも承知しているだろうよ。
>>810 資産家が海外に逃げたら、銀行も困るって言ってるの。銀行自体は資産家と事業者を仲介してるだけなのよ?
836 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:07:30.91 ID:1r3rfcjT0
>>831 小3なら花丸やるよ。しかし成人しているなら知的障碍者の可能性がある。
世界各国協調して租税回避地対策をやりつつ、所得税の累進強化をやればと思う。 直間比率の見直しとか一部に都合の良い事を言って消費税導入して一般庶民からも巻きあげる裏で所得税の累進を緩和したじゃん。 前も言ったけど91年の所得税収は26兆7千億あったわけで今幾らなのかって話じゃん。あんまりいうとあれだけどさ法人税収も二けただったでしょ 内部留保も300兆なんてことなかった。
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:08:05.22 ID:pofm8w8D0
>>831 よくない。
富の総量ってのは決まってるから、
誰かががんばって富裕層になったら、別の誰かが貧乏になるだけ。
富裕層どもは、富の総量は増え続ける!(経済成長する・させる)
とかウソを言って下々の者に低賃金奴隷労働させようとしてるけどな。
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:09:16.90 ID:uTd6uwsW0
>>832 電気自動車は、アメリカ・テスラー社が重要特許を得た
で、アメリカ・テスラー社は、アップルのiPhoneみたいに、電気自動車をその内中国で作りだす
大損ですな
>>824 中国は相続税ないよ。固定資産税も。
不動産取得税はあるけど。
個人所得税は日本より高い。
ただ、抜け道がいろいろあって脱税し放題だけども。
その他の国も寄付金とかいろいろと抜け道があって節税、脱税しやすいってのはやっぱ
島国の日本とは違う
>>828 お前かなり勘違いしてるようだが、水素作るのって電気いるのよ?
だから、水素社会には、安価な原子力発電がほぼ不可欠なのよ。水素vs原子力なんて有り得ないよ
>>835 困らないだろw
どういう想像してるんだか知らんけど、円を売るってことは反対側で円を買う人間もいるんだよ
円は減りもしないし、増えもしないだろ
円を買った人間が金融機関に預ける事もせず、ただ持ち続けるだけの変わった人間みたいな想像してるの?
日本の実情をまったく理解してない その富裕層というのは、手持ちの資金ではなく不動産所有のじいさんばあさんが中心 これに課税したら持ち家を手放すしかなくなり、不動産価格が大きく下落しかねない そうなったら日本経済は崩壊だ
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:10:47.47 ID:qltx6gYU0
>>838 だから、それが、不正選挙なんだよ
選挙の不正もただせない、アホのおまえらでは
最初からピケッティを読んでもムダムダ!
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:11:36.85 ID:dMCQvaX30
>>838 ちょっと待って、富の総量が決まっていたのは過去の事であって、現代社会では科学技術の進歩によって
富は増えるから、世界のルールはもうゼロサムゲームから非ゼロサムゲームに変わっているんじゃないかな?
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:12:34.25 ID:e/35ZQE+0
>>831 よっ! ムードーメーカーw。天才だ!
だが、金持ちは高級な物が欲しくて投資に回してるんじゃない。
子供のためだけでもない。
投資以外に面白い事がないんだよw。
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:12:42.96 ID:Cqr+kCha0
先進国で資産課税をして裕福層を絞り上げたら連中は途上国に逃げるな そしたら途上国は連中の金で発展するだろ これでいいじゃねーのw
>>838 言いたいことはわからんでもないけど、経済はゼロサムじゃない。
経済成長がなかったら日本は今でも江戸時代だったし、戦後の焼跡からも復興できていない
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:13:29.04 ID:uTd6uwsW0
>>841 はいまた、水素に原発潰されたネトウヨの「原発はメルトダウンしない」なみの、見え見えのウソが書き込まれた
水素は、製油所と製鉄所で、800万台分を供給できる
電気もいらなけりゃ、原発なんかもっといらない
原発は「中間貯蔵施設」として必要なだけ
どーーーせ「最終処分場」なんてブサヨですら決められないんだから
851 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:14:25.95 ID:qltx6gYU0
>>846 だから、アホのおまえらのような「モノヅクリ」
などとわけのわからないことを言いながら
理解のできる簡単なことだけ、するようなことをしてない。
英米は、先端産業の国だ。
おまえらアホ日本は二次大戦前の超カンタンに理解できる産業だ。
