【社会】“縁起物”求め鯨専門店にぎわう 長崎県©2ch.net
“縁起物”求め鯨専門店にぎわう
(長崎県)
長崎市の鯨専門店では29日、正月用の鯨肉を買い求める人たちで
賑わった。
店先に山積みされた「ベーコン」と「すえひろ」。「くじら」は
太く長く生きることから縁起物とされ、長崎では正月に食べる風習がある。
長崎市の鯨専門店には朝から多くの買い物客が訪れ、味見をしながら好みの鯨肉を選んでいた。長崎ならではの年の瀬の光景は大みそかまで続く。
[ 12/29 17:21 長崎国際テレビ]
http://www.news24.jp/nnn/news8743929.html 依頼113
2
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:37:51.71 ID:az7+bMpU0
牛と豚と鳥を食うだけで満足か?
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:53:12.24 ID:wGLRsjnc0
イルカ肉も鯨肉として売られている
鯨(ゲイ)専門店だってwww
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:16:26.84 ID:hE3E7vYb0
鯨美味しいよね。ベーコンとかさえずり大好き。高いのなんとかならないかな。
ノルウェーやアイスランドからバンバン輸入して欲しい。
あと、日本は捕鯨禁止かな。鯨みたいな優しい動物を殺すのは良くない。牛なら
許せるけど。
鯨のづけ丼は美味かった。
クジラの陰茎かなって思った
>>6 牛を近くで触ったことある?
オカメインコレベルのビビリなくせに好奇心旺盛で
すごーーーく可愛いんだからね
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:00:56.58 ID:ALiiPVbT0
>>9 そりゃ、そうかもしれないけれど、全ての動物を食用にしないなんて
ことできないんだからね。
今世界が鯨は食べない方向で動いているんだから、それに合わせると
いうのも一つの考えではあると思うよ
ただこういう地域に根差したものはなかなか止められないだろうけど
鯨の竜田揚げが食べたい
>>10 何の道理もなく他人に合わせるのは「一つの考え」じゃなく、「考えなし」って言うんだよ
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:00:40.89 ID:Lm64rMIn0
>>6 優しい動物って、鯨やイルカが、牛や豚や羊といって
食用になっている動物より優しいとどうして思うんだ?
知能的にも性格的にも、鯨やイルカは別にそれらより特別ではないぞ
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:24:31.40 ID:ALiiPVbT0
>>12 じゃあ、これまで通り何でも食べるのがいいってことかい?
それじゃあ欧米人が言うように日本人は野蛮だって批判をどうやって
かわすんだい?
少なくとも、やつらは鯨やイルカなどの海洋動物は食べないように
している。
一方、我々は昔はとても厳しい禁則条項を持っていたけれど、今は
何でも食べている。
彼らの批判をどうやってかわす気?
世界的な食の傾向に自ら合わせるってのも一つの案だと思うけどな
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:28:51.80 ID:Lm64rMIn0
>>14 少なくともイルカやクジラが優しいから食べるのは野蛮だ、
みたいな批判だったら根拠も科学も何もないんだからそう言えばいいだろう
普段食べてる牛豚羊山羊兎とどう違うんだって
日本だって仏教とかの影響で今ほどには肉食が盛んではなかった時代、
外国にだからお前らも肉食うななんて押し付けてないだろう
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:30:30.30 ID:Lm64rMIn0
>>14 というか、欧米みんなが鯨やイルカ食べない訳じゃないぞ
北欧のアイスランドとかは、イヌイットとかも欧米だろ?
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:41:42.28 ID:ALiiPVbT0
>>15 だから、これは自分たち自身の問題でもあるんだよ
もし鯨、イルカを食べるんだったら、何か自分たちで
食べないものを作りますか?
そんなの関係ないよじゃ、やつらの批判に一定の理を
与えてしまうことになるし、
昔、「四足を食べない」という厳しい禁則を自分たちに
課していた民族の子孫として、それで本当にいいのかと
問うてみる必要のある問題なんじゃないですかね。
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:43:08.44 ID:VF4PECTZO
>>11 昔は給食でよく食べてた
今はまったく見なくなった
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:48:25.46 ID:KbSrNT4I0
鯨もよく食べるが、ナマコやタコもよく食べられるよ。
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:49:59.99 ID:Lm64rMIn0
>>17 四足を食べないってそこまで厳しくなかったぞ
兎だって四足だけど食べられていたし、牛や豚も一部の地域では食べていたし、
猪、鹿、タヌキなども狩猟されて食べられていた
そもそもどうして食べ物に禁則を造らないといけないのかって理由がないなら、
禁則がないことがなんで問題なのかも分からないぞ
絶滅危惧種とかの問題がある生き物はもちろん別問題だが
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:52:49.98 ID:Ztfv9wVb0
おでんで食うサエズリの美味さだけはガチ
それ以外は山鯨があればいいや
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:04:27.02 ID:ALiiPVbT0
>>20 動物愛護の観点や自らを律する精神という点で我々は
やつらに負けているということになってきませんか。
かなり、情けない話ですよね
それも、自分たちのご先祖様は、世界に冠たる禁則事項を
自ら作り、実施し、千年近くにも渡って続けて来たというのに
人間は全ての動物を食べずに生きるというのはかなり難しい
でしょうけど、出来うる範囲で種類を決めて食べないものを
作ってきた。
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:05:40.50 ID:ALiiPVbT0
(続き)
これは今でいうところの動物愛護の精神かもしれませんよね。
自分と違うものに対する愛情かもしれません。
こういった点で今の日本人は、欧米人に後れを取っている、
負けていると言われるのは、悔しいことですよね。
彼らの言っていることに正当性を持たせてしまいませんか?
