【社会】 “うその供述”賠償請求棄却 「原告は、わいせつ事件が存在しないことを証明しなければいけない」 [NHK]★2 ©2ch.net
11月25日 19時07分
わいせつ事件で起訴され、その後、無罪が確定した道東の中標津町の男性が、
被害を届け出た女性がうその供述をしたなどとして賠償を求めた裁判で、釧路地方裁判所は男性の訴えを退けました。
この裁判は、強制わいせつ未遂の罪に問われ5年前に無罪が確定した中標津町の谷内保男さん(50歳)が、
被害を届け出た女性がうその供述をしたことで精神的苦痛を受けたなどとして、700万円余りの損害賠償を求めていたものです。
25日の判決で、釧路地方裁判所の中川博文裁判長は、「当時の女性の供述には客観的な証拠と整合しない点があり、
信用性に疑いを入れる余地はある」と指摘しました。
その一方で、「民事裁判で、原告は、わいせつ事件が存在しないことを証明しなければいけないが、
これまでに証明されたとはいえない」と述べて谷内さんの訴えを退けました。
判決のあと谷内さんは記者会見し、「女性の証言は誰もがおかしいと思うものだったのに、
きょうの判決には怒りがこみ上げてくる」と述べ、控訴する方針を明らかにしました。
一方、女性の代理人の弁護士は、「当然の結果だと思う。
女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい」と話しています。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20141125/3361321.html ★1が立った日時 2014/11/26(水) 07:38:44.88
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416955124/
スレタイの部分はそのまま判決に書かれてるんじゃないように思う
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:26:59.52 ID:driM5wcW0
まるで朝鮮慰安婦じゃないか なぁ、犬HK
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:27:52.04 ID:0UgIJSJm0
存在しないことを証明とな?
どっちもどっち
原告無罪後に女性側に刑事裁判の捜査されたんでしょうか?
糞裁判官死ね
実名晒しageろ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:28:27.43 ID:6W+Q3QMJO
つまり女性が嘘でも「わいせつな行為をされた」と言ったもん勝ちって言うバカな前例を作ったってことか
簡単に罪に問われないなら下手な鉄砲みたいにドンドン事件をでっち上げて示談金をむしり取れば良いだけだしな
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:29:11.58 ID:juXgEuNw0
最高裁まで行け
地方裁判所w
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:29:23.99 ID:9fsX/Rt/O
世界一の女尊男卑の国日本。男に人権は皆無で差別され虐げられて当然。
自衛してる業者はいないだろうね
2人以上で作業するか
録音、録画するか
密室で証明は難しい
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:30:20.88 ID:3kipRZVU0
旧態然としたこの男性差別の日本司法は問題が大きいな
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:30:55.05 ID:5sRQ5s+X0
悪魔の証明
「女性が嘘をついた=事件そのものはない」ってことでしょ。
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:31:09.89 ID:Qr/iPdRP0
最近の判事や検事は「無い事を証明しろ」とファビョりまくる奴ばっかりだな
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:31:59.84 ID:6qpzqej10
わいせつ事件や嘘の有無に関係なしに名誉棄損自体は成立するよな?
週刊誌なんて本当だろうと嘘だろうと相手から訴えられて賠償金命令出てんだろ?
訴え方が「嘘ついてる!」だから裁判所も「わいせつ事件の有無」って返してきただけじゃね?
>>6 男性側が告訴してるから何らかの捜査はしてるだろね
逮捕とか強制捜査とかって意味じゃないが
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:32:35.53 ID:upLQL01Q0
高裁だと見に行くやつも多くて
女の名前も出てくるでしょうよ
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:34:02.14 ID:9fsX/Rt/O
ますます悪女による冤罪事件が多発するであろう、それを生業とする女が朝鮮からも渡ってくる。
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:34:05.87 ID:yMsiw4cy0
悪魔の証明か
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:35:06.91 ID:IAeWDFJ10
現在は衣服に付いた指紋も採取出来るので、痴漢の場合は冤罪防止の為に
自称被害者の着ている衣服をその場で証拠品として押収しなければ、
警察の職務怠慢による行政不作為行為である。
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:35:16.04 ID:r2DOqBVF0
俺だったら、裁判などしない。別の決断をするだろうな。
目撃者がいたら存在が証明されるんだから
目撃してない人を連れてくればいいんだよw
女はすぐ嘘をつくからな
こんな悪魔の証明みたいな事がまかり通ってなるものかよ
最高裁まで争って欲しい
勘違いの供述じゃなく嘘だぞ嘘かなり悪質だろこれ
アリバイ(現場不在証明)だって、そこの居なかったことの証明じゃなくって、別の場所に居た証明だもんなぁ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:40:42.91 ID:DdzHPAbIO
一方、女性の代理人の弁護士は、「当然の結果だと思う。
女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい」と話しています
虚偽で無実の人を貶めた人間の心情に配慮てなに?
それが 当然 の 結果 と言い切る てなに?
>>26 「ただ動揺してたんで、時間がずれてたのかなって思うんですけど、
ちゃんとそのときはそう思ったんで...」
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:44:26.16 ID:rmiZZGyE0
この裁判長は痴漢したってホラ吹かれても大丈夫ってこと?
女と朝鮮人は無敵だな。
ハムスターおじいさんを殺したり、この前の嘘の証言で3年も務所に入れたのに逮捕されないし子ども殺しても執行猶予ついたりとかw
土人国家かよ
富田と同じだよ
しらを切る犯罪者は多い
特に今回のは、密室で証拠が少ないから
泣き寝入りをせずに訴えた、勇気ある女性を応援したい
犯罪者に負けるな
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:47:05.90 ID:KlpwpInj0
木嶋何とかとかもあの辺出身だし、
怖いところだなあ。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:47:10.70 ID:7jLzaKgG0
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:47:16.40 ID:qnCEcU5h0
>>1 代理人の弁護士のコメントがマジで頭おかしい
なんで冤罪で犯罪者にされそうになった側が
それを仕掛けた側の心情を慮らなけりゃいけないんだ
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:47:59.35 ID:lgYsCWFjO
怒りが沸々と沸いて来る判決だな。
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:48:31.86 ID:hBP5s/rj0
刑事裁判と民事裁判は全くの別物。
刑事裁判の結果は、民事裁判には何の影響も与えない。
まずこの大前提が理解できてない人は、レスすべきではない。
刑事裁判においては、推定無罪が働き、無罪判決を得たものの、
民事で損害賠償を勝ち取るには、証拠が不十分だった。
ただそれだけのこと。裁判も裁判官も何もおかしくはない。
仮に控訴しても、もっと証拠能力の高い新証拠を提出しない限り、
高裁でも同じ判決が出るだろうね。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:50:40.75 ID:c7IxJim+0
「無い」ことを証明することの難しさを知らない奴が裁判長になれる時代か・・・・
こりゃ長引くな
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:52:08.05 ID:zQQwDP4G0
俺がこのおっさんの立場なら失った物の大きさに適した
報復を絶対にやるけどな。
どうすれば証明できるのか、猥褻事件がなかったと認めるのか、その条件を裁判官は提示すべき
ノーリスクハイリターンならやらなきゃ損、か。
サンゴ密漁と同じだな。
あっちは賠償金を上げるらしいが、こっちはどうするんだ。
↓うそつきが
図図しい犯罪者という印象しか受けない
わいせつ被害にあいながら、証拠がないばかりに冤罪と罵られ
被害にあった女性が可哀そう
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:53:40.18 ID:4z006G9O0
ミン巣時代に裁判屋にチョウセン人が一杯入り込んでしまったから、
とうぶんこういうのが続くよ、最高裁も。
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:54:17.57 ID:mLiWMTMR0
>>28 女性の心情(でっちあげで慰謝料貰えると思ったら逆に訴えられてピンチ!)に配慮して控訴しないでほしい
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:54:43.87 ID:GUdiEIMfO
訴える争点が上手くなかったのかもね
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:56:25.32 ID:EKeStCu60
ゆうちゃん「悪魔の証明ですね」
「疑わしきは罰せず」のループみたいな感じだな
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 16:59:45.72 ID:zqx9V/SG0
まあ結果が出なくても民事訴訟で女をつるし上げるだけでもある意味復讐にはなるだろう
何もやらないよりは溜飲下げられる。時間と金はかかるけどな
最終的に無罪だった自分の喪失利益を請求すればいいだけじゃね?