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:15:56.31 ID:pofm8w8D0
>>849 今はもう成長しない。
先進国は、どこもそうだから資本主義って社会の仕組みが
うまくいかなくて困ってきてるだろ。
資本主義は、成長すること、富が増え続けることが前提の
発展途上国にマッチした社会の仕組み。
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:16:13.62 ID:LsmE7Gu+0
>>848 実際にはカナダやオーストラリア等先進国も優遇措置を設けて富裕層を誘致している状況。
企業の海外脱出の次には人材の海外脱出、空洞化がくるだろうな。なーに、中韓の若者に
出来て、日本人に出来ないこともあるまい。
>>843 少なくとも名義人と家族親族の居住実態のある1億以下の不動産への課税には断固反対しますよ。
これにまでやっちゃうと普通に住んでいる国民の住居奪う事になるからね。
855 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:16:33.19 ID:RbVeGCWVO
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:16:58.07 ID:BvWdWneeO
《ニュース速報》 仏経済学者のトマ・ピケティ氏、日本政府経済最高顧問に就任決定! OECDのトリクルダウンは起こらない発言や、安倍首相のトリクルダウン否定説で揺れる『アベノミクス』方針の大転換が図られる。 ピケティ氏の経済最高顧問就任により、日本は格差拡大から格差是正に180度政策を変更する。 日本は新たな時代に突入した。
>>842 円安になる。
今の日本は貿易赤字なので、円安がダメージになる。物価が上がって人々が貧しくなる
>>837 国の自治権を盾に低税率にして、海外から投資を呼び込むクズ国家もたくさんあるし、
国の機密費をマネーロンダリング的な意味でタックスヘイブンに流してる国もあるとのこと。
そいつらを何とかできればいいんだが。
大体ね。マクロ経済スライドと言っても、 平均受給額5万代の基礎年金なんかで暮らせるはずないのにこんまもん抑制したら駄目だっての。 それと最低賃金が日本は低すぎる。
>>854 だけんども、今度、その1億未満の不動産持ってる人にも
相続税が大幅値上げよ。
金持ちと違って、不動産がメイン資産の庶民の場合、
土地の一部を売らないと払えなくなる人が増えそう。
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:19:44.71 ID:7FRT7QL00
借金を負ってその返済のために奴隷労働する人間の割合が減ると 成長は止まるんだよ。それが資本主義の根本的な問題。 だから、借金を背負って働く若い世代の移民を入れたがるが、 それも根本的な問題解決にはならない。
>>823 消費者金融の創業者の家族が相続税と国税庁から言われたが裁判で国税敗訴
IKEAの創業者も北欧から逃げる
日本にいた大企業も本社が逃げた
関西の経済界から電力料金バンバン上げるなら本社を外国へ移すぞと発言
電機メーカーも海外で稼いだカネをベルギーやオランダの会社へ
他にもルクセンブルク
オシャレな雑貨や家具売ってる会社だって本社が日本ではない
863 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:20:19.05 ID:dMCQvaX30
>>851 そもそも科学技術というものはゼロサムゲームではありません、土地や資源の奪い合いとは違って
我々日本人が新たな技術を開発するのを邪魔しても他国の利益にはなりませんよ、つまり、科学技術は
非ゼロサムゲームであって、我々日本人が新たな技術を開発するのに国際社会が協力する事が
人類全体の利益につながるのですよ。
864 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:20:46.63 ID:BvWdWneeO
>>856 これには野党各党も政策的に近い物があり、飽くまでも是々非々ではあるものの、基本的に政府与党に協力の姿勢を見せている。
>>857 通貨安になると普通輸出が伸びるんですが…
通貨高至上主義者ですか?
まあ、そもそも必ずしも円安になるとは限らないし
反対側にドル売って円買う人もいるってこと忘れてない?
>>850 アホかw 製油所とか製鉄所でできるのは元は天然ガスだから、わざわざ水素に改質すること自体無駄。
何にもないとこからエネルギーが産まれるわけないだろw
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:23:02.58 ID:mERVfGdP0
アメリカや中国はここ20年成長していて富裕層も増えているけど、
日本は経済成長せずに富裕層の資産と所得だけが増えてる。
>>817 つまり、日本は富の奪い合いをしている状態。
こうなると労働は報われず、権力や資産のあるものが圧倒的優位になる。
どうして日本はこうなるか?技術革新不足ではない。
ピケティ曰く、人口減と少子化だろう。
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:23:08.59 ID:Jb51kyFyO
学者向けの高額経済専門書がバカ売れした。 たったそれだけの根拠か。 他に実績は?
