【社会】北欧で「1日6時間労働」が広がる…労働者のやる気や効率が向上し売上も利益も上昇　北欧の成功で米露などでも導入へ [転載禁止]©2ch.net

北欧では今、1日6時間労働を導入する動きが盛んだ。業務の効率性を上げ病気による欠勤を無くし、
従業員の意欲向上につながると経営陣も労働者も肯定的にとらえている。
実際、昨年7月からスウェーデンの自動車製造企業では1日6時間労働が試験的に開始された。
給与はきちんと8時間分を保障するというのだから驚きである。
今年で試験開始から1年が過ぎようとしているが、現場の評価は上々らしい。

ノルウェーの重機製造会社で働くラインさん（３６）は
「朝9時に出社して、15時には帰れるんだ。家に帰ってからは妻と一緒に夕飯の買い物に出かけたり
子供と釣りができるようになった。また明日から頑張ろうという気持ちが以前より増えた」と語る。

実際、6時間労働になって生産性はどうなのだろうか。今年4月から6時間労働を導入したドイツ北部の
コンピューターメーカーの取締役はこう語る
「売上も利益も8時間労働の頃より増えましたね。数字でちゃんと現れてますから効果はあると思います。
時間が限られていますから短い労働時間でいかに効率的に働くか全員が自然と考えるようになりましたね。
6時間という時間ではなく『8時間分の給与を支給する』ことが功を奏しているのだと思います」
（中略）
北欧での成功を受け、イギリスやロシア、北米でも導入の動きが広がっている。
日本でこの制度が受け入れられる日は果たして来るのだろうか。【了】
https://www.google.co.jp/search?client=ubuntu&channel=fs&q=6%E6%99%82%E9%96%93%E5%8A%B4%E5%83%8D&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja

なにこの平行世界？

労組はベースアップ言うより、サビ残や拘束時間について声を上げろよ

一方日本は18時間労働を導入した

いっぽう日本は
1日16時間労働していた

時給２５００円くらいならいいね

日本に6時間労働制導入されると当然10時間サービス残業だな…公務員以外はw

これはぜひ日本も採用すべき！

小学生みたいな時間になるし
ぐっと変わるよね

見てると皆雑談等で時間つぶしてるし

重機製造会社のラインで働くラインさん

昼休みがあるから実質5時間か

４時間が限度だわ

これ大賛成
早く日本でも取り入れた方がいい

今まで６時間で終わる作業を８時間かけてやっていたんだよね
なら給料は６時間分が正しくない？

サビ残が増えるだけだから意味ないな

うちの会社は導入しかねないな
もちろん給与は6時間分で仕事量はそのままだ

日本人はまず労働に対する認識から変えないと駄目だと思う
何のための労働か、賃金とは何か、労働規約は何故守られなければならないか
その辺しっかり義務教育に盛り込むのが当たり前だと思うんだが、政治は企業に有利なようわざと意識を曖昧にさせてるんだろ？

長い会議とか下に仕事丸投げするから無理

日本で導入したら給料が3～4割カットされ
サービス残業が2時間増え

まあ一部の業種では成功すると思うけど、単純労働は無理だね

巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか？　これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
http://kunyon.com/shucho/img/120206-12.jpg　157ページ

持て余した時間でパチンコを楽しもう
自民党です

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

長時間労働が不景気の原因って実は言われてるんだよね
ゆとりの時間を増やせば消費も生まれるんだから

仮に日本で導入されたとしても、真っ先にその恩恵を受けるのは公務員だけ
大企業が後に続くが、その後に導入する企業は途絶えるのは目に見えてるからなあ

>>18
そう思うなら起業でもすれば？
自分の思い描く「労働」の認識通り働いて、その能力に見合った金を手にできるぜ？

時間より内容だよな

ホワイトカラーエグゼプションとかほんと中世なんだよな
時代遅れなんだよ安倍は

※ただし石油産出国に限る

>>1
そんな旨い話が本当にあるのか？

へ～。
まとりあえず、慣れたら今度は4時間。
的展開、予想してまうけどの～(｡･ω･｡)y-･~~

日本人に生まれたこと自体負け

ワークシェアの概念と給料は売上からじゃなく利益からという慣習と
あと何より効率主義だな
そもそもルーチンだけでも8時間以内で終わらせられる仕事を割り当てられてる人間なんていないだろ

公務員だってサビ残の嵐だが
特に国家公務員は

>>27
バカ
みんなでやらなきゃ意味がない

そりゃオマエ機械化やなんやで仕事自体は減る筈だもの
みんなで分け合おうと思えば一人当たりの労働時間は減って当然だろ

ネトウヨｗｗｗｗ

一方日本はヒトラー下痢の元、残業代がゼロになっていた

賃金変わらず労働時間が減るならそりゃ消費増えるわな。

一方日本では安倍自民が残業代ゼロ法案を提出しようとしていた

現状からどうやっても効率化できないお仕事
ドモホルンリンクルを一滴一滴監視するだけのお仕事とか
どうするんだろうな

>>25
これ

高給取りは使う暇ない
暇な奴は金がない

これは平均月収４０万マクドナルド１０００円の国だから出来る
平均月収２０万マクドナルド５００円の日本じゃ無理だなｗ

>>36
俺はやったけどｗ？しかも大学在籍中にな。

動きもせず、他人がやったあとをついていって美味しいとこは貰おうだなんて厚かましいんだよ。
そんなんだからお前は一生底辺なんだ。

ちなみにデフレだったりする、スウェーデン。

デフレのせいで不景気とか思い込んで、ずーっと迷走してるどこかの国とはえらい違い。
欧州はスイスとかもデフレのまま成長続けてたりするし。

日本は、「労働時間」で物事考えるから駄目なんだよ
司法も、タイムカードの時間ばかり重視して、仕事の中身は
中々、一律に評価できないので、無視してる
過労死の裁判でも、「労働時間」ばかり問題になるだろ

日本もキチガイ労働を改めようぜ、北欧が正しいかは知らんが日本はイカレテル

ワークシェア？　無理無理　日本では。

週5で8時間でも十分心身が鈍ってるよ
回復できてない
仕事やめれば分かる

それより正月を成人の日くらいまで
拡大延長してくれ
短すぎるんだよ正月休み

日本で導入してもタイムカード切らされるだけやろなぁ

でもどんどん省力化されたらいずれはこうなるだろ

>>25
例えばプラモ系の作る趣味はことごとく潰される。作る時間がないから。
映画や音楽も無理だ。視聴する時間がない。
腰を据えた読書だってする暇はないし、ドライブなんて行く時間も暇もない。
旅行に行くとしても1泊2日が精一杯。
結果、誰もがスマホの画面で1分単位の余暇を潰すようになる。
こう考えると、いかに長時間労働が消費を冷え込ませるかがわかるな。

悪いところばかり欧米を見習って
いいところは華麗にスルーの日本

１２時間以上働かないと、働いている気がせんわ。

また変なやついるな
労働の歪みを告発することがなんで選択肢に入ってないんだっての

日本だと六時間にしてもプラス残業になる

＞日本でこの制度が受け入れられる日は果たして来るのだろうか

絶対来ないからｗ

江戸時代の日本は4～6時間程度の労働だったそうだ
どんどん北朝鮮化していく現代日本はお先真っ暗だな

一億三千万もの人口を抱える日本では真似はできんが・・・
少しでもこうなるよう目指したいものだな。

昼休み要らねーから3時で帰らせろ

韓国型雇用形態（歪んだ新自由主義的）を目指す、日本とは大違いの話だな。
欧州は労働環境法制しっかりしてるわ・・・・。税金の高いところも多いけど。

日本じゃムリかな。
そういう話が出ても経済界が反対するだろ。
またはこの制度を入れてもいいから移民も入れろかな？

　　　　　　給料据え置きでナマケモノ公務員が喜んで採用するだろう

10時出社の16:00退社とかになるんかな
これはいいわー
余暇の時間が増えて、消費も増えるよ

６時間でおｋな経営のできる経営者が優秀なんやろ

日本の風潮は常にアメリカでは～アメリカでは～だが
理想は北欧だよ
もうアメリカの真似はやめろ

　

　
そして溜まった仕事はイスラム移民にやらせる北欧サヨク

　
　

こんど戦争で負けたら導入したらいいよ
強烈な外圧でしか変わりようのない国なんだから

これ、日本でやればいいだろ？

消費税を無くして、一日６時間労働

需要と供給がマッチし、適度なインフレーションと成長率が維持できて、結果的に財政も改善されるよ

>>56
ダブルワークすれば良い
ひとつの職場でやる必要はない

本当にヨーロッパは文化が進んでるなあ
それに比べて日本はいまだに原始人レベル・・・・

余計な心配すんな。
余暇が何時間あっても、財布の中身は空っぽなんだから。

生産業とか事務ならできるかもしれんが
サービス業は無理だな

労働時間がもっと短かったら介護の仕事したい

まあ、働きすぎると、鬱が増えたり休みが増えたりするもんな

月～木が10時間労働で、金土日が休みのほうがいいや。

一日6時間しか働かないような怠け者が作る自動車なんて不良品ばかりだろうよ
ちゃんと12時間くらい性根を入れて働け
魂を込めて自動車を組み立てろ馬鹿者

仕事の種類によるだろうしな～
今まで温くやってきた所しか効果なし。
工場のラインのように秒単位で効率化したところでは意味なし。

ブラック自慢大会会場はここですか？

>>75
そして、サービス業に従事している労働者が結構多いんだよな

羨ましいなぁ、オイ！

日本も1日12時間労働に減らそうず

日本の場合、ライン工で12時間労働の僅かな希望がマシントラブルによる休息っていうのが奴隷ぽいよな

日本の馬鹿経営者の発想

　　　　　「同じ生産性で長時間働かせれば売上が上がって利益も倍増。労賃は０の方が生産性は上がるニダ」

海外の進んだ経営者の頭

　　　　「労働単価を引き上げるのと同じなので、単位時間あたりの付加価値も上がる。
　　　　　創造される付加価値の総和は一定なので、生産性が向上し、利益が増える」

　

ノルウェーもスウェーデンもデンマークも
ジャブジャブの資源国だから比較として話になりません

資源が無いフィンランドは自殺も多くて格下劣等

ノルウェーなんかは人口が日本のたった５％
そして毎年１００兆円以上石油収入がある計算になる

　

ワタミ「２４時間死ぬまで働け」

>>79
大事なのは質で時間ではない
だらだらやらせるより集中して短時間でやってその後消費活動なり社会活動なりに参加すれば良い

ここは日本だぞ
働きたくないとか書いてるなまぽ予備軍は朝鮮半島に帰れや

北欧とかは「どうやったらみんなが優秀な納税者になって豊かになれるか」という意識を
子供の時から教育で植えつけられて育つみたいだからな。
そのおかげで、選民意識を持ったネトウヨみたいなのがヘイトまき散らしたり銃乱射して大量殺人したりする過激なのも一定数あらわれる。

>>86
その馬鹿経営者にすらなれないゴミが何を言ってもｗ

わざわざ発展途上国のアメリカの
真似しようって連中ばっかだから国が不幸になるよな。

休みは一時間？日本なら45分だろうな。

大企業だけが導入して下請けに激安で投げて終わりだな、日本では

>>92
ゴミって君のことかい？ｗ

>>67
従業員も経営者も優秀なんだろう。
労働者一般が優秀といえば語弊があるが
人口が少ないから、適正のない仕事をやらせる
ある意味贅沢も出来ない。

サマータイムを導入するとサービス残業が増えるということで却下された
当然1日6時間労働なんて問題外ですわ

取引先が6時間なら下請け以下は倍の12時間だよ

これが日本の現実

たぶんどっかの企業が「出し抜こう」とするから駄目だよ
「労働は罪」みたいな宗教的土壌もないし

>>100
「罰」な

あー、俺の半分か

>>72
ダブルワーク禁止も法的構想力がない慣習だからな
特許の取扱に関しての慣習だけど本当なら労使関係は信義則なんだからノウハウや社外秘漏らすのは法的に罰すればいい話なのにな
つーか慣習といえば同業他社転職禁止とか独立禁止とかそういうの雇用契約に入れてくるのも結局新規の起業の妨げにしかなってないよな

まずな、給与所得者メインの政党からだよ、日本に必要なのは。

1日６時間で土曜出勤ならいいな
月休みなんか日、祝日だけで連休は
GWと盆正月だけでいい

土日休みの残業無しだから暇で仲間と飲み歩くから金使ってしかたねえ…

>>97
いや、固定費を除けば、時間とコストは比例にある
コストを減らしても売上が変わらなければ利益は増える

コスト削減の方法として人件費を削ると売上も利益も逓減していく
そしてそれにふさわしい低価な商品だけしか製造できなくなる

日本企業がこの罠に陥っている

江戸時代はまだのんびりしてた所もあったけど、
ドイツとかあの辺の労働文化持ち込まれて
しまったからな。

>>1
これソース見つからないんだけど？
捏造じゃないの

でも、マジで日本の超長時間労働は何とかした方がいいよ
余暇がないと、消費をする暇がないし、見合い文化がなくなった今独身がますます増える

……物を消費しないってのは、その時間が本当にないんだよなあ
高齢者ぐらいしか暇と金がないから、世の中高齢者対象の商品やサービスばかり増える

>>101
罰ってゆうか懲役って考えだぞ
海を渡り奴隷にさせて働かせた子孫だからぱねっす

>>100
その通り。
特に業界全体がブラック化してる所はそれが顕著。
北欧の経営者が日本で北欧式を取り入れてもまず成功しない。
だから、日本の経営者が馬鹿とかそういう単純な話ではない。

時給労働者には関係なさそな話だね
パートの主婦じゃあるまいし6時間労働じゃやってけません

実は利益は中国工場の奴隷が出してますﾃﾍﾍﾟﾛ

>>107
ドイツの労働時間って、先進国でも最低水準にあるんだが？

資源国はいいよなー

ギリシャの二の舞じゃない？マジで

日本は労働時間右肩上がり、給料は右肩下がり

>>100
ああ、それはあるやろな。ブラックでも勝てばええみたいな奴
ブラックのほうが儲けてるから、ブラックにもっと融資したるわ
おお、地上げした方が儲かるんやから、バンバン地上げして貸そかー
ってやって、失われたうん１０ねん

そういやそうだよな
働いても使う時間なきゃアホみたいな話だもんな

生産性が低いのに労働時間は長い上に給与は低いってどういうことだよ
おまけに正社員より派遣の給与が低いし

一方中世ジャップランドは残業代ゼロ

「働かざるもの食うべからず」はキリスト教の思想だ

>>73
そんな日本様より劣等で卑しい国々がたくさんあるのがヨーロッパだろうが
糞食いバカチョン豚キムチ

>>68
アル中DVレイプ性暴力犯罪鬱病薬物中毒死だらけの北欧が理想ｗｗｗｗｗ

>>66
>>74
実際に時間だけ余っててそれを支弁するカネが無いのがフランスやドイツ
家族連れだとカネがかかるから
滞在地で狭い小屋かアパート借りて１カ月引き篭もってるだけ

ノートパソコンも小学生までにもある程度普及してるから
出先地ヒキコモリってのが問題になってる

月月火水木金金
一度しみついた癖

>>114
現在のドイツと当時のドイツの労働時間が同程度とは限らんだろｗ
ドイツの労働意識が日本に導入されたのかどうかは知らないけど。

>>111
> 北欧の経営者が日本で北欧式を取り入れてもまず成功しない。
> だから、日本の経営者が馬鹿とかそういう単純な話ではない。
いや、単純に考えた方が解決しやすい
但し、社会システム的に見て労働時間が長くなる分野がある
特にサービス業

そういう意味では単純ではない

おれもフルパワーで作業していられるのは2,3h時間くらいが限度だから6h労働にしてほしい。

オランダ人と話した時、
「ノルウェーでは週平均労働時間32時間、
年間労働週40、給料はオランダの倍」
とか言っていたような気がする。

ちなみにもちろん日本よりオランダの方が労働条件いい

まあ、そのうち働かなくていい世の中になるんだけどね
100%の確率で
核融合実現間近だし

それで月20万、ボーナスなしで年収240万なら
ぜんぜん良い。

が、日本の現実は、月13万でボーナスなしのサービス残業の
年収160万くらいの非正規の仕事ばかり・・・
そんな求人がいっぱい増えた。誰のせいだ？

>>111
ドイツみたいに営業時間を法律で何時までとか制限した方が良いな
日本の場合この時間帯に働くのは禁止とかした方が良いかも
それぐらいしないと出し抜こうとするアホ経営者が跋扈する

人の集中力って２時間が限度だから映画は２時間ちょっとにしてるから２時間の３セットで効率良く流れるのかな？

8時間拘束でもいいから
実労働７時間程度がいい。
無駄に疲れないで済む。

ちなみに日本の長い労働時間は老人たちの社会保障費と年金の一部を会社が負担しているためだから
「海外は短くていいな」って言ってる奴は海外の老人たちの大変さを調べろよ

