【話題】若者がキツイ仕事をしたくないなら、外国人に働きに来てもらった方がいいと思う理由「仕事のない国の人は真面目に働いてくれる」★7©2ch.net
いま、外食産業の人材不足は非常に厳しい状況になっています。その背景には「若年層の人口減少」と
「若者がキツイ仕事をしたがらない」という2つの要因があるように思えます。これは将来、解決するどころか一層進んでいくことでしょう。
一方で、外食産業にはすでに外国人労働者が数多く関わり始めています。彼らは「面倒臭かったらバックレればいいんだ」
という責任感のない日本人アルバイトよりも、ずっと真面目に働いてくれています。
仕事のない国の人は真面目に働いてくれる
以前、ネパールから来ている20代前半の留学生の男性に、彼の国の仕事の話を聞いたことがあります。彼はこう話していました。
「ネパールでは、ただの皿洗いの仕事で、募集1人に対して50人くらい応募あります。だから、ネパールでは仕事探しが簡単ではないです。
それに比べたら日本では選ばなければ仕事はいくらでもありますし、ネパールよりずっと環境も給料もいいです」
ただの皿洗いに50人来るなんて、今の日本の飲食業界が知ったら、さぞ羨ましい状況でしょう。
このような背景がある国から来ているので、私が知る限り、彼らはみんな本当に真面目で仕事に手を抜きません。
一方、日本人は「アルバイトは所詮アルバイト」という変な割り切り観念があり、何かミスをしても
「どうせバイトだし」という気持ちが見え隠れしているな、と思う事がありました。
以前の私の記事でも、お茶をお客にこぼし、注意されても笑って流すという反省の色がない学生の例を紹介しました。
ワタミでも、シフトに入っているにもかかわらず連絡もなく、いきなり職場に来なくなり辞める社員やアルバイトがいました。
これをワタミでは「バックレる」と呼んでいました。しかし外国人のバックレは、見たことも聞いたこともありませんでした。
日本人は「アルバイトでも仕事は仕事。しっかり働かないと」という気持ちは薄い様に感じます。だから「最近の若いもんは」などと言われてしまうのかもしれません。
とはいえ、これだけ社会が豊かな状況で、安い賃金でも責任感を持って働くべきだ、というモラールを回復させようとしても難しいとしか思えません。
日本人アルバイトに「バックレるな」と要求してもムリなのです。であればいっそのこと、真面目な外国人労働者にどんどん来てもらった方がいいのではないでしょうか。
日本には、まだまだ外国人に対し、偏見があるように思えます。例えばモデルの梅宮アンナさんやタレントのざわちんさんも、
ハーフという理由で子供のころにいじめられた経験がある、とテレビで話していました。
私自身「日本人だから、外国人だから」と一括りにするのは好きではないですが、日本人には外国人に対する偏見の目がまだまだあるので、
これはなくなって欲しいと思っています。キツイ仕事はしたくない、でも外国人には来て欲しくない――。こんな考えはおかしくないでしょうか。
少子高齢化問題から、国会で「日本で移民を受け入れるべきか」という議論が出始め、これから外国人が珍しくない時代になるでしょう。
おそらく政策的に移民受け入れを推進するまでもなく、生産人口の減少をカバーするために外国人労働者は自然に増えていくことと思います。
これを聞いて快く思わない人もいるかもしれませんが、偏見のある人ほど外国の方と一緒に働いてみてほしいと思います。
今まであなたが知らなかった外国人の一面を見て、考え方が変わるかもしれませんよ。
http://careerconnection.jp/biz/news/content_2292.html ★1 2014/12/25(木) 16:08:37.63
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419572798/
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:32:18.40 ID:Vv2xxK4n0
安くてきついから行かないんだよw
適正な金額払えw
外国人てローソン100とか王将とかでしか見ないな。そんなに雇ってるの?
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:35:55.00 ID:nBeMFsz40
当たり前だが、きつくてもそれに見合った見返り、報酬があれば人手不足は大事にならない
移民を推奨しても結果的に同じ問題が起きるぞ、日本にいる限り金が無いといい暮らしは出来ないのが
判れば外人連中のことだ、日本人見たく耐えずにスグに行動に出るぞ、
極論度と思おうが暴動が起きてから後悔しても後の祭りだ。
それ足元見てるだけじゃん。外国人を何だと思ってんだ
3Kに給料が安い4Kだから誰も働かねぇんだよ
ナメてんのか
>>1 外人も言葉通じないわ、すぐさぼるわ、挙げ句の果てに犯罪起こすわ、最悪やぞ
ビザが切れたあとはバックレルけどな
なんで仕事がキツくなってるかって
同僚も客も外国人だらけになってるからじゃん
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:37:54.32 ID:OyZKgz9M0
これ以上中国人を日本に増やすな!
在日の危険性ばかりが強調されるが、中国人の方がよっぽど危険だと感じる。
いずれにせよ、日本列島にこれ以上外国人を増やさないでくれ!
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:38:14.77 ID:UvN0nmJ20
外国人なら
殺すまで酷使して
使えなくなったら国に送り返せばすむからな
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:39:14.48 ID:zTWYytn60
虚構の慰安婦よりこの現状に怒れよ世界
現代の奴隷制度だぞ
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:41:33.84 ID:fDLfV7po0
パソナ竹中フォ〜〜〜〜〜〜〜wwwww
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:43:51.34 ID:YkmLSI8I0
真面目に働くより犯罪に手を染めた方が手っ取り早く稼げるから、外国人を入れると犯罪が増えるやろうな。
日本は村社会だから、それが犯罪抑制のトリガーになってたけど、外国人は関係ないからな、祖国に帰ればいいと思ってるわ
ゴ
キ
ブ
リ
在
日
朝
鮮
人
だ
!‼️
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:44:50.16 ID:cN2ALC8H0
>>2 使い物になりそうな奴には適正な金額払ってますよ^^
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:45:25.76 ID:pYrqUpqo0
>>15 カラダとアタマを使って働かない日本人は
ゴミクズ・ウンコにだW
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:46:07.22 ID:1BiVSsGI0
そりゃそうだろ、単なる皿洗い程度の仕事を何年かしただけで
故国に家一軒てられて、家族養えるなら誰だって真面目に働く罠。
モチベーションが全然違うのは当然だろ。
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:47:05.11 ID:QZ8ALjt00
どのみち、ひきこもりの共産主義者には関係ない論理だな。
バングラやインドのスラムの写真をみれば同情するけど
実際に来るのは外国に行けるレベルの外人で同情できん
日本人だって実際に海外にでるのは底辺じゃない
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:47:28.32 ID:ltmIRvh90
外国人だって、いつまでも安くてキツイ仕事ばかりやらんだろ。
「これは見事な仏像ニダ」
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:49:58.60 ID:ZCgCbWLxO
>>18 移民は定住前提
日本の物価で飲み食いして子供を育てて家を建てられにゃー話にならん
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:51:12.43 ID:GXH/0w/p0
で、移民が真面目に働くと言う根拠は?
移民を防ぐためには労働鎖国しかないよ
企業が正当な賃金を払わざるを得ないように仕向けるしかない
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:52:26.76 ID:OJy3bAPyO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:52:38.74 ID:uSAVyg1P0
イバラキの田舎だけど
イスラム土人が急繁殖している 怖い
業界一丸となって労働市場の売り手市場を阻止します。
日本人のブルカラーは死ね、家庭を持つな、子供も作るなって事です。
外国人奴隷も歳取るんだぞ。そんで日本にしがみついて福祉を食いつぶす。
負担するのは日本人全員。
その外国人って中国人だろ、ごまかすな
日本を民族浄化しようと画策してきた結果が今日の若者の仕事離れを蔓延させたんだろうが
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:55:42.62 ID:0X+hrBhC0
最近は賄い自体無いクソ飲食店が増えてるしな
誰がこんな所で労働するかボケ共が
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:56:13.87 ID:hZOCQSQV0
と思うじゃん?
低賃金で働く現代の奴隷がほしいだけなんだろ
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:58:04.74 ID:LsnyZqXJ0
外国人が年寄り支えると思ってんのかw
不味くなったら国に帰るわ
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:59:23.37 ID:3WuT7IpUO
仕事の無い国から労働者を受け入れ、時給30円でこき使い、たまらず逃げ出した奴らが犯罪組織を結成する。
そんな未来が見えます。
国内に居ながら外人に殺される未来しか見えねえよ
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:00:32.06 ID:+PVBhKfB0
マジかよ若者サイッテーだな
>外食産業
時給の割にきつすぎる
休憩場所や更衣室がない
募集した職種以外の作業もやらされる
ほとんどの職場でいじめがある
女は肉便器にされることがある
シフトを断るとしばらく干される
やめると給料を払うのを渋る
嫌がらせに給料を少なくする
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:06:06.57 ID:Tm9ikXHB0
高い給料で雇えとか言ってる奴が居るけど、生産性以上の給料なんて払えんわな
給料と上司の評価は結局、何時だって適正なんだよ
外国人でも代わりの効く日本人なんて所詮、そんな価値しかない
生活できないと判断したり何かしないといけない状況に嵌められたら
まあ、暴動犯罪殺人フルコースを味わうと思うよ
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:06:44.32 ID:PcO+1tsr0
ちょん、おことわり
。
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:07:27.28 ID:0ESdACLv0
>>23 外国の美少女とつきあったことがあるけど日本の女より
格段にいい。
自称研修生で日本に来てるやつの多くが行方不明という現状ではどうにもならん
低賃金で使えるのはマフィアに借金して渡って来るようなのしか居ないんだから
幾ら本人の性格がよくて働き者でも安い賃金では無理
失踪したり犯罪に手を染めるしか無くなる
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:08:44.81 ID:Kf/v0G3A0
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:09:19.60 ID:5gDWv1HxO
最低賃金を時給1800円以上にしてからなら移民を入れてもいい
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:10:30.55 ID:xgrExdgy0
>>1 これはわかりやすく言えば県内で1,2を争うような底辺高校の生徒を
あそこの生徒はまじめで礼儀正しく、一生懸命、勉強するとか言うのと
同じくらい嘘くさい話。
公務員なんて昔5人でやってた仕事が臨時職員1人ですよ。
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:12:46.35 ID:F5BAoUBM0
実際、うちの会社でも来期から外国人採用をする事になってる。
若いのは駄目だ。
文句はいっちょ前だが仕事は覚えられない。
いや覚える気がないとしか思えない。
そんで仕事終わらなくても定時で帰り、有給はすべて使い果たした挙句にサボりをはじめる。
「インフルエンザでの休みは出社扱いですよね?」
はぁ?ここは学校じゃねぇんだよ。
そして突然退社w
社長も去年「もう新卒は入社させない」「来期からは徐々に外国人採用する」って宣言したし。
だから大学にも専門学校にも入社案内を送ってない。
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:13:11.06 ID:Uv1nag/+0
昔は地方人をだましだまし都会の半分〜
3分の1の給与で使って生産性を上げられたけど
ネットの普及なんかでそういう格差がばれて来たのと
急速なスーパーやコンビニなどの全国展開で
物の値段が全国一律になって
平均して40歳子供2人の標準家庭の
世帯主に月320時間労働で総支給13万が相場だったが
これでは生活出来なくなったのが主要因。
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:13:58.14 ID:ttTWZ/+00
受け入れたらその奴隷の人権を保障する義務を負わなければならない
皿洗いなんか、機械で出来ね?
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:18:18.96 ID:X6Ieo25a0
ほえー
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:19:10.69 ID:7iKx4Bqv0
どこの国でも貧乏だと一所懸命働く。
アベノミクスで大量に貧乏人が生まれるから外国人は必要ないでしょw
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:20:15.66 ID:eWi82EtP0
>>48 若いのが駄目って若い連中に責任転嫁する前に駄目な若いのしか採用できない採用担当の無能さを改善しないと外国人雇っても失敗する可能性は高いよ
若者がキツイ仕事をしたくないなら、体力は落ちるが仕事のない中年・老人で我慢しろよ。
仕事も軽減・負担分散するように工夫して。
若者は高いんだよ。
, -―-、、
/:::::::::::::∧_∧
l:::::::::::::<丶`∀´>
ヽ、:::::::::フづとノ
`〜人 Y
し'(_)
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:22:05.04 ID:Uv1nag/+0
>>54 鹿児島とか宮崎の貧乏人は働かんがよ
今年の新卒も大都市圏とかは総支給で21万と家賃会社7割負担にしたが
鹿児島宮崎高知秋田の奴らは総支給11万280円で
家賃手当交通費自腹にしてやったわ
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:25:58.13 ID:6KFWNECv0
3ヶ月で年収分稼げれば誰だって頑張るよ。
3ヶ月で400万稼げる単純労働あるかい?
