【大阪市】文楽への補助金、全廃へ★２

大阪市が、文楽協会への運営補助金を２０１５年度の予算案に盛り込まず
廃止する方針を決め、協会側に伝えていたことが２５日、分かった。
同協会は地方公演の企画などを担っており、
協会幹部は「運営費がなくなれば、数年後には立ちゆかなくなる」と危機感を示している。

　文楽協会によると、約１カ月前、市の担当部局の幹部から
「協会の運営補助金と技芸員の活動費補助は、１５年度の予算要求に入れていない」と説明された。
従来の方式はやめ、市内の公演などについて事業ごとに申請を受け付け、助成の可否を検討する方向という。

　大阪市は橋下徹市長が打ち出した補助金の見直しで、
１３、１４年度は入場者数に応じ補助額を決める方式を導入。
１３年度の補助金は約７００万円減額され、活動費補助と合わせ約２７００万円が支給された。
協会は、減額分について退職した職員の補充を見送るなどして対応した。

　協会は国、大阪府からも補助金を受けているが、
三田進一事務局長は「これ以上の経費削減は難しい」と話す。
一方、市の担当者は「補助金は廃止するが、今後も市民が安価に、
気軽に文楽と触れ合えるような振興策を拡充することで応援していきたい」としている。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20141025-1387067.html
文楽への補助金、全廃へ

１の投稿日：2014/10/25(土) 14:21:32.87
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414214492/

2とか

※文楽協会はただの運営団体であり、実働舞台ではありません。文楽そのものは絶好調です。

【橋下氏、ヘイトスピーチをやめることと引き換えに、在特会側が批判する特別永住者制度の問題点を検討していく意向】
橋下市長の言い事も分かる。しかし、在日特権とヘイトスピーチのどちらが先かと言えば明らかに在日特権です。ヘイトスピーチを無くしたいのであれば、そもそもの原因である在日特権を無くす事が先であるのは明白です。
また、長年政権を担ってきた自民党や一度、奪った民主党などの国政政党の責任が大きく、現在のトップである安倍総理が先頭に立たなくてはいけません。
貴方はどちらを先に無くすべきだと考えますか？

http://talkvote.hateblo.jp/entry/2014/10/21/164038

橋下市長と在特会会長との会談　貴方の感想を教えてください

http://talkvote.hateblo.jp/entry/2014/10/20/184834

外国人に生活保護を支給する法的根拠はありません。
そんな状況の中、在日朝鮮民族に対しては、日本人や他の外国人と比較して簡単に異常な割合で支給がされています。
この在日特権ともいえる現状は、行政による日本人や他の外国人への差別であると考えますか？

http://talkvote.hateblo.jp/entry/2014/10/20/204311

出してる方は補助金だと言ってるのに
もらってる方は運営費だと言ってる
この勘違いなくさないとこの協会は無理だわ

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ
ここで批判してるアンチが小数派

橋下、在日チョンを優遇する費用を伝統文化にまわしてみろよ
そうすればこのあいだの名誉挽回できるぞ

　　　　　　　∧＿∧　　　从从
　　　　　　 <丶｀∀´>　　　ﾋﾞｼｯ　　
　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜君、それ差別だよ！
　 ⊂二　/　　　へ　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　
　　　　/　　 /　ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　＿＿ﾚ　　 /〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
ヽ　＜　 |　｜
　＼＼｜　⌒―⌒)
　　ノ　）　￣￣ヽ (
　(＿／　　　　　⊂ﾉ

どうしてこんなのを補助金付けてまで守らなきゃならんの？

>>3
運営団体の意味分かってるか？

橋下はなんだかんだで市長として出来る範囲で既得権益には厳しいほうじゃん
アホなネトウヨは在日特権を橋下にぶつけてるけどｗ

>>10
お前こそ分かってるのか？
劇団員は文楽協会に所属してねぇぞ？

この橋下市長面談から、在日暴力当たり屋集団による襲撃と、舛添知事主導の逮捕劇により、
韓国、総連の外国勢力と、維新、民主、メディア、行政、立法、司法の癒着と情報の捏造が
我々国民の目に白日の元にさらされました！

この裏にあるのはカジノ法案とそれを求める在日マ○ハンパチンコ業界の各業界団体への
黒い資金提供による、更なる朝鮮人による日本実行支配であります！

この日本転覆の黒い活動を抑止するために、まず我々日本人がするべき行動は
橋下、舛添のリコールと、この逮捕劇に対する舛添の関与の徹底操作！
そしてマ○ハンパチンコ業界の財産の没収と撲滅運動をこれを契機に発動することによって
反日外国勢力の資金源を国民一丸となって根絶することです。

今こそ凄く敵は大きく恐ろしいですが、日本人の皆さん！今こそ一致団結して立ち上がりましょう！

大日本人万歳！！！！！！！！

日本人の皆さん、是非拡散、宜しく、よろしくお願いします。

文楽への補助金廃止は狂言だった

文楽なんてどうでもいいが、税金を配分する姿勢として、

日本の伝統文化を保護するよりも、
外国人への福祉を優先するという、
間違った姿勢が透けて見えるね。

国から約８０００万円の補助金
府から約２０７０万円の補助金
市から約２７００万円の補助金

今まで補助金の三重取りしてたからな
いくらなんでも補助金貰いすぎだから市は止めて当然だよ

文楽助成金廃止の問題点
http://togetter.com/li/329809
大阪市長が廃止を目指している文楽への助成金ですが、大阪市や大阪府独自の判断で助成金を凍結してしまうと、文化財保護法違反になるそうです。

>>16
橋下のおバカ選挙6億3000万円ｗ

とにかくこれを見てください。
http://sinsoku.de.pn

開いた口が塞がりません。

６億円もかけて選挙しなきゃ良かったのに。

>>16
2700万がなくなったら、具体的に何ができなくなる？

講談とか浪曲とか詩吟とか日舞とかも補助されてる？

ブラバンの補助金も無くなったの？

>>16
橋下は自分の都合の為だけに意味のない選挙で6億以上税金ドブに捨てた
文楽への補助金20年分やんw

そもそも・・・補助金を当てにして運営するって事、自体が問題なんだわな。
伝統芸能でもそーいうメンタルで芸をしているのもどうかと思うぜ。

文楽も東京都に打診すればいいのに。
東京に本拠地を構えたいので協力お願いしますって。
東京なら観光ルートに入って普通に興行できるんじゃないの？

あの宝塚だってやってるんだし。
俺は二度ほど宝塚に行ったことがある。
月組だったがな。ｗｗｗ

税金が足りないんだから、出費を削るのはわかる。

順番として、まず外国人向けサービスをすべて停止、文句いうやつらは帰国させる。
そのつぎに国民向けの、優先度の低いサービスの停止だろうに。

優先度を決めるセンスが明らかにおかしい。

身内もこう言ってるぜｗ

橋下大阪市長や国民がいくら叩いても、文楽協会が収入を独自で稼ぐのには限界がある（大阪府議会議員堺市堺区、永藤英機）　
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/845.html

数少ない大阪独自のコンテンツなのになあ、もったいないねえ

橋下のドブガネ選挙より文楽の方が価値があるのはオレにでもわかる。

ペヤングにも助成金を出してたなんて
大阪のお笑い好きには頭が下がる。

もういいよ文楽
東京に来い

>>29
オワコンにもったいないも糞もない

韓国人に生活保護を払うのに日本の伝統文化にお金を払うのはおかしい。韓国人の生活は韓国がみるのが当然だろ。

Bに芸術は理解できない。

>>29
だよなあ。あーいう数少ない上方文化を大事にしないなんて信じられないよ
補助金ぐらい出してもいいだろうに。
経営状態を改善するための方策を採った上で出すべき。

正常に進化していれば文楽はロボット演劇になってたかもな

大阪捨てて東京へ行く大チャンスだ。
クールジャパンでもオリンピックでも、何でもいいから
今よりもっと国際的に評価されるんじゃないか？

文楽の補助金廃止した金で韓流アイドル呼ぶんだろ

そして暴走した文楽ロイドが（以下略）

選挙に６億も使ってこれはおかしいだろ

>>35
えっ
文楽って芸術なの！？

文化大革命w
将来的には、大阪市庁舎の正面に橋下の巨大な肖像が飾られるんだろうな

>>42
違うの？

大阪市が止めると言ってるんであって大阪府は補助金を出してるんだが
>>1すらまともに読んで無いんだな

文楽協会ってのがよくわからない
別に協会がなくなっても文楽はなくならないんじゃないの？
例えば、タクシー協会がなくなってもタクシー会社は潰れないよな？
それとは違うん？

こうして日本文化をまた一つ潰す事が出来たなww

在日がぶっこわす日本文化

>>44
ただの娯楽ですが

橋下が始めた全国初の重症心身障害者の医療コーディネート制度
弱者にもしっかり支援してるんだよなぁ

■大阪市の重症心身障害者支援たらい回しの「どん底」に光

http://www.sankei.com/smp/west/news/140617/wst1406170002-s.html

能みたいにもっと裾野を拡げなきゃダメだよ
暇なジジババから月謝取って教えてあげなよ

>>49
娯楽で芸術なんて幾らでもあるだろ。
クラシック音楽や絵画の鑑賞も、好きな人にとっては娯楽だぜ。

文楽協会は天下りの温床
文楽座に金出したれ

>>1
まあ、今さら「文楽」への補助金を打ち切っても驚かないが、

その日本の古典芸能を代表する「文楽」を打ち切った政治家が、
反日民族コリアン代弁する橋下であることは、「やはりな･･･」と思われることだな。

>>48
ホントそれ
吉本しか残らない大阪orz

文化の保護は地方自治体のデューティーじゃない。

>>56
地域文化は滅び去れ、と。

橋下は大阪人の気質にあってるんじゃないか
いくら伝統文化や芸術について語ったところで、「で、いくらもうかりまんの？」みたいなw
算盤勘定でしか物事を考えられないんだろう

落語協会　　　落語家が運営
大相撲協会　　元力士が運営

文楽協会　？

>>1
大阪市を離れれば良いだけね
周辺自治体では大歓迎なところが多いですよ
京都とか徳島とかね

元人形浄瑠璃太夫　今は住所不定無職　転落…詐欺常習
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414186585/1

1 名前： TEKKAMAKI(家)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/25(土) 06:36:25.29 ID:2JInDT+y0 ?PLT(25252) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/pc1.gif
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/10/25/kiji/K20141025009164470.html
秋田中央署は２４日までに、初対面の人から現金をだまし取った詐欺容疑で逮捕、起訴された松浦誠容疑者（４３）＝住所不定無職、元人形浄瑠璃太夫＝
が２６都道府県で計約８０件の詐欺を繰り返したと供述し、うち２１件を詐欺の疑いで追送検したと明らかにした。

同署によると、松浦容疑者は２００８年まで文楽協会に所属し豊竹新大夫を名乗っていた。「自分は太夫。ここまで落ちるような男ではなかったのに…」と話
し、容疑を認めている。だまし取った金は交通費などに使ったという。

宝塚も文楽も東京はすぐ売り切れる

補助金出してたならもっと宣伝に協力すりゃ良かったのに
なんで文化を売り込むことをしないで切り捨てることばかり考えるんだろう

>>49
それ言ったらクラシックなんて貴族の娯楽だし
絵画も貴族や民衆の娯楽
芸術作品全ては娯楽からなってるんだよ

しかし入場者も増えて益々盛況しているというのに
やっぱ橋下ダメだな

日本の伝統芸能を棄ててカジノには躍起な市長ってどうなの

文化を大切にするのはいい事だと思うが
もう誰も見てないし関心もないものに補助金出してる場合ではないね

>>58
橋下は橋下の理想郷を作りたいだけだろ
都知事にはなれないから大阪を都にしたいのと一緒
橋下はなんだかんだで橋下が得することしか考えてない
府長になって赤字増やしてから辞めて市長になってる時点でお察し

>>64
そしたら盛況だから補助金要らないと言い出す。つまり単なる魔女裁判。

>>46
同じようなもん。
ただ、劇団員に会社を運営するスキルなんてものは当然ないから、、今のややこしい体制にもそれなりの合理がある、のかもしれない。

>>52
俺の書いた落書きが芸術と呼ばれるか？
それなりのレベルに達してないと芸術とは呼ばれない
補助金だよりのお遊びに芸術を名乗る資格はない

>>63
他所の市長なんかは必死になって宣伝してるのにな
橋下なんかTVに出ても何のPRもしないからな
橋下が率先して大阪市PRしろよって思う

>>66
君が興味ないから知らないだけで、文楽って十分以上に集客できてるんだよ。

▼国から約８０００万円の補助金
▼府から約２０７０万円の補助金
▼市から約２７００万円の補助金

今まで補助金の三重取りしてたからな
大阪府と大阪市が両方補助金を出す必要はない

これからも国と大阪府で１億円以上の補助金を貰うわけだし

>>70
お前の落書きが芸術になるわけないだろ
馬鹿すぎ
多くの人間に認められて長く親しまれているものが芸術なんだよ
芸術と称されるものとお前の落書きを比較するなら、まずはお前の落書き晒して見ろよ

>>72
補助金がちょっと減っただけで存続出来ないとか言ってるのに十分以上なのか

そないなもん税金で支えるんはおかしいし、それで私腹肥やしてる奴おんで
取り止めで正解や

>>74
芸術の定義がそれなら文楽は芸術じゃないね

>>73
橋下の無意味選挙の6億で何年維持できたことやら。橋下の無駄遣いのせいだな。

>>1
市長になれ。

>>75
存続できないことはない
ただ、橋下は市長のくせに何のPRもしないで削減削減だから叩かれる
そもそも橋下は大阪市のPRする気皆無で更にカジノ作りに熱心て
だいたい不倫する奴なんかにまともな政治は無理

>>74
府民にアンケートとってみればいいよ
あなたは年に何回文楽を見に行っていますか？ってね

>>16
> 国から約８０００万円の補助金
> 府から約２０７０万円の補助金
> 市から約２７００万円の補助金
>
>
> 今まで補助金の三重取りしてたからな
> いくらなんでも補助金貰いすぎだから市は止めて当然だよ

これ見てみいや、開いた口が塞がらんで

>>77
日本語理解できないのか？
文楽は長く親しまれているし、芸術に値する
お前の落書きはどうなんだよ？
晒して見ろよ

>>64
まあ、文楽は世界の人形芝居の中で最高峰と、世界の関係者から認められてるものだからなあ。

しかし、本当にこの文楽が真価を発揮し庶民から絶賛を浴びるのは、
今や、映画、テレビ、DVD、ネット、と多くの情報娯楽媒体が発達してる日本よりも、

昔の日本のように、今だ、電気もメディアもない、アジアやアフリカの発展途上国の奥地に住んでる住民においてなんだよな。
日本文楽協会は、そういう途上国の政府支援のもと、それらの国情にあった文楽作品を制作し、真にその地の住民の文化的資質の向上に役立てるようにすべきじゃないのか。

ひょっとしたら、これを契機に、日本の文楽が世界の文楽へと飛躍できるのかも知れない。

>>80
補助金出してる団体がどんだけあると思ってんの？
文楽だけ特別扱いしろってか？

>>83
日本語理解出来ないのか？
親しまれてないって言ってんだよ

>>81
大阪府だけじゃなくて東京でも公演してる
更に言えば、海外からも客が来る
お前なんで頑なに文楽否定するの？
何かあるの？w

>>85
ああ、伝統文化だから特別扱いで良いだろうな。

>>82
三箇所から補助金を貰って何の問題が？？？

お人形遊びに税金はいらんわなｗ
勝手に遊んでろ

>>80
同意。
伝統文化にメスを入れるなら
脅し文句を投げつけるんじゃなくて
きちんと精査し、改善案なり再建案なり
検討するべき。その上で補助金が必要なら
その分を補填するなりすれば良い

こいつがやってるのは政治というより
ヤクザ紛いの恐怖政治だろ

>>86
親しまれてなかったら戦後廃れてるから
お前は何で親しまれてないと思うの？
お前大阪市民なの？

自力で立ち行かなくなるならそれでいいじゃん
もう求められてないんだよ
誰も求めてないんだよ
そんなカスがなくなってなにが不都合なの？
さっぱりわからん

橋下は朝鮮人学校への補助金を廃止したぞ～！
知ってる人どれだけいる？

>>91
廃れてるから補助金で食いつないでるんだろ
現実を見ろよ

>>82
こういう中身を見せられると、きわめて合理的な判断だと誰でも分かるね。
大阪市が補助金を打ち切るのは、府・市で税の配分に関してきちんと検討が
進んだ結果なんだね。
こういうのも大阪都構想の一部ってわけだ。

大阪観光局の「韓流＆ジャズ」イベント失敗でおかしな事している橋下行政。

小益のセコ文楽？

>>92
いや、補助金が削減されるのは何とも思わないけど、橋下がPRしないし大阪市長のくせに文楽を理解する事もないのがダメなんだよ
自分はつまらないと思うから削減しますって感じだし
積極的に市長自らメディアに文楽を売り込むことしないし
どちらかと言えば文楽のマイナスになる発言しかしないから批判されるんだと思う

>>93
南の？　北の？

ま、橋下は南のコリアンの支援者だからな。

余裕のある東京で養ってやってください
任せます

まーた正義のリストラか

>>94
廃れてないよ
親しまれてないなら戦後にわざわざ人形作らない
ていうかお前大阪市民なの？

朝鮮舞踊に補助金だろよ

あの土地問題の和解金を払うから、大阪市も金が無いと。

それに、公務中に他人の財布を拾って、中身を自分の物にしていた、
あの連中にも数年分の俸禄を支払わされるから。
この金だけで、文楽の補助金が賄われるのでは。

>>92
無形文化遺産だからな
親しまれてないからイラネは、タリバンがガンダーラの石仏爆破しまくったのと同じようなもの

御堂筋イルミネーション　５２万人減
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20140221-OYT8T01683.htm?from=tw
◇今年度９５万人　悪天候、来場者分散で
府と大阪市は２１日、御堂筋を光で彩る「御堂筋イルミネーション」
（淀屋橋―新橋交差点、１・９キロ）の２０１３年度の来場者が、
１２年度より５２万人減の９５万人にとどまったと発表した。

御堂筋イルミネーションは０８年度に、当時は府知事だった橋下市長の提案でスタート。
当初の７０メートルから徐々に区間を延ばし、現行の距離になった１１年度は１８８万人が来場。
１２年度は１４７万人だった。１３年度は１２月１日～１月１９日に開催、
１２年度より期間は１２日間長かったが、来場者は大きく減った。
府は「天候の悪い日が多かったうえ、期間中に別イベントも開かれ、
来場者が分散したのでは」とみている。

府・市は昨年１０月から、難波まで南に１キロ延ばすことを検討中で、
必要となる約２億４０００万円を２０１４年度予算に盛り込む方向で調整。
橋下市長が出直し市長選に出るため辞職する影響で、当初予算案への計上は見送った。
（2014年2月22日読売新聞）
　
電飾には金が余ってるらしい

>>93
相変わらず橋下信者は息をするように嘘を言うｗ
橋下がやったのは条件付の支給だがｗ

補助金がないと行き詰まりそうなのは天下り団体である文楽協会であり、
文楽そのものをやってる人は、暮らしていくのには十分なほど集客力持っているぞ。

>>72
誰も知らない興味無い集客できない成り立たないから補助金寄越せでしょう
十分以上に集客できていると主張するなら
それこそ補助金いらないよね
矛盾してるよ

>>98
しかし、文楽関係者も悟るべきだったんだよな。

「自分達は、補助金をもらいながらやっと維持できてる」ことを。
その時点で、多くの市民には人気がないものと自覚し、自ら、新しい作品を提供したり演じ方を工夫したりして「自助」努力をすべきであった。
もし、「この先ズーッと支援を受けられるであろう」とタカをくくっていたなら、それは自業自得の面もあるよな。

俺らは今後もこうやって日本文化を捨ててくんだろうな

>>102
廃れてないよ ← 現実見ろよ
親しまれてないなら戦後にわざわざ人形作らない ← 何言ってんのお前、頭大丈夫？
ていうかお前大阪市民なの？ ← 違いますがなにか問題でも？