期待してるとこ悪いんだけどさ、日本では間違いなく絶対に100%これは導入されないから安心しろ

>>114
産業革命頃のヨーロッパの実情を調べてみ。
実態は今の発展途上国と同じだから。

当時のドイツ式の権威主義とか軍隊システムとか
影響受けてる。

>>120
基本的に労働時間が長いほど生産性は悪い
もちろん、労働時間短縮にも限度があるがね

労働時間を長くして、それに比例して売上が伸びるなら皆そうしている
だが、残念ながら人間は機械ではないので、稼働率を上げただけでは生産性は上がらない
もし日本が解雇規制を緩和するのであれば、時短は必須になるだろう

経営責任が問われるからな

ワタミは息しているかw？

>>126
サービス業は構造的に長時間労働にならざるをえないんだよなあ
店を開く時間は一日6時間までとか法律で強制しない限りはどうにもならない

小売は特に大変だと思う
17:00閉店で週一休日があったデパートは、年中無休で23:00にならないと閉店しないように
正月も普通に開いているし、やっぱ異常だよ

日本みたいに客が「金払ってるんだから
何してもいい」って姿勢の文化だと
仕事は減らないし仕事の単価は上がらんよね

国民性を考えないと
失敗しそう

日本の場合は正社員を廃止することからまず始めないといけないわ

人間が集中出来る時間の限度が4時間とか言われてるしな
日本の労働効率は先進国の中でワーストレベル
チョンの方が効率的っていう

>>132
2時間働いて昼食
2時間働いてティータイム
2時間働いて帰宅

>>139
> サービス業は構造的に長時間労働にならざるをえないんだよなあ
> 店を開く時間は一日6時間までとか法律で強制しない限りはどうにもならない
但し、それも投資とシフト勤務など様々な手法で改善が可能になる

経営者の頭が硬いため、朝９時～１０時には開店して深夜まで営業を続けるという形にこだわれば、選択肢は少なくなるだろう

一方日本は12時間労働をしていた。

国として6時間のわけでなく、一部工場の話だろ。
日本でも社長がやるといえばできる。
工場は24時間稼働でも人員は6時間でいいってのはありえる。

これは工場で24時間稼動ではないか？
３交代制が４交代制になった話しに思えるぞ

日本のブラック企業どもに浸透するまで２０年ぐらいかかるだろうなwww

>>138
余裕で息してる
息してないのはこういうニュースを尻目にサービス残業する労働者

日本の労働効率は確かに悪い
なぜって1週間以上の労働は国に収めるためだけに働いているから
美しい国日本！

夢のような生活じゃん。。。日本もそうなるといいな。少子化問題も少しは改善しそう

サービス業や自営業だと無理だな。
自営だったけど、週休二日制と旗日の休みと盆正月は休んだ。
でないと英気が養われなくなってしまうから。
無理して仕事しても効率が良くなるわけではないから。

あと通勤時間改善しろ
満員電車に乗られて毎日往復3時間、週5なら15時間
これって2日分の労働時間だろ
毎日1時間の人とくらべても+10時間でまる1日は違う

もっと郊外への移転や公共交通機関を充実させるべき

一方で死ぬまではたらきつづけるジャップランド土人であった

>>132
実際には少し前まで、日本型経営は合理的に出来ていた
拘束時間が長いだけで、少ない作業量を分担する形で業務を行なっていた
そのため余剰人員が発生するが、それをスポーツ競技の補欠のように使っていた
そのため企業自体がリストラをせずとも適応できた

現代の日本の企業だとそれも難しい
それ故ジリ貧になっている

6時間で仕事終わらない人はどうしてんの？

>>155
オマエもジャップだろ

>>137
一番はまず金だよな
サビ残は論外としてみなし残業とかクソな制度も撤廃してほしい
あと繁忙期は残業してもいいけど通常時ぐらい定時や早上がりが一般化して欲しいわ
ここら辺が欧米と大きく違うんじゃないの

＞給与はきちんと8時間分を保障
＞朝9時に出社して、15時には帰れる

いいな～
日本もこうならないかな

>>157
おそらく給料を下げられるかクビ

>>157
終わらない量の仕事を与える上司が無能だからクビ

いいねぇ～w
日本もやれよww

スゥエーデンってもともと集中して仕事してるイメージないんだけど
だからちょうどいいのかね

うちの会社は残業させないよ
管理職は30分とか1時間くらいが何日かあるみたいだけどね
残業しない段取りをすればどうとでもなる
だいたいやる事は決まってるんだからさ

日本人は勤勉なんじゃなくて
だらだら長時間働いてるだけ

と言った人がいたけれど。。

>>146
長時間労働で生産性が低いのが
日本のサラリーマンの特徴。

どんなに一生懸命に集中して仕事を
しても、新たな仕事を与えられたり、
遅れてるヤツが居るのに帰る気か、手伝え、
ってなってどうせ定時に帰れないから、
みんな終電まで自分の手持ちの仕事を
ダラダラやるようになってる。

それになぜか管理側の人間は気付いてない。

日本人は始まりの時間は守るけど終わりの時間を守らない。

単純労働はそれでいいと思うよ

>>160
無理だよ
残業させ放題の法律ができるんだからさ

労働時間はともかく有給もっと使わせて金使わせるべきだな
丸1日休みと金使う確率高いからな

暇すぎも困りものだ、毎週土曜の管理仕事で月収35万
毎日が暇、仕方なく相場やってるが儲からんし、なんか
仕事ないか？？

糞右翼怒りの反対
奴隷がいなくなったら困るもんな

>>158
自分で自分のことジャップ土人とか言ってたら心の病気の域でしょ。

日本の経営者は人をゴミにしかみてないから1日6時間で労働者の事を考えて
なんて事は絶対にない
日本で1日6時間労働は不可能だろう、経営者が腐りきってるから

今年の２８歳以下の若者は
小学校一年生の時代から完全週休２日制でずっと育ってきたから、隔週２日制だとブラック企業みたいに言う。

>>1
税金が高すぎて、デフレ不況状態なんだけど、
社会主義的政策なので、物価の下落が起こらず、
需要不足がたんたんと進んで、結果、労働時間が短くなる。
こういうこと?

>>173
してねーだろ

ジャップランド原住民には無い発想だなこれは。

>>167
日本の場合、企業経営を維持することを優先させるため、資本稼働率が労働生産性より優先的に取り組むことになる

つまり、工場で言えば、機械設備を出来るだけ止めずに回し続けることを優先させる
そして、その結果として社員の労働時間が長くなる傾向がある
特に日本の場合、需要政策を止めてデフレに陥ったことで遊休設備が増えてしまった

これはいい！と日本でも●部政権が真似をすることに

・1日6時間労働なので賃金は当然6/8に
・残業禁止法案は当然そのまま、当然残業代はゼロに
・仕事の量は逆に増える、「6時間で終わらない？甘えるな！」

朝6時に起きて帰宅は夜8時。
メシ食って風呂入ったら2時間後には寝ないといけない。
休日はぐったりしている。
旅行など行こうものなら疲れが残って翌週ずっとしんどい思いをしなきゃいけない。
どないかして

>>169
逆だよ　日本は機械化された単純労働ほど効率はマシ
ホワイトカラーの効率が異常に悪い

>>139
そうそう　周りが営業してるから休むわけにはいかなくなって
どんどん悪循環
食品関係の廃棄ロスはすごいよ

労働時間の短いドイツの方が財政赤字を解消して将来安泰だからな。
日本は奴隷労働なのに国がいつつぶれてもおかしくない状態。

江戸時代の日本人は1日4時間労働だったらしいぞ。
日本人が長い時間働くようになったのは明治時代の富国強兵政策のせいらしい。

まったくもって正しいな。
なんで最低8時間も働かなきゃならんのよ。拷問かよ。

ジャップは仕事のための仕事や、会議のための会議とか無意味なこと多すぎ。

仕事の量も日本の半分ぐらいだろうし、失業率は下げられるだろうね
それでやっていけるかどうかは知らんが

>>170
もし通ったら経済学者の思惑とは真逆に、日本企業にとって致命的な結果が待っていると思うけどね
経営の実態、制度と改革のベクトルの向きが真逆になっているから、その結果は失速以外にありえない

完全に施行されたらされたで
思いもよらないくだらない問題とか出てくるんだろうな

親会社の社員が、うちは製造業だから残業もほとんどないし土日祝日はキッチリ休みでプライベートは充実しているってな話聞いて愕然としたわ
下は毎日残業、しょっちゅう休日出勤
手当てが出てるだけマシって考えてて涙が溢れるわ

法律で土日祝日は小売店は休みにしない限り、日本では無理だろうな

日本は勤務時間＋サービス残業6時間だからなぁ

一服で小一時間遊びけり

日本は悪用しかしない守銭奴の国。
６時間分の給料になり後はサービス残業になるだけ。

>>128
ノルウェーもオランダも石油が全くのゼロになって枯渇して
人口が日本と同等になってから論じろ

ノルウェーとオランダなんかジャブジャブに石油湧いてるだけだ

>>186
だが、その４時間は猛烈に働いたのさ
それ故、労働生産性が世界最高レベルにまで上がった

>>17
これ

死ぬか働くかしか選択肢のない日本人には関係のないお話

終了

>>1
ソフトウェア業界では無理じゃね？

なぜか全員で重い荷物を運ぶパントマイムを一生懸命するジャパニーズ
というように欧米人からは見えるんだよ日本人のワークスタイルは。

日本の労働環境はキチガイ

>>1
ソースないんだけど
捏造か？

残業しないと生活苦しいから無理
基本給安すぎるんや

日本もこれやれよ
あまりにも労働時間が長すぎる

ただでさえ他国にくらべて通勤時間が長いんだから
拘束時間で考えれば他国より労働時間は短いくらいでないとおかしい

集中すれば１日５時間労働でもやっていけるはずだ
ダラダラと１０時間働くより、集中して５時間働くほうが絶対にいい

人との係わりが一切ない仕事じゃないと無理だな

ワタミ（ブラック）が６時間分の給料で働かせるぞｗｗ

>>192
それって、親会社のしわ寄せが子会社に回ってくるパターン？

長時間労働は移民にやらせるんだよ

本来ＩＴとかの技術って労働時間減らすのが目的だったのにねぇ・・・
なんでこんなになっちゃったんだろね？ｗ
もう身動き取れないじゃん。サボれないしｗ

ジャップwww

世界の経営者は人は宝と考えてる
日本の経営者は人はゴミと考えてる

この考え方の差が労働時間の差

社会が階級で分かれてない日本ではうまくいかないのさ。
そういう意味でも安倍首相は日本に階級を作りだそうとして躍起になっている。

>>201
日本のソフトウェア業界は駄目だろう
労働力不足だからね

ここで外国人を入れても解決しない
日本語が話せない、書けないというのは、プログラミング言語を知らないのと同じくらい致命的なことだから

>>1
いや、仕事以外の奉仕時間に仕事がとられるから、実際は日本人以上に働いてるわ。

資源たんまりある国と何もない国の違いだ。
資源が人しかないからな日本

>>25
「若者の何とか離れ」もみんな長時間労働のせいだからね。
野球（観戦）もビールもバイクも

>>139
子供のころは水曜日がデパートの定休日だったのに
いつのまにか無くなってるし。
ぶっちゃけ平日なんて老若男女みんな仕事でデパートガラガラなんだから、
水曜日定休日復活させりゃいいのにと思うわ。光熱費とか浮くでしょ

真面目な話、何のために生きているんだろうな、と時々ふっと考える時がある

ジャップはすぐ地下資源のせいにするからな。逃げてばかり。

>>190
経営者は自分達だけよければ社員や国はどうなってもいいと思っているんだから
自分たちのためにやりたい放題やるだろ。
不味くなったら「社員の努力が足りない。」と責任転嫁すればいいんだからさ。
経営責任っていっても役職を辞めるだけで、本質的な責任を取る経営者なんて日本にはいない。

>>114
アメリカもメキシコもシナもチョンも

今現在は日本よりずっと過労なんだがｗｗ
そもそも北欧やらドイツオランダやら
毎日毎日移民が大量に流入してきて就労してるのに
国民の労働力としてマトモに統計に勘案できてるわワケねーだろ

日本は１８世紀の労働環境だなｗ

いやいや、そんな贅沢言わないからさ、きっちり8時間で解放してくれよw

残業デフォな日本じゃ夢のまた夢だな。

大体、日本が週休二日制になって誰が困ってるんだ？ってはなし。
やりゃ出来るだろ？やろうぜw

一方、日本の社畜は毎日数時間のサービス残業をしていた…

>>157
次のものがやる。

その人にしかできない仕事を
その人だけにさせてるような日本は
土人国家だよ。
それだけ個人の資質が高いってことらしいが、
その分日本は経営者の資質が低レベル。

労組ってなにやってんだよ

日本でもやってるところあるみたいだけど日本じゃ無理連呼りあん君息しとるかー

「当たり前を疑う。」1日6時間労働導入の狙い。
http://toyokeizai.net/articles/-/18028

労働環境は最悪で一人当たりGDPは先進国中最下位クラス
どう考えても政治家や経営者が悪いし文句を言わなかった雇用者も悪い
スト起こす勇気も無い

>>1
人間怠け始めたらどんどん怠けちゃう
そして以前の生活には戻れなくなっちゃうんだよね

二十四時間戦えますか？

地下資源がーw
移民がーw

阿保である。

>>213
世界も日本も経営者の考え方なんぞ同じだよ。
おかしいのは労働者側。日本は好んで奴隷やるドMばかり。
残業するのが真面目な社員とかキチガイかよ。

中東みてみろよ
楽して儲かる土地とそうじゃない土地が有るんだよ

給料は変わらないのか
要するに賃金上げか

賃上げとかいうぐらいなら、このくらいやってみろ安倍

日本民族は永遠に無理だろなww

土人ジャップは周回遅れだから導入は100年先の話だなｗ

やっぱり北欧はすすんでるんだな
日本も自民党じゃなかったらこの方向だったな

日本はその逆でＷＥ定額使い放題か　だから日本は衰退してってるのか
常に事業者がはら黒いやつが集まってるだけだもんな

>>221
最終的には責任を逃れないと思う
何故ならば、賃金が上げられずに長時間労働をさせれば生産性が下がりすぎて経営が成り立たなくなるから
経営者を甘やかすとそのツケは国全体に掛かってくる

日本じゃ結果出なくてもとにかく長時間労働が正しい姿
病気は全て自己管理不足であり、高熱でも出社する姿が正しい姿

8時間はしんどいよな
残業して10時間、12時間は働くし
6時間制になれば、残業含めて8時間で帰れるかな

>>114
そのドイツでは、「フランス人はもっと働け！」と言われるらしい。

>>224
他の会社が週休2日、8時間労働でやっていたら、「お、週休1日で12時間労働にしたらうちが大儲けじゃん」と考える企業が出てくる
そして、得てしてそういう企業が儲かっちゃうからどうしようもない
使用者に対して懲役刑実刑を辞さない強固な法律で規制すべきなんだけど、日本は経営者に甘い

うちのお局、６時間で終わる仕事なのにダラダラ８時間以上かけて
仕事してるわｗ

琉球の官吏も6時間労働だったようだな

ホワイトカラーの話だろ？

誰よりも早く来て誰よりも遅く帰るやつが一番評価されるから無理だね

>>243
でもフランスの方が労働時間は長いんだよ

日本は今クメールルージュのやり方を学習している最中

笑ってはいけない、笑うのは昔を懐かしんでいるからだ。泣いてはいけない、泣くのは今を悲しんでいるからだ。

元々8時間ダラダラ働いて4時間分の仕事しかしてなかったのを、6時間で5時間分の仕事しただけだろ。
人口500万人ぽっちで北海油田で楽々儲かる国と、日本を比べてるやつはさすがに勉強不足。

　

北　　欧　　ベ　ネ　ル　ク　ス

ノルウェーもスウェーデンもデンマークもオランダも
ジャブジャブの資源国だから比較として話になりません

資源が無いベルギー・フィンランドは自殺も多くて格下劣等

ノルウェーなんかは人口が日本のたった５％
そして毎年１００兆円以上石油収入がある計算になる

ルクセンブルク・リヒテンシュタイン・モナコは
東京都や都心三区みたいなもんだから国家として比較するのはおかしい

　