869 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:23:18.69 ID:a41iZL+W0
>>284 それだとベーシックインカムになるが、反対者が多い
たぶん中間層は「働かざるもの食うべからず」と言いながら
将来的には貧困層に落ち、そのとき救済策もなく死ぬのだろう
頭の悪い生き物は絶滅していくのが自然の摂理のようだ
870 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:23:20.15 ID:uTd6uwsW0
>>855 おまえが幾らスルーしても、水素投資はもうはじまっている
H25年度予算では、たった46億円の補助金で、90億円の国内設備投資増と消費税8%で7億2千万を稼ぎだし
H26年度予算では、たった72億円の補助金で、120億円の国内設備投資増と消費税8%で9億6千万(10%にしときゃ12億円だった)を稼ぎだした
H26年度補正予算では、2000億円の補助金投入
現実をちゃんと見ろ
871 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:23:35.37 ID:LLdI/j8g0
富裕層は低所得者に比べて圧倒的に数が少ない。 だから、富裕層からガンガン取り立てたところで焼け石に水。 それくらいだったら、富裕層を泳がせておいて、仕事に精出してもらった方がまし。 俺はそういう考え方。
今、自民税調のメンバーが税制をほぼ決めてるんだが、 このメンバーが、どうしても利益誘導政治家と御用学者と元財務官僚といった感じで、税制に民意や理念をあまり感じない。 だがここ数日で民間税調ってのを作ってくれた人達がいて、その人を俺は応援しとる。
>>865 日本人の作る時代遅れの電化製品は売れないんだよ
中国人の作るiPhoneが良いんだって
874 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:24:25.31 ID:+hb1qI9T0
富裕層の操り人形に何を言っても無駄
875 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:24:40.74 ID:LsmE7Gu+0
>>862 企業は厳しい競争をしているからな。足場(国)が悪いと勝負にならないから、
生きるためにドンドン有利な足場に移動する。富裕層も資産を守るためには移動
をいとわないようにならんとな。
876 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:24:50.60 ID:dMCQvaX30
>>851 我々日本人が今後も次々と新たな技術を開発し続ければ、その技術はまわりまわって人類全体に
無限の豊かさをもたらす事になるのであって、古いゼロサムゲームの発想で日本が新たな技術を
開発するのを邪魔するべきではないのですよ。
>>812 核融合かメタンハイドレートに目処がついたんじゃね? で、石油暴落
>>860 政治団体作ってそこに寄付すれば相続税非課税だしさ、
孫の教育財産を信託すればそれも非課税やで。
俺の知らない方法で相続税逃れなんていくらでもあるで。
>>852 世界の大部分はいまだに発展途上だぜ。つまり資本主義はまだまだ主役。
日本だけやめたら途上国に逆戻りするだけ
880 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:26:48.34 ID:w85bDIlLO
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。 (笑)\(^O^)/
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:27:18.43 ID:uTd6uwsW0
>>866 そう、32基も再稼働させても、GDPが+0.26%にしかならない【役立たずの原発】を
化石燃料を水素に改質すれば【捨てられる】
そんなに原発が良いなら、原発で、経団連に賃上げさせてね
水素だと、経団連が賃上げしてくれる、国内設備投資してくれるから、水素が選ばれただけだから
原発で、経団連が賃上げしてくれる、国内設備投資してくれるなら、原発に戻るかもよ
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:27:59.91 ID:a41iZL+W0
資本主義、競争社会は「欲」の時代だった 欲がないものは稼げなかった しかしそれは正しかったのか
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:28:51.08 ID:rIEk1Jw70
孫正義はなんなの? あの一族の出目は密入国なんだろ 国庫に蓄財返納させろよ
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:28:52.22 ID:pofm8w8D0
>>879 途上国に戻ったらまた資本主義にすればいい、
成長しきって先進国になったら、共産主義に。
その繰り返しじゃダメなのか?
それが常に富がいい具合に分散するのじゃね?
>>14 結局、共産党のデマで、輸出戻し税でもうかってはいなかった。
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:29:24.30 ID:7iDjheU/0
お金刷っても回らなければGDPに寄与しないからねえ バラまけバラまけ〜 庶民に金を回すんじゃあ
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:29:48.05 ID:3djuG9fSO
世界的に格差が少ない日本で言ってもなぁ
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:30:02.54 ID:uTd6uwsW0
32基も再稼働させても、補助金と使用済核燃料なんてアホみたいにカネがかかるゴミが出来るだけで、GDPが+0.26%にしかならない【役立たずの原発】
>>843 そういう富裕層もいるが、株持ってる人たちもいるだろ。
株価が上がると富裕層増えたじゃん?
>>854 には全面的に賛成。
株は自分も持ってるが、家は持ってない。
だけど、スジとしては、やはり資産課税・居住用不動産非課税だろ。
その代わり法人税減税はやめれ。
課税という手段の適否は兎も角 今のままじゃ好循環なんか起きない。 動機付けくらいは必要ですぜ。
891 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:31:22.55 ID:dMCQvaX30
今はもうゼロサムゲームの時代じゃないのですよ、たとえば石油一つ取ってみても、かつては在来型の 石油しかありませんでしたが、今ではシェールオイルだとかメタンハイドレートだとかいった非在来型の 石油も開発されているじゃないですか、つまり、現代は科学技術がすさまじい勢いで進歩する時代であって、 それと共に富の総量が増大する時代なのですよ。
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:31:28.31 ID:mERVfGdP0
>>871 人口は少ないが富裕層10%が持つ所得は日本の総所得の42%。
ここ20年で10%ほど総所得の占有率が上がってるんだよ。
経済成長してないのにね。
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:31:54.70 ID:e/35ZQE+0
>>860 相続税の基礎控除が「金額で決まってる」ってのもおかしいよな。
バブルの時に相続発生すれば損だし、株価が底なら得だし。
控除自体が「お情け」だから仕方ないが。
>>882 つまり、よく(欲)考えようってことだな?