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:06:10.26 ID:Lm64rMIn0
>>17 例えば江戸時代に出た料理本を見ても、鳥の部とは別に獣の部という項目があって、
鹿、たぬき、いのしし、兎、かわうそ、熊、犬の料理が載っていたり、
汁ものの項目に鹿汁やたぬき汁が載っていたり、
昔の日本人の食は以外に色んな動物を食べている
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:09:29.79 ID:Lm64rMIn0
>>22 >それも、自分たちのご先祖様は、世界に冠たる禁則事項を
>自ら作り、実施し、千年近くにも渡って続けて来たというのに
続けてない続けてない
ご先祖様は料理本にも獣(4足)料理載せてるよ
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:11:04.42 ID:Lm64rMIn0
>>22 >動物愛護の観点や自らを律する精神という点で我々は
>やつらに負けているということになってきませんか。
動物愛護の精神って、特定の動物だけを食べないと決めればそれで良いのか?
しかも理由が優しいという、食糧になってる動物でも?
優しさに違いがあると言う根拠もなく、こっちが優しいから鯨はだない可愛い可愛い、
牛豚は優しくないから食って良し可愛くね〜ってのが愛護精神が上だとは到底思えないが
つーか、種の数と動物の数って=じゃないだろう
牛豚鯨と食べるけど肉食は三日に一度の人と、
牛豚を毎日食べるけど鯨食べない人だったら、犠牲にしている命は後者の方が多くなるぞ?
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:14:42.94 ID:Lm64rMIn0
×しかも理由が優しいという、食糧になってる動物でも?
○しかも理由が優しいという、食糧になってる動物にも通じる理由でも?
つか種でいうなら、外国でよく食べられている国もある羊は
日本では食べない訳じゃないがポピュラーではない食材だし、
外国には皮むき状態で売られていて吃驚することもある兎も
日本では郷土食になっている所ぐらいのマイナー食になっているし、
オーストラリアでは食べるらしい?カンガルーも
動物園の可愛い動物というイメージの強い日本人は
転倒に並んだとしてもなかなか買わないように、
外国で食べられていて日本ではあまり食べない肉だってあるぞ?
まったく食べない訳じゃないが
>>18 当時は普通に食べてたけど、美味しかったな
ただ、コッペパンとは合わないねw
またどこでも食べられる時代が来てほしい
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:18:07.15 ID:ALiiPVbT0
>>24 日本の本来の食の伝統は菜食主義にあったわけです。ただし、鳥類は
食べてもいい。
だから、兎などは一羽二羽と数えて、あれは鳥だからと食べた。
鯨は海にいるものだから、よかろう。
これを責めることは出来ないわけで、圧倒的に不足する動物性
たんぱく質を補う意味でも。
結局、本文化の菜食主義の陰の文化として、兎や鯨を食べる習慣が
あったということですね。
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:19:47.61 ID:Lm64rMIn0
>>29 実際には四足の兎を、鳥と言い訳することで食べていた、
この時点で厳しくないってことだよ
つか上に、それ以外の四足も食べられていたって書いてるだろう
おまけに菜食主義って、肉食べなくても魚食べてたら菜食とは言わないぞ?
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:23:43.13 ID:ALiiPVbT0
>>26 何か食べないものを作るというのは、動物に対して、自然界に
対しての優しさを表したものではないですか?
ちゃんと、自分たちを律しているわけですし。
32 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:26:58.01 ID:Lm64rMIn0
>>31 別に種類が増えても人間の摂取カロリーが変わらない以上、
鯨肉を食べなければその代わりに牛なり豚なり、
他の肉が食べられることになるだけで、動物の命の数としては変化してないぞ?
それなのに特定の「種」を食べない、代わりに他の種を食べることがどう自然に優しいんだ?
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:31:22.89 ID:ALiiPVbT0
>>30 食べていいのは、菜食、魚、鳥。
現代に比べて途方もなく厳しい掟だと思うけどな。
何でも食べてる現代人は、自分たちの先祖がしていたことを
大したことではないとは、とても言えないと思うな。
今では、欧米の外国人にも負けている始末。
自分たちのモラル意識を何処に持って行くかを問われて
いるのが、現代日本人だと思うよ
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:31:23.75 ID:Lm64rMIn0
>>25 つか日本の四足禁則って世界に冠たるなんて言い方聞いたことがない
単に獣食禁止だったら敬虔な仏教徒の方が厳しいだろうし、
イスラムは理由は違うが豚を食べない、
キリスト教も特定の日には肉を食べない禁則があった、と
禁則自体は別に世界で日本だけでもなければ
日本が特にきびしいという訳でもないぞ
料理本に堂々と四足料理を複数載せるくらいだし
【ソースの提示】
189 税金泥棒@転載は禁止[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/12/28(日) 08:49:36.89 ID:XeuOOGE40
>>185 >ソースどうぞ
テレビでやってたよ。
よく放映したなと思ったよ。
漁師は悪びれる様子はなく当然って感じで、な。w
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:33:17.44 ID:Lm64rMIn0
>>33 だから、それ以外の四足も食べられていたし、
料理本も載っていると何度も言ってるだろう?