>>88
飼い殺しで文化的価値が損なわれる

>>106
タリバンは偶像崇拝を忌み嫌ったからの石仏破壊だよ
そもそも釈迦自体、色即是空言って「仏像」なんか否定してる
むしろ仏教の本質からいうと「仏像」を崇め奉ることの方がおかしい

>>16
すげー
うらやましいわ
俺もこういう仕事つきゃよかったよw

橋下が執拗に文楽攻撃するのは俺様に逆らったから以外の理由は無いだろうなｗ

オマエとか言ってる市長に文化は解らない
維新はもう要らん

>>112
悪いものでなければ形を変えて残っていくんじゃないか？
塩煮→味噌醤油の煮物→肉じゃが→カレー→？？？みたいに。

まあ最大のガンは劇場でしょ
日本橋あたりに国で国立劇場作っておいて維持管理を団体に丸投げ
劇場の維持管理費用だけで結構かかるでしょ

MOVIE｜8Kスーパーハイビジョンカメラで捉えた迫力の映像
『杉本文楽曾根崎心中付り観音廻り』プレミア上映会開催
http://openers.jp/culture/tips_movie/news_sugimotobunraku_48450.html

こっちは無料で客入れれるのに上手いことやれよ

これは、安部ちゃんGJだね！

何で文楽協会の職員の給料補助金で払わんといかんねん
乞食かよ

となりのトトロを文楽でやってみるとか、
なんかおもろい事してみよや。

>>115
だから同じようなもの
ユネスコの世界遺産にもう入ってるもの
個人の思想で潰すってレベルのものじゃない
他民族のタリバンより同民族なだけタリバンより悪質

桂文楽って、そんなにもらっていたのか

ちゃんと保護しないと幸若舞みたいになる

大阪市に文句言う前に協会自身の努力が足りないだろ。
橋下以外だったらこんな問題も出てこなかった。永遠と税金使って遊んでた屑協会。

関西を去り文楽を受け入れる地方自治体・外国に移転しろ。

>>125
ユネスコなんてただの利権団体なのになんでそんなに神聖視してんの

橋下信者による意味不明な擁護工作レスが多いなｗ

>>10
落語だって、落語家自身が事務所を作るか吉本とか松竹とかに所属して、
自分の芸能活動をしてるがな。
落語協会なんか、仕事の斡旋もしないわ。

>>98
大阪人が要らねって言ってるコンテンツだし
価値が分からないのに格好つけて
盲目的に有り難がるよりは正直で潔い。

大体、今の大阪人は出し物に金を払って見る文化がない。
落語はや俄は境内で見る物で漫才はテレビで見る物。
吉本ですら自前の劇場は東京の方が多いし
松竹は大阪で劇場何個潰してるの？って。

ネトウヨは愛国者を名乗るわりには日本の文化を守る活動はしないよね

>>16
橋下は文楽は不要とまでは言っていない。
文楽という文化を、税金を使ってまでして継承するかどうかは国の問題だ。
大阪市が、日本国全体でやる文楽上演の費用まで面倒を見る必要は無いと
言っているだけ。
今回の補助金がなくなっても、個別公演への助成は続く。
大阪市内での公演に関しては、今後も助成は続けられる。
（大阪府下の公演には、府が助成をつける）
他府県での公演には、他府県から補助をもらえということだ。

>>131
そもそも文楽協会の不調と文楽の不調と無理やり捉える人が多くて驚くわw
既得権益ガーって言いたいのかね

>>136はミス

そもそも文楽協会の不調を、文楽の不調と無理やり捉える人が多くて驚くわw
既得権益ガーって言いたいのかね

>>17
文楽協会には、国、大阪府、大阪市の３者から補助金が出ており、大阪市が
国や府の補助金まで妨害したら、文化財保護法違反になるというだけの話。
誰がそこまでやるんだよ？
大阪市の分を止めるだけなら、違法でもなんでもない。
しかも、今後も公演単位の助成は続くので、止めるわけでもない。

大阪市民・大阪のマスゴミは文楽潰し支持してるんだから
文楽は大阪府を去り他県で上演すべき。

正直市に頼るのはおかしい
昔みたいに金持ちに出させればいい

>>57
地域文化じゃないだろ。

この補助金全廃数十年後
大阪市役人のせいにされるのは間違いない。

>>120
国立劇場は国が勝手に作るんじゃなくて
大阪市なり大阪府が要望して初めて建設ってことになる。
市か府が国に欲しいよ～、維持費はこっちで持つから
ってことで建設されたんだよ。

福岡にも九州博物館ってものすごく流行ってる博物館があるけど
あれも福岡県が欲しいよって言って国が動いたんだよね。
最初は集客力に問題があるって国は動かなかった。
それを地元国会議員が動いてようやく建設されたんだよ。

上方落語とか戦後消えかかってたのを
上方四天王が努力で立ちなおした
特に米朝は埋もれてた古典を復活させたり
弟子を多く育成したりして大きく隆盛に寄与した
こういうことを文楽でもやらないとな

世知辛い世の中だ

大阪の文化ということは、韓国起源の文化ってことだろ。
廃止でいいじゃん、そんなもの。

>>145
税金は無限に沸いてくるもんじゃねーんだよ

１日5人も餓死する貧困国日本で、伝統芸能とか税金で保守するのっておかしいと思う

大阪市の財政って文楽の補助金を削らないとあかんほど悪くないし、むしろ政令市の中でも良好な方なのにな。

文化とか歴史に造詣のないアホは知らないみたいだが、文楽なんて江戸時代末期から廃れてるのを、補助金で持してるだけ

>>139
文楽ではなく文楽協会への補助を止めるんだよ、そこを混同しないように

>>149
借金まみれですけど何情報？w

>>151
借金まみれというのがウソ情報だから。
ここ１０年以上ずっと黒字だし、負債については返済のめどが立ってる。

>>143
作っておいて補助金カットですか
もはや詐欺ですね、これは

ユネスコ無形文化遺産なんやね、文楽
人形を使った芸能っていろんな国にあるよね
シナリオとかどんなんがあるんかな

そもそもなんで操り人形なんよ？
人でやれ人で

と、劇場の前をチャリンコで通ってたわ

>>149
ほとんど限りなく再建団体だぞ

>>153
公債費比率も判らんアホを相手すんなｗ

>>157
大阪府はそうだけど、大阪市はかなり健全。

国からも補助金貰ってるのにｗ

>>157
大阪市の財政は政令指定都市中でも上位の健全さ
危険域なのは大阪府だがｗ
しかも危険域に落としたのは橋下ｗ

>>25
同意。てめえらでできるだけの事やってりゃいいが。保守するだけでこんなに金がかかるのかねー。

マニアしか見に行かん伝統芸能や交響楽団は補助金なかったら
ミリだろ
歌舞伎は松竹が噛んでるから何とかなるだろうけど、、

部落民のハシゲは日本の伝統文化を憎悪してるからな

劇場くらいは無償で提供したれよ
運営は自主努力ってことで、、
小中学校で見にいってやるとかの支援は必要だけどね

>>141
文楽の本場は大阪だよな。

海外ｶﾞｰしてたらその海外も補助金漬けを止めちゃったんだよな

>>153
気に食わない大阪市長から文句言われたくないだろ
独立採算でやればいんじゃね？w

>>164
歌舞伎なんかもろＢやん
ま、歌舞伎に限らず芸事はＢの仕事だけどね

>>163
文楽は国立劇場化する絡みで、松竹傘下から抜けさせらててる
民間事業を市の見栄で国立劇場化、独立行政法人化しておいて補助金カット
詐欺で訴えていいレベル

日本文化潰し
さすが、飛田新地　在日売春婦の味方　橋下

歌丸にも少しあげろ

伝統芸能でも能楽やってる
能楽堂はしょぼいけどな
劇場って言ってもあんな程度でいいんだよ

数年前に落語の劇場ができたけど
落語だから寄付で賄えたわけで
あれも大阪天満宮の土地を無償で借りて
固定資産税も免除だったけか

>>165
小中学生に迷惑だろ
いつまでも意味の分からない古い語り口調でやってるのはどうかしてる
廃れて当然

>>165
市民会館程度なら無料で貸し出してもいいが劇場を無料で貸し出しは許さない
それはただの差別でしかない

>>157
橋下が市長になってからそうなってきているよね。
大阪府の改革に失敗してその穴埋めに大阪市の財源に目を付けたのが都構想だからね。

文楽とかどの層が観に行ってるの

文楽＝文楽協会とか言ってるのは関係者くらい

>>170
というか去年は入場者のハードルを設定、それもクリアしているのに
今年になって廃止とかもうメチャクチャｗ
もう廃止自体が目的化してるんだよなｗ

よっぽど橋下は文楽への的外れなコメントを窘められたのが悔しかったらしいｗ

大阪と縁浅からぬ日本文化の精髄である文楽の補助金全廃とか

もはや文化へのヘイトクラム

2700万カットされても

国と府からあわせて　１　億　円　もらってます。

橋下氏叩きのメディアはこの事実を隠します。

>>178
じゃあ聞くが分けて考える必要性は？
仮に協会が不必要と判断しての処置であるとすれば
当然それとバーターで本体側への補助があるんだよな？

日本より芸術に理解の有るらしい海外でも予算カットされてるのに
補助金１億で足りないとかどうなってるのｗ

タイだったかな、夜を徹して行われる人形劇
その記事を読んだけど、お祭りみたいな感じでワクワク感を感じられた
文楽はどうなんかねー

文楽見たこと無いな古語が分からなくても楽しめるのか

>>184
デイリーポータルZ
文楽を見にいってみる
http://portal.nifty.com/kiji/140916165169_1.htm

>>182
文楽『協会』が１億じゃ足らない死んじゃう市の補助金ｸﾚｸﾚしてるだけだが？

>>185
台詞は舞台の上に表示されるしイヤホンガイドもあるから結構楽しめるよ

>>183
運用に１億以上かかるような国立劇場押し付けられてるのに？
その前の劇場は松竹運営だったし、松竹が仕切ってたのに国立劇場にしたいために民間から切り離したのに？

>>189
補助金全て断って市民会館や老人ホームで公演すれば全て解決だな

>>189
文楽劇場でやってるのは文楽だけじゃないよ。
日頃は芝居や落語をやってるよ。
文楽だけで一億円以上の運営費を負担してるわけではない。

本当に大阪の財産だと思うのならみんなで保護するべき。全体予算で考えると大阪市だけでは厳しいのもわかる。一つの市ではなく他の市や大阪府全体でなんとかならないのだろうか？

>日本の演劇は何と何と素晴らしいのか！　私は驚いた。
>この国の古典芸能は、世界のどこにもない素晴らしさに満ちている。

>近松門左衛門は、シェイクスピアの影すら薄れるような大作家ではないか。

ドナルド・キーン（鬼怒鳴門）

>>191
運営費じゃなくて地代な
それぞれが負担してると言うなら、内訳を出してくれ

橋下サンの大好きな住民投票で決めたらいいんじゃないの？
まさか、自分の遣りたいことだけにしか予算出さないとか言わないでしょうｗｗ

竹本住大夫が文化勲章を受章したというのに
文楽への補助金、全廃かぁ…
あまりのタイミングの良さに、苦笑いだねw

>>189
東京や地方でも公演してるんだからさっさと他の劇場探せよｗ
大阪だけじゃやっていけないのは既に分かってるだろ

文楽劇場は

施設設備費として　２　億　円　の補助も受けています。

>>191
入場券売り上げの何パーセントが劇場の取り分かなんて部外者には分らん

国から約８０００万円の補助金
府から約２０７０万円の補助金
市から約２７００万円の補助金

今まで補助金の三重取りしてたからな
それを市は年一括の支給から公演ごとの支給に切り替えるだけ

これからは国と大阪府で１億円の補助金、それに加えて公演ごとに大阪市の補助金が貰えるようになる

下着被り飛田地獄

ジャズや韓流イベントに大金ぶちこんで赤字にして、文楽は見捨てるとか。

アンカー間違い
>>199
は
>>194 に向けてのレス

>>197
そもそも民間から切り離したのが市
切り離してなきゃ頑張れ松竹で終わってた
自業自得のはずが、最初に逃げてるんだからな

>>179
>>182
＞というか去年は入場者のハードルを設定、それもクリアしているのに
＞今年になって廃止とかもうメチャクチャｗ

クリアってどういうこと？逃げんなよ。

まー、人形にチョゴリ着せて、
つり目でエラ張った人形に訳の分からん芝居させるようになる前に
安楽死させたのなら、まだよかったのかもしれん。

パペット

>>198
国立劇場を押し付けられて２億？
この協会は補助金の総額出してから文句言え
今までに貰った金、どこに消えたんだや

>>204
他にももう補助金貰えてるんだってさ、良かったな

橋下って大阪のことを知らないし、実は嫌いなんじゃないかって思うんだよな。
文楽補助金の廃止だけじゃなくて、都構想にしても大阪嫌いでないとあそこまでむちゃくちゃな案をごり押しできんわ。

市長が在日朝鮮人や乞食の生活保護者を庇って
日本の文化を下げる
さすが大阪
ゴミみたいな土地

>>209
他にも色々潰してるよね
飛田しか残らないと思う

>>209
所詮、大阪民国の土民たちの身の丈に合った市長様だよ。

>>199
文楽劇場の地代だよ
馬鹿？
劇場の取り分とか何言ってんだ、このドアホ

文楽協会とは

現理事長は山口昌紀・近鉄会長で、

事務局幹部に　府　・　市　の　Ｏ　Ｂ　が　就　く

技芸員は運営に　関　わ　っ　て　い　な　い

国立劇場（東京）と国立文楽劇場（大阪）が責任を持つ

本公演以外の地方公演や出演料の

　仲　立　ち　が　主　な　仕　事　だ

技芸員を斡旋してピンはねする府や市のOBのための１億円

大阪と違って東京は文化活動が豊富で歌舞伎などの観劇に加え、
芸術、漫画やアニメのサブカルも盛んだから
文楽も活動拠点を東京に移した方がいい。
東京は資金力もあるし、芸に集中することが出来る。

>>208
そもそも大阪が離さないんだよな
どうして橋下は、無形文化財の解除申請をしないの？
それをしないと勝手に大阪を離れられないんだよねえ
橋下と信者が、日本の文化が大嫌いなのはよく判ったけどさ

>>184
俺はワザワザ顔を見せている人形遣いが気になって、いちいち人形や物語から気が反れてしまった
何故全員を黒子にしないのか？
あの妙な自己顕示欲が物語や人形の魅力を幾らか壊してるように思うのだが

>>196
だって恨の精神の政治だものｗ
マジでそれが面白く無くて補助金全廃を言いだしたのかもね

補助金の額に対して執着の仕方が異常だよｗ

>>202
イルミやライトアップには総額100億円ぶち込んでますｗ

>>205
橋下が因縁付けて有料入場者9万人以上達成したら補助金付けるって
言いだしてそれをクリアしたって話だろｗ
逃げるのなんの以前にこういう前提も知らずにお前何首突っ込んでんの？ｗ

いくらなんでも
文楽に補助金をやらないというのはないわ。

もはや、橋下の好み。

文化というのは、昔から王族貴族が援助して成立してきた。
大衆文化と貴族文化をとりちがえている。

文楽大革命

>>213
文楽、文楽協会と劇場とは別法人やで
なんで別法人の地代を文楽、文楽協会が負担しないといけないか？
ドアホにもわかるように説明してくれるかな。

文楽とか誰も見てないからいらなくね
下っ端アニメーターに補助金出すべき

>>219
クリアできなかったんだよ
３回読んどけ雑魚

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2601V_W4A120C1CC1000/

>>220
本来、国と調整すべき話なんだけどね
橋下に批判が出ると、こういう補助金カットみたいな話が出てくる
また、馬鹿なコウムインガーがマンセーするとｗ

>>209
東京が基準の田舎者ってあんな感じじゃね？
とりあえず何でも東京と同じにすればいいと思ってるアホ
ただ文楽協会に関しては補助金自体はかなりの額を貰ってるのに
それを伏せるようなメディア露出のやり方が引っ掛かる
協会に利用されてる人達も居るんだろうな
この問題が出始めた頃に批判的な意見は言い難いって話をしてる人が居たな

>>217
文楽協会がきな臭いと感じるだけで橋下信者なんて思考にどうやったらなるんだ？
維新に投票したことすらないんだが、頭大丈夫か？

>>223
>>28でも読めば？
維新の府議も可笑しいと言ってますよ

「国営劇場」の運営資金を「市」が支出してた不思議。

橋下がどうとか言う以前に、そういうわけのわからん二重支出を問題にすべき件。

>>219
クリア？

>>229
ソースは？
維新の府議が、大阪市に地代交渉すべきと言ってるのにｗｗ

>>225
9万人ラインクリアしてんすけどｗ
雑魚はググるまでこんな基本すら知らなかったお前だろｗ

大阪版文化大革命、大阪版クメール・ルージュ
俺様の理解できない高尚な文化は消す( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

まったく無意味だった出直し選の６憶の無駄を考えるとなぁ。
向こう２０年分の補助金が賄えたのに。

>>233
新作で、大阪城を斬ったり、燃やしたりすればいいんじゃね

市が出す筋合いのものじゃないしな
金が足りないなら国に陳情しろ

>>226
何かを削減する事に無上の喜びを感じるアホが一定数おるからなあｗ
ある程度景気が上向いてきたのでかなり減ってきたがニートや底辺を
中心にまだなんぼか残ってる
そういうのが今でも橋下信者やってるんだろうｗ

>>233
だね。
完全に文革。
安倍の大学政策なんかも、まさにそうだが。

>>232
それは目標値じゃねーよ文盲

＞10万5000人以上なら満額の2900万円を支給する。

３回読んどけ雑魚

日本の伝統文化を排斥し韓流イベントを推進する売国奴

橋下はカス野郎
もういい、消えろ

文楽の国立劇場が東京にあること自体がおかしい
文楽関係施設は国が全部大阪に移すべき

>>209
>>211
建築物もそうだね
思いつきでいろんなものを壊したり変えてしまおうとする
自分の理解できないものは、彼にとっては悪らしい

>>234
あれは、６億もかかったのか…
まぁ、大阪市民の選んだ市長の行為なんだから
大阪市民も納得なんだろうなぁ

これマッチポンプで最終的に国の負担増に持っていく流れかと思ってたけど
橋下か反橋下で考えてる人っているのか？
メディアの使い方からしてきな臭くね？

>>239
へえ
じゃあ何処に10万5000人達成しなければ補助金全廃って書いてあるんだ？ｗ

>>239
普通は、集客率にするよな
橋下の政策で、目標を達せてないものなんてどれだけあるよ

当然文楽協会はスーパー歌舞伎のようにウケる工夫したり面白い新作やったりしてんだよな？
古典に頼ってばかりじゃなく人形の目が光るとか火を吹くとか若者にもウケる努力はしてるんだよな？

文楽は大阪逃げて兵庫あたり行けばいいんじゃね
大阪はもう大阪民国として独立させてやりゃいいよ、それで日本国とは国境閉鎖

文楽は貴重な観光資源でもあるからな。

ID:lcjK/EPy0

文楽劇場の地代の返事まだか　

そら返事できんわな　

>>249
>大阪はもう大阪民国として独立させてやりゃいいよ、それで日本国とは国境閉鎖
全面同意。
というか、まさに今、全く同じ内容をカキコもうとしてたところ。

>>251
なんだ、日本語読めなかったのか？
維新の永藤府議に聞いて来いよｗ

ウヨサヨとかはあんまり言いたくないけど、いわゆる保守を自認してる奴って、橋下のこういう日本の伝統文化を破壊する行為はやはり許しがたいのだろうか。

これだけ補助金もらっても演者の収入はアニメーター並なんだろ

>>247
コンテンツ制作事業も応募０だったよね

>>248
三谷文楽とか結構盛況だったみたいよ

>>246
論点ずらし乙
自分のアホなレスみて頭冷やせ。

＞橋下が因縁付けて有料入場者9万人以上達成したら補助金付けるって
言いだしてそれをクリアしたって話だろｗ
逃げるのなんの以前にこういう前提も知らずにお前何首突っ込んでんの？ｗ