895 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:32:34.43 ID:3djuG9fSO
デフレは富裕層に有利だしなぁ
>>886 そこで出るのが期間限定のクーポン
無期限のリアルマネーにするとタンスにしまわれてしまうのを麻生時代にやってるから
隔月か年数回に分けてクーポン渡す形がいいかも知れない
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:33:45.82 ID:uTd6uwsW0
32基も再稼働させても、補助金と使用済核燃料なんてアホみたいにカネがかかるゴミが出来るだけで、GDPが+0.26%にしかならない【役立たずの原発】 化石燃料を水素に改質すれば【捨てられる】・・のであれば、捨てた方が百倍良い これは↑ 原発派が、原発で、経団連に賃上げさせられないかぎり、絶対にひっくり返らない
我が国の資本主義社会でありながら働き者ほど懲罰を受ける累進課税という謎システムが、 まさかの世界先取り格差社会是正システムだったとは驚きだ
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:34:49.54 ID:LsmE7Gu+0
つーか、増税で政府に金を持たせて何か意味あるのか?
>>865 円安で輸出がのびるってのは、日本人の実質的な賃金が下がってるからなんだぜ。つまり、一旦戦後みたいに貧しくならないと、投資家は日本に戻ってきてくれない訳。
資産家が海外に逃げる=円が弱くなって円安になるってのはそういう仕組みとしか言いようがない
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:36:00.73 ID:gCzUmT0R0
360度も違うことを言われてもねぇ・・・。
>>895 逆
というかデフレ時に急激にインフレにすると富裕層の資産が増えやすい
単純なインフレだと量的に不変の金融や不動産の価値より
リアルマネーの価値が下がることや
金融や不動産をもってる層が富裕層に多いことから単純に緩和してインフレにすると
富裕層の資産が増えてしまう
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:38:02.41 ID:mERVfGdP0
ピケティ曰く、技術革新は思っているほど経済成長に影響を与えないと言ってる。 経済成長の要因はそれよりも遥かに人口増加の方が重要だと。 日本は人口が増えず少子化になったから低成長になり、 低成長になったから、権力と資産を持つものが圧倒的優位な状況になっている。 >日本も資産課税の強化が必要で、加えて男女平等により、出生率を上げる重要性を指摘した。
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:38:03.97 ID:etPy8VnG0
>>895 いやデフレでは実物資産が下がるから富裕層が不利
>>881 だから、化石燃料はそのまま火力発電に使ったほうが効率的だって
906 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:39:17.84 ID:dMCQvaX30
>>898 累進課税システムは正しいですよ、そもそもお金というものは広く社会に回してこそ意味のある物
であって、一部の富裕層の懐に死蔵しても意味が無いのですよ、それに、今後は科学技術が時代
の主役になっていきますし、科学技術を進歩させるには、一人でも多くの子供に高度な共用を身に付け
させなければなりませんから、分厚い中間層を維持しないといけないのですよ。
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:39:28.37 ID:4P2/w3180
>>896 毎日出費する生活必需品をクーポンで代わりに買うだけ。
残りは貯金だから同じ。
意外と理解している人が多くて安心した。
みんな感じでいるけど言えなくて、
しがらみの無い外人に言ってもらえると声をあげやすいってところなんだろうな。
三原じゅん子の予算委員会の質問
http://youtu.be/uA8NtFgq6YI 政策秘書がちゃんとしてるんだろうけどこれもよくまとまってる。
>>884 あれだけ失敗した共産主義を今更持ち出すとは、、、
かつてのソビエトとか、中国とか、カンボジアとかみたいになれってことか?恐ろしい
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:42:13.97 ID:uTd6uwsW0
>>905 水素の販売開始で
どこか一カ所で発電して、電線と変圧器を張りめぐらせて、電気を配る
事自体が【非効率】になった・・から、発送電を分離する
おまえの、原発派の考えの「百歩先」をアベ政権は歩いている
原発派は未だに、原発で、経団連に賃上げさせる手段すら、見付けることが出来ていない