争点を供述の真偽とか関係なくすればよい
業務妨害とか名誉毀損とか
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:03:07.60 ID:76N8/+LB0
日本人は「無い事を証明しろ」なんて恥ずかしい事は言わない
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:06:03.65 ID:nayVB0iqO
コミカド先生にお願いしろよ
「虚偽告訴」罪として刑事事件として訴えたが不起訴にあってるのに
まだ損害賠償を請求しようとする
図図しいにもほどがある
スレタイが少し釣り気味
元記事読むかぎりでは
嘘だというのは確定事項ではなく、疑いの余地がある程度
もとの裁判では無罪の証拠がなく、有罪の証拠も不十分で無罪ということだろう
うたがわしきは罰せず、の原則があるので男も無罪だったが女も無罪になるだろう
女の悪意を証明しなきゃならんがだいぶ難しい
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:08:20.90 ID:KlpwpInj0
>>37 前もあったな。
東京地裁八王子支部だっけ、
中央線での痴漢冤罪事件。
刑事で不起訴になった人が民事で損害賠償を訴えたら、裁判官が、
「女子学生が嘘をつくはずがない」。
>>1 明らかに妄想や嘘の供述をした女に痴漢呼ばわりされても
被害者である男側に証明責任がなんてバカじゃないか?
これはつまり男性が無罪になったのは
事件そのものが否定されり女性の嘘が明らかになったというわけではなくて
検察がはっきりした証拠を集められなくて推定無罪になったということなのかな
だとしたらこんどは男性側が女性の嘘を証明しなぎゃいかんのは当然だし
女性が推定無罪なのもしょうがないな
てかなんで民事?
男性は刑事告訴してないの?
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:12:03.75 ID:SEMFNBHiO
普通は民事やる前に虚偽告訴で告訴するけどな。
>>58 したけど、不起訴処分だって
虚偽告訴罪は、認められなかった
裁判では負けるかもしれんが、徹底的にやるべきだな
要するに密室でのわいせつ犯罪というだけ
証拠が足りないんだよ
男も女も、犯罪を証明することが不可能
犯行が不可能なのではない
俺の感では
男はやってる
64 :
o @転載は禁止:2014/11/26(水) 17:17:18.98 ID:E9uMGYlw0
裁判官、弁護士、検察の仕事は 楽そうだな〜 。
>>51 確かに、まともな弁護士なら、それらの訴えは併合して請求するのが普通だな。
ただ、今回のおじさんは金目的ではなくて、相手の女が嘘の供述したこと
を明らかにするため民事でもそれ一本を争点にしたかったかもしれん。
法律は国民を守らないんだから私刑を実行した方が良い
悪法は悪
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:21:29.38 ID:25mykDDz0
>>8 いや、まだ。
最高裁でもこうなら前例になる。
>>66 だよな。
拉致してどこぞに埋める方がマシだわ。
裁判したって無意味だと証明されたから。
現行犯逮捕じゃないのかな?
どっちかが嘘をついてるけど第三者からは知りようがない事件ということか
こりゃ裁判所に持ち込んでどうしようもないな
両方無罪なだけ司法はまともだっというべきか
警察もっとがんばれというべきか
密室で2人きりになるときは、証拠として録画したほうがいいね
強姦されても泣き寝入りするしかなくなるぞ
自己防衛が必要
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:32:09.79 ID:upLQL01Q0
女は21歳から6年間経ってるのか
原告は自分以上の年月、裁判続けて欲しいのかもな
五万円くらいの賠償金を女に命じるのが
落としどころだったんじゃないか?
男は金額的には不満だろうけど
女に非があった事が証明されれば
溜飲は下がるだろうし
女側も結論に不満があっても五万円くらいなら
支払えない事もないし
それで揉め事にカタがつくなら諦められる。
この判決だと控訴されてまた延々と裁判しなくちゃならないんだから。
女は電車内で生理的に嫌いな他人を簡単に痴漢に仕立てあげれるからな。
>>73 もしほんとに女が男に襲われてたら
男が無罪になってさらに5万払うなんてひどすぎるだろ
わいせつを立証できなかったからってほんとうにやってないかは
この二人以外にはわからないんだから
>原告は、わいせつ事件が存在しないことを証明しなければいけない
裁判所が悪魔の証明をしろと言うのは、正しい事か?
男性は無罪とはなったが、これまでに証明されたとはいえないと言うのは
完全な無罪では無い、疑わしいから罰せずと裁判所が言ったのと同じじゃないのか?
>>76 男性はわいせつ事件で逆転無罪になってるけど
女性も虚偽告訴罪では、不起訴処分になってる
男性と女性、どちらが正しいか、証明するには証拠が足りないだよ
>>75 悪魔の証明は出来ないのにそれって酷いだろ。
女性はノーリスクでデタラメで男性を
陥れられるっておかしくね?
>>78 明らかに虚偽でおとしめたとなれば逮捕されるからノーリスクではないな
この場合責められるべきは証拠もないのに起訴した検察であって女性ではないだろ
じゃないとこの先犯罪被害の訴えなどできなくなるぜ
>>79 万が一男が無罪になっても五万円で済むんだから
本当にヤられたなら訴えられるだろ。
>>80 >本当にヤられたなら訴えられるだろ。
?
なにを言ってるんだおまえは
>>81 自分の誇りを守るためなら無罪で賠償請求されるリスクがあろうが
訴えることができる。
嫌がらせや示談金目当てのデタラメの訴えは無くなる。
>>82 今回女性が「うその供述」をしたと主張しているのはあくまで男性だけで
検察も裁判所もその主張を認めてない
もしも本当に強姦されたうえに嘘ついたと決めつけられ5万を払わされる事態を想像してみろ
理不尽すぎるだろ
今回の件ではどちらが嘘をついているのか判断するだけの証拠がない
裁判所にも俺らにも判断しようがない
なら両方無罪にするしかないだろ
>>77 男性は完全無罪では無く、疑わしきは被告の利益で無罪となったのか?
>>83 男性は泣き寝入りかよ?
じゃあ私的に復讐するしかないな。
女も強姦被害にあっても被告が無罪になったら
私的に復讐すればいい。
裁判所が被害者を守らないなら仕方がない。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 18:33:19.98 ID:GvXSjwhC0
裁判は裁判
人は間違いを犯す
その人が人を裁く
当然裁きは間違う
納得できなくて当たり前
不満なら私刑を実行するしかないのさ
私刑には法もなにもないから気が済むまでやっていい
>>85 なぜお前は男性が絶対に被害者であるという断定のもとで話してるんだ?