こないだビーバップハイヒールで取り上げてたけど、文楽すごいぞ。身震いした

>>253
適当に逃げずに君が返事してよ
君がいいだしたことだから

天皇制も廃止すべき
税金の無駄

>>258
何処にも間違いが無いけど？
9万人越えたら補助金が付くって俺が書いたそのまんまの事が書いてあるが

集客出来る出来ないは関係ない、伝統文化なんだから。派手な映画とかイベントじゃないんだから若い人が集まるわけがないし期待してもいない。
問題は文楽関係者がどれだけ外部から目に見えるような努力を払ってきたかだろ？そこが俺ら大阪市民に見えてこないのが最大の問題点なんだよ。文化保全という大義名分だけじゃ足りない。

>>260
＞文楽劇場でやってるのは文楽だけじゃないよ。
＞日頃は芝居や落語をやってるよ。
＞文楽だけで一億円以上の運営費を負担してるわけではない。

こう言いだしたのはお前だけど？
内訳はと聞いたのに逃げててるじゃん

＞「国営劇場」の運営資金を「市」が支出してた不思議。

これのソースも早く出してくれないかねえ

>>262
捏造やめて国に帰れやＷ

つーか補助金以外にも衣装代とか色々と支援されてたんだな
何でメディアに出る時に貧乏なフリしてるの？
特に新人でもない爺さん達

>>264
おれは地代なんて一言もいってないよ。
地代を持ち出したのは君だ。

だから地代の件の説明をしてほしいと言ってるだけ。

>>263
歌舞伎も能も狂言も現代でもウケるように工夫して生き残ってる
新しい刺激を提供出来なくなった時点で芸能、娯楽としては死んでる
昔から変化し続けて今の形があるのに変化をやめた時点で芸としては終わり

大阪市芸術文化振興条例
（伝統的な芸術文化の保護及び継承）
第９条本市は、大阪が長い歴史の中ではぐくんできた豊かで伝統的な
芸術文化を保護しつつ将来の世代に継承させるため、これらの芸術文
化を保存し、発展させる活動に対する支援その他の必要な措置を講ず
るものとする。

全廃って↑の条例違反じゃね？

国から約８０００万円の補助金
府から約２０７０万円の補助金
市から約２７００万円の補助金

これが

国から約８０００万円の補助金
府から約２０７０万円の補助金
市から公演ごとの補助金

こう変わるだけ

まあ普通の日本人なら数値目標捏造とかせんわ
まがい物にレスして時間損した
寝よ

ID:iHKThzMk0
こいつ基地外なの？

>263
金銭至上主義で金になること以外にましてや文化をはじめとする金銭
に変えられねえ価値のあるものは全然興味がありやがらねえんだろう
橋下小僧なら例えば大切な人の形見とかでも金にならねえという理由
で平気で捨てやがりそうだぜ

>>268
まず、自分の書いたことを説明してから言えよ

以前は胡座をかいてた部分もあっただろうが全廃は無いわな。橋下は完全に賞味期限が切れたからあとは創価･公明と揉めまくって退場していただきましょう

>>174
あの程度の古典がわからないって、君って教養なさすぎじゃないの・・・？

>>273
9万人が最低ライン
そこから増額して10万5千人で満額支給
これが条件でしょ

結局、最低ラインをクリアしたにも関わらず一方的に廃止を言い出した
これが現状でしょ
違うの？

>>275
説明できないなら　「わからん」「知らん」でいいのに

これは鮮人橋下の日本殲滅計画のひとつにすぎない

>>279
いや、お前が書いたこの説明をしろよ
自分は頬かむりかよｗｗ

>>270
少なくとも図書館、資料館で保存はしてるけど、当の協会が発展させる気ねえだろ

文楽もさっさと大阪を見捨てるべきだな

>>279
つーかさ、>>28に書いてあるじゃん
嫁よ
頭、可笑しいのかよ

会計を府民に見てもらったらいい

維新もさすがに逆風を感じてるのか吹田市内で橋下真理教のジャンパーを着たおばちゃん達が個別訪問してたわ
気持ち悪いったらありゃしない

まぁいいじゃないか
大阪には文楽より市長選の方がお似合いさ
意味のない市長選で文楽の補助金10年分くらい使っても平気なんだから

>>174
そんなこと言ったら、神社で神主さんは祝詞を読み上げられなくなっちゃうぞ
お葬式で、坊さんがお経を上げられなくなっちゃうぞ

補助受けにゃたちいかん文化なんぞいらん

文楽なんかより
ＮＨＫの人形劇三国志の方が１００倍以上価値があるよ

10万5000達成できなかったのはある意味文楽に良心派がいたんだよ
興行の入場者数なんて全部でっち上げだからいくらでも操作できたはず
全廃がどこまでガチなのかってのと、メディアが妙に肩をもってる点は注視しないといかん

橋下叩くのはいいけど実際観たか？
今でも20年前に親といった時と何も変わってなかったぞ
古臭くてクソ面白くねえ
新しい工夫も何もしてねえであぐらかいてただけだぞ

>>273
そらこの期に及んで橋下の擁護なんてやってるんだから。

>>288
実際ジミ婚増えてきてる

>>289
昔から芸術文化なんてパトロンがいてナンボの世界だからな。
国王や貴族の庇護が現代では国や自治体にシフトしただけ。

>>288
かけまくも畏き神にモノ申してるのに現代語訳する必要だどこにある
お経なんて日本語ですらないじゃないか

ちなみにハシゲはこういうのやってるけど、下心丸見えで誰も参加してない。

【社会】“アニメの聖地”ほど遠い？橋下氏肝煎り「クールジャパン戦略」応募ゼロの現実
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1414176594/

>>281
その件は、おれは既に
>>199 で「分らん」と返事しとるよ

>>292
伝統芸能ってそういうもんだろ
オーケストラがクラシック音楽にヒップホップを取り入れたりするか？

何の仕事やってるかわからない特別顧問とか参与とか削っていけば、文楽の補助金分ぐらい出せるんじゃないか？
特別顧問や参与の仕事内容の開示義務付けに維新はめっちゃ反対してたけど。

そもそも今のテストはただの雑学クイズだからな
思考力や教養とは違う
だから大学でても文楽も知らない橋下みたいな勘違いバカが量産される

文楽協会は公務員の天下り先
2012/06/30　産経新聞

文楽協会の西口事務局長が３０日付で辞任　大阪市の橋下市長とせめぎ合い
　西口事務局長は大阪市職員ＯＢで、昨年４月に文楽協会へ“天下り”していた。
後任は大阪府職員ＯＢで、文楽協会次長の三田進一氏（６２）に決まった。（以下略）

>>295
文楽はもともと芸術ではなく歌舞伎と同じ庶民文化なんだ
売れてなんぼなの
歌舞伎は伝統も新機軸もどっちもやって人気だが文楽はねえ

文楽協会が何をしている組織なのかわからないと、なんとも言えないな。
芸人とは違うんだろ？

文楽は所詮人形劇だからな
歌舞伎役者に熱心なファンは付くが人形には付かない

>>302
また橋下が連れてくるど素人の経歴怪しげな民間人が局長になれば満足なんですかね

結局、総額何億の補助金貰ってるんだ？

>>295
海外でも補助金打ち切り話出てるからなー世知辛い
どこぞのOBみたいな無駄な人件費を削れば補助金分くらい削れそうだけど
出来るならとっくにやってるか……

>>292
何度か見たことあるよ
心を取り乱す場面の人形の動きとか臨場感あるよね

>>259
すごいよね。
世界一の人形劇としてユネスコに
登録されてるって。
演者もイケメン揃いｗ
今、ブームになってるんだと。
日本人こそが、こういう伝統文化見に行くべきだよ。

>>303
歌舞伎も補助金もらってたと思う。

>>299
オーケストラは古典もやるけど、まだ新曲やったりエレキギターとかの新しい楽器入れてみたりしてるぞ

>>298
だから、読んだのかよ
しつけーな、この基地害

>>299
歌舞伎が空飛んだりするか？

>>299
文楽なんて元々伝統芸能とよべるようなもんじゃないだろ
せいぜいヒップホップみたいなもん
そんなのに予算出してたのがおかしいんだよ
記録だけとっといて潰れてしまうなら潰れてしまえばいい
どうしても残したけりゃ有志の手弁当でやっとけと

>>303
政治家も成果出してナンボのもの
マイナスばかりの橋下サンが言ってもねえ

これは残していかないといけないよ

伝統芸能は進化しないと思ってるやつがいるのか
それは大きな間違いだぞ

文楽協会は興行主だろ。
松竹が興行権手放して誰も手が上がらんから大阪主体で文楽協会作って文楽存続させて国にまでたかって国立文楽劇場まで作ってやってんのに内輪揉め。
国も文楽自体は人間国宝やるくらい認めてる訳だから、大阪が内輪揉めし大阪土民も要らんと考えているなら、裾野が広い東京に移転させるのがすっきりする。
客の入らない大阪より客の入る東京の方が文楽の学芸員もモチベーション上がるんじゃないか。

>>313
してる
レーザーや花火使ったりもしてる

これより在日の生活保護を打ち切ればいいのに
生活保護には国の負担のほか、市の負担分がある
そして支給するかどうかは市の職員の判断で決まる

それに、さすがエッタの橋下には日本古来の高尚な芸術は
まったくの無縁でしたか

人形遣いの若いスターを作る気はないんやろか。
女性の人形遣いでもエエ。
ジジイだけが第一線なんて文楽だけやろ　　体制が古いわ。

>>319
わかってるよｗ

>>320
高尚でもなんでもない
紙芝居レベルだよ

>>320
ナマポ支給の審査厳格化には賛成だな
それと、パチ規制（できれば違法化）をすべきだな

文楽ね、田舎に住んでいるんだけれど、いつか観たいと思うわ♪

想像の中でファンなの・・谷崎の「蓼食う虫」を読んで・・
描写されている文楽の舞台って素敵よ～♪

ハシゲ君て頭良くて可愛いけれど、気持ちに深みがないよねぇ・・
そりゃ、あんなの面白がるには、かなりの基礎が必要だもの・・。

もう、毎日せいいっぱいで、必死なんでしょうけどね・・。

大阪生まれの65歳の母でさえ歌舞伎は着物で定期的に観に行ってるのに
文楽は草加に誘われても観ないんだよな
どうも、人形だと眠くなるらしい
ＮＨＫで流れてるの見ると楽しそうなのにな

>>321
メタだけど現代の人形使いは若手が大量にやってる
もう７年にもなるか

>>314
その発言は日本人としてちょっと恥ずかしいと思う
文楽はのちの歌舞伎にも多大な影響を及ぼした日本の無形文化遺産だよ

正直、まわりで文楽を観に行こうっていう人はみないのだが、そんなに人気があるのか？
それならどんな層が観に行ってるんだろう
純粋に疑問に思う

>>328
歌舞伎の本流じゃないよ、価値を盛っても意味はない

>>325
あれは、何事も勉強しないだけ
だから、在特会にすらボロ負けする

>>329
ぶっちゃけた話小さくてよく見えない
集会場レベルでないときつい

ユネスコにも登録されてる
世界に認められてる日本の伝統芸能なのに
存続させていくべきものだろ
そんな文化的な、金銭的余裕もないなんて
どこの発展途上国

>>330
＞歌舞伎の本流

具体的にどうぞ

吉本のＮＧＫみたいに団体の観光コースに組み込んでもらうとかの
努力してんの？
待ってたら客は勝手にやってくるなんて思ってないよね。

ハシゲは朝鮮人だから、
日本文化は切り捨てまくってるね。

>>328
何に影響を及ぼしたとかはどうでもいい
重要なのは元々が娯楽作品を見せる商売で、売れれば何でもありだったと言う事
歌舞伎のように人気獲得のために新しい事に挑戦してもかまわないんだが
やってるのかと

なんか論点理解してないバカがいるな
文化かどうか、伝統芸能かどうかで言えばその通りなんだよ
ただ、公金で残す価値が今現在あるかどうかが問題なの
見る人間が減ってるならそもそも存在価値がない
去年で9万人だっけ？延べで
これが5万人になり1万人になり100人になっても文化だから残せというのかね、バカどもは
それより10万人20万人が見るものにすべきじゃないかね
それなら公金投入も反対はないだろうし、それ以前に公金を必要としないだろうさ

>>325
オマエみたいなのが一番たちが悪い
見に行ってからほざけ

>>332
なるほど、大きな会場みたいだけど、前の方だけみえて殆どみえてないのかな
それなら小さな会場とかでアットホームに続けるとかはどうだろう
観に行ったことがない人間が言っても大きなお世話か

>>333
衰退途上国ですが自覚はありませんか？

文楽協会は公務員の天下り先
2012/06/30　産経新聞

文楽協会の西口事務局長が３０日付で辞任　大阪市の橋下市長とせめぎ合い
　西口事務局長は大阪市職員ＯＢで、昨年４月に文楽協会へ“天下り”していた。
後任は大阪府職員ＯＢで、文楽協会次長の三田進一氏（６２）に決まった。（以下略）

…文楽に天下りする必要はないから、橋下の天下り批判は理解できる。

>>335
努力してるし
今、ブームになってるらしいよ。
三浦しをんの「仏果を得ず」とかで。
見に行ったらいいんじゃない？

橋下というキチガイに権力与えた大阪市民が悪いんだよ
全国の日本人が文楽守れって言っても、もう橋下が大阪市長として文楽ぶち壊すんだよ

大阪は日本じゃない

パチョンコカジノが大阪にはお似合いだってっw
ｼﾅﾁｮﾝとB893で仲良く自治体を喰い物にしてろやっw

ハシシタは卑しい部落の出だから、高尚な文化や芸術が大嫌いなんだよなあｗ

自分のコンプレックスで政治をする男ｗ

クイズグランプリも廃止か
文楽歴史の20

流石に最近の吉本よりは面白いんだろうなとは思うが（ＮＨＫで見た感じ）
無料券渡されて行く可能性が高いのは吉本の方かな
笑点は一度でいいから生で観たい

>>333
自分のワガママ無意味選挙には6億平気で突っ込むけど、こっちはダメらしい。基地外以外に解釈のしようがない。

国から約８０００万円の補助金
府から約２０７０万円の補助金
市から約２７００万円の補助金

これが

国から約８０００万円の補助金
府から約２０７０万円の補助金
市から公演ごとの補助金

こう変わるだけ
批判してるのは最初から橋下のことを批判したい奴だけ

>>348
イルミネーション含むライトアップには総額100億ぶっ込んでるしｗ
まあどういう物が嫌いでどういう物が好きかよく分かるよねｗ
とにかく芸術や伝統文化の様な物には全くの理解が無い

>>277
いつまでもそういう態度だから
廃れて当然って言ってるんだよ

>>348
金を無価値なものにつぎ込むのが好きなんだ？
てか
市の金、自分の好きなように使ってるのかｗ

>>336
どうしてお前みたいなやつらって
他人様の名前をまともに表記しないの？
ハシゲだのハシシタだのみっともない

天下りがダメなら天下りをやめさせりゃいい話で
補助金切るのとはべつの話だろ

>>348
また住民投票を画策しとるな　パープリン市長。
己の利益になるなら平気で公金の無駄遣い　いかれてるわ。

しかしブームになってるってどこの世界の文楽なんだ？
しかもブームになっていて補助金必要となると、密かなブームってやつか？
それブームじゃねえから！

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ
ここで批判してるアンチが小数派

イイぞ！
補助金目当てで巣食ってた連中が去って、この騒ぎを見て
伝統文化を守ろうって意気のある奴が来るだろうからな

それでも廃れるなら、それは仕方のないコトだと諦めろ
今まで幾多の文化が産まれそして消えていったか
それが人類の歴史なのだから

せいぜい金勘定してればいいと思うよ？大阪にお似合いの市長じゃないか

>>350
芸術や伝統文化をないがしろにする人間がキチガイに権力与えちゃって
そのキチガイが芸術や伝統文化をぶち壊す
当然といえば当然な流れ

維新支持するキチガイ、まとめて死ね

住民投票何回もやるカネがありゃあ、と思う人もいるわなあ

大阪市、財政が苦しいんでしょ？生野区とかあるもんね。
自分都民だけど東京がカネ出してやりゃいいよ。

>>356
テレビで言ってたよ？
少なくとも無意味な選挙に6億も使うなら
文楽を存続させるべき

>>363
ああそうだなテレビで言ってたら確かだねw

>>363
ステマかよｗ

あと6億を「使わない」のが一番だと思うぞ

>>353
ハシシタが正式な読み方だが
叔父もハシシタ姓を名乗ってるんだがｗ

>>362
別に苦しくは無い

大阪ってのは選挙やるために補助金切ってカネ貯めてるのかｗ
なんて素敵なｗｗｗ

>>362
大阪市は苦しくない。
大阪府は苦しい。
だから、大阪府の補助金を削るというなら少しは理解できるんだよ。

>>358
ああ、大阪の教員の給与を削ったときも、「これで志のある奴が集まる」とか寝言こいてたよね。
で、結果はどうだったよ。

まったく変わんないね君らｗ

文楽協会側も「補助金？　そんなもんいらんわい」というぐらいの気概があれば・・・

天下りでは口が腐っても言えんか。

自民党なんかのやる事に「民意ガー民意ガー」
っていってる連中がよくいるが
そういう連中からすると何でも民意を問う橋下は絶賛されてしかるべきなんだがな

>>364
それ見て、文楽ってすごいなあって思ったよ
見に行きたいと思う。
あんたも自分で見て確かめてみたら？

>>366
叔父じゃなくて本人がどう名乗ってるかでしょ？
なに叔父ってお前叔父にコンプレックスでもあんの？
みっともない

＞何でも民意を問う橋下
ってただのポピュリストになってるよｗｗｗ

橋下支持してる奴が保守気取ってるのがケッタクソ悪い
橋下支持するくらい頭が悪い奴が世の中にいるのは仕方ない
だがそのバカタレが橋下は保守だの、愛国者だの言ってるのが
心底ケッタクソわるい
橋下支持している自称保守、まとめてくたばれ

名前の読みなんて自称でしかないからな。
そもそも戸籍には読み方は記録されてない。

>>371
だって橋下は都合の悪い民意は｢ボクの政治判断｣と言って無かった事にするしｗ
単に都構想では住民投票まで行きたいから意味無しの出直し選で民意を聞いたと
協調するだけであって今まで何度も民意無視してるからｗ

>>368
じゃよほど文楽は価値を認められないもんなんでしょうね。

日本文化を徹底的に排除するのか。この部落民。

実際に見たら、
「これに公務員が何人も天下ってるのか・・・」
って怒りが沸くぞ

>>372
2ちゃんねらのお前や自分の感想に価値がある？w

大阪が公金で韓流イベント企画　→　韓国芸能事務所は損失なしで持ち逃げ
間接的な税金横流しでは？？

【大阪】音楽祭で赤字、局長が2700万円を自腹で補填　大阪観光局 [日経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414012900/l50

51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/23(木) 07:01:55.89 ID:PkrqvvQlO
これだなｗ http://www.osaka-imf2014.jp/top.html
チケット8000円。
一青窈以外全部チョンコｗｗｗｗ

319 ：憲法に守られる在日スパイ＠転載は禁止：2014/10/23(木) 11:05:56.01 ID:bLiyEQva0
持ち逃げされたんじゃなくて、持ち逃げさせた可能性あるよ。

自腹だって、ウソかもしれない。
大阪なんて、民潭が全国に先駆けて役人にスパイを送り込んでるんだし。
この記事だって、残りの６７００万については触れずに、姑息だわ。

ＮＨＫ http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20141022/5606601.html （動画あり）