やる気が、真剣度が違ってくるね。その制反対は非正規社員制度、まったくやる気起きない
あえて怠ける癖がつく。

労働者を甘やかすのは中韓と戦える強い国家作りの足を引っ張るだけ
強い企業が強い国家を作るんだよ
サボってたら中韓に出し抜かれるぞ

>>160
君が会社を興せばいい。

karoshi
sabizan

これらも世界の公用語になってるん？

>>227
日本は労組がかつて国と戦って文字通り殺されたから、労組が力持てなかったんだよな

日本もやってほしいけど
馬鹿な経営者どもは人も増やさずに
ダラダラと長時間労働させるんだろ

これいいな

残業さえ減らせないんだからいきなり６時間労働は無理だろうけど
間をとって７時間労働なら抵抗ないかもしれない
午後が長すぎる

要するに賃上げと余暇を同時に与えて
消費に回させプライベートを充実させ日本みたいにならないようにしようってことだ

でもみんなわかってると思うけど頭脳労働は午前3時間、午後3時間が限界だと思う。それを8時間に伸ばしてるだけ。

日本でもやってみては？
まずは我が公務員から

>>217
それは古い思い込み。
農業の肥料以外は、技術革新で何とかなる可能性が出来てきた？
車は水素で動く時代は目の前まで迫っているし、
光合成するミドリムシが石油が作れる。

そりゃ北欧は本当の先進国だからな
日本は似非先進国だから無理ですよ

コンビニ、小売店、大型量販店
商店全てを開店６時、閉店２２時
それにあわせて他の仕事も早く終了させるようにする

そんな生活を実験的にやってみてください('A`)

日本のホワイトカラーの生産性の低さは本当に低い。昔っからw

>>251
日本の労働生産性がOECD諸国の中でも最低水準って知っていたか？

3時に帰れるって子供かよ

こいつら残りの2時間以上サボりまくってただけじゃねーか

>>227
連合はもはや経団連の犬だよ

給料据え置きで仕事量が増え続ける現状を何とかしてくれたほうがありがたい

金を使う暇がないんじゃなくて気力がない

一方日本では1日6時間残業が広がっていた

人間の集中力は続いてせいぜい2時間だからね
（１５分という話もある）
8時間労働なんて土台無茶なのよ

日本は残業代ゼロ制度かよ

アメリカからの要望の年次改革要望書なのに
アメリカのホワイトカラーエグゼンプションは
残業代が５０％も出る　この違いは日本の腹黒い財界とユダ公が日本人から富を吸い上げようとする作戦

日本の場合これやると賃金も下げられるからなw

それかタテマエだけで終わってサビ残は変わらないとw

そりゃ国力伸びませんわ

【政治】残業代ゼロ制度、年収１０７５万円以上で調整　政府案 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420682384/

一方日本は残業代ゼロ制度を制定しようとしていた。

結果に出てるって、たった8時間も集中出来ねえのかよ

ワークシェアで給料を少し下げつつ労働時間も下げて欲しい

奴隷制の日本では無理だな
残念

こういうの見ると日本は先進国じゃないなと感じるわ
労働環境はヨーロッパが一番いい

日本人は政治に無関心だから自民党独裁が続いている
自民党の支持母体は経団連なんだから永遠にブラック労働社会だ

死刑反対や移民政策と同じだろ

どれだけ弊害があってもすぐには認めないんだよな

>>258
残業代払うのと、人増やすのとは雲泥の差があるから。
自分が経営者になったつもりで考えてみ？お前も同じことするよw

そりゃ、金を使う時間を確保したほうがいいに決まってるだろ。

8～19時だが実働3～4時間だし6時間もいらねーな

日本でも導入しようぜ

平日のみ朝の9時から夜の20時まで勤務だけど、社畜に含まれる？残業代は当然出ない。

>>253
ボーナスは無いし給料は安いし雇用が不安定だもんな
繋ぎでやるなら良いけど一生非正規じゃ自分一人食わすのも難しいだろう
歳喰ったらポイ捨てされるんだし

>>1
移民がぜんぜんはたらかなくなったら大変だなー
せっかくの北欧なのにー

日本人は我慢が大好き。
我慢し続けて死ぬ。

ジャップみたいな劣等民族に生まれたせいで夢も希望も無いわ

>>197
オランダが７０年代天然ガスでバブル状態になったあげく
その後不況に喘いで
経済改革して資源に頼らない国作りして復活したの知らんの？

無駄な業務省けば日本もこれくらいにはなるよなー。
仕事とあんま関係ない仕事が大杉

搾取大国日本では６時間労働を悪用される未来しか見えない。

よそはよそ、うちはうちですな
日本ではメリットなさそう

お天道様と共に働く日本人と
白夜の国の人たちを一緒にするなよ

>>280
アメリカ様が要求すればすぐに実現するぜ

>>262
うん、だからそれは昭和の経営スタイルでは合理的だった

・解雇しない
・同じ部署の仲間と時間を共にする
・他の部署が忙しければ、喜んで手伝う

という愛車精神が基本にあれば、半分遊んでいても良かった
現代は違うだろ？
それ故、生産性だけが落ちて行っている
でも売上も一緒に落ちる
柔軟性を失って奴隷小屋に成り下がった

>>281
そもそもソース捏造だし
日本でもやってるところある

ジャップはやりがいさえあれば睡眠も家庭も顧みず何時間でも働けるからな
6時間労働なんて導入したら逆にデモが起きるよ

まぁ、毎日毎日残業で疲れ果て、たまの連休も疲れを癒すために家で休むか、せいぜい近場で気晴らしするか。
欧米のような長期バカンスなんて一部の富裕層にしか許されない贅沢。

ああ、そりゃ少子化も進むし景気も良くなるわけないわな…

ノルウェーは原油安が続けば破綻する。
ギリシャ並みの怠け者揃いだから復活もできない。

amazonで今頼んだら明日届く生活を手に入れた日本社会では無理。

どこも24時間営業してるご時世に、のんきに15時に閉店してる銀行は
逆に駄目だね

>>272
人雇って育てればいいだけ

そもそもケケ中なんか正社員なくしてしまって
これから就職する若者の士気を落としてしまおうって考えてるだろ

学生のころとか3時終わりでも
えらい長く感じたのが懐かしい

>>281
労働者が自分達で自分達の権利主張しないからな

あまり働かせても効率よくないし最低レベルの消費活動しかしなくなるからな
やっぱり黄猿と違って北欧の連中は賢いわ

なぜ日本で導入されないのか
みんな気づいてるだろ
半分の時間ぐらいで十分回るってことに

マジで日本の長く働いたもん勝ちみたいな空気どうにかしてくれよ
効率的に働いた方がみんなハッピーになるのになあ

皆が少しずつ我慢すればいい。
218の言うように定休日（水曜日である必要はないが）を復活させた方が、
むしろ効率が上がる。
バーゲンの準備とか今は閉店時間後深夜にやっている。

>>298
×愛車精神
○愛社精神

>>269
そう言うのを洗脳されてるって言うんだよ。お兄ちゃん！

北欧のニュースって
「成功」したことしか伝わらないような気がする

ちゃんと給与払うんなら残業させるより人増やした方がいいけどな

日本は水増しGDPですらインドに抜かれて4位…

>>304
銀行は15時以降が本番
そっからが忙しい

日本に生まれたことを後悔

余暇があればその分消費行動出来るしなぁ
外需産業じゃ関係ないだろうが

>>247
ホワイトカラーって死語だろwwwww

”労働は美徳”といった日本のエセ道徳！！

惨めな国だな
これすれば過当競争も抑制できるのに

日本人は首輪がガッチリ食い込んでないと生きている気がしないらしい。
本物のマゾ奴隷。よかったね。

>>114
ドイツはキリスト教の休養日の影響で
日曜日はだいたい店しめてるからな
閉店法で働きすぎを制限してる

パートタイム労働者が多いオランダはもっと短い
パートでも同一労働同一賃金だからワープアはいない

こういうニュースを聞くと、日本はまだ中世の土人国家だと思い知らされる

裏山

【北欧】　６時間で仕事終わったので帰ります。

【日本】　６時間で仕事終わったので帰ります。
　　　　　　え？マジ？　もう帰る訳？　余裕があるならこれもやってあれもやって明日まで　以上よろしく。

一方日本は残業代ゼロ法案を通過させた

>>318
在日はみんなそう思ってるだろう

>>262
それがな
コンサル、研究開発などだと要求にも迫られ長時間バリバリやってて
そのうち脳汁出てきて改めて生産性が上がるっていうか新しいアイディア視点が出てきて
みたいな頭脳職も結構ある。

>>108
確かにこの>>1の記事は見つからないね、検索しても2ちゃんの記事しかヒットしない
ただ1日6時間労働の構想自体は現実だ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/sweden/10754656/Swedish-city-embarks-on-6-hour-workday-experiment.html
http://www.theatlantic.com/international/archive/2014/04/sweden-the-new-laboratory-for-a-six-hour-work-day/360402/

ただいま。
こんな早く帰って来ちゃってすみません。

日本人には短すぎて仕事した気にならないのでは。
それと給料が下がって、時間はあるが金がない状態になりそう。

>>236
だろうなあ
わざとダラダラやって残業代いただく人種だらけだからなあ

>>1本当に豊かになるってこういうことだよな。

おかしいんだよな。機械化して100人の仕事が
1人でできるようになるのに99人が不幸せになる。

パソコン1台で100人分の仕事ができるのに
なぜか99人が不幸せになる。

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

奴隷ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北欧の推奨する者を推奨するマスゴミは怪しい。
移民とかもそう。
深刻な社会問題になってるのにそれを伝えない。

北欧とは真逆にすべき。

日本でこれやると正社員だけに適用とかやりそうw

長時間会社にいるのが美徳とされる風習があるのが日本
会社にいれば何もしてなくても評価される

日本政府霞ヶ関は外国にいい顔しようって奴らばかりで国民から詐取してばかりだかんな

>>265
北欧の実体は石油が湧いてるだけの無能国家だろうがバカチョン

>>155
>>158
オマエらは在日シナ豚、在日豚キムチだろ
母親がブタ売春婦の子

これはネトウヨも行雲流水

専業主婦時代ならともかく、共働き時代には日本の働き方は合わない
残業マンセー、転勤マンセー、休日出勤マンセー、出張マンセーっていうのは、仕事をしてない専業主婦がいたからこそ喜ばれた話
今は、旦那も定時で帰ってきて保育園なんかに迎えに行くようなほうがいい

昔と違って今の日本は三次産業従事者が一番多いし、内需大国なんだからこういうカンフル剤みたいなのは率先してやってもらいたいんだけどねえ

フランスに研修に行ったことがあるけどあいつら会社に来て出勤確認済ませたあと
近くのカフェ行って１時間くらいダラダラするからな
んで２時間くらい仕事して昼飯後の午後はほとんど仕事しないからw

んまあ製造系の設備管理みたいな仕事だからなんもなきゃっオッケーて
感じではあるんだが

そもそもコンビニが日本の小売業の諸悪の根源でな…
スーパーや百貨店までも営業総量の拡大を行い業務効率を悪化させた
夜中や年末年始は店閉めりゃいいんだよ

機械の発達で仕事の効率は上がる一方なのに１０何時間労働する人間と
仕事も見つからない人間がいる日本は仕事の効率的分配が出来ていないと言わざるを得ない

どういうカラクリなんだろな
製造業てライン工とかならコンベア速くするくらしか思いつかんｗ

6時間で帰ったら、非国民扱いされるな
まだまだ神風特攻やハラキリの遺伝子が残ってるんだよ

俺の勤め先はフレックスタイムですらなくなったよ

６時間休憩無しの過酷労働ね

今後
経営者（搾取する者）と労働者（搾取される者）との間で血みどろの争いが生まれるだろう

欧米に生まれたら人生最高だよな

何で俺は北欧に生まれなかったんだろう・・・

俺無職だけど

日本は余計な手続きや書類、ルールなどが多過ぎで効率悪いんだよ。
まあそれで品質向上に貢献している部分もあるが。

集中してさっさと仕事を終わらせるほうが効率はよいのはわかるが
食事の時間は含まれてるのかね

>>334
経営者側もそれに合わせて
そういう給与体系にしているから負のスパイラルだよね

人手不足の日本では無理ぞｗ
移民をいれてる国で可能なことだ

アホみたいに長時間労働した結果、アホみたいな国民一人当たりGDPだからな。
勉強できない小学生の猛勉強かよとw

あとさー細かい重隅的なことにこだわり過ぎてるとこもだな。
どうでもいー些末なことに何時間もかけてよ。

＞北米でも広がっている

昔の日本型の社員に愛社精神　忠誠心を持たせて
日本人が行なってきた世界に負けない製品を作り出そうと思ってんだろ

一方安倍ケケは安い労働者で日本を途上国化し、人材までも落としてしまおうと
国賊体制

>>352
欧と米では違うし
欧でも東欧は日本に出稼ぎに来るレベルの貧乏

これを真似ようなんて政治家や公務員だけやりそうだな

>>334
だから残業代ゼロ法案を通さなきゃいけないんだよ
絶対に残業はなくなる
今だって、定年後の嘱託で働いてるおっちゃんなんて残業しないもん
残業しても金もらえないから（正確にいえば残業しても手取りが増えない仕組みになっている）

>>267
ホワイトカラーって死語だろwww

日本でやると、
昭和ぬるま湯世代の経営、管理職の老害が、

ヒトデブソクガーとか言い出して外国人を大量に入れ始める。

資源がない日本には無理な話
なにもメリットがないな

>>268
ＯＥＣＤなんてマトモに統計取れてないから

南欧危機が起こったわけだ

>>252
バカじゃないのか
一人当たりGDPでフィンランドもベルギーも日本よりずっと上だ

日本は安倍の円安政策のせいで
ひとりあたりGDPでも先進国から転落した

豊かさをみるときにGDPの総額で見ても意味がない
一人当たりで見ろ

外資系生保（というか外資に買収された生保？）に勤めてるおじさんが
毎日午前様ってドヤってた
給料も高いんだろうけど
恐いわ～恐すぎるわ～

職場にアメリカ人のやつが研修しに来たがめちゃくちゃ働くけどな

肉体労働は移民に任せて、国民は管理職になればいいんじゃないかな

>>345
そういう方が効率がいい面もある
生産性至上主義の場合は、時短がベスト
だが、時短をすると全員が一斉に全力疾走をするようなタイトなシステムになる
この場合、変化に弱い

そこである程度の解雇規制緩和などで対応しやすくする
もちろん経営陣の責任追及も厳しくする

フランスはある意味、日本型経営に近い

このスレで北欧推してる奴らの大半は実際に住んだら文句しか言わんだろうな

このスレの書き込み読んで
このスレの連中に給料払いたくなる経営者なんか絶対居ないよwww

お前ら雇われなんか辞めて、自営でも起業でも勝手にやっとけよw
誰も止めやしないからさ

そもそも北欧の商品って品質や価格で勝負できてるのかね？

日本は戦後も民主主義とは名ばかりの富国強兵ですよ。
労働者は一生奴隷死ぬまで働け。

海外の進んだ経営者の頭
じゃなくて普通だろｗ
日本の経営者が幼稚園児なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
やると妬む連中が出てくる
それが日本

護憲だの共産主義だの平和だの朝鮮だの
労働組合に寄生してる寄生虫のせいで日本の労働環境は悪くなっていく

労働争議だけしていれば今頃は天国のような労働環境だったのに
下らない政治闘争に明け暮れて誰にも見向きもされない経営者天国を作り上げた
自業自得だね

>>366
ドイツに資源なんてあったっけ。

日本の方が遥かに資源ありそうだけど

日本人は「日本人は時間に厳しい、正確、優秀」だと思っているが、海外では「日本人は時間に緩すぎる」と言われる

日本が時間に厳しいのは「開始時間、拘束時間」で、それもやたら厳しく
そのわりに終了時間は際限なく、どんどん伸びていく
拘束時間も大事で、1分早く抜けてもいけない

海外からすれば開始時間や拘束時間に厳しいのは「何の意味があるのか」という疑問状態

もし日本を移民の国にするなら、海外に合わせないといけない
海外は「開始時間に緩いが、終了時間にはやたら厳しい（解散、納期など）」だ

>>362
旧社保庁が問題視されたときにやってたな
キーボード叩ける時間まで決まってたとかって

>>359
日本人はみんな
強迫性障害なんだろう

見積もりの段階で、残業と休出を前提にしているキチガイ日本。

めちゃくちゃ働いてめちゃくちゃもうかるのはわかる
適当に働いて全然儲からないのもわかる
めちゃくちゃ働いて全然儲からないのはただのバカw

>>367
事実かどうかはともかく、上の行と下の行の関連性がありませんな

こういうのが経営をすると大変なことになる

>>380
ドイツには大した資源はないね
というより、資源国などと言っているのはすべてこじつけなわけで

一方じゃっぷは

6時間労働なら40代50代のオッサンでもまともに働けるだろ

こいつらには退職金とかないし、同じ労働をしている限り何歳になっても給料は上がらない。
そういう労働だからこういう思い切ったことができるんだよな。

日本の平均労働時間１０時間と比べて4時間も短いのか。いいよな北欧は人間らしく生きれてな。
てか北欧人が日本の労働者になったら3日で辞めるな。

>>335
なんでかわかる？
この結論は大昔に出てるんだけど金を搾取するためでそれ以上でも以下でもない
結局設備投資だけでは競争に勝てないわけよ

いまだに完全週休二日ですらないジャップ企業

じゃあ好きな国いけよって言われちゃうだろうけどこういうとこ海外ってうらやましいよなあ

外資のことはよくわからないが
外資企業のやり方に合わせたらどうなのさ？

>>317
銀行の業務はりそなグループのように、機械を導入すれば17時まで
営業できる。

日本も６時間労働を導入した。

会社「6時間以上の労働はサビ残な

きのうメルケルさんは言ってたよな製造現場のロボット化を伸ばすが
それによって雇用は失われないって

効率的に定時で仕事を終わらせるより、ダラダラ残業して終日返上で仕事している方が「頑張っている」と評価されるからな。中身なんて二の次。自己犠牲が美徳の日本では無理無理。

