【日中】「性能の日本」VS「安売りの中国」 インド高速鉄道めぐり受注争奪戦©2ch.net
中国には絶対負けられない受注争奪戦がインドで勃発している。
インド初の高速鉄道プロジェクトをめぐり、新幹線の売り込みで先行する日本に対し、建設費の安さと鉄道に絡んだ魅力的な「おまけ」をセットに中国が売り込み攻勢をかけ、後出しジャンケンかのごとき戦法で勝ちをさらおうとしているのだ。
勝敗の結果は、後に続く他の新興国などでの受注争いの行方にも影響する。
日本経済の将来を担うインフラ設備の輸出拡大を軌道に乗せるため、インドでのキックオフとなる受注は何としてでも勝ち取りたい。
官民一体となった総合力と決意が問われる「天王山の戦い」となりそうだ。
■7路線で全土をつなぐ
「新幹線技術をインドで展開できれば、新しい発展の可能性を発見できるきっかけになる」。
JR東日本の冨田哲郎社長は7日の記者会見でこう述べた上で
「商社やメーカーとともに、このプロジェクトをぜひ獲得したい」と、インド政府が計画している高速鉄道の受注獲得に並々ならぬ意欲をみせた。
受注に成功すれば線路や駅の建設だけでなく、関連設備や車両の製造、運行システム、維持管理など幅広い分野で大きな収益が期待できる。
日本の鉄道インフラは、安全性の高さや正確な運行を実現するシステムやノウハウで世界の先端を走り、品質面での競争力は高い。
日本から海外への輸出は現地生産化の加速や競争力の低下で近年ふるわないだけに、日本経済を牽引(けんいん)する新たな成長産業の有力候補といっても過言ではない。
インドの高速鉄道は、首都のニューデリーから西部の工業都市アーメダバード、インドの最大都市ムンバイをめぐり、
南部のチェンナイと東部のコルカタを経てニューデリーに戻る環状網のルートを、
既存鉄道の高速化も含めて7路線に分けて整備し、全土をつなぐという壮大な構想だ。
このうちJR東日本が新幹線の納入を目指しているのが、モディ首相の出身地でもあるグジャラート州アーメダバードとムンバイを結ぶ約520キロの路線。
JR東日本など鉄道事業者10社が出資する日本コンサルタンツ(東京)を中心とする日本の企業連合が2013年12月に事業化調査を受注し、インド側と共同で需要予測や事業費の算出、
基本計画の策定を進めており、15年7月ごろまでをめどに結果をまとめることになっている。
日本勢はこの路線を含めて計3路線で事業化調査を受注している。
事業化調査を請け負えば、そのまま事業主体に名を連ねるパターンが少なくない。
しかし、日印の共同出資で行っている今回の事業化調査では、日本の新幹線が最適という結論を出すとは限らず、事業の受注は国際的な入札にかけられる可能性が排除できない。
■日本への強い対抗意識
インドのニューデリーで9月18日、モディ首相と会談した中国の習近平国家主席は、今後5年間でインドに200億ドル(約2兆1500億円)を投資する覚書を結んだ。
12分野にわたる覚書の中には、インドの既存鉄道の高速化や新設される高速鉄道について中国が協力することが含まれており、
日本への強烈な対抗意識が透けてみえる。会談でモディ首相は「中国の参加を歓迎する」と表明した。
中国や欧州勢も参入を狙っており、アーメダバード−ムンバイ間を含めた7路線のうち複数の路線で、日中勢がガチンコ対決するのは必至の情勢といっていい。
中国共産党の機関紙「人民日報」のウェブサイト「人民網日本語版」は今月13日付で、
インドを含む東南アジアで中国と日本が高速鉄道の争奪戦を演じていると紹介した上で、北京大学や中国社会科学院の研究者の見方として
「価格と戦略の面から考えれば、中国の高速鉄道が日本との競争で優位に立っている」と伝えた。
続きはソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141029-00000503-san-bus_all
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:41:45.22 ID:IOAk/ICq0
>>1 安物買いの銭失いという言葉が
インドにあるといいが。
中国に新幹線技術を譲り渡したのはJRトンキン JR東海は国益を損なうと猛反対していた
うーん、正直なところ日本の新幹線はインドにはハイスペック過ぎると思う。 中国でなくても途上国仕様ので十分。 線路とか、システムとか、土台部分をアップグレードできる余地をしっかり作っておけば いい感じがするな。
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:43:24.86 ID:SQ0aPitN0
落ち目の日本が性能を語るとかウケル
埋めサービスもついてるアル
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:44:00.03 ID:f8WxcTFF0
アホか なんで中国が高速鉄道作れるんだっけw 特殊な技術を簡単に教えおって。 今更遅い。売国を処刑しとけ。
性産業のスレかと思った
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:44:38.34 ID:5k2HYXYE0
中国と安売りと日本の技術を天秤に欠けて交渉の駆け引きはよろしくない
>>5 相変わらずバカサヨは世間知らずだなぁ
日本で売ってる中国製が世界で売ってる中国製と同じだと思ってるだろ
引き篭もりで馬鹿だから。
まあ、中国産で十分だな
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:45:32.33 ID:SQ0aPitN0
日本の技術っていうと、事故や不祥事を隠蔽する技術のことかな?ブハハ
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:45:41.36 ID:bCW+nsyt0
カレーのインド
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:46:24.20 ID:wWocEGj30
日本の高性能は、社畜の真面目さがあってこそ、インド人には建設でき無し、まして運用無理 どちらがいいとかじゃなく 文化が違う 中国産でいいと思う 「インド 列車 感電」 で検索
脱線したら埋める
まあ中国にまかせて 大事故乙の結果が見えてるし
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:47:16.55 ID:uBjrTDty0
日本製新幹線の車内ででカーストを背景にした異常レイプ事件を起こされてもかなわないから 支那製で
日本が馬鹿なんだよ。今更、気付いても遅いんだけどな。最近の日本にはホトホト呆れるよ。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:47:25.68 ID:z99Hs6uCO
性脳の韓国は?
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:47:31.06 ID:tfvayge40
インド人に日本新幹線システムの管理維持は無理だと思う、 ここは中国にまかせたほうが、、、
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:47:34.07 ID:U1pjzJMk0
昔から安かろう悪かろうって言葉があってだな 安物買いの銭失いというのもある
日本の新幹線システムは、日本人じゃないとまともに運用出来ないと思う。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:47:50.31 ID:SQ0aPitN0
足を引っ張り合う日本が中国相手に経済で勝てるわけナイナイw
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:47:54.06 ID:EJRHkS+Y0
泣きを見なきゃ 判んないんだな
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:47:59.48 ID:J+xuYCr9O
日本の新幹線は屋根に人が乗る様に設計されてないからね
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:48:11.03 ID:i66Xups20
インドもサイクロン来るから 普通に日本のにしとけ。専用線の方が事故率低いよ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:48:12.86 ID:rm5X6+Gd0
人口多いから事故起こしてもいいんじゃね
屋根の上に乗るのはもう禁止になったんだっけ? 線路の上で物売るのはまだやってんのか
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:48:18.81 ID:AbhexTkk0
インドの皆さん、国民の命を最優先でお考えください
>>9 インドは中国がやった「技術換市場」(技術と市場を交換する)の手法を取る動きをしてる。
本当に欲しいのは日本やら先進国の技術だけど、安く買い叩くためにまあ天秤にはかけるよね。
インドに頑張って欲しいのは軍事面なので、それ以外の部分で損しても食い込むだけの
メリットは無いように思う。
いくら中国製を買おうと、地政的な問題でインドと中国が仲良くやるのは無理だし。
中国とかインドみたいな人口の多い国は人の命が軽いから安全性が−なんて売りにならない
鉄道かよ
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:49:07.28 ID:dznXKUWp0
中国のほうがいいだろ 中国とインドが高速鉄道で結ばれたらかなり大きな経済圏になる
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:49:08.35 ID:h0h3kzP00
高性能の日本 低価格の中国 高性能で低価格の韓国
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:49:21.37 ID:SQ0aPitN0
日本国は人民の命が安いから、放射能漏らしても避難させないし、人身事故が起きても対策しないんだよねw
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:49:25.26 ID:5k2HYXYE0
>>22 銭だけなら良いですが、命をうしないますね。
インドの富裕層しか乗らないから無問題 安全とエネルギー効率を考えると日本になる
たまに数百人単位の事故が起きても許容範囲の国だからなぁ
全ては金 支那が勝つ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:50:04.93 ID:Hvx4dBU60
支那幹線なんぞ安物買いの銭失いだろw それにしても、型落ちとはいえ新幹線車両技術を中国に渡したJR東日本は、本当にバカなことをしたもんだ。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:50:22.89 ID:NYfZeDK/0
>>1 あらぁ、インドと中国って仲悪いと思ってたのに。
まぁ、中国のにして心底嫌いになってくださいな。
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:50:42.61 ID:Eprscy0i0
謝罪の日本 生き埋めの中国
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:50:49.45 ID:paasP0Gu0
性欲の日本と格安の中国
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:50:53.70 ID:nAoivbEL0
特許とか取ってないのか 中国のを採用したら特許で訴えることになるとか 揺さぶりを掛けられればいいんだが
人命が失われてからでは遅い それともインドも埋めちゃう?
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:51:17.80 ID:HpnaKouQ0
新幹線の安全性は日本人だから出来る
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:51:22.13 ID:jVtd1yCD0
長く使うものには安全を取れ
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:51:28.45 ID:SQ0aPitN0
日本の鉄道は人権無視の乗車率300パーセントですからなぁ…輸出するの?日本の恥っすよw
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:51:31.23 ID:CxYBOICV0
中国に新幹線の技術なんかなかっただろ 自民政権があげちゃったんだっけ?
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:51:47.54 ID:TsssU/xu0
諦めろ 後進国に売るのに安さには勝てない 売国川崎が悪い
国境問題かかえてるからインフラは日本が有利だとはおもうんだけどねえ
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:03.10 ID:sYu+dMqQ0
自国内なら何とでも理由つけて有耶無耶に出来るだろうけど そもそも連中は売っていいのか
性能は日本で価格が半額の、第三の鉄道が採用されるような気がしてきたぜ
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:25.37 ID:D6crq4F0O
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:42.95 ID:UexLtaVO0
インド人の良識が試されるな
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:44.18 ID:yQuGGu+70
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:44.61 ID:SQ0aPitN0
人身事故からの肉片拾い集めの技術も輸出しちゃうんですか日本さんw
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:46.48 ID:I3NWyhI50
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:48.78 ID:/fadKMsUO
数年前にあった中国の列車事故とその後の対応を見て中国選ぶとしたらスゲーなと
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:52:51.31 ID:k1Mrc0ub0
ここは中国に譲ってインド人に安物買いという意味を教えてあげるほうがいいと思うよ
中国製なんかだとメンテに金かかるぞ 安物買いの銭失い インドもその辺は分かってるだろう
>>32 高速鉄道は所得に対しての料金が高いから乗るのは金持ちが多く、
売りにならないことはないが・・・・少数の金持ちを相手にしても利益出ないしな
売るとしてもインドやら別の国に別会社作ってちゃんと、途上国向けのモンキーモデルとして
売るとかだな。
「日本の技術をベースに開発しました」くらいの製品を納入する感じで。
「性能の日本」と「安売りの中国」にサンドイッチにされて 毎度毎度衰退するのが韓国なんだよな・・・
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:53:09.98 ID:SkuwlWN50
技術移転して移転先からのダンピングで失注。 ホント日本企業のトップって馬鹿だと思う。 犬や猫でも何回か失敗すれば同じ過ちはせんぞ。
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:53:24.02 ID:mje6WGSP0
まあ大惨事が起こるとも限らないしな 安い+巨額投資+性奴隷で中国が勝つだろう
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:53:25.93 ID:7/VYNwCiO
自民党だろ新幹線の技術を中国に供与したの
ガラケーのウリ電子マネーその他=要らない性能だった
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:53:35.89 ID:BJwsnxGm0
どっかのバカが技術渡したんだっけ中国に
脱線したら、乗客もろとも埋められてもいいなら中国にすればいいさ。
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:53:45.01 ID:SQ0aPitN0
>>56 おやおや、今どきスマホですかw
どこの田舎モンです?あなたの地域は電車通ってますか?あははww
まあ中国ならアフターサービスも万全だろ。事故ったら埋めてくれるw
耐震性とかいらないし、いろいろ抜けば安くなんじゃないの?
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:54:15.04 ID:UexLtaVO0
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:54:25.04 ID:jxH6Q1/a0
日本の新幹線ってインド人に扱えるのか?手に余るなら必要なかろう
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:54:32.58 ID:NYfZeDK/0
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:54:40.40 ID:mZl4OMDR0
>>1 今までの中国のやり方を知ってれば安売り中国はありえないんだけどな
途中で資金止まって追加要求→貰えなければ放棄して撤退
アフリカでそれをやりまくってんだけどなぁ…
中国の会社としては儲けさえ出れば工事が完了する必要ないんだぜ?
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:54:46.89 ID:SQ0aPitN0
日本の技術と言えば、日勤教育→脱線→マンション一階に車両突っ込む→ジャップさん大量死亡、を思い出しますよね〜w
品質が高いもののほうが結果として安上がりになるもんだが 中国にはそういう考え方はなさそうね インドが間違えないことを祈るわ
いくら安くても中韓はw
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:54:57.55 ID:fyrGcQON0
性能というかこの場合一番重要なところは安全だからな。 「安全の日本vs人命安売りの中国」という表現が正しい。
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:55:14.97 ID:UT+LsFWV0
JR東海のせいで
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:55:20.13 ID:0k4p+DkFO
中国もインドも人口が多いから事故で多少死んでも平気なんだろ
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:55:23.84 ID:dznXKUWp0
>>50 日本から新幹線技術を買って
中国がそれと欧州の高速鉄道技術をベースにして開発してるから
スペック品質はすでに日本の新幹線を超えてる
元はどっちも日本の技術です まあ中国は日本にはない新幹線の埋め立て技術を開発したけどw
87 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:55:32.98 ID:QkuouoEp0
日本とかイギリスやアメリカみたいに全路線保護とか出来なくて牛とか象とか渡って来て事故起こすから、 ぎりぎり迄負けさせて中国に取らせたら良いんぢゃねえの?例え此処で勝っても利がねえわ。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:55:33.35 ID:TsssU/xu0
>>61 台湾新幹線の資金繰りの悪さを見たら
中国を選ぶと思うが
要は事故を起こさなければいいと
それに2000年代前半の日本の
最先端テクノロジーを中国に教えてるんだから
品質的にも十分すぎる
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:55:38.13 ID:kICG8nKm0
100ショップの部品で鉄道作ればいいじゃない
インフラ系は絶対性能と安全があるほうがいいだろ 安いなんてもってのほかだろ 長い目で見たらちゃんと利益とれるだろうし
>>55 在来線線路に高速鉄道通せるKTXの出番ニダ
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:55:55.51 ID:sHWJckfN0
買う側が考えればいい事。 中国野菜を子供に食わせる日本人の貧困親も居る
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:56:06.83 ID:KuifShNe0
インドには中国製がお似合い 日本製は先進国になってから
新幹線の技術供与の戦犯・川崎重工
ほぼ砂漠のインドの夏に車両が耐えられるかどうかだな。亜大陸なのに塩害もあるし
平坦で広い大陸国ならフランス製でいいんじゃない? 支那製は基本的に日本orドイツのパチモンだし。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:56:20.55 ID:SQ0aPitN0
日本の場合はJR各社が足を引っ張り合う形になっているので、お気の毒ですが受注は不可能かと。。。
インドも人命が安いからなー その辺りの向こうの感覚も踏まえて適当な設備でディスカウントしないと話が噛み合わないだろ
あれ?シナ人の鉄道って川崎重工が作ったんだよね?
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:57:06.79 ID:fyrGcQON0
シナに技術流したていっても、 一世代前の車体技術は渡したけど、 最新車体や総合的な安全運行システムは譲ってないんだろ。
102 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´)@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:57:28.44 ID:r/8W9Wyn0
>>1 (´・ω・`)子にたいのけ?日本に依頼するの一択でしょ…埋められちゃうお
中国はヤバくなったらバックレたりちゃぶ台返し そのくせ恩の押し付けは五月蝿いわで関係を持つ事自体が最悪だよ
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:57:46.69 ID:elYnhvK50
シナに技術www 日本の技術をコピーして自分のものと言うとか、盗人猛々しい
日本はリニアにモデルチェンジすっから
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:57:59.14 ID:KBRZgP6w0
安全性求めないだろうからシナサンでいいんじゃないのw
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:57:59.60 ID:NYfZeDK/0
>>93 そうねぇ、青二才は中国製のスーツで、立派になったら舶来品のスーツってやつだなぁ。
インド!中国にしとけ!!
民度は中国と変わらんから日本では考えられないような事故やトラブルが多発するんだろうな。 運用のノウハウまで売り物にする気らしいがそっちは多分失敗する。売るのは物理的な物だけにしとくべき
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:13.10 ID:TsssU/xu0
>>101 一世代前でも十分すぎる性能・品質
安ければ当然そちらを選ぶ
新幹線に限らず同じ事はいろんな製品であったろ
>>78 先に中国製を使ってもらって満喫してもらってから乗り込んだらいいんじゃね。
まあ、おそらく中国製などを買ってそのコピーを作って、そのコピー新幹線の
途上国品質で十分満足すると思うけどさ。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:21.77 ID:ctse2pIf0
結局ワイロ。
1kmごとに穴が必要です
海外の鉄道はよく止まるよく遅れるからなあ。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:35.51 ID:FtdICEK3O
>>73 だなww
むしろ今回はシナに受注させてやりたいわ。
いっぺん粗悪品を掴まされて懲りたほうが、あとあと日本のインド市場が整備されるだろww
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:41.37 ID:oYNea3jB0
さすがにこれで中国受注したら親日国じゃないな 国民埋めるような国だぞ、そんなもん仕入れてその後どうなるか明白だろうに
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:47.93 ID:SQ0aPitN0
日本の乗車率300パーセントを輸出しちゃうんですか〜?暴動おきますよw
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:49.23 ID:0cDw4BTb0
【社会】 「うちは日本製なので、中国のような事故はあり得ません」の台湾新幹線に、技術支援検討…JR東海
【社会】 台湾製のパソコン基板に、小さな字で「日本に神のご加護を」という祈りの言葉★
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/f2/8c44a855f217387bfa2d5ebd4cec8372.jpg 中国の高速鉄道は勇躍2007年1月28日からソロ〜りと走り出した。第一番列車は午前7時15分杭州駅を出発した。
初日は純日本製(川崎重工業)の列車で上海南駅−杭州駅 (171km) 間と、上海駅−南京駅 (303km) 間。
4月18日に各地で時速200KM運行開始。
4月28日からは正式に高速運行を開始。その列車コードはCRH2。愛称は“和諧(He2xie2)号”。日本語の“調和”という意味。
支那人と鉄道が“調和”してしまったら一体全体どんな事態が起きるのか・・・
満身創痍で大いに笑ってご覧遊ばし。新型の弾丸列車が高速運行されてから一ヶ月後、みんなで『損する事はするな、
タダで持っていける物は持っていきゃなきゃ損する』という社会風潮のもとで、
列車車両内は傷だらけで、トイレのペーパーから緊急脱出用に窓ガラスを割る為の金槌まで全て無くなった。万一緊急事態に遭ったら乗客は命の危険に晒されてしまう)。
(大陸のメディアが報じるところでは、近日ある一編成の“弾丸列車”が鄭州にて“高速運行一ヶ月点検”を受けた。その結果乗客が残していった種々の“非文明”の痕跡が発見された。
大陸鉄道当局触れ込みの“気動型車両編成”、英字頭文字“D”(DJJ-2)という新型列車は時速200キロから250キロで走り車内の設備配列は飛行機と同じである。
その為各乗客の阿漕な仕業を引き起こすことになった)。
支那人は生まれながらの泥棒で、盗む速さだけは新幹線並みだということが世界中に知れ渡り、抱腹絶倒である (笑)。
こんな“中國泥棒民賊”が2020年には“280万頭”も日本へ観光で行くそうである。
それなら日本の新幹線はあっという間に“骸骨”になってしまうだろう (爆)。 bykei
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:50.78 ID:f0yWQyCk0
中国だろ。日本のは後進国には高いよ。運営んでセットでとか変な売り方するし インドは上海協力機構に入ったしな
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:58:58.02 ID:uZdLFczZ0
>>85 日本の新幹線の技術なら楽に350k運行できるよ、それを何故しないか良く考えろよ
列車の屋根まで乗客が鈴なりの国に新幹線か
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:59:08.95 ID:+erPRLlr0
>>1 無駄な努力で費用の無駄。
まともに電車も走らせられないようなインドで、高性能を売りにしても無理無理。
人口が多すぎて一般人は土人なんだぞ。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:59:10.32 ID:w5BDpsh4O
中国製は埋めるところまでサポートするんだろうな。
2004年、中国はアルストム会社と 川崎重工と提携し、高速鉄道車両の国内生産のための技術提供を受け始めた。
なんかいっぱい座席の格付けとかありそうで嫌だなインド
インドだと屋根にも乗れるようにしとかないとキツくない?