イベント全体では、約９４００万円の赤字
加納局長は、赤字の補填に税金は使わず、６７００万円は、
これまでのイベント収入などから支払い、残る２７００万円は、実行委員長
を務めた自らが個人的に負担したと説明しました。
----------
局長の収入源は税金だし、これまでのイベント収入も大阪府の収入であって、
府民のために使われなければならない。

>>375
保守を気取るなら伝統文化の補助に理解を示さなきゃあかんわなw

○教○聞とチケットセットで渡そうとする糞が居る程度には人気あるよ……

>>379
ああ、男の底辺2ちゃんねらって
部落だとか性別だとかそういう産まれながらのモンを使って誰かを叩くしかないんだよね。
個人の努力の結果である学歴や職業では到底敵わないから。

>>58
気質と言うよりこいつは文化というものに嫌悪感を持ってる気がするんだよな
伝統、歴史、文化、習俗、家柄、宗教
こういうものを否定する奴ってのは大抵部落民だな
中国で言う客家だな、毛沢東も客家出身、努力家で向上心が高く、地位や名声に異様な執着を示すのが特徴。
ただこういう奴らは中国でもゴロツキの流れ者として嫌われてきた存在

大阪市が補助金止めても、国から8000万円、大阪府から2000万円補助金もらってるのは報じないのか

要するに年間1億円以上の補助金を出さないと守れない伝統芸能って・・・

>>381
だから自分で確かめてみたら？って
２ちゃんねらーのあんたに言ってる

橋シタは文化ってものは国が守らなければ廃るって知ってるんだな
相撲だって守らなければ、とっくの昔に無くなってるよ。今だって日本の若者になり手がいねーだろw
今では文化を守るためにモンゴル人が出稼ぎで相撲部屋に来て、税金を給料でもらってるんだろ。

能無しクズ男のくせに
同じ男で勝てそうにないなら部落持ち出すとか
相手が女なら何も考えず「ま～ん」とか
そういうのが2ちゃんには多過ぎるわ
実名では何も誇れるもんがないクズが溜まる

皿そば

こういう切り捨てが大阪を弱くしていくのにな。
切るべきところを間違ってる。

在日特権を撤廃すればいいだけ

>>391
自己紹介乙

文化ってものは国が守らなければ廃るんだよ。海外と行き来してる民主主義なんだから。
その時代で利便性が良いものだけ残る事になるんだよ。

>>387
いや、年間たった1億で維持できるなんてなんて努力してるんだろうと思うけど。

無意味選挙で6年も維持できるじゃん。
アホイルミネーションをやめれば100年くらいは維持できるか。

在日特権を守ってるから芸能界で韓国人がこんなに働いているんだろ。
実名は韓国人じゃん。

芸能界で韓国人がこんなにのさばっているのは
他のどの国から見てもオカシイだろ
それ考えろよ。紅白歌合戦に在日、元韓国人どんだけ出てるんだよ！

維新の会は、日本人に成りすまして秀吉の朝鮮征伐への恨みを晴らしてるつもりなのかな？　
気持ち悪い・・

【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つ
に叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
http://www.youtube.com/watch?v=wQehAZfmw0w
大阪城を切る刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/9/49062b58.jpg
朝鮮の刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/b/ab5e0bfe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/9/b9cafc82.jpg
真っ二つ
http://japan-attractions.jp/wpxxxxx/wp-content/uploads/2013/10/osakamapping.jpg
大炎上
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/e/b/eb4416be.jpg

「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長大阪府知事松井一郎　←ｗｗｗｗｗｗｗ
副委員長大阪市長橋下徹　←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.hikari-kyoen.com/outline/commission.html /

大阪城天守閣に韓流の波　　技術・装備は全て韓国人技術者による作品
http://blog.livedoor.jp/societynews/archives/2723019.html（韓国ソース）/

>>35
文楽は「伝統芸能」な
民芸品も芸術ではなく「伝統工芸品」

芸術的な分野ではあるけど、
芸術ではない。

「幕見」という、文楽と言うのはどういうものか、ちょっと覗いてみようと
いう格安の席が少なすぎる。

大阪人の血税は堪忍してくれ！
文楽好きが寄付でやれよ

これと同じ日に発表するとか、日本に対する嫌がらせとしか思えないｗ

【文化】文化勲章、人形浄瑠璃文楽の竹本住大夫氏やノーベル賞受賞者ら7人に [10/24]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414154647/

>>397
施設設備費の補助金もあるとかｗ
あと減額してからも衣装代出てたって書いてたかな

>従来の方式はやめ、市内の公演などについて事業ごとに申請を受け付け、
>助成の可否を検討する方向という。

全廃という書き方に問題があるだけ
公演ごとに貰えるのなら上手くやれば……

近松門左衛門を冒涜したな橋下
大阪から出て行けよ
本拠地を移せば喜んでくれるところいっぱいあるぞ

在日の生活保護打ち切れば解決

>>404
少なくとも国として認める文化を大阪市は認めてないって事だよなｗ

>>1
その１億はなんに使ってるのかな？

文楽より快楽

文化より博打

>>405
うわ、後から「あれもこれも」だってきっしょ

大阪都に漢字を一文字変えるのに何億も使うのなら
安いもんだと思うがなｗ

さすが朝鮮人びいきの橋下だな
日本文化の破壊には精を出す

>>408
国が認めるなら国が支援すれば良い

国と大阪府からは変わらず補助金もらってることが問題だろw

橋下に日本の文化は理解出来ない
まぁ、基地外橋下はさっさと首になればいいんだけどな
文楽は煽り食らって潰れるけど、橋下を恨めとしかいいようがない
橋下を辞任させない大阪市民は異常で基地外だわ
さっさとリコールした方がいいわ

大阪府・市の土地を韓国や在日企業の利益のために使わせるスパイ政党「維新の会」

97 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/08/04(月) 15:34:00.11 ID:zfkGqNDM0
【韓国】大阪万博跡地に「英語村」韓国の留学型テーマパーク何故か在阪メディアは報道せず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407126629/

174 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/08/04(月) 19:23:24.07 ID:nuZuPk8s0
大阪・フェスティバルゲート跡地にドン・キホーテとパチンコマルハン建設が決定…ダメだこりゃ [875259835]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407146900/ 　

【マルハン】遊園地「フェスティバルゲート」跡地にパチンコ店出店…橋下市長容認 - 大阪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399551446/ /

そりゃあ、高級なものほど、理解するのに教養を要求するから楽しめる人は少なくなるわよ・・。
でも、その芸能を享受出来る人が少ないからってサッサと捨てていいのかなぁ・・と思うわ。

理解できるように、教育していかないといけないんじゃない？
指導者が「分からんから要らないー！」っていうような、お子様じゃあねぇ・・。

話は違うけれど、難しいからってさっさと漢字を捨てた韓国ってどうよ・・。
自分たちの古典ももう全然、読めなくなってるっていうんじゃない？

そういうの、国ぐるみで「おっちょこちょい」っていうのよ・・

世界の国々では、大衆は半奴隷的で、貧しい生活をしていた時代に、
日本の大衆は、自由闊達に、創造力あふれる文化生活を営んでいた、
という生きた証拠なのに

>>404
>>1を伝えられたのは文楽協会によると約１ヶ月前
記事になった時期を考えると文楽協会かマスコミの嫌がらせかｗ
ひでえな

>>411
設備費云々も衣装代もここに貼られてた話だが？
補助金の総額を出してこれでも足りないって普通に言えばいいよ
１億で維持出来てると俺も思ってたから驚いたｗ

>>418
たしかに同じ考え方だな、わかりやすいわｗｗｗ

>>406
大阪から文楽なくても全然かまわないわ(笑)

鮮人橋下は日本文化の破壊をやめろ！

>>422
そういう不寛容さがハシシタのような衆愚の王に刃物を持たせてしまった

不寛容というのは言い得て妙だな

東京、地方公演の収入が半分超えてるから
大阪に根付いてる感じがあまりしないのかもなー
マスコミ向けのパフォーマンスなんかじゃなく
見える場所でチケット売ろうとを頑張ってるようにも見えない
申し訳無いが無名の芸人のチケット売りの方が見掛けるぞ

税金を食いつぶす在日
地方・国ともに財政赤字の原因としてケタ違いに大きな予算は社会保障費。
その社会保障費を食いつぶしてるのは、在日への生活保護費＆年金。

あなたの地域は大丈夫？

大阪市税収6091億円の5割弱が生活保護費に消える2863億円の異常突出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1338104507/1
人口が埼玉県の１／３の大阪市が生活保護費を埼玉県の３倍も使ってるんですよ！
有り得ないですよこんなの！
by片山さつき　atフジ「報道２００１」

足立区
374億円＜420億円　－税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682
足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

（生保負担割合　国3/4、地方1/4　であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
まだまだ続く

>>418
守らなきゃいけない文化なら、市ではなく国が守るべきなんだが

>>418
もともと全く高級じゃないのに
芸術面して客を呼ぶ工夫も努力もせず税金よこせと言ってるだけだからな
昔からある物には惰性で金をつぎ込み続けろっていうなら何も言わんが
つうか「女殺油地獄」とかが高級だと思ってんのかね

>>428
なぜ「市も」守っちゃいけないんだよ。

お前らの寝言には本当にうんざりだわ。

だかｔら東京に移れと言ったのに

>>404
多分そうなんだろうね
なんか、色々みえてくるな

>>400
くだらないね
だんだんどういう嗜好なのかわかってきた
ビーストって、反日アイドルだし

文楽いらねーわ
だって国宝の爺
人形作ってる人すごい見下げてて
気分悪いわ

教養の無さと独裁者っぷりがまさに毛沢東

大阪みたいなところに本拠を置くから、身内から詐欺師やろくな修行をしない太夫が出てくるんだろ。
府や市の補助金なんて協会側から蹴り飛ばして、東京に上ってくればいいのに。

ネトウヨざまああああああああああああああ

>>435
海老蔵の例もあるぞｗｗｗ

>>434
この不寛容さはハシシタと呼ばざるを得ない

>>435
せめて京都か神戸にしてくれw

テレビに出てくる言論人、本屋に並ぶ政治・経済分野の著作者が朝鮮人スパイだらけに
なってることに気付いてる人も多いと思います。
そしてこれらスパイが、一流大学で教鞭をとり、生徒を隣国都合で洗脳するなど
日本の言論・学問・教育は危機的状況。

自民党の憲法改正案には、

「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。

これに反するのは、パチンコ業界　AV業界　アダルトサイト　ソシャゲ　詐欺ビジネス
ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、自作自演のヘイトスピーチ団体等、
腐るほどある成りすましの市民団体（＝対日工作団体）、
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党と、
そこへの投票を促す上記言論人も、対象になるのではないでしょうか。

自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。
ただし、韓国と通じてる公明党が与党にいる間は、骨抜きにされ続けると
思われます。

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件　韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

>>406
まぁ、一つの考え方だと思うけど
曽根崎心中を大阪以外でやるのも野暮だと思うんだけどねぇ～
竹本座は道頓堀にあった文化の殿堂なんだから
大阪は文楽の拠点だと思うんだけどねぇ…

近松門左衛門は京都で活動したみたいだから
京都にでも移すかね

文楽協会への補助金が国、府あわせて１億円
「文楽協会」の人件費が８７００万円
補助金の実質は天下りと知識人といわれる文楽協会の人間の懐に入るだけ

これで欲ボケみたいにいわれる文楽座（技芸員）も可哀相といえば可哀相

在日へのナマポを何件が止めれば簡単に捻出できるじゃね
日本の伝統芸能は守らねば

元々歌舞伎や文楽なんて
部落民エタヒニンがどさまわりしてたんだから
河原で人形劇やればええやん

１ヶ月前に判明していたのに何でこのタイミングと思ってたら>>404って
完全にパフォーマンスじゃねーか……
この後橋下と適当にプロレスして国が守って下さい補助金おかわりフラグ
文楽ではなく「協会」が守られると

2700万円減らされて立ちゆかなくなるって言ってるけど、公務員の天下りをやめればお釣りがくるよな

>>420
そうなのか>>432は微妙だけど
何らかの意図を感じるね

橋下の美的センスって
パチンコの電飾とドンキどまり
なんだろうな

>>437
成田屋は処払いさせて江戸川の向こうに追放した方がいいな。

さすが人権弾圧法を通そうと躍起になっている
半島の犬、維新、橋下
日本文化破壊に躍起だな
マルハンにカジノ利権を与える為に、USJ閉め出し
SBに自然エネ利権を与えるために原発反対
もうこいつを支持している奴は１００％半島系だと思っていい。

いい年して人形劇に熱狂してるほうがどうかしてる
キモいわ

上方捨てちゃえよ
東京の客のほうがよっぽどわかってるぞ

>>449
蓼食う虫読んだ事ないの？

>>9
在日信者、乙！！

【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つに叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
http://www.youtube.com/watch?v=wQehAZfmw0w
大阪城を切る刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/9/49062b58.jpg
朝鮮の刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/b/ab5e0bfe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/9/b9cafc82.jpg
真っ二つ
http://japan-attractions.jp/wpxxxxx/wp-content/uploads/2013/10/osakamapping.jpg
大炎上
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/e/b/eb4416be.jpg

「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長大阪府知事松井一郎　←ｗｗｗｗｗｗｗ
副委員長大阪市長橋下徹　←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
委員関西経済連合会会長森　詳介
大阪商工会議所会頭佐藤茂雄
関西経済同友会代表幹事鳥井信吾
監事公認会計士小柴学司
総合プロデューサー橋爪紳也
総合ディレクター岡智恵子
http://www.hikari-kyoen.com/outline/commission.html

日本の伝統文化は大嫌いな、橋下
------------------------
【社会】「文楽問題」132人が橋下市長にもの申す　ドナルド・キーン氏「大阪の政治家の蛮行…」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336749210/
【政治】『能や狂言が好きな人は変質者』と発言　橋下徹氏の幼児性はアドルフ・ヒトラーと酷似　民意による独裁を正当化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342228212/
【大阪】橋下市長「人形遣いの顔が見えるのが理解できない」→文楽関係者「顔を出すのは人形遣い個人の魅力を楽しむため」と困惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343410668/

昨夜もNHKでやってたけど
集客は好調みたいだよ文楽
まぁ金はいくらあってもいいから補助金切られるのは痛いだろうが

文化として側面も解るんだが頭下げて懇願する側なのに、勘違いして偉そうな事をほざくなら
補助金もらわずてめえで稼げとは思うよな

こういう奴等は立場を弁えてない殿様気分が多いんだよな

>>454
逆逆ｗ
勘違いして頓珍漢な事言って恥かいたのが橋下

それをずっと根に持ってて執拗に文楽叩きしてんだと俺は思っている

>>454
たしかに今度勲章貰った爺さんなんかはちょっといただけないなｗ

>協会は、減額分について退職した職員の補充を見送るなどして

なんだかなあ……

実は橋下＝松王丸
みたいなプロレスである
可能性は…ゼロだな

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/10/25/kiji/K20141025009164470.html
秋田中央署は２４日までに、初対面の人から現金をだまし取った詐欺容疑で逮捕、
起訴された松浦誠容疑者（４３）＝住所不定無職、元人形浄瑠璃太夫＝が２６都道府県で
計約８０件の詐欺を繰り返したと供述し、うち２１件を詐欺の疑いで追送検したと明らかにした。

同署によると、松浦容疑者は２００８年まで文楽協会に所属し豊竹新大夫を名乗っていた。
「自分は太夫。ここまで落ちるような男ではなかったのに…」と話し、容疑を認めている。
だまし取った金は交通費などに使ったという。

>>452
日本の文楽には税金出さないが韓国人には税金出すってことかい

大阪市民はこれでいいのかよ

廃止するなら平等に廃止してね。
在日ナマポとか今すぐ廃止してほしい。

>>458
このスレでそれ言っても無理だろｗ
だいたいキャラ的にはどうみても時平だしｗｗｗ

>>460
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための政治、それが大阪維新の会です！

【維新の朝鮮！】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿（民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html

橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています

橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日
http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、世界の中のリーダーになれると私は確信しています。また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

協会自体は内部保留を持ってるんだろ。

市で補助を出す意味無い。
国が出せば良い。

自民党議員は命がけ。↓↓

秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員　　※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。」

脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
帰化朝鮮人スパイによる？情報漏えいの例
【速報】大阪国税局伏見税務署幹部を逮捕、朝鮮総連に税務調査情報をリーク…京都府警
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414066544/

これがなんらかの文化財なら

国税から出せばよい

続き　韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、在日・創価・韓国はタブー↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
　在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
　での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権と言論を制限する内容
　を条文に盛り込む必要がある。（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
　侵食されてるため）

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
　↓　↓　↓　↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党ｗｗｗ

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/

大阪人は文楽なんてなくても吉本新喜劇があれば十分だからな。
橋下自体が知識はあっても教養はないとタイプ
大阪ではむしろ教養は邪魔

>>8
同僚と朝鮮人の悪い所を指摘する話をしていたら、それを聞き耳立てて盗み聞いてた職場の上司が「そんな言葉差別用語だよぉ～そんな事言ってると後ろから刺されるよ～！」と絡んで来ました。
この上司は普段左翼デモに参加したりする左翼思想の上司です。
しかし、職場の中で一個人の思想を押し付けて来るのはパワハラではないでしょうか？！
上司が己の思想を職場で押し付けて来るのはどうかと思います。
それ以降も何かにつけて、絡んで来て鬱陶しいです。
どうにか出来ないものでしょうか？

>>468
だからこそこういうときバカな結果になっちまう

もう大阪捨てて東京に移ってくればいいんじゃないの

歌舞伎も落語も大阪のファンに見捨てられて一度は滅びた
で、なんとか再興したけど東京の方が盛んになっているのを見て
東京に盗まれた起源は上方ニダと大騒ぎ
文楽もそうなっちまえ

何度読んでも全廃と言いながら形変えて残すって内容に見える
文楽協会はニュースのついでに宣伝も流せて楽に集客出来るし、
方法が変わるだけで補助金を貰える
減額分は天下り一時停止で対処
特に損なんてしていない
公演ごとに補助金が出る形式って上限はどうなるんだ？
他の振興策と組み合わせたら幾らになるのやらｗ

橋下は吉本とも喧嘩してたよね～

まじかよ。師匠とか呼ばれていても大変なんだな

>>471
それでいいよ
結局ハシシタは大阪の自滅を加速させただけだった

欧米迎合文化にしか興味ないｗ
文楽？欧米人の方がその価値が分かってる
だからユネスコにも登録されてるんだろ？

補助金が0になると思い込んでる奴いるけど
方法を変えてこれからも金をやるって通達だから>>1読め
なんつー茶番……

補助金もらっといてふんぞり返ってる連中に支えられてる伝統文化（）

橋下いなくても滅ぶ運命だったろ　これぐらいケツ叩かないと自分らで動かないんだから
文化歴史のない東京の連中はうらやましいだろうしこの際ほしいだろうから　甘やかすようなこというけど
その手のが五万とある関西じゃあ　邪魔者なのよねこういう連中

橋下や維新が大阪で支持率が高いのって
パククネが韓国で支持が高いのと似ているな

>>471
うむ、衰都大阪だからな（ドヤｗ）

何度も書き込む

>>1
文楽協会の土地を転がしたいんだろ
ここまで朝鮮人橋下が文楽いじめに
固執するのは

大阪都構想や住之江病院廃止、公立幼稚園の廃止

公立高校の過度な統廃合（私立高校無償化）

大阪市や交通局の資産の切り売り

これら全て、在日・同和ヤクザの土地転がしをしたいだけやん

お前らスレタイに釣られすぎｗ

橋下市長と島田紳助はインサイダー取引と土地転がしで追い詰められている。橋下は...