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:27:37.61 ID:cAWP+fGX0
外国人を雇用する企業には日本人と比較した犯罪率や生活保護率を考慮した
社会保障税を負担してもらうんなら考えてもいい
財界は利益は懐に入れて人的負債は国にとか虫がよすぎる
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:31:37.97 ID:K9WDmSoy0
外食産業 = 在日率の高い業種
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:32:40.72 ID:K9WDmSoy0
>>60 > 外国人を雇用する企業には日本人と比較した犯罪率や生活保護率を考慮した
> 社会保障税を負担してもらうんなら考えてもいい
利益を追求する企業がそこまでやるわけないな
それくらいなら、日本人を雇う方が安上がり
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:33:26.37 ID:4awq4Su+O
ナマポになるだけ
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:35:10.89 ID:hZOCQSQV0
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:36:22.93 ID:Tqmr/j0X0
それは、ウソですよ。
外国人も、金払いが悪いと、物を盗むし、とっとと転職する。
ウソ付くな、くそ野郎。
>>1 の要約
安くて従順な奴隷が欲しい。
日本の若者が奴隷になりたがらないので
貧しい国の若者を奴隷にするしかないじゃない!
移民は奴隷じゃない
っつーか外国人労働者に死ぬほど失礼
何か世の中を甘く見ている書き込みが散見されるね
誰かがやらなきゃならない仕事(皿洗いとか)があるわけで、日本人がやらないのなら
移民がそれをやることになる、そこに何の不思議があろう?
そして、移民のほとんどは経済的動機でやって来る、母国と日本の所得を比較すると
10倍以上の格差がある、3Kの仕事でも彼らは喜んでやるんだよ
>>68 全く失礼じゃない。お互いにWin-Winの関係だ。
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:43:58.85 ID:74c50uNr0
>日本人アルバイトに「バックレるな」と要求してもムリなのです
日本人のアルバイトにも「バックレれない人」は大勢いる。
他人には偏見を持つなと言うがこの人は日本人に偏見を持っているのだろう。
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:43:59.44 ID:jBguQWWB0
日本人にさせて2人に1人が続くような仕事に就かせて、5人に1人くらい残るのが外人。
メリットといえば求人費用が殆ど掛からないこと。あいつら積極的に(というか無責任に)知人を紹介するから。
ネパールだの南米だのの外人に日本人より高い時給を払う大バカ派遣会社での印象。
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:51:06.04 ID:6LQnd1700
>>2 ほんとこれ
通貨レートの違う外国人からしたら
高給だからきつくても耐えられるってだけやん
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:51:32.45 ID:l/Bu7I9n0
まぁ外国人なら研修生と言う言う名目なら
無給で働かせるのがメリット。
労働では無くあくまで勉強なので無給でOK。
外国人は日本奴隷のように働かないんだけどね
きっちり反逆されますわ
若者がキツい仕事をしたがらない?
完全なミスリードだなwww
キツい仕事をしたがらないんじゃない。
『仕事に見合った“正当な報酬”が得られない』からしたがらないだけだわヴォケ。
と、オッサンが言ってみる。
労働と対価が見合ってないから誰も来ないんだろう
1000円のものを100円で買いたいと言って誰が売ってくれるのか
経済観念の破綻したバカの戯言なんて聞くだけ無駄
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:56:54.97 ID:hZOCQSQV0
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:58:25.89 ID:W22/ILjY0
だって
俺らキツい仕事嫌いじゃん
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:59:22.40 ID:Xr6uKAKv0
やっぱり年寄りは害悪でしかないな
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:00:30.16 ID:l/Bu7I9n0
某年収1000万円以上の村のように安い賃金で奴隷を雇いたいだけだろ
外国人研修制度は早期に廃止すべきだな
かつて3K(きつい、危険、汚い)の仕事なんてのがあったが、自然と無くなったな
労働環境を改善しない限りはいずれは来なくなるよ
文句言わないロボットでも使っとけやw
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:03:30.45 ID:o0GUYgx+O
歴代政権が現場の労働環境に対して、厳然としたガイドラインを法で徹底していないのが大きいだろ。
誰だって無法地帯で低賃金労働なんかしたくないわけだし、外国人だっていつまでもおとなしく奴隷労働なんかしないぜ。
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:03:37.85 ID:Zi2dJY5X0
きつい分の収入など待遇面で応報されるならわかるが、低賃金長時間低待遇で働けって言ってるんだぜw
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:05:46.87 ID:HmqeTKlY0
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ?
円安だから来てくれなくなったかもな。
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:06:22.79 ID:l/Bu7I9n0
>>82 「外国人研修制度」は労働では無く勉強なのだよ。
勉強は自分から金払う物。
でも好意で無料にしている訳。
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:06:32.95 ID:+FUiYvDu0
そんなもん幻想だろ
ナマポのほうが楽だって気づいたら外国人はナマポになるわ
経済の専門家きどったマスゴミの言う事なんていつも当たってたためしがない
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:08:39.61 ID:PJMXGf7A0
働く側は「もっと欲しい」としか言わない
正当な報酬なんてものはないよ
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:11:25.13 ID:bwFQUvzr0
こんな高い時給払うぐらいなら日本人を雇いたいと企業が思うまで最低賃金を上げろ!
はい解決!
>>88 建前はそうだろうな。でも実際は合法的奴隷制度と化してるけどな
バイトだろうが試用中だろうが、労働に対しては賃金を払うもんだ
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:13:42.96 ID:1BTs6vz50
日本人より安い賃金で日本人と同じ質の仕事してくれると妄想してたらダメだよww
日本人の0.6倍の質で日本人より高い待遇要求されるようになるからww
必ずそうなる
断言というか予言してもいいw
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:15:52.29 ID:yOHc1SxY0
反日国と犯罪外国人以外なら、別にいいぞ
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:22:31.69 ID:LdUhER5G0
そんなに外国人を雇いたいなら、ご自分の養子にでもなさったら?
失業後も生活に困って犯罪も起こさないかもしれない
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:23:25.64 ID:s3Sj/tkm0
>>1 IT業界と同じに後で外国人にふっかけられて痛い目あえばええわw
外人とかは底辺職業だから優秀な自分は本気ださなくていいと思ってるふしはあるもんな。
勤勉で頭もいい人は多いんだがそこらへんはサパサパしている。
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:27:19.04 ID:u1HARUy20
外食産業は低賃金だから若者に見向きもされず他所の職へ流れてるんだろ。
アベノミクスで賃金アップ()とかやってるんだから、世間の流れに逆らわず適正時給を払うことだな。
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:29:35.22 ID:oicT0zGa0
労働力は湧いて出るものじゃない
相応のコストを支払え
鞭打ったって誰も動かん
>>1 今の若者は団塊親子ほど強欲ではないにせよ底辺仕事に甘んじろとか大学行くなとか調子乗りすぎだろ。
2chの老害どもは。
外国人に俺たち有能な日本人の代わりが勤まるかっつーのwwww
仕事の持ち場が外にかわって凄く寒くて仕事やめたよ
これって甘えじゃないよね?ブラック企業が原因
アベノミクスの貧困格差政策はやめろー!自民死ね
外仕事なのに防寒具着たらNGの底辺職異常に多いぞ
霜焼けが悪化して手の握力なくなった
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:36:16.15 ID:1/qx9NxX0
知り合いの四川料理店が中国人コック入れて
本格的な点心メニューが出せるようになったって喜んでた
翌月食べに行ったら点心料理がメニューから消えてた
どうしたの?て店長に聞いたら信用してた中国人コックが店の有り金全部盗って行方くらましたらしい
気を許したら駄目だぞ
広告してる営業時間くらい守って欲しいわ。
貧困格差のアベノミクス死ねー!
最近は特殊建機を扱える外国人の派遣が来てるけど、だから何って感じww
重い建材を手作業で積み込む仕事を舐めるな!
建材を傷つけずに繊細かつ丁寧に積めるのは日本人だけ
確かにアイツ等は屈強な肉体で手際もよいがlgjぉじゃlんgkぁdmちくしょ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>1 「最近の若い子はキツい仕事を厭わず真面目に仕事するね」なんて評された世代なんているのか?
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:48:47.71 ID:GGSNW/7A0
外国人労働者は日本人ほど真面目じゃねえぞ。中には真面目な人もいるけど、
総体として見たら、とんでもない話だ。
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:48:50.86 ID:TdtrT0u70
どっちが有能かってのは関係なくて貰える賃金の価値が段違いなせいでしょ
300万稼いで国に持ち帰ったら家が建つって国もあるんだから…
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:06:18.12 ID:Tqmr/j0X0
>>69 おまえ、皿洗いやれよ。
遠慮はいらない、自分の友達も誘ってみてはどうだろうか?
さ、さ、さあ。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:07:11.38 ID:ByQXGUmg0
若者が奴隷をしたくないなら、外国人を輸入した方がいいと思う理由「貧しい国の人は逃げ帰れない」
こうだろ?
>>1 詭弁だろ
外国人実習生なんて時給65円で働いてんだろ?
雑魚寝で住み込ませて終わったらハイ祖国にサヨナラヨ以外でどうやって生活するんだ
訳ありな人間が仕方なくやるような安い仕事が避けられてるから、
訳ありな人員を輸入しようって話だね。
責任を求めるなら相応の給与を払え。
相応の給与を払えないなら若干バックレても問題が出ない人数を雇え。
>>112 皿洗い、私は好きだよ
自宅で無給でやってます(^^)
水切りに技術が必要
出稼ぎ外国人労働者は、日本では低賃金でも、母国では高賃金になるからだよ。
物価も安いんだから実質賃金で比較しないと意味がない。
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:16:08.38 ID:rtGblDeQ0
外国人労働者じゃなくて途上国の底辺労働者って言えよ
いいんじゃね
そして日本に入ってきた移民に教えてあげようよ!
日本には在 日テョンって同じ外人なのに色んな特権を持っていて常に他の外人と違って特権階級持ってるよw
他の外人と日 本 人を差 別する国だってw
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:21:09.71 ID:Tqmr/j0X0
いっそ外国人でいいかもしれん。
あいつらとにかく明るいからな。
もう殺伐とした現場にはうんざりだよ。
>>121 年下なのにタメグチとかコネ入社組がどうのとかいう日本人ならではの恨み節は言わなさそう
奴隷競争が加速するぜ
キツイ仕事には高い給料が当たり前だろ。
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:36:07.70 ID:Tqmr/j0X0
どこの国の出身だろうと,楽で稼ぎのいい仕事があればそっちに流れる。
技能実習生が逃亡して不法就労したりするのもそう。
だいたい彼らは自分の国より日本のほうが割のいい仕事ができるから日本に
来たがるのだし。
移民の教育費用や社会への受け入れ体制の整備などのコストを、
企業自身で全て負担するなら移民受け入れもOKだけどね。
あと移民が犯罪犯したら、受入企業が責任負うことな。
128 :
VJ吉田@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:12:11.54 ID:Emb2P3OF0
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:36:46.02 ID:viXCri3G0
ぶっちゃけ今の閉塞感漂う社会より移民でヒャッハー状態になってるほうが楽しそう
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:15:31.87 ID:xvy+rKw50
低賃金過剰労働は誰もしたくない
他にいい仕事を見つけて逃げてくよ
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:16:31.95 ID:qr/SJMPy0
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:31:37.32 ID:XJWp7XoE0
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:05:36.54 ID:7E+Q8l4F0
>>124 何がきついなんて主観的だからなぁ。
当たり前ではない。
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:14:26.44 ID:cPLMNnfZO
そもそもキツイ仕事なのに
日本は給与が安いのが問題だからな
移民受け入れと言っても
結局安い給料で雇用したいってだけでしょ
不景気になったらリストラされて
本国にも帰れず、日本人にも馴染めず、半独立村になる
推進者は
おこりうるマイナス面は
「おこってから対処を考えよう」という考えにみえるから
いまいち信用できないが
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:33:52.26 ID:tjc4s9lD0
失礼かもしれないが
バックレられるのは安い賃金か労働環境が粗悪か
何かしらあるからだと思う
雇われる人間だけの問題だけとは思えない
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:38:54.53 ID:cPLMNnfZO
例えばずっと立ちぱなしの肉体労働で大変か全く分かってないし
それで賃金が安くて最低時給とかそもそもおかしいんだわ
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:39:39.99 ID:WHnxR3rF0
経営者も随分甘えたことをいっている。きつい仕事ならばそれに見合った
報酬を出すなり、労働条件を改善すべきだろう。
外国人移民を受け入れろというのでなく、店を外国に出せ。アメリカやカナダ、
ブラジルのような移民国家は別にしても、ヨーロッパ諸国で移民を大量に
受け入れている国はどこも治安の悪化に悩まされているのに、まだ入れろと
ほざく気か。
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:41:58.12 ID:nBJlk2cU0
買い叩かれてデフレへリバースだな
ワタミやすき家が大復活
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:44:15.08 ID:pBw4Aa7e0
ファーストフードは忙しいからこそのファーストフード
だから復活できないと思う。
お前ら無職が、身の丈に合った
底辺労働者として働けば解決するんだけどなw
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:44:44.80 ID:zJanUPe00
×キツイ仕事をしたくない
○対価に見合わないキツイ仕事をしたくない
外国人は自国と比較して対価に見合うと判断してるだけ。
要するに雇う側が足元見てるだけ。外国人に失礼な話なんだよ。
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:46:44.27 ID:Ire3/TOX0
支那人やチョンが厨房で作った食べ物は口にしたくないよ、俺は。
>>1 毎度おなじみ離れシリーズ同様の
印象操作じゃないのコレ
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:47:52.02 ID:pBw4Aa7e0
ファーストフード系はどんどん売り上げ落ちてるから
幾ら外人入れようがそれで売り上げ上がるわけでもなし
>>1 お前らは、自分の金儲け第一で、ちゃんとした労働対価を払う気がないんだろ?