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 16:59:57.74 ID:rDkr9Qxs0
高速鉄道が進化しても、中国にそれを提供できない。インドよ よーく考えてから結論だせよ。
まあ負けそうやな 安さに勝る付加価値は存在しない
カーストの国だからクシャトリヤあたりが頑張って新幹線を選んで欲しい
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:00:21.91 ID:A3TixhSI0
インドも中国も人命が安いからね 鉄道事故で死者何百人のオーダーじゃ起きなかったのと同じ 10万人死んで初めて事故、1000万人以上死んでやっと惨事なんだよ
小銭に目が眩んで技術を渡した結果ライバルを育てた
脱線した列車を死体ごと即座に埋めたのも今にして思えばウソのような話だな
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:01:37.54 ID:X1AuQRVn0
クラス分けで金持ちは日本製 金無は中国製 解決
支那はちゃんと日本製をコピーできるんだからあなどれんよ。 南朝鮮はフランス製をコピーしきれなかった。
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:02:25.86 ID:c7Pm+9990
技術提供して仕事を失う日本 経済紙の詐欺誌読んでる上層部は本当に邪魔だな
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:02:36.84 ID:sDYunCth0
貢ぐアホ2国。二股かけるインドやりますな。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:02:40.23 ID:jxH6Q1/a0
まあ中国だろうな インド人が高値で安全を買うとは思えん
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:02:46.30 ID:1J/KuhjM0
>>124 「1号車はバラモン専用グリーン車、…16号車は不可触賎民専用自由席となっております」
こんな感じになりそうだな
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:02:49.00 ID:KuifShNe0
>>101 運行システムもセットと言ったら中国が必要ない車体だけで良いと言った
それで事故起こしたw
中国はオマケ付きとか言っても、本気にしたら駄目だろうと
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:02:59.15 ID:snLJB8lg0
インドは縦方向の宇宙には行ったけど、横方向は駄目なんだな 宇宙に行ったなら、高速移動物体の堅牢性や信頼性について理解していると思うんだが はたして。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:03:17.27 ID:ywezvJI2O
な、中韓には1滴たりとも技術渡してはいけないんだよ。 思い知ったか!
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:03:33.60 ID:OrMtp8X60
まあインドも人口増えすぎだから 中華製使って土に人埋めるのも手
144 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:03:34.46 ID:QkuouoEp0
>>134 ちゃんとコピー出来てるとは言い難い、未だに高速運行出来てねえだろ。
まあ如何でも良い事だけど。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:03:37.54 ID:gbXPAQdOO
ここは中国に譲り静観するが良いのでは? 勝手に墓穴を掘るのを待てば良し!
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:03:41.89 ID:fyrGcQON0
>>124 バラモン料金・クシャトリヤ料金・バイシャ指定席・シュードラ自由席・アチュート屋根上
ののどれになさいますか?
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:03:47.93 ID:X1AuQRVn0
>>134 え?
手抜きは本家中国のほうがはるかにえぐいが
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:03:52.60 ID:mZl4OMDR0
ダンピングしてる中国に任せたら 途中で絶対に資金ショート起こしておかわり要請してくる だからまず完成しないよ 事故以前の問題 アフリカの高速道路とかそれで揉めていつまでも開通しない
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:04:07.90 ID:Se2jJdPN0
どーでもいいわ。 選ぶのはインド。その結果、何かトラブっても選んだインド自身の責任。 国力や民度に合ったシステムを選ぶってのは当然だしな。
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:04:12.19 ID:SxPr2LZG0
性能と安売り天秤にかけてなやむインドって・・
急行電車程度のものじゃないと無理だろ
インドはメンツより実を取るように見える。中国と国民性の差を感じる(DQNは同じだけど)。
兵器はロシアでもフランスでも米製でも何でも買うし、
中国と比べても独自開発にあまりこだわってるようにも見えない。
(たぶん、俺が知らないだけだろうけど)
>>115 実際、領土や軍事で中国の相手をしてくれてれば親日かどうかはどうでもいい。
インドならL特急で十分だろ 最新版のL特急で入札すれば?
競争する必要は無い。 支那を選びたいなら選ばせればいい。 そして大きな失敗だったと判明し、今後の日本のプラスになる。
日本の新幹線は安全技術が肝なんだけどな
中国に勝ちたければ事故った高速鉄道の写真を見せてやればいい しかし運用側のみんどもあるので、日本製を売っても事故りそうだが。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:04:47.09 ID:Bhq0TEpH0
死にたい人は中国もしくは韓国の高速鉄道を、尚事故後の保証は有りません、 すぐ埋めて原因を隠してしまうから、請求できなくなります。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:04:51.94 ID:TsssU/xu0
そもそも一世代前と言うが日本だって いまだ全てがN700系より新しい車両と言う訳じゃなく 今でも300系や500系や700系も走ってるだろ 何世代も前のが日本でも走ってるのに一世代前だから 勝てるとかアホですか?
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:04:58.17 ID:xL4MJvhr0
E5系(はやぶさ型)を提供すんの?中国は型落ちのE2系(はやて型)をパクった奴しかないんじゃねーの? E2系なんてもう日本では団子鼻200系の置換えで上越新幹線送りになってる旧車だぞ!もしかしてE5系の 技術もパクリ成功したの?
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:05:01.13 ID:gjvnoMAz0
安かろう悪かろう
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:05:09.09 ID:+erPRLlr0
>>130 そして再度、JR東と川崎が過ちを繰り返そうとしているw
インド人は理系に強いから、改造してシステム造り直して、量産して多国に売るぞ。
人命軽視のインドなら中共産で十分 人身事故起こされたらたまらない
ドカタ人夫も着いてきて土着するんだよ
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:05:48.67 ID:arazRIEo0
今中国って安いのか?
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:05:59.67 ID:DurZauQQ0
屋根にも乗客を乗せなあかんから日本製では無理。
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:06:12.05 ID:SQ0aPitN0
心情的に考えても、原発事故や製造業の失速で落ち目のイメージがある日本の製品よりも、 まもなくGDP世界一となる中国の方が好まれるのは間違い無い
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:06:19.04 ID:7tify5BT0
シナゴミと日本製を比較する!!!!! インドの民度
壊れやすく盗聴器をつけられ有事の際は遠隔操作されるような交通機関 唯一のメリットは安いということだけの中国製 インドがこれをどう扱うかで今後の付き合い変わってくるよな こんな危なっかしいものほいほい買うような安易な国なら軍事協定等できるはずもないし
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:06:48.45 ID:0UYOk57L0
性能より安心とか安全を売れ
本気で海外市場で支那と競合すると、 支那の工作員が日本で列車事故を工作するんじゃないかと、不安なんだが。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:06:54.89 ID:tgLc+/fz0
中国への輸出はすべて技術供与付き。同じものが作れるまで技術供与者(日本)が教える義務があったんじゃなかったっけ。
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:06:57.19 ID:lSsCAdON0
「性能の日本」じゃなくて、「安全の日本」で売った方がいいぞ。
>>164 安い
その代わり現場に中国人労働者連れてきて現地人に仕事回さない
金吸い取られるだけで現地人激おこ
>>114 同じことおもってたよ。
どうなるか見てみたいっていう好奇心が勝る。
たしかにインドは大きな商機には違いないがね。
もし支那の高速鉄道が文句なくインドでうまくいくようなら、
それはそれで、日本の慢心をぺしゃんこにしてくれる。それはいいことだ。
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:07:25.73 ID:Taz0TE8u0
>>1 中国の「おまけ」というのは、事故処理の生き埋めだったりしてね
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:07:31.75 ID:bS2PLhtA0
「性能の日本」VS「安売りの中国」・・・× 「性能の日本」VS「安売り詐欺の中国」・◎
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:07:45.92 ID:+pfT7Dei0
インドに高速鉄道の需要があると思えないのは偏見だろうか
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:07:59.57 ID:SQ0aPitN0
原発事故の日本が安全を騙るw
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:08:01.99 ID:vhWCnhoB0
昔からyou get what you pay forと言ってだな
車両だけ売ってあとシラネならいいけど、線路からとかだったら止めたほうがいい。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:08:10.25 ID:dsD/Bjoh0
>>130 小銭に目が眩んだわけじゃないよ
二階とか公明党が圧力かけたわけよ
それでもヤダと言ったのが東海で
すりよったのが東日本というわけだ
もっとも東日本にとっちゃ下心はあったわけだが
>>166 日本のバカサヨは世間知らずのチンパンジーだからな。まあそんな認識だろう。
途上国のカオスっぷりは知らないで一生終えたらいい。
知らなくても生きていける。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:08:28.75 ID:TsssU/xu0
>>178 少ないだろうな
だからどのみち日本製では採算が合わんと思われ
価格と性能のバランスがいいのはTGVだと思うよ 胡散臭い中国製と過剰スペックの新幹線 TGVのひとり勝ち
急速に必要なら中国製だろな 日本の鉄道の素晴らしさはソフト面だし ソフト面は日本人気質で成り立ってるんだしな
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:08:54.87 ID:fyrGcQON0
新幹線の肝は車体じゃなくて安全運行システムだよ。 直線の速度なんていくらでも出せるからw アホとか言ってる奴は池沼レベルだな。 人命より安さを取るってことだろw
命をとるか金を取るか
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:09:26.81 ID:JlzXSvk+0
もうあれだ、四国のなんちゃってひかり号を輸出したれw
売り込み下手な日本が勝ち取るとは思い難い しかも価格では開発費ゼロのチャンコロに適うはずもなく
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:10:06.18 ID:jHzwmEV60
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:10:07.45 ID:ZfD6gNOu0
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:10:12.06 ID:fyrGcQON0
インドは国内いろいろひどいがそれなりに著作権やらパテントやらの契約が成り立つ国だぞ。 シナとは違う。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:10:21.10 ID:coCuCEa10
工法も含めて中国のモノは、安物買いの銭失い以上のトンデモ無い結果をもた らすけど、日本の新幹線は明らかにインドにはオーバースペック インドがどのレベルの国家に成りたいのかで、選択は別れる
安さには勝てない
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:10:24.48 ID:jxH6Q1/a0
中国になったら金や労働環境だなんだで揉めてそもそも完成しないってオチすらあり得るから楽しみ
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:10:28.80 ID:4PIUlgNr0
国民性的に中国産のが合うと思うわ 運用が細かすぎて無理だろ
安全保障の面から中国はない。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:10:43.68 ID:SQ0aPitN0
中国製キーボードを使っての中国叩きレスですか^^
>>181 丸ごと売らないとだめ
台湾新幹線では他社のシステムと合わせるのに苦労して、それが初期不良の原因になった
性能もそうだけど 日本の運行システムの「安全」だろ インド国民向けにyoutubeで安全をアピールだな それと同時にどこかの国の事故車両を穴掘って埋める動画も・・・
インドには中国がお似合いだよ。 事故らせてから、次により高くパッケージ戦略で日本制を売ればええやん。 価格競争だけはやっちゃだめ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:11:31.23 ID:0CTrlf2d0
価値観の違いで、勝敗が付くね
ずさんな設計での棺桶と、安全設計だがずさん管理での棺桶ってたいして変わんねぇ 敢えて言うならずさん管理で事故起こされて日本まで文句言われる可能性あるから最初っから止めといたほうが良い 取り敢えず中国ので運営してみて、ずさんではダメだと気付いたら日本のにして貰ったらいい
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:11:35.67 ID:dwP5ttYX0
インドは、高速鉄道より在来線を、何とかしないと。
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:11:40.56 ID:OUKjjxx/0
>>1 インドは見直したほうがよい
新幹線でつなぐなんて無意味なんだよ
だいたいデリーからムンバイまで1500キロもある
飛行機のほうがはるかに速い
日本でも新幹線は東京大阪間しか上手く言ってない
デリーから350キロ圏内なら営業でもうまくいくよ
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:11:40.78 ID:Fqc+T17D0
日本はメンテナンスも凄いからね それをインドに求めるのは酷だな
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:11:46.27 ID:QjRXMLpj0
事故って埋めるまでが中国製w
>>187 人命が安い国にそれを理解させるには相当の困難がある
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:11:51.61 ID:HcyomVqV0
いくら売り込んでも新幹線みたいな緻密な運用できんだろ
システムそのものを売るとなると、相手の資質がかなり問題だよなあ。 教育程度がどうというよりも、それなりの素直さがあるかが一番重要じゃないか? その点で、インド人(といっても複雑にわかれるんだろうが)は不安なんだよ。
中国にやらせると中国人労働者が大量に押し寄せてきて、 自分らで勝手に町作って工事終わっても居座り続けるぞ
どっちも日本産www
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:12:12.79 ID:ItT4RxSaO
確かに、値段と戦略は中国の方が優位だろうな。 その分、性能と安全性は犠牲になるけどな。
本当に性能は勝ってるんデスカネー
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:12:34.48 ID:J0TWx9L60
安物買いの命失いに成るんだろうな。 15億人も居るインドだから少々死んでも何の問題も無いw
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:12:37.95 ID:eYt8w/Nt0
格安でヒュンダイの電車を取り入れたウクライナを参考にすればいいとおもうよ。
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:12:37.94 ID:foEWrrTO0
やめとけやめとけ あんなモラルゼロの国 置石だの飛び込みの人身事故だの、設計が悪いだと因縁つけられるぞ
国家を背負う頭脳を乗せるなら日本製。 大多数のお金のない人を数乗せるなら中国製で。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:01.68 ID:R/RifmFK0
貨物も連結できるとか、24時間運用できるなどの進化も必要だろうな
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:05.65 ID:IbUNcQkS0
インドは電車の発車時刻も到着時刻もいいかげんだから、中国製くらいで十分 なような気がするな。将来を考えるなら、中国製だと再投資しなけりゃならな いだろうから、日本製のほうがいいだろうが。ただし中国はあくどいから、何 から何まで教えないで、一部重要な部分をブラックボックス化して、最終的に は中国の技術者がいないと走らない仕様にするからな。いざ中印で戦争なんか 始まると走らなくなるよな。
>>201 そういうならひらがなとカタカナは使わないでいただけますか?
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:18.21 ID:Zi3yzAPz0
こんなもん性能と安全重視に決まってんだろ 拙さによる事故起こしてみろ どんだけ影響でると思ってるんだ 安物買いの銭失いになるのは目に見えてるだろ
>>209 チャンコロ製でメンテナンスしなかったらどうなるか火を見るより明らかなんだけどな
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:21.72 ID:Fqc+T17D0
ただ、日本製品がその高コストゆえに競争力を失っていると言う点は真摯に考えるべきだと思うぞ。 新幹線のシステムなんてマニュアルや管理体系をひっくるめたトータルシステムなんだから、逆に言うと日本で高コストだったのは異常に高価い日本人の賃金に依るハナシだったはず。 インドでインド人が運営するんだから、本来はコストの最もかかる箇所を削れてしかるべき。 バブル黄金期、日本製品が何で世界を席巻したか今一度思い出してもらいたい。 性能いいよ。だからその分値段しますよ、じゃなかっただろ?ローコストハイクォリティの実現こそ日本の真髄だったはずだろ
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:28.26 ID:YbgUz46Q0
左手でウンコ拭いてるインド人なんて日本製必要ないだろwwww
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:42.78 ID:a6Uie28r0
インドと中国って意外に仲良しなの?
インドの政治家がまともなら、身の丈にあった安いのを買って、その分の金を軍事や 高速道路、通信網などに向けるなぁ。 とにかく、金と人という血液を活発に流してやらんことには途上国からも抜け出せん。
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:47.14 ID:SQ0aPitN0
>>224 おやおや、ひらがなカタカナが中国伝来の漢字をパクリ改竄したものだという事すら知らないのですか^^
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:13:54.20 ID:aK2wmG870
中国に新幹線技術を渡した国賊はだれだ
インド人には性能を引き出す能力無さそうだな。安い方を買いそう。
安物買いの銭失いにならなきゃいいけどね
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:14:31.42 ID:ACVN4kne0
本当、日本人ってバカだろw てめーから中国に技術を提供しておいて いざ競争相手になってから慌てるとか脳みそあんのか? ジャップハバカノキワミwwwwアーwwwwwwww
>>201 日本で作った電子部品満載のデバイスで大口叩いてもねぇ?w
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:14:59.30 ID:SQ0aPitN0
新幹線の技術がスゴイと言うけれど、実際には評価されてないんだよね^^日本人が勝手にホルホルしてるだけ^^ 一方、中国は有人宇宙飛行にとっくに成功しているし、リニアモーターカーも実用化してんだよ^^
性能は日本と殆ど変わらないんじゃないのか 中国の技術力を侮りすぎだろ 日本の技術盗まれてんのに 運用なら日本がいいというが、この前の駅員が臨時列車知らずに就寝して駅閉めた事件とか あくまで日本人の人としての質に頼りきった運用であって システムとしてマニュアルだけでいいようにしっかり完備されている、とは思えない 中国の方が魅力的だろ
>>1 中国の安いってのは本当はその金額では
無理なのに安くしているからなwww
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:15:02.31 ID:+3Pu8HLq0
JRが嫌がってたのに 自民党が中国に新幹線の技術を売り渡したんだよね 「パクられるから」 とJRがあれだけ警戒してたのになぜ自民党はゴリ押ししたのか 中国にいくらもらったんだろうね自民党は
>>211 実際、長くいると感覚ズレてくるもんな。
「○○で事故があり死者が15人」・・・なんだ、15人か・・・みたいになる。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:15:09.58 ID:Jjt0qYKW0
>>1 新幹線を買うかどうかはきまってない
日本人が売り込みにひっしだが欧州勢も売り込みにかけてる
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:15:18.18 ID:LM/wUoxy0
中国が普通に勝ちそうだな
>>222 欧州式の逆走できる閉塞を採用すれば済むんだけど、日本じゃ危険だから採用しない
上下線で、上り線を保線中は下り線に上り電車通してやりくりする
システムや管理がしっかりしてないと正面衝突事故になるという諸刃の剣
ノートパソコンでいうなら、 いいのはわかってても、レッツノートをひょいひょい買うかってことだな。 せいぜいレノボとか、もっと安いやつでたりるだろ、って言われると、そうだなとおもう。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:15:42.37 ID:dcMXoYIq0
インドの首相の価値観の問題。
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:15:46.28 ID:HcyomVqV0
>239 たしかリニア燃えてましたよね?