911 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:42:28.41 ID:etPy8VnG0
>>903 一方で、技術やノウハウが一般に普及することで、
生産性が高まって経済成長に繋がると書いてあったような。
日本の高度経済成長は実はここにあったとか。
(欧米の猿真似=技術やノウハウの獲得⇒一般化)
経済成長しないのは、
他から技術やノウハウを獲得できなくなったからとも言える。
超のつく累進課税にして、会社運営して正社員100人以上雇う会社起こしたら減税。 みたいな感じで経済回す方向に投資させる感じにさせれば良いだろ。 でも政府は絶対にやらんよ。 政治には金がかかる以上、金持ちの息がかかるのは当然。
>>906 税金を徴収した政府が正しく金を使うとは限らない。むしろ無駄に使う場合のほうが多い
>>900 また訳分からん事言い出したw
言ってることコロコロ変わってるぞw
んで、小泉政権期には円安で滅茶苦茶輸出伸びたし
アメリカのバブルも手伝ってね
そもそも、円は増えも減りもしないんだから逃げた奴が戻ってこようがきまいがどうでも良いんだが…
915 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:44:28.14 ID:uTd6uwsW0
>>905 水素の販売開始で
どこか一カ所で発電して、電線と変圧器を張りめぐらせて、電気を配る事自体
が【非効率】になった・・から、発送電を分離する
おまえの、原発派の、考えの「百歩先」をアベ政権は歩いている
原発派は未だに、「原発で、経団連に賃上げさせる手段」すら、見付けることが出来ていない
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:45:15.84 ID:6bHc/LLn0
917 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:45:59.71 ID:dMCQvaX30
>>903 経済成長というものをお金だけで計ろうとしている点がまちがっていますよ、科学技術が進歩する事は
金銭的な利益以上の利益をもたらすものですよ、たとえば自動車が発明されれば金銭的な利益
だけでなくより生活を便利にしてくれるというメリットがあるじゃないですか。
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:47:43.32 ID:mERVfGdP0
>>911 まさに 一般に普及=労働人口の増加 なんだよ。
生産性が高まったのは労働人口が増えたから。
日本の経済成長率が7〜8%だった時代は、人口増加の方が要因として大きい。
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:48:25.46 ID:uTd6uwsW0
>>917 認識が甘すぎる
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策+震災+原発事故+民主のバカ政権の無能な3年間+アベノミクスで無制限の金融緩和+国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】
・・・で【「お金じゃない」とは誰も言えなくなった】のが、今の日本
>>918 普通に関係ないと思うよ
日本の高度経済成長期なんて毎年平均15%以上経済成長してたわけだし
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:50:33.27 ID:uTd6uwsW0
【「お金じゃない」とは誰も言えなくなった】ので 32基も再稼働させても、補助金と使用済核燃料なんてアホみたいにカネがかかるゴミが出来るだけで、GDPが+0.26%にしかならない【役立たずの原発】 化石燃料を水素に改質すれば【捨てられる】・・のであれば、捨てた方が百倍良い ↑は 原発派が、原発で、経団連に賃上げさせられないかぎり、絶対にひっくり返らない
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:51:25.36 ID:dMCQvaX30
>>913 しかし、富裕層から徴収できなければ簡単に徴税できる庶民から取るという事になってしまいますよ、
現代は科学技術が主役の時代であって、一人でも多くの優れた科学者や技術者を育成する事が
必要な時代なのですから、庶民でもやる気のある事もは大学に進学して高度な教養を身に付けられる
ようにするべきなのですよ。
923 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:51:28.79 ID:pofm8w8D0
>>909 共産主義が実現できなくて失敗した例を持ち出されても・・・
勤勉で道徳観・倫理観があるだろう日本人なら実現できるのじゃね?