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290817112

敢えて金を出してでも残すべき伝統芸能がある。
そんなことに思い及ばない知事を選んでしまった。
素養のある人物を選べなかった大阪は、確かに駄目だけどね。
彼は、いわゆる「風俗」しかわからないんだよ。

本当に重要なのは

『　排特ア　』や『　アメリカからの真の独立　』

【アメリカからの真の独立とは】

核ミサイルをもち相手に先制攻撃できるようにする

アメリカの兵器に頼らない武装システムを構築する

日本独自の強力な情報機関をもつ

対外国工作員の排除強化

官僚のスパイ化防止

政治家と官僚のセキュリティーを強化

『マスコミの正常化』

株式において外国資本への配当の課税強化

資源・エネルギーを独自調達

文楽を経済的に貧困にさせて

文楽劇場を売って土地転がしをしたい

朝鮮人橋下のバックの在日・同和ヤクザ

>>471
おれもそう思う。
要は財政の問題でしょ。余裕がないと、芸術文化は無理だよ。
大阪はこのまま滅べばいい。

>>４８４
橋下が言ってるから説得力無くなるけどさ
文楽の連中も補助金に乗っかるやつばっかで
文楽やってるやつが韓国人ばっかりになってしまった　と同義なのよね

伝統を残すため　とか言ってられないでしょ　残せる能力ないんだから

補助金出す審査を毎公演ごとに変更した程度で　かなり甘いのに
何の文句があるんだよ

>>484
そこはわかっても、文楽というのが微妙な位置なんだな
それに一地方自治体にしかすぎん大阪市がすることかという疑問も生じるしな
文楽残せって言ってる人でも、江戸時代に起源を有するあらゆる芸能に補助金出せって言ってるわけじゃないんだろ？

在日しか優遇しない
維新チンピラ橋下の正体
「お前が国会議員になってから言え」
橋下は議員すらやったことないｗ

補助金全廃へ→公演ごとに払うよ

いつまで橋下と協会の猿芝居に付き合うの？
ズブズブだよ、こいつら

橋下徹「コリアンタウンは観光の拠点になります！」
大阪おばちゃん「なるか！」

好きな奴らが金出しあって勝手にやればいいじゃん
芸能だか趣味だかの世界に税金寄越せとかおかしいだろ

>>491
いやほんとそれ。
ただの企画団体に過ぎない文楽協会を文楽文化と同一視させようとしてる時点でハシゲも文楽協会もマスゴミもグルだわ。
案の定このスレでも、無知と読解力不足な奴が勘違いしてる奴が続出して、文化としての文楽を叩きまくってるしなw

.
【特集】サルでもわかる！橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

3重取りに驚き！

>>493
それで観光客呼べるとか、都市のステータス上がるとか、そういう理由があれば市が投資しても別におかしくないと思うがな。
橋下市長は小学生の途中まで東京で育った関東人だから、大阪市のステータスアップには冷淡なのも仕方無いかな。

文楽の興行に限らず大阪に於いてプロによる演劇興行は客が入らない。
だからやるとしても日数を少なくして興行を行なっている。

>>493

たかだか2700万円だから、文化を守れと声明出していた100人が月に3万円出せばお釣りが来る。

>>494
橋下も協会もメディアもノリノリで最初からおかしかったな、この騒動
賛成派も反対派もわざとかってくらい両極端
協会に渡る金の流れが不透明になりそうで心配だ
国からの補助金がアップされたら笑いが止まらないだろうなあ～

>>500
こんなアホみたいな騒動を起こす橋下やマスゴミと、それにうっかり騙されるバカが多いから今の日本はおかしくなったんだ、って言わんばかりだ。

パチンコファイトマネーであれだけ偉くなるんだから政権持つと独裁者になるよ。
信念なんてあるわけないwwあったら金で信念は変わらない
そもそも弁護士時代に闇金、闇市に金で魂売って一線を超えた奴だぞ。そんな人間が政治家としての本質を極めるはずが無い。いい加減に目を覚ませ

近松門左衛門とか
文楽見に行くまでは文章読んだことなかった
行って見て初めて知って、日本のシェークスピアと呼ばれる意味がわかった
たいへんな名文だよ

国が保護すればいい。

歴史ある文化を終わらせるのはあかん！恐ろしいな橋下は。

>>504
やってるよ。
国がもっと支援するのも一案だが、それだと日本全体の文化扱いで、大阪のコンテンツにはならないよな。

そもそも大阪人がもっと金出して見に行けば何の心配もいらない

チョンによる文化破壊か。

文楽面白いけど協会の腐ったところは正さないとな
あと自分も含め関西人はもっと観に行くべき

結局他のところが負担するワケで
その負担ぶんは府民の税や国民の税という形になるワケで
市の負担分を他人に押し付けて財政健全化図るだけにしかならん気が

>>509
一般論としてはそのとおりだが、本当に腐ってるのかな。
市職員ＯＢも勤めてる、なんてのは腐敗の証拠にはならないぞ。

伝統芸能なんて全部キモイから禁止でいい

>>511
本当に腐っていると思う

自助努力が足りない

たとえば歌舞伎には補助金出さないのに、文楽には出すのは不公平ってことだろ。
たとえば歌舞伎と競わせてより質のいい公演してるほうが獲得とかでもいい。

橋下は、東京出身だから大阪文化に理解がないのかな？

大阪の自治体は、昔の上方言葉を保護する義務があると思うぞ。

なぜなら最近の関西の若者たちは、東京弁を話してる！

このままだと関西弁は、あと30年もしたら無くなるよ。

橋下さんは、大阪育ちなんだから、大阪文化を保護してほしい。

よっぽど文楽協会が過去の特権に胡座をかいてたってことだろうな。

>>500
ああ、歌舞伎のスキャンダルで話題作りと同じか。

東京からこれだけ羨ましがられる文化持ってる大阪ってすごいな

橋下が人形を操作してるおっさんの顔を何故隠さないのかおかしいって言ってたのは
確かに正論だと納得した

>>513
おまえの脳はハシゲ教によって腐ってる

当然の対処だと思う
大阪市内の公演に大阪市の税金を使うのはあっていいが何で大阪市外の活動にまで今まで大阪市民の税金を使ってたんだ

それより遥かに無駄な大阪市音楽団？とかいうブラスバンドはどうなるの？
下手くそなのに日本三大ブラスバンドを名乗ってて気色悪いんですけど

>>522
それ、とっくに民営化したよ？
今は税金で運営してない
ちなみに民営化したのは橋下市長
関西以外では報道されてないのかなあ

韓国人が事務総長の国連への基金拠出を全廃しよう。

ODA藻全廃しよう。

日本人の納めた税金を日本人のために使おう。

橋下徹全面支持

協会が立ちいかなくなるだけ

韓国人が事務総長の国連への基金拠出を全廃しよう

ODAも全廃しよう

日本人の納めた税金は日本人のために使おう

橋下徹全面支持

>>519
パペット、マペット違うやぞ

>>471
禿げ上がるほど同意
せめて、京都あたりで継承してもらいたいけど
東京なら、古典芸能の需要が安定しているから良いんじゃね？
大阪民国に文化は似つかわしくない

>>500 >>501
＞従来の方式はやめ、市内の公演などについて事業ごとに申請を受け付け、助成の可否を検討する方向という。

お前らが日本語読めないアホだと言うことはよくわかった

猫に小判、大阪市に文楽。

大阪市は、無形文化財の指定解除を申請しろよ
それがあるから、大阪を離れられないんだからさ
東京公演も海外公演も満席の超優良コンテンツなのに、大阪のアホ行政に縛られて衰退していく
悲しい話だわ

文楽側ではどう金使ってるのか気になるな。

文楽に客が入らなかったから問題になった

アーツカウンシルで検討され必要なら金は出る

文句あるなら行って支えろ

>>514
歌舞伎と文楽を競わせる？
それは、文化的な素養の無さを感じさせる
橋下的思考だなー

もっと日本人は伝統文化などを見て
審美眼を肥やすべき
現代的な表現してるクリエイターでも
こういう所からヒントを得たりするんだよ
文化の蓄積が精神的に豊かな土壌になって
そこから精神が育つというのもある

芸事は金がかかるから金持ちの気まぐれで
暇つぶしでもしようと考えてくれない限り金を得る機会がない。

>>526
マルハンとべったりですが

芸術文化には大切だとは思うが、じゃそれ税金でやっていいのか？って思うとな。
まー基本民間でやれよ。

>>529
？？？？？

>>535
優れた伝統文化は
過去からの蓄積
日本的なものの象徴でもあるので
自治体なり国なりで保護する必要はあると思う

>>29
なんだか、韓国にある貴重な文化財が保護されてなくて傷んで行く姿を眺めるのに通ずるものがあるね。

>>539
悪いが。おれは正反対の意見だよ。
やっぱり税金でやるのはどうかと思う。

ちゃんと運営できるチケット代を客から貰いなよ

>>529さんは>>491からのレスの流れをどう理解して491と同じようなレスをし、人を馬鹿扱いしているのだろうか
橋下スレってこういうわけわからん血気盛んな奴がよくわくよね

歌舞伎はいろんな方法で現在の観衆にうける方法を模索してきた。
型とか伝統とか言うけど昔とは全然違ってると思う。
じゃあ、文楽はどうなのよとは思う。
維持出来てるならどうでもいいわけじゃないの。

>>541
税金でって、表面的なことしかみてないけど
それが海外で評価されて
日本文化とはなんと深い、美しいものかと感動されたら
それが日本人の評価となり
日本人である個人の信用につながるんだよ？
例えば、日本のパスポートの信用が高いのは
そんな過去からの精神的蓄積があってこそ

助成金がなくなったらもう出来ないとか
まあその程度なんだろ本人のやる気も
需要ないなら消えるのは仕方ないよ
本当に素晴らしいものなら高い金出してでも客は来る

>>514
歌舞伎にも補助金出てるんじゃなかったっけ？

８０人の従業員がいるらしいけど半分で良いんじゃないの？ﾌﾞ

>>545
それもふまえてやっぱり税金でやるべきことじゃないよ。
だいたい国家保護がなかった時代でも受け継がれてきた。

だからといって税金保護派の気持ちもわからんでもないから叩かん。

>>546
>>531も書いてくれてるけど
海外発信の超優良コンテンツ
いうなれば、日本の宣伝費なんだってば

税金でやるべきじゃないといってる奴らってもはや宗教に見えるね。

国が守るべき伝統だったら、大阪市が支えてるのがおかしいので全額カットが正しい。

>>543
＞補助金全廃へ→公演ごとに払うよ

何処にこんなことが書いてあるのかね
日本語読めれば理解出来るだろｗｗ

あんな在特会とコラコラ問答しか出来ない愚か者の大阪市長に、日本芸能文化の根幹である文楽なんて理解出来ないよ。
文楽を東京に持ってかれたら、ますます大阪の文化が枯れる。

>>551
税金でやるなという奴らは、マラソンやイルミには何も言わないんだよね
不思議なことに

>>553
仮に支給方法が公演ごとになるとしても、予算は確保しておく必要はあるのにな。
予算として計上してないのにどうすんの？と思うわ。

>>552
アホだな
大阪の宝なのに
一朝一夕で出来るものでないからこそ
価値があるんだ

>>519
結局、マニアや常連、上得意向けのことだけ考えてて、
大衆芸能として普及させようっていう努力が見られないんだよね。
タニマチへのサービスが最優先っていう何処ぞの球団みたいだ。
本業で魅せる努力は二の次ってわけだ。
初見の客にしてみれば、人間国宝だろうが文化功労者だろうが、
人形劇見るのに人間の顔は邪魔以外の何者でもない。

>>555
そうそう。そっちには文楽なんて比じゃないほどの税金が突っ込まれてるのにな。

あんなもんですら税金でやるんだから、文楽に数千万入れるくらい全然アリだと思うのだが。
結局橋下教でしかないんじゃないのか、と。

そりゃ文楽なんて比じゃないほどの認知がありますからね

>>560
え？ダサイルミなんてなくなっても全く困らないし、認知されるために税金が突っ込まれてるから、そりゃ知ってる奴は多いだろ。

で、ＩＤコロコロ変えて何がしたいの。

>>559
>>519みたいなレベルなんだって
愕然としたな
小学生か

タケシの映画で文楽を扱ったようなのが無かったか?
小屋だけの演劇でなく、映像作品とかでも盛り上げて世界配信していけば採算取れるのでは?
タケシの映画のように人形劇以外も文楽組織が扱って。ファン拡大や劇見に来てくれる人発掘で。
吉本も劇以外にも多角化してるだろ。スポーツとか不動産とか。

☆昔の大坂
　政治　豊臣秀吉（大坂城）
　経済　堂島の米会所
　　　　　各藩の蔵屋敷
　文化　竹本座
　　　　　適塾

★今の大阪
　政治　橋下徹（大阪府咲洲庁舎、旧ＷＴＣ）
　経済　鶴橋のコリアタウン
　　　　　カジノ〈建設予定〉
　文化　吉本新喜劇
　　　　　阪神タイガース

>>556
公演と事業は違うからさ
例えば、慰問や教育関係の事業には支援するかもしれないというだけ

>>559
イルミなんて、来場者が激減しているにも関わらず拡大だからねえ
電飾だけで人が来るのかとｗ

税金投入反対派だが、別にハシゲなんぞ擁護しとらんぞ。
大阪人はあんなもん市長にしてバカだなーくらい思ってる。

>>16

そんだけ貰ってダメなら、協会自体がダメなんだろうな。
地方住まいで、文楽はあまり観る機会がないけれどTVなんかで観る限り面白いと思うんだけどな。
美人が一瞬で鬼の顔になる人形とかからくりとかあるし。
動きも美しいし、舞台の作りもどこかストイックだしね。

美人の常磐津のお師匠さんを育成すれば良いのに。(イケメンも可)

>>563
dolls？

>>566
税金を入れたくないと言うなら、大阪から解放してやれよ
無形文化財である以上、本拠の大阪から逃げられないのは当たり前のことなんだよ

芸事やっておいて、
パトロンも見つからず貧乏にも耐えられず、アホな大衆にアホになりきって迎合もしない。
そんなんじゃ自滅してもしゃーないわ。

>>555
行政が主催するイベントと　よその団体への補助金とはまた別だろ
前者は市が動かなければ　やりようがないが（土地の問題もあるし）
後者は　いくらでも動ける

じゃあ税金払うなら　動いてもらわないとね
と要求されるのは当然かと

>>565
しかも文楽はノルマを一部クリアしたのに全廃だろ。もはや恣意的な権力の濫用にしか見えんのよな。

同じ事を言うならイルミなんてさっさと打ち切りなんだが、そうはならない。
こういうことの積み重ねが橋下の今の凋落につながってるって彼は、本気でわかってなさそうだけどな。

ネトウヨは、日本古来の文化や、江戸時代から伝わる伝統文化に対して、
やたらめったらドライ。
ネトウヨにとっては、明治維新からが重要なんだろうな。

>>1
橋下が文楽を嫌う理由

【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つに叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
http://www.youtube.com/watch?v=wQehAZfmw0w
大阪城を切る刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/9/49062b58.jpg
朝鮮の刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/b/ab5e0bfe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/9/b9cafc82.jpg
真っ二つ
http://japan-attractions.jp/wpxxxxx/wp-content/uploads/2013/10/osakamapping.jpg
大炎上
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/e/b/eb4416be.jpg

「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長大阪府知事松井一郎　←ｗｗｗｗｗｗｗ
副委員長大阪市長橋下徹　←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
委員関西経済連合会会長森　詳介
大阪商工会議所会頭佐藤茂雄
関西経済同友会代表幹事鳥井信吾
監事公認会計士小柴学司
総合プロデューサー橋爪紳也
総合ディレクター岡智恵子
http://www.hikari-kyoen.com/outline/commission.html

日本の伝統文化は大嫌いな、橋下
------------------------
【社会】「文楽問題」132人が橋下市長にもの申す　ドナルド・キーン氏「大阪の政治家の蛮行…」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336749210/
【政治】『能や狂言が好きな人は変質者』と発言　橋下徹氏の幼児性はアドルフ・ヒトラーと酷似　民意による独裁を正当化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342228212/
【大阪】橋下市長「人形遣いの顔が見えるのが理解できない」→文楽関係者「顔を出すのは人形遣い個人の魅力を楽しむため」と困惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343410668/

文楽協会の運営補助金と技芸員

協会と技芸員。どんな役割の組織や人なの？

>>562
そういうところが文楽のダメなところだ。
俺の顔のありがたさが理解できない奴はど素人ってか？
自己顕示欲丸出しで見苦しいよ。
ttp://ynt.yafjp.org/images/performing-arts_img2.jpg
あんたが初めて文楽見に行ったと仮定して、上の顔は邪魔かどうか
冷静に判断してみてくれよw

プロなら最高のものを届けろよ。
幼稚園児がお遊戯会でやる人形劇だって、必死で自分の姿を見せまいと、
舞台下に隠れようとしてるぞ。
プロ意識で幼稚園児に負けといて、補助金もクソもないわ。

>>571
めっちゃ動いて、ノルマも達成してるじゃん。
逆にイルミは全然受けてもないじゃんｗ

結局イジメをやってるだけなんだよね、橋下。

ま、こんなアホなことが通るのも維新の議席数が多いあと数ヶ月のことだ。
文楽は必死に我慢して頑張ってほしいわ。

>>573
精一杯中立に振舞ってドライ、つまり本音では憎んでるのが手に取るようにわかるけどな。

金がないから補助金が出せない→まだこれは分かる(実際は国立文楽劇場の賃料を、大阪市は国から毎年八千万以上得ているが)

ただ橋下のすごいところは、大阪市長でありながら大阪発の世界的無形文化遺産をディスって貶めているところ。
あれほど社会的に成功しているのに、ここまで溢れ出るルサンチマンを隠そうともしない人間も珍しい。

>>555
マラソンはプラスの経済効果があるが、文楽はマイナスの経済効果だろ

>>577
>めっちゃ動いて、ノルマも達成してるじゃん。

あんまりテキトー言わない方がいいよ
ハシゲ嫌いなのは分かるけど

>>576
伝統芸能の何たるかを知らない、朝鮮思想まる出しのレスですなｗ

>>571
意味が判らないんだけど

>>572
つか、何か批判食らうと、こういうのを小出しにして来るように見えるんだよね
バカ信者がマンセーしくれるから

>>579
なんでＩＤコロコロ変えてるの？

で、文楽がマイナスの経済効果ってどういうこと。ちゃんと立証してね。
ＩＤ変えて逃げるんだろうけど。

>>580
動員数9万は達成してるじゃん。10万人超には届かなかったにしても。
橋下は大嫌いだよ。

単なる権力の濫用を平気でやるから。

>>581
あれが、本人の精一杯の真面目な文章だってから恐ろしい。

>>577
だからこれからも公演ごとに補助金もらうってんでしょ？
ノルマ達成して勝ち取ってるからいじめでもなんでもないじゃん

>>581
江戸時代には顔出しなんてなかったんだが？
そこは伝統芸能の破壊ではないんだな。

「伝統芸能のなんたるかは俺様が決める」
「木偶なんか見ずに俺様の顔を拝め」
ですか。

>>533
客が入ってるなら補助金なんかいらねえだろ

>>579
＞文楽はマイナスの経済効果だろ

ソースは？
そういう、批判の為の批判しか出来ない？

>>543
おい、何とか言えよ

>>553
どうやらあんたの使ってる日本語と俺が使ってる日本語は違うようだ、もう諦めるわ

>>584
まあ見ててごらん。そういうシステムのフリして実際は出さないから。

お前らと同じかそれ以上に、橋下は文楽を憎んでるらしいからなｗ

>>588
何処に書いてあるのかすら答えられないのかよｗｗ

つか、なぜケンカしようとするんだよおまえらｗ。朝っぱらからよ。
飯食ってくるわ。

　
ま、協会なんぞ交通安全協会と同じく単なる利権団体だから無くなってもいいんだけどねｗ
文楽の運営団体はちゃんと別にあるから問題ないよ

橋下は文楽というか文化教養全般を憎んでるよ
橋下の教養のなさは呆れるほど
評論の中で敬称を略されたことに本気で腹を立てるほどの物知らずだからな

>>590
まず何を答えて欲しいのかがわからんのだが。
草なんて生やさず落ち着いて書き込んでくれ。

改革バカって、よくよく考えるとただのアナキストか共産主義者だな
文革に遭う文楽

>>568
そうそう。Dolls。

http://www.youtube.com/watch?v=W-7eNtLia6o

>>564
鶴橋コリアンタウンも元々御幸森商店街って地名があったんだけどな
伝統的な地名より銭儲け主義に走った結果掃あのざまだわ

>>590に追記して、
もしかして、「事業」の言葉の意味についての解釈に違いが生まれているのかね？
お前は俺らの解釈を一報的に間違っていると言っているが、それならそれで正しいとするお前の根拠のに聞かせておくれ。お前さん何言ってるのかわからんのよ。