今回男性か女性かどちらが悪人かは二人以外には分からないんだぞ
だったらせめて冤罪防ぐために無罪にするしかできまい
神様じゃない俺らの限界だ
>女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい
どういう心情なんだ?
軽い気持ちででっち上げただけなのに、責めないで欲しいってことか?
>>87 男性の人生が滅茶苦茶になったのは事実だから。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 18:54:30.54 ID:cADPKl2S0
>>5 どっちもどっちとかぬかす奴は考えもしねぇ脳足りんのクズ
存在しないものを証明する方が難しい。
悪魔の証明をしろってか。
裁判官、マジキチだなw
嘘をついたと主張してんだからそりゃ嘘をついたと証明しなきゃどうにもならんだろ
愛媛県のブラック企業の工場で、 年輩の既婚女性達から仕事の妨害や意味の分からない暴言が続いて
悩んだ末に困って、会社に相談した。
何故かパワハラ相談をした自分が懲戒解雇されました。
嘘のうわさを流されてるらしい事は知っていたが、 何の嘘で解雇されたのかすら分からないまま説明もなく即時解雇だった。
会社に相談せずに労基に直接言えば良かったと思う・・・
とにかく女の嘘には勝てない。
>>89 もしも男性が本当は真犯人だったなら自業自得だし
無茶苦茶になってるのは女性の人生だぜ
現状俺らはどちらにも肩入れしようがないだろ
刑事はこの男性が犯人では無いと決定しただけで被害があったかどうかとは違うだろ
被害があったかどうか、女性がその男性に被害を与える目的で嘘をついたか勘違いで証言したかは請求するほうが調べなきゃいけないw
>>94 刑事裁判で無罪になったら
建前上は無実の人間として扱うのが
法治国家だろ?
裁判で無罪だけど
「本当は有罪かもしれないから我慢しろ」
ってお前は正気なの?
>>96 無罪ってのは有罪じゃないってだけだからねぇ
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 19:06:06.65 ID:A7GrdyRz0
中勝美なんか舞鶴の殺人やったのに無罪になった…
こういうの本当になんとかしようと思ったら無罪になった際の補償を手厚くするとかしかないかなぁ
>>96 男性は当然無罪だぜ
男性が無罪になったからといってそれは
女性が嘘をついたということとイコールではない
男性は証拠不十分で無罪になった
女性は証拠不十分で無罪になった
法治国家として当然のことだ
民事はそういう側面はあるねえ
違和感が分かった。
自分が嘘や嫌がらせで誰かを刑事告発する可能性は0だし
間違いや勘違いで誰かを告発して、それが間違いだったら
謝罪するし金銭的な償いも覚悟しなきゃならないと思う。
だから被告の女性の立場に全く共感できないんだわ。
誰かを告発する、しないは自分の決断と責任で決められるから
その行為に対する責任を負わせられるのは納得できる。
逆に全く事実無根の罪を擦り付けられるのは
正に自分のコントロール外からの晴天の霹靂で
可能性は低くても理不尽で恐怖だ。
慰安婦問題もあって全く他人事じゃない。
だから自分は男性の立場に共感してるんだろう。
民事は挙証責任が原告にある
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 19:15:47.09 ID:eFcNAZ+I0
法律バカ
>>98 アレはおかしいとみんなが思っていても
建前上は無罪の人として扱われてた。
それが法治国家でしょ。
お前は有罪かもしれないから無罪を証明できない限り
生活保護の請求を認めない
とかやったらおかしいでしょ。
>原告は、わいせつ事件が存在しないことを証明しなければいけない
自分が犯人じゃないことを証明すればいいはずでは?
わいせつ事件があろうがなかろうが無実の人間を犯人扱いしたんだから
>>6 11人集めた土人たち、何の役にも立たなかったみたいです。
▼----------
虚偽告訴と偽証容疑 検審が「不起訴相当」=北海道
2011.08.12 読売新聞
強制わいせつ未遂罪に問われ2審・札幌高裁で無罪が確定した中標津町の電気業谷内保男さん(47)に対し、
被害を訴えた女性(24)が不起訴(嫌疑不十分)となった釧路地検の処分について、釧路検察審査会は「不起訴相当」と議決した。議決は10日付。
谷内さんは、女性を虚偽告訴容疑で告訴したが、釧路地検は今年1月に不起訴とした。谷内さんは支援者らと4月に、処分を不服として審査を申し立てていた。
同審査会は、虚偽告訴と偽証の容疑について、「処分の裁定を覆すに足りる証拠がない」とした。
谷内さんは「意見を聞かれることもなく、短時間で審理されたことは残念。納得がいかない」と述べ、今後の対応を弁護士と協議するとしている。
▲----------
疑わしきは罰せずを全員に適用すると、両者無罪が多くなるってことか
>>102 自分は間違いなく犯人を見てるのに警察検察が無能で犯人が無罪になった
それだけでもショックなのに犯人が自分を犯罪者呼ばわりしてきた
という事態も想定しておくと
次からは男性につくか女性につくか迷うようになるかもな
実際このケース嘘をつかれている方はたまらんぜ
自分だけは真実を知ってるのにそれを証明できないんだから
>>109 その時は警察検察だけじゃなくて
自分の無能さをも悔やむと思うね。
犯罪を証明するのは自分の責任だから。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 19:50:50.54 ID:cwQZ9K/k0
「当然の結果だと思う。女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい」
何だこの言いぐさは。殺してやりたいくらいだろうなあ。
裁判間はややこしくことに関わりたくないんだよ
察してやれ
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:04:44.54 ID:xKW7/rIJO
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:07:29.17 ID:xKW7/rIJO
【痴漢そのものが無かった】ということを立証しないといけない=ウソでもでっち上げでもいいからとにかく女が勝ち
【痴漢そのものは存在したが、その犯人は自分ではない】ということを立証しないといけない=たとえ立証したとしても(真犯人が見つかっても)、この女が故意に(悪意に)ウソついたことを立証する必要がある=ウソでもでっち上げでもいいからとにかく女が勝ち
先進国でこりゃひどいな。当然の部分はあるとはいえ、そもそもなんの証拠もない以上は、逮捕も取り調べも起訴も超慎重にすべきだろう。
最初に訴えられた側が推定有罪で起訴→有罪だったのに、同じ訴えられなのになんで今度は側が女が推定無罪なんだ?