>>914 通貨はあくまで取引に使うツールであって、本質的には資産が流出することが問題だと何度説明したら分かってもらえるのか。
まあ、お金の仕組み知らないと直感的に分かんないもんかもな
>>924 資産は流出しないって言ってるだろw
資産を売ろうと思ったら反対側に資産を買う人間がいないと売れないだろ
完全論破だな。 というか目でみて分かるのに、日本の政治家がわからんのがすごいなw 後公務員の活動を抑制しないとだめだよ。
927 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:54:29.19 ID:KxuLuTru0
安倍もその他の政治家も富裕層なんだから 富裕層への課税強化なんて無理 金持ちしか政治家になれない今のシステムが変わんないと絶対に無理 無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
928 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:54:32.25 ID:mERVfGdP0
>>920 影響ないかどうかは知らないが、ピケティの今回言ってる事とも符合する。
「日本のように人口減かつ低成長の国では、過去に蓄積された資産が相続によって一部の富裕層により集中し、格差拡大の要因になる」
日本も資産課税の強化が必要で、加えて男女平等により、出生率を上げる重要性を指摘した。
929 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:54:59.47 ID:FDjS0RcN0
年収3000万以下の低所得層は奴隷扱いで良いと思うよ 生きていても何も成し遂げられないクズなのたから
>>922 理想としては賛成なんだが、現実問題租税回避を招いてしまうのが問題と思っている
今年から富裕層の所得税が上がったんですが?www
932 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:56:11.45 ID:uTd6uwsW0
【「お金じゃない」とは誰も言えなくなった】ので 地方創生大臣の石波・・つまり、原発派が 地方自治体が地域の実情に応じて柔軟に使える交付金の創設に4,200億円 地域限定で使えるプレミアム付き商品券の発行など、消費を喚起する政策のために2,500億円 なんてカスみたいな経済政策を言っている間は、原発を守ることは、絶対にムリ
933 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:56:47.70 ID:pLnSplcz0
>>914 たとえば、ある企業のオーナー一族が、アメリカに移住してアメリカ人になったとするだろ。
株の配当金にかかる税金はアメリカで支払われ、死んだら相続税はアメリカ政府に取られる。
つまりその日本企業の持ち主は一時的にアメリカ政府のものになる。
934 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:57:24.75 ID:0+d/0A3G0
ビケティの印税は100%でおk
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:58:26.23 ID:dMCQvaX30
>>930 たしかに、富裕層の課税回避問題をなんとかしないといけないですよね・・・。
>>928 日本の低成長の原因は主に需要不足だから
GDPの支出面の増減見たら分かる
格差是正は必要だし、低成長が格差拡大の要因にもなるってのは正しいとも思う
でも今、日本国家が本気で経済成長させようと思ったら人口が減少してようが簡単に出来る
公的需要増やせばいいだけだし
937 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:59:08.27 ID:pLnSplcz0
>>925 売ったら土地分の現金をもらって、めでたく資産を持ったまま海外移住できるじゃん。
>>923 戦前の日本の国粋主義も共産主義の影響が強かった。日本人と共産主義は混ぜるととっても危険だと思います
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:59:34.46 ID:a41iZL+W0
「頑張った」とか「努力した」とか 本来は他人に言うべきことだったんだろうか、とふと思う 自分のためにがんばるのだから自分が分かってればいい むしろ自分の器以上に頑張りすぎる人や、 努力しすぎて分不相応な資産を溜め込んだ(+それを滞留させる)人、 こういう人をなんとかしていかないといけないんじゃないだろうか
940 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 01:59:45.83 ID:mERVfGdP0
941 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:00:20.20 ID:uTd6uwsW0
>>935 それは、ずっと先の将来
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策+震災+原発事故+民主のバカ政権の無能な3年間+アベノミクスで無制限の金融緩和+国債バカスカ発行で
【日本国民は、もう、1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も、日本は、もうカネを借りている】
今、富裕層に課税して逃げられたら日本終了
TVでやってた 某銀行の学生インターシップ 学生に企業融資の企画立案提案を考えさせる場面。 提案出来ました→頭取のお言葉 「そんな融資の仕方では国に税金払わなくてはいけないでしょ。もっと良く考えていかにお客様が税金払わなくて済むかよく考えなさいと指示」w
公平な競争とイノベーションではなく、 既得権に富が集中する仕組みになってるのが問題や。 正社員は無能でも雇用を継続、派遣は腕があっても低賃金不安定雇用。 大資本家は租税回避や陳情がしやすい。 政策予算をぶっこむ前に公平中立簡素な税の骨格から禁じ手を決めるべき。 エコポイントや水素燃料等、産業の中で芽も出てないのに予算をぶっこみやがって。 公平中立はどこや。
944 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:03:35.19 ID:mERVfGdP0
>>936 >簡単に出来る
>公的需要増やせばいいだけだし
公的需要増やしたら借金など別の問題も出てくるんじゃない?
ピケティが出生率の重要性を訴えるのは、人口増加が一番確実な経済成長だからだよ。
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:03:58.93 ID:dMCQvaX30
とにかく、これからは科学技術の進歩が豊かさの源泉となりますから、かつてのゼロサムゲームの 発想は捨てて、新たな技術の開発に国際社会も協力するべきですよ、日本が新たな技術を開発するのを 邪魔しても他国の利益にはなりませんし、逆に日本が新たな技術を開発すれば、その技術が回りまわって 人類全体に無限の豊かさをもたらすのですよ。
946 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:04:07.30 ID:uTd6uwsW0
>>943 そんなことを言っていられる場合じゃないの
あの【原発大好きな自民党】が【おカネのために原発をあきらめなくちゃならない】ところまで、日本は来てしまっている
947 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:04:48.15 ID:pLnSplcz0
金持ちが海外に移住するとどうなるかというと、端的にいうと既存の日本企業が 全部外資系になるw
948 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:06:08.19 ID:a41iZL+W0
>>576 金余りなんだよ 本当は
金持ちはいくらでも金を増やせるし、銀行も好きなときに札を増やせる
じゃあなぜ貧困はなくならないか? その金を配らないのはなぜなのか?