つか、食べる肉の種類でいえば、牛、豚、鶏主流の日本よりも、
それに更に羊や兎、カンガルーなどが加わる国の方が多いことになるんだが
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:36:23.91 ID:Lm64rMIn0
それこそ兎なんて、今時の日本人にとっては
食肉よりも可愛い、ペットとしてのイメージが強くて
普通に兎が食べられていて生々しい形で売られている国へ行っても
兎肉食べられないなんてこともあるぞ
でもヨーロッパでもポピュラーな食肉な地域もあるだろう?
そういう地域は今の日本より愛護意識が低いってことになるのか?
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:38:04.75 ID:Lm64rMIn0
モルモットも実験用にも使われるが、
一般家庭だと普通はペットとして飼育しているし、
可愛いイメージから食肉としては抵抗ある人が多いが、
原産地では食肉として今でも食べられている
こんな風に今の日本人があまり食べないが
外国ではポピュラー、なんて種は今でもある
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:39:44.45 ID:ALiiPVbT0
>>32 動物性蛋白質取らないと生きていけない人間が
それでも、何かは食べないものを作る。
これは、動物に対する愛、自然に対する愛、以外の
何物でもないと思うな。
そう思わないか?
じゃあペンギンは食べないようにしよう
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:42:46.41 ID:Lm64rMIn0
>>39 全く思わないな。
肉を食べること、そのために命が犠牲になっていることは変わらないのに、
ただその動物の種類を変えただけで愛護気分に浸ったり、
まして禁則してない他人や他国とは違うように思い込んだりするのは欺瞞としか思えない
ひとつの命を犠牲にしていることは変わらないのに、
その残酷さから目をそむけて言い訳しているだけに思える
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:45:21.51 ID:ALiiPVbT0
>>34 いつの時代の料理本か知らないが、日本の禁則が厳しかったの
間違いないと思うな
ユネスコの無形世界遺産に登録された和食だって、長い間の
菜食主義の歴史があってこそのものだろうから。
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:49:39.58 ID:ALiiPVbT0
>>36 それでは日本の菜食主義を否定するとでも?
もちろん、完全では無かったかもしれないけれど
今の現代人から見ればそれはそれは厳しい禁則だったん
じゃないだろうか?
さえずり一度でいいから食べてみたい
おなか減ったなぁ
ナガスクジラの缶開けたくなった
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:57:14.63 ID:ALiiPVbT0
>>37>>38 個々の例外は、いろいろあるだろうけど
>>41 それは、あなたの考え
そう思うなら仕方がないが、
食べるものに禁則を設けるというのは普遍の考え
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:58:18.76 ID:Lm64rMIn0
>>42 だから菜食主義じゃないっつーに…
ヨーロッパ等と比べて肉が少ない傾向こそあれど、
魚や鳥だけでも菜食ではないし、
四足も穢れとかの風潮こそあれ料理本(江戸時代)に載るほどには食べられている
つか、日本は山野が多い地形で農耕が盛んな分、
鹿、猪、熊といって山の獣は身近な食材だぞ?
田んぼや畑を狙って人里に出てくる生き物でもあるし
今でも田舎の道の駅にでもいけば鹿肉料理を売ってる
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:59:26.79 ID:Lm64rMIn0
>>45 なんで自分の考えが普遍だって言い切れるんだ?
アンケートでもとったのか?
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:01:28.19 ID:Lm64rMIn0
>>39 つか日本の場合、食べると身が穢れる、罪になる、
というもので動物愛護とはまた別の理由だぞ
禁則と動物愛護とは必ずしも=じゃない
しかも元々の仏教での肉食の扱いについては諸説ある
イスラムでも豚は食べないが、イスラム教徒が豚への愛護精神を持っている訳じゃないしな
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:06:03.65 ID:ALiiPVbT0
>>46 ま、それは今は調べようもないのでまた今度ということで
で、結局「(今の)日本人は野蛮だ」という欧米人の批判に対して
どう答えるつもり?
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:07:51.61 ID:Lm64rMIn0
>>49 だからその理由が優しい(笑)なら、牛や豚や羊?で済む
特定の禁則時効云々なら、海外の掲示板とかの鯨関係のスレッドでも
一度も見かけたことがない意見なんだが、
本当にそういう理由で鯨を禁則にすべしと言ってる人が不便どころか実在するのか?
仮にそうだすすれば、鯨食べ続けて手も兎なり羊なりを禁則にすれば良いってことになるんだが
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:09:15.34 ID:Lm64rMIn0
料理物語
第五 獣之部
〔しか〕汁、かいやき、いりやき、ほしいよし
〔たぬき〕汁、でんがく、さんせうみそ
〔ゐのし々〕汁、でんがく、くはし
〔うさぎ〕汁、いりやき
〔川うそ〕かいやき、すひ物
〔くま〕すひ物、でんがく
〔いぬ〕すひ物、かいやき
※ゐのし々…いのしし
>>49 欧米人も意見はただの感情的な意見であり非常に論理性を欠く頭の悪い人間の意見だな
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:12:18.12 ID:ALiiPVbT0
>>48 >つか日本の場合、食べると身が穢れる、罪になる、というもの
それは、掟が行き過ぎた例では。 何事も行き過ぎれば、負の側面も
出てくるという見本じゃないか
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:14:35.34 ID:Lm64rMIn0
>>51続
第九 汁之部
(※魚や鳥の汁と共に記載)
〔たぬき汁〕野ばしりはかはをはぐ、
みだぬきはやきはぎよし、
みそ汁にしてしたて候、
つまは大こんごぼう其外色々、
すひ口にんにく、だしさかしほ
〔しか汁〕うすみそにだしくわへ、
つま色々入したて申候、すひ口にんにくこせう
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:19:22.92 ID:ALiiPVbT0
>>50 人類普遍の気持ちってことじゃないか?