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:09:00.59 ID:+zIaL4bb0
ブラック企業は、それを利用してセクハラ捏造してリストラするんだよ
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:11:05.87 ID:ph8MF8150
個人的見解と、仕事としての見解の区別がつかない痴呆。
痴呆は、無能裁判官のハキダメ。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:11:49.32 ID:xKW7/rIJO
この女は当時、釧路市内の東武ストアーに勤務って書いてあった(漏らしたのはおそらく関係者)。
この女のアパートに行って仕事した谷内さん本人は、この女の名前しか知らないはず。修理中に世間話の中で知った可能性はあるが。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:16:26.71 ID:Cv6PG0oL0
釧路地方裁判所 中川博文裁判長
釧路地方裁判所 中川博文裁判長
釧路地方裁判所 中川博文裁判長
釧路地方裁判所 中川博文裁判長
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:17:34.24 ID:xKW7/rIJO
>>50 御殿場事件と同じか
費用は支援団体が出すでしょ
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:18:49.80 ID:+zIaL4bb0
セクハラ捏造で民事訴訟やって負けたら名誉毀損で訴え返されると言って弁護士が全然受けてくれないんですが
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:20:13.59 ID:Ek4K49jL0
>女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい」と話しています。
ふざけんな
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:20:34.73 ID:GromekDK0
ああ、加害者とされた方が原告で、そんで損害賠償を求めてるのか
なにこの悪魔の証明、と思ったけど、この内容の裁判なら仕方ないわな
はあ?無罪になってるんだから気違い女に賠償払わせろよ外道痴裁 他人様の人生壊して何言ってんだこいつ 胸糞悪い奴だな
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:24:20.35 ID:xKW7/rIJO
>>83 推定無罪なはずなのに、逮捕勾留起訴一審有罪というコンボな谷内さんの立場は?
>>124 起訴した検察と地裁がおかしかっただけで
男性も女性も証拠不十分で無罪が当然じゃね
どっちが嘘をついてるか証拠からは判断できないってことだろ
訴えるべきは女性じゃなくて検察なり国だと思うだが
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:34:57.12 ID:xKW7/rIJO
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:38:18.68 ID:+qcblQr/0
中世の魔女裁判かよ
魔女じゃないことを証明しろと言ってるのと同じじゃんw
裁判官はバカ
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:48:05.48 ID:Fxic+HcY0
痴漢冤罪仕掛けられて無罪になった男性が訴えたら女性様が嘘付くわけ無いだろとかいった馬鹿判事がいたよな
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:49:07.81 ID:P6CFfR3a0
むしろ被害者が事件があったことを証明すべきだろう
証明出来ないなら、そんな事件は無かったということだ
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:52:01.89 ID:ph8MF8150
相手が男だろうが構わんから、この裁判官に打合せのときに痴漢されたって騒げばいいよ。
あくまで証拠が残せない環境でやるのが大事だよ。
論理破綻してるよ、痴呆、カス、ハキダメ裁判官。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:52:48.01 ID:rSmm68G60
「女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい」
頭おかしいんじゃないか??
立証責任は訴えた側に、とは言うものの
悪魔の証明は無理。
これは裁判官がおかしい。
男性が証明するべきことは、「原告がわいせつ事件の犯人ではないのに、被告がそう主張した」ことだけ。
わいせつ事件の有無は争点になりえない。
>>129 男性が女性を訴えてるんだから男性側が女性が嘘ついてると
証明しなくちゃいけないのは当然だろ
男性を犯人とする証拠がなくて無罪になったからといって
自動的に女性が嘘をついているってことにはならないんだぜ
不法行為訴訟で、不法行為を構成する事実は原告に立証責任があるから、
この場合、嘘をついたこと(≒わいせつ事件が存在しないこと)は原告に立証責任があり、
どうも嘘っぽいが明らかに嘘であるかどうかはっきりしないというレベルでは、原告が負けてしまう。
>>136 男性が無罪判決を受けた事で
女性の証言が嘘だった事が推定できるだろ。
>>138 どっちの証言が正しいか判断できないから無罪になっただけで
男性が犯人ではないと証明できてはいないよ
男性が犯人であると証明できなかっただけだ
それじゃあ女性の証言が嘘だったとはいえない
>>137 嘘をついたことと、わいせつ事件が存在しないことは違うだろ。
民法709条,710条の損害賠償請求なのだから、被告に故意または過失があって、それにより原告が精神的苦痛という損害を受けたことを証明できればいいだけ。
原告が精神的苦痛を受けたことと、それが原告の被害届によるものであることは簡単に証明できるわけで、
さらに被告の主張が「客観的な証拠と整合しない点があり、信用性に疑いがある」のならば、仮にわいせつ事件があったとしても、被告に故意または過失があることは認定できる。
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:11:21.67 ID:P6CFfR3a0
>>139 真犯人が捕まってない以上、事件が真実とは証明出来ない
証明出来ない以上、その事件は存在しない
存在しない事件で無実の人を訴えた以上、賠償する責任がある
>>139-140 無罪判決を受けたけど
「本当は有罪かもしれないから賠償しなくていいよ。」
なんて理屈を本気で支持してるの?
頭大丈夫?
要するに嘘でも何でも女が被害を受けたと言ったら、男はそれが嘘だと証明しなきゃならんってこと?
相変わらず日本の司法は腐ってるな
無罪と無実は違うぞ
145 :
一見完璧性を求めるようで、根本は幼稚園児レベルの議論@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:24:52.40 ID:y0jMj47r0
.
.
>男性を犯人とする証拠がなくて無罪になったからといって
>自動的に女性が嘘をついているってことにはならないんだぜ
現場にはこの男女の二人しか居なかった。 裁判所はこの男性を無罪とした。
それなら裁判所はなぜ男性を無罪にしたのか。 女性の嘘しかないだろう。
.
.
>>142 おいおい彼は証拠不十分で無罪だけどそれと女性が嘘をついたかは別問題だぜ
そこはちゃんと証明しなきゃいかん
「うその供述」ってのは男性が言ってるだけだからな
うそをついてるのは男性かもしれん
現時点で賠償を求めるならしょぼい証拠で起訴した検察にだろ
147 :
日本の裁判官は法律丸暗記しかできず、判決は常識と乖離@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:29:10.94 ID:y0jMj47r0
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:29:40.67 ID:P6CFfR3a0
>>146 とんまなこと言ってんじゃないの
法的に無罪ってことは事件が無かったってことだ
無かった事件で訴えたんだから賠償するのが当然
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:29:53.36 ID:xKW7/rIJO
【女性】ww
>>145 女性が嘘をついたから無罪と裁判で認定されてるなら
こんな民事じゃなく女性が逮捕されて刑事事件になってる
どっちが嘘をついてるか分からないから無罪になっただけだ
推定無罪ってやつだ
無罪獲得だけでなく、わいせつ事件そのものが存在しないことを証明したいと
以前、原告も言っていたんじゃなかったかな?
原告が被告を虚偽告訴で告訴しても嫌疑不十分で不起訴、検察審査会に
審査を申し立てしても不起訴処分は相当と判断されている以上、裁判官も
民事でわいせつ事件が存在しないことを証明したければもっと、証拠を固めなさいと
言う事でしょう。
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:34:24.02 ID:tvJnKZHb0
これはグレイだったから無罪になっただけでお前がやってないから無罪になった訳じゃねーよって事かw
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:35:19.07 ID:P6CFfR3a0
殺人や盗難と違い、わいせつ系の事件は何も証拠が残らない
被害者の証言が唯一の証拠である以上、被害者の証言は絶対に正しいものでなくてはならない
正しくない証言で他人を犯罪者にしたのなら、もはや被害者では無く加害者だ
>>1 「女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい」
よくこんなことが言えたな。
冤罪被害者の心情に配慮して大人しく賠償金を支払え!
>>148 >法的に無罪ってことは事件が無かったってことだ
なにを言ってるんだお前は
>>155 あったことが証明出来ない以上、事件は存在しない
従軍慰安婦や南京大虐殺と同じ
>>156 女性が男性をおとしいれたと証明できない以上事件は存在しないな
あったことが証明出来ない以上、事件は存在しないってやつだ
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:46:47.20 ID:P6CFfR3a0
>>157 無かったわいせつ事件で訴えて犯人にでっち上げた以上、訴えたという行為は犯罪で有罪
それだけは証明するまでもない事実
嘘じゃなくて誤認や勘違いで男性を告発した。
誤認も嘘も無いけど告発した案件が犯罪とは認められなかった。
どちらにしても
損害を与えたのなら満額とは言わなくても
いくらかは賠償すべきじゃないの?