ただ、まぁ、もともとの会話を見てたらわかると思うが、話題の中心部はそこじゃないのよね。
こんなところで噛み付かれるとは思わなかったわ。

>>594
＞補助金全廃へ→公演ごとに払うよ

何処にこんなことが書いてあるのかね
本当に日本語読めないのかよｗｗ

>>598
>>565嫁
ああ、日本語読めないんだったな

>従来の方式はやめ、市内の公演などについて事業ごとに申請を受け付け、助成の可否を検討する

横レスだけどこれのことでしょ？

大阪は、下品なお笑いだけで十分。
それ以上の文化的なものは大阪には㍉

そうだな文楽座が潰れたら　また局長がお金払わないといけないじゃん

文楽に客が入らなかったから問題になった

アーツカウンシルで検討して必要なら金は出る

文句あるなら行って支えろ
行きもしないのに文句垂れるな

大阪には無駄な補助金団体が多数あるのね？
不思議なｻﾖｸ団体とか

>>600
多分、事業という言葉の解釈の違いで衝突が起きてると思うんだ。

事業って1興行単位のことだと俺は思っている。
予算化されてないのだから、部門とかの意味で事業って言葉が使われてるわけじゃないと思うんだが。

煽るんじゃなくて、根拠を聞かせてくれよ。

>>604
だから、課されたノルマの最低ライン9万人は達成してるだろうよ。

お前、意図的にデマ流してるだろ。

>>604
文句あんなら選挙で勝てイズムですね分かりますｗ

オサーンの顔出しは要らないだろ
イケメンか美女なら譲る部分もあるだろうけど
なんの主張かイミフだろ

この分だと、宮内庁の雅楽も将来どうなるかわからないな。

>>556
大阪市舞台芸術活動振興事業予算とかがあるだろ。
要は「特別扱いはしません」ってことだけで、「何があっても支援しません」
ってわけじゃない。
文楽も今後、「他の芸能と同じよう」に公演に対する支援を申請したら、
「他の芸能と同じ基準で審査」されて、支援されるか否かが決定される。

>>611
ま、こんな好き放題我侭勝手イジメ政治も次の統一地方選挙までだよ。

ああ、選挙が待ち遠しいわ。

>>581
それは自分も思った。
自分は他県民なのもあるが、大阪市がお金ないなら補助金カットは仕方ないだろうとは思っている。
しかし、市長や支持者の言う理由が子供のいちゃもん付けなのが、恥ずかしい。

>>585
顔出しは江戸時代からだってよ。理由は諸説あるっぽいけど。
http://zinger-hole.net/entry/247/

聖域扱いするのはおかしいわな
文化を自称するんであれば日本人に広める努力や工夫をしなきゃ
現状、日本人の大半が存在すら知らない日本文化なんだからw

それでも市長選やったら橋下に勝てない自民

>>606
http://bunraku.or.jp/kyokai/index.html

ここに事業計画があるから読んでみなよ
お前が思ってるとか馬鹿か

何かノルマ、ノルマって言ってる奴いるけど、
９万人超えたら今後も全額支給するって勘違いしてるのかな？

>>608
つか、それが当たり前だからな

>>614
無形重要文化財を「日本人の大半が存在すら知らない」って・・・。

ネタで書いてんのかお前。
お前がアホだからって、日本人全体を勝手にお前のレベルに設定すんなよ。

ほんと、信者ってマジでこのレベルしか居ないな。

>>616
頼むから俺のレスにちゃんと返事をしてください。
それだけ見せられても何が言いたいのかわかりかねます。

>>612
例えば逆に大阪市舞台芸術活動振興事業を削減して、
何か特定の芸能への補助金を付け替えしたとしたら、
それはそれで叩くつもりだろ。

「伝統芸能、大衆芸能問わずに支援はしますが、
特定の芸能への肩入れはしません」ってことだろ。
素晴らしいじゃないか。

>>1
たしか、大企業・有名企業から大規模な支援金があるんだよね。
公費で補助する必要なんてないぐらいの大金が流入してる。

>>620
「事業」という言葉の意味を理解出来ない馬鹿に、事業計画を嫁と言ってるんだけど
お前がそう言うなら、公演ごとに予算が付くというソース出してくれよ

>>618
オイお前、俺に気安くアンカ付けて同意に基く主義主張を展開してんじゃないよ
書きたい事があるなら選挙に出て勝ってからにして下さいｗ

>>619
お前、通行人にアンケートとってみ？
自分の勘違いぶりに愕然とするから
まさか文化財に指定すれば自動的に国民の脳に知識として刷り込まれるとでも思ってんのか？

>>621
そうだとすると、なんの為に入場者の縛りを掛けたの？
最低ラインすらクリア出来なかったと言うなら、お前の言うことも理解出来なくはないけどな

>>617
少なくとも全廃は筋が通らない。しかしそれをやるのが浪速のポルポトたる由縁なんだよな。

自分が言ったことにすら責任を持たない。

>>621
はいはい、無形重要文化財を他のものと一緒くたですか。
知的レベルが知れますなあ。こんなのが信者かｗ

イルミの金なんて全廃して、今まで通り文楽に補助入れればいいだけ。
お前らは文楽を憎んでいるのを必死で隠しているけど、全く隠しきれてないから。

単純に羨ましいんだろうな。

>>624
悔しかったん？

で、文楽協会はどれだけ市民への認知努力をしてきたわけ？問題なのはそこでしょ
組織改革の努力をせず伝統文化を保護しろと主張しているようでは、相撲と変わらないんじゃないですか。

>>619
無形重文なんて知らん人いっぱいいるぞｗ
http://kunishitei.bunka.go.jp/bsys/categorylist.asp

日本人の大半がこれを暗記してるとでも言うのかｗ

>>625
なんで俺がそんなことする必要あんの？

大半が存在すら知らないと自信満々に言い切ったんだから、それなりの根拠があるんだよな？
まあ、「俺が知らんから皆知らないに違いない」ていどの、アホ理論なんだろうけどさ。

>>629
だから、橋下の課したノルマの一定ライン9万人は達成してるじゃん。
きっちり努力してるよ。

橋下のノルマに何の意味もないって話？
ま、それは実にありそうなことだけどな。

>>628
興味があるな、どの辺がそう思えたのか
ちょっと書いてみてくれないか
まさか冗談半分な物にそんな反応を返されるとは想定していなかった

>>623
別に細かいところで俺の解釈が間違ってるかどうかはいいんだが、
お前はお前で中途半端な根拠で人に噛み付いた挙句煽り倒すなよな。

言っておくが、「事業」って言葉の意味はかなり広いからな？
俺も最初は気づかなかったとはいえ、記事からだけでは細かい意味までは俺もお前も断言できないと思うぞ。

しかし、お前こそソースだせ、ってお前は橋下かよ。めちゃくちゃだな、おい。

入場数という制限を掛け、それをクリアしたにも関わらず結局は全廃
なんだかんだと難癖付け捲るヤクザの手口そのもの

>>631
橋下にいじめられてから、文楽協会がどんな改革や努力をしてきたのか教えて？
興味があるというか、市民の俺らにはそこがあまり見えてこないからアンチも湧くわけで。しっかり頑張ってるなら当然補助は出すべきでしょう

>>635
少なくとも観客動員のための努力はしてるわなあ。

大体、文楽へのアンチってなんなんだよｗ
お前ら単に羨ましいだけだろ？

>>633
＞言っておくが、「事業」って言葉の意味はかなり広いからな？
＞俺も最初は気づかなかったとはいえ、記事からだけでは細かい意味までは俺もお前も断言できないと思うぞ。

なんだこれ
事業に広い意味なんかないよｗｗ
事業ごとにと記事に書いてあり、現在の事業計画がある
頭、悪過ぎだろ

>>626
現に去年までは「特別扱い」を受けてたんだから、
「特別な基準」を設定されるのは仕方ないだろ。
「特別扱い」を止めることで「特別な基準」も廃止。
良かったじゃないか。

>>614
文楽を「日本人の大半が存在すら知らない」ってのは無理があるだろ。

若い世代は知らない人もいるだろうが、大人なら名前や人形使ってるお芝居くらいは知ってるだろ。
まぁ、いまは親も教育も社会全体が『教養』を馬鹿にしてるからな。どうしょうもないよな。

大方の基準は『金』で、何をやってもどれだけ儲けたか、どれだけ経済効果を見込めるかのみ。
たとえ恥ずかしいことをして批判を受けたとしても、炎上商法で儲けた勝ち組とか、、、どういうことなの。

もちろんただ諾々と金を貰い続けるのは許されることじゃないがな(文楽協会がそうだという意味ではないぞ)

>>632
文句があったら選挙で勝て
これで終わっちゃう現実だからな
>>631
補助金必要派って言ってることが破綻してるんだよな
そもそもマイナー過ぎて金が集まらないために補助金が必要なのに
文楽はメジャーだと言う、なら自分とこの興業で自活しろよと

この手の伝統芸能を採算ベースに乗せろとか無茶もいいとこ
まあ日本の文化をぶっ潰せてハシシタ君は満足だろうね

バカな理系ちゃんが廃止されて喜んでそう

>>638
このクソへ理屈。

お前みたいなのを見るたびに更に底なしに維新と橋下が嫌いになっていくわ。
本当に人を舐めるのもいい加減にしろよなｗ

マジで次の統一地方選以降はお前らが追い込まれる番だからさ、逃げ方はよく考えておけよ。
どの勢力も徹底的に維新を苛め抜くからな。あまりにもやりすぎた。

カジノのショーには入れてやるんだろうな

>>638
何を言ってるのかさっぱりｗｗ
橋下の遣ってる不採算事業や、目標不達の事業はどうするのｗ

>>639
いや、実際知らないよ
歌舞伎、狂言、浄瑠璃はしってても文楽なんてほとんどしらない
で、こう言われるとお前が馬鹿だからだと見当違いの反論するのが補助金派

そんなに文楽が大事だったら、お前ら見に行ってやれよｗ

>>637
事業ごとに→興行ごとに

っていう意味もありえるのだが。

ってかさっきからなんの意味があって事業計画のことを言っているの？
お前さっきから、もう議論で俺を叩くことが目的化してないか？話し通じないってレベルじゃねーぞ。

>>643
そんなに特別扱いして欲しいの？
病気だよ、それ。

>>640
だから、早く日本人の大半が存在すら知らないって言い切った根拠を出せよ。

小学校の教科書にすら載ってるものを、大半が「存在すら知らない」と言い切れる根拠、さ、出してもらおうか。

>>646
だから、その根拠を早く出せよ。

日本人全体がお前と同じレベルだと思うなってｗ

日本文化なんかどうでもいいチョンホイホイスレ

>>640
維新信者に会話やコミュニケーションを期待した俺が馬鹿だった

>>576
人形に集中するから気にならないな。

最初はわからなくてもいいから
美術館に行ったり、博物館に行ったりして
和洋問わず美術品を鑑賞してごらん。
そういうものにたくさん触れてると
自分の中に蓄積されていって
見えない所で自分の情緒の肥やしになるから。

他に出さなくてもいいものはあるでしょうに。

>>649
ま、そうやって舐めたこと言ってろよ。

維新はもう終わりだから。お前みたいに利権のおこぼれすすってる人間にもきちんと追及が行くから。
マジで、嫌われ抜いているからな。

しっかり逃げ方は考えとけよ。

>>648
事業というのは、文楽協会で言えば「文楽公演」だろ。
一興行ごとに一事業なんて考え方はせんと思うが。
仮に文楽協会が「歌舞伎公演」もやってるんなら
「文楽公演」と合わせて二事業ということになる。

議員の不透明な活動費を全廃しろよ。
切手代に数百万とかなめてんのか。

財政的に苦しいわけじゃないし補助金を削る意味がわからない。

確かに人形使いが顔出してる意味は、さっぱりわかんねえな
明らかに邪魔だろ

大阪市民が信託を託した俺様に逆らう奴は滅ぼさねばならぬ。
文楽は一族郎党根絶やしにしなければ、威厳にかかわる。

ってところが橋下の本音じゃないの。

確かに大阪発祥かもしれないが、文楽の方から
アホな大阪市長とそんな市長を選んだ大阪なんぞ離れた方が
文楽の発展のためにもいいだろう。

東京の方が客の入りもいいし、大阪を捨てる時期が来たってことだよ。

>>650
日本語がわかれば俺は知ってるけど周りは知らないと言っていると理解できると思うんだけどなw
知られてないというと、単純に俺が知らないとされ、バカだなんだと初まるのはどういうことなん？

>>652
俺もお前には諦めたよw

>>648
だから、興行ごとに予算を付けるというソースを出しなよ

＞ってかさっきからなんの意味があって事業計画のことを言っているの？
＞お前さっきから、もう議論で俺を叩くことが目的化してないか？話し通じないってレベルじゃねーぞ。

文楽協会が現行やっている「事業」があり、市は「事業」毎に予算申請を受け付けると言ってるの
話が通じないのは、お前が馬鹿だからだろｗ

>>29
保護するより潰したほうがいいとの判断だろ
人間はキュッっとできないが
文化はキュッとしたら無駄な補助金が減る

>>661
え？

「君の周りが知らない」から「日本人の大半が存在すら知らない」と言い切っちゃうの・・・？

その知的レベル、マジでやばくない？？？

その文章本気で書いてるの？君、幼稚園児レベルのこと言ってるよ？？？

>>653
人形に集中して欲しいなら、その妨げになるものは極力排除するのがプロ。
その努力もせずに自らの虚栄心が勝るというなら、プロたる資格なし。

一つ二つ顔出しのメリットを上げてくれるかい？

中国産トキみたいなもんで
中国産トキも絶滅させれば20億くらい浮くからな

>>658
何故か、維新と在阪カスゴミは大阪市の財政は破綻寸前と喧伝しているんだよね
大阪府の惨状を隠す為なのかも知らんが

>>660
自分に逆らったからというより文化全体に強烈な恨みを持っているふしがあるね
アレな環境で育ったせいなんだろうけど

>>664
大阪の朝鮮人市長が決めることじゃないね

世界に誇る井原西鶴の文楽を絶やそうとする橋下市長方や不法滞在密入国者に生活保護する憲法違反
する橋下徹どっちが日本人のためになるか？

>>665
幼稚園レベルの君に言われたくないわw
いくら悔しいからって根拠のない誹謗中傷はじめたら終わりだよ？
ここでいくら吠えても文楽がメジャーになるわけじゃないんだから落ち着いて文楽が独り立ちできるように案を出した方が建設的だよ

>>663
最初は気づかなかったけど、結局どっちが正しいかわからないよね、って途中で言ってるだろーが。
煽りたいだけならもういいよ。このまま煽られながら日本語の解釈合戦やっても不毛なだけだ。

>>656
せんと思うが、って推測で言われても困る。
興行単位のことを事業扱いする例は普通に見るし、結局記者がどういう意図で言っているのかは誰にもわからん。

>>658
補助金は出る。
ただ、特別扱いがなくなっただけ。

>>646
浄瑠璃知ってんなら文楽知ってるだろ。
つか、一緒だから。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%A5%BD

あと、自分は補助金支給賛成派ではないよ。
市の財政が危機的状況なら市民生活を守るために、
直接生活に関係のない物から切っていくのは仕方ないと思ってるよ。
今までの書き込みを見て欲しい。

パチ下・維新はパチンコ政党だから、ミンスと本質的に同じであり
侵略者の朝鮮人を批判することを弾圧するファシズム政党であることが
明白になった。

パチ下・維新の大阪都構想は、パチンコ・パチ下帝国を作るためのものだったわけだ。

パチ下・維新とミンスは一緒に撲滅しよう。

>>658
苦しくないと補助しなけりゃならない理由もないけどね

>>636
だから努力って何？
頑張ってます、人員も削減しました、苦しいですとかどこの団体でも言ってるんだけど。

はっきり言って大阪で文楽を見にくる客はジジババが七割以上だ。橋下はそのうちいなくなるが、文楽を愛するファンもそのうちいなくなるよ。
だから何年も前からやってるこの騒動で、伝統にあぐらをかく偉いさん(学芸員は頑張ってる)の尻に火をつけるきっかけになればいいと思ったんだが…どうやらこのスレの擁護派の反応を見ると難しいようだな。

とりあえず、文楽弁当をなんとかするところから始めろ

>>671
世界に羽ばたいて自力で生きてください
日本の税金にたからないでください

こんな一部のマニアしか見ないものに税金使ってんじゃねえよ
糞が！

>>673
だから、興行ごとに予算を付けるというソースを出しなよ
ないんだろｗ
明らかにお前が間違ってるじゃん

＞このまま煽られながら日本語の解釈合戦やっても不毛なだけだ。

「事業」という言葉に解釈も糞もねーよ

>>675
そもそも一緒だと思ってない人が相当数にのぼりそうだが。

>>670
今の時代Jpopでさえ売れなくなってきてるからな
文化も淘汰しないと

>>670
予算は市長が決めるんじゃね

>>683
芸術芸能全体への支援は手厚くなってる。
文楽関係者はそれが気に入らないのかもしれないが。

相撲協会とかへの補助金も全て打ち切れよ。

>>681
あーはいはい、あんたが正しい、ってことでもういいよ。
そこで意固地になられると、もうどうしようもない。

>>683
そのレスの意味が理解不能

>>684
大阪市だけのものじゃないんだけど
国の無形文化財を、糞市長の一存で潰せる訳がないだろ

>>686
相撲協会と大阪市に何の関係が？

>>647
話題になってから2回ほど観に行った。退屈だろうと思ったら人形が綺麗でかっこよくて、ストーリーも面白くて結構わくわくした。
ロビーで「今日の太夫はんは上手やったなあ」なんて話しているお年寄りの人たちもいた。こういう人のためにもなくしちゃだめだと思ったよ。

>>687
だから、興行ごとに予算を付けるというソースを出しなよ

何を以て、お前が興行ごとに予算が付くと解釈したのか
さっぱりわからん
不毛な議論だと言いがかりを付けて正当化したいのだけは、よくわかったがな

>>675
＞直接生活に関係のない物
とはいえ、文化というのはそうしたものですからね。
経済や利便を考えれば存続が難しいが、伝えるべき文化だからこその補助だと思っていましたが。
淘汰に任せたら、ゆるやかな文革みたいに消えていくでしょう。彼の国を笑えません。

>>680
これに限らず、日本人で伝統文化を鑑賞・実践している人はほとんどいない。
しかし、いざ国際的な評価でもあればおめでとうといい、日本文化を日本人だというだけで誇る。
おかしなものです。

韓国人には生活保護の大盤振る舞い

かたや日本文化潰しに必死

ちゃんころみたいにカネ、金しか言わない、ブタにすれば日本人を統治するのが
楽だからな。文革でやったのはそういうこと。

>>682
そこが努力不足のところなんだよな。日本人なら知ってるだろwって煽ってるようでは話にならない。
そもそも運営協会という団体に金が少し下りなくなっただけで、文化全体の危機と騒ぐのは間違いで自己保身。もうとっくに文化の危機になってるよ