中国に新幹線を売ったばかりに足を引っ張られまくり
>>179 シナも四川省大地震で軍の大型核施設が崩壊して広範囲を立ち入り規制
だが、共産党は事実を隠蔽。 大連じゃ核原潜が原子炉事故・1995年
あたりまではゴビ砂漠で大気圏内核実験をやってウイグルの人達どころか
北京など漢族地域でもがん増加
韓国に至っては老朽原発が何度かドライベントしている模様。放射性廃棄物を
日本海にこっそり捨てるし、最近は高濃度汚染廃材をソウルや大邱、釜山の
市街地舗装材料や建築に混ぜてペースト。おかげで外部放射線の値は韓国が
福島市街地を上回る。
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:15:55.89 ID:Fqc+T17D0
>>228 それを忘れて沈没したのが電機メーカーかなあ
特許で商売しようとするなんて
>>233 ひらがなとカタカナを中国人が作ったっていうなら引き下がるよ。
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:16:00.99 ID:ZioY1H+M0
>>85 そうですか、そうですかw
是非とも頑張ってほしいねwww
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:16:08.51 ID:SQ0aPitN0
>>238 日本はCPU作れませんよ
日本は液晶ディスプレイパネル作れませんよ
日本はHDD作れませんよ
いまや家電製造業のほぼ全てが韓国台湾中国で製造されていますね^^日本はすでに落ちぶれたのです^^
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:16:29.18 ID:mcMniNlN0
命預けるもので 中国製とか危ない
速攻であの世逝きたいなら支那だねw
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:16:35.62 ID:wlWCaE8N0
×作れない ○作らない
ネジひとつ締めるのに、作業者の他に確認者が2人、それぞれ2度のチェックするから新幹線の安全性が保たれてる 日本が選ばれたら、新幹線の初の事故がインドで起きることになりそうで嫌だな
シナに頼めよ どんな結果になるのか見たいから
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:17:06.03 ID:ZfD6gNOu0
>>239 “醜い韓国人”
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”JAP、ジャップ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:17:09.83 ID:SQ0aPitN0
>>256 日本人ならFukushima産を食べて応援ですよね^^
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:17:15.45 ID:ywezvJI2O
中韓「世界のビッグビジネスは全部横取りしてやる、元はお前らの技術でな」
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:17:24.47 ID:fyrGcQON0
大モルトケの普墺戦争・普仏戦争以来、 鉄道は国防の最重要施設の一つだからな。 インドがわざわざシナ製を選ぶかどうかは謎。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:17:36.27 ID:4tdWMoe70
中国は事故に備えて穴の掘り方も教えます。
橋から落下列車を地中に埋めてた中国を忘れるなよw
>>235 当然そうなるさ。
買う側には開発経緯は関係ない
納入される品の価格と品質のバランスを見るだけだし
余程安全性重視でもしてない限り日本が選ばれるとは思えんよ
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:17:54.00 ID:vQuiOInw0
正直下手に出て無理してまで売り込む事ないと思うが 中国製導入したければ好きにすればとしか
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:18:00.32 ID:9Ns4T7xR0
日本が受注すれば鉄道絡みで文化の底上げも付いてくる気がするんだが 中国なら労働者も中国から食堂を含め大量に移住するだろうから地域の民度が・・・
安全運行だけじゃなくて、予約システムとかも相当出来上がってるのにな。 昔の予約は予約入れた順で席を詰めていったから、 ガラガラ車内に赤の他人同士の予約者だけ固まって、スカスカとかあったけどww
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:18:11.24 ID:SQ0aPitN0
>>261 文章を考える頭が無いあなたにはコピペレスがお似合いですよ^^
ところであなたはどうして日本語で文章を自作できないのですか?日本人じゃないのかな??^^
日本の新幹線って、本体性能ってよりも運用システムの賜だべ? ただ速い車両を引き入れても時間3本走らすのが限界じゃね?
インドの電車など支那製で十分。
日本製だから無条件で技術が上って事は無い。 鉄道技術でも、遠からず抜かれるだろうだろうね。 というか、すでに抜かれてるんじゃないか?と危機感もった方がいい。
中国は当て馬にすぎない 本音は日本製の新幹線だよ
日本もある程度値引きした方がええなぁ。
ぜひ中国製を導入して派手な事故を起こしやっぱり中国と言わせて欲しい
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:19:12.00 ID:SQ0aPitN0
えっ?「日本の電車は時刻表通りくる」ですって?^^ 人身事故で毎日遅延してますけど^^
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:19:14.95 ID:ZtL4fQxr0
中国へタダで献上した技術だろ インドへもタダでくれてやれよ
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:19:15.96 ID:vrHYxSML0
混ぜればそこそこ安くて丈夫なもんが出来ると思うけどダメなのか
海外なんてわざわざやらなくていいじゃん。 たしかに金になるかもしれないけど辞めて中国に勝手にやらしとけばいい
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:19:43.26 ID:YUa4ceiX0
正直インドに新幹線はオーバースペックだろ。 必要なのは確実に運行できるタフネスな車両かと。 金持ちは飛行機乗っとけば?
高速で移動するものに中国産使うのだけは怖くねぇ? インドは一回中国産で事故らせればいいよw
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:19:55.36 ID:wm2PLEzV0
当然インドの技術者や作業員も建設に携わることになる その時日本の技術文化で施工するか、中国の技術文化で施工するかで インドの技術者のモラルの程度が変わってくる。 日本の文明開化の時に英独をお手本にできたのが、その後の日本発展の基礎となってる 当時の中韓にはそんなもの無かったが、もし中韓から技術を教わったのなら 日本の物作りの意識も違った物になってたと思う。
>>239 いや、安全システムは結構凄く評価されてる
例の東北の震災の時に余震で新幹線が無事に停止したのは外でも結構ニュースになってたし
安売り? 中国はすでに他の国で資金足りなくなった!追加資金よこせ! くれなきゃこれ以上作ってやんない! って事をやってるんだが
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:20:16.71 ID:SQ0aPitN0
日本の高速鉄道はインドの暑さに耐えられる設計じゃないですもんね^^
>>255 Iphoneの中半分は日本製って知ってるか?
中国は数ドルくらいかな
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:20:39.97 ID:Jk3dDg9q0
中国製を導入して大事故起こすの見てみたい
どっちを選ぶかで、土人か高度成長国民かが決まる
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:08.82 ID:sgKIoApL0
高性能・高安全の日本製を 中国製並みの価格で調達しようというのがインドの魂胆
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:17.42 ID:SQ0aPitN0
>>286 ほうほう、安全システムですか
では何重にも安全なはずだった原発がどうして大爆発したんですかねえ?これまた海外でニュースになってますね^^
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:18.00 ID:OsMu16pF0
>>1 日本の新幹線は高価だし 新規に専用線路を作らないといけないから用地買収で金がかかりすぎるんだよ
かといって中国のは買わないな
軍も中国の携帯スマホはもつのは禁止
インド全土に光ファイバー網ぐぐらせたが中国は締め出しだもん
>>255 学術業務用なら凄いのあるがな。 サムチョンスマホの重要部品や特許は
多くが日本製。液晶やコンデンサも日本の特許技術を抑えられ、サムチョンが
出血大安売りすればする程日本企業が儲かる。そもそもサムチョン自体が
赤字国策補填粉飾決算のインチキ会社だ。株主も大半が外国人でもはや
韓国の企業では無い。日本の外貨準備高は連続で多いが、韓国はマイナス***ウオン、国家再デフォルト前夜
で日本に泣きつこうとするが、悪行反日が祟ってもはや無理となった。 南無
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:24.57 ID:ZfD6gNOu0
>>272 図星だから中身には触れられないんだなw
ほんとみっともない奴ら
日中別にして中国とインドて仲悪いだろ
戦犯川崎重工
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:30.76 ID:pX9sthFK0
中国の高速鉄道って日本の新幹線のパクリにフランスとドイツのパクリミックスだろ
301 :
子烏紋次郎@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:44.73 ID:NiiK6Y1U0
淫土人にはシナが似合う 高度な情報処理は出来ても 日本式の高度な管理運営は無理だと思う
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:48.27 ID:xx7qtT1K0
ぶっちゃけ、中国製新幹線の輸出をどこかで成功させた方がいいよ そうすると、中国製新幹線のボロさが世界中に広まるから
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:21:58.46 ID:Jk3dDg9q0
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:08.59 ID:geTqYyXJ0
予算を超える日本 VS 予算の範囲に収める中国 予算の壁はとてつもなく大きい
>>271 昔の予約は職人技
予約センターのオバチャンは、円卓の中央で回転する本棚から指定の列車の帳簿を抜き取る
そして予約内容を書き入れて予約できたと伝える
電話切ったら帳簿を投げて回転する本棚の指定の場所に戻す
これで応対してたw
これが限界に来たのでマルスの開発が始まった
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:19.53 ID:SQ0aPitN0
>>289 全く知りませんね
ソース出してください
もちろんiPhone6のソースでお願いしますね^^
「iPhone3の金属の裏蓋をピカピカにしたのは日本の技術だぞ」とか言うのは笑っちゃうのでやめてくださいね^^
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:25.14 ID:jHzwmEV60
ルンバにするか、中身がサムスンの東芝製スマーボにするか、みたいなもん? こんなのルンバ一択じゃねぇの?
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:39.22 ID:tborFNnb0
インド的に中国がインフラに関わっていいの?
中国人のトップレベルの頭脳のやつは普通に日本より人数も多いと思うけど、 メンタルだけはいかんにもしがたいんだよな、共産党政府の意向もあるし。 ほんと、本体だけ日本よりすごい技術者が作っても仕方ないレベル
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:46.04 ID:kUCxeNjS0
インドの電車は屋根に上るし車内の床に唾吐くしゴミは散乱してるし中国産で十分だ
自分たちの生命に値段を付ける話か。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:52.09 ID:J0TWx9L60
>>232 じゃ、日本の新幹線は無理だよ?
屋根がアルミ合金でボルト類もアルミ合金。
新幹線屋根の下に内臓されてるエアコンのユニット交換をやってたが、
其の前に力仕事の船舶冷凍機をやってたのでボルト類をねじ切り捲くった。
トルクレンチ使用で収まったけどw
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:53.88 ID:WX4DjX8L0
価格が日本の1/3だと中国製でも良いかと思っちゃうんだろうなあ・・・。
インドにかぎらず、本気で海外に車両を売りたいなら、 現地のニーズにあった車両を開発しないとダメだろう。 日本仕様が世界でもっとも優れてるからおまえらもこの仕様に合わせろ!では商売にならん。 家電で散々失敗してきただろ。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:22:58.43 ID:eN2FrM3h0
それで品質VS価格でインドに決めてもらったらいいじゃん。 引きずられて赤字でやる必要はないよ
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:23:05.74 ID:6rMLwgBI0
おそらくディスカウントを引き出す為の当て馬
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:23:13.12 ID:amTwINZ2O
保線がぐだぐだのインドに関わらない方がよいきがするな。
>>255 日本で作ると儲からない商品を製造しないのは「作れない」とは言わないんだよチンパン左翼w
SoCとかASICとか作ってるわい。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:23:43.92 ID:fnqNL7FQO
全ての機械物の血管とも言える「配線」 これ未だに中国製はゴミなんだよな てかゴミに失礼だってくらいゴミ以下
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:23:39.71 ID:1bZ14A1H0
シナに技術を売り渡したJR東日本と川重がバカ。国賊。売国奴。
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:23:47.01 ID:SQ0aPitN0
>>295 日本の証券市場の取引額の7割は外国人投資家によるものなんですけど、あなたの理論でいうと日本国の企業に「日本企業」はないことになりますね^^
中古車両でいいんじゃないの。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:24:07.05 ID:WnW/u0xH0
中国に技術売り渡しただけでなく今度はインドに売り渡そうとしてるのか アホな国民は中国との受注競争という取り上げ方すれば簡単に騙せるし、もう止まらないんだろうな
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:24:10.97 ID:VQb2tZHt0
悪いことは言わん どんなに安くても中国はやめておけ 発泡スチロールで橋を造る連中だぞ
>>1 他の貧し目の国ならともかくインドは高品質/高性能品買ってくれそうなんだがなあ。
自分が商品を買う側として 日本製の電車 高価で高性能で安全(だと本人は主張している) ただし、インド人の下請けが路線などを製作 インドに合わない神経質すぎるマニュアル運用 中国製の電車 日本製と変わらない性能で安全(だと本人は主張) インド人の下請けが路線などを製作 安価 さらにオマケもつけちゃう 断然中国製だろ
>>303 ブラジルやメキシコの二の舞になるのが落ちだろうな
>>221 そりゃ逆だ。
狭い運転間隔で列車を走らせるのが得意なのが日本。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:25:15.23 ID:3sIjG2+30
インド人は馬鹿じゃないし優秀だけど、日本のはオーバースペックというかインド的じゃないような気がするが 外国であんな細かい制御は馴染まんのではないの ここは、それなりに事故るし爆発はするけどそれらしいのが走ってればいいって割り切って中国にすべきでは
>>315 それは中国でも同じ事
ちなみに日本は台湾新幹線では台湾専用の車両まで開発しましたよ
しかも車両以外の部分の多くが欧州仕様という状況にまで対応
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:25:25.61 ID:jHzwmEV60
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:25:29.76 ID:WeygW7nQ0
電気の供給がまともにできるのかな?メンテはどうするんだろ
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:25:49.93 ID:2CaUvyGv0
そりゃ中国韓国は開発費をかけないからいくらでも安くできるんだろう 日本は特許訴訟をちらつかせて攻めたらいいよ
高いし使いこなせないから 日本の普通の特急電車にしとけって
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:25:53.68 ID:SQ0aPitN0
>>317 そこに出てくる「村田製作所」、時価総額2兆円、一方、アップルの時価総額は60兆円
あれ??どう考えても「日本はアップルの下請け」という事になりますが。。。^^
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:25:53.15 ID:pX9sthFK0
「今なら脱線時には漏れなく穴埋めサービスもおつけしてこのお値段アル!」
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:26:09.29 ID:qn2X23oV0
まさに命がけの商談になりそうだなw
>>255 日本でシエアのある高性能高品質多機能なソニーエクスペリア等の
スマフォCPUはどこ製でしたっけ。 先ごろ販売好調なアップルアイフォン6で
台湾企業製CPUにとって代わられた前モデルアイフォン5のCPUの製造元は −−
ヒント;故障が多く発熱は発煙、時々爆発する会社だよ。アフターフォロー
で電話するとキムチ臭い受付が横柄な応対するところ。
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:26:55.36 ID:SQ0aPitN0
>>340 ソニーって何でしたっけ?あ、スマホ事業に失敗して撤退したゲーム会社ですね!^^
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:27:02.74 ID:wacFTGvm0
インドもイマイチ信用は 出来ないから中国でイイよ。 何も無理する事はない。
性能が必要な国かどうか判断しろよ 予算の都合上、価格オンリーの国もあるんだよ
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:27:12.30 ID:OQC2NG2Z0
>>323 売買は外人が多いが、保有比率は日本人のが多いよ
シナの高速鉄道は日本の技術だからシナから買うんだろうな。 価格もやすいし。 JRがバカ
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:27:58.02 ID:eN2FrM3h0
日本はシステムでの信頼性をアピールして 安物買いの銭失いの例を出して 結果としてランニングコストがいいことをいうべきでしょうね。
特亜シナ人や韓国朝鮮人が 日本人のふりをしてインドを過剰に悪く言ったり、高速鉄道受注をやめとけ と工作しています。分り易いですねw
>>337 さあ部品は販売先変更してもいいからなあw
地震がないから安物でいいんじゃ? 北部の山沿いには設置しないんだろ?
セットでやったほうがコストは押さえられるからいいんだけど、 日本のはセットでやるとあれもこれもつけて過剰すぎるきらいがあるからなあ。 やっぱ地震大国ということで安全運行にかけるハード面のコストや運行などのソフト面のコストが半端ないし ある程度モジュール分割してくみあわせて売れるほうが外国に対しては必要な機能を提供できてコスト押さえられると思う
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:28:36.39 ID:GVQGG6vx0
過去に旧日本軍が実行した、「南京虐殺」といわれる 南京市の現地人8940万人にも及ぶ日本軍による大量殺害の件は 同じ日本人として俺が謝罪しておきます。すみませんでした 本当は、日本代表の平成天皇や総理なりが公開全裸土下座で謝罪すれば良いのですが なかなか潔良くないと思ってます。同じ日本人として恥ずかしくて死にたいぐらいです。 ジャップとか倭猿とか言われても反論できないと思います さっさと謝罪も出来ない日本人の性根って本当にグズ畜生の極みですよね 俺達邪悪な日本人は、日本政府みたいに事実を隠蔽して 都合の悪い鬼畜な所業を無かったことにしようとせず 謝罪し反省して、全うな道へ進むべき時が来たのかもな 真実の歴史を知ろう。そして、俺達日本人が犯した過去の邪悪な悪辣行為は 素直に被害国に謝罪しようぜ^^^
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:28:44.15 ID:R/RifmFK0
単線運用可とか、在来線も自動検出で問題なく走れますとかでないとね 専用線だけの実績では辛いかも 夜に保線というのもダメだよ 夜は休むものと考える国もあるだろうしさ
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:28:45.21 ID:O5/X6D3w0
まあ、インドとしては国境紛争で刃を向け合う中国にインフラ整備を委ねることは 絶対あり得ないだろう 問題はいかに中国という当て馬を利用して日本やヨーロッパから有利な条件を引き出すかw
人口多いし 中国のでいいだろ
>>320 でもまあ、あんまり長い間量産してないとノウハウの蓄積が行われなくなって
いつの間にか時代にあったモノが本当に作れなくなるかもしれない。
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:29:11.43 ID:+bRSYe6o0
中国でどうぞ 信用できるなら 足元みて値切る国だったらそれまで
>>255 日本はCPU作れませんよ
で?ならチャンコロ製CPUってあんの?
因みにPCのCPU製造の大本はインテル(米)とAMD(米)
モバイルSoCはQualcomm(米)はNVIDIA(米)だよね?
日本は液晶ディスプレイパネル作れませんよ
現在、スマホの液晶はかなりの数がジャパンディスプレイ製になりつつありますが?
>日本はHDD作れませんよ
今どきHDD?ストレージは東芝がSSD作ってますけど?
いまや家電製造業のほぼ全てが韓国台湾中国で製造されていますね^^日本はすでに落ちぶれたのです^
中身の電子部品、特に主要コンデンサーは未だに日本が圧倒してますがなにか?
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:29:20.54 ID:SQ0aPitN0
日本はHentaiとかChikanのイメージがあるから、痴漢の象徴である電車を日本から買うというのはどうですかねえ。。。
素直に値下げ要求すればまだ可愛いものを インドは中国から買って痛い目に遭えばいい
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:29:35.44 ID:+OhqyQTV0
安物買いの銭失いとはよく言ったものだ 国民の命まで失わないことを祈ってます・・・
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:29:36.19 ID:wlWCaE8N0
>>337 時価総額なんてもんにだまされることなく、現実に着実に積み上げてきたものが最後に勝つと思っている
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:29:50.85 ID:A4UpXv910
結局中国は日本やドイツ・フランスに高速鉄道の技術協力を呼びかけて 技術を習得したら、我が国独自の技術として他国に輸出しているんだから、技術泥棒みたいなもの。 インドは大丈夫??
>>347 止めろとは言わんよ。ただ例えば「技術換市場」みたいな方式で
儲からないならやめとけってだけで。
途上国仕様のモンキーモデルを作って世界に売り込むとかは別に反対しない。
インドの経済発展を恐れる中国と、歓迎する日本。 国の命運を左右する重大なプロジェクトを どちらに頼るのが安全・安心かは明白。
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:30:07.20 ID:o+QtCO9p0
ここでシナ製を選んだらインドの将来は完全にない そのくらい大事な選択だよ
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:30:08.59 ID:l21D9+BM0
中国から買って、日本に保守と運行管理させるのが安上がり。 列車の設計はもともと同じものでしょう?
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:30:22.30 ID:SQ0aPitN0
>>357 あなたがいま対面してるディスプレイは韓国製ですね、そして叩いているキーボードは中国製、握っているマウスも中国製です^^
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:30:31.35 ID:25BzX1sB0
機体を中国、運行システムを日本から買うのじゃダメなのか?