今の日本も退職金なんかまともに保証されてない労働者はゴロゴロあるだろ

これ学生時代にアカ闘争やってた団塊経営者こそ
積極的に導入の声上げるべきなのな。何やってんだろうね？

でも税金は高いんでしょ

一方、日本は残業代を廃止してブラック国家へｗ

>>381
そのとおりだ
海外の方が権利意識が強い
まして外国人にとって日本は忠誠を誓う相手ではない

ワークシェア広まれ

ブラックの巣窟の日本じゃ無理
労働基準局さえ機能してないのに

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>317
って甘えてられるのも今のうちだろ。

振込もようやく24時間化だし、旧来の人手作業と古いワークフローを維持し過ぎなんだよ。
先進国・金融国家で15時で閉めるのはシンガポールぐらいじゃね？それでも土曜日やってる。
規制産業で怠慢以外何者でもないわ。とはいえ、証券業界もそうだが労働時間をコントロール
している点では優れてるとも言えるが。

>>363
先進国ワーストの低賃金だから残業でもしないと金にならない社会
いわばトリクルダウンの仕組みを奪った　派権非正規４０％の日本にしたやつらのせい

>>392
完全週休二日制とは。
年末年始もゴールデンウイークも休みは土日のみ。

働くというか職場に長時間居るの好きな人多いからなあ

＞「朝9時に出社して、15時には帰れるんだ。

昼飯は食べないのかな

>>87
スウェーデンはそんなにはｗ
この国いがいに日本に似たとこあるから面白いぞｗ

>>1
ソース無しでスレ立てるな

>>330
胃と脳を壊さないで生き残って。

労働者が消費者になる余暇を奪われたらモノが売れなくなった。
子供が週末に遊びに行きたくても父親は平日の疲れを癒すので精一杯とかね。

>>317
昔は勘定を合わせるのが大変だったと聞いていたが今でもそうなのか・・

日本人はほんとにダラダラ残業しすぎだし
部内でみんなが残ってると仕事無いのに残業するとか
空気しか読んでない労働者が沢山いる

みんな帰ろうよ

日本は政府が財界のバックについてどうやってむしりとるか長時間働かせるかばかり考えてる破綻国家

６時間も働いてるのかよ社畜ｗｗｗ

>>397
歴史がそれを証明している
産業革命で自動化が一気に進んで雇用が増えたわけでね
それがそれ以降もずっと続いている
工業国の場合、雇用はほとんど需要で決まる

>>400
アカは権力を握ると徹底的に弾圧し独裁する性質があるから
日本の現状を作ったのも当時のアカ闘争をやってた団塊経営者だよ

日本だって水資源はすんごいあるぞー。
あとセメントも結構多い。
金銀わりととれたけど掘りつくしちゃった。

人間を駄目にする共産主義の始まり。

>>412
今の日本の労働基準法は、6時間労働だと休憩なしになるんだよな

昔から日本では労働は美徳なんだよ
国民が仕事に生き甲斐を求めるのが日本経済が世界一になった理由なのに
なんでそんな大事なものを捨てなきゃいけないんだ？

なんだ何年も前からやってた俺の方が先進的だったのか
自営業だからこそ出来たというのもあるが、一番自然に生活できて心地良いんだよ

全員残業代0円法制化
↓
へー勤務時間6時間にすると効率いいのか
よし、一日の労働時間は6時間にしよう
↓
あー終わらないから残業してねw
もちろん6時間以降は残業代出ないからw
↓
絶望のサビ残地獄へ
給料は6時間分のみ
一億総奴隷で安部ちゃんの美しい国完成

時代は残業時間無しの長時間労働じゃなかったの

>>411
日本は仕事＝半分遊びなんだよ
あまりにも男は仕事、女は家庭という役割分担が完成させすぎたため、いろいろなガラパゴス文化が生まれた
男でいうと半分遊びみたいな飲み会文化、半分旅行みたいな出張文化、半分余暇みたいな休日出勤
女はPTAとかだな

・やる気ではなく、もう後がない連中を入社させる
・ノルマぎちぎちに引っ張り上げて終電まで帰さない
・死にそうな奴は辞める、奴隷でいいなら続ける、それ以外はいびり倒して退職

この方が効率的だろ、数字も出るし
社会保障も年金も出さなくて済む
このシステムは日本がはじめに開発したんだぞ

>>5
もう言われてた

店なんて昼間だけ開けてればそれに合わせて客来るんだから
無理して24時間とかあけて、貧乏な大学生コキ使うのは
日本の未来食いつぶしてるだろ

ジャップ効率悪すぎでしょw

>>368
豊かさを見る時一人当たりＧＤＰで見ても意味が無い
ＧＤＰ総量で見てみろ
ベルギーやノルウェーに摩天楼なんてできやしないだろうがグズｗｗ
そもそもベルギーやフィンランドやドイツやフランスやイタリアやスペインやロシアやイギリス
どこも全部ここ何十年ずっと一人当たりＧＤＰで日本より格下で貧乏だバカが
たまたま卑小な都市国家がここ２、３年で抜いただけだろうがチビ

先進国とエセ先進国との違い

マスゴミもこの件は全然報じないな
さすがテロリストに銃撃されなくても金と権力で言論の自由を放棄する国だけはあるわｗｗｗ

１日４時間労働だ俺ｗ

技術が爆発的に進歩してるのに
労働時間が全然減らないどころか微増してるっておかしいよな

日本でもどこかの企業やってみなはれ
役所でやってもいいなその代わり給料は当然減額な

だらだらサービス残業しても生産性は低いよな
なんか同調圧力でやってるんだろうけど

>>394
外資でも定時に帰るのは外国人ぐらい

日本人はひとりだけ先に帰れず
上司や周りに合わせてだらだら残業

サービス残業や休日出勤は無いところ多いが
定時退社は難しい

>>381
そんな移民はゴミじゃんか
要らないよね

>>426
暗黙知の強制労働、サービス残業なんて美徳でもなんでも無いから

>>419
【技術/軍事/政治】3Dプリント革命で激変する軍需産業・戦争と外交政策 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1420709196/

少しずつだが世の中は変わっていく
安い労働力は消えていくだろう
日本だけ時代逆行など出来ないし、やればそれ相応の結果が待っているだけ

日本の労働者は優秀だが、日本政府はどうだろうか？

>>417
りそなグループは17時まで開いているのに、
他の金融機関が閉まっているから分るように、
りそな以外の金融機関は古いやり方を捨てれない。
りそなグループの人は、管理職や決算期以外基本残業がないよ。

>>422
ホント、アカって使えねえよな

外国に有償、無償と金与えるのはやめるべきだ。
国際機関にも出す必要はないほど支出してきた。
なぜ日本国民だけが犠牲になるようなやり方を政府はやるんだ！?
若者の自殺率の高さは自民党のせいだ。
他国はあまりにも先進国に頼り過ぎだ！
そして先進国に移住しようとする。
こんな馬鹿げた事をまだやる気かね？
自民党の政党助成金無くして公明党に宗教税90％かけろよな。

>>368　　　資産見ろキチガイ

１人あたり金融純資産

スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾　　60893
カナダ　 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ　38521
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国　　 16581　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

韓国８年連続で自殺率世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　 2013年4月4日
http://japanese.joins.com/article/119/170119.html

日本人の「寝てない自慢」はうざい。
寝てない分効率と給料上がってないんだろ。

日本人はダメなんだよ。マラソンランナータイプ。
一気に集中して仕事をするタイプではない。

>>441
外人は朝早く来るだろ
日本人は残業するわりには早朝出勤あまりしない

これ採用したら日本の生産力めちゃくちゃ落ちるだろうな
想像するだけで怖い

ジャップリーマンは実は頭が悪いから仕事が遅いのでは…？

日本でグローバル連呼してるくせに、こういう環境や整備事は一切スルーだよなw

残業してる奴の中には日中仕事してねえ奴もいるんだよな

家に早く帰りたくない既婚男と帰ってもやることない独身男が残業代稼ぐためにたらたら仕事してるのが日本
早く帰りたい奴もいるけど、こいつらの残業利権を犯すことになるので同調圧力が働く
残業代ゼロにすればいいんだよ
そしたらさすがにみんな早く帰る
職場は遊び場じゃないぞ
仕事だけしてればよい

安い仕事しかない場合は労働時間を減らして平均賃金下げればハッピーになれるからなｗ
よくみると分かるが賃金に関してはさらっとスルーしてるからねｗ
微妙なバランスで不満を消してるのはすごいがなんだかなぁ

たった8時間働くのも嫌だとか雇われるのに向いてないんだって

雇う側に回れよw

金を使う暇ができて経済回るかもね

オレの周りの婿様連中はほとんど早く帰らない奴ばっかりだ

日本でやるとどうなるか？
サービス残業が二時間増えるよ

>>415
有難うございます。。

>>451 外国は夜中出歩けない所ばかりだかんな

>>426
日本が経済で世界一になったことなど一度もないぞ。
GDP総額ではアメリカに一度も勝てていないし、
一人当たりのGDPでは常に先進国でも下の方。

オフィスの電気代も3/4になるし、いいことずくめだな

マスオさんと波平さんは定時上がりだよね

先月のサービス残業、ついに４００時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り１００万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。

こういうグローバルは導入しない国
鬱くしい国ニッポン

日本ではブラックが悲鳴を上げるよ

これを実現したいなら移民を少なくとも１５％は入れなくてはな

>>44
マクドは食わねえからどうでも良いよ

>>1
捏造ソースでスレ立て死ねよ
実際は実験中なだけじゃねーか

製造ラインはいいけど、ほとんど無理だろ

日本では苦労するから成長できるとか言って長時間働いて苦労することが目的になってるからな
労働なんてたかが生産活動なんだからなるべく楽して同じ結果を得るほうが賢いなんて概念は日本にはない

>>292
オランダの現状は石油輸出世界４位っていう
キチガイアブラ国家だという事知らんの？？？
無教養だな

石油が完全になくなってから日本と比較してみろ

>>441
外資にいたけど内にも外にも法は守れでガチガチだったぞ

>>463
日本も残業するくらいなら早朝出勤するように制度変えたら
無駄な残業減ると思うよ

正当な賃金も渡さずに消費だけはしろというのが今の日本
そりゃGDPもマイナスになるわｗ

昔から思うけど労働が美徳とか本当にアホらしい
労働は手段であって目的じゃないのにそれが目的になっちゃってるんだよ
正に本末転倒、脳ミソあるの？と聞きたくなるね

どうでもいいコンビニとか24時間営業の店の維持のために
莫大な労働力が浪費されてるよな日本は。

究極の便利さを追求するがあまり働く側が無駄場たらきしまくってるという

日本で出来るとところがあるとしたら公務員だけ

>>470
それワークシェアしてやっぱ賃金落とそうって考えてるだろ
だからおまえらってダメなんだよ

>>434
日本がどれだけ貧しくなってるか知らないアホ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

豊かさを見るときにGDP総額でみるやつは本当に馬鹿
総額でみれば中国のほうが日本より上だぞｗ
そんなものは豊かさと関係がない

こんな時間から２ちゃんやってる負け犬地方在住カスサラリーマンが愚痴るスレｗ

誰かが倒れてみろ
代わりはいる
入国ビザを緩和すれば済むだけの話だ

＜日本が定時で帰れないもう一つの理由＞

もともと８時間で終わる仕事量では無い事実。

一方のジャップは残業代ゼロで死ぬまで働けで労働生産性最低。

品質の精度か保証を下げる他無いな

機械化やら効率化で人の手間がかからなくなっていくんだから本来はこういう方向性が正しいんだと思うわうらやましい

オランダ病克服したの知らんのかアイツ

>>469
日本の商店街を潰してきた企業が潰れる可能性大ですな

２ｃｈやりたいなら家でやれ
職場では仕事に集中しろ
マインスイーパーもソリティアもネットもやるな

これは安部ぴょん公務員に採用だな

日本はね
結局賃金を上げないからインフレにならないんだからね！
北欧にできるんだから日本にだってできるだろ

無職には関係ないぞ
職にありつけなかったら他のＥＵ諸国へ求職するといいよ

外人は気が利かない奴ばかりだから大雑把が多い。

気が利き過ぎて日本は仕事じゃない仕事をする。

ロシアの場合は午後にはウオッカ飲んでるだろうから
現状追認じゃないか？

日本でやった場合、失敗する（断言

なぜなら、給料をもらうために
会社に時間拘束してもらってるだけの連中がほとんどだから。

決められた時間に目標や目的を達成しようとしない。
適当にダラダラすごして、残業時間になってから
忙しい忙しい！って不平不満を言い始める。

俺は定時に帰りたいんだよ！
なんで俺が愚民に会わせて残業せにゃならんのじゃ！！

>>464
一人当たりＧＤＰで先進国で常に下の方なのは

イタリア、イギリス、ドイツ、フランス

日本の方が大昔からずっと上
９０年代には卑小なワキガ国家スイスと世界トップ

低賃金労働者のチョンモメンには関係のない話だな

日本のリーマンはダラダラ仕事するのが好きだからねー
待ち時間も「仕事」と思ってる
瞬発力とか集中力がないね、日本人には、それからインプロヴィゼーション力もない
だから多分この制度は導入されない

残業なんか無能がやることだ

有能な人間は残業せず
休日は気分転換して
次の仕事への鋭気を養うのだ

>>480
浪費でもあるまい。

その程度の仕事しか出来ない奴らが、他の仕事出来るとは思えん。
脳筋で力仕事や一般消費者の接客しか出来ないんだったら高生産性を生み出す
他業務なんてこなせないだろ。頭使わず身体一つじゃ限界がある。

ワークシェアリングの観点からも当然やるべき
つか8時間以上労働していたら営業停止にしろよ
労基署も給料分働け

>>479
フランスのマックの従業員はサービス？なにそれ？って感じだもんな
ある意味清いんだよな

６時間労働じゃ１万円にもなりゃしない

なんでそれであいつら金も持ってるんだ夜ずるい

>>486
そんなことは絶対ない
中国の企業が一週間でできることが１か月以上かかるっていうのが日本企業
日本企業がシェアを奪われてきた原因の一つに異常に（意思決定も含めて）トロいっていう評判が立ってることもある
スピード感がないんだよ
日本は

日本でも導入すべき

日本は見栄張って先進国というハリボテを維持するために今のブラック社会があるからどうあがいても無理
これを導入すればそれ相応のレベルに国に堕ちるだけ

日本人は今まで田植えと草抜きしかしてこなかったからしゃーないんや

>>1
まともにスレを立てるつもりがないのかよキチガイ朝鮮人　迷惑だからとっとと剥奪されとけ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・武蔵野メンバー,あまてらす,20世,鰹節山車,DQN:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

見なし残業で契約するやつ可哀想

>>483
日本様やシナ豚より卑小で劣等なドイツ・フランス・イタリア・イギリスｗｗｗ

そしてどこにも存在感を示せない売春ブタの劣等チョンｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの卑しい母親ｗｗ

そもそも労基法が機能してない我が国には関係ないな

ノルウェーの重機製造会社で働くラインさん（３６）

↑
ここ笑うとこか

バブル崩壊後からずっと日本社会に閉塞感と諦めムードが漂ってるよな

>>17
そんな予感しかしないなｗ

>>483　　
1人あたりＧＤＰが豊かさの指標とかｗ
そんなもん穴掘って埋めるだけでも増えるわ。
金持ちは、金を動かして外人に働かせるんだよ　

■【経済】9月末の家計の金融資産、最高の1654兆円(前年比+2.7%)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418878287/

■日本の対外純資産が過去最大を更新　２３年連続で「世界一の債権国」

財務省が２７日発表した２０１３年末の対外資産負債残高によると、日本の対外純資産は、
前年末比９．７％増の３２５兆７０億円だった。増加は３年連続で、前年に続き過去最大となった。
これで日本は１９９１年以来、２３年連続で「世界一の債権国」となった。
http://www.sankei.com/economy/news/140527/ecn1405270024-n1.html