無実と無罪は違うんじゃないかな?
>>158 わいせつ事件がなかったということが証明されていない
男性は犯人かどうか判断できないから無罪になっただけで
それをもってわいせつ事件がなかったという証明にはならない
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:52:25.70 ID:P6CFfR3a0
こういう悲劇を防ぐ為にも、間違った訴えに対しては、何らかの罪を問えるように、法律を改正すべき
>>160 無いことの証明は出来ないんだから
無実を証明しろっておかしくね?
疑問に思わないの?
164 :
警察の捜査技量と裁判での検証技量の問題が原因の事件@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:53:05.69 ID:y0jMj47r0
.
.
>151
>原告が被告を虚偽告訴で告訴しても嫌疑不十分で不起訴
なるほど、事情がよく分からん買ったが、要は警察の捜査技量の問題と、
裁判での検証技量の問題、というのが最大原因のような事件。
.
.
>>156 @事件があった
A事件があったかなかったかどうかわからない
B事件がなかった
って3つのパターンが考えられるから、それは違うんじゃないか?
刑事事件の方では検察官は@を立証しなければ被告人を有罪に出来ない
今回の民事訴訟では原告はBを立証しなければ損害賠償請求は認められない、ってことなんだと思う。
>>161 あったことを証明出来ない以上、その事件は存在しない
お前ら気をつけろ。
女が何か言ったら、法的にお前らが正しくてもやばいことになる。
>>165 無いことは証明出来ない
だから事件は常に、あると主張する者が、あるという証拠を出す義務がある
それが無いなら、事件は無いということだ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 21:59:51.03 ID:WY0H3MKB0
また痴呆裁判所か(´・ω・`)
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:01:55.39 ID:AZ5BBQS+0
>>1 自ら司法を投げ出すとはwww
もはや国家に対する挑戦だろ、これ。
>>168 刑事訴訟では大まかに言えばそうなるよ
ただ今回の民事訴訟では原告は
「女は事件が存在しないことを知りつつ原告を犯人扱いした」(=この女は嘘つきだ)ってことを主張していたと思われるから、
女が嘘つきであることを証明するために、事件が存在しないこと等々を証明しないとダメ
原告かわいそうだけど
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:03:35.43 ID:ph8MF8150
>>164 するってーと、
偽証や、悪意のある濡れ衣ってなあどうなんの?
司法のダイスキなマイノリティや弱者がそのままに放置ってことかな?
司法被害者は放置が裁判所なわけ?
司法被害者は被害者でないと?
173 :
警察の捜査技量と裁判での検証技量の問題が原因の事件@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:04:10.37 ID:y0jMj47r0
.
.
北海道の中標津町は、熊の出没のほうが大事件だから仕方ないか。
.
.
>>168 強姦があると主張した検察がその証拠を出せなかったから
男性は無罪になった
女性が自分をおとしいれようとしたと主張した男性がその証拠を出せなかったから
女性は無罪になった
お前の主張通りじゃないかw
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:05:30.26 ID:PPzNxCnC0
「悪魔の証明」
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:10:42.35 ID:Xrw3VdvP0
とりあえず裁判中ってだけで男が寄り付かないから婚期逃すまで延々裁判やったれ
悪魔の証明とは……
>>174 女性に告訴されたのは事実だし
その告訴事実が無かったと裁判で認定されたのも
事実だろ。
他にどんな証拠が必要なんだ?
仮に意図的な嘘ではなかったとしても
間違った告訴で男性に甚大な被害を与えたんだから。
幾らかは賠償義務あるんじゃね?
交通事故で意図的じゃなくて過失だから賠償義務は無い
なんてあり得ないだろ。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:14:48.29 ID:fHgU07Ui0
そもそも、こんな一方的な言いがかりで
逮捕犯罪確定にする法律じたいが大間違い、
男の人生や人権を踏みにじる逮捕が女の一言で決定されるのって江戸時代か?
重い罪なのに、証拠一つ提示されないとは近代国家なの?
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:19:03.18 ID:P6CFfR3a0
もうこの手の自称被害者は、自白剤でも注射してから取り調べろ
わいせつ事件なんて証言しか証拠無いんだから、完璧な証言以外は却下しろ
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:19:59.31 ID:qnwRvg200
ないことの証明とか
裁判官アホダロwww
衆院選で、×つけてくるわ
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:20:54.80 ID:hQMjvBY40
存在しない事を証明・・・悪魔の証明か
恐ろしいなw
>>181 無理だ、あきらめろw。
俺らに出来ることはこのアホ裁判官を晒しあげて批判することだけだ。
最高裁まで持っていくべき事案だな。
無罪になった事がわいせつ事件が存在しない証明になるだろ
ならないの?ほげえ?
>>178 間違って告訴をしたんなら責められるべきは
ろくに調べもせずに起訴した検察だから国を訴えるべきだな
過失を犯したのは警察と検察だ
悪意をもって意図的に告訴したなら重罪だから
男性が無罪判決だから女性は有罪なんてわけにはいかんだろ
民事じゃなくきちんと刑事で扱わないと
民事でやるなら男性側が証明するしかない
国を訴えてないのかね
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:31:41.43 ID:S5Ymh3DT0
反対に女性はわいせつ行為をされた事を証明できたのか?
されたことを証明してほしい。証明できないなら男性はわいせつ行為をしていないと証明できる。
まったく裁判とは思えない稚拙な判決だね。ただの女性主義裁判じゃん。最初から男性が勝てないように設定されてる。
女性側が証拠を出して証明できないなら話にならない。
>>178 親告罪で起訴した場合に相手が犯人ではないと知っていないと、過失責任を問うだけの予見可能性が期待できない。
過失責任を問える予見可能な状態なら親告しないので、過失というのはありえない。
そこで、故意に虚偽の証言をしたという構成しかなし得ないのだよ。
そして、被告の故意を立証できなかった、原告が敗訴したというだけのお話。
>>3 まさにそれ。
女性の心情に配慮して とか、この糞弁護士も言ってることが韓国人みたい。
>>187 裁判は証明責任を有する側が、事実の存否で立証できなかった場合には、裁判所はその事実を認定しない。
原告が、直接事実である被告が虚偽の証言を故意にしたを立証できなかった。
そこで、原告が立証しきれていない事実に関し、基本的に被告が何かを立証する義務も無いし必要も無い。
もうさ、女性から言いがかりを付けられたら
殺して埋めるしかないよ、マジで。
男性の被害回復方法が無いもの。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:40:40.96 ID:K6SzC7F/0
そして今日も
山手線が
止まるのでした。
フェミのきぼうどおりに
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:42:51.33 ID:K6SzC7F/0
メ几
木又
して産めようね。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:47:19.05 ID:bMacHqeQ0
存在し無い証明って悪魔の証明と変わらんだろうが。
無いものをあるかのように脚色したものを
無いと証明する手段は無いのだよ。
脚色は自由に無限に湧いて出るものだ。
>>187 わいせつ行為をされたことを証明できないから男性が無罪になり
虚偽の証言をしたことを証明できないから女性が無罪になったんだろうな
証明できないのに男性を起訴しやがった検察に怒りが向くわ
女性の言うこと鵜呑みにしないでちゃんと証拠そろえてから起訴するか判断しろ
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:52:44.46 ID:06qAB+8F0
すげぇ判決理由だなw
これじゃ、女は冤罪作成し放題じゃないか。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:53:45.04 ID:fHgU07Ui0
これは女と警察と地検が土下座し賠償金を払うべき事案
そして
ウソインチキで男の人生を台無しにした女に死刑を!