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:48:20.96 ID:W8+ADdvz0
結局こういうのはブラック企業の逆切れなんだよね
労働環境悪くても途上国レベルでは働いてくれる人はゴマンといるんだから改善の必要はないってこと
新しい植民地搾取のやり方だよ
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:55:13.94 ID:kSahmwmj0
どんなに努力しても搾取されるだけされて
温情もなく切り捨てられるからな
雇われとはそういうもんだ
文句いうだけ時間の無駄だわ起業しろよお前ら
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:00:50.98 ID:MkDqZ9fs0
ヘイトスピーチじゃありませんか?
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:03:51.31 ID:kSahmwmj0
お前らが欲しいのは自分の努力に見合った報酬だろ
答えはとっくに出てるんだわ
自分の会社でやればいい
邪魔なやつを倒せよ
そうやって世代交代できるものはしていかないとお前らの暮らしは永遠によくならないよ
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:07:13.22 ID:eB7BTX2B0
>>144 シナチョンはホテルの客室清掃も最悪なんだぜ
シーツを替えずにベットメイクするし
バスタブも洗わず軽く拭くだけ
部屋に掃除機もかけない
老舗の高級ホテルでもそうだから
ビジホとか更に酷いだろう
離職後はキチンと送り返すのか?
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:31:46.70 ID:9ePJd0VE0
円安が進めば外国人労働者も減るのにな
なんで今更こんな話を
155 :
f@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:31:53.87 ID:WPvITXWq0
中国人雇ってるコンビニとかいかない!
主婦雇ってる方にする。コンビニ一杯あるしね。牛丼もそう
外国人が真面目にやってるの監視されてる時だけだぞ
移民、外人イヤダイヤダ言わりにはオマエラは今現在人手不足の建設や運送業には全く行こうとせんのな
将来的には独立して一人親方でそこそこの収入も目指せるし
従業員雇ってオマエラの言う理想の会社を立ち上げることも可能なのに
本当に能書きばっかで行動に移せんグズばかりだなw
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:51:18.88 ID:Qp79TcAV0
仕事のない国の人は真面目に働かないことは既に証明されてるけどね。
日本での外国人生活保護受給率を日本人の受給率と比べれば一目瞭然。
真面目に働かないどころか社会保障費食い潰してることが
統計からも実証されている。
企業が求める品質さえ満たせば、後は値段が優劣を決める。
これが理解できなくて、過去どれだけの町工場が潰れたと思ってるんだ?
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:13:35.51 ID:BpPb7DPP0
最初だけだと思うよ、外人に来て貰った方がマシだの言うのってさ。
日本人って基本外人に甘いじゃない。
日本人バイトには今まで通り以上の要求するけど外人にはあまり要求しないんだよね。
うち、以前は中国人バイトをよく雇ってたからつくづく思う。
で、結局仕事が粗い上に泥棒根性凄いからいつしか日本人しか雇わなくなったけど…。
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:14:35.49 ID:eE7BYxE+0
俺は、経営者が仕事のやり方をかえるべきなんだと思うよ
ITの積極活用とかでさ
出稼ぎ外国人はだいたい経済的に日本よりも物価が低い国の人が来るわけだから、
彼らにとっては日本の中での低賃金も自国の物価に換算すれば高賃金になる。
だから条件の悪い仕事でも高賃金だからせっせとやるだろう。
そして、日本人労働者はそういう相手と労働市場で競争させられることになるから、
労働力の価値がさらに下げられてしまう。それが新自由主義者の狙い。
>>162 競争することを自ら拒否してるからこんな話が出てくるんだけどな
不公正な競争は競争とは言わないけどな。
残念だけど外人でも不真面目な人はたくさんいるよ。自国ではないから気楽って感じで。
中国人は相当のエリートでない限り、なんの知らせもなく出勤しなくなることもある。
エリートが間つなぎで外食産業というのも悲しいが。
インドの人は国外で出稼ぎが普通らしく良いひとが多いみたい。
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 11:08:52.69 ID:RxGzkkrR0
>>1 >仕事のない国の人は真面目に働いてくれる
ここまで切羽詰まった人間じゃなければ出来ない仕事ってことか。
>>133 なあにそのお陰で福祉や労働環境は整備されて
刑務所も快適になり
新聞が読める人はホームレスにならなくなる
ふふ。トップが腐っていれば下も腐る
カラ出張に大量切手購入、泣いて謝ればだいじょうぶいw
>>108 軍需工場で勤労奉仕の学生にヒロポンを配ってた頃なら…
精神論だけでなく
ヒロポンパワーで問題を解決した分だけ
大日本帝国の方が理性的だなw
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 11:25:59.10 ID:kdp59qFj0
外人なんてキッチリ監視してないと全く働かないぞ
日本人のメンタリティーを持つのは日本人だけ
頭脳や技術にスキルの無い人間は肉体労働や単純労働しかないだろ
つまりそういうことだ
一番上と一番下が動きの悪い会社は、先が短い
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 11:39:20.47 ID:ahx5bJko0
>>1イスラム国とかメキシコのマフィアとか真面目に働いてくれるよ。それにひきかえ
日本人は。何か電車に突っ込んだり、強盗、強姦、殺人とか全くしない。
日本人は真面目に働く気が無いんだろうね。イスラム国やメキシコみたいに
利益優先で真面目に働く気が無いんだろうね。イスラム国が日本にいれば
そこらへんの女子を捕まえて、高い利益を得るのにね。メキシコのマフィアも拉致(真面目に働く)
して沢山の死体の山が出来るのにね。
日本のニートや無職の連中は、日本に仕事があるにもかかわらず、
「就職できない」「社会が悪い」と連呼し、社会保障を貪る。
俺たちはそんなヤツラのために、高い税金を払うのは嫌だ。
真面目に働く外人の方が、100倍マシ
>>174 そして麻薬を売ったり生活保護を貪る外人が増えて
「どうしてこうなった?」
となるw
イギリスだと今の日本のニートなんてむしろ有難いレベルだしねw
本場のニートは犯罪で生計を立てる人
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 11:53:40.75 ID:R36L5wmw0
たぶん、「安く働く顔のデザインが日本人とちょっと違う人」程度に思ってるんだろうな。
外人で会社まわそうとしている奴等は。
あと、テヨンさんたちが、日本に潜り込もうとしているのもあって、「移民、移民」と言っているのもあるだろう。
あそうそう、皿洗いの仕事素晴らしいといっていた人は、ちゃんと会社選んで面接申し込んだのかな?
年末年始は忙しいだろうから、すぐに仕事できるはず。
頑張って欲しいな。w
貨幣システムなんだよ
真面目かどうかなんて価値は無い
くだらない底辺を真面目にやっても金にはならない
それがばれてしまっただけ
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 11:56:55.30 ID:gojH9xIK0
>>2 安くてキツイから誰も行かないから需要が高まってるのにそれでも上げないのはオカシイよな
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:00:16.33 ID:4xcokEtG0
学生時代にまじめに勉強してた人はちゃんとした会社で正社員になっています
サボってたくせに社会が悪いとか言ってる奴って何なの?
アホ企業「お前の変わりなどいくらでもいる」
外国人「お前の変わりなどいくらでもいる」
>>179 サボってたやつなら自業自得だが、数割は違うし、現状は明らかに社会が悪いんで。
ブラック企業蔓延してる(法律守らない)現状をまともだと思ってんの?
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:07:43.22 ID:UsxmHenw0
まあそうだよな
大学校内のゴミ回収なんて底辺仕事やってるけど
臭い汚い重い最低時給だからこの前来た学生バイトは突然来なくなった
若い人には無理だよ
一人仕事だから俺にとっては天職だけど
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:13:33.41 ID:WsCH8Sco0
外国人労働者を入れて、それで困ってる欧州とかの状況を記事で見るだろ。
移民もそう、ソーラーパネルもそう。
ブサヨやマスゴミは、日本解体が目的なんだから、推し進めるよな。
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:13:36.07 ID:iAP00EzZO
>>173 自動販売機や無人店舗は
真面目な外人が品物も釣銭も全部回収するよね
植民地時代の白人支配みたいに厳格に奴隷としてしつけて使役しないとダメ
日本的な感覚で優しく接すると日本人同様に働かなくなって福祉にたかるか犯罪で稼ぐようになる
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:18:07.37 ID:FGDWth9g0
今までは円高だったから割りの悪いバイトでも地元に帰って両替すると利益でてたんだろうけど、
今後はわからないよ。
仕事が無い国の人も金儲けに来ているわけで、
日本人と同じく儲からないことはやらない。
日本人でもドルとルーブルとどっちの払いでバイトするかって迷わずドルでしょ。
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:18:34.50 ID:MzxP5ARP0
>>1 >仕事のない国の人は真面目に働いてくれる
ドバイは仕事の無い外国人の居住を認めてないんだよな。
なぜなら帰ってくれなくなるから。
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:20:06.28 ID:4xcokEtG0
今の若者は正社員でも3割ぐらいはまったく使えない人材
非正規にしかなれなかった人は完全に終わってる
日本じゃ移民に好きなようにされるぞ。
もともと大陸は人の交流慣れしてるけど
それでも苦労しとる。
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:24:37.12 ID:RxGzkkrR0
ブラックバスみたいなもんだからな>移民
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:26:25.04 ID:hCYXuSOB0
倫理観がまったくないから幼稚園児をレイプしても何とも思わない連中を雇いたければどうぞ。
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:28:13.92 ID:+f/Av5840
でも、同じ仕事で給料が良い所があれば、簡単に乗り換えるのが外人ですよ
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:56:08.56 ID:g7qAvNqI0
そんなことわざわざ言わなくたって
現実に中国人がいろんなところで働いてるぞ
ビルの清掃とかめちゃくちゃ多い
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:00:12.02 ID:LjjflgI30
こいつら移民相手の商売なら元手いらないよww
外国人労働者問題はコレをやってきた世界中の国で頭痛のタネになってる 東欧などコレのお陰で将来国がイスラム系になるところもある
どう考えても比較的安定した日本の労働環境を破壊したい悪意しか感じられない
外国人を雇える権利を日本人に与えればいい。
例えば3ヶ月60万とかの契約を結び、その雇った外国人を
どのようにこき使ってもいいし、働きに出してもいいようにする。
もちろんその雇われ外国人が稼いだ金は雇用主に払われる。
さらに契約違反をした外国人には特に厳しい罰則をもうける。
奴隷制度復活だ。こんな感じでどうかな?