>>498
自分の仕事終わってるなら定時に上がればいいだろ
周りなんか気にする必要もない。それが契約ってもんだよ
お疲れさんでした～ﾉｼ　って会社出ちゃえばおｋ

>>498
それは残業代がほしいからだ
先進国ワーストの低賃金にした国にしてしまったせいだ

で、日本では給与は6時間換算。仕事量は残業前提になるんですよね。
有給も消化させるけど仕事は減らしません。

そう言えばフレックス消えたよな。
早出フレックスだけにすればいい。

>>498
そりゃそういう仕組みになってないから当たり前だろ

　

ノルウェーもスウェーデンもデンマークもオランダも
ジャブジャブの資源国だから比較として話になりません

資源が無いベルギー・フィンランドは自殺も多くて格下劣等

ノルウェーなんかは人口が日本のたった５％
そして毎年１００兆円以上石油収入がある計算になる

ルクセンブルク・リヒテンシュタイン・モナコは
東京都や都心三区みたいなもんだから国家として比較するのはおかしい

　

あー、生産性効率性重視なんだね
何故か日本は拘束時間を自慢したり寝不足自慢をしたがるんだよな

日本は働きまくらにゃダメやろ

日本の絶頂期は80年代後半。それ以降はロスタイム。

>>451
外国人は出社はやい人おおいな
家庭も大事にしてるからさっさと仕事して定時に帰る

>>476
それは外資らしい外資だな
外資でも会社側が早く帰れと厳しく言わなかったから
日本人だけは長時間勤務してた

人工知能がかなり進んでるよ先進国は

したり顔に海外を語る馬鹿の多いスレ

北欧実際に行ってみな
移民と老人に圧迫され税金ばっか馬鹿高くて
若者は閉塞的になっていろんな事件起こしてる

マスゴミの語る地上の楽園にだまされんなよ

>>505
お前は知らないかもしれいが、労基自体が合法ブラック組織。

北欧は税金安ければ天国なんだけどな・・・

無駄な仕事が多いんだろ
日本の企業の8割はサービス業と聞いたことがある
サービス業はあってもなくてもだれも困らない仕事　
ゆえに、コストをなるべき削りたい
そうなると、結局、サービス残業などが生まれてします

21世紀で食料も簡単に生産する時代に働くことが尊いと言えるのだろうか
虚業で大衆の心を乱しているだけじゃないのか

日本人って長時間労働は好きだけど単位時間あたりの効率は非常に悪いんだよね。
残業っていったって昼間だらだらしてただけの時間稼ぎだし。
たぶん欧米ビジネスマンの時間でいったら5時間労働程度。

＞時間が限られていますから短い労働時間でいかに効率的に働くか全員が自然と考えるようになりましたね。
6時間という時間ではなく『8時間分の給与を支給する』ことが功を奏しているのだと思います」

日本の「どうせ帰れないシー残業代稼ぐわー」ってダラ残じゃ生産性あガラン罠ｗ
うちの会社みててもそう思うｗ
のんびりフレックスで出社して無駄な会議して駄弁ってスマホ維持ってウンコして残ギョして帰るとか
人生終わってるよね。。

>>469
いいことじゃん　

とりあえずテレビを6時間にしよう

>>469
むしろ６時間休憩なしで働かせて企業が回るのならそっちのほうが得という

早く我が国にも
導入して下さい

日本人はモチベーションが上がるのに6時間かかる。　何もしないで帰宅時間・・・

日本も早く導入しろ

アルバイトOKで残業禁止にしてくれよ
そうしたら雇用増えるじゃん

うちは7時間
でも定時きっかりで帰る人が全然いないから、最低でも1、2時間は残業しないとって空気がある

>>531
このスレと関係ないし日本は長時間労働して
若者も閉塞感に包まれてますが改善する気はないんですか

私はサラリーマンじゃないから実態を知らないが、多分日本の平均的リーマンは
オフィスに10時間いても仕事をしてるのは4時間ぐらいじゃないの？
正直に言いなさい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
あとは机に向かって仕事してるふりだったり、コーヒー飲みに行ったりでしょ？

こういう話で仕事を早く終わらせると次の仕事をやらされると言われるけど
経営者とかは認識してないのか？

賛成。仕事終わってから勉強するわ

てす

都会は9時5時の会社もあるんだろ
羨ましいわ

羨ましいな

日本ではありえない
日本では8時間労働から16時間労働で労働者を効率的に活用しよう
って状況なのに

>>508
そのかわりに出来がいい加減だったり
品質保証がいい加減だったり

資源国だけで豊かな国なんてそんなにないよ。
せいぜいブルネイ？アラブ首長国だって、資源だけで
豊かというわけじゃないからな。しかも外国人労働者は
たくさんいるけど、単身者のみ受け入れとかちゃんと制限しているｗ

>>535
それも勘違い
単純に単価が安いだけ

時間当たりの効率なんか気のせい

>>505
そうそう日本は過当に労働者が抑圧されすぎ
しかもその労働者どうしで縛り合ってるから更に現状打破は難しい
日本の労働者って実は社会のこと考えてるようで自分のことしか考えてないからな

>>1
ヒント　移民

>>508
> >>486
> そんなことは絶対ない

そうかなあ
俺なんか自分でやったらこの時間で絶対に終わらないと思う短時間で外注してんだよね。
外注先も、断ると仕事無くなるから無理（サビ残・休出）してでも仕上げてくるんだよね。
これってもう、分かっちゃいるけどどうにもならんね。

まあ、日本みたいに無駄に？老人を延命させない所はいい。

日本の社畜哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6時間で8時間分の賃金がもらえるなら、
そりゃみんな必死になるわな。
この試験に失敗すれば、
また8時間に戻されるのだから。
集中力がキーということか、

日本人の働き方には合わないだろうね
日本人はじっくり長時間働くのが好きだし

利益が増加するなら６時間でも給料は上がる
まあ、日本人はナマポや障害年金狙いばかりになっちまってるので
働き手がいねえがな

>>505
欧米はどこもそんな感じだよ
スーパーもコンビニもレストランも
そういうサービス受けたいなら高い店に池ということ

会社ではエロいこと考えたり俺の考える最高の寝台特急の構想を練ったりしていて忙しいから仕事する暇なんて無いよ。

>>547
それがダラダラの原因の一つでもあるよな
頑張ったふりはするが頑張りはしないというか
本当は管理職が適切に仕事を割り振る必要があるんだけど、そこらへんも日本はあいまい

人口が適正で少子高齢化でもないから
無駄に働く必要がないんだよな　うらやましい・・・・・・

日本では正直定時の８時間で帰れることはないく３時間程度の残業は当たり前

一日の半分以上が労働って　人間ねなきゃならないのに

2014年 11月報
倒産件数は671件、16ヵ月連続の前年同月比減少、今年最少を記録
負債総額は1100億2300万円、2000年以降で最小

http://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/1411.html

>>545
ある
8時間勤務が常識としているから閉塞感に包まれる
1日16時間勤務が常識と労働者に思いこませれば閉塞感から解放される

労働者の効率的有効利用は私的な時間や休息や休暇を完全に奪うこと
ハタラキアリだって休息なしで働いている

労働＝罰な価値観の欧米らしい

出勤

仕事の前の一服
もういっかい煙草いってくる
一服しないと、やる気でない
煙草吸ってくるわ
煙草休憩
あー疲れた、煙草
吸わないと仕事始まらねえからな
煙草吸いたい、ちょっと外してくる
煙草の時間
飯の前に煙草
食後の一服
煙草が切れた
煙草買いに行ってくる
煙草吸わなきゃ
トイレの前に煙草
煙草吸わなきゃ
吸わないと終わらねえからな
あー吸いてえ、煙草吸ってくる
煙草タイム
あ、一服するの？　俺も行ってくるわ
ヤニヤニ
一服してから帰るわ

退社

日本はせめて8時間労働をきちんと守らせる所から始めようか

北欧と日本ではなにからなにまで違うんだから
あまり短絡的に考えない方がいい。

そらリア充なら楽しいだろうよ

>>479
アホか。人生の1/3を会社で過ごすんだぞ？
人生そのものだよ

ワークシェアリングか、なんかいいやり方考えてみるかな

>>508
日本企業の意思決定の遅さは特にIT業界のグローバル市場では有名だな
日本は決定に一週間かかり、中国は決定に一日かかり、韓国は決定まで一時間かかる
ってのがここ数年の状況だよな
とにかく韓国はスピード感で日本企業を圧倒してた
まあこれがプラントとかの重工関連になるとまたスピード感より重要なものもあるらしいので話も違うっぽいが

>>546
平均は知らんけど、私はマジで忙しい
同僚も先輩も社長もマジで忙しい
中小企業だからかもしれないけど

マジで

>>545
じゃ、自分で改善すれば？
こんなプロパガンダにだまされるだかだろうから無理だと思うけど

>>494
北欧みたい人口の少ない豊かな資源国と、日本みたいに資源の少ないが
人ばかり多い極貧国を比較して、北欧ができるのに日本ができないの
意味がわからない。

なんだろう。ネトウヨのの日本は金持ちみたいな誤解って。

能率上がって生産は変わらず余暇が増えて消費も増えるなら大万歳だよな

>>5
一方静○はシ○ブを職場の飲用水に混ぜて15時間労働を導入していた

>>448
2014年だと円安のせいで日本は71,191でおもいっきり下げて
ベルギーやオランダに抜かれてるぞ
2015年はたぶんもっと酷くなる

日本社会は会社があるから社員が生きてけるって考えで
欧州社会は社員がいるから会社が生きてけるって考えだよな

なんで北欧って人にやさいしんだよ
消費税でも高くても政府と国民はお互いに信用してるから
成り立つし、社会保障も賃金もなんで高いんだ？なんで人にやさしい国なんだ？

>>570
日曜は休息日だから教会へ
休息日に働くのは神に背く

>>575
労働が人生とか、悲しくない？

>>569
誰が消費するんですかね
あとあなたが長時間労働したいのはかまわんが他人に押しつけるなよ
一人で死ぬまで働いとけ

無能な働き者が多い日本人には無理だな

>>508
中国の工場は、頭から尻尾まで一括で出来るから早いんだよ
日本は各業者が段階ごとで決まってるから
物も移動させたりして～ってことで効率は落ちるんだよね

1日12時間～15時間働けない奴なんていらん

インド辺りに仕事回してるんじゃないの

>>519
アホだな
安倍政権が円の価値を35%も下落させたんだから
実際はドル建てで大幅に減ってるわ

その家計の金融資産も国の借金が1050兆円もあるから
実質金融資産は1600兆円もない
個人金融資産ほとんどが邦銀経由で国債に化けてるのが現実

北欧神話はオーディンやフレイやで十分だよ

>>585
ジャップみたいにアメリカや中国の属国じゃないからじゃね？

独立してるからそれぞれすきなようにできる

日本人には効率という概念はない。

一方日本では廊下を急いで歩かせ事務所内のイスを取り払った

>>1
週4　6時間労働とかさ、、、韓国の労働形態を、随分持ち上げるけど

↓それ実践してる企業
韓国に買収された東京精密とか、給与7万と聞いたがｗ

たぶんその余波で移民労働者が過酷になっている予感

逆になんで６時間で会社が成り立っているのか不思議で仕方がない
管理職がほとんどいないの？　

たしかに日本は商社や営業が無駄に金もっていってる感はあるけどさ

>>577
なんでも楽な方へと移る中国・韓国にやられっぱなし

できる工業製品は粗雑だが、価格で太刀打ちできない

日本人の教訓

24時間働けますか！
スーパーサラリーマン

日本のホワイトカラーは、コールセンターとか以外ダラダラしている人はマジで多い。
だけど、長時間、オフィスにいる奴が上司ウケが良くて
出世する。
俺は忘年会・新年会以外さっさと帰っているよ。
別に出世したいとも思ってないし。

いいなー
俺も自分の事務所もったらこれやりたい
失敗すんだろなｗ
しかし業種によるよな
不動産屋とか無理だわ
あと「ノルウェーの重機製造会社で働くラインさん（３６）」でん？ってなるｗ

>>585
じゃ北欧で暮らせばｗ
優しくないってすぐにわかるよ。

んで北欧でやってるから「移民を入れてヘイトスピーチ法を北欧みたいにやろう」にも同意して
日本奴隷のできあがり

簡単だね
すぐマスゴミ信じる馬鹿は

日本人は脳筋

>>595
やっぱりそれか。

日本なら１１時～１７時　が合うだろうな　昼休憩が無いから有意義な時間を取れるしね

日本には健全な労働者のための党がないからなあ
労働者のためとかいいながら、反日に勤しむクズばかりという

日本にも導入されれば自営業の俺としては歓迎だな。
仕事が溢れてくるからな。

>>585
消費税だけじゃなくて直接税も高いからできるんだよｗ

>>577
ナッツリターンがいい例だな
即決だったな

だらだら残業して喜んでるキチガイが減らないと難しいなあ
しかもサービス残業でヘラヘラしてるんだから理解しがたい

なんでこんな北欧アレルギーいるんだろうな
北欧型の高負担高福祉とワークシェアの概念の真逆が新自由主義・新自由貿易なんだが
しかもこれから少子高齢化で何もしなくてもGDP激減するのは確定事項なのになんでそんなにドMな社会を自分や子孫に押し付けるのを望むのか

>>74
同じ映画ＤＶＤを繰り返し見て
同じ音楽ＣＤを繰り返し聞き
同じ本を繰り返し読むのだろ

>>588
嫁と子供が消費する

日本の常識と海外の常識を同一視しないほうがいい

日本の病理「忙しい自慢」「寝てない自慢」

>>467
こういうことをチョット不幸自慢ぽく語る連中の気が知れない。
自分は時間管理も人生管理も健康管理もできないクズですって
言ってるようなもんなのに。
ついでに何のスキルもないので怖くて転職もできませんってことだし。

悪い部分い話題すり替えて現実逃避してる社蓄の多いことｗ

自動車会社だけそうすればいいでしょ

羨ましがっている奴らは閑職に異動を希望しろ。

>>580
困ったら個人の問題に押しつけて終わりか
全体の問題なのにいつまでも長時間労働を万歳か
一人だけでやって死ぬまで働いてろ

>>588
問題は、日本人の多くが「そんなに仕事が好きならお前で勝手にやってろ」といいたくなるような”真面目な働き者”だらけだということ
社会の空気を作るのは誰でもない”皆”なんろう、というね
まぁ
あれだ
どうでもいい

日本じゃ無理だな
民度が違うな～

剣先に立つような緊張ずくめの仕事のやり方は日本人にはモチベ維持は難しい。　特に男。
イギリスやスイスのSIerとかスーパーマンだぞ。
日本人にはムリムリ　6時間勤務なんて・・・　かえって息抜きだらけで、残業消化になるだけ。

日本も無駄な会議減らせば6時間で余裕じゃね

ジャップマンのドM自慢は本当に意味不明。

北欧は３周ぐらい先を行ってるからな

>>600
むしろ管理職の能力が問われるだろ

給料半分でいいから
６時間労働にしてほしい

慣例主義だからなかなか効率的な新制度を導入できないんだよな
効率よくしようと慣例に外れる行動したら叱られたりするしね

>>585
人口が少ないから一体感があるんだと思うよ。

日本みたいに１億とかいると地域間対立もあるし。

日本効率悪すぎwwwww
全てクソ老害どものせい

このスレを見る限り日本人はノロマで創造性が無く怠惰なクズばかりということになるな。
そのクズの日本人である君らの意見なんてあてになるんだろうか。ならないだろうな。

>>380
>>386

ドイツやフランスは大量の移民を
統計に組み入れない奴隷労働という手段で

数字上豊かにできるんだよなｗ

>>413
スウェーデンは鉱産資源とそれを使って軍需で血の商人で
ボロ儲けしてる冷血国家

ノルウェーやデンマークやオランダは石油１００％のチート
労働意識や市民の権利がどうのこうのなんてもんじゃない
最初から条件が違う

>>600
>>1に描いてあるの製造ラインの話だしな
ライン稼働時間を決めて無駄をカットしてる話なんじゃね

>>587
大昔から人の一生はほとんど労働だろ
使う側だって働いてる
趣味に見えても、それで生計立てるなら労働だ

>>448
スイスは金持ちが集まってるもんなｗ

日本じゃあり得んわ
おまえら客側になると滅茶苦茶うるせえもん

日本の企業は一日に社員が10時間働く前提で制度を作ったり、会議を開催したりするからな
可能なだけ仕事だけに集中して稼働時間を減らしたほうがよいと考える社会と
仕事とは全員集合の会議や社内資料を作らせるなどの社員管理することも含まれると考える社会と
わかり合えることは永遠にないだろうな

全員集合の定期的な会議や社内資料を作るのが嫌な人は日本以外で働いたほうがいいな

社蓄脳の動物がたむろってるスレだな
こんなところで油売ってないで365日24時間働きつづけて氏んどけと

日本には日本にあったやり方をすればいい
なんでもかんでも欧米のマネをすればいいってもんじゃない

365日24時間死ぬまで働ける日本人に生まれた幸せ

円安になったから円換算で資産が増えているのだけどな。
なんでもドル換算してしまう人は何故いるのかなｗ
株価もドル換算してうんちくを並べるのはどういう教育を受けてきたのか知りたいわｗ