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:30:50.76 ID:5khofa0v0
まさに安物買いの銭失いにならないようにw
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:31:20.62 ID:Muc7GLGYO
日本に決める代わりに資金援助を要求されるんでしょ でも中国も同じことか
インドに新幹線はいらない 東海道線くらいで充分だろう
インドにとって日本は有る程度離れていて敵対関係が無い上に国の特質が補完関係に有り 相性が良いのに対し、中国とインドは常に領土紛争を抱える潜在敵で、しかもさまざまな分野で 似たもの同士としての競合関係にある 最も経済活動が盛んな二都市を結ぶ重要インフラをこの潜在敵中国に依存するのはモディとしても 枕を高くして寝られないくらい居心地が悪い事だろう
>>355 まあ、どんどん新しい技術を開発していって続けるのはやらないとね。
日本は島であり、そういうので食っていくしかないから。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:31:48.56 ID:SQ0aPitN0
乗車率300パーセントの日本の車両なんて、世界のどこにも売れませんって 「いまどき奴隷車両か!」って、人権問題になっちゃいます^^
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:31:54.27 ID:L9GKE+Cs0
値下げはしのい事が大事だね
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:32:06.60 ID:slyzJTgh0
ブラジル、アメリカに続いてインドも中国製になったら事故ったニュースを高みの見物しようぜ
>>293 あのさぁ?想定基準を上回る自然災害防げるシステムってあんのかよ?
おまえ、人間は神にでもなれると思ってんのか?
>>1 空港は中国、鉄道は日本でいいんじゃね?
中国は、エアバスのライセンス生産してただろ。
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:32:10.91 ID:A+YjzAEG0
インド人みたいないい加減な連中が新幹線システムを運用できるとは思えん 人命も安いだろうし、中華製に行くやろ
>>232 インドネシアの列車も屋根に乗ってたけど、
満員というより、エアコンも扇風機もなくて暑いからだそうだ。
エアコンが搭載された日本の中古車両が導入されたら屋根から人が居なくなった。w
>>367 マウスのスイッチはオムロン製に取り替えた
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:32:37.72 ID:eN2FrM3h0
>>369 なんでもそうなんだけど
合同プロジェクトって人が増えて一見いいように思うけど
実際はトラブルや遅延が発生するのが定番。
台湾新幹線でもそうだったし。
基本システムは少数でやったほうがいいんだよ。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:32:39.25 ID:ZmyDUtwT0
支那製を使って何百人か死亡する脱線事故を起こせば目がさめるだろう
日本の工場で生産されたCPUは微細加工技術が40nmだから、今ではゴミだよ。 台湾製&南朝鮮製に、製造コスト&低消費電力&動作クロックすべてで負ける。
ID:SQ0aPitN0
>>369 規格あわないんじゃない?
あわせるにはその間を繋ぐものを新たに開発せねばならんし、
それは車上、地上とも改修が必要で結局高くつくと思う
>>1 スレタイが間違っている。「性能の日本」vs「安売りの中国」ではなく、
「品質の日本」vs「粗悪品の中国」。
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:33:30.36 ID:SQ0aPitN0
>>378 でました!「想定外」^^
想定外ダカラ―と言えば日本ではなんでも許されるそうですが、インドではどうですかねえ?^^
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:33:31.24 ID:0k4p+DkFO
ダム発電技術に引き続き高速鉄道でも中国技術のデタラメさが世界に広まるんだね
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:33:35.43 ID:tC5HjKXM0
スペインのAVEがインドにはベストだと思う 既存の線路を改良すりゃいいだけだ
どうかんがえても中国製買うだろ ねだんの問題だよ だいたいインドみたいな国は、まず普通の列車にしろよ 便所とか小学校とか必要な物があるのに 新幹線とかアホかと、こんなくにに沢山援助してしまった日本はバカ
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:33:52.69 ID:wacFTGvm0
中国産でどうぞって感じ。 インドネシアとかベトナムなら 日本が参入するのもイイが、 しかしインドが中国を 引き合いに出して来たのが 意外だな。
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:34:04.19 ID:kxkhu3t10
>>384 命の値段の安い国だ
何人死んでも中国製を使うだろう
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:34:07.52 ID:ZfD6gNOu0
>>386 そいつの論点変えて逃げ回る無様さがなんともw
結局、予算の都合で中国になるんじゃないかな 川崎重工は損害賠償してもいいくらい
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:34:45.43 ID:7cxx7YhC0
インド人は中国の殺人鉄道買って死ね 死んでしまえ
正直、インドには中国がお似合いだと思うわ
>>362 インド軍が今、それをやろうとしてる。
輸送機の開発で入札する条件として技術供給とインドでの生産を求めてる。
ただ、応札がほとんど無いとか海外で報道されてたが。
ロシアから買った空母についても、ブラモスミサイルとかについて、
「技術くれよ」「共同開発しようぜ」とは言ってみたものの、
中国人で学習してるロシアはほとんどインドの技術者には何も見せず、
自分らで開発して、金だけ払わせてるとか。
インド側から愚痴はでてるようだけど、自前で開発できないから仕方ないっつう・・・。
んー…………結局、価格優先になっちゃうんだろうね。 インドも「代わりはいくらでもいる」人口状態だから。
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:35:05.77 ID:SQ0aPitN0
日本国はインドに経済援助(数千億円規模) ↓ インド政府、これをありがたく頂戴する ↓ しかし、それとこれとは別ということで、鉄道は中国に発注 ↓ 日本がインドに与えたお金は、結局中国様が美味しくいただきます^^
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:35:09.30 ID:13qrCQrC0
人命軽視ならシナ製
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:35:14.99 ID:J0TWx9L60
>>337 最先端技術を駆使する製品開発には下請け元受と言う概念は無いよ?
技術の尻取りゲームで、其の時点で最高の性能の部品を売って頂き使用させて頂くのを相互にやって居る。
信頼性vsスリル じゃないの?
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:35:38.86 ID:piaKuDYY0
500系新幹線は丸すぎて屋根にのれないからアウトだな
しかし領土紛争してる相手が候補になってる事自体インドすげーなw 何か仕掛けられるとか思わないのかな
100系でいいと思うけどね。
>>1 アメリカに新幹線つくるくらいでいいんじゃね
あまり新幹線売らなくてもいいような気がする
変な事故されても困るし
ホントに韓国に売らなくて良かったしなあ
>>374 うむ。技術の核を抑えておいて、食い込んでいかないと
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:36:16.36 ID:eKIWyw1I0
ブラジルみたいな無茶振りでもない限りは普通に取れるだろ・・・
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:36:23.72 ID:XaYDn1bl0
中国の高速鉄道とかおっかなくて乗れねーよw 無難に日本製にしとインドよ
永遠に途上国でいいというなら中国についたほうがいいだろう 日本製ではオーバースペックだよw
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 もういい加減、競争社会っていうのをやめるべきだね。 こんなこといつまで続けるつもりなの。 国境をなくして世界がひとつになれば競争しなくて済むのに。
>>407 領土紛争おこしてる国から、せっせと日用雑貨や食料品を輸入してる島国が極東にはあってだな。
日本にも他国まで行って掲示板荒らす気持ち悪い工作員が欲しいな …やっぱいらないな
某国お得意のハニートラップで決まるんだろうな
>>409 フランスに厳しくしつけてもらってありがたいよな
宇宙分野もロシアに厳しく調教してもらってるようだし
インド人って屋根の上とかにも乗っちゃうんだろw
>>394 犬猿の仲のインドが中国と組むとは思えないがw
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:37:53.87 ID:dypHn7Os0
インド人にのモラルでは、日本製は無理だと思う
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:38:02.11 ID:m2sNxUeM0
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:38:02.57 ID:SQ0aPitN0
もうとっくにGDPで中国に追い抜かれてるんですよ日本って^^ 日本製なんて買っちゃったら縁起が悪いですから^^
接待攻勢と安さで中国で決まってしまうだろ 事故無しの新幹線はメンテと線路の精度が命だがインドに出来るのかね?
技術をタダでくれてやってこうやって大恩を仇で返されまくってたら世話ないな本当に。 商売しませんからなんて約束を本当に守ると思っていたのか
>>418 全くだわ
日本と違いフランスには甘えが利かないからなあ
>>412 中国やインドなど、途上国は人とかのソフトウェアの質の問題が大きいから、
故障しづらいとか機械としての信頼性が高くてもやっぱりどうしても事故る。
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:38:27.93 ID:7cxx7YhC0
朝鮮美香おやじ
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:38:47.75 ID:7E8ktobF0
>>393 インドは2009年から義務教育は無料、給食も無料
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:38:54.00 ID:/u9izy2x0
インドが安かろう悪かろうを選ぶかどうかで インドの本気度がわかる
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:39:38.33 ID:SQ0aPitN0
皆さんも目にしたことあるでしょう 家電量販店で高級時計を買ってる人は9割が中国人ですよ 店員も中国人 これが中国の勢いなんですよね 日本人は買えずに眺めるだけ^^
432 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:39:49.70 ID:QkuouoEp0
組み込みのCPU汎用機とか家電とかのCPUは日本でも作ってるよ。
高いが安全性も高いのを取るか 安いが安全性が地を這うのを取るか
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:40:03.01 ID:44YIVdOa0
電車安売りされても怖えなww インド人ってあんま気にしなそうだけど。
>>430 中国 安いかろう良かろう
日本 高かろう悪かろう
腕時計なんてmaidinChinaな3000円ので十分だわ。
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:40:35.61 ID:7E8ktobF0
新幹線はスペインがいい 日本は高速貨物があるからいいでしょう
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:40:40.44 ID:SQ0aPitN0
で、誰が売り込むんですか?安倍ちゃんですか?^^売れると思いますか?^^絶望的でしょ^^
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:40:50.26 ID:HmnK/1n10
つーか、結局中国うってんじゃん。 JR東日本なにやってんだよ。あほくさい
>>367 オレのLenovo x301は名前こそIBMがチャンコロに買われてあれだが
中身は大和技研が開発製造担当してた時期のだから君の言う構成じゃないね
ディスプレイはTMD製(日本)、キーボードはALPS製(日本)だと思うぞ
疲れたから少し休んで漏れお稽古行きます 風吹いて落ちてたらあんたらのせいでつ 落ちてたらあんたらの髪10本ハラハラ抜ける祈りを捧げまつ
442 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:41:22.72 ID:QkuouoEp0
>>431 持ってなくはないが、ぶっちゃけいらね。
電車の上にのって 感電して人が燃えてるようなとこだからなあw シナチクの方がいい予感
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:42:14.86 ID:0k4p+DkFO
>>423 こういった無意味な発言のやり取りを見てると、中国も韓国も日本もアジアの国々は世界の2流国と言われるのがわかるわ
キチガイに餌やるから連投してるんだろ
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:42:21.01 ID:jHzwmEV60
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:42:23.29 ID:SQ0aPitN0
日本はJR同士で足を引っ張り合い、リニアをどう通すかで地域が足を引っ張り合い、どうしようもない土人国家です しかし中国は、売り込み上手で交渉上手。このあたりは中国に絶対勝てませんよ 日本が政治力で中国に勝てるわけないでしょう
あ〜、中国の高速鉄道って自民党とJR東日本が無償で譲り渡しちゃったあの技術か
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:43:11.29 ID:Xr4aITTg0
インドの企業は安く安く値切ると聞いた。 結局安い中国に流れそうな気がする
>>390 構造物にはそれぞれ想定される「基準」があることすら知らねー土人らしいな
んと、能無しはこれだから困るw
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:43:33.09 ID:SQ0aPitN0
中国の鉄道技術の起源を主張しておけば、日本の敗北が決定したときの保険になりますもんね^^
>>436 ほんとの中国で売ってる中国製は時間がどんどん進んでいく時計とかあるよ。
1日で壊れるのもあるし。
全般がそう。
プラスチックは半年でボロボロになるし、輪ゴムは新品で切れる、何もしなくてもガラスコップは割れる。
だから旅行でも100円ショップでわざわざ中国製を買っていくんだよ。
この品質が100円アルカ!なぜ我が国で売ってないアルカ!と。
性能も中国じゃね? どんな悲惨な事故を起こそうと50人以上は死なない技術が使われてるんでしょ?
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:44:06.92 ID:wacFTGvm0
先ず日本は水道や下水の インフラ参入でイイよ。 日本の新幹線はまだまだ インドでは無理がありすぎ。
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:44:27.92 ID:4wlMz6Fr0
日本には、昔から「安物買いの銭失い」という諺があることを、知ってるかな?印度の方々
日本の高性能は日本人が運用するから発揮できる紛い物だろ インドで作っても安全を維持出来ると思えない
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:44:33.92 ID:SQ0aPitN0
>>451 ほうほう、では山手線は乗車率300パーセントが基準なんですかねえ?^^
つねに基準値を超えているから、いつ脱線事故がおきてもJRは責任取らずに済みますね^^
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:44:50.01 ID:ZfD6gNOu0
>>431 や、日本人なら高級腕時計は、そもそも家電量販店なんかで買わない
高給腕時計買う奴は時計屋かそれこそブランドショップ行く
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:45:04.98 ID:rtUrvSQP0
インドは線路がトイレ。専用線で仕切らないとマリオカート状態
新幹線のモンキーモデル作るべきだね。だまって指をくわえて見ていてもしょうがない。 時速220kmぐらいからはじめて、うまくいったらバージョンアップとかにするべき。
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:45:36.57 ID:fajyFjzb0
インドとか事故起きると途轍もない死者数だから、アレで人口減らしてんのかと思ってたよ。
465 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:45:47.55 ID:QkuouoEp0
>>431 もっと言うと中国で腕時計を買うと偽物だからだろ。
>>431 世間知らずのチンパン左翼坊やでも、そんな難しいこと知ってるんだね。わーすごい。
・・・まあ、日本はどこでも本物が売ってるからなぁ。
転売すると旅行費用の足しにもなる。賄賂にも使える。
もちろん税金横領と賄賂で貯めた金で本当に買ってる人もいっぱいいるけど。
壊れても良いもの、サポート度外視でよい物なら、安い物買うね
事故った時とか考えたら日本のほうがコスト安いと思うけどね。 鉄道なんて何十年も使うものだし長く使える、事故の少ないものほど 最終的に安いということになる。 ただそれは人権が尊重される先進国の話で人命が軽い国ではその限りではない。
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:46:04.12 ID:9WUpIgyR0
古〜いことわざ言ってます。 [安物買いの銭うしない」とね〜〜。
日本も昔は便座から下の線路が見えてたような。
>>458 やっぱ、ただの馬鹿だw
使用条件と強度条件の違いすら理解してない
さっさと首吊って死んだほうがいいぞ、おまえw
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:46:32.92 ID:SQ0aPitN0
>>461 「や」って、なんですか?
「いや」なら分かりますけどねえ
日本人なら分かってて当然だと思いますが…日本人じゃないのかな?^^
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:46:50.53 ID:ln66ho1R0
中国が海外で初めて高速鉄道建設を請け負ったトルコ 技術的な問題が発生して止まってしまったよ 首相を乗せての開通式で
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:47:33.22 ID:SQ0aPitN0
>>472 日本の電車は日本人が飛び込んで自殺する設計になっているようですね^^
476 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:47:34.73 ID:QkuouoEp0
>>454 挽き肉製造機能付き新幹線って、なんか中国の髭剃り付きスマートフォンみたいで新しいな。
インドは身の丈にあった安売りの中国でいってくれ。
日本の方が品質がいいって言うけど そりゃ値段が高い方が高品質に決まってるわ コスパ考えりゃどっちになるかは明白
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:48:28.69 ID:KaiQFqJ00
インドの電車ってあれだろ 満員電車の上に更に屋根にまで乗ってるあれだろ あれと同じ感覚で新幹線とか 何人死人がでるのやら・・・
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:48:44.36 ID:2T1IEffN0
>>462 昭和時代まで日本の鉄道もドッボン便所だ
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:48:47.88 ID:BKkfB3RY0
なんか新幹線本体だけ日本製 それ以外は中国製っていう最悪のパターンに落ち着きそうな気がする どっかの国がそうやって不具合ばっか出してるよな‥台湾だっけ
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:48:49.97 ID:IdQ87QdW0
さっさと安倍本人がセールスしてこいよ
>>1 待て待て。その前に「パクリの中国」では?
もっともインドからして見れば、そんなの関係無いのか・・・・
日本でも人材や金がたりなくなると事故おこすしなあ。JR北海道。 予算けちるくらいなら日本の新幹線をほしがっちゃだめ。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:49:00.97 ID:SQ0aPitN0
>>476 うわ…2chでコテハンですか…しかもその漢字、小難しい漢字使ってますねえ、、
私の経験からの予想ですが、そういう小難しい漢字のコテハン使ってる人は大抵性格が異常な中年男性ですね^^あたりでしょ^^
>>473 何?その変なツッコミ
それ「ワロスwww」を→「笑う」だろ?って言ってるのと同じレベル
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:49:25.77 ID:6TL8mTJH0
実態から判断すると インドにしてみれば日本製は分不相応オーバースペック品だろ 客に合わせた廉価版も考えないと実際に買える国は極めて限定される 台湾ですらオーバースペックだっただろ
>>378 なんつーか、あれだ。確かに基準は存在する。
50年、300、1000年年に1度くらいの確率の大地震とか暴風とか津波とか。
でも、原発は想定したものにすら耐えられなかったor耐えるための計画が欠落していたからこそ、収集つかなくなった。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:49:45.74 ID:ORqv5kZk0
中国はリニアもドイツから盗んだよな
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:50:01.41 ID:SQ0aPitN0
>>487 なるほどなるほど、あなたが好む幼稚なライトノベルだと、「や、」から文章が始まるのですね^^
日本は無駄に高スペックだからな・・・
安いからって中国製採用して人命が失われてから後悔しても遅いですよー
495 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:50:21.70 ID:QkuouoEp0
>>486 難読みではないよ、お前が無知でバカなだけだ。
日本は変に値下げする必要なし。 日本の国富を毀損してまでやるようなことではない。
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:50:31.03 ID:f4k5AuKz0
まあそこまで媚びてまで売り込まなくてもいいだろう 普通に考えたら人命に関わる、果ては国家の経済や発展に大きく関与する 重要な交通インフラを建設時の価格差だけで、事故車両を埋めるような国家の技術を買うか 高くついても50年死亡事故なしで正確な定刻運転して運用している国家の技術を買うか 冷静な判断をすればどちらを選ぶかは自明だろう ましてインドは人口が多くその平均年齢も若いらしいし これから経済発展できれば建設費用なんか些細な問題ではないか それと中国人はおそらく売れば売りっぱなしで後々のメンテナンスなどの世話はしないだろう その前に中国人にまともなメンテナンスができるのかが疑問だw
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:50:31.27 ID:wacFTGvm0
まあ中国なんぞを 競争相手に出して来るとはなw したたかだな何処の国も。 あんまり深入りしない方が イイかもな
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:50:31.52 ID:SL+CiWZd0
屋根上に座席付けて オープンテラスのアル新幹線で インド向けバージョンして売り込むしかないな
>>474 アレは考え得る組み合わせとしては最低最悪じゃないですか
サイバラ先生のインド人観でなら、彼らは中国人を圧倒して、不良品を掴まされた賠償も 言い値を呑ませてくれるだろう
>>467 先進国と言われる経済やらが行ききった国で起こす事故と
途上国とじゃ乗客の人命の価格が全然違う
安全に金かけるより何かあった場合に保証したほうが安上がりって考えもあったりする
いい悪いは別にして、それが現実だわ
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:51:07.27 ID:lHq4MHPf0
いや、インドが本気で中国も視野に入れてるなら 中国に譲れよ 頭下げてきたら応じればよい
>>498 日本をギリギリまで値下げさせたいんだろうよ
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:51:26.75 ID:HP7g9cwo0
自分とこのもまともに動かせなくて 事故ばっかり起こしてるくせに なんでそれを売ろうとするの? インド人大虐殺が目的なの?
>>475 なんか、もうどうでも良くなってるだろ?w
言ってることが支離滅裂www
>>503 すき家って先進国の考えで商売やってないよな・・
インドも人の命中国レベルだしな
>>492 なんでライトノベルの話になんだか解んないだけど
え?日常会話レベルの話なんだけど?