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:14:27.14 ID:0plzdYoS0
>>193 そりゃ人種国籍関わらず資本主義じゃ当たり前のことだ
でも中国人留学生は反面優遇されてる奴等も多いけどな
なんもしなくても税金で十数万円勝手に入ってくるし
バカが経営者やるなよ
入国させた企業と経営役員が保証人となって責任を持たせるのはありだね、
国が保証人となる経営役員と外国人労働者の紐付けを記録する、
離職しても有効、日本で犯罪を犯して責任が払えなければ、保証人と企業が責任を払う、
刑事事件でも保証人となった役員個人に最大100%の責任を問える、逃亡しても企業側で損失を消化する、
日本側の不安がある上で、成長前提で労働を目的に入国させるのだから、
企業や雇い入れた人がリスクを持つのは当然、これでも妥協レベルだね
悪用を恐れるならば、きちんと評価して信用の高い人を雇って正しく教育すればいい
派遣企業のようないい加減な管理体質で人的コストの単価が安い企業ならば、
何の評価もせず大量に入国させて捨てる、そして国民が代償を払う、そんな低意識の経営者もいるわけだし
真面目なんじゃなくて、他に行き場がないから我慢して働いてるだけ。
裏じゃ足元見て移民を安くでこき使う社会に対して、猛烈にヘイト溜めてるわけだ。
我慢できなくなった奴から犯罪者になっていくし(その確率はかなり高い)、
二世三世にもなれば経済的な価値観だけは同じになるから、尚更安い仕事は
やりたがらなくなる。
結局社会に残るのは、被差別意識を抱えて恨みに思う移民集団だけ。
ヨーロッパはどこもそれで大変なことになってるよ。
>>197 そしてその外国人が犯罪やったら
雇い主も同罪として裁かれるようにしよう
ベーシックインカムが要るな
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:43:34.88 ID:7TFBN2Fe0
出来損ないほど不平不満タラタラいう傾向があるよね。
日本の若者にはそういう傾向の連中が多すぎるよ。
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:54:09.16 ID:UG2UAn0B0
外国人移民労働者を受け入れたら、治安が爆発的に悪化する。
移民を受け入れた国は、凶悪犯罪が激増している。殺人、誘拐、レイプ、放火、強盗・・。
人口は自然に増減したりするのだから、アホなことを考えるな。
外食が人手不足なのは、労働環境が劣悪だからだ。自己責任だよ。
DQNが社員にも多いし。
労働環境が悪いことを仕事がキツイとすり替えている。
(低賃金、パワハラ、残業代未払い、社会保険に加入させない、15時間シフト等)
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:55:51.02 ID:RxGzkkrR0
なんの考えもなしに業務拡大していって給料まともに払えなくて人が集まらないだけなのに、それを人手不足って言って騒ぐってどうなの??
そんなこと言い出したら経営者以外外国人でいいってなるぞ
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:53:39.79 ID:HH7B2VXL0
色々な国の派遣見てきたけど、
ネパールは結構真面目に頑張る
ベトナムは覚えは早いが体が小さく力は日本の女並なのが欠点
日系ブラジルはメンタルが日本系かラテン系かで勤労意欲が恐ろしく分かれる
中国は目を離すとすぐ群れたがる、でもって大声で喋る、注意してもムクれる
お前ら一日何回トイレ行くんだよってぐらいサボる
って感じなのでウチは中国人だけは全員契約解除になった
ブラック企業の都合を押し付けすぎた結果がこれ
うつくしいくに()
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:13:42.02 ID:9ZLNgP6j0
今の労働環境と給料じゃ、外国人だって来ないよ。
同じ給料だったら、日本みたいに劣悪なところよりは、労働環境のいい米・豪・欧州あたりに行くって。
これ働いてないクズは文句言うなよ。
文句あるならまず働いてから。
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:18:38.72 ID:kP3U16ho0
誰だって楽して金欲しいだろ、結婚しなくても変な目で見られない良い世の中になったし、
妻子や住宅ローンに縛られてブラック企業に骨埋める人が減っているだけの話。
だから、政府は住宅購入を推進する。それは奴隷のように働けという意味もあるだろう。
多額の住宅ローンでもないと、馬車馬のごとく働かないからね。
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:19:35.01 ID:o75noZEz0
× キツイ仕事をしたくない
○ 仕事をしたくない
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:26:09.42 ID:nf/2S/VZ0
>>208 それでいいだろ、何か問題あんの?
経営者自身も外人でも別にいいし
優秀が外人が稼いで税金納めてくれればいいよ
なあ この手の話題の時に毎回思うんだけど
市場原理から常識的に考えれば
賃金上げればそれで解決する話じゃないの?
キツイ仕事を非正規かつ低賃金で若い男性限定で募集して集まらないっていうのはおかしくね?
大勢の中からの「真面目な外人労働者」。
全員がそうではないということ。
メリットは時給を低く設定しても来てくれる事くらいではないでしょうか。
要するに奴隷になれない日本の若者は死ねと
>>216 賃上げのコストを商品やサービスに価格転嫁できて尚、需要が減退することなく回転すれば、貴方の言うとおりです。
価格転嫁することで需要が減退してしまうと、雇い入れた人がいらなくなって元に戻る無駄ループ。
イギリスはまさにこの状況、2004年にポーランド他が、2007年にルーマニア・ブルガリアが
EUに加盟してから、イギリスは中東欧の労働者をほとんどオープンドアで受け入れた
ロンドンのホテルやレストランは一時期東ヨーロッパの人ばかり働いてたし、
配管工はポーランド人、食肉加工工場・農場も東欧人
21世紀の経済はこういうふうになってきてるので、いまさら鎖国はできません
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:44:58.55 ID:rjgB/l0s0
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:53:09.63 ID:s4f1lJRq0
低賃金の外国人労働者を組み込んで、将来国民にも同水準で強制的に働かせる
それにより企業献金してくれてる大企業に利益を与える政策
>>217 真面目かどうかについては
もはや、外国人であれ日本人であれ
同じようなリスクがあるでしょう。
そこに大差があるならば、
誰も外国人を雇いませんよ。
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:55:00.75 ID:F1IYS22x0
でも実は外人も潰れる労働環境なんだよな
母国に送金して日本に金が落ちないか、日本に定住して老後の保護を要求するか、どっちかだろうけど。
おまえら、そんなに外国人労働者が使えると困るわけ?w
既得権益にしがみついた老害となんも変わらんねw
227 :
祝!大歓迎♪放射能列島外人ゴイム魚雷特攻隊万歳♪@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:06:08.10 ID:k2o+ayaVO
移民にまでも、召集令状バンジャ〜イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法&ゴイム強制収容所)バンジャ〜イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ〜イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。
この道しかない!♪(笑)。\(^O^)/
自国の若い労働者の意欲・能力という点でも、日本はイギリスに似てるんだろうと思う
一部のエリートは外国人に張り合えるが、底辺層は最初から気持ちが萎えてる
どんどん堕ちていって生活保護、とこれもイギリス流にならなきゃいいんだが
まぁいまはニートで親のすねかじりが主流だけど
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:11:21.80 ID:mnZ5ZX9E0
日本に来るのは本国で仕事の無い奴だから基本無職
入れるより先に ”叩き出す条件” を確定しろ
朝鮮人が居座った悪しき歴史を繰り返すな なんで当然の事をやらないんだ
人を信じるべきだという考え方と
人は疑ってかかるべきだという考え方の
交差する点はあるのだろうか
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:29:03.32 ID:PLdZ7Rna0
移民反対と声高に叫ぶ高齢ニート
持ってるものは日本国籍だけ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:36:55.72 ID:9zA3CWDj0
経済問題を個人の道徳上の問題にすり替える
姑息で卑怯な論理 ネオリベの破綻した議論
>>233 じゃ、無職期間が3ヶ月を超えたら最低賃金でどんな職場でも強制的に働かせる法律でも作った方がいいのか?
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:47:13.74 ID:9zA3CWDj0
>>235 それで人手不足で、海外から働きに来たい人はいて、来て頂こうと考えるのが卑怯な論理で破綻した議論なのか?
俺がロッテのチョコは買いたくないからメイジのチョコを買うのと何も変わらんだろうが。
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:52:06.65 ID:T6vbEXFn0
日本人は勤勉勤労真面目と自画自賛
しかしワタミのバイトはバックレる
先ずは今後の労働力を補う代案を示してから移民がイヤダイヤダ言わないとな
それとも日本は製造業他を諦めて違うことで金儲けでもするかね?
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:57:06.77 ID:YoNgIUlH0
>>1 そもそも、若者がキツイ仕事をしなければならない理由が無いのだが、
若者が夢を持っていれば修行と思いキツイ仕事もするだろが、
ただ労働力の搾取だけで、何でキツイ仕事をせにゃならんのか?
富裕層も老人も若者は未来を託す人材という事を忘れている。
金儲けの亡者は滅びろ!
>>239 だから働かなくていいって言ってんじゃん。
変わりは国外に求めることが可能だと。
それにまでケチつけんなってだけの話でしょ。
>>235 日本国憲法第27条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:16:45.54 ID:9zA3CWDj0
>>241 勤労の権利は、不安定で劣悪な労働条件を天から与えられた運命として
国民に甘受させるために発明されたのでは、ない
アホか
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:24:36.76 ID:DRnqDiip0
最低賃金が安過ぎるわな
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:29:11.30 ID:JUhm+rDE0
何言ってんの?
これこそがおまえらの望んだ結果じゃんwww
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:29:31.33 ID:z3+uhU2j0
これでいいんだよ。
現場が人手不足になれば賃金上げるしかない。
待遇を改善するしかない。
そして人手不足ってのも半分嘘だ。
キツさに見合った金出せば労働力は買える。
本当は労働力の供給過剰にして、労働当たりの単価下げたいだけ。
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:30:18.22 ID:bFzby1RP0
この世で一番大事なのは衣食住が出来ることだと思うが、
衣食住を支える農家などは1人一生懸命米を作ってもわずかなお金しかもらえないのに、
衣食住に関係ないこういう野球選手がたんまりもらうのは間違った富の分配ではないかと思うが如何に。
イチロー松井に何億も出すのに生きていく上で最も大事な衣食住に関わる仕事には銭を出さない。
そのおかげで儲からない、やりがいも薄いから結果、誰もやりたがらず人手も足りない。
本当は衣食住が最も大事なのにそれに関わる仕事を軽視している。
そうやっていくうちに薄給で人手不足になり今まで当たり前だった衣食住の根幹が崩れようとしている。
衣食住が充実して初めてイチロー松井を応援できるのに衣食住に関わる仕事を軽視している。
もっと大事にするべきなんじゃないか?
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:31:20.65 ID:tjWEvH/v0
日本で生活維持できない仕事なんて外人入れても破綻すんだろ。
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:31:47.68 ID:bFzby1RP0
>>235 勤労の義務は日本国憲法に謳われています。
>>239 別にしたくなかったらしなくてもいいよって代わりは居るからって記事だよこれ
きつい仕事したくない奴からしたらいい話だろ
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:34:06.32 ID:FQ9KkEp10
>>246 イチローや松井と比較するなら食品会社の大手の社長を持ってこなきゃならんのじゃないか?