３６５日死ぬまで働け

怪我→解雇
病気→甘え、怠け、働きたくないと病気にもなれる
死亡→自己責任
自殺→遺族へ「そんなに金が欲しいのか！」

>>616
少子化で労働力不足で女にも働いて欲しい状況なんだけどな
それとも移民で解決かまた別の問題が生まれるな
日本の常識なんてあんたのいうのは高度成長期の一時期の話だろう
過去には戻れないんだよ

>>614
経団連の工作員がまぎれてる

>>585
キリスト教の国は基本的に互助の精神がいきづいてる

日本はご存知のように大規模なカルト宗教だらけで全く一体感が無いｗ

6時間で儲けがでりゃいいんだけど
うちみたいな零細じゃ無理だよ。
全国民をトヨタみたな大企業の下で働かせるしかないのかね。

移住したい

非正規の多い日本じゃ時給をあげてやらなきゃ無理だな
生活できなくなっちゃうしな

>>5
ハゲになるよ

>>627
尊敬するレベルだろ

労働生産性の低い日本では
欧米のこういうマネは到底できん

儒教と新自由主義のスーパーブラック労働環境なのが日本だからな

>>616
専業主婦は良くないよ

>>614
普段からグローバル連呼してるくせになw

マスコミはこの手のニュースをテレビで流せ
この20年で正社員の労働単価が下がりすぎなのに何故問題視しない？

>>31
ブラジルの下の方の国の世界一安い給料の大統領に国が、
６時間労働を導入しているらしいぜ、

ただ、６時間労働している人は他の仕事もしているとか、

内需系の仕事なら日本も手を抜いていいと思うけどね

ノルウェーは移民人口が552,000人と全人口の11.4%を占める。
その移民こそがブルーカラーとして労働に従事している。
さて、そんな彼等も6時間労働をしているのだろうか。

>>658
ヒント　下請会社のADの労働時間

日本の会社の駄目な所は長い時間会社にいる美徳だからな
くだらねぇと思った俺は10年前にフリーになった

>>585
やさしいんじゃなくて北欧は「大きな国家」なだけだ
高福祉のかわりに所得税も法人税も付加価値税も高い

重税が嫌な金持ちは北欧、フランス、オランダを逃げ出してる

>>654
労働生産性が低いというか、日本人は能力が低いだけだから

これ、暗黒企業だと給料減らされてサビ残が2時間増えるだけだろ。
普通の会社でも、残業無ければ給料大幅減少だろうし。
迂闊にこの流れに乗ると企業側の思う壺かもな

>>658
自分たちの単価は下がってないからじゃね？

>>633
その老害も若手社員の時代の老害に叩き込まれた訳よ
つまり日本の民族性だからこの効率の悪さも戦後の占領みたいな外圧が無ければ変わらないよ

定時までが仕事
残業はやる気無いから手抜き

>>651
>『8時間分の給与を支給する』ことが功を奏しているのだと思います

以上

もっと「早い」ってことに対して敏感になったほうがいいと思うんだけどね
たとえば、大学受験とかでも早く問題を解いて退出した奴にボーナスポイントを与えるとかどうだろ
１０分早く退出するごとに５点追加
世界では完璧で遅い（１００点満点で遅い）よりも、ほぼ完ぺきで早い（９５点で早い）のほうが評価高い

>>623
真面目？
全てを否定するわけではないが、どちらかと言えば思考停止で機械的、損得勘定で動いてるだけだと思うぞ

「今している事を明日から無給でも変わらずやりますか？」とかなったら絶対誰もやらないだろ？
要するに「自分の損得や生活に関わるからちゃんと不興を買わないようにやる」んであって、本質的な「真面目」とは違うと思うがな

>>631
ほんこれ
結局この問題って年末バンバン工事やるのと一緒で
老人達が慣例をかえたくないだけだと思うんだよね本当に無能

>>646
日本は人が余っている
人が足りていない職場は「きつい、汚い、危険」の3Kに低賃金が足された四重苦の職場だけ

6時間の職業訓練でも辛い

日本人はやらない理由ばかりを考えるとよく言われてる

欧米みたいに残業する奴は無能という
風潮になってくれればいいのに
日本じゃ無理か、、、

>>665
能力は関係ない
同じ仕事量で貰える給料が違うんだから

日本の社畜は現代の奴隷

百姓(社畜)は生かさず殺さずｗｗ

北欧は所得税はたかいけど、相続税はないだから、日本みたいに
せっかく建てた家をぶち壊して物納しないといけないという虚しさはないな。

普通生物って生存や繁殖に関わることを効率化、低リスク化するよう進化するはずなんだけど
ジャップだけは全てが真逆なんだよな

>>650
どこに？

>>673
公共工事は、慣例というか、補正の時期ってのがな

>>646
今は高度成長期つか明治時代か産業革命の労働環境に戻ることになっている

機械だって24時間稼働しているのに労働者が稼働しないのはおかしいらしい
経営者にとって労働者は使い捨ての消耗品の時代になった

人材だけが資源といってたのに
その人材となる労働資源が足りないのでね。こんなこと到底無理ですわ。

日本には有能な経営者がいないからな
現ベネッセの原田とかみてたらよくわかる
あんな本質的な無能の疫病神が次から次へと会社かわって経営者を続けられるんだからな

>>505
たかがヨーカドーのレジ打ちなのに、会計終わる度に
高級旅館の女将並みのお辞儀してるのが寧ろ気持ち悪い。
海外みたく一言サンキューくらいのほうがスッキリしててよいわ。

>>646
労働力不足なのはとても人を集める努力してるとは思えないような労働条件のところばかりだよ

早く帰ると文句を言われ
遅く帰っても文句を言われるのが日本だな
結局メリハリなくダラダラになる

まあね
午前中はなんとなく過ぎて、午後からようやく仕事に本調子がでてきて
ちょうど油がのってきたころで６時間だなｗｗｗ

>>647
いや経団連とか経営者はそこまで長時間労働にこだわってるわけじゃないんだよ
成果を出してくれればいい
自分は公務員とか記者だと思うね
長時間労働の典型例が役所やマスコミ
夜中の１０時から記者会見とかやってる

>>677
残業代ゼロ制度をやめて逆に残業代７０％ぐらいにして
残業するやつが解雇の対象になりやすいとかにすればいいだろ

人間本当に集中して作業ができるのは1日4時間だと思う、偉い人は6~8時間集中できる
日本のリーマンが会社に入って最初の1年間で覚える大事なことは、「デスクに座って
仕事をしてるふり」だろうと思う　正直に白状しなさい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

確か映画「ブラジル」にそういうシーンがあったよね、上司が来た時だけ全員が
仕事してるふりをするシーン

>>672
上から言われたことをやる、というのは真面目さの一面さね
自分が頑張ることで他者に迷惑？をかけまい、という責任感もね
給料なしで働けとか異次元なことにはコメントしない

>>670
> >>651
> >『8時間分の給与を支給する』ことが功を奏しているのだと思います
> 以上

でも税金で殆ど持って逝かれるから殆ど手取り変わらんよな

日本の風土だと不可能なシステムだな。
先鋭的な考えの有能経営者なら可能かもしれないが
必ずしも業績が上がるとは限らないし。

毎日13～16時間労働してて
疲れ果てて今日は仕事を休んだ俺がきました
うらやましい
移住したい
日本では悲しいことに絶対にないだろうな・・・

>>61
ワークシェアリングになるんじゃないの？

>>678
でも日本企業の社員って欧米企業の社員と比べると何やらせてもびっくりするくらいレベルが低いよ

>>677
外資だと部下の残業は管理職の責任になるからな
部下ももちろん成果出せなきゃクビコースだけども
あと稟議とかいう慣習がなくて責任は重いけども課長クラスでかなりの裁量権も与えられてるから意思決定がめちゃくちゃ早い

日本の場合責任回避の構造が出来上がってて最終的に下に行くほど割を食うんだよな

日本人は頭悪いから効率も悪いんで6時間労働なんて真似しても上手くいかんよ

日本人はずっとキチガイガラパゴスです

>>673

他人を無能呼ばわりする前にお前がさっさと社長になって変えるなり、
自分で起業してそういう会社作るなり何でしないの？
他人を無能呼ばわりするくらい有能なお前なら簡単に出来るんだろ？

>>649
だからさあ…それを出すようにするのが経営者だろうが
今まで経営者の手腕が問われなさすぎなんだよこの社会

ローマの上級市民がそうだったしな
機械が奴隷だと思えば現代でも可能ちゃうの
みんな午後は風呂に入ろうぜ

本当に効率的なシステムかは戦争しないとわからないよね
そして日本は負ける

日本とノルウェーの漁業の制度の違いも面白いな
魚資源を人的資源に置き換えるとそのまんまみたいな感じ
世界一を誇った日本の漁業はノルウェーに抜かれたんや

そもそも看護師と介護士の移民受け入れて、莫大な費用投下して
日本人の倍の期間与えて資格取らせようとしたのに大失敗だよ
合格するのは１割で、９割は恨みもって帰国
さらに合格者も免許もって帰国してしまう

「日本語が話せる看護師は地元国で働いた方が高給」というバカらしさ

なぜ日本人を育てないのか不思議でならない

＜日本での下請けいじめの悪用例＞

今まで８時間×２４０日＝　１９２０時間の金額払ってたけど
これからは６時間×２４０日　＝　１４４０時間の金額でいいよね？

>>680
日本でも相続税なんてほぼ機能してないよｗ

人間らしい生活するなら6時間だよな。
朝出社して、夜帰宅して、風呂メシ寝る起きるまた出社の繰り返しとか、頭おかしい。

アメリカの裁量制のホワイトエグゼンプションって残業代が５０％ちゃんと
出るらしいぞ　だから残業やると逆に評価落ちるようになってんじゃないのか？

結局

自分たちは不幸だ！って喚きたい奴と、日本がー！と見下す奴のスレになってるなｗ

兆ホワイト企業の
未来なんたらという会社が
お前たちの理想なんだろう

>>18
日本は神様さえ労働してる国だ。働くことが道徳的なのであって、働くことで精神の安定を感じてるんだよ。

栄養ドリンクのCMとかミサワの寝てないネタとか、よく訓練された社畜ぷりがｗ

３６５日２５４時間サービス残業で死ぬまで働く日本人

世界最強ｗ

まぁ店員を土下座させるような民度ではないんだろうな

一方アルバイトですらサービス残業する日本ｗ

効率的に働けるから～じゃなくて
働いていない時間で金を使うようになったから経済が回ってるんだよ

>>710
そう思ってるのっておまえが相続税と無縁だからだろ。

実際、昨年7月からスウェーデンの自動車製造企業では1日6時間労働が試験的に開始された。
給与はきちんと8時間分を保障するというのだから驚きである。

日本では6時間にすると6時間分しか絶対出さないよな

効率的にやるのと集中してやるのは必ずしも比例しないんだよ。
工場作業なんて座ってできる仕事でも座る事は許されない。
座っていい仕事は出来ないと宗教のように信じられてる。

何で４時間じゃないんだ？

おかげで少子高齢の消費は下がりマクリで絶賛衰退中

>>695
んなこといったら社会保障が違うから生き方自体が違うわｗ

みそは6時間で8時間分と給与を変えていないってところよ
あとは「8時間分」ってのがいいのかもしらんね

人間案外まじめだから「8時間分」って言われたら6時間で「8時間分」はたらこうとするのかもしらん

今日は朝8時半始業で今仕事終わったから、13時間労働か。
昼飯も晩飯も仕事しながら食べた。
社内にはまだ残ってる奴もいたから彼はもっと仕事してるだろう。

、、、、なんだかね(ため息)

日本の場合８時間でも足りないぐらいだと思う
６時間なんて絶対無理だろうよ

>>711
おまけに通勤に片道１時間半以上かける一個建て

>>697おれもずる休みしたｗｗ

インフラも物凄く発達したし機械化も進んでるし
ちゃんと考えればもっと楽に現状維持できるはずだと思うんだけどな
昔香港にあった九龍城のような歪な構造をなんとかできりゃいいんだけど

>朝９時から午後３時まで
太陽は出てない、真っ暗で寒い
仕事に行くだけでもすごいわ。

機械化、コンピュータ管理で人間の手がかからなくなったからか？
無理して慣例通り居る必要はないよと

>>723
座ったら居眠りの恐れがあるだろ

>>708
インドネシア人が「日本人は時間も約束も守らない」と言ってたな
始業時間にはうるさいくせに終業時間は適当だからな
それなのにえらそうに外人は時間にルーズとかほざいてる

>>664
逃げ出すやつが多いならやめるはずなのになんで
やっていけてるの？

給料だけ日6時間に下がって
勤務時間は日16時間に増える

会社にとってノーリスクで効率的
労災は全て自己責任
これ日本の息していない労基法の常識

>>581　　ストックとフローの区別もつかないお前のような知的障害者は医者行け

１人あたり金融純資産

スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾　　60893
カナダ　 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ　38521
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国　　 16581　

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

日本の対外純資産の推移

1986年　28.8兆円
1991年　47.4兆円
1996年　103.3兆円
2001年　179.3兆円
2006年　215.1兆円
2011年　253.1兆円
2012年　296.3兆円
2013年　325兆円

2014年4月末　338兆円

社訓
「２４時間３６５日死ぬまで働け」
　　↓
　批判を受けて修正後
　　↓
「労働は人生」

日本に生まれてよかったね
さあ少子化で滅びよう

日本は地価が高いし、円安で電気代も資源代も高いから、
１日６時間にすると施設代が無駄になるから、
１日２ローテ制にして人員入れ替えにしないと現実的じゃない。
もちろん給料は半額。

>>721
いや日本はむしろ相続税を強化すべきだ
なぜなら寄付制度も機能してないし、税の累進性も弱いからね

社員を8時間居させる代わりに6時間しかオフィスに居させない

これは会社の光熱費が1日2時間分浮くわけだから、生産性が上がるに決まってる
単純な話だお、ただし社員が集中力を発揮できないと始まらない

サービス残業合法化する日本に生まれた喜び

通勤に2時間とかかけてる奴もザラだからなw

>>724
いや８時間を１人でやるよりも、４時間２人でやったほうが絶対に生産性はあがる
専業主婦を撲滅して今、男が１２時間労働なのを、男、女ともに６時間労働でいいんだよ
働き方を変えるとはこういうこと
子供が学校に行ってる時だけ働けばいい

コンビニの24時間をやめて電気の無駄遣いやめたらいいよ　テレビも12時過ぎたら終了でいい

>>693
｢未来世紀ブラジル｣にそんなシーンあったっけ？

ぶっちゃけ日本の生産性とか技術とかってサービス残業があるから成り立つんだよな

思い込みかもしれないけど、日本人って仮にそちらの方がアウトプットが上がったとしても"楽をする"ことに何故かアレルギー反応を起こすよね

日本みたいな途上国には縁のない話だな

>>17
まぁそうですよね…

3時間がいい…。

お昼ご飯はお家で食べたいにょw。

>>593
アホはお前だよ
日本人は円で生活してるのに
ドルでの日本円の価値は～　じゃねえぞ知的障害者

国の借金と政府の借金の区別もつかない奴は病院行け

>>92
相手の言ってる意味も理解してない馬鹿が有能経営者気取りですか
こんな馬鹿ばっかりだからいつまでたっても労働環境が改善されないんだよ

>>1
んで、安くて長時間働く外国人労働者に仕事を奪われるんだろｗｗｗ

日本はスムーズに獲物を捕ってさあ帰ろうじゃなくて
出てこない獲物をだらだら待つ感じだよな
そしてどんどんモチベが下がる悪循環

>>654
日本人の労働生産性って製造業が高くて、サービス産業が低いらしいね。
どう見ても客のわがままで足引っ張られるのが原因だよなｗｗ
接客しない業種は生産性高い。
ちょうど人手不足だからもう、利益にならない客は切ったほうがいいな。

これで日本より実質的賃金上だったら俺たち生まれる国を間違えたな

１８時定時の会社で
１７時５０分頃に必ず作業を振ろうとする上司がいたのを思い出す。

>>753
資源輸入国の日本では同じことだよｗ

早く終わらすとお代わりを寄越す馬鹿上司

>>725
ほんこれ
結局現状維持だけで誰も幸せになってないんだよ今の社会

でも日本は無駄に仕事しすぎだよなほんのちょっと製品のデザインを変えただけのもの毎年出したり
ホント無意味な労働だと思うだったらその無駄省いてもっと有効に使えよって思う