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:56:40.78 ID:ph8MF8150
>>195 んだね。
棄却せずに裁判を受けたなら、司法被害者は濡れ衣着せられた方。
賠償請求棄却するなら、なぜそっちを棄却しなかったという、制度上の無能補償すべきだな。
棄却すべき裁判を棄却しなかったってんで、無能裁判所を訴訟すべきだわ。
ままごとばかりしやがって、何一つ日本に貢献しやがらねえ。
失敗してもお咎め無し
成功したらふんだくれる
うめえw
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 23:03:19.00 ID:9+fueE440
釧路地方裁判所 中川博文裁判長
わしは、一生地裁のどさまわり。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 23:05:31.50 ID:eCccqbvH0
言ったもん勝ちなのか?
昔、夫の気を引くために妻が痴漢冤罪事件を起こしたが、
痴漢とされた男性が社長で、
経営していた会社がつぶれてしまい
従業員もろとも路頭に迷わせたんだけど
結局、損害賠償は免れたというような
とんでもない痴漢冤罪事件があったような気がする。
そういや
中村由起子の母親は偽証罪に問われなかったんだよな。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 23:14:01.63 ID:e+EvxfMg0
アメリカならこのてに強力に強い弁護士がうようよ居る。民事で女から何億も取れるくらいのな。
痴漢でも強姦でも
訴えられた男は最終的に無罪になっても
人生がぶっ壊されるんだから
訴える女性も自分の人生を賭けて欲しいね。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 23:14:29.00 ID:B8S2xxtO0
客観的な証拠と整合しないのに、絶対に嘘とは言えないって、例えばどういうことなんだろう。
記憶違いでしたってやつか?
でもそれならどんな嘘も記憶違いで済んじゃうんじゃないか?
ある弁護士が、もしあなたが痴漢の犯人に仕立て上げられた場合
潔白であってもその場から速やかに逃走する以外助かる道はないって言ってたのは正しかったんだな
わいせつ事件は疑わしきは罰せずじゃなくて
疑わしきは起訴せずにして欲しいいわ
その分街中も電車のなかもどこいっても防犯カメラだらけの監視社会でいいからよ
「女性の心情に配慮して控訴はしないでほしい」というコメントが
どれほど原告を焚き付けたか、この無能な弁護士は理解していない。
人の人生ぶっ壊しといて何が配慮だ!!!
男女逆だったら間違いなくとれるだろ!!!
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:14:06.33 ID:02P2QpHx0
>>211 俺が理由も分からず懲戒解雇されて、会社に解雇理由を尋ねると全く知らないセクハラを捏造されて
何人もの弁護士に相談したが全く相手にされず、男女逆なら勝てるんだが・・・とはっきり言われた。
男が女を訴えるのは弁護士が受けてくれなくて裁判にすら出来ない事がほとんど。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:16:27.25 ID:eUd9rYerO
普通こういうのは不起訴になる事例だと思うんだが。
警察がきちんと捜査してれば検事も起訴断念してたはず。
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 01:59:37.67 ID:QRI+coR80
>>214 起訴受理したんだから、今回も起訴受理しねーと左右対称じゃねーじゃん。
痴呆の大好きな、アスペの大好きな美しい左右対称じゃねーぞ、司法ww
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:00:07.55 ID:0FEO9oAR0
中川博文裁判長にレイプされたから訴訟するわw
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:01:55.50 ID:QRI+coR80
中川博文裁判長にセクハラされたんですけど、訴訟したいです・・・。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:02:05.60 ID:D2RCmuwg0
>>1 女の名前を晒し挙げろ!
そうすれば、誰かがやってくれるだろよ
悪魔の証明
土人国家じゃねーか
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:03:53.78 ID:D2RCmuwg0
名前さえ分かれば俺でもビラ撒いたり社会的にこのクソ女の人生終わらせてやれるなw
>>215 最初のわいせつ事件の刑事裁判のことだよ。
ちゃんと捜査してればこんな事件、不起訴になったはず。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:06:44.81 ID:kHe3yhxY0
> 「民事裁判で、原告は、わいせつ事件が存在しないことを証明しなければいけないが、
「疑わしきは被告人の利益に」って民事じゃ適用されんのか
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:07:03.32 ID:QRI+coR80
>>221 ごめん、それ言いたかったが、言葉足らずでした。
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:07:03.95 ID:BV8mRdYqO
アホか
裁判官が悪魔の証明を堂々と求めんなや
しかも嘘ぶっこいた側が「当然の権利」「配慮して」って…
……脳味噌膿んでんのか?
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:11:46.53 ID:O0Ny2T7A0
おまいらちゃんと調べてからレスしろよw
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:16:03.44 ID:CpcNohd00
>222
この場合は虚偽の申告をした女が被告人だから矛盾しないだろ?
アホかよw
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:40:06.73 ID:phxizqze0
うわあ、これは本当にびっくりした。
この記事通りの趣旨としれば、不可能の証明を被告がせにゃならんのか...
この裁判長、大丈夫?なんでこんなのが司法の頂点で仕事してるのか...
おれらの住む日本は、中世レベルの司法の国なのか...
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:30:25.10 ID:TgXZt5Nd0
これが通っちまうと日本の法曹界としてはこの後の「慰安婦」で韓国側に良い判決出せなくなっちまうもんなw
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:40:38.05 ID:GrlIq3dw0
女性に間違われたことによる精神的苦痛ならよかったの?
その場にいたのが2人だけだからね、もう念写でもするしかないね
>>222 民事の場合、原告に有利な事実は、原告側が証明しなければからない
事実上の示談金目的の痴漢冤罪奨励判決
そろそろ暴動起こそうぜ
事件が存在しないことを証明するんじゃなくて、女が嘘ついたことを証明すれば良いだろ。
しかも、女の証言は信用に足るものじゃないと認めてるのに、この馬鹿裁判官は何言ってんだ?
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 07:39:44.70 ID:HEUmog6U0
結局個人による報復しかないってことか
殺しても数年で出てこられるならトントンとも言える
>>234 日本の裁判官は「男は有罪、女は無罪」という観念からスタートしてるとしか思えんからな、日本の司法に正義は存在しない
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:06:35.79 ID:GpgN0gOh0
しかし男性の刑事裁判1回目有罪にされたんだよなぁ
なんとかテレビの時間表示とかの証拠見つけて2回目で無罪
あれだけ冤罪って言っているなか
男はまだ証拠なしで社会的に抹殺される制度のままなのかよ
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:12:14.85 ID:R3sZSAdB0
てすてす・・
でた
相変わらず無理難題の悪魔の証明平気でいってんのかw
逆逆逆だあったことをまず証明してから求めろ
偽証罪を立証するにはなかったことを証明する必要があるかもしれないけど
勘違いであったと仮定しても、無実の罪で訴えられ精神的・社会的損害を受けたことへの
賠償は請求できるんじゃないのか?