えびぞうとか見てるとこんなの廃止してほしいわ

しかし、俺が言いたかったことは、事業って言葉の意味の違いではなくて、「文楽」と「文楽協会」を同一視してる奴が多すぎるってところなのだが。

>>691
もうあんたが絶対正しいってことでいいからレスしなくていいよ。よかったね。

日本文化を破壊する朝鮮非人ども。

>>682
Ｏｈ・・・

>>666
んー説明が難しいけど
背景として見るんだよ

そのプロの定義は君の定義であって
子供っぽく、幅が狭くて息苦しい
もっと広い視野を持つことも必要だよ

文楽、ここからが正念場だな。
補助金がなくなったぶん、自由になることも多いだろ。

そんなに必要なら寄付でも募って維持すればいい
寄付が集まらないなら「どうでもいい」と誰もが思ってるにすぎない

飛田新地の伝統は守ります・・・ハシゲ

文楽からパチンコへ！！

興行ごとに予算を付けるというソースを出せばいいだけなのに
これだから信者は嫌なんだよ

朝鮮人にとって、日本の街並みで気にくわないのが寺社らしいから
大阪でどうなっていくか見物だな。そういや、大阪は古墳だらけだったな。

>>672
いや、「日本人の大半が存在すら知らない」の根拠が「君の周りは知らない」なんだろ？ｗ
幼稚園レベルと断ずるに十分すぎる根拠じゃないか。

君の周りには君と同レベルしか居ないだろうし、かってに日本人を君のレベルに貶めるなよって話だよ。

これも日本文化の破壊活動の一環であろうとは思うのだが、
サブカル関係が全て無駄なら、各地で行政が鼻息荒げて町おこしに躍起になるような
ご当地漫画やご当地アニメ、ご当地ソングや朝ドラ、大河ドラマなんてのも断じて論外なわけだ。
まぁ、個人的には何一つとして積極的には触れないジャンルではあるが
伝統文化か新興文化か、別に永く続いてきたから無条件に偉いかといえばそうでもなかろう

>>688
>国の無形文化財を、糞市長の一存で潰せる訳がないだろ
だったら文科省に申請すべきだね

文楽でアンパンマンとかやればいいんじゃねーの
いまだとお子様に大人気らしい妖怪ウォッチやってみるとか
そういう努力してみたらいいんじゃない

無文化都市大阪

大阪市も大阪府も破綻寸前であることを忘れてるんじゃないか？大阪土人は

最低額支給　後は成果で充ててやればいい。

つーか、科学研究からスポーツ、管理団体、文学文化団体に至る
全ての団体で
最低支給制度　に変えればいいと思うんだが。

金がないないのくせに
何故、要求された額をそのままあげてるんだろうか。

>>709
俺は何度もそう書いてるけど？

>>708
一方で、>>297
利権に食い込めないものは潰してしまえなんじゃね

結局のところ、橋下は日本の底辺層の共感を得るために大阪の文化的なものを叩きたかったが、すぐに叩けるものがオースケストラ意外になく、
やむを得ず、文楽の管理団体である文楽協会を叩くことで、文楽という文化そのものを叩く素振りを見せることを代わりに行った。ってところだろう。

文楽についてややこしい報道をするマスゴミも、橋下とグルだね。

>>712
大阪市の財政は健全だよ
大阪府は、橋下と松井が粉飾決算するほどにボロボロにしたが

市の財政は黒字だけどそれは周辺の流入人口があっての事
大阪府と市は現状統合本部で運営してるわけで予算の配分考えたら市も赤字っていう考え
そこに賛同しないなら同じ維新で知事市長と選挙で選んだ民主主義に文句を言え

>>716
そうなんだ。南港の廃墟同然な代物とか、大阪市営真っ赤とかあるからてっきりボロボロだと思ってたよ。

税金の無駄

地元発祥の無形文化財なのに
こいつ文楽へのsage発言しかしないもんな
価値を認めつつもとかじゃなくて

>>720
自分の分からないものならそのままにしておけばいいのに
蔑むような言動しかしないからハシシタとそれを支持する大阪市民はバカなんだよ
もう大阪を出て行った方が良い

吉本の会館に出してた資金もカットした
つーか今まで出てたほうがおかしい

無駄な支出を減らそうというのだから賛成だ
これに反対なら自民や民主に入れてガンガン増税しながら税金をばら撒いてもらえばいいのではないか

別に無くても困らん。

まずもって大阪市は財政難だからな
無い袖は振れない
必要なら市民が別に出すだろ

>>710
そういう著作権がもろかぶりのやつは知らんが
子供向けの楽しい文楽はやってるみたいよ

こういう文化に地方自治が出すのはイベントで最初の立ち上げとかまで
恒常的に補助するなら地方自治ではなく国から貰えるようすべきだね

大阪市民は橋下支持してるからどうしようもない
大阪市民に文化は理解できないんだよ

たこ焼きとキムチと阪神がありゃ、あとはどうでもいいんだよ

いよいよ橋下は反日を隠さなくなってきたな

>>721
いや臭いものは大阪から出てきたら周りが迷惑する。
臭いものは大阪へ集め蓋をする。
古人曰く「臭いものに蓋をする」
橋下には平成の弾左衛門としてそれらを管理させ、文楽は東京へ移転させるのが世のため人のため。

批判してるヤツ、定期的に文楽を観に行ってやれよ(笑)
昼寝にも最適だからさ(笑)

>>717
なんだ、この意味不明な文章ｗｗ

＞大阪府と市は現状統合本部で運営してるわけで予算の配分考えたら市も赤字っていう考え

何時から、大阪では府市統合本部が予算権限を持ったのだろうｗ

文化財補助を打ち切る方針は知事時代から

伝統文化の助成って直接公金を投入するだけしか手はないもんなの？

>>700
君に限らず、顔出しについては「あっても気にならない」って言う人ばかりで、
具体的なメリットも添えた上で「あった方がいいんだ」って人がいないのは何故？

>>723
公房校長とか、顧問、参与とか
無駄なものを一層しろよ
ゴミ給食とかもな

文楽って

　　「阿波デコ回し」

と同じ、エタ文化でしゅ

　　　http://wwwa.pikara.ne.jp/ebisu/

マルハンから献金受けてるから
日本文化を破壊したくて仕方ないんだろ。

>>725
補助金はカットしますが、これこれこういう風に文楽をアピールしますので
共に大阪から日本、世界へ文化を発信して行き、一緒に稼いでいきましょうよ！
みたいな交渉くらいできるだろうに、
それ必要なんですか？とか頭ごなしに否定するのがおかしいんだよ
既存の文化財があるなら潰すよりもずっと有効的だろうに

>>732
大阪市だけ黒字だったOKという考えにNOを突きつけた結果が選挙だろっていう意味

橋下や市役所員の給与の方が無駄だけどな

>>732
持ってるつもりなんだろ
維新の判断こそが大阪の民意で、民意の決めることに
法律、条例、議会が逆らうことまかりならぬって

>>692
それはその通りだ。ただここに文革という言葉を持ってくるのはいかがかと。
自分は何も「文楽はなくなっても良い」とは思っていないよ。
伝統の文化、それを支える技術は可能な限り伝承していかなければならないと思ってるよ。

知恵や文化を過去から受け継ぎ次世代に手渡す。
これは、現代に生きる人間の義務といっても良いと思う。

しかし、借金は残すべきじゃない。
たとえば今夜のご飯にも事欠く様な生活の苦しい家庭で、
雑誌やお菓子、ゲームにアクセサリーこういったものは幾ら欲しくても一般的には控えるだろ？

ただ、橋下さんとその信者の方の意見や、ノルマクリアしたのに補助金カットというのを見て
これはフェアでないと思うし日本の伝統芸能を馬鹿にしてると感じたので意見を書き込んでる次第。

今回、補助金をカットされるのならば自力で何とかしなきゃいけない。
文楽は良いものなのだから自活できる道があるはずだと思っているよ。
自分も地方住まいだからなかなか生の文楽を見れないが、次回大阪行ったときは時間を作りたい。

>>739
海外公演は満席なのだから、IR事業のサブコンテンツとしても有望だと思うんだがねえ
文楽協会を干上がらせて、利権奪取を狙ってるようにも思えるよ

公演が盛況なら自分達で稼げてるんだろ。
なんで補助金に頼る必要がある？

>>42
>>401
大きな意味で芸術だよ。橋下はそのおおきな意味での芸術分野を切ろうとしている。

おい、お前。
解散して選挙するぞ

で、選挙6億3000万円

>>743
まあ、イルミネーションみたいな人すら集まってない娯楽に、文楽なんぞ比でないくらいジャブジャブ金突っ込んでる時点で説得力皆無だけどな。

こんなバカ殿擁護しなきゃならないお前らって大変だな。

>>740
余計に意味が判らない
他自治体の会計に大阪市がどうしろと？

>>742
本気でそう思っているなら基地害レベルだわ

今年の文化勲章受章者も輩出しただろうが。赫赫たる成果だ。
無駄遣いで潰したいなら、役人と議員の年収を減らせよ。
よっぽど効率的だ。どうせ働いてないんだし。

>>741
だから大阪市役所解体の都構想だろ

>>726
おーそうなのか。とはいっても新規開拓された層が大人になった時の
ハレの舞台として選択される文化という観点から見るとやや地味だよな
俺は大嫌いだがよさこいソーランの受けがいいのってそういうことだろうし

帳簿しっかり提出させた上で必要額支給みたいな形なら補助ぐらい出せやって人も多いんじゃないかな

その分のお金で手下の公募校長を養います☆

>>740
こんなに頭の悪い奴はじめて見たｗ

>>741
特に活動記録すら非公開の特別顧問とかな

文楽ほどつまらんものはなし

>>735
疑問があるなら自分で調べたらいいのでは？
ネットも文献もあるだろに
自分は、文楽ってそういうものだと思うから
人形だけだと、何か変な気がするね
腹話術の人形が一人でしゃっべてたら変
そんな感じ

>>740
大阪府が赤字
大阪市は黒字
この事実をひた隠しにしてきただけでも橋下は信用できない。

>>754
頭悪いけど結果そうなんだよね
でなきゃ選挙で落とせともう一回念押ししたろ

>>756
メリットは自分で調べろって無茶苦茶やな

文楽協会の運営補助金と技芸員の活動費補助を削減し縮小したとして、

文楽自体にどのような影響があるのでしょうか？

>>744
橋下の狙いはそれだな。
文楽の興行権が欲しくて欲しくて堪らなくて橋下は涎垂れ流してる。

文楽なんて、守べき文化ではない。全廃で当然だ。

「週刊大衆」を全額補助金で発行させてたようなもんだからな。本来ありえんよ。

権威に頼ってきた業界はこれからは苦しいわな

>>756
自分の探究心は自分で満たせ
なんで人の感覚に付き合わないといけない？

日本に送り込まれた破壊工作員だからな

>>757
平松との市長選の時はひたすら逆の事を言い続けてたよねｗ
しかも大阪市の市債残高の批判するときには臨財債込みの金額を持ち出して
大阪府の負債残高の話になると臨財債は借金とは見なさないと言って
それ抜きの額が残高とか抜かしてた

>>764
「顔出ししてるメリットがこんなにあるんですよー、だから補助金クレクレ」って主張しないと、
筋が通らんだろ。

>>761
いや、でもさすがにもうここまで文楽協会を貶しまくって
実際に補助金もカットしておきながら
「協会の体制が問題であって、文楽自体は大切な文化です」
なんてさすがに通らないし、大阪市民も騙されないと思うぞ

>>759
自分の知りたいことは自分で調べるのが基本では・・・？
その上で、分からないことを質問すればいい。

なんでもクレクレ言ってると嫌われるよ。

文句垂れるなら見に行け

>>406
何千万も出して文楽なんか欲しいとかあるか(笑)？

マルハン利権ハシシタ

日本文化を全否定ハシシタ

これだけみれば出目も誰のための政治家一目瞭然

>>762
週刊大衆がいつ文化勲章貰ったの？ｗ

橋下が嫌いなだけで文楽なんて行ってない奴ばっかり

文楽そのものの伝統継承に影響が生じるの？

>>767
ええええ！？

君たちの脳内では顔を出しているかいないかと補助金の有無がリンクされてるわけ？
一体全体どうやったらそう結びつくの？？？？？？

結局大阪に根付いた文化はだんじり・お好み焼き・タコ焼き・キムチだけだったな

「伝統ガー」「文化ガー」で行政から金が貰えるんなら、そこらへんのキモヲタ同人誌サークルにもくれてやらないと不公平だわな。

>>767
顔出しと補助金に何の関係があるの？？？

もう～～
勝手な思い込みに付き合うの
勘弁してくれ

ナマポに比べればカスみたいな補助金

あれくらい出してやれよ

>>771
大阪市の財政規模からして「わずか2700万」なんだよ。

平松邦夫
兵庫県尼崎市出身

大のパチンコファン
フェスティバルゲートを売ったのはこいつ

>>776
金をもらってる立場なんだから、パトロンの意見は聞かないといけないだろ。
ほんと乞食のくせに偉そうなんだよな。

>>770
文句言うなら大阪が興行権手放せ。
金も出さず興行権もなんて厚かましい。
大阪は金出さんでいいから文楽協会潰して松竹みたいに興行権手放せ。

>>767
顔出しするようになったのは歴史的な経緯があるのを知らずに文句言って
大恥をかいた何処ぞの市長がいましてなｗ
http://zinger-hole.net/entry/247/

歴史上の文化全部背負ってたら破綻するわな
新しい物がひとつ出来たら一つ消えるというのはしゃーないのかも
人気があったら消えないけどな

>>762
単なる雑誌と重要無形文化財の区別がつかないのが橋下信者です、っていう体を張ったギャグだよね？

>>778
ま、イルミみたいな人も集まっていないものに金ジャブジャブなんだから、年間数千万くらい出して当然だわな。

>>783
えええええ！？

文楽の補助金って橋下のポケットマネーだったの？？？？？？

大阪市の予算が橋下のご機嫌で決まるとか、どこの人治国家だよ。
マジでこのレベルかよ。引くわー。

最近文楽もイケメン太夫でがんばってるけど
方向性違うだろ
枝雀みたいなのを排出しなきゃならないだろ

>>744
文楽協会には国から数億円の補助金が支給されてるんだろ。
大阪市が2700万円の渡し切り補助金を止めて、公演毎のサポートに変えたところで潰れない。
協会のクレクレ体質を変えるべきだ。

文楽が伝統芸能ならそれを守るのは国の役目であって一地方団体の役目じゃないよ
頼るなら国を頼ればいい

文楽協会と技芸員を縮小すると、どんな影響がでるのかが分からない。
舞台に立ってる人とは別の組織の人なんでしょ？

伝統芸能をやってる人が食えないなら生活保護を出してやれ
変な協会の理事に金をやる必要はない

文句垂れるなら見に行け

アーツカウンシルで評価されれば貰える

>>791
舞台に立たせる人だから。

日本の伝統文化が嫌いな橋下と大阪人乙

あらゆる事業体は採算ベースで自律しろ、っていう命題は新自由主義の
最も明白な誤謬である。京大の藤井に聞いてこいよ。

文楽なんて興味もないくせに、ただ橋下を叩きたくて文楽擁護をしてるアホが沸いてるな

こういうものは打ち切っちゃダメなんだよ
文楽とか浄瑠璃とか残すべきものは残さなくちゃ。
産業みたいに需要がないなら無くなっていいなんて性質のものではない。
1兆円かかるなら無理だが、数千万で残せるんだから安いもんだ。
歴史学や学校教育にも役に立つし、費用対効果が大きい。

>>778
斜め上市長さんはそれに近いことをやって応募者０だというｗ
http://yusaani.com/news/2014/10/25/35013/

文句垂れるなら見に行け

アーツカウンシルで評価されれば貰える

>>783
じゃあ、橋下も乞食なんだ…

文化を守れという奴は、文楽に通ってるの？毎月行けよ。

>>797
バカは黙ってろ

>>756
腹話術の人形使いはセリフもある「出演者」だろ。

>>798
そう思う自治体で面倒見たらいいと思うよ

文句垂れるなら見に行け

アーツカウンシルで評価されれば貰える

>>801
そりゃ橋下も、市民から金もらってる乞食だからね。
選挙で市民の意見を受けるわけだ。

>>804
違和感の説明だよ
あるものと思ってるものが
無いと変に感じるってこと

鳩山「コンクリートから人へ」

橋下「文楽からカジノへ」

なぜ伝統芸能は廃れるのか。
どの芸能も時代とともに進化発展させてたのに「伝統」と銘打った時点で
新しい事ができなくなる。そして時代に取り残され廃れていく。
本来なら文楽版AKBとか誕生してたはず。

福祉とか芸術の保護は資本主義や自由主義の考えかたからは出てこないからな。
まあ、福祉に関しては投票率の高い高齢者（票になる人たち）に配慮しなければいけないから、
政府や市はそれなりに予算を付けて応援するけど、文化についてはお荷物くらいにしか思っていないからな。
それで予算が削られる。

>>785
人形使い個人の魅力は人形の動かし方に現れるもんじゃねーの？
文楽って人形使いの顔芸を楽しむものなの？
>>576のシーンが笑わしにかかってるシーンなら、
この人形使いの顔芸は非常に効果的だが。

>>1
橋下市長と在特会会長の罵り合いをみたら、文楽には縁も所縁もなさそうだ。
橋下市長なら、きっとこう考えているのだろう。
文楽は既にいくつかDVDがある。後は本物の人形を保存しておけば問題ない。
これは橋下市長を選んだ人達の責任だな。

興行権は国が持ってる。
大阪市は演目すら決められない。
大阪に権限はないから、補助金は捨て金でしかない。

大阪が権限を持てる形での興行には今後、補助金出すが
捨て金は出さないと言うこと。

補助金カットするなら何かを条件にしてカットするべきだった
文化に関しては、ロジックだとリスペクトがあるとカットできないから
橋下は文楽はリスペクトする価値のないものとして印象付けなければならないし
実際に橋下は伝統文化へのリスペクトを持てない人間だから矛盾は生じなかった

奴のくだらん茶番でやり直し選挙して6億円
信者は氏ねよ

国がやれ！

選挙に使った億がねはどこへ消えたんですか？

>>133
関東に水増ししているショッピングセンターを本来「劇場」とは言わないけどなｗ

伝統芸能は税金で食ってる。
そのわりに公演料高い。
しかも腕がない。
イライラするわ。

>>810
別にすたれてないし、興行成績も悪くない。
橋下の思い付き事業なんかにお金を突っ込むよりはるかに大阪にとってプラスになる。

釜ヶ崎とかあいりんとか、ナントカ新地とか潰せよ。
お荷物だし、犯罪の温床、新地に至っては犯罪現場だろうが。

ちいさなことからコツコツと

もうかりまっかー

>>821
興行成績悪くないなら、補助金なんて要らんだろ？

ほんと文楽オタの言ってることはわけわからん。

>>576
人形とメイン演者の一体感的なものを楽しむんじゃないかな？
素人考えだけど。

>>824
ネオリベの二枚舌イライラするわー。

マジで次の統一地方選後を覚悟しとけよ。維新はとことんまで追い込まれるからな。

>>822
馬鹿だな。
潰したら他へスライドするだけだぞ。

>>788
枝雀みたいな太夫ｗｗｗ
面白そうだなー、ストイックな緊張感のある文楽も良いけど、
人情味あふれて跳ね回る文楽も観てみたい。

>>825
楽しいの？
顔が邪魔だと感じる奴がほとんどだと思うが。

>>816
他の候補を立てない自民とミンスがもっと悪い
ちゃんとした人なら通ってたんだろ

必要なら剣道のカタみたいなもんで残るでしょ。
伝統芸能枠として、娯楽から外れて生きていこうとするセンスがわからん。

違う業界が、文楽の扱われ方を見て、大阪に来たいと思うかね
賭博関連業界はともかく、マトモな業界なら怖くて近づけんだろ

>>812
懸命に橋下の援護をしてるのか
なるほど

文化にも理解を示す方が
好感度上がると思うんだけどね

政治闘争で本当の無駄遣いをしまくってるハシシタが
何やっても説得力ねーよバカ

>>829
感じる奴がほとんど、という根拠をどうぞ。お前の感覚を勝手に日本人の代表にすんなよな

興業が～っていうなら、補助金カットより、いろんなアイデアを出してよりよく協会を運営してくれそうな人材を大阪市から送りこもうとかそっちの方向で考えないのがなぁ。
つぶすより発展させる方に頭を使えないのが橋下。

>>822
十三を忘れてませんか？

チョンコ臭い

>>825
一体感を楽しむんなら、なおのこと、演者は存在感を消す必要があるだろ。
しかも、顔出しは全員が出来るわけじゃなく、一部の演者の特権なんだろ。
出す方がいいという明確な利点があるなら、いついかなる時も出してなきゃおかしい。

結論から言えば、「特定の演者の虚栄心」だな。

>>821
削減するものと補助している物の判断基準が一意じゃないよね
文楽が大阪市の出している補助金分のシナジーを発揮しているかどうかと言えば
確実に出しているだろうし

二千万の補助金を執拗に削減しようとするのは単に意趣返しとかだろうね

>>829
そりゃサンダーバードの劇中に中の人が出てきたらびっくりするけど
こっちは明らかに芸能舞台だしねえ
人形を動かす人間が居るからこそ人形が動くわけでそれが見れるのも
アリなのではないかと　どうせ素人が見てもお話とかよく分からんし、
人間観察が好きな人は演者ばっかり見るかもよ

>>822
新地がなかったら大阪じゃないやろ

昔は大きな商家がパトロンに就いたものだが

>>836
役人が口出しする第三セクターがどれだけ失敗してるか知らんのかｗ

在日韓国人の生活保護は死守します

伝統芸能分野は腐ってるよ。
公演は発表会だわ。
ライブハウスで客のハート掴もうと必死になってるバンドマンに勝てるわけない

出直し選挙なんてくだらんものをしなければ
文化補助金なんて何十年分にもなったのにな

>>836
天下りｗｗｗｗ

>>833
そうやってはぐらかすw
顔出しのメリットを上げれば済むことじゃんw

>>841
いやマジで、爺さんの顔見てなんか楽しいの？
お前はどう感じる？
明らかに邪魔だろ。

新大阪駅内に商業施設　ＪＲ西で最大　来春先行開業
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1414156979/
お金はあります

>>834
３月の出直し選だけでなく、今度は都構想の住民投票の是非を問うための住民投票をするとか言ってるもんな。
自分の権力保持のためなら数億も惜しくないってのだから、補助金のカットに説得力が全然ないわな。

>>836
知恵出すのは自分だよ。
甘えすぎ。

文楽が素晴らしい文化なのはわかったけど、補助金カットで影響をうける
文楽協会と技芸員がどんな組織でどんな役割の人なのかが分からないと何も言えないよね？

>>844
せやからこれからは場合によったら自腹で責任とらすんやで
こないだも2700万払った人がおったやろ

橋下さんは教養がないから...