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:52:13.90 ID:DAIIyPCbO
インドはやめてベトナムにしろよ
>>489 津波の高さが完全に想定を超えてたはずだが
>>1 中国「わが国の鉄道では絶対に32人以上の死亡者は出ないアルよ」
515 :
sage@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:52:35.50 ID:eDCeky/x0
>>492 必至に日本sageの書き込みしてヒマなんだなチョンはwww
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:52:39.06 ID:OPv5bQrn0
インドみたいな所は中国製のがいろいろ捗るよ
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:52:39.58 ID:SQ0aPitN0
え? 日本って先進国なんですか?^^ 先進国ならどうして英語力や幸福度の調査で毎回最下位なんですかねえ?^^
>>497 同意
実際、無理難題ふっかけてきた挙げ句、
韓国と組んで論外の値引き工作してきたブラジル入札において
フランスと一緒に途中退場した前例がある
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:52:48.37 ID:wacFTGvm0
>>479 中国で日本と同じ品質のを買おうとすると、数割高いとかザラなんだよ。
中国メーカ製は上のクラスは高くて低品質。
というわけで、日本の製品の多くは品質から見たら安くて高品質だが、
金が無い途上国一般民にとってはそれでも高くて手が出ない。
そんな感じ。
結果的に安いんだけどなかなか買えない。
>>513 津波が来る前に、破損していた部分が多いので。
中国の高速鉄道を導入したら暴走列車になって爆発するぜ
この前ラジオ実況でキチガイが色々書き込みしてたが 俺も含め皆完全にスルーしてたわ あのある種の一体感は流石だなと感じた
これは負けたが勝ちだな。現状のインドには残念ながら、高速鉄道を安全に運用するだけ能力が無い。
世界で売るには 中華製は安物買いの銭失いって 広めるにもいい機会とは思うけどな ぎりぎりの条件まで引っ張って手を引けばいい 韓国受注の原発や橋みたいになるだろ
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:53:40.92 ID:SQ0aPitN0
ここで言う「日本の技術」って、一体なんですかね?リコール隠し技術とかですか?^^
インドが単に中国を当て馬にして日本に全く利益のない大幅な値下げをさせることを目論んでるなら、日本は絶対にそれに乗ってはならない。
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:54:00.47 ID:ORqv5kZk0
つーかインドじゃ日本の新幹線は高スペック過ぎて保守出来ないと思う レールの保守さえ怪しい
>>517 日本って幸福度で最下位なの?
どこの調査よ?
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:54:13.43 ID:IdQ87QdW0
「人民網日本語版」 こんなのがあるんだ… みてみよう
中国は契約なんか守らないってのが常識だろ 受注したら勝ち 後から契約以上の金を要求する 払わなければ完成せずに頓挫するだけ どこに訴えられても中国は何とも思わない インドはその辺り解ってるのか?
>>527 過去の栄光ですね。
今となってはロストテクノロジーです。
支那のバカも相当だが、インドのバカは人知を超えてる。 時速200キロでも列車なら飛び乗ろうとするし、降りようとする
中国が落札して、安かろう悪かろうってことわざがインドに出来ること、希望〜
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:54:37.33 ID:ZC9D/if+0
中国にインフラ握られたらヤバイだろ
安いほうが勝つに決まってるだろwww 先進国なら安全性を優先するだろうけど新幹線は専用軌道だから不利になる 要するにどこだろうが勝ち目なんて最初から無いんだよwwwはぁ・・・
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:54:41.51 ID:SQ0aPitN0
>>528 日本人なら日本マンセーホルホルのレスをしないとダメですもんね^^日本人は謙虚ですもんね^^ブハハ^^
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:54:56.91 ID:wacFTGvm0
>>506 中国産でどうぞって感じ。
それくらいの強気でイイわな。
>>513 あと津波の高さに関しては、確率でいえば数100年に一度の規模の物として警告はされていた。
その確率を無視し、対策を講じなかったのが東電。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:55:14.95 ID:vJUM/PQR0
一度、中国製を使って痛い目見るといいよ
インドが何を要望してるかだからな。 安くていいんだよ!って言われたら、ああなら仕方ない・・・だわな。 なんつーか、果物ほしいんです、でリンゴを持ってるかバナナを持ってるかぐらいの違いがあるから、 受注競争って感じがしない
日本の新幹線って高架前提なんでしょ? ぜってー売れないだろ 日本は国土が狭い上に、公共事業優先の土建国家だから成り立っただけで
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:55:58.07 ID:Fpdx3kKJ0
安物買いの銭失い この状況が想像できるのは、みな同じだろ
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:56:07.02 ID:2/fztr3e0
支那と共通規格で線路作ると、線路繋げられて国境から人民解放軍が攻めて来るよ
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:56:17.60 ID:sl3TlB1a0
インフラだから長期投資なのだ。 品質が確実な、日本製を選択すのが正しい。 日本とインドの結びつきが、これでより強いものになる。 根本には信頼があるのだ。より広く信頼が行き渡る。
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:56:22.71 ID:4hQYDIQ50
>>1 中国を採用したら事故が起きた時、直ぐに埋めに来てくれると言うアフターサービス付いてるんだよなw
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:56:40.05 ID:0UiXebkq0
これは日本が勝つね そして20年後インドが日本の商売敵に もちろんその頃中国は世界一の技術大国 日本は5番手くらいの位置で安値勝負をする国に 「日本製?安物買いの銭失いw」とか言われながら
チリ、トルコ、イランなんかの地震国には新幹線最高なんだけどな
>>521 ,541
つか、そもそも5.7Mしか津波は来ないだろう、ってところに
15Mの津波が来てんじゃお話にならないだろw
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:57:09.16 ID:SQ0aPitN0
「ちょっとの距離だから」「義理で」という理由で新幹線を受注している国はありますけど、 いまのところ、新幹線の海外からの大規模受注って無いんですよね^^ つまり、新幹線は売れない なぜって、日本みたいな曲がりくねったねじれた国家なんて、そうそう無いから^^ 海外は直線で線路を敷けるんですよ^^ 新幹線って、需要ないんですよ^^
556 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:57:18.43 ID:QkuouoEp0
>>528 チョンって一寸崩したりした感じで話すと結構発狂するw
政治でもそうだ。 日本はかつて一度死んだ。 インド独立が早まったと感謝されても何も嬉しくない。
鉄道路線・車両の管制まで中国任せだったら、インド国防の危機だろうねw 盗聴システムを組み込んでから出荷する中国の電化製品w
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:57:54.82 ID:Ao+2VzjP0
どうせ負けるだろ
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:58:28.15 ID:wacFTGvm0
まず、上下水に電気にガス、 あと教育の平等から、 全体の教育やモラル向上。 これが確立しないと 新幹線なんて無理。
>>541 あと、東電の功罪云々を言うために言ってるわけじゃない
ただ、構造物には想定した強度限界が存在するって事を言っているまで
見積もりの金額だけ見れば、日本が中国に勝てるわけがないし。 そもそもインドは、中国以上に役人の汚職が酷い国だから、 中国政府が大量に賄賂ばら撒けば簡単に中国が受注しそう。 あとはインドがどう考えるかだねえ。 安いからって韓国製を導入して痛い目に遭ったウクライナの例もあるし(^o^)ノ
中国はなりふりかまってないからな。 物々交換みたいなこと受け付けたりすげーことやってる。 あっちはパクった技術だからなんの執着もないし 国としてのプライドも責任感もないし余裕だよな。
ただ、ロシアとか旧共産圏の開発手法は日本も真似ていいと思うんだよな。 特に途上国向けで。 戦時の船や戦車、戦闘機、銃器みたいに徹底的に生産性を重視して、安価に短期間でそこそこの 性能のを大量生産して(中価格〜高価格高品質が売れない地域で)売ってくるってのは。
キックバックの面で中国は融通が効きそうだから中国に決まりそう
インドにODAで作った地下鉄なかったっけ?
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 17:59:16.35 ID:SchECJze0
┏━━━━━━━━━━━━━━┳━━┓ ┃韓国産・中国産情報掲示板 ┃検索┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━┻━━┛ ( ´ー`)y―┛~~「やけに鼻息が荒いね〜」
「その場に埋める」 っていうウルトラCの事故処理を行う中国 さぞ素晴らしい技術をお持ちだろう
>>563 そこだよな
コスト的な問題以外にもインドの政治体制の問題もあるし
露骨に汚いこと出来る中国に勝つのは難しい
インドはガンジスに死体浮いてても誰も気にしないし そこらに動物の死骸が転がってても誰も気にしない 電車の屋根に乗るのも普通 このような環境下なら、事故を起こさない方式の日本より事故ったら人間ごと埋めちまえばいい方式の中国の方が合ってるよね? いまだにレイプだらけのインドが急速な近代化できるとは思えないし。
車両の屋根にもシートは必要ですか?
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:00:18.05 ID:SL+CiWZd0
インドは何十年後かには経済大国になることは間違いない どこかで中国とは 戦争するだろう
安くても中が落札したら現場で働くのは中人 日本なら現場の人間はインド人 それだけでも経済効果は全く違うだろうけどな
>>545 インドは金を出さないよ、どっちも結局支援になる。
中国はインドのインフラを抑えてパキスタンを守りきる腹、当然タダでも良い
日本はインドを起点として中東からトルコバルカン半島まで通したい。
どっちもタダでやるよ、だから日本に決まる
日本の税金でインドに新幹線、原発も日本の税金でやる
爆発したら日本が何もかも全部金を出す契約だ。
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:00:48.77 ID:Hfs1xdYs0
>>251 その地震の時に運び出した核弾頭が1個、どっかの川に落下したという記事を当時見た
引き上げる技術が無く放置されていて、もちろん地元住民には知らされてないとあった
新幹線を畑の肥やしにするよりよっぽど恐ろしい
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:00:48.97 ID:SQ0aPitN0
>>571 日本国は救急車が交差点にさしかかっても通行人が誰も通行を止めずに救急車が通れない国家なんですよね^^
>>544 専用線じゃないと事故がすごいことになるよ。
横断して轢かれるのなんか、ちょろっと拭いて肉片ついたまま運行すりゃいいけど、
線路の間で畑作るやつおり、脱穀する奴おり、洗濯干すやつおり、住む奴おり、
電線やレール盗む奴おり・・・。
中国はインドにとっても敵対国なのにわざわざは受注に参入させる目的は 日本に対しての値引き要求と保守メンテは安い中国製でやりたいからだろ
日本は5年で3.5兆円くれてやることになってんだよな ちょっとはそれを回収して欲しいんだが
新幹線までとは行かないが イギリス向けに日立が作ったクラス395でいいんじゃね
>>520 だからこそ、在日中国人が本国在住の肉親から消耗品ねだられたり、
観光旅行でのデンキ街ツアーが成立するんだよな
>>479 みたいな奴って定期的に出るんだけど、
そもそも日本国内の中国人と話をしたことすら無いレベルなんだな
安物買いの銭失いw
中国製レールが気温50度にまで上がるインドの気候に耐えられるか 中国に特殊鋼の技術があるのか見ものだわな
>>544 別に高架前提なんて縛りは無いが
踏切は絶対ダメだが
>>558 だからなに?
さっきから言っているが東電の防波堤は5.7mの津波での想定で作ってあった
ただ、後から計算上、10M超えも想定するべきでは?ってのに対応してなかった
論旨がわからないなら首突っ込むなよ
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:02:58.08 ID:Q0dRLmvb0
一回事故ってるからな中国、しかも直線で 安物買いの銭失い
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:03:12.32 ID:OQC2NG2Z0
中国は国内の不動産バブルと暴動で、手一杯だろ
新幹線はシステム全て含めての物だから、そこがネックだなぁ まあ、敵国中国はないんじゃね
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:03:25.89 ID:SQ0aPitN0
ま、日本が受注できる事はないでしょう いつものように「中国が受注したけど、中国の作ってる鉄道の起源は日本だー!」とか起源を主張してホルホルする感じですかね^^
コンクリートのレール枕木にしても日本製と比べて韓国、中国の耐久度は低い
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:04:28.03 ID:x582UzlZ0
>>1、ま、日本だな。 中国は長距離高速鉄道のコントロール知らんもんw
※ 平野は 氷河期はカールの谷底であったに違いなく 実は最も危険な場所であったに違いない。 通れそうで通れない これがもっとも危険だと思われるから。 昔も今も尾根を通ったとしか思えない所で高低差の大きかった絶壁しかないとすれば、 きっと世界は非常に小さかったんじゃないか。 少なくともMuU地区としての全体は。 多分 何処でも。 そして、 ドリル族が危険すぎる地域で 透明な氷 を黒 ハンドリル族は 黒い森を 黒 そして それぞれ実は 赤青系の というより 赤青が白黒に見える 赤白黒青系の視覚を持っていた。 当時 色はなかったのである。 ここで ヂツは入れ替えが起こった。 ドリル族が透明が無い世界に移っていったのである。 ココで新しい色が生じた。 ソレまでなかった黒い森を見ながら歩く。 この体験が 補色としての緋色が 自分達にはあったんだ と彼らに気づかせてしまたのである。 コレは禁断の果実であった。。 よく見ると 色がついているではないか ! そして 勘違いしてしまったのである。 黒の反対に赤がある と。 ココで今まで見えていたはずの透明が困った。 見えているのに 見てくれない。 ここで たまにドリル族は思い出したように 透明をみてしまうようになり、これを 霊が歩いていると名づけたのである。 ハンドリル族では今度は逆の事が生じた。 黒しか見たことが無く 白い霧に閉ざされたセカイからはじめて透明であるがある という氷河の世界に入り込み、 鼻面をぶつけては見えない敵と戦い続けていた彼らは、 ソレに名づけた 空虚なる敵と。 その屈折する干渉色は その動きによってのみ見分けることが出来た。 この能力に炊けたものを彼らは呼んだ。グルと。 そして彼らは 赤に注目するようになり あるだろアレだよと互いに教えあううちに 闇と透明の存在を忘れてしまい、それどころか 赤の新しい補色 緑 を見つけてしまったのである。。。 そして 緑の追求を目指すようになり、散らばっていったのである。 これは色相空間上では 1/2+1次元の1次元空間との等価重ねあわせとなり、コレがフラクタルな混乱を巻き起こして行きがちとなった。 これが 物語りで在る。。 … なぜ 草原を目指したことが 緑を増やしたことが追放とされたのか。 それは 透明と闇の存在を忘れ、緋色と言う新しい赤、スカーレット を得てしまったという事だったのである。。。 そこでは DとSDの芳香が逆転するために VVまたはVb となり そして其処から新しい音階が生まれていった。 あるいは Vbの近傍をかなでつづけているのである。 古来 音階とは なかった。 二つだけの音があった。 そして あってはならない音がもう一つ、完全なる沈黙 があったのである。 fictioned
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:04:40.86 ID:hQE2leAw0
インド人、嘘つかない
>>334 インドは自前の原発あるし、これからも増設予定。
>>1 人件費が上昇してるのに中国新幹線が安いままなのは、部品の安全率までカットしてるから。
恐らく、中国新幹線を選ぶと現地メンテ会社は中国人だらけになり、積極的に現地人を採用する
日本よりランニングコストが高くつく事になる。 しかも技術継承無し。
日本は、廣島からの中古でもいいので、在来線1セットおまけで付けるだけで勝てそうな気がするなw
103系が急行車両になる国だから、箱乗り殺人ラッシュから解放されて味を占めてくれれば
既存鉄道が発展して市場が出来るよ。
世界的には、性能は高いが使い勝手の悪い日本、性能は低いが使い勝手の良い中国、なんだろうな。 値段なんて既にほとんど変わらんだろ。 ユーザビリティにおいて、日本の鉄道は既に後進国だという認識が必要。
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:05:04.73 ID:Lta9aZCS0
支那は鉄道車両を埋める技術は世界一。
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:05:14.96 ID:Fqc+T17D0
全てが手に入るのなら日本の新幹線だと思うけど なかなか難しいね
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:05:19.18 ID:A8WADLzB0
性能の日本とか書いてるけどさぁ 性能良ければ買ってくれるとおもっているだろ そんな単純じゃないって やっぱコネとドンだけ有力者に金が落ちるかと名誉だろ ODAブチこんで、ようやく受注の勢いだな!
>>562 おまえが行ってる強度限界?(本来ならば限界強度だろうけど)
それが一定の基準に従い想定されていると言ったよな。
その一定の基準による算出結果を無視したのは東電。
おまえは想定外だったと言っていたが、想定はされていた。
ただ、面倒だから怠った。
そういうヒューマンエラーも含め日本の現状の技術力なんだよ
中国にだって日本はパンダのイメージにすっかりやられてこのザマ。 インドとて気を許すものではない。 ちゃんとその都度きちっちりと利益を取れ。 妄想に妄想を重ねてあやふやな遠い将来だのを見据えて行動してはいけない。
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:05:32.80 ID:SL+CiWZd0
そうだな 中国のは車体は快適かもしれないが レールはクネクネにひん曲がるだろうな 灼熱インド
インドだから「新幹線で戦車運べるようにして。」とかいいそう
事故が起きても「まーよくある事」で終るんじゃね
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:05:52.56 ID:0k4p+DkFO
したたかなインド人に踊らされる日本人と中国人
日本と同じ安全性じゃなくても最低限の安全性を確保して 価格をおさえたものも選べるようにすればいいのに それでも中国製よりはるかに安全だろ
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:06:07.89 ID:ct0/hFFr0
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:06:18.46 ID:8xHrVbQ7O
インドが中国製に委ねるわけがない 単に値引き交渉の当て馬に使われてるだけ 馬鹿だから慌てて値引きしそうだけどな
日本のは高すぎなんだよ。何処も買えるとこがない豪華仕様 インドは中国にしときなさい。韓国の倍以上、後悔することになるだろうけど
中国は埋めるアフターケアもついてくるのでお得
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:06:49.64 ID:yoVqR9xJ0
安売りには勝てないだろ 日本の品質は海外からは過剰だと受け止められてるわけだしな
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:06:54.91 ID:ZfD6gNOu0
>>607 どんだけ手を抜いてもあの国より悪くなることはないよ
インドはなにかと中国と日本を天秤にかけて足元をみてくるな インドからすれば当たり前とはいってもあまりいい印象は持たない
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:07:43.85 ID:jbaPxX4xO
>>598 違うんよ、しまっちゃうおじさんがしまったんよ
>>598 これで50人以下しか死なないってすげえ技術だと思う
インドの列車って、車両の天井にまで乗車するイメージのままなんだが まだあの状態なん?
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:07:48.83 ID:yZf7dUxNO
後悔しても良いなら 中国製を選べば良い。 ただそれだけの話だろ。
>>610 日本の新幹線は既に安いんだが…??
選ばれないのはユーザビリティが最悪だから。
事故の原因解明もせずに 何はともあれ証拠隠滅をする民族が提供する技術とやらに カネを出す価値があるのかね
インド人を右に・・だな。
とりあえず途上国に合わせた廉価新幹線を作るべき。 レールだけちゃんと作っておけばそれに乗っかるシステム、車両は 20年くらいのものでもいいだろ。 日本だって0系から最新まで同じ敷物で走らせてるんだから。
日本が技術供与した地下鉄はちゃんと定時運行してるからインドで一番信頼されてる人気路線になってる
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:08:37.71 ID:LK70Zm4g0
インドって、昔は中国のライバルって言うイメージだけど いまじゃ周回遅れになっちゃ多よなあ 頭の良い奴はメチャクチャ凄いけど、国富に無関心みたいなw
>>602 安倍ちゃんのことだから、赤字ギリギリでも受注するようにハッパかけてきそう
インドは商取引だとかなりはしっこいぞ 相当無茶な条件を突きつけてくる
>>2 インドには具のないカレーはすぐに腐るという言葉があるという
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:09:39.77 ID:wacFTGvm0
>>614 日本人は
そういうのに呆れて嫌気さすからな、一旦そうなると戻る事はない。
インドも結局何も解ってない。
>>1 インドで日本の厳格な運用ができるとは思えない。
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:10:15.36 ID:19cVV/BS0
>>1 前からインドの新幹線は国際入札
欧州勢と日本との一騎討ちでしょう
まぁ中国は無理だ
中国はパキスタンに売ればいい
現在、インドは国境に軍用道路を建設中だ
>>616 一番手前の窓の中に手が見えるよ
埋めたんよ
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:10:24.64 ID:ZfD6gNOu0
>>620 中国のは日本の技術だから成長がない
つまり今後のアップグレードも見込めないからこの差はでかい
日本製受注したら永遠にアップグレードが可能
>>394 昔から引き合いにだしてるよ
先日インドの首相がきたときも
「日本は中国に比べて援助が少なすぎる」とかぬかしやがっただろ
あいつらは、中国人以上に大変な連中なのに
新幹線は日本ですら赤字だ、あんなものをつくったら後悔することになる
中国も新幹線の赤字が深刻になってるんだろ
>>622 線路はちょくちょく更新や改修してるから全然違うぞ
東海道新幹線とか送電用架線に光ファイバーまで入ってるしw
とは言っても Class 365みたいなセミ新幹線みたい感じで工事して
必要に応じて設備更新してくほうが良い気はするよね
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:11:01.55 ID:n/Zu/PGG0
このあいだ新幹線の売り込み商談会やってるの取り上げてたけど 「(専用線路に集中管理システムが必要ですが)事故ゼロです」ってのが不利なところみたいね 性能は最高だけどビックリするくらい高価、売り方に融通は効かんのかというのが専らの評価だとか
まあ、インドが中国の高速鉄道導入したらしたで興味深い。
中国と天秤にされるようなら手を引け
(
問題は 暗闇と透明を(コレは多分氷がゆっくりと凍っていったか酸素分圧か何かの問題だったのだろう たぶん)
忘れてしまったことではなかった。。。
不幸は異なる点にあった。
新しい緑なる光を持つ世界で 黒と透明と そして残像としてだけ辛うじて残った緋色
これが三つ在るが いや現実にあるのだが
区別できない。
その上 緑が動くと 残像に見えてしまう
加えて、
赤ともまちがえる。
我々はこのように愚かな色彩を暗闇の周辺にまとわりつかせてしまったのだ。
そして それは当然のことながら豊かさを示すことでもあった。
豊かさとはほぼ常に 混乱との裏返しであることは周知のとおり。
そしてほぼ二色のセカイとして始まり 二色の世界としてたぶん終える。
最初の光は最後に見えるか?