それは「格差」を作らないと底辺の仕事をする人がいなくなるから
わざと格差を作ってる 食い物は余ってるけどわざと食わせないようにしてる
949 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:06:09.71 ID:vMEw7DbQO
富裕層の、富裕層による、富裕層の為の、政治
950 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:06:22.58 ID:dMCQvaX30
>>941 富裕層に課税しなければ富裕層の存在意義なんてありませんよ、国にも庶民にもお金を回さず、
ただひたすら懐にお金を貯め込むだけの富裕層なんて社会的になんの意味もありません。
>>944 今、政府が借金することは問題にならないよ
人口を増加させるより公的需要増やした方が早いし、確実だし、簡単
952 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:07:22.37 ID:hnuz/xgB0
日本だけ課税しても意味が無いのに、そんなこと言われても。
>>944 >公的需要増やしたら借金など別の問題も出てくるんじゃない?
そこで外需ですよ
トリクルダウンとかいってることに驚き。 雇用者がふえても、株価が上がっても国の富が増えない。 国の成長が全てだろ?手遅れなんだよ。
共産主義にするつもりかよ 低所得者は十分優遇されているだろ 働けば働くほど馬鹿をみる世の中にするのかよ
956 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:08:19.59 ID:uTd6uwsW0
>>950 だから
震災+原発事故で、いよいよ日本がヤバくなり、トヨタをはじめとした日本の産業界は
「水素転換」という、【 「長期的に」安価な労働力が必要な産業 】を国内に産みだして
ただひたすら懐にお金を貯め込むだけの富裕層が、大喜びでカネを出す投資先
を作ったんだろうが、原発あきらめてでも
957 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:09:55.86 ID:LANSTnx00
>>925 例えばね、田舎の工場とかはもうかんねえから閉鎖するとかもあるじゃない?そうすると資産そのものが消滅する訳。海外のほうが儲かるとなると、皆そっちに行っちゃうから、どんどん空き工場が増えるやん。資産ががんがんなくなっていくってこと
資産家が居なくなるってそういうことなんよ
959 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:10:15.52 ID:a41iZL+W0
>>955 汗水たらして
働けば働くほど賃金が下がっていくから
働けば働くほどバカをみる世の中だよ、今
真面目な人が多いほど全体の賃金が下がっていく そして下がっている
960 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:10:17.48 ID:mERVfGdP0
>>945 新たな技術の開発には、たくさんの脳が必要です。
いくら優秀な教育や環境があっても、脳の数が少なかったり衰えたりしていれば意味がありません。
人口増加といわなくても人口維持は日本の技術の進歩に絶対必要ですね。
961 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:10:56.01 ID:uTd6uwsW0
地方創生大臣の石波・・つまり、原発派が 地方自治体が地域の実情に応じて柔軟に使える交付金の創設に4,200億円 地域限定で使えるプレミアム付き商品券の発行など、消費を喚起する政策のために2,500億円 なんてアホみたいな事しか考えられないから
正当な報酬かどうかって実ははっきりとはわからないんだよな。 富裕層が富裕層であるのは、働くずにリスクも負わないからなんだよ。 税金で助けちゃったりね。
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:11:31.40 ID:dMCQvaX30
>>956 でも、そうして儲けたお金が国にも庶民にも回らずにただ富裕層の懐に入るだけなら
意味は無いのではないですか?
965 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:11:38.80 ID:5HTeMorK0
共産主義は理屈だけ公平
>>959 そんな世の中になんかなってねーよ
妄想で語るな
>>958 >例えばね、田舎の工場とかはもうかんねえから閉鎖するとかもあるじゃない?
例えが間違ってるよ
所得税やら法人税を上げることによって資産家が海外に逃げるって話なので
968 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:12:59.14 ID:Radk+5hJ0
こりゃ、ピケティが正しい しかし、適切に資産課税をするにはマイナンバーに資産を紐付けする必要があるので、実現するまでにかなりの時間が掛かる
>>957 日本が共産主義的であるっつうのは同意だが、そっち方向の未来が明るいかというと、全く同意できない
>>967 現状維持でも相対的に上がってる状態ですしね。
イギリスなんかは今年から20%ですわw
>>958 その工場の雇用がなくなる、
雇用されていた従業員の所得・住民税が無くなる
その都道府県市区町村の法人事業税・住民税が無くなる。
その市区町村の償却資産税・固定資産税が無くなる
ってのも付け足す。
工場無くなると自治体終わりになるんやで。
逃げる資産家は追い出さないとだめなわけだよ。 いみないでしょ?国を劣化させて、格差を広げる存在なんだから。
973 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:14:03.53 ID:dMCQvaX30
974 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:15:48.55 ID:uTd6uwsW0
>>964 儲けたお金が国にも庶民にも回らずにただ富裕層の懐に入るだけ・・なのは
原発を稼働して、緊縮財政して、日本の産業界が中国工場で作った商品を、ただただ買い続けていた、今までの日本
これからは、富裕層は、水素投資にカネを出し、水素インフラを整備する日本国民に雇用と給与を支払う
>>967 法人税上げると利益でなくなるから、工場なんかの存続に関わるよ
北朝鮮が楽園ニダ
格差を拡大したい、富を占有したいというのが今の政治でしょ。 つまり奴隷制度なんだよ。
>>975 ???