日本でも国会議員は先行して1日6時間労働以下だけどな

賃金が上がらないのはいろいろ言われてるがロボットのせい、
ロボットとの経済戦争は始まってる

>朝9時に出社して、15時には帰れるんだ。
あちらは昼休み中も労働時間に換算？

>>997
無駄な事に囚われて損する人生送りそうだなお前

>>593
その理屈だと
ドルのＧＤＰが円安で減っても関係ないよね
頭大丈夫？

産業革命頃のだらけたイギリスは週3だよ

左翼が大好きスウェーデンｗ

出来高制のオレには関係無い話だな
労働時間で金が発生する訳じゃないからなあ

西日本＝ゴミ

●国税局管轄、支払われた給与合計

東日本１０２兆７０５６億円
西日本　８３兆３２７８億円

札幌国税局　５兆１４５１億円（北海道）
仙台　　　　８兆７６７７億円（青森県　岩手県　宮城県　秋田県　山形県　福島県）
関東信越　１８兆５２０４億円（茨城県　栃木県　群馬県　埼玉県　新潟県　長野県）
東京　　　７０兆２７２４億円（千葉県　東京都　神奈川県　山梨県）
金沢　　　　３兆７４７６億円（富山県　石川県　福井県）
名古屋　　２１兆７９６２億円（岐阜県　静岡県　愛知県　三重県）
大阪　　　３０兆９３４０億円（滋賀県　京都府　大阪府　兵庫県　奈良県　和歌山県）
広島　　　　８兆０６５６億円（鳥取県　島根県　岡山県　広島県　山口県）
高松　　　　４兆４２４０億円（徳島県　香川県　愛媛県　高知県）
福岡　　　　８兆００３７億円（福岡県　佐賀県　長崎県）
熊本　　　　５兆４２８０億円（熊本県　大分県　宮崎県　鹿児島県）
沖縄　　　　　　９２８７億円（沖縄県）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2012/pdf/k06.pdf

●１県あたり、支払われた給与（静岡を西日本に含む）
東日本１０２兆７０５６億円÷１７都道県＝６兆０４１５億円
西日本　８３兆３２７８億円÷３０府県　＝２兆７７７５億円

東の１７県に負ける西の３０県（爆笑）

マラソンと同じ
長時間労働するためには、適当に力を抜きながら作業するしかない。
まして残業青天井でいつまでも働くなら、全力で作業したら死んでしまう。
手を抜くしかない。

労働者に金の使う時間や、使い方について考える時間も与えないとか
どんな罰ゲームなんだよと。今の日本は

白人は支配者階級だからな。おれらもアフリカや東南アジアよりましだが白人様よりはだいぶ格下なんだよ。下ほど働くのは当然。

>>744
それも原因があるんだって
日本は通勤手当というガラパゴス制度がある
海外は通勤費は自腹だから職場から近いところに住む、ってだけ
あと転勤も日本ほどないし
全部原因があって、結果がある
日本のホワイトカラーの生産性が低いなら、ちゃんと原因を探って対策すればいい
自分が思うに、残業代と休日出勤代を期待してる、夕飯をみんなで食う必要がない、という日本独自の特殊事情が大きい
残業代ゼロ法案＋家族が夕飯を一緒に食う習慣で解消できる

>>601
中国ならシャオミとか注目しておくといい
粗悪っていうけど、日本企業よりもずっと先進的な生産設備への投資を遥かに巨額を投じて行ってるよ
生産管理の体制にも惜しみ無く資金を投じててそのスピード感は日本の企業には最早遠く及ばない
僅か5年で売上一兆、時価総額4兆円以上に到達した改善速度はもう動きの鈍い日本企業じゃ完全に太刀打ちできないよ

>>725
少子高齢は止む得ない
子供は社会的に極めて有害とされている
マンションやアパート暮らしで子供がいると確実にクレームが来て追い出される
どんなに静かな子供でも存在だけで有害扱い

少子化は社会が求めたものだ

一方、日本は残業代０円で働かせた

>>764
国会が開催中なんてお昼寝タイムだしな

>>723
人生の罰ゲームだよｗ

すっげーかわいい留学生が、日本人とは結婚したくないって言ってて、ショック受けた。
自分の国では、仕事よりも家族と過ごす時間が大切にされてるんだとよ。
日本人は家族そっちのけで仕事だから嫌なんだって。

ソースがグーグル検索とか、もうニュー速の存在意義までgoogleに丸投げの世界だわ

こういうのはじっくり調べんと痛い目見そうだけどな。
女が働いてた方が出生率が上がるとかいうのも今続々と反対の論文も出てる
しな。普通に考えてホントか？というもんは疑うようにしてるわ。

>>757
ところが、大人しく土下座しちゃうんだもんな

それで、生きていけるの？生活費はどうなってるの？

8時間てなげーよな
6時間くらいがちょうどいいと思うわ

>>577 >>601
おまえら、放射能被爆津波水死体チョッパリ糞ジャップ猿が
韓国に勝てる分野で１つもであるの？ｗ

普通に昭和50年代まではコンビニもなければスーパーも深夜営業もない
要は昔に戻ればいいだけ
あとテレビの深夜放送もなかった
土曜の夜八時にドリフ見て、日曜の夕方にサザエさん見てれば週末は幸せに過ごせたはずの良い時代だったように思う

その代償にクレーマーが大量発生する。
そしてまたサービス向上の為に労働時間が増える。

IT業界で働いてるが納期が短すぎる
客先(要求者)に対して政治力がない
嘘のスケジュールで予定通り進んでるとごまかしたり
馬鹿過ぎる
正直に終わらないって客(要求者)に言える社会になってくれ

6時間休憩なしは結構きつい

日本の経営者は、とても有能で低賃金で長時間働き不平不満を言わない労働者が欲しいだけ。

ネトウヨ「日本は清潔で民度が高くて食事が美味しくて最高の国ﾆﾀﾞ！日本に生まれて幸せﾆﾀﾞ！」
↑
これ見て純粋な日本人として心から幸せだったのに、実は地獄のような国だったの？(´・ω・`)

>>29
むしろホワエグって優秀な社員なら6時間で帰れる制度なんだが

>>783
記者（）もサービス残業で疲れてるんだよ

>>700
そう、だから残業が多い人は直属上司と面談やって、
まず「仕事の内容や量が大杉ないか」みっちり精査して必要あらば適正量に減らし、
それでも残業ならば「君が残業を減らすにはどうすればいいか考えよう」
それでも残業ならば「おまえ無能杉、お出口はあちらね（退職勧告）」となる。

だから管理職はかなりコミュ能力有りのマネジメント能力ないと無理。
360°評価もあって更に上の上司がチェックするし。

日本は逆に残業代無しにして長時間労働をさせるんだろ

女「年収600万円以上　専業主婦で家事・育児分担」希望

>>706
日本が戦争で負けたのは有史以来たったの一度だけだ。
人類史上最悪の大量殺戮兵器を二発も食らった。
日本はソ連にも中国にも勝ってる。

ストーカー松田

>>776
つか求人調べればすぐわかるけどまともな生活維持する仕事したけりゃ引っ越さない限り東京など都市部に行くしか選択肢がない

何時間何分働くのが一番効率がいいのか研究機関なりで定量的に調査すればいいのに
もちろん従業員の質や労働形態とかでも大きく変わるだろうけど、
参考になるデータと実績を出せば世界中で一番効率の良い労働時間を採用すると思う

羨ましいけど日本との比較はできない小国の話だからな

>>753
じゃあジンバブエはあれほどの通貨安でも全く問題ないと

>朝９時から午後３時まで
太陽は出てない、真っ暗で寒い
仕事に行くだけでもすごいわ。
昼飯抜きで効率アップとか。
９時から５時の8時間で間に１時間休まれるより６時間連続で働かせる方がエネルギー節約できる。

>>54
土日にどこか出掛けるにしても、金曜日に仕事が何時に終わったかで全然違ってくるしなあ。

>>782
それはどこの国でもそう
アメリカだって家族＞＞＞仕事
日本人っていうのは、海外の人から見れば、本当に会社に飼われてる家畜に見えると思う
飼ってる人間もできるだけ会社のそばで飼ってたいんだろう
なんか宗教団体が家族とかと遮断して囲い込むのと似てる

>>726
生き方どうこうも有るけどそもそもこれって工場国外移転続いて大量解雇の苦肉策ちゃうの

6時間で8時間分ってのも後付けだと思うけど

>>794
いまは中国も韓国も、日本と同じように
「我が国はこんなに素晴らしい」という記事を集めはじめた
情けない

フランスとかドイツも普通の労働者は金曜日の勤務は昼までが基本

少子化って長時間労働を何とかすれば解決しそうな気がしてきたぞ

>>747
あるよ、ちょっとようつべで探してくる

>>788
はいはい、じゃあそんな格下の日本はほっといてとっとと上目指してどっか行って
ください。にしても釣りのレベルも下がってるなあ。

>>791
まさにそれだね

お給料ってどうなってるのか分からん

>>808
＞宗教団体が家族とかと遮断して囲い込むのと似てる

新卒一括採用とか異常だもんな

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ

技術が進歩して、イロイロと便利になっているのに
結局、忙しくなってるだけというのは
何か、とてもオカシイだろ
便利になれば、ラクになるはずなのに

6時間労働なら、二つ仕事を掛け持ち出来るなｗ

>>757
国際比較すればどっちも低い…
だから前回の総力戦でもボロ負けした

一方日本の経営者は「6時間労働でやる気も売り上げも向上するなら24時間労働にすればやる気も売り上げも4倍になるんじゃね？」
と考えて店も工場も労働者も24時間動かそうとするんだよな
休憩した方が効率良いって事がわからない程頭がボケているらしい

コンビニなんて24時間営業無駄だろうところもやってるもんな仕事帰りにたまに深夜2時とかによっても
いつも客おれ一人しかいないしなんで24時間もやってるかホント不思議

ストーカー松田

おお！
俺これ機会があるたびにいろんなところで言い続けてたんだよ！
やっぱり1日の労働時間は５～６時間が健全なんだよ！
早くこれ世界標準にならねーかな

睡眠もよく取れるし、飯もうまくなるし、疲れたまらないし、
仕事のモチベーション下がらないしいいと思うぞ

いいなあ資源国は優雅で

車を例にとると顕著だよな

人口が多いから車の生産も増える
その分仕事も増えるみたいな

日本人は8時間ベタでさらに残業してまで
この体たらくだからな。
何もしないほうがマシ。

>>800
でも日清も日露も講和勝ちで、ちょっとした譲歩を引き出しただけだけど、

１５年戦争は、徹底的に国土を破壊しつくされて国体も破壊させられた無条件敗戦
だから、２０倍くらいの価値があるよね。

６時間労働だと２４時間の仕事は４勤交代制になるのかな

今の日本が今のシステムで成長できてるならこのままでもいいんだけどねえ

日本で導入するなら、拝金主義と拝金教をどうにかしないといけない

6時間で労働終わった、さあ遊びに行こう！
って、お店もレジャー施設も6時間で閉めるんだよ。なに言ってんの。

>>817
経営者は処女厨ですから
他のところに勤めたことがある穢れた人間はいりません

>>1
どの会社も早番遅番制でやるのかな
それとも会社自体を６時間しかうごかさないのかな

>>758
北欧は日本より遥かに上だよ
倍くらいある

GDPきにしてるやつｗｗｗｗｗ

顧客や経営者の要求つか仮定が
マージンは存在しない
リスクは存在しない
間違いやミスは発生しない
予想外の事態は発生しない

存在しないことが常々発生しているから工期内に終わらせることが非情に困難
月100～300時間の残業を強いられるのは存在しない仮定が多すぎるから

>>782
自分の親の世話もできなく、高い施設に預けてまで仕事仕事
どうなんだろうと思うよな

日本人の大部分は一人で遊ぶことができないタイプだから
会社に残ってみんなで楽しみたいんだろうな。
家に帰ってもやることがないタイプ。
水呑百姓の血は消えない。

夜一斉に電気止めれば、少子化も睡眠障害も一気に解決する
但し、多少の不便さと理不尽さは伴う

>>823
日本は「抜けがけを許さない」社会なんだよ

他人を出し抜くという発想しかないから、もし２４時間止めても、徐々に抜けがけして深夜営業再開し
最後はみんな足並み揃っちゃうと思うｗ

すき屋でワンオペ長時間労働させるのは可哀想だから夜8時には閉めていいよ
夜中に小腹が空いても明日まで我慢しろ
→冗談じゃねえこっちは客だぞ。いつでも食えるように24時間開けとけ

物流ドライバーの健康を考えて配送スケジュールにもっと余裕を持たせましょう
アマゾンで買ったら配達は一週間後です
→冗談じゃねえこっちは客だぞ。指定した時間に持ってこいやコラ

日本の長時間労働は「オマエラ」が原因でした

叫ぶチンカスどものスレ

長時間労働は日本にあってるとか言うけど、長時間労働して経済よくなりました？

http://www.j-sd.net/toyota-sweden/

スウェーデンのトヨタの期間工の週6日6時間労働で月給45万円
作業効率上がってええですとよ
日本のトヨタの期間工より貰ってんじゃね？

ただし、拘束は10時間

女性蔑視してるわけじゃないが６０前後のババァが
工場で働いてることが異常だと思う

こんなの日本だけじゃないか？

コスパがいいんですね
素晴らしい

>>833
俺ならアフター3から開業して21時に閉める

作業終わらせて定時にしっかり帰ってたら
後ろからポソっと「帰っちゃうんだもんなあ」って声が聞こえたのは
日本に住んでたのが原因なんだろうな。

>>770
物事の判断基準を左右でしか見ることが出来ないバカ。
安倍教信者の特徴だな。

>>441
サンクス
外資の日本人もそういう感じなんだな
労働者の権利意識を強くしていく必要があるかもしれない

>>768
関係あるに決まってるだろ
同じ日本円で買える輸入品の量が激減するんだから

日本に生まれただけで負組だな。
韓国とか北朝鮮よりはマシと自慰するしかない

徹夜したり、終電まで働いたり
会社に泊まって働いたり、
周りから怒鳴り声が聞こえてきたり、
鬱病になって休職する人がいたり、
うちの会社はおかしい
忙しい部署の社員の残業時間が100～250時間ぐらい
東証一部上場企業なのに、こんな感じ・・・

【ドイツ】午後6時以降に仕事をすることは禁止　健康を一番に★２(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416920821/

日本人は戦前のまま変わっていない感がある。効率や合理を嫌う人が多い。職人タイプ。
いいものは作るが時間の割に稼ぎが少ない。漁師とか良い例かな。真面目だが世界はとっくに近代化してしまった。

>>817
過労死もアレだけど、就活自殺とか、海外じゃぶっちゃけ物笑いの種だろうね。

24時間営業なんぞ法律で禁止すれないいだけだろ

すばらしいな
まずは公務員で試験的に導入せよ

>>829
へーすごいじゃん(AA略ﾎｼﾞﾎｼﾞ

まあ若者が３年とかで辞めるのも仕方がない面もあると思うんだよね
会社の空間って異常だもん
定年前の人間なんてその会社の宗教を４０年吸収した宗教団体の信者さんと変わらんよ
創価の集会で大作―、って言ってる人と変わらんよ
会社の空気に染まった人＝宗教を信じてる人

お前ら文句ばっかいってないで自営業でも始めりゃいいだろ
大会社の社長には簡単にはなれないけど
個人事業主にならすぐなれるんだし嫌々雇われてるより楽でいいだろ

>>813
これですね、「ブラジル」で働いてるふりのリーマン（公務員）
http://www.youtube.com/watch?v=7xNnRBksvOU

だいたい働いてばかりいたら金を使う暇が無いと思うんだ
それで客が居ないって嘆いているんだもの

何時間コキ使われてもどうせ貧乏なんだから、もっと肩の力抜いてマターリ生きたい。

>>846
日本のトヨタ期間工はかなりしんどいよな。
残業も多い。
倍働いて給与半分ってところだな。

>>858
就活失敗してイスラム国に行くとか言ってるやつもいるしな…

やっぱ日本人って野蛮なんじゃね？人使い荒すぎるだろ
最近では親子殺しとか　こんな国って他でもあるのか？

>>794　 >>810
地獄だろｗｗｗ

第二次大戦死亡兵士数　　　　韓国７万人　馬鹿ジャップ３００万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原爆死亡者数　　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ２０万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄戦死亡者数　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ１０万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米軍空襲民間死亡者数　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ１００万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神淡路大震災死亡者数　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ６４００人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東日本大震災死亡者数　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ２万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被曝猿の数　　　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ１億人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被曝数　　　　　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ３回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもさあ
サビ残廃止、労働時間短縮を要求するため
ゼネストをしたらみんな賛成する？
暫く不便にはなるけど