全て食べないは出来なくても、ある特定のものは食べないように
しようというのは、自然発生的に生まれて来るものじゃないかな
>鯨食べ続けて手も兎なり羊なりを禁則にすれば良いってことになるんだが
だから最初に日本は何か食べないものを作りますか?と聞いたんですが
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:22:22.84 ID:ALiiPVbT0
で、結局「(今の)日本人は野蛮だ」という欧米人の批判に対して
どう答えるつもりですか?
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:30:33.54 ID:Lm64rMIn0
>>55 自然だったらなくなるのも自然だろ
何故今のは不自然、昔は自然?
肉にしても忌避される風潮は仏教伝来後で、その影響なら日本での自然発生じゃなくないか
>だから最初に日本は
外国の普遍的意見かどうかって話
海外の鯨の話を見ると、外国人は鯨には拘っていが、何か禁則をとかで拘っているように見えない
なら他に食べないもの作ったって批判は続くだろ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:33:05.76 ID:Lm64rMIn0
>>56 だから、その理由が優しいとかなら牛は、豚は、兎は、羊は?
鯨は優しいけど牛は優しくないとかいう奴なら電波乙で済むな
特定の種がどうとかいう意見なら、外国の意見てそんなの見かけたことないし、
仮にそれなら兎とかカンガルーとかモルモットとか
その国で食べるけど日本ではあまり食べない食肉挙げれば良いんじゃないか
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:36:07.33 ID:Lm64rMIn0
料理物語読み返して気づいたけど、その前に『鳥之部』があるのに
兎料理は『獣之部』に記載してる
鳥じゃなくて獣、たぬきや鹿や猪の方に近いと分類してるのかね
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:48:53.04 ID:ALiiPVbT0
>>57 > 肉にしても忌避される風潮は仏教伝来後で、その影響なら日本での
>自然発生じゃなくないか
確かに、無駄な殺生をしない、生きとし生けるものを大切にするは
仏教の影響を受けた言葉だと思います
>>1 > 「くじら」は太く長く生きることから縁起物とされ
長くは判るが太いのか?
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:50:55.80 ID:ALiiPVbT0
(続き)
しかし、そこから発生したと思われる「四足を食べない」は、誰かの
命令によって直ぐに広まったものではなく、ある程度時間をかけて
広がったと聞いたことがあります。
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:53:28.66 ID:ALiiPVbT0
(続き)
例えば、ある豪族が従わなかったので、時の政府が力で制圧したとか、
一朝一夕に広まったわけではないということです
日本人が努力して、自分たちが作り上げた規則と考えていいんでは
ないかと思われます
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:53:28.74 ID:Lm64rMIn0
>>60 もっとも、肉食に関しては売ってる肉まで禁止だったのかとか
諸説あって、全面禁止かどうか分からないけどな
浄土真宗のように肉食がある宗派も生まれてきているし
それだって自然のひとつじゃ?
(精進の日や料理が皆無という訳ではない)
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:00:05.51 ID:ALiiPVbT0
>>57 >なら他に食べないもの作ったって批判は続くだろ
我々は、こういう食べないものを持っています。
あなた方は、鯨ですね。
つまり、それは文化の違いですね。
と説明する根拠にはなります
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:02:55.15 ID:Lm64rMIn0
>>62 命令はあるよ?
天武天皇とか白河法皇とか時の権力者が禁止してる
それも鳥籠や網を壊したり強制的に行って、違反して処罰された民もいる
そりゃ日本中にあったものを一気に禁止するなんて不可能だし
豪族をそんな理由で制圧する余裕があるほど強権的じゃなかっただろう
でも上が命令をしなかった訳でもなく、強制がなかった訳でもない
決して日本人が自然に自発的に受け入れて広まった、はない
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:04:37.73 ID:Lm64rMIn0
>>62 それでもそんな中でも抜け道を探したり、
仏教の中にも肉食を容認する宗派が出たり、
江戸時代にも四足含めて獣食があったり
郷土料理に残ったりしたのも、
また日本人が努力して残して行ったものだよ
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:06:32.83 ID:Lm64rMIn0
>>62 文化の違いだけが理由なら、鯨を食べる文化ですで済むだろう
食べない者の有無じゃなく、鯨に拘っているなら、
そういうものだけじゃなく鯨も食うな!になるだけじゃないのか
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:12:15.00 ID:ALiiPVbT0
>>58 いやそうではなくて
彼らは、鯨、イルカなどの海洋動物を大切にしている
翻って、日本人は何を大切にしているかということ
全てのものを食している状態で彼らの批判に耐えられるのか?