零細農家と比較するなら解雇寸前の2軍選手との比較がフェアだろう。
そして両者とも野球選手の負けだ。
移民を想定してる人って20代のピチピチした労働力の移民像しかイメージしてないよね
40、50過ぎて働く場を失って国にも帰らず粗大ゴミ化して街にちらばるという移民の辿り着く未来までは想像出来てない
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:35:03.92 ID:c9Of2dJ20
>>1 そういう地域は犯罪激増してるんですが・・・
日本も仕事ない国じゃねーかwww
>>245 人手不足になれば賃金上げるしかない、ってのは違うぞ
各業態で、粗利や経費は大体決まってるし、
人件費として払える人件率も大体決まってる
賃金が上がる要素はない
人が来なければ、その業態が消滅する、ただそれだけだ
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:37:20.39 ID:y5XgiCvU0
キツイ仕事にそれなりの対価を払わないからだろ
ネクタイ締めて机に座ってネットサーフィンして年収600万とかおかしいわ
スゲーなぁ
コレだけ危機感があるのに
>>251は自分では働くという選択肢がないんだな
>>255 その業態の利益の問題なんだから、
業務がキツイかどうかなんて利益に何も関係ないじゃん
人出不足なんて起きてないだろ
起きているというなら具体的な案件示してみろ
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:41:31.81 ID:ENSng6xc0
うちの職場もかなり外国人が増えたが
全然真面目になんか働かないよ
あいつら採用の時は日本語出来ますとか言うけど
いざ働いてみたら全く分からない
マニュアルすら読めないので仕事はデタラメ
そのくせ休憩室で時間潰して残業代稼ぐようなことはすぐ覚える
仕事に対するモラルとか義務感というのは皆無
でも上の方の人間は底辺の現場の現実を知らないんだよね
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:43:06.02 ID:SHUYe11G0
というか、兄弟は一人か二人、大学進学率は50%(20年前は25%だった)みたいな国になったらもう移民なしでは社会は回らないから。
選り好みして汚い仕事をする人間が居なくなる。
これは世界中同じ。
ことごとく公共事業化するしかないな。
あれ?気が付けば社会主義国家の出来上がりだ。
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:44:05.19 ID:z3+uhU2j0
>>254 上げれないとこは廃業しかないでしょうな。
でも需要が丸々消滅するわけじゃない。
長期的には別の企業別の商品が穴を埋める。
賃金増えて可処分所得が増えれば、新たな需要も生まれる。
消える需要や雇用もあるだろうけど、増えもする。
ベースは賃金なんだから。
それが経済成長ってもんなんじゃないの。
>>259 そんなん日本の若者も大差ないってことだろ。
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:50:01.73 ID:26HppZoZ0
>>259 「ニホンゴ シャベレナイケド ワカリマス」が奴等の常套句
喋ってコミュニケーション取れなきゃ意味が無いんだけどね
外国人を注意すると「ニホンゴ ワカラナイ」と誤魔化すか
「ガイコクジン ダカラ イジメル」とか言って聞きやしない
こんな連中ばかりだから国が発展しないんだなと
良く分かった
>>259 そんなんでも現場はちゃんとまわってんだろ
>>259 それだけ会社に愛着が無いってことだな
そうしたの経営者ってことだよな
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:05:59.62 ID:tLD9892e0
>>259 そんな無能も見抜けず雇っちゃった無能乙
日本でアルバイトしてる人って留学に来ている
途上国でも比較的裕福な層だろ
途上国の貧困層を大量に入れたらどうなるかを試してみるのも一興だね
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:09:36.15 ID:FQ9KkEp10
>>269 そんなの特区作ってその囲いの中だけでやって欲しいわ
今の日本って閉塞感が強過ぎるから
ヒャッハー!な状態にした方が意外とブレークスルーになるかもw
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:14:15.00 ID:3+jN8onZ0
徹底的にデスクワークしてるひと以外金が稼げない、
社会的信用もない・・・みたいな風潮を作りすぎ。
移民も外国人労働者も技術の継承はしてくれない。
在日の思う壺。
民主党だって政権を取れたぐらいだからな…
あの時はいくら「民主党に政権を渡したら日本は終わりだぞ!」と言っても通じなかった
いくら「外国人雇えばバラ色だと思ってませんか?勘違いですから〜!」とやっても
「とにかくお前らを切れればそれでいい」となってしまう可能性はあるんだよね…
老若男女関係なくキツイ仕事なんかしたくないだろ
キツイ仕事をする人が欲しいなら、それに相応しい待遇にしたないと
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:16:01.32 ID:9zA3CWDj0
移民が来たところで不安定就労や非正規雇用はなくならない
むしろ悪化してさまざまな社会問題が噴出して、結局高くつくのかオチ
日本はアメリカにはなれないし、なる必要もない
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:17:13.04 ID:ClZKR1p90
都心はすでに中国人だらけ
中国人が作ったモスバーガーのまっずいこと
まずいっつうかソースが見えるとこにしか付いてない
こうやって外食産業から徐々にサービスのクオリティが下がっていく
企業努力云々じゃなくて人の問題でな
外国人なら文句も言わずずっと言うとおりに働いてくれるってどんだけ都合のええ夢見てんだって話やな
外国人が真面目に仕事するならば、その外国人が沢山いる祖国は何故発展してないんだよ
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:26:44.57 ID:6W0YOsLw0
日本人ほど勤勉な人種無いぞ、堕落した外国人なんかいらん。
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:27:00.12 ID:9zA3CWDj0
移民が真面目というのも、単なる印象や憶測にすぎない
そんな不真面目な認識で移民が連れて来られたらたまらない
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:34:46.18 ID:pR5cappF0
住設を1人でやってるけど
稼げないからヤメタ方がいいよ
仕事はキツイし
夜中まで毎日働いても年収1000万ぐらいしか行かない
人生誤ったよ
定年無いからずっと働けるけど
現場仕事なんか子供には、やらせないわ
役人をすすめるよ
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:35:09.64 ID:nGR93xyd0
ロボット社畜が、欲しいんだろ?
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:43:46.64 ID:ClZKR1p90
>>277 ほんそれ
真面目かどうかってより育ちの悪さが業務に反映されるという側面のほうが怖い
サービスの質が低くて当たり前の世界で育ってきた人たちが、日本で質の高いサービスを提供できるわけがない
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:45:54.79 ID:demeyYPX0
>>254 労働力不足な社会にすれば、増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い仕事に労働力を配分しやすくなるでしょう。
>>276 だよなぁ。
店員に外人が多い所には、行かないようにしてるわ。
なんか、民度の差がモロにサービスに出てるから。
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:48:02.29 ID:RHgoWHID0
奴隷が減るから安楽死なんて100年後でも認められないだろうし
雇ってもらえないニートひきこもり無職は首吊りか練炭しかないんだろうなー
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:49:03.09 ID:8v9PxTbJ0
>>246 労働力不足な社会では、社会に必要性が低い仕事よりも社会に必要性が高い仕事の方が労働条件が改善されやすいですね。
>>282 人口も減ってることだし、キツい仕事は本物のロボットで置き換えればいいよね
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:49:59.02 ID:9kNF0IxWO
食えなくなったら辛い仕事でもやるだろ。
290 :
祝!大歓迎♪外国人ゴイム魚雷総玉砕隊バンジャイ♪@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:51:13.76 ID:k2o+ayaVO
移民にまでも、召集令状バンジャ〜イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法&ゴイム強制収容所)バンジャ〜イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ〜イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。
この道しかない!♪(笑)。\(^O^)/
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:51:36.34 ID:IjdIo1Rl0
なんでこんな奴らが働いている店を利用しているんだろうって自分が情けなる
俺もそんな店で買い物しなくなるよ
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:53:31.51 ID:bFzby1RP0
>>291 こいつらバカだから買おうが買わまいが給料がもらえたら関係ないと思ってるで。
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:53:46.12 ID:5vBCzWzR0
ただ発展途上国の人にとっては貯めたお金で実家帰ったら高給だけど
日本人にとっては薄給なだけじゃね?
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:56:17.46 ID:SS4c3Ac20
スレ見てないけどネトウヨが代替案もないくせに
移民反対を連呼していることは想像できる
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:59:19.10 ID:q51Xa9Sj0
>>240 各主体の自由に任せていたら全体が改善しにくいので、規制で全体が改善する方へ誘導する必要があるでしょう。
移民や外国人労働者を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘っていると、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、賃金上昇・物価上昇が阻害されて少子化が解消されにくくなるので、移民や外国人労働者は入れない方がいいです。
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:01:51.52 ID:IsI7o2e90
>>294 日本は世界でも人口上位国だし、省力化・産業転換・遊休労働力活用・低学歴化などで労働力を効率的に活用しつつ、多子化を促して人口減少の速度を抑えれば移民や外国人労働者は必要ないです。
少子高齢化、人口減少、経常赤字による円安に伴って多子化に繋がりやすくなっていきます。
・労働力減少による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・人口減少によって不動産が下落して若年者の住居費負担が軽くなる。→多産になりやすくなる。
・少子化による労働者減や円安による仕事増によって雇用格差が縮小する→相手に希望する経済条件が緩和されて結婚増に繋がる。
↓
低学歴志向になる。→ 一子あたりの養育費が下がる、早婚化・早産化する。→多産になりやすくなる.。
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:03:31.29 ID:8G3S+ZnM0
>>264 ワロタ
それ日本の底辺の言ってることと同じw
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:04:16.53 ID:SGH+OpRX0
>>286 労働力不足な社会になれば、企業は無職者も雇用して育成しようとするでしょう。
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:05:41.64 ID:Ak4RE/Uz0
外国人が低賃金でもけっこうマジメに働くのは、
日本円を自国に送れば高賃金になるからだろ。
経営者どもは、そうは考えないのか?
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:09:44.37 ID:Ak4RE/Uz0
>>298 そうはならないことが、小泉・竹中さん以降の社会で
なぜか実証されてしまった。
労働力不足なら、今居る社員を長時間奴隷労働させればいい。
労働力不足なら、技術・資格のある経験者を非正規雇用で低賃金で雇えばいい。
人をなかなか雇わないで居れば、高性能のヤツが低賃金でも
応募してくる・・・って事実に気付いてしまった。
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:10:37.57 ID:0TXG1ZNM0
>>295 そんな規制はいらんな。
機械化や効率化はあくまで人間以上の効果があるから利用するもので、費用こ効果のバランスで機械化が上回らなければならない。
無理にコストをかけさせる規制など愚の骨頂だ。
外国人労働者が国内で安く働くことが嫌なら、それ以上のコストパフォーマンスの機械を開発したらいいよ。
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:18:58.27 ID:RrmcqR7g0
外国人? 何いってるのかなw 池沼か何かなのかな?
多くの場合、日本人中高年が働く意欲があって応募しても年齢だけではねてるんだよね。
で、若い子を採ったところで気が利かないわ、むしろ中高年より体力無いし、動けないわ、
あげく勝手に休むで職場全体のシフトもガタガタにするわ、仕舞いにはバッくれるわ・・だよね。
まず、外国人に頼る前に日本人中高年を年齢だけではねてる現状を改めるべきだよね。
おれ中高年バイトなんだが、客から取引先からどうして若い正社員とかパート避けて
社内でおれのこと頼りにして寄って来るのかわけワカメなんだよねw
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:19:36.20 ID:lQWJhZKb0
>>300 今は残業ナシを売りに求人出してる企業が小泉時代に比べて格段に増えてるよ
ブラックのイメージついたワタミやゼンジョーが不振だし
ユニクロも大幅に雇用制度を刷新したし
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:20:46.04 ID:+GUC/7D+0
>>300 外国人実習生や高齢者再雇用で労働力不足にならない様にしてできたからでしょう。
移民や外国人労働者を規制すれば、少子高齢化で労働集約的な仕事ほど人手不足になって企業は無職者も雇用して育成しようとします。
労働力不足な社会では労働条件が悪い企業は労働力を確保できずに営業できなくなるので労働条件が改善されます。
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:21:32.36 ID:LhEzXaOV0
>>1のよーな経営陣寄りの提灯記事もめずらしいわ。
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:21:36.61 ID:Ak4RE/Uz0
>>303 >多くの場合、日本人中高年が働く意欲があって応募しても年齢だけではねてるんだよね。
応募前に問い合わせた時点で、おっさんってことで応募すること自体を断ってる。
で、応募数にカウントしてないから「応募すらない」って理屈になってる。
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:22:33.97 ID:sfpSqH+80
>>279 >ワタミでも、シフトに入っているにもかかわらず連絡もなく、いきなり職場に来なくなり辞める社員やアルバイトがいました。
記事読むとそうでもなさそうだけど
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:23:25.34 ID:LhEzXaOV0
禅経営者に言いたい。オマエラの考えは人間としてはクズだ。
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:23:40.83 ID:qvPrZAlT0
ニートが働かない以上外国人労働者の輸入は仕方がないよな
キツイじゃなくて、給料が安いんだろ。
外国人労働者問題なんて、古い話ならトヨタ浜松のブラジル人問題がいい例だろうに・・・。
企業側なんて呼ぶだけ呼んで解雇したら知らんぷりだからな。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:32:03.92 ID:cyORtcPs0
>>302 政策は日本国民の生活を良くする為にあるべきで、安価な外国人労働者を基準にして生産性改善を消極的にしたら貧しくなっていきます。
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:33:09.26 ID:AcPjarNV0
あーあ
失明して聴力も失って
両腕両足失って完全に就労不可能な障害者になりたい
国からお金渡されてウンコ製造機として働かずに暮らしたい
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:35:22.91 ID:m9/oebI30
>>310 移民や外国人労働者・留学生を入れずに人手不足な仕事の労働条件を改善ていけばいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に無職者を雇用して育成しようとする。
・人件費増による物価上昇によって、無職者の労働への参加意欲が高まる。
・企業が従業員教育に積極的になる。
・将来、無職者が生活保護になるのを抑制できる。
>>313 ワガママ言って働かない底辺国民なんて存在が赤字だ。
そんな人間のために大多数の健全な国民が割りを食うことなどない。
企業の競争力や、生活コストに反映することだからだ。
赤字国民が労働を拒否するなら、海外から働きに来てもらうのは多くの健全な国民を幸せにする。
キツイから消えるんじゃないだろ
賃金が安いからだよ
そもそも1の記事はブラックで有名なワタミじゃねーか
そりゃサビ残強制されりゃ逃げるわなwww
>>316 日本の雇う側もあまえてるけどな、アルバイトにサービス精神を求めるとか。
アメリカ人なら契約にないサービスはしないし、だからこそサービスは低くなるが労働力の安売りはしない。
おもてなしのこころを都合よく外食産業の雇う側が解釈してそれを末端に押し付ける
外国人を安く働かせたらすむとかで、使い捨てした外人を国内にポイ捨てするような企業だと迷惑千万。
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:43:41.91 ID:WP8359sM0
>>316 移民や外国人労働者・留学生を入れずに人手不足な仕事の労働条件を改善ていけば,、増えた人件費分が価格転嫁されて無職者の生活が苦しくなるので無職者の就労意欲が高まります。
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:46:27.27 ID:pQi7p7pP0
>>316 日本は過去に貯めた外貨があるし、移民や外国人労働者・留学生を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らない方がいいです。
・人手不足な仕事の労働条件が改善されて転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まるし、貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化を促せる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:46:30.49 ID:QkE7W9LG0
めちゃくちゃだな
低賃金で奴隷労働してくれる人間を「真面目な人間」だってよw
馬鹿にしてんのかぶち殺すぞ
>>319 そこで制度ですよ。大好きな規制ですよ。
国外にポイしたらいいんです。
>>320 今の無職なんて自主的に無職やってんだからさ。仕事なんていくらでもあるのに。
そんな奴が働くことに期待するだけ無駄。外国人の方がまともだし良いよ。
>>321 雇用のパイは低付加価値産業ほど人を吸収してるから、そのモデルだと失業者で溢れかえるよ。
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:53:49.29 ID:nldh7Nsf0
>>322 少なくともお前みたいなのは高い賃金出しても真面目に働くとは思えない。
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:57:25.09 ID:tj0ziQo/0
ほっときゃいいだろ?