法人税って純利益にかかるもので法人税率100%にしろなんて誰も主張してないが…
そんなん分かってるけども対抗できる党がないし・・・ 一党独裁下で金持ちが優遇されるのは当然ではないかね?
981 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:20:46.61 ID:uTd6uwsW0
H25年度予算では、たった46億円の補助金で、90億円の国内設備投資増と消費税8%で7億2千万を稼ぎだし H26年度予算では、たった72億円の補助金で、120億円の国内設備投資増と消費税8%で9億6千万(10%にしときゃ12億円だった)を稼ぎだした たった118億円の補助金で、富裕層は、210億円分の雇用と給与と、13億8千万円の消費税を、日本国民に支払ってくれた
>>980 税引前純利益
税引後純利益
二つあるんですが…
てか、純利益が無くなるなんてことは無いって主旨なんだが…
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:22:19.03 ID:bsUNkbAS0
この人、経済学者というより経済史家、歴史家に近い感じがする
984 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:24:42.41 ID:uTd6uwsW0
水素インフラ整備は、まだまだ日本国内に無限にあるので、政府はH26年度補正予算で2000億円近い補助金ブチ込みを決定した 2015年は、富裕層は、4000億円近い雇用と給与と、320億円近い消費税を、日本国民に支払ってくれる
985 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:24:48.81 ID:bsUNkbAS0
ピケティ氏のデータのグラフを見てると、歴史研究にいろいろと使えそうな 感じがする
986 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:24:52.57 ID:JC0eCXCN0
そんなこと言って 広く薄く取ることに利用されるだけ 移動できない国内資産に とんだピケティだな、オバマケアと同じ末路 使えないな左はとことん
987 :
"(,, ゚×゚)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM @転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:24:59.14 ID:8PK5AVD60
そんなんより、五体満足なクセに生きる能力が無いヤツが 淘汰される仕組みにする方が全体は豊かになると思う。
988 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:26:22.97 ID:C4b1GB8U0
ほとんど払ってない奴らの課税をどうしろと。 少しぐらい払え。
>>983 俺は厚生経済学で公平を悶々と考えた学生時代を思い出した。
そっちの分野なのかなって気もする。
990 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:26:53.24 ID:uTd6uwsW0
32基も再稼働させても、補助金と使用済核燃料なんてアホみたいにカネがかかるゴミが出来るだけで、GDPが+0.26%にしかならない【役立たずの原発】 化石燃料を水素に改質すれば【捨てられる】・・のであれば、捨てた方が百倍良い これは↑ 原発派が、原発で、富裕層にカネを払わせられないかぎり、絶対にひっくり返らない
991 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:27:07.58 ID:JC0eCXCN0
なぜ資産の生み出すフローに きちんと課税しないのか ピケティが言及しないかは明白 偽物だから
>>982 資産家ってーのは、利率のパーセントしか見ないのよ。法人税はそれを確実に目減りさせるわけですから、嫌がられるのは当たり前
北朝鮮見れば分かるだろ、上から下には流れない。 そこには何段階もの不正さがあるからだよ。
994 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:28:17.20 ID:5YFCFaOCO
アメリカに言うべきだな。 日本は貧困層は恵まれてて中間層が搾取されてる。
>>992 アホですか?
それ工場潰す理由になってないだろ
潰したら利率0%になるだろ
てか、コロコロ意見変えすぎ
無償援助のバラ撒きはほどほどに。
997 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:30:40.79 ID:H5LLET2O0
世界政府でもなければ、この理論は机上の空論
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:30:45.03 ID:JC0eCXCN0
資本収益率に根拠をおいて 回答は資産そのものに課税とか ほんとファンタジー 収益率の転嫁でしょ まじ左翼いらね
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:31:22.90 ID:NqG44vdL0
>>991 金融取引課税と関税の強化が、最も金持ち(資産家)の課税逃れを防げる。
大きな金や物を動かすのは金持ち(資産家)であって一般庶民ではないからね。
1000 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/31(土) 02:32:33.14 ID:H5LLET2O0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。