ということ
鯨、イルカは食べているけれど、日本人は温和な民族
なんですという説明が説得力を持つかということ
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:20:46.22 ID:Lm64rMIn0
>>69 牛や豚や羊食べてても鯨やイルカさえ食わなきゃ温和、自然や動物を大事にしてる、
なんてそっちの方がよっぽど説得力ないよ
牛や豚へのしていることから目をそむけるための言い訳か
自分は違うという選民思想に浸りたいだけにとしか思えない
つか日本人は温和な民族、なんて説明を外に向けてしてたっけ?
仮にそうなら犯罪発生率の違いでも持ち出せば済むんじゃないか
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:22:44.33 ID:ALiiPVbT0
>>66 >決して日本人が自然に自発的に受け入れて広まった、はない
それは言っていない
>>55 「全て食べない」は出来なくても、ある特定のものは食べないように
しようというのは、⇒ 自然発生的に生まれて来るものじゃないかな
と言った。
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:22:49.95 ID:Lm64rMIn0
そもそも全てのものを食すか、禁則があるか、
を問題にしている海外の意見を見たことがないんだが、
海外の芸能人でも知識人でも記事でも掲示板のレスでもいいが、
そういう理由で批判している人って何処にいるんだ?
いるとしても普遍的というほど多いのか?
種の数と命の数違うとか穴だらけの意見だし
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:26:02.90 ID:ALiiPVbT0
>>67 でも全体としては、国民に浸透したルールになってたんじゃ
ないかな
さっきの行き過ぎの例が出てくる程に。
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:28:18.28 ID:Lm64rMIn0
>>73 行き過ぎの例は穢れ思想による宗教的恐怖だよ
規則や愛護とはまた別のもの
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:30:46.81 ID:c/ROv8Uj0
日本食は世界に誇れる食文化
鯨を食べたところで他国に後ろめたく感じることはないよね
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:32:17.38 ID:Lm64rMIn0
つか民族性とかいうなら、中世ヨーロッパとか
ヨーロッパでも過去には鯨やイルカを食べたし、
食肉とされることが少なくなっていってからも
捕鯨や油、骨の利用は続いていたから、
ヨーロッパはどうなんだ?って話にしかならないと思うが
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:43:13.16 ID:ALiiPVbT0
>>70 彼らは、鯨を野生動物愛護の象徴、自然保護の象徴として
敬っているわけだろ
それを遠くから捕りに来られた腹を立てる、当たり前のことだろ?
日本人がもし自分たちが大切にしている野生動物をどこかの国が
捕って食べたら怒るだろ?
日本人は野蛮、酷いという彼らの主張にも一理ある
これをどう解決するか具体的に考えるしかないと思う(続く)
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:46:48.43 ID:Lm64rMIn0
>>77 遠くの海洋だから、の話だったら、
それこそ特定の種を禁則に〜とか関係ないじゃん
それを解決するなら遠洋止めるか許可などの解決策とるかの問題になる
>日本人がもし自分たちが大切にしている野生動物をどこかの国が
>捕って食べたら怒るだろ?
『日本で』ならな
『外国で』なら怒らないし、それこそその国の食文化で終わる話
外国で兎を食べられない兎愛好者はいても、
外国に兎を食べるなと要求しないのと同じ
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:48:38.41 ID:Lm64rMIn0
>>77 つか理由が象徴ってことなら、外国人が勝手に決めた神聖視の理由を押しつけるな、
押し付けるならお前らもインドに敬意表して牛食うなよ、食ったら野蛮人な、で終わるぞ
何が神聖か、なんてそれこそ文化によって違うからな
鹿も狐も兎も神社によっては神聖な神の使いやで?
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:49:34.19 ID:ALiiPVbT0
>>70 ただ相手がおかしいとあら捜しをしていても解決しない。
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:49:43.79 ID:k9ZAg+XvO
>>69 なんか、君はおかしい。
イルカ・鯨を殺して[油(脂)だけ採取]してた欧米人が温和?
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:52:42.63 ID:k9ZAg+XvO
>>77 そもそも反捕鯨の成り立ちは、[日本は鯨を食うから牛肉が売れない]だし。
発端はものすごい利己的理由なんだよね(笑)
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:53:12.91 ID:Lm64rMIn0
>>80 いや、それじゃ鯨食うのが野蛮!というのもあら探しじゃん
あら探しだからそっちもこんなあらがあるだろってだけの話になって、
行った方も野蛮じゃんってブーメランにすらなってる
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:53:30.55 ID:c/ROv8Uj0
奈良公園の鹿を食べようとしたら捕まるよね、確か
日本人も何でもかんでも食べるわけじゃない
心配しなくても日本はそんな野蛮じゃないですよ
でも押し並べて世界の海の鯨を食べるなっていうのは、
特定文化側の横暴
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:56:41.48 ID:T7RKskDj0
昨日、鯨の刺し身食ったけど旨かった。
絶滅させるのは絶対に良くないけど、鯨が増えすぎて漁師が困っている現状も理解しないとな。
野生の鹿や猪を捕って食うのと何が違うのかと。
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:58:48.81 ID:Lm64rMIn0
>>84 神鹿だからね
その神社の地元では禁止
広島の宮島と同じ
>>11沼津港で食った。あと御前崎のがっこーにいこうって昔懐かしい学校給食出す店でも食った。
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:09:16.16 ID:pkoGgqdQO
鯨を食うのが野蛮な行為?