人材が足りないなら足るまで人件費を
事務員から現場作業員に回すようになるし。
派遣会社を運営する事務員が現場作業員に
なればいいだけ。
あと無駄な公務員も大量にリストラして
嫌な仕事しないと生きてけないように追い込む。
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:58:05.67 ID:HcEg7uSR0
>>1 つか何で若者にやらせようとしてるの?
偉そうに座ってるお前ら年寄りにやらせればいいじゃん
若者は若者って言う前にまずはお前らがやれよ
若者も外国人も奴隷じゃないぞ
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:04:02.24 ID:lrghQdtc0
>>323 雇用のミスマッチで無職者が就職しようとしても企業が断るからでしょう。
人手不足な仕事の労働条件を改善していけば雇用のミスマッチが解消しやすくなります。理由は
>>315です。
過度に接客などの質を求める風潮が緩和されれば外食や小売も労働者を確保しやすくなるでしょう。
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:04:38.84 ID:Ak4RE/Uz0
>>325 ほっといたら市場原理が働いて適切な価格になる・・・
なんてことは、ない。
不思議だが、今の日本では、労働市場に関してはなぜか健全な市場原理が働かない。
だから、政治が徹底的に介入して規制とか設けて制度化しないといけない分野。
>>327 そりゃFラン卒無職の空白2年とかいう絶望的なスペックが三菱商事に応募したって落ちるよwww
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:10:27.77 ID:2w5vk25F0
>>323 労働力不足な社会では、自分が働いている企業が増えた人件費分をを価格転嫁などで吸収できずに倒産し失業しても転職しやしでので大丈夫です。
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:14:52.03 ID:5uag8Qav0
>>329 そんな例でなくても、年齢とか経歴とか企業が拘り過ぎているからでしょう。
常識が違うから真面目の度合いがそもそも違う
多分東南のあったかめの国からくるでしょ
あったかめの地域の人はどこの国でものんびりしてるし、なーなー
この情報化社会に寝ぼけた事言うなよ
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:20:30.83 ID:fSUkxSmF0
>>329 お前みたいなのってなんで極論で語るんだろうな。
>>330 職能や人手不足が均一では無いので、
その理屈は成り立たない。
現状、機械化出来ない(或いはする価値がない)
作業の多くは既に大量の外国人労働者が担っているが
本来、そこに従事するレベルの日本人労働者には
そこ以外の場所に需要が無いので
結果的にはドンドン間口が狭くなってる。
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:23:49.95 ID:mYoixcUP0
>>330の一部訂正です。
失業しても転職しやしでので大丈夫です。 → 失業しても再就職先を見つかりやすいので大丈夫です。
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:28:30.60 ID:qpEeDFWK0
外食なんて滅んだっていいだろ
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:30:18.19 ID:nldh7Nsf0
どう見ても将来は怠け者の日本の若者に取って代わって外国人労働者が幅を効かせるのは目に見えてる。
議論するだけ無駄だよ。
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:31:23.11 ID:a6z9mqf+0
>>334 仮に再就職先がないなら労働者も現職に留まろうとするので、人手不足による人件費増も生じずに企業存続するでしょう。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:35:03.80 ID:2VZIdzZ00
>>337 国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしても、国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗します。
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できず政策毎の民意は明確にならないし、移民や外国人労働者・留学生を増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいので、どうするか国民投票で決めるべきでしょう。
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:35:07.52 ID:rKGxkqBt0
外人だって楽して稼ぎたいはず
そんな都合のいい話しは無い
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:38:06.05 ID:dYDotWPf0
>>337 確かに、
どう見ても怠け者の日本の経営者が、低賃金で外国人労働者を働かせようとしているのが目に見えてる。
議論するだけ無駄だよな。
そんなに素晴らしい仕事なら、仲間誘って転職しろよ。w
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:40:38.83 ID:2VZIdzZ00
>>339に追記
スイスでは下記の様な事でも国民投票で決めています。
・移民規制を強化するべきか。 ←可決
・最高所得者の月収はその企業の最低所得者の年収以内に規制するべきか。 ←否決
・最低賃金を2500円に上げるべきか。 ←否決
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:45:05.60 ID:r/Qwe3GD0
>>1 外国人研修生もバックレるよw
そして犯罪者になるw
年間300人ほどがバックレて、犯罪者になってる
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:12:54.50 ID:X6AA8EvY0
>>321 全文支持です
以前見た時も素晴らしい内容だなあと思いました
座布団進呈☆
>>343 トヨタもブラジル人を国内にポイ捨てしてないか?
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:17:42.11 ID:gKKsD/WQ0
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:21:31.28 ID:Ak4RE/Uz0
>>343 パスポートを取り上げてるから
逃げれないのじゃなかった?
今の若者は金よりも楽することを優先するしなwwwwww
外人は逆なんだろw
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:32:49.48 ID:zEcZfPFM0
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:50:20.40 ID:jgYWTk0q0
スレタイの「仕事のない国の人は真面目に働いてくれる」にはちょっと苦笑。。
ちょっと脳天気すぎるんでは?
別に外人の方は持たないが、今のロシアのルーブル安で外人が脱出を始めてる
らしいぞ。理由は、ルーブル安でドルやユーロ建ての価値が半分になって
生活が維持できないから。
ロシア在住のフィリピン人や欧州人は、仕送りは従前の半分の額になって
ロシア発の航空便代は倍になって、これ以上いたら生活もできず、最悪
ロシアから脱出もできないって状況らしい。。
もしルーブルと同じように円安になれば。。。同じことが起きるかもよ。。
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:13:07.13 ID:ukpjVmQi0
結局今の世の中って楽な仕事の奪い合いだからなぁ
そんな仕事新卒で成功するか、女に生まれるかしないと就けない
外国人がこの国に来て楽な仕事に就くことは最初から不可能
この事実がバレたら日本に外国人労働者は減り始めるだろうね
>>316 移民を受け入れた国の大半で、
移民の影響で健全な国民が不幸せになっているのですが
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:33:57.92 ID:Q9dEvrXf0
>>351 違うよ。
>>348が正解だ
そのうち政治家や社長さんの外国人、便所掃除の日本人が当たり前の光景になるからよう見とき
もっとも俺にとってはそのほうが都合がいいから全く問題ないんだけどねw
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:37:25.49 ID:AM/qXRKX0
ワタミのような犯罪組織からは逃げるのが正しいだろ
まあ、人を舐め腐ってるというか
そんなだから人が来ないんだろ
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:52:34.38 ID:jivxgvf8O
今、コンビニいったら20台の小娘が一人でレジ打ってた
>>352 それもちょっと違うだろう。
移民を入れなかったらどうなったかの考察が抜けていて、それとの比較じゃなければ意味がない。
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:00:04.38 ID:3NyPYBj+0
仕事をやめるってのは人間関係がすごい多いてか大半じゃね?
よい仕事でもいやな奴が偉そうにしてたらやめるよ
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:04:04.43 ID:uLwcYtMV0
外人が安く働いてくれて永久に真面目でいてくれるわけないだろう
安物買いの銭失いになるから外人を入れるのはやめとけ
どうせチャイナと朝鮮からくるし
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:04:29.89 ID:xra8kfE70
都心部のコンビニは中国人だらけ
日本人学生もそういう所でのバイトは避けるだろうね
>>360 そう、中国人だらけ。
それできちんと回ってるし、略奪なんかも起きてないんだから、
外国人労働者を悪く言う奴は全く根拠がないとしかいえない。
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:20:37.71 ID:EObaw9mD0
外人雇うほうがはるかにリスク高いだろ
マスゴミは飲食店の現場を知らずに取材もせず脳内変換で
下劣な記事を垂れ流すだけの楽な商売でいいですね
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:22:40.05 ID:3NyPYBj+0
外国人労働者でも言葉通じればなんとかなるんだけどな
建築現場で安い人件費のために外国人多めに入れてる現場は悲惨だよ
監督ずっと怒鳴りっぱなし
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:26:42.76 ID:aSudvbOB0
日本人とか外国人とかそういう話じゃない
従業員を安く使い捨てられる道具としか見ていない経営者の所にまともな人材を集まるわけがない
在が幹部にくると日本人蹴落としにかかるからな
言葉もろくに話せない外国人に注文取りをやらせて注文ミス多発で客が離れて潰れた店が近所にあったな
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:25:28.14 ID:DvvJCUZs0
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:32:58.59 ID:J0jvWNaQO
地方都市でも、コンビニと牛丼屋のバイトは中国人だらけ。
最近は研修生にベトナム人やインドネシア人を入れてる。
ベトナム人が山羊盗んで食った事件も起きたよ。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>Anubis ★
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:46:14.30 ID:rf9n3Ffr0
外国人の足もと見てるだけやん
給与を上げたくない経営者が若い人を脅かしている絵図
外人雇っちゃうぞってなまぁそう言うことだから
断行でも何でもして経営者を説得するほかあるまいな
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:56:30.64 ID:Qs96HZaa0
でも若者にスルーされ、真面目だと思っていた外国人は稼いだら母国に帰り手抜きを覚えた
不良外国人だけが残りみたいな状況になれば、本当に困るのは経営陣だよ。
既に物流なんかはそういう話になってるようだね、だけど物流の場合は外国人を積極的に
雇うという事ができない業種だから、年寄りドライバーにすがってる状況らしい。
外食の皿洗いだのはまだ単純労働の部類だから、外国人が頼れるだけマシなんだろう。
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 07:00:33.80 ID:Hu7oq5EKO
>>1 外国人でもけっこうバックレるよ。
突然消える奴けっこういる。
日本人も外国人も大差ねえよ。
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 07:04:33.68 ID:u00mbLOa0
能力主義などというもっともらしい言葉で、低収入は無能力の証みたいに
言われるが、実は既得権益主義なのである。
マスコミなど既得権益だけで世の中の富を独占している機関は新自由主義を
強く支持している。実力主義で正しいことのように見えるが権益の盤石化と
被搾取層の拡大しか考えていない。
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 07:12:49.86 ID:nyATRKDe0
ブラック支配が外国へ拡張か。
キツイ仕事なら、それ相応の賃金を払えよ
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 08:04:10.59 ID:+j36+jmM0
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 08:13:00.14 ID:jAs5j3zN0
幼女なら外人でもおk
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 08:16:56.87 ID:/pdNnz3K0
欧米でも外食産業のバイト代は安いけど、向こうはチップ制なので比較は無理だろ
経営者の頭には「外国人は真面目」って幻想だか固定観念があるみたい
でも現場で日本人と同じ仕事させた時に明らかに外国人だけ優遇されている
ミスをしても外国人だから仕方ないと言ってお咎めなしなのに日本人の場合だとボロクソに怒鳴って来るんだよな
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:41:47.52 ID:rHYnT4a/0
俺らが働かないからしょうがないよ
もうどうでもいいな。一緒に滅びるだけ
少子化だ社会保障だ?知らねーよカス
>>381 当たり前だろそんなん。
日本の高等教育を受けて日本語も話せる日本人なのに
外国人と並んで底辺労働やってる時点で
無能か怠け者か、どっちかでしかないんだから。
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:20:45.81 ID:9pFTeudD0
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:32:50.75 ID:iZZzm8b+0
というか、底辺の日本人が「土人」になってるんだよもう
日本語もまともに書けない(ここの書き込みの誤字脱字、文法間違いを見よ)
教養なんて薬にしたくもない、モラルもない、日本文化も知らない
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 14:04:59.76 ID:J5m1Dkxx0
働くか働かないかは個人の自由
人手不足なのはその仕事に全く魅力がないから
経営者の経営努力不足を棚に上げ、労働者の責任にするのは筋違い
>>48 採用担当が悪いだろ。自分の見る目がないのを人材のせいにするな。
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 16:17:49.82 ID:NEDSXJsh0
まじめで優秀なインドネシア人が
介護の仕事1年続かなくてやめた事実
みんな知ってるじゃないw
>>387 別に労働者は悪くないよ
日本人が働かないから外国人入れようってだけ
外国人も働かないと分かったら人を使わない方法を考えるだけだろう
日本の若者にリベンジですね
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 16:57:30.73 ID:Wfq4+2Dp0
日本と韓国の1人あたりのGDP比較(ドル)
年 2010 2011 2012 2013 2014
韓 29,824 31,327 32,474 33,791 35,485
日 33,713 34,294 35,500 36,653 37,683
これ、1年ちょっとで抜かれるよ
急速な円安だから、秒読み段階だろう
ブサヨはホルホルしてる場合じゃない
ヨーロッパがそうなってるかよく見ろ
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 17:34:10.34 ID:tpSZdD0j0
稼いだ金は本国へ
これってODAとどう違うの
395 :
働いて居る人@転載は禁止:2014/12/29(月) 17:37:15.09 ID:r1WUMjYYO
俗世が働くと言うなよ迷惑ですから
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 17:38:57.52 ID:tpSZdD0j0
日本の資産が海外に流出して終わる
間違いない
命の値段が報酬に上乗せされてないんだよ
危険手当の出ないきつい仕事は誰もやりたくないだろ
所得格差は是正されなければおかしい
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 17:39:46.74 ID:pR6NfZHG0
外国人はキレると刺すからな
日本人みたいに奴隷扱いした日には
簡単に刺されるよマジで
ネパール人は女は全然働かない奴もいるし
男だって言うほど真面目じゃないぞ?