デザイナー達は最後の”挑戦”を常に心待ちにしていくらしい かもしれない。。
http://www.youtube.com/watch?v=QS1MgqJ7B3Y&index=12&list=RDk6QjV8UU1-4 )
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:11:30.22 ID:uRRoqLB10
事故ったとき、死体が冷たくなるより速く重機で土葬してくれるサービスまで付いた中国製新幹線システムには敵わないよ。
インディアンと中国人は相性最悪な気がするな
日本製と欧州製なら棲み分けが可能だろうけど、 支那製は日本製の(自称)上位互換だからな。 今後も露骨にぶつかってくるだろう。
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:11:54.31 ID:wacFTGvm0
だって新幹線より 先ず在来線の整備の し直しだろにw
>>642 チャイナはドイツ、オーストリアのもパクってるから
技術的には欧州ともぶつかりかねないでしょ
そっちより貿易の関係で済み分けるとかはあるかもしれんけど
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:13:17.53 ID:+LpVXh/x0
安全はお金を払って買わなければいけないという事を インド人が理解しているかどうか
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:13:31.81 ID:19cVV/BS0
>>634 中国人よ
勝手に話をつくるな
モディさんはベトナムと仲がいいから ベトナムにアグニを売るぞ
>>616 中国がそのまま数値を発表するとは思えないから発表はごく一部だろうな
中国同様に命が安い国だろう。
>>598 そういえばこれ、川崎重工の技術者は内心、技術者魂が出てきた人もいるだろうな。
事故や死人を喜んだってんじゃなくて、自分たちの技術で作った車両を本気でぶつけると
どうなるかなんて、なかなか実地で実験できないから・・・。
おまえらってデリーメトロも知らないくせに分かったような口きいてるんだろうなあ
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:14:40.82 ID:VD8xYHWo0
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:15:25.26 ID:eGT+InbD0
西濃のトラック便で良いのでわ
性能の日本といいつつ実際は性能よりも日本人の駅員が真面目にやってるから 日本のシステムが使えてるだけでインド人が日本人くらい社畜なら そりゃ日本のシステムがベストなんだけど現実的にはオーバースペックだし 日本人に合わせたピーキーな仕様過ぎて外国には合わないだよなこの手のインフラ系は 整備も使用も楽勝で場合によっては不正な改造どんとこいみたいな仕様の方が受けそうではある 新幹線なのに屋根の上に人が乗せて移動出来るとか
>>636 高い高いといっても、昔ほどの価格差は無い。
それより、車内に荷物置き場もないとか、今時使用にたえるWiFiもないとか、駅が致命的に使いにくいとか、そういう方が大問題。
相手はインドだぞ。ホーム全部屋根とホームドアで覆って冷房効かせるくらいはやらないと売れないに決まってる。
中国、川重だけじゃなくボンバルディア、シーメンス、アルストムから車両買ってるからよりどりみどりだからな 路線も信号システムも欧州パクリだから汎用性高い。日本はやりすぎなんだよ
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:17:12.77 ID:kePwqO7n0
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:17:14.85 ID:/9UJjxRM0
世界最大に外貨、対外純資産を貯め込んでる日本が無理に外国のインフラ整備してやる必要ないだろ。 いつか必ず競争相手になる外国のインフラを整備してやるよりは、国内インフラのメンテ、更新にカネや技術、人材を使えよ。
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:17:14.78 ID:n/Zu/PGG0
ドイツかフランスの直線で時速500km出る高速鉄道 インドは日本みたいにコーナーの多い線路を敷くわけじゃないだろうし、あれがいいと思うけどな
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:17:22.33 ID:4HLChDft0
中国の高速鉄道って日本の新幹線ぱくったやつだったっけ?
新幹線の技術ってもう抜かれてるんじゃないの?
>>654 俺なら蛇口からキーマカレー出すように設計しちゃうね
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:17:50.61 ID:19cVV/BS0
>>638 メトロにしろ新幹線にしろ前から国際入札 売り込みきてるのは日本なんだよ
デリーのメトロは三菱商事と韓国企業が共同で落とした。
インドに売りたくなけりゃ売らなきゃいい
>>635 日本が車両や軌道を更新したあとの中古を格安で回すよ、でいいと思う。
なにも日本と同ランクのものなんて向こうも求めてないだろ。
それならインドも日本の進化に合わせて自国を進化させることが出来る。
自前技術を持たない、開発もできない中国には絶対できない芸当だ。
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:18:24.02 ID:i7pDAcio0
比類無き安全性と正確無比な運行とかインドじゃ重要ではない、というかそれの何処が素晴しいのか本気で分からないからな。
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:18:46.12 ID:ueNaS+rE0
仮想敵国に交通インフラのもっとも重要な部分を渡すわけないじゃんw ブラックボックスだとか言って何仕込むかわからんし (この国製の家電やパソコン見りゃ分かる) 要は値切るための方策だろ?
決定権はインドが握ってるんだから買いたいもの買うだけだろ
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:18:59.54 ID:ZfD6gNOu0
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:19:06.24 ID:zXoi+C0KO
まともなインド人は中国を嫌っているから日本が受注できることだろう。 当然ながら日本は好かれている
日本は海外輸出の成功例の実績が欲しいし ここで負ければ、今後ずっと中国に市場を奪われる事は理解してるんだろ。 だからインドも足下を見て値切ってくる
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:19:24.49 ID:+FOUOieL0
サンゴ泥棒をするようなみみっちい民族と張り合ったところで
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:19:55.47 ID:UaA3jnd/0
>>660 抜かれてるつうか、基本的に日本に合わせて作って進化させてるからそもそも大陸と物差しが違う。
トゥルットゥルッ、トゥルットゥルッ、トゥルットゥルッ♪
命が乗るものだからいいもの使った方がいいとは思うが 人口の多い国は無頓着だからよ
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:20:30.46 ID:SL+CiWZd0
インド いま人口12億4000万だって 2030年には 中国あっさり抜くって 2030年インド人口14億5000万人で通過
インド人に安全運行を期待しても無駄だろ。 中国に譲って、事故ってもめるに任せるぐらいでよかろう。
インドには新幹線じゃなくてほくほく線みたいな奴で十分じゃないの?
>>660 路線長も車両数もハンパないからな。それが毎日実績を蓄積していくんだから抜かれるだろ
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:21:15.70 ID:ft1TR5nK0
リニアをちらつかせてみたらどうだろう?
しかし、中国もあの事故以降大きな事故は無いのか? なら安全じゃない?
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:22:16.91 ID:AWevdBqh0
日本のはジタミ議員の懐にカネががっぽり入るから高くなってるだけだろう 日韓トンネル利権と同じ
車両じゃなくウンコウシステム売るんじゃねーの?車両売りたいのは川重だけでその他システムの価格なら中国とも張り合えるだろ
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:22:35.91 ID:yu+ySFo70
中国の鉄道wって 中国の鉄道のパンフレットに載ってる写真が日本の車両の写真だった件は?w
>>678 無茶言うなよ。
リニアこそ実績が皆無で誰も買わない。
実績作り、安全性の証明のサンプルとしてわざわざ国内に建造するんだから。
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:23:06.32 ID:TEL6ThBa0
つまらない
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:23:08.69 ID:i7pDAcio0
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:23:15.71 ID:SQ0aPitN0
>>673 なるほど、日本国においてホームドアをつけずに毎日のように人身事故で人が死ぬのは、日本国民の命が軽くて安いからなんですね
集中管理によるダイヤの完全統制にインド人が良いと思ってくれるかどうか 停電で電車が8時間くらい遅れても全然気にしない とかなら正直辛い
>>592 日本もほんとうの意味での長距離列車はしらないけどね
1000Km以下なら中距離と分類すべきだよ
>>614 日本がバカすぎるからこんなことになってるだけだわ
日本からの貸付はすべて紐付きにしてけ
日本のもの買わないなら中国から借金すればいい
まあ、車両だけ売って
線路とかは、インドが自分でやればいいんだよな
管理までやると責任まできてしまうけど
線路のほうを中国にまかせて
車両を日本が売るでもいいよな、
事故の責任はおえません
成田エクスプレスあたりでガマンしたらどうだ
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:24:04.76 ID:zXoi+C0KO
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:24:10.27 ID:+FOUOieL0
>>628 > 中国の鉄道のパンフレットに載ってる写真が日本の車両の写真だった件は?w
その辺は半島の小中華と変わらないんだな
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:24:18.64 ID:SL+CiWZd0
インドは クルマは左側 世界で左側通行システムは 英国 印度 日本...だけかな? 日本人と同じ感覚だから 鉄道も日本方式のほうが間違えないぞ
>>1 中国と隣国で対立してるのに、中国にその生命線握られるとか考えられない訳だが
クオリティも日本と中国じゃ雲泥の差
中国製でいいよ。インドも色々な事を学ぶだろうから。
「全ての中国人がツアーではなく、個人旅行で日本に行ってみることをお 勧めする。日本にこそ、真の意味での“中国”があり、それがどのような ものかを見てみるべきだ。韓国のウソつきたちが反日を演じ、多くの中国 人が騙されて韓国に遊びに行き、韓国製家電などを買っている。韓国人 はこれで稼いでいるのだ。日本に行ってみれば韓国がどんなに汚いかが 分かる。アップル製品を使ってみると、サムスン製品がどんなにひどいか分かるように」
インドが独自開発しろよ 交通 しかも新幹線なんて重要なものを他国から買うな
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:26:11.71 ID:22r+tufz0
東日本が流出させた技術と 東日本が戦ってるところが滑稽
>>683 リニアが事故った写真みたけど、内部まで摩擦熱で溶けてるんだよな
あれ見ると事故ったら助からないと思うから乗りたくない
日本からは新型車両を売るんじゃなくて、お役ご免の100系あたりを再塗装して売ったら安くあがって安全なんじゃねか? 0系はさすがに古すぎるw
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:26:54.49 ID:SQ0aPitN0
日本人は匿名掲示板では威勢いいが、いざインド人を前にするとヘラヘラ薄ら笑いを浮かべながらペコペコする
インド人の命の値段は安く軽いから、安い中国製がお得アル。 日本人の命は地球より重いからなあ。
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:28:13.76 ID:f4k5AuKz0
なんか性能や信頼性や価格差などの鉄道そのものの問題より国民性や民度の問題な気がする
>>490 の画像見る限りもう国民の教育レベルと道徳意識が日本人とあまりにかけ離れてる
インド人に新幹線は使いこなせんな
土人は土人同士同じ鉄道使ってろ
>>694 それは人道的に見過ごせないだろ(真面目)
台湾や香港企業ならアリだが本土の企業なら
開通日が終演になるぞ
二兆円ってのは守られる補償は何も無いんだけどね 相手中国だし
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:29:26.33 ID:/e1Svdq/0
>>678 リニアはJR東海で、こっちは東日本だからな
ぜひ中国に任せて、ウクライナのヒュンダイ高速鉄道バリ
の珍事を見てみたい気もするが
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:29:43.29 ID:yu+ySFo70
>>700 良いことだぞ
お前の国はあれか
自信がないから虚勢を張って偉そうにするのかw
先ずは架線ひくことからだからな
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:30:22.40 ID:Fb4BplXU0
売りたいのは山々だが今のインドは中国産で十分では? 日本産はなんかもったいない気がする
中国は爆発するからな 人口多いインドならいいのか?
日本製が安全なのは、日本人が運用メンテやるからだしなあ 現地人の手抜きメンテ→大事故→日本製安全神話崩壊とか 普通にありそうでやだね
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:31:37.33 ID:E9Cy8YKO0
「インド人的思考法」というのもあるから日本人にはインドの先は読めない。
人口多いし命も軽いんだから安物でいいんじゃね 中国のってそういうローカライズされてる製品でしょ
高速鉄道とか無理なんじゃないの? 牛がいたらどけてくれるまで待ってないとダメなんだろ?
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:32:11.74 ID:WZIfI2uT0
中国に輸出したばっかりに・・・・・
そもそもコッチから売り込みに行く必要性があるのか疑問
運行するのはインド人なら日本のシステム導入しても意味がなさそう
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:32:56.53 ID:Hfs1xdYs0
一番気になるのがJR東海社長が怒り心頭でインタビューに答えてたこと 「中国はパクリOK、中国製の輸出OK、もし輸出先で事故が起きたら日本も賠償金を払う事」という条件を出していた、と 契約内容を知る術は無いけど、取り敢えず輸出まで認めたことはわかる じゃあ最後の賠償はどうなったんだ? 数年後にわかるでしょう
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:33:31.12 ID:SL+CiWZd0
インド人って けっこう目が大きくイケ面多いような 髪黒いし 英語も堪能だし 日本人 普通の人では たじろぐな 日本人より彫り深いし 同じ黒髪のスペイン人もイケ面多いし インドは女性も綺麗な
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:33:49.45 ID:H+y12okv0
人件費の安い国で高速鉄道など無意味。 用のある奴は2,3日かけてゆっくり移動すればよいw
負けられない入札ってアオりもどうかと だいたい、中国以外にも入札相手がいた気がするんだが…
いくら性能良くても高かったら負けるっしょ インドの会社はボランティアで鉄道建設するわけじゃないんだし…
>>674 人口を抑えないと爆死するわな
日本は中国を経済成長させたことから学ぶべきだ
インドが経済成長してもなにもメリットなどない
貧乏なままで居てくれた方がいい
インドに対しては、人口抑制を呼びかけるべきだわ
>>656 後悔してるか自前に改造してるかでしょ。
>>686 ほんとそれ。
そろそろ企業罰導入して殺人を問うレベル。
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:34:41.39 ID:b2Aljb620
安さは正義 安全度外視とか身分制度みたいなのはインドもシナも大差ないだろ
時間キッチリに運行してたらストレスでインド人は死んでしまうがな
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:35:27.55 ID:/0l/e6mQ0
>>717 だよな・・・、インダス文明のナマステ仕様じゃ、中国製で十分だろ・・・
インドの人口は10億人なんだぜ 新幹線なんか3階建てにしなきゃ もっとがんばれ
インド人が安売り品なんか使ったら死亡者大量発生
>>454 その技術はすごいと思うわw
日本には必要ないけど。
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:36:12.60 ID:SQ0aPitN0
怒りのIDチェッカー^^
>>630 日本の新幹線の売り込みには現地スタッフの教育とメンテも込みなんだ
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:37:00.59 ID:paXmC/8j0
命の値段やぞ
>>729 ちなみにデリーの地下鉄は東京メトロ。
日本人はアジアを見下しすぎだ。
特亜ですら鉄道の利便性は既に日本より上だぞ。
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:37:16.15 ID:WIXFOFqR0
人の命を安いととるか、尊いととるかだな
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:37:22.20 ID:35C3StFR0
そもそも、インドが日本の高速鉄道を運営維持整備出来るのか? そりゃ彼等には高い素養があると思うが、 トヨタの車とは訳が違うんだぞ。
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:37:22.31 ID:19cVV/BS0
欧州新幹線のほうがコストパフォーマンスいい。 日本の新幹線は用地買収で話し合いで数十年かかるよ 中国みたいに土地は全て国のもので 強制撤去とかできないからな
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:37:26.98 ID:SL+CiWZd0
インドへは ダンスパフォ−マンスで 歌って踊って PRすると買ってくれるな
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:38:04.08 ID:8EHIbdOd0
, /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| .|ミ| 「「性能の日本」VS「安売りの中国」」ですって?! 誰が決めたのですか?! |::::::::::| .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| 中国様の了承は取ったのですか?! 取ってないでしょ!! |彡|.汗 '''""" """'' .|/ /⌒| -=・=‐, =・=- | 習近平閣下のご指示を待たないで勝手なことをしてはダメですよ!! | ( "''''" | "''''" | ヽ,, ヽ .| 中国様を怒らしては民主党の明日はないのですから、、、発言は慎重に!! | ^-^ | ._/| -====- | ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ genri gensoku 男
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:38:19.21 ID:7TYJQ2+/0
JR東海の葛西さんの言った通りだな 中国に技術を与えたらこうなると
日本だろうが、中国だろうがJR東海か東日本かみたいなもんじゃねーか インドには、ヨーロッパ方式のほうがコストも安いしあってると思うけどな
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:38:56.26 ID:+FOUOieL0
どうせインドで高速鉄道を利用するなんざ 上流階級か外国人旅行者だろう 安物を買う意味が有るのか
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:39:03.75 ID:loJ7fy550
インドなら中国産でも十分だろ
中国製でいんじゃない? 同レベルの国だし。
>>738 未だにホームドアすらない日本は安いほうだよな?
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:40:41.68 ID:SL+CiWZd0
それより インドの駅で タコ焼き売ったほうがいい
インドもちょっとくらい死人が出てもどうということなさそうなお国柄だからな
魅力的な「おまけ」って賄賂とハニトラだろ 日本やべえ
脱線したら車両ごと埋める中国式か ま、そっちの方が良いならそれでいいんじゃね? インド人もビックリ
>>748 韓国のソウルすら市内の地下鉄のほぼ全駅に
技術提携した日本の同じシステムのホームドアを導入したのに、日本の整備が遅れているという・・・
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:42:25.77 ID:4rnyNuj10
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:42:50.69 ID:9iuBaSym0
トータルコストで考えたら日本の方が安い気がするが。 開業してすぐ事故とか嫌だろ。
日本の売りたいだろうけどインドじゃ宝の持ち腐れになっちゃうんじゃなかろうか ただ、安物買いの銭失いにならなきゃイイけどね、インドさん
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:43:23.54 ID:ZfD6gNOu0
台湾新幹線って不採算過ぎて廃止が決定したよな
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:43:56.15 ID:QrzOKnlO0
ばいばいガンジス もっと生きろよと ばいばいガンジス 神様はどこにいるのかと尋ねたら 老婆は自分の胸を指した
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:44:12.56 ID:H2CLhebM0
中国は世界中で入札競争を仕掛けてくるよ。 中国が安値攻勢を仕掛けることで日本は二国間援助の上積みや仕切り価格の 引き下げで対抗せざるをえなくなるからね。 日本が受注することになっても中国に損はなく日本の利益を損なうことが できる。 特に援助資金を拡充させてしまえばその分他の国に対する援助を 節約せざるを得なくなる。 他国の利益を損なうことは国家間競争では当たり前に 行なわれているからね。
中国と敵対関係にあるインドが中国製の新幹線なんか買っても どうせ欠陥品を渡されるだけだろ
インドは高速鉄道を考える前にまず普通の鉄道の使い方を見直したほうがいいんじゃないかねえ
>>490 とか
>>753 しかも自殺できるものならしてみろのフルスクリーンだろ。
日本の鉄道会社と鉄ヲタはできない言い訳ばかり。
できてる国が山ほどあるのに。
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:45:56.35 ID:sjBJtt/S0
新幹線システムは高価でインドでは扱いきれないと思う 支那のなんちゃってのパクッて新幹線の方が安いという点で 圧倒的に有利だろう 独裁だから思い切った政策が出来るのも有利
安全だ性能だと喚いてるけど 日本人の異常な奴隷制があってこそだからな インド人には無理だろう
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:46:34.41 ID:vB4n1SW80
中国の高速鉄道って、新幹線を輸出したやつだよね? こうなる予測もしないで輸出したのか?