それも悪魔の証明しないとダメというなら滅茶苦茶だ
うそつきの女の言葉ほどあてにならないってのに
なぜか裁判では女の証言だけで証拠採用されるという異常事態w
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:21:32.24 ID:R3sZSAdB0
刑事裁判では、検察が犯罪の証明をしなければ、被告無罪。
被告人は裁判所に犯罪成立に疑問を生じさせれば勝ち。
疑わしきは被告人の利益に。。。
民事裁判では、原告が請求事実を証明しなければ原告敗訴。
刑事裁判の無罪判決は、かならずしも犯罪の不存在の認定
によって無罪となるのではない。
裁判の基本ですよ。
つまり刑事裁判の敗訴は犯罪の不存在が証明されたのではなく
逆に女も偽証告訴罪では不起訴だから
裁判の結果だけで損害賠償できるなら
女も損害賠償できることになる
つかよくよく見ると裁判官おかしなこといってんな
法律はそういうおかしいのがまかりとおってるのかしらんがw
わいせつ事件が存在するかしないかなど証明する必要ないしそんな訴えじゃないじゃん
それは刑事で終わってる
問題は女がうその供述したかどうかだろ
裁判長が整合しないって言ってんだからその時点で客観的にうそつきだと証明されてるw
女の偽証を証明するための 一 材料として
わいせつ事件が成り立たないという 一 証拠を提示するのは
一つ の手段であって証明しなければならないなんて
頭のおかしい発想の飛躍どっからわいてきてんだこの裁判長
最初から偏向的な思考の持ち主の人間って事がよくわかるわ
>>245 気に入らないけどぐうの音もでないとそうやって煽るだけになるよね
後これ
>>243は基本の基本もわかってない間抜け発言w
民事訴えるのは自由だが?だからなに?w
>>247 男も女も損害賠償請求しても、認められないということだよwドアホ
>>248 お前の中ではな
どんだけアホなんだおまえ
>>240 勘違いで被害申告した場合にも不法行為が成立するかは一つの
問題
ただ裁判の大勢は、意図的な虚偽申告でなければ不法行為になら
ないと考えてて、この判決もその流れに沿ってるということだろう
故意じゃなくても、うっかり他人の衣服を汚してしまったら弁償でしょ。
勘違い証言も何らかの賠償があっても良いと思うけどね。
243 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/27(木) 10:23:34.39 ID:OockpxEc0 [1/3] (PC)
逆に女も偽証告訴罪では不起訴だから
裁判の結果だけで損害賠償できるなら
女も損害賠償できることになる
248 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/27(木) 10:38:52.54 ID:OockpxEc0 [3/3] (PC)
>>247 男も女も損害賠償請求しても、認められないということだよwドアホ
みっともねえ
これこそ発言に整合性がないってやつw
冤罪で一生台無しになるかもしれないような嘘はいたほうが制裁甘いってどうなってんだこの国
特アの裁判わらえねえ
一事が万事じゃん他も同じようにとちくるった判決してるってことだ
>>252 理解できない?
もっと詳しく説明しないとダメなのかな?
>>254 もう一度突っ込んでやる
損害賠償は最初からできますが?w
勝てるかどうかは別の話
そもそも裁判結果じゃなくて裁判の内容が問題にされてんだよ
あほか同じ裁判するかよ
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:52:36.08 ID:4jCQHVup0
男性の心情を考えると酵素でも上告でも・・
おまえの発言
>>243何もかもおかしいw
こんなこと
>>248いって逃れてるつもりかもしれんがさらにおかしさ倍増してる
なら「女も損害賠償できることになる」にはなんねえよw
お前のおかしな言い回しなら「できない」じゃんw
不起訴だから「損害賠償できない」だ
日本語やりなおせ
女も判決もうそばかりだな
>>243は不起訴と無罪判決の確定を一緒にしてるけど、それは
なんでなの?
>>259 ややこしいこといって
頭の中でこんがらがってると思うよw
シンプルに考えればおかしなこと気づくだろうに
前提条件出して話しながらその前提条件否定したこというんだからw
後民事で不起訴
>>243ってところも突っ込んだほうがよかったかなあ
>>255 そんなことは分かってるよ
簡単に書いてるだけだよ
損害賠償できると書いたけど
損害賠償請求して、裁判所にみとめられるという意味だよ
そもそもそんな言葉だけで反論するのがアホ
基本がなっていないドアホが、恥を知れ
>>259 裁判を訴えられたことによる精神的苦痛だよ
女のほうも訴えられているから、裁判結果だけで損害賠償できるなら
女もできるということ
>>262 >逆に女も偽証告訴罪では不起訴だから
っておまえいってんじゃん
なら
「損害賠償請求して、裁判所にみとめられる」じゃねえじゃん
やり直しw
>>261 お前、黙れ
アホすぎて、教える気にならない
お前の先生じゃないんだよ
>>263 だから訴えることと裁判結果は別だっていってんだろw
損害賠償受けてないから女も受けるってことにならない
精神的苦痛だのまた新しいネタ出してきたけど
前の裁判の結果とどうそのままつながるのか説明してごらんw
>>264 裁判所が不起訴処分したんだよ
不起訴処分も裁判所の判断だよ
>>263 ああ、
>>240に対する回答なの?
あれ「勘違い」か「意図的か」という問題じゃないの?
ってか、精神的苦痛が生じているかどうかは損害論の
問題で、請求自体が立つかどうかという話は別じゃん?
>>266 お前アホだろ
例えだよ
男が損害賠償できるなら
女も損害賠償できるという意味だよドアホ
>>267 おまえ口閉じてるほうがいいんじゃない?w
ネタがどんどん飛び出すな
>>270 少し調べたら分かることだよ
男も「虚偽告訴」罪として刑事事件として訴えたが不起訴にあってる
>>269 出来てないから例えになってねえじゃんw
それにお前のその例えは「偽証告訴罪では不起訴だから」が話の大前提だろうにw
これ否定してるのか肯定してるのか話むちゃくちゃだなお前
>>266 そんなレベルの話ししていない
損害賠償請求ができるかどう、そんなことに拘ってるのはアホだけだよ
>>271 誰がいつ刑事の話したの?
民事ってはっきり言ってる相手にその間抜けな記憶の欠落ありえんのかなあw
それにこの裁判の話なんだがな
何が不起訴?w
>>272 お前には理解むりだって
アホなのだから
>>273 だから裁判結果だけしか見ないで
この件の不起訴を例にするなら
「損害賠償できる」じゃなくて「できない」だよ
おまえあちこち否定するだけで話ぐちゃぐちゃだな
>>274 お前は本当にアホだなぁ
刑事の裁判結果で損害賠償請求できるなら
男だけでなく、女もできるという意味だよ、ドアホは黙れ
>>267 えー?
不起訴処分に裁判所は関与しないよ?