5人中真面目なのは二人くらい
外国人のばっくれもよくあるよ
大量に受け入れて外人同士でコミュニティを作り出したら手に負えないよ
5年ぐらい前まで、イオンのレジで中国人が打ってたけど
なんか中国の大金持ちの娘だったらしくて
後で損害賠償払ったらしい
移民が20年、30年経って年を取ったらどうするのかという意見があるけど、
経団連のお偉方にとってそんな先のこと知ったこっちゃないに決まってるじゃない
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 18:43:20.99 ID:+5j4zynG0
労働環境が改善されれば日本人の若者の就業意欲が高まるとか言ってる世間知らずの低脳馬鹿がいるけど、
そいつの頭には「面倒くさいから働きたくない人間」「結婚や出産が(金銭・手間も含めて)面倒でしたくない人間」などの底辺層の存在が考慮されてない件w
どんだけ環境が変わろうともそういう人間はこれまでも一定数いたし、今も増えているというw
世の中頭のいい奴ばかりじゃないんだぜw
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 18:46:02.05 ID:+5j4zynG0
それと、ニートに多い発達障害患者のケアも含めた労働環境改善しないとねw
机上のお勉強で身に付けた論理じゃ、この手の問題解決はムリっす
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 18:51:57.41 ID:ac5Acr1T0
>>404 ネット社会でそういう連中がナマポ貰ってのうのうと生活してるのを知ってしまったからな…
働かざるもの食うべからずという言葉が死後になってしまった
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 19:04:10.57 ID:+5j4zynG0
>>406 まさにそうなんだよね。
すると「これからの子供達に教育が大事」という奴が出てくるんだが、既に無視できない人数になってきている「就労意欲の低いor生活がだらしない大人の底辺貧困層」の存在は無視すんの?ってことになっちゃう。臭い物に蓋するというか。
無視できない数である大人の底辺貧困層に「生きる上での教育」とやらをしようとしたところで、費用対効果は低いしなw
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 19:13:07.95 ID:wG5MWYco0
ドキュメンタリー番組で見たけど、
外国人の不法就労がバレ、入国管理局に連行される時、雇い主が外国人に今までの給料を手渡足す。
雇い主「日本人はこんな仕事しねぇよ。」
こんな仕事が何だったのか気になる。
ちゃんと業務に見あった給料を支払えば、しっかり働くだろ。それをしないから人が集まらないし外国人頼みになる。
その外国人も奴隷と同じ働きかたをさせ、安い給料でこきつかうんだからな。
>>409 それは分からないよ
800円→1000円にしたら
5時間やってたバイトを4時間にするだけで
働き方は全く改善されないかも知れない
外人は最初は美味しいと思って健気に働くがだんだん雑になり手抜きをしクレームだらけになる
何人だろうが自分がその国の底辺で割に合わない仕事をしていると気づけば自然そうなる
国家としてみれば、移民は結局高くつく
絶対にそうなる
外国人が真面目に働くならば何故中国製品はすぐに発火して壊れるんですかねえ?
でも割に合うと思うかどうかは一方的に雇われてる側が決めるんでしょ
900円貰ってりゃ950円欲しくなる
950円貰ってりゃ1000円欲しくなる
それが正直なところでしょ
金の為に仕方なく働いてるのなら
何をやっててもいつかは「いつまでもこの給料じゃやってらんね〜な」と思うようになるんじゃないのかなあ
外人が日本で出稼ぎして自国に帰るなら糞みたいな底辺でも期間限定だから真面目にやるだろ
でも生涯日本で底辺だったら暴れるんじゃね
出稼ぎにしても円安だと日本で稼ぐ価値が減るだろうしなあ
>>413 上を見るというより、コレじゃ無理という金額だよ
日本人で下方硬直性が働くなら長く住むつもりの外国人にも働くってことだ
>>415 うん
だから「900円じゃ無理」ってなるんでしょ
上見てるんならいつまでもそこで働いてる訳がないもの
>>416 いや賃金の下方硬直性の話
移民を入れても解決しないよってこと
とりあえず日本に来れば働くよりも楽な仕事を共産党あたりが紹介してくれるんじゃねえの
なんで移民より自分のほうが仕事が出来ると勘違いしてる奴が此処にはこんなに沢山いるんだろ?w
日本人だろうと外人だろうとスキルの高い奴は仕事があってスキルのないやつは単価の安い仕事しかない
いい例が日系ブラジル人だろ
仕事できるやつは車買ってマンション買ってそこらの非正規よりまともな生活を送ってるからな
いい加減現実逃避をやめて自分の置かれてる立場を理解するべき
>>419 「毎日、決まった時間に出勤して、
決まった作業を、決まった時間内にこなす」事が
職能だと認めたくないダメ人間が多いんだな。
これが出来ない奴が学歴を持ち出して来ても
企業は相手にしない。無意味だから。
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:12:33.15 ID:RbAHt9Zc0
>>1 ナインとやらが、真面目な日本の若者を知らないだけじゃね?
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:15:37.04 ID:4untyz9K0
真面目に働くかどうかは人種による
支那人・朝鮮人は絶対に働かない
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:16:13.99 ID:RbAHt9Zc0
>>419 いい車買ってパトカーに追われて、暴走した挙句歩行者3人を跳ね飛ばして
全員逃げた日系ブラジル人が居たな
移民だから真面目に働くなんてのは幻想。
そんなに優秀なら母国でモノになってるよ。
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:22:43.08 ID:ln0R1V5k0
日本で働けば貨幣価値の関係で
帰国すれば昔ほどじゃないにしろ
起業資金を得ることができるからな。
それだけ。
あと将来、生活保護も視野に入ってる。
親類縁者は日本にいないから
受給しやすい。
若者は怠惰であるとかそういう印象を作ってるの?
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:24:35.56 ID:3ZX02EefO
給料安くて物価が高く、ピカまみれで、奇特な外国人がいるのかW
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:26:48.75 ID:ln0R1V5k0
まるで長期的視野、戦略が欠けてる政治なんだよな。
外人や非正規を安くこきつかえば将来どうなるか。
彼らが老人になって生活保護、犯罪、自殺に追い込むのか
刑務所に収容する予定なのかその費用なんてまるで考えてない。
原発と同じで核廃棄物の処分費用なんて考えてない。
戦争や自然リスクもまるで考えてない。
今さえ金が設ければいいそれだけ。
愚鈍すぎる。
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:30:41.14 ID:ln0R1V5k0
現役世代が減れば年金財政は破綻するのに
国内産業をどんどん空洞化させてきた。
生産性のまるでない役人や議員は無駄に高給。
マスコミは談合で戦後倒産したり生まれた新聞社やテレビ局
はまるでなし。
銀行や信用金庫は意味なくあふれている。
こんなひどい政治のツケを庶民が払わされている
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:34:25.52 ID:ONegHji90
奴隷みたいに扱ってまた殺されたらいいんちゃう
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:34:36.92 ID:52HgnS1O0
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:36:12.25 ID:EU/JdhHa0
この手の記事は総じて外国人を便利なロボットや奴隷と勘違いしてるよな
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:36:27.23 ID:IrNiBmjm0
ジャップと言う国はもう滅んだな
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 06:36:44.54 ID:wjxLWM7H0
>>1 そんな事はないけどね、幻想だよねそれ
実際は出稼ぎ外人でも真面目な人もいるけど、半分くらいは日本では考えられんレベルのいい加減な怠け者だしね
それに、キツい仕事でもそれに見合った賃金がある場合なら今だってみんな殺到するよ
ワタミだってそれで起業資金稼いだわけでしょ?
自分の苦労時代の語って若者叩くなら、当時自分が貰ってたくらいの高級を社員に出すのが社会への恩返しってもんじゃないのかね
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 07:18:19.63 ID:9MSMhUZY0
怠け者でなければ本国で仕事があるだろ、と
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 07:21:05.71 ID:y9ySMWyeO
>>1 言うことは聞くけど、仕事内容は適当だからなあいつら
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 07:21:41.44 ID:YHJtCG5w0
日本人はバックレ程度で許してくれるが外国人だと命取られるんじゃね
外国人がブラック潰しをしてくれるのはいいことだけど
>>427 ・外国人を引き合いに出して若者に「お前の代わりは幾らでもいるんだぞ」「奴隷になるなら雇ってやらんでもない」って上から目線で譲歩してるつもり
・「氷河期世代みたいにボロクソに叩かれたくなければ俺の奴隷になれ」と脅迫している
・普通に移民を推進する為に「日本人より外国人の方が有能」「日本人は子孫作るの辞めて、在日の子孫を増やしましょう」ってステマ
・若者をサンドバッグにしてストレス解消したい老害がこの手の記事を読んで「俺は間違ってない。間違ってるのは若者の方だ」を自分を正当化している
>>439 労働力が足りなくなってる現状を全く無視して被害妄想で自分に都合の良い様しか語らない
典型的なあれだなwww
>>439 >>296みたいな主張って若者を甘く見てるよな。
私大行きまくって金持ち親に寄生しまくってた世代が言うか?と。
移民なら安い賃金でこき使える、という無自覚な差別心あふれるクソ記事
移民を推し進めている奴等はその移民達による犯罪に自分は絶対に巻き込まれないと思っているのが不思議だ
>>435 日本人が働かない「現実」を前にして
「幻想」にすがりたい気持ちが勝つということでしょう
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:59:41.18 ID:pJgaBBj50
治安維持コストの上昇分も企業に負担させないと割に合わない
446 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:01:57.05 ID:3YbVNuAJ0
ブラック、ブラックと言いまわる若者もアレだが、
自分の側に問題が無いと思い込む経営者も問題。
人にも投資しろよ。
>>16 使える使えないの話以前の問題でしょ、極論タダで仕事するのか?って話
それが見合ってないからこの話題が出てるのに
「安い賃金でも責任感を持って働くべき」というのはモラルじゃない。
単なる経営者の欲望の垂れ流し。
>>448 安かろう悪かろう
これは人に対しても同じことが言える
このことを理解出来ない経営者があまりにも多すぎるな
結局、労働者を捨て駒扱いしてる会社が、労働者側から腰掛け扱いされるのは当たり前なんだよ。
そんなんで行き詰まった会社が、貧しい国の人間を奴隷代わりに輸入したい、とか言っても
賛成されるわけがない。
安い労働力と思ってるかもしれないが
移民が多く入ってきたらやつら日本人みたいに泣き寝入りしないぞ
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 19:46:02.69 ID:JmjPv6aE0
>>451 例えば中国人が結託してきて発言力や権利が増してきたら今度はネパール人、みたいな感じを考えてるんじゃないかな?