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:46:53.44 ID:mvyfCFsV0
中華製は爆発するのに
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:46:53.77 ID:ulN1IhSt0
インドってもう中国と仲良いの?
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:46:55.66 ID:rr+xPWR70
残念ながらこの中国人技術者はニートジャップなお前とは比較にならないほど優秀だから
>>763 Delhi metroで画像検索してみろよ(笑)
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:47:23.86 ID:QrzOKnlO0
逆に日本は売ってやってもいいという立場だろ なんでインドに営業かけてるん?
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:47:30.45 ID:sjBJtt/S0
新幹線システムは高価でインドでは扱いきれないと思う 支那のなんちゃってのパクッて新幹線の方が安いという点で 圧倒的に有利だろう 独裁だから思い切った政策が出来るのも有利
性能なんか真似されたら終わりや だからあかんねんw
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:48:07.80 ID:hF2r7rPu0
日本で決まりだな。中国性能で事故ったらかえって高くつく。日本で決まり。
民度上がらなきゃ安全性なんか二の次ですからな。 売るほうも買うほうも。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:48:38.86 ID:KBmTrwnC0
この先の高速鉄道の受注競争は全て中国に負けますよ 田中角栄先生バンザイ 中国共産党バンザイ ほんとバカな国w
そもそも中国に新幹線売った奴が最悪
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:49:16.15 ID:sjBJtt/S0
運用考えたら安物一択
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:49:46.55 ID:XEQNatrE0
1997年にインドのカルカッタにある地下鉄に乗った。 乗っていると床下から、モーターのボアーと言う音がうるさかった。 改めて日本の電車のモーターは音が静かなように設計していることがわかっ た。
支那受け入れで死なないと解からんとさ
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:49:54.99 ID:eOmVAbLq0
たぶんインドのトップが両国に気を使ってカースト上位の乗る新幹線が日本製で 下位の乗る新幹線が中国製になる予感
>>776 民度って、インドのエリート層なんて日本人はとても太刀打ちできないぞ。
で、お前は、インドで高速鉄道乗るのは貧民層か富裕層か、それすら考えもしないアホなのか?
>>769 インドにも中国の犬が入り込んでいるんじゃないか?
台湾や香港みたいにな
台湾と香港は中国本土から分かれた方が良い
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:50:16.26 ID:5sGTrz+L0
>>770 ハードは知らんが、ソフト技術者に限って言えば 日本人 >>>>>>>>> 中国人
おまえ中国人と仕事したことあんのか?
安物買いの命失いでいいんなら支那製買っとけば
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:50:22.83 ID:H2CLhebM0
新幹線は屋根の上に乗ったら危ないだろうに。
命が安い国なら圧倒的に中国製だろ。
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:50:24.75 ID:4eAydKo20
10年前の論争はこんな感じだった。どっちが正しかったんだろなw ネトウヨ陣営 JR東海 中国に協力しても、パクられてウリジナルもどきになるだけだからやめろ。 サヨク陣営 JR東 川崎重工 中国に新幹線を通せば、新幹線が世界標準になる!
インドにはシステム込みの日本の新幹線技術はどう見てもオーバースペック過ぎるよなあ。 日本の線路を上り下りで分けて使う方式って海外では珍しいわけだろうからさ。
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:50:54.99 ID:1N49+DmC0
中国が受注するともれなく中国人労働者もついてくるからな まあ、インド人よりもはたらくんでましだろうがw
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:51:05.82 ID:U33fGKuq0
アビガン VS JK-05
>>764 鉄道大国・先進国故の弊害。
日本の鉄道網規模と複雑さは世界随一。
しかも世界でも最も早く整備された部類に入る。
だからホームドアのような統一されたシステムはほんとに導入しづらいんだよ。
単純な鉄道網しか持たない国や
最近鉄道が整備された韓国のような新興国とは
設置する労力が段違いだ。
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:51:25.06 ID:QlBHO7n40
>>784 本当の富裕層は車や飛行機じゃね?
安売りの中国レベルのほうが実情にあってそうだ
残念ながら
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:51:29.38 ID:/vejyXRe0
中国のを選ぶって、利用者の命を買い叩くようなもんだけどねぇ。 万一の時に支払う慰謝料その他諸々で差額なんてあっという間に埋まると思うわw
>>718 最後はいくらなんでもないんじゃない?
JR東の元社長も株主訴訟起こされて身包みはがれるような事はしないだろう
私益の為に国や会社は売るだろうが、それ故に私益にならない事はしないと思うけどね
無理に安売り合戦に参入する必要はない。
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:52:09.18 ID:KLeM9oXC0
時速300kmでも安全に屋根に乗れる仕様にすれば受注できる。 棺桶みたいなのを貼り付ければできるかも。
>>778 売ったのは受注を争ってるJR東日本なんだよ。
>>781 2014年にバンコクの地下鉄に乗った。
車両は快適。駅は全てスクリーンタイプのホームドアで覆われていて、1997年から1ミリも進化していない日本の現状に絶望した。
更に、その地下鉄は日本のODAで日本の企業が作ったと知って、日本の鉄道会社の無能さにさらに絶望した。
>>783 アリエール
まじそれだ
インドのカーストは半端ないからな
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:52:57.37 ID:Gfhel+/H0
チャンコロに新幹線技術を売ったアホは死ねばいい
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:53:56.13 ID:aTO0r6720
日本は、モラルがしっかりしていて、事情も分かっている欧米を主に狙うべきだな
>>801 鉄道の歴史があるところほど新しい設備の導入が難しいってことがわからんの?
インド人人数多いし、ダイヤの大幅な混乱、車内レイプ、脱線、爆発は許容されるだろう そう考えると格安の中国製が適してると思うが
JR東日本(東日本旅客鉄道)の松田昌士・元会長&社長 新幹線技術を供与した張本人 中国は国産技術と僭称して米国やアジア諸国に売り込みをかけている。 技術を盗まれると確信していたJR東海の葛西敬之会長は技術を出さなかった。 JRの経営トップでもこれだけ対中国観が違うということだ。 JR東日本と組んで新幹線の車輌(技術)を提供した川崎重工業の契約が「技術を盗んで下さい」といわんばかりに杜撰だったことが 新幹線技術を中国に盗まれる原因となった。 ■川崎重工業の大庭浩・元社長&会長 もともと川崎重工業およびJR東日本による中国への車両技術の供与については 日本国内でもJR東海が強く反対するなど大きな軋轢を抱えていた。 JR東海の葛西敬之会長も「中国に最先端技術を売ることは国を売るようなものだ」と喝破した。 川崎重工業とJR東日本による中国への新幹線技術の売り込みに一貫して反対していたのは 国鉄改革三人組の一人で民営化を成功に導いた現JR東海会長の葛西敬之氏だった。 葛西氏は「中国に新幹線のような最先端技術を売ることは国を売るようなものだ」とまで言って反対した。 中国は海外企業による中国への現地進出や技術供与を認める条件として、技術の完全公開や技術移転を求めていた。 葛西氏は、技術供与料やロイヤルティーを支払うことなく公然と技術を盗用する中国側に強い警戒心を抱いていた。 にもかかわらず川崎重工業らは、技術供与契約を交わすに当たって、中国側に「すべての技術を公開する」と約束してしまった。 葛西氏の危惧は的中した。北京―上海高速鉄道を開業したが、その際、世界最速の時速380キロで走行する新幹線車両「CRH380A」の車両技術について 中国側は次々と国際特許出願の手続きをアメリカなどで始めていたことが明らかになった。 「CRH380A」の車両技術は、川崎重工業が東北新幹線「はやて」(E2系車両)をベースに技術供与したもの。 中国側はこれを「独自開発した」と主張して国際特許出願に踏み切った。 川崎重工業の技術陣は「モーターの出力を上げただけでE2系と基本的な構造に変化はない」と言い切っている。 葛西氏が危惧したとおり、中国側は抜け抜けと日本の新幹線技術を盗用し、あろうことか国際特許を出願したことになる。
いくら安くても走る棺桶を選ぶほど馬鹿じゃない インド人は賢いはず
普通に考えたら日本製だけど、 インドにその判断が出来るか?
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:54:56.89 ID:QrzOKnlO0
中国に新幹線売ったJR東日本って 100年後日本と中国を連合国家にしたいと思っているだろ 良い考えだ
>>794 段違いですかそうですか。
有楽町線、一晩でホームドア設置したけど。
きっと大変なんでしょうね。一晩もかかるなんて。
新たに開通した地下鉄でスクリーンタイプのホームドアがあるのって南北線くらい?
そんな言い訳は聞き飽きたわ。
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:55:13.41 ID:yFyVqatq0
性能か安さかだったら性能を取るしか無いでしょ。 一般人が適当な電化製品買うのとはわけが違う。 いや適当な電化製品ですら安物はチャチですぐ壊れ 買い直し→倍の手間と価格 「安物買いの銭失い」って教えてあげたい。
>>805 イギリスも地下鉄が狭すぎて車両にクーラー載せられないとかあるし
日本も近年建設された都市路線は自動運転とホームドア標準装備なんだよね
中国は安かろう悪かろうの見本みたいな国
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:56:14.19 ID:aTO0r6720
>性能か安さかだったら性能を取る その判断ができるのが、欧米なんだよ
中国って高速鉄道の実績なんてあったか?
安物買いの銭失いって諺があってだな 国家プロジェクトは性能安全正確で決めた方がいいとおもいますよ。インドさん。
>>803 東と川崎ね。
後は、中国市場大好きの経団連のトップ。
当時はトヨタの張さんだったかな?
こうなるのわかりきってたのに・・・
先頭車両だけ日本式で二両目からは台車で良いんだから価格でも勝てそうだがな
インドじゃ期待出来ないわな
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:56:41.99 ID:/KdLdI6e0
まだカーストがどうとかいってるやついるのか
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:56:51.74 ID:QrzOKnlO0
白人の植民地だったインドは 白人からは買わないんだな・・・
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:56:58.33 ID:WS5G3SQg0
日本の新幹線と欧州、中国の新幹線の大きな違いは日本の新幹線は線路ごと 新設しなければならないのに対して中国、欧州はほとんど既製路線が使用できる。 これが一番大きい差。鉄道の新設は用地買収が一番の難関。 それで残念ながら米国新幹線もインド新幹線も中国に負ける。
中国製でも事故が起きると日本の責任になるんだから 日本が受注したほうがいいのにな
>>805 結果が全て。
ちなみに世界最古の部類のイギリスですらホームドア設置しだしてるよ。
香港なんて20年前から実現してる。
この20年間日本の鉄道会社は寝てたのか?
>>809 の続き
これらを見ても、川崎重工の責任は重い。
中国高速鉄道の技術はJRのものだ。JR東海の葛西敬之会長は中国の高速鉄道について「外国の技術を盗用」、「安全を軽視」などと述べた。
葛西会長は英紙フィナンシャルタイムズの取材に応じて、「中国の高速鉄道は安全性を軽視することで
限界まで速度を出している」と述べ、技術も「外国企業から盗用」と主張した。
葛西会長の発言について中国側は「われわれの技術は、日本のような島国向けの技術と違う」と言い放った。
「島国向けの技術などとは違う」という発言は、中国の中華思想に裏打ちされたものだといっていい。
「(米国などへの高速鉄道の売り込みで)競争になっているので、日本企業は感情的になっているのだろう」とも述べた。詭弁である。
川崎重工から供与を受けて東北新幹線「はやて」の技術を応用してそれより速い高速鉄道列車を作り、「自主開発」と称して海外に輸出する行為は契約違反である。
川崎重工は米紙ウォール・ストリート・ジャーナルの取材に対し、中国が「自主開発」と主張して中国で運行している高速鉄道車両は
技術を供与した我々のものと瓜二つ。その上、それより速いものを作り海外に輸出し始めたことに不満を表明した。
川崎重工によると中国政府との契約では供与した技術は中国国内だけでしか使用できず、その技術を応用して作った製品を輸出することはできないことになっている。
「中国の高速鉄道技術は海外の技術を盗んだもの」との考えが国際社会で広まっているが、中国鉄道部は「350キロ(を出す)の技術があるのに
なぜ250キロの技術を盗まなければならないのか」とこれを一蹴する。「多数の特許を申請しており、完全に独自の知的財産権を持っている」と主張した。
中国側は「技術供与を受ける際、巨額の特許料を支払っている。合法的な使用は“盗作”にはあたらない」と反論している。
自分達に都合のよいように契約を拡大解釈しているのだ。
東日本大震災でも死傷者が出ず、半世紀近く「安全神話」を維持する新幹線。海外輸出を具体化させているのは今はJR東海だけだ。
政府の支援を受けて車両や運行システムも含めた「トータルシステム」の輸出を目指す米国で、日本の技術を盗用した中国版新幹線が立ちはだかる可能性が高くなっている。
中国の北京−上海間で運行している中国版新幹線「和諧(わかい)号」について
「技術は日本やドイツから導入されたものがほとんど。安全性を無視して最高速度を設定した」と中国鉄道省の元幹部が中国紙に暴露し
中国の「独自技術」とする主張の信憑性は大きく揺らいでいる。
関係者は日本側の事情を明かす。新幹線では技術流出の恐れはあったのに、川重はどうして技術を供与したのか。
「技術流出は懸念したが、社内で何度も話し合って輸出を決めた。ビジネスチャンスを求めなければならないからだ」
日本国内の鉄道網の整備が飽和状態となる中、日本勢は海外に活路を求めざるを得ない。
高速鉄道に加え、地下鉄などの広大な都市鉄道計画を内包する中国へは日本の車両メーカーなどが個別に進出している。
川崎重工は中国の巨大市場に目がくらんだのだ。
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:57:52.76 ID:8YZPA93l0
アメリカでやっすいロケット飛ばそうとして物凄い損害出してたなぁww
>>813 あれ事前にホームの補強工事して車両と地上の信号装置を最新型に交換
その後にやっとドア取り付けてるんだぞw
一晩でやってるわけじゃないし金はかなりかかってるからな
マジで鉄道関係者報われないなこと思われてるな
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:58:09.83 ID:zpAXqJt10
インド人には絶対無理 インドいったことあるが普通に線路の上を牛が横断しまくってるんだぞ
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:58:15.06 ID:yPZEJir70
爆発する電車がお望みなら中国にすればいい 椅子やスマホが爆発する国に電車なんて作らせて、爆発しないわけが無い
流石に新幹線を「あの乗り方」したら毎日大惨事が起きるよな・・・
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:58:36.96 ID:w5uvgfrE0
運用するのがインド人だからなあ
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:58:43.25 ID:yKZwGtwe0
気温50度にもなる過酷な環境でチャイナクオリティの高速鉄道か まあ人口の多い国だからな
>>779 真似というか、仕様が各国のごちゃ混ぜ過ぎて保守が満足に出来ず運行取消連発
乗客も大都市が分散する日本と違い台湾島を縦断する必要性なんて無いから需要も乏しい
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:59:04.05 ID:9Tn4kfXp0
おまえら、インド=IT大国、世界有数の親日って盲信してるだろ もっと信じろ!誰の言うことも信じるなよ
>>813 簡単に出来るところはやってるというだけのこと。
日本は簡単にできない駅が多すぎる。
そもそもホームドアは安全ではなく人件費削減のための設備だよ。
ホームドア設置のコストだけで済むならとっくにやってるわ。
日本の場合はほとんどの鉄道会社が相互乗り入れやらで車両の規格一つとってもバラバラだから
設置コストだけじゃ全然済まないんだよ。
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 18:59:27.01 ID:Gfhel+/H0
>>812 九州トンネルから、朝鮮自治区を通って北京に結ぶか・・・
同じ規格だから融通できるなw
つーか日本と同じ運用しようとしたら運営管理操縦に全部日本人雇わなきゃならんし 列車への乗り込みその他も日本と同じには並んだろうしな 日本人前提のいろんなことが多すぎるぜ
人口の多いインドこそE1系が向いてそうな気もするんだがなあ(´・ω・`)
>>1 トルコみたいに日本がトンネルを掘って鉄道は韓国とか最悪のパターンもあり得る
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:01:14.01 ID:1N49+DmC0
底辺の肉体労働者の現場は 中国人>監視付きでせっせと働く インド人>監視付きでものんびり働く アフリカ人>監視付きでも働かない こんな感じなんでアフリカじゃ中国のインフラ輸出じゃほとんどど中国人 労働者の出稼ぎ。
>>821 機関車式はねーだろw
ならTGV買えって
中国新幹線だって事故はあの1回くらいだろ? インドから見れば許容範囲。
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:01:42.44 ID:9Tn4kfXp0
>>842 イスタンブール⇔アンカラの高速鉄道は中国製。今年開業したよなあ
ライフラインは安くても性能悪いのは勘弁だな 中国は安全性が一番心配だしな
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:02:53.65 ID:dhjSCfbh0
インドも何時迄たっても三流国だから根本的に駄目だろ
>>847 そうするとヨーロッパのシステムが一番無難になるんだよな結局。
事故ったら1時間以内に埋めてしまえという運用ポリシーも受け継がれるのだろうか?
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:03:27.41 ID:9Tn4kfXp0
>>843 インドじゃないけど隣国のスリランカの空港からコロンボの高速道路建設は中国人労働者も働いてるよ
JRがインドの内情に合わせた提案ができればいいんだけれど、親方日の丸だから無理そう(笑)政治的な都合で中国と日本痛み分けになりそう。
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:03:34.53 ID:kzFs6yRv0
安物買いの銭失いという言葉をインド人は覚えておくといい
インドなら年数百回くらいの脱線や爆発くらい許容範囲だろ 日本製なんて無駄無駄、いっちゃん安いのがええわ
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:04:08.38 ID:2w9vH/1H0
中国とインドって犬猿の仲じゃなかったのか?
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:04:43.42 ID:G+ydELVO0
結論でてんじゃね?
インド人が厳密さを手に入れたら 世界を取れるのに
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:04:52.55 ID:fInyJC7z0
多分インドは中国製を選択するような気がする
車両は日本製、システムは中国式になる予感
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:05:44.25 ID:QrzOKnlO0
中国の新幹線って自爆装置が入ってんじゃね? インドと紛争になったらポチっとな
日本の性能を安売りする必要はないだろ。 インドが安さで選ぶならそれはそれでヨシ、知ったこっちゃない。
>>856 そんなことより売り手の日中が犬猿の仲のほうが
買い手のインドは得する。
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:06:48.23 ID:KjMoeBAV0
質vs量か。インドは人口多いから量を取って失敗するのかね・・・。
>>801 スクリーンタイプのホームドアなら、札幌市営地下鉄にも設置されてるわ
中国から買うともれなく中国人も付いて来て国内に住み着くから止めた方が良いのにねw
中国の圧勝だろ 日本と同じクオリティの高速鉄道なんて、求められてないもん
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:07:46.67 ID:wWQH6vGV0
人口多すぎるから棺桶注文するにはいいんじゃない
つうか、ディーゼルの中古でいいんじゃないの?