>>855
この頃は韓国にも負けつつある...
逆に経済成長率の低さでは北朝鮮と世界の底辺を競い合ってるレベル

>>855
円安で韓国にはPPPだけじゃなく一人あたりGDPでも抜かれるけど、
そういえばまだ北朝鮮が！希望の星北朝鮮が！！ｗ

>>840
所得倍増計画で底上げして必要ない奴らまで上を
見させちゃったからなあ。

>>870
また糞ジャップに天罰が下ったのか
神様は大韓民国をお守りになられているのに。。。orz

>>846
スウェーデンは物価が違いすぎるw
45なら日本の30ぐらいじゃない？

962 ：あまてらす ★＠転載は禁止：2015/01/08(木) 21:49:01.78 ID:???0
あまてらすです。
ソースを確認せず、文章のみを確認しスレッドを立ててしまいました。
私の確認不足が原因で、このようなことになり、申し訳なかったと考えております。
キャップ剥奪も致し方ないとは思いますが、寛大なご処置をお願いしたく思います。

>>1の糞記者が嫌儲の捏造記事をそのまま転載しただけの捏造記事だぞ
そもそもソース自体グーグルの検索結果だけなのに、よくもまあスレタイだけで信じ込めるな

頭脳労働者は本来これでもいいはずなんだけど、
実際働く現場がどうかっていうと、日本で6時間労働が広まるとは思えない…。

まあそうだな＞自営
年間労働時間７００時間で所得３００万（生活費別）
位なら俺でもなれたから誰でもできるだろ

戦争で大量に死んだはずなのに
なんでこんな狭い国が億越えなんだ

しかも狭い上に山脈地がおおいから住むとこみすくないはずなのに

警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴
ヘリによる威嚇

欧米　労働は罰
日本　労働は奉仕

日本じゃ６時間で８時間の時の給料ってわけにはいかないだろうな

スウェーデンは労働環境こそいいが人種の対立も酷いし寒いぞ

先生も６時間労働

>>843
経済効率から日本に合ってるって訳じゃなくて
長時間労働は日本の民族性に合ってるってことだろ？

合ってないのだとすればとっくに無くなってるよ
民族性に合わないルールなど誰も支持しないから自然消滅するはず

つまり日本人って個人行動や家族行動が苦手で組織行動が骨の髄まで好きな民族なんだと思う

日本は自分が何時間も残業してるんだから周りもするべきって考えの土人がまだまだいるからね
んで残業時間ばっかりアッピルしてる奴は大体無駄話で数時間分浪費してるからね

日本の若者は起業しないと言われるが、外国と違ってサラリーマンのまま起業しにくいんだよね
法整備されていない

>>858
就職すると名前を捨てるからね

「～銀行です」「～商事です」
会社名が自分の名前ｗ

>>863
おまえみたいにすぐ個人の問題になすりつけるのが異常なんだよ
全体の問題なのにね

成果・・・海外を見ろ！グローバルを見ろ！上の上を見ろ！目標と達成度が低すぎる！
待遇・・・アフリカを見ろ！戦後を考えろ！下の下を見ろ！飯が食えるだけマシと思え！

>>872 >>873
しかも韓国人は糞ジャップと違って被爆してないしなｗ
早く次の津波でまたジャップたくさん死ねばいいのにｗ

>>862
×宗教団体の信者
○家畜

×会社の空気に染まった人＝宗教を信じてる人
○会社の空気に染まった人＝家畜と化した人

>>884
ぼっちのねらーには最高じゃん

>>890
じゃあ経営者のせいにすんなw

>>833
家で家族サービス
友人恋人と家でサービス

>>842
いやむしろ「抜け駆けを許さない」為に、深夜営業禁止してるのがヨーロッパなんだけど・・
規制すべき所はちゃんと法律で規制しないと
日本はむしろ抜け駆けにあまあまな社会。

＞＞870
どんだけ朝鮮人が国のために戦わなかったかわかる比較をありがとう。

余暇が増えると消費に回る金も増える。　よって経済も活発になる

>>789
３．１１の後の電力不足でほんの一時期そういう流れになりかけたけど、
秋には元通りになってしまったな。

経営者の致命的な方法論の違いなんだよな
日本の経営者は勉強はできるが頭が悪い典型の経営者

例えば仕事の効率化なら日本は社員の練度頼みだが
欧米はどうやったら単純化・簡略化出来るかを考えるからな
誰にでも分かりできる作業のレベルまで簡略化が欧米の基本

兵は一流、将は三流は未だに変わってないってこったわな

深夜営業とか深夜放送とか即刻やめるべき
明らかに悪だわ

やれるのならやればいいけど、、、、

また北欧を見習えかよ？

>>45
こんなところに書き込んでないでとっとと都合よく使い潰せる人材募集作業にもどるんだ

>>877
捏造でも日本叩ければいいブサヨばっかだからな

レポート書こうと思ってもPCのソフトがちょっとね

スマホをモニターのそばに置いただけですぐ映るようにするとか

いちいちコードつないでって今時...

色々効率良くして少しでも労働時間短縮させて欲しいわ。細かいところいっぱいあるよね改善箇所

でも日本でこんなこと言うと必ず潰されるんだよな。今のあるがまま、効率悪いのに合わせなさいって

もう少し効率上げてその分楽しみたいけど

楽しむ楽する＝悪い事っていう価値観が蔓延してるからね、難しいね

労働時間は長いままだろうね

北欧って日曜日は定休日になる店が多かったんじゃなかったけ？
消費税は２０％以上だし

第二次大戦死亡兵士数　　　　韓国７万人　馬鹿ジャップ３００万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原爆死亡者数　　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ２０万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄戦死亡者数　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ１０万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米軍空襲民間死亡者数　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ１００万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神淡路大震災死亡者数　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ６４００人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東日本大震災死亡者数　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ２万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被曝猿の数　　　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ１億人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被曝数　　　　　　　　　　　　韓国０　　馬鹿ジャップ３回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次は。。。

何回トラフ大津波死亡者数　　韓国０　　馬鹿ジャップ３２万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本も無駄をなくせば今よりましになるよね」

>>895
経営者を含めた日本全体の問題だ
だれかのせいとかそういう問題じゃない

>>848
スウェーデンの車のラインには女性はたくさんいたな
ボルボだったかおばさんはいなかったかな、綺麗な人が働いてた

ドイツや北欧は徹底した合理化、効率化が考えられている。
それで生産性が上がる。失業者は福祉でカバーすれば良い。
教育を施し新たな産業へ労働者は移転することになる。

とりあえず日本は、8時間労働から始めてはどうだろうか。

下と比べてあいつらよりマシって現実逃避するのが日本人らしいｗ

>>877

寛容な気持ちでないから
日本人は長時間労働につながるんだ

また北欧神話スレか

日本でやったら週休1日
その貴重な休みすらも休日出勤（無給）だろうなw

>>789
サザエさん症候群なんて言葉いつから使われだしたんだろう

北欧みたいに人口も５００万くらいで、単純労働は移民と貧乏な東欧に押し付けられる国ならそうなるわな

日本は長時間労働が合っているという奴がいるが
そのせいで恋愛、子を作る時間もなく少子化で滅びるという

資源国だからできるんだろうけど日本じゃ無理だわな
２時間分の穴埋めとかどうしてるんだろ

>>908
１人あたり金融純資産

スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾　　60893
カナダ　 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ　38521
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国　　 16581　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

韓国８年連続で自殺率世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　 2013年4月4日
http://japanese.joins.com/article/119/170119.html

一方、日本では「１日16時間労働」が広がっていた

>>901
なんで日本のトップは馬鹿が多いんだろうな
日本の教育制度のどこに問題があるのか

>>897
書き方間違えた
「誰かが抜け駆けし付いていかないと自分だけ損をするから、みんな揃って赤信号渡っちゃう社会」だな
その象徴がリクルートスーツ

>>902
夜の10時以降の電気料金を三倍にすべきだね
太陽が昇ってから落ちるまでを活動する時間にすれば、当然だけど省エネになるし

>>901
と言うか日本人全員が一等兵のレベルで、将レベルの人間が一人もいない
日本の政治家を見てれば誰にでも分かる

>>910
このスレみてみろよ
俺みたいな書き込みより日本の経営者を批判する書き込みの方が多いと思わんか？

そういうやつらに色々教えてやってくれよ

>>902
インターネッツも深夜は中止にすべきだな

大賛成だがな
これに加えて有給の義務化
大賛成だがな

日本で導入したって、その分がサービス残業時間にかわるだけだろ

法律で8時間しか働いたら駄目(残業禁止)にしてほしい
社員の労働時間は国が管理するようにしてほしい
タイムカード通した時間を国が監視
そうするとサビ残する奴がでてくるから、なんとか上手いしくみ考えて
できないようにしてほしい

さっさとホワイトカラーエグゼプションやって減らせよ

経営者(裁量労働にして残業させればいいや)

早くメタンハイドレート使えるようにしてよ

玉がフィンフィン♪

危地外じみたお客様至上主義を変えないとどうにもならんね

>>925
ネットも従量制にすべきだ
ネットのおかげで却って長時間労働になっている

>>928
23時からはテレホタイムだな・・・つなぎ放題じゃなくて逆に従量制になるテレホタイムだけど

>>926
日本の政治家が如何に低レベルか判断できる将レベルのお前が政治家になればええんやで

人増やしたらいいんじゃない
多少時間ずらして出勤とか
>>920

>>915
捏造指摘してるだけなのに寛容も何も無いだろ
この>>1自体が嫌儲から転載して元のソースすら確認してなかったって認めてるのに、事実指摘することの何が問題なんだ？

>>736
逃げ出す富裕層は率にしたらたいしたことない
ノルウェーもスウェーデンも相続税なくなったしな

スウェーデンなんかは中東の移民を入れて
人口減らないようにしてるよ
でもイスラム移民が増えて治安は悪化してる

寒くて税金高いから優秀な人は他のEU諸国に移住する
IKEAの本社も移転するくらいだし

公務員で導入はよ

>>931
で？
仕事がこなせなかった罪は誰が背負うの？
日本では労働者個人が全ての責を背負う制度だから誰も従うことはない

聞こえはいいけど国力低下待ったなし

村田製作所が北欧のどこかに進出したがみんな午後4時ぐらいには帰ってしまうという。
それでもきちんと利益が出るとしたら日本人はやばい。

お前らが楽する分、今度は他の誰かが苦労するだけの話。
ネットでポチって2週間後に届くとかに耐えられるならいいけど。

>>931
あまり浸透していないけど、日本は原則「残業禁止」なのよ。
36条協約で解禁出来るだけで
法律では、8時間以上の勤務は禁止されてる。

サービス業がそれやったら３時で全店閉店じゃん
二十四時間営業の店ウハウハだなw

>>900
ちなみに当時小学校低学年だったが、今思うと色々不便だった
マクドナルドやミスタードーナッツは高嶺の花
ケーキもクリスマスと誕生日だけ、健康的だが
ペットボトルもない、深夜放送もないし
早起きの子供でも早朝に再放送されるウルトラマンシリーズ見て
学校行った
鉛筆もキャップかぶせて短くなるまで使う、学校がそういう指導してた
でもその方が幸せだった、大人は知らんが

確かに一日8時間ってつらい
休憩時間や出勤時間、後朝夕の申し送りなどの時間なども含めるとかなりつらかった

六時間は長いな
四時間がいい

日本の役所の申請書類を見てみればわかるべ。　系統性もアルゴリズムも無い各部門雑多思想・・・
抽象化が必要なコンピューター化ができない最大の理由・・・

一方日本では
残業代を０にする法案を通そうとしていた

>>945
だから低下しないって。　むしろ向上するって
コンビニが24時間開いててそれが生産性にどう寄与すんだよ

多分日本のリーマンは父もリーマン、祖父もリーマン、曽祖父も…
という家系が多いと思う、そうするとDNAの中に「仕事してるふり」が入り込んじゃってる
そして、会社に1日10時間以上居ないと不安を覚えるDNAも入ってる
大部分の日本人の文化と化しているから、今後も絶対変わりっこないお(´・ω・`)

>>931
発想がキモい
国は万能じゃないよ
筋は民間が時短競争すべき
それが出来ないとすればそれは国民性
国を動かす人も同じ日本人同じ国民性
結論
国が残業禁止にする訳ないやん
以上

裁量労働にして、いつ働いてもいいし、いつ休んでもいいけど、
１ヶ月５０件契約を取り付けるのをノルマにして
できなきゃ給料支払わないし、解雇っていうのが一番いいな。

>>947
ネットで遅いなら近場でで買えばいいだけじゃん

竹中が発狂しそうな

>>901
そのわりに社員大事にしないよね
お前一人じゃ仕事できないくせにwww

労働を必要悪と捉える国、労働を美徳と捉える国

そして美徳と捉える国の生産性の低さ

>>877
流石にこれは酷すぎ
しかもこのスレで訂正しないあたり変なプライドが邪魔してるんだろうな

>>1
1日6時間労働で8時間と同じ賃金を払えるなんて
どうしてそんな魔法みたいなことができるんだ
なにか裏にからくりがあるだろ

>>948
その36協定は不要。
残業というもの自体無くすべき

はいはい北欧北欧
糞寒いから6時間でギブなんだろ？

てか正月くらい店は休めよ
客側は正月気分台無しだし、店側は休み無いし良い事無いわ。

>>1
真偽はともかく

やっぱり今の日本の労働状態はおかしいことがわかった

6時間なら俺も働く気になるわ

>>939
親が政治家じゃないから無理

中国のサラリーマンですら残業しない

>>966
北海道も寒いです…

みんなのバイタリティが上がるんだから、単純に国力が低下するとは言えないと思うよ

そりゃ労働するだけの人もいなければ消費するだけの人もいないからな基本的に。
使う時間もゆとりもないと金が回らないよ

>>877
裏にからくりも何も記事自体が捏造だったのかよｗ
嘘なら納得だｗ

>>965
残業なくなったら多くの子持ち世帯が路頭に迷うんじゃないか？
残業でやっていけている家庭多いぞ

>>964
そうじゃなくてだな。　8時間の仕事を6時間でやっちゃう人だけが生き残れる社会なんだよ

>>218
クルマや年賀状、旅行もそう。

若者の○○離れというのは突き詰めて行くと、結局は時間がないから。暇がないから。

会社に行くだけならクルマも大したものは必要ない。仕事に行くのに公共機関があるなら、クルマそのものが必要ない。

年賀状もメールなんかが普及したのもあるが、やはりこれも若者は準備する暇がない。
というかそもそも大晦日も正月も仕事だから関係ない。

旅行？連休がないのに？そんな暇はない。

仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事

若者はそんな状況なのに「○○離れ」と言われる。
ふざけるなと言いたい。

>>946
生産拠点？村田はデカいからなコンデンサー１位だろ

10時に出社して5時に帰れるようにしてくれ

国民に広めるためにも公務員でまず導入すべきだね！

これやってほしい！

>>317
8時出勤と11時出勤でシフトを組めばおｋ

一方、日本は月月火水木金金。

>>957
じゃあ働け
俺は多くても8時間までしか働きたくない

>>975
でも将来なりそうじゃん
北欧ならありうるな
未来記事として記憶にとどめておこう

物理的に燃料の供給制限すればいやでも稼働時間は短くなる
オイルショックを経験してればわかるはずｗｗｗ
トイレットペッーパーを求めて長蛇の列を作るのも楽しくなるだろう

一日に３６時間も働かされて鬱になりました

>>957
同意。
自分の職場環境だよ？自分の人生だよ？自分で守れよと思う。
何でも国にやってください自分以外の誰かがやって下さいって、、赤ん坊かっての。
だもん、日本人は未来永劫経済の奴隷でいるのがお似合いだわ

>>923
自分は部活のせいだと思う。非合理な精神論を植えつけられてる
努力家ほど深く精神論に染まるシステムだ。

時間辺りの生産性が3割上がれば、6時間でも余裕だな

思い切ってベーシックインカムやってよ

日本の漁業は恐ろしいほどレベルが低い。小国ノルウェーや新興国中国より規模・設備が零細で貧弱。
こうした進化を嫌う民族性が9割を占める日本の中小企業に存在し、大企業の連中もビジネスマンとして実力が低い。
どげんかしないといかんよ。

>>967恐ろしいことに時給800円の人間に正月から働かせるもんな

>>877
瓢箪から駒出そうぜ！

自分税理士なんだけどさ、日６時間×週６ってのが一番効率よいって気づいた。
午前中エロサイトでDLしたり、昼ゴルフの打ちっぱなしや、ジム行ったり、
たまに昼ビールのんでそのままシエスタ。
これすげーいいよ

そもそも>1にソース無いんだけどね
嫌儲の釣り記事にマジレスしてる暇があったらメディアリテラシーを身につけろよ
そもそも6時間労働で生産性が上がるわけないだろw

>>891
ほんとこれ。
経営者がこういう意識であることと、労働者がその逆の意識であることは対であるべきなのに、
日本の労働者は２ちゃんねるで、経営者側の口真似だけするように刷り込まれた。
労働者なのに、「労働者としての権利を主張する」ことを否定すると「かっこいい俺」が演出できると。バカだよほんと。

休みを多く取らせたら考える時間が出来る
これは奴隷管理の障害以外何物でもない
よって、休ませず壊さずの日本式経営が正解

>>949
欧州で24時間営業や日曜営業なんてまずない
規制されている

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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