まあいいや、横から口出してすまんな
>>276 例えを理解できないアホには、説明できないよ、ドアホ
低レベルの理解力があればわかるはずだけど
>>275 おまえがなw
せめてこの
>>243一行目なかったら今のごりおしで一意見でとおったのにねw
その後次々出る言い訳で後戻りできなくなったね
根本的なところ突っ込むようでなんだが
なんで前の裁判の結果だけでどうこうって話になるんだw
>>277 ほらほらほらw
勘違いしてて無理に矯正したからすぐ間違うことになるんだよw
だ か ら「損害賠償請求できるなら」って最初からどっちも出来んのw
敗訴か勝訴かはまた別
>>279 たとえになってないよ?w
>243 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/27(木) 10:23:34.39 ID:OockpxEc0 [1/14] (PC)
>逆に女も偽証告訴罪では不起訴だから
>裁判の結果だけで損害賠償できるなら
>女も損害賠償できることになる
>逆に女も偽証告訴罪では不起訴だから
ってのが以下二行出すための大前提の内容なのに
そのことと真逆の内容書くってあほって言うか基地外なのか
で何度も言うが請求するだけは他の裁判結果関係なくできますからw
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:22:51.88 ID:OockpxEc0
>>283 ここ
>>277でお前の考えはっきりばれちゃって修正不能だよw
最初の突っ込みであってたじゃんw
273 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/27(木) 11:12:47.82 ID:OockpxEc0 [11/15] (PC)
>>266 そんなレベルの話ししていない
損害賠償請求ができるかどう、そんなことに拘ってるのはアホだけだよ
こだわってたくせに
いまもw
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:28:13.90 ID:FV+pwu2t0
裁判所が不起訴処分で草不可避
最初から勘違いしてたっていえばすぐ話終わって
結果の話なら間違いってほどじゃないから終わってたのに
間違い認めないから延々つっこまれることになるw
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:39:06.27 ID:QsJRdNMD0
>>1 何この悪魔の証明
司法のあり方が根本から問われるような事するな
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:43:20.27 ID:70OgGNZKO
おかしいな
日本の司法は70年以上も前の未熟な制度のままで使われてるので
民事訴訟法に置いては、未だに司法が平気な顔で消極的事実の証明を求めてくる
それが当たり前として司法修習をしてきているので疑問を抱こうともしない
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:45:47.79 ID:4xGEzBqK0
存在することを証明しない限り存在しないものとする、というのが原則では?
あった事を証明できないのに痴漢は捕まえてんだよねぇ
無罪だが、事件はあったと。
証拠が不十分で無罪だったと言う事かな。
それとも、偽証が証明されたないからダメとか。
論理を知らないやつが裁判官なんかやれてんのかよw
>>293 刑事事件では、基本的に「事件の真相はどうだったのか」ではなく
「被告人の有罪が証明されているかどうか」が審理対象なんだよ
刑事では、唯一の証拠である被害者供述が信用できないとなった
わけで、無罪になるのは当然
これに対して民事では、信用できない供述となった理由、つまり意図
的な虚偽供述かどうかが問題になるから、刑事と民事の判断対象は
もともと違ってる
>>295 今回の裁判は民事なのに判断基準が虚偽証言がどうとかじゃないよね?
事件があったかどうかを捜査するのは警察なりの仕事だし、そんなのを判決理由にしてることに違和感があるよ。
せめて「故意ではなかった」くらいならわからなくもないけど
無罪=無実ではないということ
本当はやっていたかもしれないけど、証明できなかったから、無罪になっただけ
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:16:18.29 ID:GpgN0gOh0
2人きりの密室で相手が襲われたと言っていると
もうオワリだね
無罪になっても、本当はやってるのではないかという目で一生見られる
>>299 女と二人きりになるのは危険
要は女に近付かなければ回避できることだな
俺の行動は間違ってないんだ
>>296 内心の意図は直接証明できないから、この事案で意図的な虚偽供述
だと証明するというのは、客観的事実に反して事件を作り上げたといえ
なきゃならない
判決文を読まないと正確なところは判らないけど、要は意図的な虚偽
供述と認定できるかどうかが問題になってると思うよ
>>301 虚偽と証明できないから、という判決理由なら仕方ないと思うけどね。
事件があったかどうかなんてこと言われたら個人では太刀打ちできない。
>>302 密室での犯罪だから
男も女もどっちもどっち
第3者では判断できない
>>302 意図的な虚偽供述だというのは、供述が客観的事実に反する
というだけでは証明できなくて、虚偽供述の動機があるといった
間接事実とか、全くの無から事実を作り上げているみたいに虚偽
性が極めて大きいといった状況とかから推認していくしかない
動機を証明するのは特別な事情がないと難しいから、例えば事件が
全くないのに被害申告をしたといった事情が認められないと意図的な
虚偽供述と認める根拠はない、という判断だろう
過去に同じような冤罪事件起こしてると聞いてから女の証言を信用しなくなったわ
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 14:24:20.41 ID:QIqdkp1n0
選挙のとき、最高裁の裁判官をクビにできること忘れるなよ
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:08:36.39 ID:Xgn06FZd0
これでもまだ死刑制度に賛成してるバカがいるから分からん。
誣告罪ってなんだっけ?
裁判長も誣告罪で訴えてやれ。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:49:42.41 ID:NBlqrjGo0
基本、女は嘘つきなんだから証言を疑って徹底的に洗わないとダメ
何も調べずに男を逮捕するから冤罪事件が減らない
>>309 日本の司法は女の言うことは全て正しく男の言うことは全て嘘、という基本概念があるんだろう。
民事だと不法行為か債務不履行かってことだけど
不法行為だと証明する必要があるからな
弁護士がアホだ
刑事裁判の判決文を民事裁判の証拠として提出できたはずだけど、
それすらしなかったってこと?
>>307 まだ、冤罪の問題と死刑制度の問題をごっちゃに語る馬鹿て残っているんだな
無いことの証明など出来ないだろ。
悪魔にでもなれというのかね?
まぁ悪魔なら何やっても良いかもしれないがなw
次スレでもコイツ(ID:NQKfY7jG0)はまだ無謀な書き込みをしていたのか
原告男性の弁護士名も簡単に検索して通報できる時代なのに
正義感が目的とかいっていたけど芸人を女子高生監禁殺害犯だと
正義感から決めつけていた人は逮捕されている件があるのに良くやるよ
男の弁護士は無茶苦茶や
>>312 むしろそんなことは当然してるでしょ
尋問調書もその他の証拠も提出してるはず
じゃないと被害者供述の矛盾そのものを
立証するのがすごく大変になる
死刑制度が無くなれば
こういう馬鹿女に対する制裁がやり易くなる
というメリットもある。
でっち上げで自分の人生破壊した屑を
拉致して拷問して殺して
万が一警察に捕まっても堂々と
警察、検察、裁判官が無能だったから
自分で屑に報復した。
と供述して裁判でも繰り返し検察検察裁判所を批判して
それでも絶対に死刑にはならない。
素晴らしいことだ。
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 16:55:51.83 ID:9BLMoPbV0
ひでえな、これ。
キチガイ女は無敵って前例を作るな。
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 17:23:37.60 ID:AMI164xI0
これ、証拠がないから無罪になったのに。
証拠がないことを証明しろってどういうことだよ?ww
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 17:28:33.68 ID:avB1BfGl0
こういう女にはアシッドアタックで
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/29(土) 01:01:38.65 ID:8NnkasCu0
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/29(土) 01:19:18.78 ID:DwJ/MO8+0
これだと嘘でも言っちゃえば勝ちじゃんって思ったんだけど、それでいいのかね??
女性は頭に血が上ってて供述が支離滅裂になった、
この男性は犯人ではないけど被害自体は存在した、
・・・と考えれば辻褄はあうな
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
福岡のワッフル販売店の集団強姦は不起訴なのに
このオッサンは起訴されちゃうんだ?
なんか日本の司法おかしいよね。