自国の文化に無い物を偏見で切り捨てる事こそが野蛮だろうさ。
一昔前は生魚を食ってるってだけで野蛮人扱いされてたが、今じゃSASHIMIは和食のカテゴリーとして認知されてるしな。
野蛮だなんて感情的な中傷でしかない。
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:11:24.34 ID:ALiiPVbT0
>>83 でもね、相手に言い返しているだけじゃこの問題は解決しないだろ
そうこうしている内に日本の立場はどんどん悪くなる
世界が今鯨崇拝の方向に進んでいるのなら、それに合わせるのも
解決策の一つだよ。
今や、世界は狭くなり、大きな流れが出来ている。
その流れに逆らっても、結局損をするのは日本でしかない
ただいがみ合って、相手の欠点をあげつらってみても
事態はちっとも改善しない
相手の立場にも立って考えるより他、解決策はないと思う
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:19:35.31 ID:Lm64rMIn0
>>89 鯨崇拝って、そこまで宗教染みてて合わせたら危険な感じするし、
他の文化の宗教?で崇拝されているからって理由での全面禁止ももっと危険な気がするけど
>ただいがみ合って、相手の欠点をあげつらってみても
>事態はちっとも改善しない
>相手の立場にも立って考えるより他、解決策はないと思う
相手が日本の立場に立って考えているなら互いにってなるけど、
相手が最初から欠点の挙げ辛いだからこっちもってなるんだろう
心が優しい(笑)とか立場の想像すら不可能なレベルだし
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:21:44.36 ID:Lm64rMIn0
>>88 世界の外国のといっても、変わるんだよな
もし生魚は野蛮だと言われた時に
世界が生魚は野蛮の方向に進んでいるのなら、
それに合わせるのも解決策の一つ…と生魚禁止でもしていたら
今頃寿司という文化が消失していたかもしれない
文化は継続性がないと失われることがあるものだからな
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:24:31.35 ID:Lm64rMIn0
>>22 ご先祖様の作り続けてきた文化を重視して継承しようというなら、
鯨肉食べることだってそのひとつになるんじゃないか?
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:30:44.19 ID:ALiiPVbT0
>>90 確かに宗教的な所が無いと言えば嘘かもしれないが
反捕鯨を訴えているところを見るとほとんど全世界的な
広がりを見せている
きっと鯨愛護には人間以外の他者へのいたわりの気持ちも
含まれていると思う
やつらはそういったものを教育にも生かしているんだと思う
多少は相手の長所も見て、後は成り行きを見守るしかないん
でしょうか?
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:36:10.56 ID:Lm64rMIn0
>>93 宗教的な成り行きを他国に押し付ける動きが広がっているとすれば、
それは危険な風潮じゃん
危険な風潮に安易に巻かれることだって充分危ない
牛豚羊他の動物と差別して鯨だけをいたわるのが愛護で、
それを他人や他国に押し付けのが正しいという教育なら、
選民思想マンセー教育と変わらない
シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、
シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、
シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、シナチョンジャップ、
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:45:46.18 ID:pkoGgqdQO
結局のところ鯨を食べてはいけない理由が『白人が気に入らないから』でしかないのよね。
そんなレイシストの戯言なんざ知ったこっちゃないので元日は鯨入りのお雑煮を作ります。
雑煮に鯨入れる地方の人間ではないが鯨の皮が手に入ったのでクックパッド参考に作ってみるw
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:48:25.28 ID:ALiiPVbT0
>>94 小さな子供は鯨、イルカの映像を通してなんでしょうけど
海洋パークみたいな所やホエールウオッチングなどを通して
親しむ機会が多いですから
何でなくてはいけないというのは無いんでしょうけど、何かを
大切にするというのは必要なことだろうと思います
たまたま今は全世界的な鯨愛護の波が押し寄せて
来ているので、それに乗かっちゃうというのも手かな
とは個人的に思いますが、嫌な人は嫌なんでしょうね
それでは、これで失礼します
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:52:18.15 ID:Lm64rMIn0
>>97 そんなこといったら動物園には牛も豚も鶏も羊もヤギも兎も、
オーストラリアでは食べるらしい?カンガルーもいるだろう
パークで子供が親しむ、だったらやっぱり他の食肉もで特別じゃないぞ
日本だと幼稚園や小学校に飼育小屋があるから
小さな子供はみんな鶏や兔に親しんでいる
そんな理由での愛護だったら、やっぱり理由曖昧で宗教じみている
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:53:14.22 ID:6x8ikcUP0
クジラックスと聞いて
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:03:01.62 ID:Bh3WQiPF0
鯨美味いのにバカだな
西洋人が反捕鯨なのは鯨は脂を取るだけのものと考えているからだよ
一番効果的なの鯨がこんなに美味いものかと西洋人の庶民に知らせること
今は変な学者とか新興宗教団体みたいなのが反捕鯨を喧伝しているから
どうしようもないが、とにかく細々でもいいから生き延びて
機会を見て西洋の庶民に鯨肉の美味さを喧伝するのが一番だろ
邪な思いをもった西洋の政治家や宗教家や御用学者に勝つためには
西洋の庶民を見方につけるしかない
正月に鯨食べるけどあれってなんかの意味あるの?