ワールドワイドに使い捨て。
>>2 全く同感。
給料が上がったらそこにやってくる人間も出てくるし、人件費を減らすための効率化や
機械化も進むことになる。安い外国人を使うから何にも改善されないんだよな。
正直に言えよ、キャベツ村の中国人が欲しいだけだろ
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:16:38.84 ID:umQtjjcX0
だって
都内のラーメン屋さんとかカレー屋さんとか
外国人のワンオペ化してるよ
ラーメン屋さんなんて中国人でさえすらない。
あんまりしゃべれないから何言ってるかわからないときある・
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:18:55.96 ID:Ip5xcuPy0
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:28:41.78 ID:fHYr7OdK0
きつい仕事をしたくない理由
バブル期「疲れるしぃ」
現在「だって給湯室でダベってるホワイトカラーと賃金変わらないんだもん」
今と昔の違い、でした、まーる
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:30:14.69 ID:E/r8Oi0V0
すき家なんて改善できない企業の代表例じゃん
券売機の導入すらできないなんて、その時点で終わってる
できない企業は淘汰されるのが市場原理なんだよ
そしてできる企業がシェアを取るのだ
仕事のない国の人は真面目に働いてくれる
仕事のある国に行くと真面目に働かないというわけだ
そんなに真面目に働くなら日本以上の経済が有るだろ
>>436 そして日本人以上に働くなら日本以上の経済が有りその国も人手不足だろうと
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:44:38.81 ID:1KyNuGbv0
若者は奴隷じゃないんだけどな
昔の人はもっと働いたっても、昔は、きつくて
辛い仕事の報酬は比較的高かった
でも今は、そんなの関係なく、誰でも出来る
仕事は低報酬
途上国の人間はよく働くっても、死ぬまで日本に
住むとなると話は変わってくるだろう
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:45:09.33 ID:fHYr7OdK0
>>459 言うなって、外国人労働者計画にいい気になってる経営者の顔が一気に曇るの楽しみにしてるんだからw
治安と引き換えにしても一度見てみたいだろw
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:47:50.77 ID:y4mFTSqB0
つか、かつての学生バイトが非正規とかに移行してるのな。
来年の課題は「非正規」という言葉の禁止じゃないかな?
非合法と同義だってそろそろ気づけよw 違法なんだよw
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:49:58.04 ID:MLbzrY5F0
民事やないか
刑事事件相当の事やってる連中に
説教される筋合いなし
住友いい加減にしろよ!
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:09:22.45 ID:0EAnK4qv0
ニートが働かない以上外国人労働者の輸入は仕方がないよな
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:17:44.30 ID:xCRkALkA0
>>463 あほか、
かつての正社員が仕事は正社員
待遇はバイトで奴隷にされてるだけ
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:20:26.19 ID:S5Sllqq+0
日野自動車の羽村工場で期間工してるけど、9割の人が3ヶ月の初回契約で更新せずに退職してる
仕事がキツイから俺もそうする予定
けど、次々後釜は入ってくる不思議
奴隷貿易ジャンwww
格差は右傾化の結果
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:24:33.20 ID:dnmWA8+A0
日本人の若者が働かないなら仕方ないんじゃねーの
3Kでもちゃんと働いてる若いのもいるけど
ニートとかも実際多いわけだしさ
労働力は供給不足くらいは労働者階級にとってはお得なんだよ。
労働力は供給不足くらいのほうが
労働者階級にとってはお得なんだよ。
イノベーション(技術革新)への投資の
インセンティブもそれによって働くし。
>>470 今は「きつい」「汚い」「危険」+「給料安い」の4Kだからな
バブル期の3Kはキツくても給料は良かった
当たり前の事だが外国人も3K仕事は好きじゃない
語学を身につけて他の仕事が出来るようになれば当然やめていく
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:40:44.60 ID:fnT5pgGe0
>>443 住む世界が違うから
接触することはないw
よくいうぜ
ただ安くこき使える奴隷が欲しいだけのくせにw
だったらその真面目に働く外国人に
日本人並みの給料払ってやるつもりあるのかよ?w
この時給でやってくれる日本人がいなくなった
じゃあ日本人はもう駄目だなとなってるだけで
必ずしも今より時給下げたいという訳でもないだろう
勿論理由があればしっかり下げるだろうけど
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 22:04:10.28 ID:9fDxs9N50
さんざんぱらこき使って捨てる、そんな労働だよ
それで日本人は働かないとか平気で言えるの
最低だぜ
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 22:06:11.27 ID:2tPApOIV0
ブラック企業を淘汰するには
労働力不足が一番効果的
東海は外国人そんなにみない。
インドやネパール料理、中華料理の店くらいだ
人手が足りないなら個人営業やってればいいんじゃない?
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 22:37:08.31 ID:7Ypp6LHc0
いくらなんでも、ここまで素直に
「安い賃金でも社員並みに働く奴隷が欲しいです」
って言わんでもw
外国人も日本で暮らして子供を作るなら
日本人と同じ賃金が必要なのに
勘違いはなはだしい。
日本人の正社員ほど滅私奉公いないぞ。
外人なんて
筋が通らない仕事は頑としてやらない。数人いればすぐにサボタージュ。
「1週間後に帰国します」も余裕。
なんだから。
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 23:51:21.63 ID:5drp6ioC0
若者だけではないでしょ
いわゆる3Kと呼ばれる仕事を好んでする人間ていないでしょ
けど、必要な仕事だから その代わりに 賃金を上げたり、待遇をよくしたりしなくてはならないでしょ
それをせずに「日本の若者」が悪いような悪意に満ちたコメントはおかしいよ
外国人は、母国の賃金体系よりもましだから 我慢しているだけであって
人間性の問題ではないよ
問題がある人間性は 企業や雇用する側だと思うけど
>>483 この手のスレで散見される意見として
外国人を追い出す代わりに若者に低学歴になってもらって底辺仕事をしてもらえばいいじゃんみたいな主張。
低学歴になれば子だくさんになるから自分達の社会保障を支えてもらおうとか旧世代の傲慢な老害根性丸出しだよなあ。
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 01:50:34.51 ID:KnE1XbkT0
外国人ってニュースなんかでストライキとか意思表示をやっちゃうイメージあるけど
日本の経営者さん達大丈夫なのかな?
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 01:52:26.65 ID:RjH6SaSq0
>>485 日本の賃金ならストライキはまず起こらん
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 01:57:06.52 ID:KnE1XbkT0
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 01:57:22.37 ID:MTs/OVbQ0
外人は最初は良くても徐々に不満を募らせて日本人より
不平不満を言うようになるよ
反日の国だと即行でなるし日本人に適切な金を払って
働いてもらうのが一番安く済む
安物買いの銭失いになる外国労働者は駄目
>>2 単にお前が使えないカスなだけ
出来るやつは、自然と昇給するわ
外国人をたくさん雇って後悔している経営者は決して少なくないはずなんだけど、
そういう声はあまり聞かないね
>>486 ある程度日本で稼いだらすぐ帰国する予定ならそうだろう
けど移民となると話は別
日本に永住するのだから低賃金に対しては文句が出てくる
使う側は「今の条件で働いてくれる人」に用がある
「給料上げたら働いてやんよ」みたいな人とは決して話が噛み合わない
相手が外国人でも同じ
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:20:38.03 ID:y9wcvmOh0
>>517 人口減で税収が減って財政が厳しくなれば地方自治体も合併などで公務員を減らそうとするし、人口減で購読料収入や視聴料収入や広告料収入が減ったらマスコミも経営を縮小しようとするでしょう。
市場が決める事でしょう。
労働力不足な社会では、社会で必要性が低い産業よりも必要性が高い産業の方が人件費増分を価格転嫁しやすく、労働条件が改善されやすいです。
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:23:54.36 ID:uaAhf7lX0
外国に行けよ アメリカもそうしただろ バカ企業さん
お前等の行き着く先は 日当50円 子供なら5円の世界だ
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 10:03:50.03 ID:RjH6SaSq0
>>491 しかし今の条件であまりにも人が集まらないなら条件を見直すしかなくなる。
キツイ仕事でも働いてくれるって奴隷扱いしたから、既にカナダとかインドネシアとかだと日系企業はブラックなイメージついて人が寄り付かなくなってるがな。
調子に乗れる状況じゃないと思うけどね。
払う側は損益分岐点を数字で出してるから
損するくらいならやらないし
凡夫の労働力が新しい機械に劣る傾向は
これからも続くから供給過多=企業有利は続く。
社会保障を削って怠け者のケツに火をつけるのが
労働力の適正な配分に繋がるってのが悲しいわ。
分を弁えず我が儘になった日本人が増えた事の証左。
>>1 これの唯一の問題は、移民がうまくいかないと分かっても、
一度移民を受け入れたらもうその移民を排除できないってこと。
だから安易に移民マンセーする奴は非常に無責任と言わざるをえない。
その発言の無責任さは日本人のアルバイトの比ではない。
実際に移民を受け入れてる国に行き、移民が成功しているかどうかリサーチして記事にするならともかく、
企業側の都合でしか発言していない。しかも移民で来る労働者が今のシステムでアルバイトしてる外国人と同等の能力を持っていると何故わかる?
移民が失敗しても何も責任なんて取る気ないんだから無責任なこと言うな。
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 13:13:35.46 ID:MsaF0pwV0
外人だって、金を払わなければ暴れるわ…
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 13:23:34.61 ID:3kBUtJqX0
現実この通りだからな
外国人は生育環境が違うから教えるのは苦労するが、日本で働くならこうしなきゃならんと説明すれば仕事の間は頑張ってくれるがヒキニートが仕方無く仕事に就くと最初から屁理屈こねるのが癖になってるから教えても使えない
勿論個体差はあれど、全体的な傾向としてそうなってるのはある程度共通認識
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 13:28:46.59 ID:8oszw/Cm0
うちも型枠大工のなり手がいない
少子化で若者が少なくなってるのに、何を言ってるんだか
>>497 自民党の老人達にとって20年後、30年後のことなど知ったこっちゃない
移民による様々な問題は次代を担う者達がなんとかするべきというのが自民党政権の考えだ
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 15:14:07.77 ID:jQglE55Y0
でも底辺労働を外国人労働者が担うってのはもう先進国では当たり前の構図なんだよな。
まぁ、正直、福島に20万人くらい中国人入れないと無理だろ
フクイチが解決しない
欲を言えば100万は欲しいな
506 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 15:16:40.81 ID:unT7BbCT0
移民反対が世界の潮流なのに何言ってんだか
24時間営業をやめればいいだけの話
>>503 そら、移民側の人間だって必死だしな。
貧しい母国で逼塞するくらいなら、多少きつくたって先進国で働きたがる。
皿洗いでもなんでもさせてくれっていうさ。
しかし二世代目になったら母国はもう関係ないからな。
「貧しい俺の親父を皿洗いに雇ってくれてありがとう。俺はまだ無職だけど、
こうしてこの国で生かして貰ってるだけで感謝の気持でいっぱいです」
とは絶対にならん。