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:08:17.05 ID:KBmTrwnC0
上海行ったことある人ならもう気付いてるだろ 日本に勝ち目はないですよw 例えば上海では高速鉄道駅の真横に国際空港があります 乗り換えは徒歩ですぐです もう一つの国際空港は開港時からリニアで市街地と結ばれています 日本の国際空港はどうですか? ただの一つも高速鉄道へアクセスしていないwWWW 飛行機降りて京都へ行くのにどれだけ面倒なことかwwwWWWW
ま、死亡者数調べればいいだけなんだけどね
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:08:35.29 ID:QOKd9e/T0
ヤマダ電機でハイアールかパナソニックかで迷うようなもんか
>>830 これまで無い方がおかしい話だったからな。
日本は独自規格が多すぎる。
車両にしても鉄道系電子マネーにしても、なんで最初から規格を統一しなかったんだ。
後から仕様が沢山あるから簡単じゃない、とか言っても、それって最初から規格を統一しなかった馬鹿さを晒してるだけだぞ。
>>864 人間の数百人や数千人、数万人なんてインドにとっちゃ安いもんだわ
そこまで考慮した上で中国製が最善
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:09:25.20 ID:9Tn4kfXp0
なんだかんだ言ってインド政府は良質のバランサー。欧米にも露中イスラムにもつかず、途上国の代表としてでんっと構えてる。 新幹線の件も自分たちの都合の良いほうを採用するだけ
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:09:34.75 ID:uPNZXrJZ0
中国製新幹線だとあっという間に脱線事故を起こしてそのまま何十年も人が寄り付かないまま放置遺棄されそうだな
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:09:56.52 ID:SL+CiWZd0
国家の間で 契約なんて簡単すぎる まして共産党一党独裁国家だし 不味いことは うやむやに簡単にできてしまう 『川崎重工によると中国政府との契約では供与した技術は中国国内だけでしか使用できず、その技術を応用して作った製品を輸出することはできないことになっている』... そんな幼稚なこといわれてもな なんでもっと慎重にことを進めなかったのか 日本国内の商取引とはわけが違う
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:10:07.17 ID:fmR/Ty3E0
インド人がちゃんと運営出来ますかねぇ… 運行管理技術者教育とかはオプションで付いてるのかな
>>838 じゃあさっさと規格統一しろよ。
なんで最初から統一しなかったんだ?のレベル。
なんか発狂してるやつがいるな こういうやつがホームに人を突き落とすんだろうな
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:11:18.34 ID:kzFs6yRv0
そもそも日本の高速鉄道を運用する能力をインド人が持ってるとも思えないし中国選ぶだろうな
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:11:30.87 ID:1N49+DmC0
>>870 日本じゃ中国みたいに問答無用で、住人を立ち退かせる
みたいな事ができないんで。そうなるんだわな。
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:11:38.53 ID:hMq6gA0h0
国境にて銃撃戦が起こるかどうかで決まる
>>879 全部日本が受注した場合はそういうのは徹底するだろうね
インドなら日本や中国関係なく事故りそうだな
>>856 そうでもない、インド広いし、人工口多い
「インド 中国」でぐぐってみれ、金が全てな感じ
まあインドじゃ欧米で教育受けた人が多いのが救いかな
しかし中国はよくもまあ、領土紛争相手国に売り込みが出来るな。 マトモな神経じゃねえわな。
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:13:29.97 ID:OJ1xteuz0
中国の資金は、回り回って日米からの借り入れのため、 建設にあたっては、中国本国から資材、作業員をセットで入れる。 腐敗した幹部にバックマージンが入り、現地には何も残らない。 アフリカと同じだ。 一方、日本の鉄道の力は、類い希な検修整備力にあり、 そのためには現地の技術を最高度に高める必要がある。 また、建設にあたっても、派遣できる熟練技術者の余地はほとんどないから、 現地作業員・現地資材を中心にするしかない。そうして技術が残る。 そして、あらゆる部門に波及するだろう。 日本が高いのは、日本基準の適用によるが、 安全運行のためにはしかたないが、インド基準も必要。 中国は大国を訴えたいのだろうが、まず、自国の鉄道を整備すべき。 入札では中国が勝つのだろうが、しかし、 ウクライナの朝鮮電車のようになるのは誰の目にも明か。 関係者は本当にがんばって欲しい。
>>882 あるだろ。人工衛星かなんか飛ばしてたし。
中国製買って改良していくのが吉。
>>873 確かに最初から統一しとけってのはもっともだが
鉄道系電子マネーは資金プールの問題とサーバーとシステム多重化の問題があったから
どっちが良いというのは難しいと思うぞ
一度Suicaが死んだけど完全に同じシステムなら日本全国の鉄道電子マネーシステムが死んでたわけだからね
>>883 成田新幹線はできかけてたんだけどな。。。
東京駅の京葉線ホームなんかも、もともと成田新幹線用に作られたものだし
>>1 <欠陥品を売ったら、許さないモナー
γ~三ヽ
(三彡0ミ)
( ´∀`) ナマステー
(_つノノl|つ
Ll_|_|(___))))∧ ノ
(__)(`八´丶)⌒つ
日本式だと新規に線路を引く、 中国式だと現行の路線を改良するだけって感じなのかな
中国とインドが領土問題で争うことになったらインドのインフラを全面ストップさせて窮地に陥れることが出来るな インドは中国製など買うと後悔する事になりそう
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:16:08.39 ID:kzFs6yRv0
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:16:31.71 ID:sJHmszMT0
韓国はKTX売り込まないのはなんで? よその国の技術の列車だから恥ずかしいのかな それとも 事故ばっかりでまともに運行すら出来て無いのを知られたくないとか
898 :
ID:vQRBpLQj0@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:16:46.76 ID:3yJXy02p0
インド人はドケチなので安さにつられる可能性は無きにしもあらず
中国人の勤勉さは凄いからな
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:18:11.53 ID:+O89ze5r0
まあ人命の軽い国なら中国製がオススメだね。 1編成あたり1台ショベルカーがおまけで付くからね。
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:18:41.16 ID:9Tn4kfXp0
>>897 なんで朝鮮を持ち出すんだよ
おまえ朝鮮人だろ
>>891 お前、交通系電子マネーの現状見てホントにこれでいいと思ってんの?
だとしたら鉄道会社擁護しすぎ。
普通の消費者から見ればふざけんな、以外ないわ。
なんか日本をパクった中国を誇ってるチョンがいるぞ なんだこりゃ
>>897 そもそもTGV方式自体が時代遅れだからな
安定かつ強固な大陸の地盤でも勾配の対応と高速走行でのメンテナンス性考えると
電車方式のほうが有利になってきたわけで
TGVに毛が生えたようなKTX欲しいってとこは少ないんじゃね?
値段にしても本家より安いとしても中国から買ったほうが安いしマジでメリットないと思う
ロマンスカー程度で良いだろうよ
908 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:19:57.89 ID:sJHmszMT0
>902 おまえは朝鮮ニカ
中国にやらせてほら見たことかwwwって展開もみてみたい
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:20:43.65 ID:7uj3dD/h0
俺がインドのトップだとしても、性能のいいほうを選ぶけどなぁ
>>903 まあ消費者目線で言えばそうだわな
ただインフラ関係のシステムは利便性だけじゃ語れないのも事実なんだぜw
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:21:07.01 ID:WD53EHem0
これはたびたび取り上げられてる話題だが。 中国にほぼ確定だろ。 中国は米払いとかも認めてたり、今後の鉄道を使った資源や農作物の取引も中国とできる。 日本はただ作って帰るだけ。
>>888 2014-09 習・モディー会談
中国が今後5年間でインドに200億ドル(約2兆1600億円)を投資を確約
2014-10 インド参加:中国が主導するAIIB=「アジアインフラ投資銀行」の設立
米政府当局者は公の場で、中国がAIIBでガバナンスの国際基準を守れるかどうか
懸念を表明し、各国に参加を思いとどまらせようとしている。
インド政府当局者によると、調印式には先進国はどこも出席しない予定。
インドはアジアの約20カ国と共に覚書に調印する予定という。@WSJ 10/23
率直に言ってインドには中国製のほうが合ってるんじゃないか 「インド 列車」でぐぐって出てくる画像見てみろ 新幹線であれやられたら死人ごろごろだ
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:21:30.67 ID:OUuW7wro0
インドには中国製のほうがお似合い
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:21:40.31 ID:KDR3P52n0
そりゃ安いほうが良いだろ。事故起きたら穴掘って埋めればいいし
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:21:43.38 ID:4Ri+SDeI0
日本が作るって言って、実際は中国製、差額丸儲け。 中国製の電化製品を買いに中国人がアキバに来るようなのと同じ仕組みだろうどうせw だったら初めから中国のを受注しておけw
現地の人等に混じって屋根に乗ったことがある。眺めが良くて楽しかった
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:22:24.02 ID:8Qq5Innf0
中国を越えられないと科学立国も意味ないからね
俺だったら中国選ぶけどな お前らの着てる洋服だってメイドインチャイナだろ?
自殺者はカウントしないことにして無事故になってるけど インドには日本の自殺者に相当する無謀なやつがゴロゴロいる。
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:22:52.14 ID:9Tn4kfXp0
確かデリーの地下鉄は日本のODAで建設。技術は日本のものでないようで空港路線(これは最新式)以外は自動券売機無し。 乗車券買うのに窓口で延々に並んで、テロ防止に一人づつ金属探知機に荷物検査。 地下鉄ホームもなんかオドロオドロしいし。
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:22:56.09 ID:W2D0L+WM0
中国設計がどういうものか知っていれば判断に迷うことはないだろう 迷ってるなら、もうそこでアウトだよw
ここはちうごくが勝利して凄まじい事故が起こるのを楽しみに待つのがいいね
日本の鉄道技術や安全ノウハウが中国に移譲されることになったのは何故なん?
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:23:33.59 ID:S4ZiTmaI0
中国に譲れ、急がばまわれだ インドに国柱になってもらって中国製のひどさを世界中に拡散させる絶好のチャンス
揺りかご(ゆれが酷い) から 墓場まで(事故が起きたら埋めます)
>>230 となりだけあって、歴史的にはそこそこ似てる
日本や中国よりも構造計算はインドのほうが緻密にできそうに思うがなぁ
>>911 それにしても利便性を蔑ろにしすぎだろ。
新幹線の中、未だに使用に耐えるWiFiすらないとか。
長距離鉄道なのに荷物置き場もない。
台湾新幹線は呆れて自前で車内の荷物置き場作ったよな。
怠慢が酷すぎる。
デリーメトロはデリー・メトロ、2021年に世界最大級の都市鉄道網に 開業から12年目を迎えるデリー・メトロは、順調に路線を拡大しており、2021年にすべての整備計画が完了すると、ロンドンの地下鉄を超える世界最大級の都市鉄道網となる見通しだ。 顧客満足度世界2位で好評 インドの各都市でメトロは進行中
支那畜の類似品がいいっていうならそれでいいじゃん 後悔先に立たずを実感するチャンス
日本製品は日本人ですら機能覚えきれないんだから ましてインド人には操作が難しすぎて使えない
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:25:08.69 ID:f2e7eRI00
悪品質と高売りの国=韓国
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:25:11.98 ID:tgLc+/fz0
走る棺桶でも大丈夫。インドは、仏(ほとけ)の発祥地になり。ナンマンダブー。
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:25:40.89 ID:dhjSCfbh0
月差15秒程の時計なんか必要無い国、無駄なんだよ
性能の日本って言ったって、もしも値段の桁が1桁も2桁も違ってるとしたら全く勝負にならないよな
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:26:31.20 ID:9Tn4kfXp0
日本の高速鉄道はアメリカ、ブラジル、豪州に絞れ ベトナムの高速鉄道でさえ日本式が採用されたのにベトナム国会で高額ゆえ否決されたし。 途上国には日本のものは相当高額。おまえらだって日本のものは高くて中国製ばっか買ってるだろ
あり得ないほどの超過密ダイア 需要は世界中探しても日本だけだよ
でも、日本製だからといって、 例えばMRJみたいな実績ゼロのポンコツには乗りたくねえw ちゃんと人柱で乗ってやれよネトウヨの馬鹿共?
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:27:29.81 ID:+FOUOieL0
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:27:49.54 ID:JpD8AkCL0
>>870 お前はアホか‥
まともな国は空港と主要な駅を近くに作らんわ‥
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:28:45.26 ID:Gfhel+/H0
>>845 韓国のほうがレベル低いかもな
高速バスのほうが先につくらしいw
>>940 人から環境から日本ゆえに成り立ってそうなシステムが
そのまま世界で通用するかどうかだよな。
>>940 嘘つけ、ニューヨーク、ロンドンも超過密大和だわw
ガラパゴもいい加減にしろw
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:29:02.12 ID:+FOUOieL0
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:29:29.08 ID:jL0vsHJ00
インドが中国から製品を買うのか?
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:30:01.96 ID:0ejIyoRW0
中国が怖いのは単に安くて信頼性がないだけじゃなくて 受注価格が安すぎてこれ以上は無理とか 半分も出来上がってない状態で言ってくるところ
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:30:52.86 ID:4Ri+SDeI0
>>941 日本製って言っても、信頼できる品質を作れるのはせいぜいバブル世代辺りまでだな。
算数もまともにできない、ゆとりの作った日本製なんかに乗るぐらいなら、中国製の方がマシだぞwwww
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:31:06.09 ID:ltnQqcx/O
>>920 実際に中国といえども事故はまだ一回だけだし、あれより凄いのをドイツはやらかしているし、高い新幹線にするメリットは全くないと考えてるだろうな。
人多過ぎで人命の価値低いから尚更。
>>873 鉄道は欧米の策略にハマった
狭軌を推され、それを採用してしまった
狭軌だと速度を出せないので
新幹線は標準軌を採用している
>>870 羽田はともかく
大阪以外の近畿はね・・・
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:33:39.41 ID:+FOUOieL0
>>951 バブル世代とか売り手市場で入社した人材は使えない
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:34:00.78 ID:nWHht4G80
JRは提供した技術を用いた鉄道を他国に売らないという契約書があるんだから、インド現地の裁判所で特許侵害と契約違反で訴えて妨害しろよw あたまわりぃーなw
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:34:04.95 ID:9Tn4kfXp0
>>870 上海だけ行って田舎モンがホゲーって驚いてるの図か
高速鉄道駅のシンセン北駅や広州南駅は中心街からも空港からも酷く離れてるぞ
瀋陽北駅は中心街に近いからいいけどさ
長い目で見れば日本製の方が安いかもしれませんよ? めったに壊れないから
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:34:57.04 ID:snLJB8lg0
>>239 支那なんて、支那製高速列車のパンフレットに"JR"という文字を消した日本の新幹線を使ってたんだぜ
支那人が勤める支那企業が認めた信頼性だぜ?
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:34:57.95 ID:Gfhel+/H0
>>930 山陽はトンネルばっかで
自前の奴も繋がらんしな
>>930 棚があるじゃん
どういうもの想像してんの?
>>952 国内の下々に至るまで皆が皆、高速鉄道で移動すると思うのか?
それと中国のは人死にこそ出ていないものの事故自体はもっと存在する
>>960 東海道新幹線もトンネル内にアンテナ立てて今の状態だからね
これに関しては正直もっと頑張れとは思うけど
鉄道会社もIT関係の設備は規格の切り替わりが早すぎて積極投資しずらいんだろうな
こういうのは、ロビー活動がものを言うしな。 その上、中韓は採算度外視で入札してきやがる。 いつか、相手企業が倒産すれば、そのときは独占できるとでも思っているのか。 サムスンのメモリなんかもダンピングしまくってたが、それの拡大版みたいなものだな。
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:38:29.04 ID:9Tn4kfXp0
2か月前に遼寧省の地方都市から瀋陽行きの高速鉄道乗ったけど食堂車(売店のみ)に人民が横になって寝てた。。。 シンセン羅湖⇔広州東駅の高速鉄道は大量の人民がグチャグチャ乗ってて吐き気がした
>>913 バカだよなぁ、新幹線なんてどうせ赤字だし
中国からの投資で美味しいところを全部もっていかれて
奴隷になる
日本もあやめに撤退しないと痛い目に会うぞ
中国はカネモッてるし、アジアは中国に支配されそうだ
日本のバラマキ外交などアホの極地だわ
ちゃんと金が儲かる投資をすればいいのに
バカなんだからしょうがない
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:43:09.53 ID:JGSgabNj0
川重のバガが全部中国にノウハウ渡しているし、 必要な情報はサーバーから盗み出して、 高性能=低価格の中国ですよ。 今の中国技術はアメリカ以上のレベル。 日本の迷信をまったく理解してないよな。
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:43:14.50 ID:9Tn4kfXp0
おまえら知らんだろうけど中国の高速鉄道は乗車券買うのに身分証明書いるんだぞ IDカードが無いと自動券売機で買えん。機械の使い方知らん人民やド田舎に行くのに相談する人員で係員のいる窓口は長蛇の列。 チケット買うのに昼間で20−40分。もうアホかと。これでも20年前より桁違いに改善された方。昔はリアルに半日かかった。 こんな人民システム、、、インド向きだろ。まだインドは主要駅に外国人用のチケット売り場があって良心的。
>>961 100Lクラスのキャリーバッグを棚にあげるのか(笑)
外国人だって利用するんだぞ。
何度途方にくれてる外国人を見たことか。
>>944 そうだな。ちょっと離れたところに作って高速鉄道などで直結だな。
大荷物を抱えてることは簡単に予想できるから、もちろん段差なんて作らないだろうな。
ん?羽田?成田?
もう潰して作り直したら。
安物は最初はいいいがすぐボロが出る。 高級品はいつまでたっても高性能。
日本の新幹線は融通が利かなさすぎる
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:52:04.54 ID:pIEovkh40
新幹線は日本 リニアはドイツ 旅客機はフランス 戦闘機はロシア ロケットはアメリカ
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:52:21.30 ID:9Tn4kfXp0
世界で高速鉄道と直結してる国際空港ってそんなにないぞ 浦東、スキポール、フランクフルト、シャルルドゴ−ル、、、あとどこだ?
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:53:13.23 ID:pIEovkh40
モノレールは日本 地下鉄は日本 空港は日本
ディーゼルで走行する高速鉄道ってあるの?
インドもたいがい人の命が安そうだしなw 事故った時の賠償金を考えれば安全な日本製なんだろうけど、 そもそも賠償なんかしないという国なら安さの中国製だろうな。
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:53:45.65 ID:6eNhpe020
高速鉄道から振り落とされるインド人が見れるのか
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:54:24.59 ID:EEfneIWa0
いざとなったら埋めればいい支那
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:54:56.47 ID:9Tn4kfXp0
浦東違う。虹橋だ
安い方に流れそうだな。
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 19:55:39.98 ID:aTO0r6720
ベトナムも、日本のシステムが高いと二の足を踏んでるんだよな でも中国と仲良くないから中国からは入れないだろうけど
性奴隷の日本と安売春の中国
>>12 シナのは分かりやすく、日本は巧妙?w
シナ:事故車両を人ごと埋める?
日本:福知山線の事故の責任は誰に?
どちらも無かったことにしようとしているが、シナは事故そのものをw 日本は責任の所在をw
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 20:08:09.91 ID:9GgxUxaa0
反日国家に親切で技術指導・移転して その恩を仇で返される馬鹿な日本の構図がここにも
>>987 そんな感じで置くスペースなら一応あるぞ
椅子の後ろに
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 20:10:43.71 ID:gScsQARc0
>>987 道民だけど東京と京都大阪旅行行った時に10日間分のキャリーバッグ置く場所なくて途方にくれた結果足元に置いたんだが
前の人がリクライニングできなくなって申し訳なかった・・・
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 20:13:43.41 ID:vqIeoVOi0
変わりゆくインド これからインドは電気自動車が主流になるかも インド政府も電気自動車押しだしタクシー会社もマヒンドラの電気自動車にかえるみたいだ
ざまあみろ左巻き ざまあみろ東大(≠帝國大學)出のミーハー百姓 これが支那畜生の現実だ!
日本がこんな思いしなけらばならないのは 川崎重工の愚かな判断のせい 中国を信じ込んで 虎の子の技術をほいほい渡してしまった 信じられないほどの思慮のなさ まさに国賊企業
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 20:19:54.37 ID:h49xI7UL0
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 20:20:16.77 ID:9Tn4kfXp0
インドの排ガスは中国寄り半端ない 喉がイガイガになってゼイゼイいうようになる
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 20:25:57.32 ID:Q/fZQ6jV0
中国のほうが大気汚染が酷い 中国のゴマカシは多く指摘されてる
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/30(木) 20:26:02.75 ID:MDyCwtVy0
>JR東日本の冨田哲郎社長 というか、この顛末お前らの墓穴のせいだろ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。