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:27:40.52 ID:UuEsEFxA0
>>101 鯨は長生きで大きいから長寿と成長を祈願する。
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:13:59.28 ID:FVQkrPcW0
2015年、マイトレーヤ出現、UFO着陸、地球のテラ・フォーミング開始。
最大の地球改造は、悪人の駆逐、アンチ太郎、アンチ小保方、アンチ左翼は覚悟しろ。
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:16:44.55 ID:7ZcrolPR0
>太く長く生きることから縁起物とされ
長崎県民傲慢すぎだろ
どっちかにしろよ
>>14 かわすとかセコい発想やめて
堂々と食えばいい。
対抗したいなら
欧米人が食べているもので
批判しやすいものをピックアップして
世界的にキャンペーンはればいい。
そういう戦争なんだよこれは。
平和ぼけ野郎。
>>1 長崎は別格だからなあ・・。
何しろ県民一人当たりの鯨肉消費量が日本一。
つまり鯨肉くわえて生まれてきたようなのが多いってこと。
だからまあ多分、話が通じない。
>>106 鯨の冷凍ブロック肉が普通にスーパーに売られてて、
全国レベルからすれば、かなり安かった。
あれ結局どこから仕入れてるの?他の地方ではあんな安いの見たこと無いよ。
>>107 >あれ結局どこから仕入れてるの?
例の有名な○○商店じゃないの?
共同船舶から仕入れて。
最近ミンククジラ肉が品薄なんだけどこの店ちゃんと確保していたようだし。
あと長崎は子供たちに対する「日本人だったら鯨肉を喰え!」洗脳教育が盛んなことでも有名。
だから長崎県人にはそういうもんだと思って育ったやつが多いみたいだね。
やっぱ洗脳教育はよくないだろう?
案の定鯨愛護のキチガイが沸いてた
自分勝手に決めた好みで殺す動物選定するなんてなんて素晴らしい脳味噌なんだ
>>106 >長崎は別格だからなあ・・。
>何しろ県民一人当たりの鯨肉消費量が日本一。
>つまり鯨肉くわえて生まれてきたようなのが多いってこと。
>だからまあ多分、話が通じない。
そりゃキムチくわえながらPC触ってるだけのやつの話は通じないだろ。
で、他人をいい加減呼ばわりした責任はどうけじめつけてくれるんだ?
>>109 >あと長崎は子供たちに対する「日本人だったら鯨肉を喰え!」洗脳教育が盛んなことでも有名。
>だから長崎県人にはそういうもんだと思って育ったやつが多いみたいだね。
>やっぱ洗脳教育はよくないだろう?
ソースは?
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:51:26.18 ID:KbSrNT4I0
むしろお値段高くて貴重だから年寄りだけ独占して楽しむもんだけどな。
「子供にはわからん」って食わせてくれない。
502 税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/12/13(土) 19:22:08.04 ID:hCdZd/7Q
お前たちネトウヨもおれみたいにちゃんとリンクを貼れよ。
>子どもたちに学校給食などで積極的に食べさせる
子どもたちは自分で食う物を選べないからなあ・・。
価値観の押し付け、刷り込み、日本語で「洗脳教育」と言う。
なおちなみに学校給食に使われる鯨肉は一般には市販されることのない(缶詰の原料などに使われる)「胸肉3級」などのいわゆる低級肉。
どうせ洗脳教育をするのならせめて2級くらいの鯨肉にしろよ。w
>>115 >クジラ食文化の継承には子どもたちに学校給食などで積極的に食べさせる必要性がある−などと訴えた。
そりゃそうだ。
何か文句でも?
>>117 ちゃんと実行しろよクズ
114 自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 2014/12/31(水) 20:51:02.90 ID:CSWXlwlk0
502 税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 2014/12/13(土) 19:22:08.04 ID:hCdZd/7Q
お前たちネトウヨもおれみたいにちゃんとリンクを貼れよ。
>>105 その戦争に勝つ勝算はあるのかな?
威勢のいいことを言うだけなら、
誰にでもできる
それで日本の立場を上げ、
日本の尊厳を確保できるならどうぞ
リンクを張らない税金泥棒はネトウヨ
鯨なんかどうどもいいわ。
倒産してる企業も沢山あるのに、
なんで鯨屋は守られるの?
>>123 鯨屋が守られてると思うなら鯨屋をやればいい
この捕鯨問題においてID:1mjGVbNE0みたいなトンチンカンなことを言うやつが現れるっていうのもこれまたこの問題での特徴なんだよなあ。
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:53:16.61 ID:8rkP11Qy0
鯨を使った正月料理があったけど
今じゃ若い人は知らなくなってる
このままだと消滅するだろうな
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:02:47.52 ID:Qrumbthz0
鯨肉詰め合わせ買ったことがあるが
すごくうまい部分と臭くて食えない部分、ただの脂の塊など
差が激しいな
高い金だして食うほどのものではないと思った。
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:05:28.61 ID:I543RV+S0
鯨の南蛮漬けステーキが食べたい!
スーパーで売ってる缶詰(大和煮、焼き肉)が大変おいしい
>>132 そのソースじゃ「3級を使ったイベントがあった」としか示せてないだろアホ。
「給食用はすべて3級」という1次ソースを出せよクズ。
2007.01.24 クジラ料理を学校給食に!中学校で試験導入(長崎市)
http://www.ktn.co.jp/news/d070124.html#0002 長崎とゆかりの深いクジラ料理が20年ぶりに学校給食に復活です。
長崎市の中学校できょう、来年度からのくじら食の本格導入を前に「鯨の竜田揚げ」がテーブルに上りました。長崎市土井首中学校の給食の時間。
市内17の中学校できょう、20年ぶりにクジラ料理が復活しました。クジラの竜田揚げです。
〜
長崎市では、来年度からすべての小中学校の給食でクジラ料理を本格的に導入し、それぞれ年に数回程度提供し、
長崎の食文化であるくじら食を子どもたちに伝えていきたいとしています。
。
>>134 おいおい、唐突に古い記事コピペして荒らしてんじゃねえぞ法螺吹きのクズが。
>>117の1次ソースを「ちゃんと」張れよネトウヨ(笑)
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:59:24.27 ID:g8xFx1IK0
ベーコンとかじゃなく赤身の焼いたやつをガッツリ食いたい
>>139 はあ?
どのレスに対してのソースだよ基地外
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:21:28.60 ID:i0kKsg8E0
驚いたな
日本にこんなにシーシェパードの工作員がいるとは思わなかったぜ
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:52:25.03 ID:7XQDmdIu0
浜に打ち上げられた鯨は神様からの下されものなんだよ
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:56:23.24 ID:jqLUFi/r0
大晦日におばくじら
元日は鯨刺と煮込み
明日は赤身を細かく刻んでごま油でユッケでも作るかな
豊かな食文化を享受出来る日本人に生まれて良かったわ
>>144 日本人叩きのネタなら何でもいいガイジンじゃねーの?
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 05:38:57.89 ID:AKYD2m2Z0
>>93 おまえ頭悪過ぎ
さんざん反論されてんのちゃんと読んでる?
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 05:44:58.65 ID:AKYD2m2Z0
>>100 >一番効果的なの鯨がこんなに美味いものかと西洋人の庶民に知らせること
んなことしたら鯨捕りつくされて値段が急騰、完全に捕鯨禁止になってまうまう
アメリカの思う壺
給食に年数回レベルで鯨料理出したら洗脳(笑)とか発想が基地外すぎてやばい。
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 06:35:16.22 ID:1OIkwueJ0
犬を食うのはよくない・
あんなのに食うところ少ない・
>>149 教育委員会→学校給食会。
「鯨肉食は日本の文化だ!」。
価値観の押し付け、“洗脳教育”と言う。
>>148 まあ彼らにとって(イヌイット等を除く)クジラを食うってことはマウンテンゴリラを食うようなものだから
そういったことは絶対に起こらないよ。
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 08:40:38.88 ID:qQ7/kUu50
勃起物
>146
>日本人叩きの
捕鯨反対すると日本人叩きってことになるんかおい?
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 08:58:10.86 ID:YuXwovEq0
「くじら」と有川の付き合いは、慶長三年(1598)以来約四百年の歴史を持つ。
〜
元禄四年(1691)、江口甚左衛門正利による有川鯨組が創業され、正徳二年(1712)までに千三百十二本という捕鯨実績を挙げた。
〜
この黄金時代以降、捕鯨数が激減し、組主の交代も繰り返された。
>>158 >この黄金時代以降、捕鯨数が激減し
つまりフンドシ一丁手漕ぎ舟による古式捕鯨であっても資源を枯渇させてしまうってこと。
こういった事実を「洗脳教育」では教えているのかねえ・・。
>>159 >銃殺による「五島捕鯨株式会社」、次に代わった砲殺の「東洋捕鯨株式会社」も同四十四年には四百年間の基地であった「横浦」を去った。
過度の捕獲圧、つまり乱獲により有川捕鯨は今から100年前に時すでに終わっていたってこと。
こういった乱獲の歴史(負の記憶)、「洗脳教育」ではちゃんと教えているのかねえ・・。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 11:34:33.93 ID:je3eulxb0
>>160 >フンドシ一丁手漕ぎ舟による古式捕鯨
なあなあ、この古式捕鯨ってどういう捕鯨方法なの?
>>152 だから「洗脳」の使い方も知らない基地外の自己紹介はどうでもいい。
さっさと
>>117のソースを出せよアスペ。
>>153 だから給食用が「すべて」3級だって誰が言ってるんだよ。
【ちゃんと】1次ソースを出してからほざけやクズが。
>>154 はあ?
「彼ら」とは具体的に誰のことですか?
【ちゃんと】リンクを貼れよクズ。
>>156 お前は自分がただの「捕鯨反対」だと思っているのか?
>>158-161 しねよクズ
324 自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 2014/12/28(日) 22:41:51.09 ID:sSMUNW0m0
>>101 日本に回遊してくるザトウクジラって
夏場ほとんど餌場のアメリカ東海岸で過ごすんですけど?w
アメリカ式捕鯨で日本までザトウを捕りに来る必要はねーなw
で、アメリカが沿岸で改良ボムランスでもってザトウ狩りまくった結果
日本に冬場回遊してくるザトウが激減したわけだ
大好きなザトウクジラの生態も知らないとはw
334 自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 2014/12/28(日) 23:51:38.42 ID:sSMUNW0m0
>>274 現在北太平洋で少なくとも10000頭のザトウがいるが?
1600年代に日本沿岸でそんだけザトウが捕獲できたわけだ?
ってことはザトウの減少はその後アメリカが沿岸でザトウを
捕獲しまくったのが原因だな、時系列的にw