>>829
顔が邪魔なんて感じない人がほとんどだと思うが？

カジノと特区で外人呼びこもうとしてるんだから
大阪発祥の伝統芸能は、優良なコンテンツになると思うけどねえ

こんなとこで油売ってないで早く寄付するんだ
文楽ちゃんが死んじゃうぞ

今は人形に鯨の髭は
使って無いんだっけ？

>>854
たぶん、公演主催して、税金を文楽やってる人にばらまく仕事。

>>857
君が「邪魔じゃない」と思ってるのは分かったから、
「あった方がいい」という理由を教えて。

>>857
実際に邪魔だと感じてる人がいる以上は、顔出しに積極的なメリットがなきゃダメでしょ。
文楽オタも、顔出しがなけりゃないでいいんでしょ？

文化破壊だけは許さないぞ橋下。

だから、東京に移転すれば良いよ。
東京だと、文楽やればプレミアチケットで瞬殺状態。
歌舞伎好きな人が、文楽も好きになることが多いし。

舛添は文化に関心があって文化予算増やそうとしてるから、
その意味でも有用。

先々代の仁左衛門や藤十郎じゃないけど、大阪は伝統文化に冷たい土地柄なんだよ

・・・と東京出身の俺が書けば、悔しいだろ？
ハシゲにコピペして送ってくれや。
大阪人が怒って予算つけるとなれば、ありがたい

月一万円のサポーターが200人ちょいで2700万円集まるやん。
サポーターには舞台裏に招待するとかしたら、集まるだろう。

>>849

>>785で貼ってくれたリンクに
あること、読んだ？
メリットって、意味わからない質問なんだよ

はぐらかしてるつもりないけど
要は、橋下の言うことが正しいって言いたいんだろ？

公演で集めた人数に応じて金を補助するのはいいと思うわ。
客集めに必死になるし面白いものにしようとするよな。

上方歌舞伎もカットカット

橋下が文楽憎んで醜い　とはいうが
ここの橋下批判派が　橋下憎しで醜い

まず憶測と妄想がメイン　さっきからきっと払わないだろうとか
こう考えてるだろうから　ってのばっかりで
文楽を盾に橋下憎しで批判してるの丸わかり

>>833みたいな　反対するやつ文化理解のない奴
と言っとけばお名目が立つとでも思ってるのだろうがみっともない

他のとこの橋下批判派見たく　行動に対しての批評というなら全然かまわないんだが
自分の妄想を現実に持ち込んで批判とか病気の類

大阪でウダウダ内輪揉めしてないで、文楽協会役員は大阪が主体なんだから、橋下が音頭とってさっさと潰して、興行権手放して仕切り直ししろ。

http://www.bunraku.or.jp/kyokai/pdf/2014/11.pdf

自分の選挙には惜しみ無く金を遣う現市長

なんかこういうスレで毎回補助金の性質について勘違いしてる人がいるが、
集客で採算が取れる事業に補助金出したらダメなんだよ。

>>862
ここ重要なんだよね。税金を特権的に投入する以上。
「文楽とはそういうもんだ」
「その良さが分からない奴はど素人」
という了見の奴らに税金は渡せないでしょ。
初めて見に行く人らには明らかに邪魔でしょ。ジジイの顔は。

文楽が大衆に寄り添っていく気概があるか、重要な指標だと思うけどね、
顔出しの是非って。

実際、観光の要素になるよ。海外から見た日本の魅力的な文化の一例にすでに
なってるわけだよ。よく知らなくても、いい効果挙げてる。大阪市のドメスティック
な理由なんてどうでもいいんだよ、世界は。大事なのはファンタジーを満たすこと。
有権者はまだ「大阪を都にしてくれとか、生活費をタダ同然にしてくれ」とか、
「文楽なんて要らん」とか言ってるのか。それとも市長がそんな要求を有権者に
投影しているのか。とにかく大阪は己のことばっかりで小さい。

文化破壊とか言うなら見に行けよお前ら。
くいだおれが潰れる時も「残念だ残念だ」言ってるやつがいたが
お前ら潰れかけてる時に食いに行ったんかと。

>>870
そっちが本命でしょ。
文楽協会が、公務員の天下り先になってる現状をなんとかするのが目的。

>>866
載ってないね。
昔からそうなってますってだけ。

>>869
行動に対しての批判ですがな

>>864
橋下と信者の望む大阪は伝統文化糞食らえ、カジノ風俗パチンコのはびこる街だから
実際にそうしたらいいと思う

在日や部落民への保護は手厚いＢ市長

>>875
東京ではチケット発売したら瞬殺で完売だってば

>>861 >>862
顔出しは気にならない、あってもなくってもどうでもいい
そこに固執する意味が分からない
それが理由で客が来ないのか？

そう言うのケチつけ出したら、歌舞伎も見れなくなっちゃうぞ
爺さんが乙女演じてるとか見てられんぞｗ

秋元康に演出頼んでみればｗ

>>874
本当に「都構想」を実現するつもりなら
地元で生まれた文化は当然握っておくべきだと思うんだよね
伝統文化を切り捨てて採算の取れるコンテンツは優遇します
で、日本の中枢を担えると思っているのかと
つか文楽は採算取れてるのにdisりまくってるし

>>881
所詮小さなハコでの話だけどな。

>>877
そういう経緯を経た
今の形が文楽なんだよ
その上で
メリットがあるないかっていう疑問もったなら
自分で調べたら？ってこと

で、橋下の言うことが正しいって言いたいの？

歌舞伎は他の芸能分野にも進出してるし皆カッコいいし、
スポンサーを自力で得るだけの努力してるだろ。
文楽もそうするしかないんだって。

>>864
まあ東京じゃなくても、関西で引き取り手はあるんじゃないかな
と期待してるよｗ

>>872
ぶっちゃけ採算性とか生産性なんて話を持ち出せば全部の公的サービスを
停止しなければならなくなるしね
だから諮るなら補助金に見あうだけの効果があるのかという点
そういう意味じゃ十分文楽は貢献している

でも信者は黒字であっても潰せとか民営化しろとか言い出すのでこれまたｗ
もう橋下の言っていることに絶対追従してるだけというｗ

面白けりゃ興行で賄えるはず

なんだろう、権力者オザー幹事長(ｷﾘｯがダブって見える。

>>882
最大限女に見せる努力をしてるよ。歌舞伎の女形は。
文楽はなんで黒頭巾を被るということすら出来ないの？
結局、自己顕示欲が優先なんでしょ？

人間国宝潰した挙句これかよ。

発展しない芸術を「古典芸能」といって芸能とは別なんだよね。

国立文楽劇場のすぐ裏（というか劇場のある一角）は大阪随一の風俗街。

橋下は薄っぺらいからな
サヨクと変わらん

>>889
効果ってスノッブ趣味のバカが分かったふりをしてどや顔できるくらいだろ

>>853
イケメンなら顔出ししてもいいと思うわ

国、大阪府、大阪市からの三重受給とかどこのナマポ犯罪者だよ

>>886
伝統芸能ってのは時代に合わせて変化するってことだね。
じゃあ、もう一回時代に合わせて変わったら？
若者にジジイの顔を有り難がる奴はいないから。
そんな奴らは相手にしないと言うのなら、
細々とマニアの間だけでやっていけばいいよ。

たとえばさ「古典落語」と「落語」が別ってのは、
落語をやる人自身がはっきり分けて考えていることから、
一般の人のちゃんと認識してるとおもうんだが。

中華文明が台湾に移ったように、上方文化も東京に移ったんだよ。
中共が今さら京劇とかを振興しても説得力が無いのと同じ。

確かにかおはださない方が良いと思うわそーゆう事は変えていけばよい

伝統芸能ってだけで踏ん反り返ってた老害憤死

文化は言ってみれば金がなくてもリスペクトがあれば
それが収入に結びついていくんだから
補助金カットするならリスペクトを代わりにしてやるべきだったんだよ
いいでしょ、リスペクト。上っ面でもリスペクトするだけならタダなんだから
でも橋下はそれをしなかったし、リスペクトする価値がないからカットした
と言わんばかりの対応だった。これじゃこじれるよ

ノーベル文学賞のスレでもそうだが、「俺が面白くないと思うからこれは不要である」という、
主観的なエンターテイメント性でしたモノを語れないのは、２ちゃんの問題点だよね。

そらナマポは廃止が妥当

>>901
それでも面白いし、モトネタとして派生するから古典落語は聴いちゃうぜ
文楽はそうなるだけの価値があるかだな。

全廃はまずいだろう、これが文化国家なのかだな
公共事業はやるのに、２７００万程度が出せないのはおかしい
議員の給料から引いて、出していい、３千万で文楽が維持できれば
超激安、近松の原本があるものを衰退させるのはおかしい
日本の伝統芸で一番の完成度と言い切れるし

歌舞伎や能と何が違うの？
国の助成を受ける道は無いの？

>>899
ほほー、
お前国や県や市が独自にやってる補助金制度を重複して利用したことないんだな？ｗ
犯罪行為だもんなｗ

例えば免税制度なんてのもその一端だがもし重複してるなら犯罪になるから
お前すぎに警察に自首した方が良いぞｗ
税金とかちゃんと払ってるならの話だがｗ

顔が邪魔だって言ってる人は、文楽見たことが無いんだよね？
疑問に思ったら自分で体験するなり、調べるなりしなよ。
気にならない人は本来、調べる必要も無いんだから。

普通に考えて、顔出しするようになったのなら、何かしらの理由があったんだろ。
客やお上からの要望だったかもしれないし、
その時流行っていた何かを取り入れたのかもしれない。

こう書くとまた思考停止して『答えクレ！クレ！』って言ってきそうだが。

>>912
で、顔出しするメリットは？

>>900
今の時点で継承されてるなら
変化させずに残した方が価値がある

カネが文楽を実際に支えている演者に行くならともかく、文楽協会の役員の高い給料になるんだったら補助金は出しません、ってことやん。

いやいや税金で保護とかおかしい
全廃でよい

>>906
美大においてありそうな芸術論みたいな本読んでみて。
理屈にするとこうなるんだって感じ。受け付けなかったわ。
でも結論は直感に集約されるぜ。

>>910
歌舞伎は、同じものを二度やっちゃいけないという決まりがあって、
それは元ねたが同じでも演出は変えなければいけない。
同じものは二度と見られないから、常に新鮮な部分がある。

時代が変われば演出も変わる、80年代にレーザー光線を使ったり、
音楽にシンセサイザーを使ったりしたのが出たが、
あれが正しい伝統なんだ、批判した人はわかっていない。

>>915
まあ補助金の流用は問題なんだよね。
捕鯨もそうで、捕鯨議員や捕鯨天下り先が儲かるからやる。
捕鯨が日本の文化云々は詭弁。

明細と詳細出せばお金出すって言ってるんだから出せば良いじゃないの。

>>913
橋下が、顔出しおかしいって批判したから
それを肯定したいんだよね？

>>918
スーパー歌舞伎？

>>920
顔出しはするけど、会計の明細は出しません。

>>918
＞歌舞伎は、同じものを二度やっちゃいけないという決まりがあって、

そんな決まりはないよｗ
あると言いたいなら、是非ソースを見せてくれや

>>918
歌舞伎の新鮮さは全然知らなかったです。
勉強になりました。ありがとう！

>>923
文楽協会のＨＰに出てるだろ
そういうレベルの低い工作は止めなよ

そんなに凄いなら自分たちで金稼げるだろ
甘えるな

>>908
歌舞伎のモトネタとして見てる人多いと思うけどね
歌舞伎役者も見に来るくらいだし

歌舞伎が～っていってるけど、文楽が歌舞伎に与えてる影響も少なくないからなぁ。

自治体がすることじゃないだろう、本当に必要なら国が援助すべきだ

>>921
もうさあ、「顔出しについては触れないで下さい。目立ちたいんです」
って土下座でもすれば。

これを見て顔出しが邪魔と感じない奴は、もうカルト信者だろ
橋下が憎すぎて、感覚がおかしくなっちゃってんじゃないの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5382162.jpg

まだ人形遊びに金使ってたんだw

文楽なんかに使う金があるなら、刀鍛冶にまわしてやれよ。

>>913
ワロタｗｗｗｗ

在特会と対談()した橋下さんと一緒じゃんｗｗｗ
あ、在特会支持者じゃないからねー

橋下の伝統文化大嫌いな思想に端を発しているからな。
文化大革命的思想をお持ちで。

理由は全て後付け。

>>923
だってお金要るんでしょ。
明細出せば良いじゃない？SMバーとかに使ってるんじゃないんでしょ
人件費とか交通費とかなんでしょ？
後、売り上げの明細も出したって良いじゃない！
文化貢献度が解るじゃない！

>>924

けれんの発祥が、人をビックリさせるためだから、
「かぶく」ということがそういうことだから。
それが歌舞伎のアイデンティティだよ、
一回みたものでもう一回ビックリするかい？
「同じものをやっちゃいけないというのが不文律としてある」
これはむかしの尾上梅幸がいっていた言葉だ。

もともと松竹がやってたんだから
松竹が金出せばいいやん

>>932
橋下が顔出させたの？
文化破壊では？

>>519
ぼーっと座って人形ガチャガチャ
アホとしか思えんわなw

>>932
なんで橋下が憎まれてると思うの？

どんなものだろかと

文楽好きの人たちのブログやツイッターみたら

文体がキモいおっさんおばさんばかりで、それで嫌いになった。

>>938
そりゃ、芸として同じレベルのものを見せてはいけないって話だ
馬鹿か

で、ソースはまだかい？

>>929
じゃあ歌舞伎が文楽を支えればいいのでは？

大阪市は日本でも巨大な財政の市なんだから
この程度を守れない方がおかしい、上方文化の中心だし、古典の中心
文楽があるから、上方文化が日本の中心なのに、それを捨てるとか

とりあえず文楽マニアの人をよんでもらわんとわからんわ。
その人におもしろさをかたってもらって、面白いくなかったら変化するしかないよ

>>915
でも橋下は新たな理事長が就任するときにそいつも天下りだったが
何も言ってないけどｗ

>>942
何かにつけて橋下を叩きたいだけでしょ
ここまで文楽の良さを説明してる奴が皆無なのがウケるw
とにかく大阪叩きのみ

そんなに貴重なら有志がいくらでも金を出すだろう
よかったな

>>519
ああ、橋下は逆だったのか。
それは素朴な疑問としてそう思うｗ

>>949
それに何か問題が？
首長として下策を打っていることを批判しておかしい？

>>944
おまえ頭悪いよ　黙ってろ　　発言するなら少しは伝統芸能の知識つけてから出直せ

>>912
そうなのか

>>952
頼むから、文楽の素晴らしさとか、顔出しのメリットを説明してくれよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5382162.jpg

>>946
大阪府に一本化したら良いわ。

>>932
こっ、これはwww

>>955
だから知らねって
橋下と同じだよ

>>932

これはアカン。初めて見た。

ついでに国が歌舞伎に出してる金も廃止しろよ
文化庁なんかは文化を記録することを仕事にして
無理に保存するのはやめた方がいい
市民が望まなければ消えていく文化があって当然だよ

>>931
あー図星

この人たち、一生懸命、顔出し批判した橋下を
かばってるんだ
まーメリットかシャンプーがしらんが頑張れ
何言った所で聞きゃしない
顔出しがおかしいっていうことにどうしてもしたいんだから

アホらし
レスして損した

>>941
え・・・座って人形動かしてると思ってるの？？！
あんなでかい人形座って動かせねえよｗｗｗｗｗ
しかも３人で動かしてんだよ！３人の息が合わなきゃダメなの！

>>947
文楽マニアから見ればニワカが増えるのは嫌だから啓蒙活動なんかしない。
啓蒙活動すべきは興行権のある文楽協会で主体の大阪が金出さず要らんと言うなら解体すべき。
それから文楽への出資者を募り見返りは興行権とすれば、金のある東京へ移転する事なり万事丸く収まる、いや橋下一味だけが悔しがるだけで済む。

ほんとに文楽は人の顔が出てるのなんなの

落語とか歌舞伎には税金が入らなくて文楽には入る説明がしっかりできればいいんじゃね

>>961
野球で、バッターは打ったら何故三塁に走らないんだ
サッカーは、なぜ手を使わないんだ
と言うのと同じレヘルの人達だから

調査捕鯨に補助金を出しにくくなるだろ。

>>965
歌舞伎には税金が遣われてるでしょ
灰皿テキーラ男が自慢してたらしいじゃん

>>12
>劇団員は文楽協会に所属してねぇぞ？

沢山いるけど？。この人たちはなに？

人形の部技芸員
http://www.bunraku.or.jp/pup/index.html

三味線の部技芸員
http://www.bunraku.or.jp/sami/index.html

太夫の部技芸員
http://www.bunraku.or.jp/tayu/index.html

>>961
何も言ってねーじゃん。お前。
何か一つでもメリットを上げたか？

人形劇ならNHKがやってくれるから大丈夫

補助金がなければ維持も公演も出来ない文楽って一体何なのよ

文楽キモイ

片岡愛之助って補助金貰ってるのかな？

>>932
人形劇じゃないんでね。文楽は。

>>953
で、ソースは？

>>946
大阪市はそんなに金ないよ。
そもそも財政破綻しそうなところへ橋下が景気のいいこと言い出して当選したわけだし。
それで大阪都構想とか言ってるんだからめちゃくちゃなんだよな。
先に財政再建しろ、と。

>>970
えんえんとレスしましたが？
橋下が顔出し批判したことの擁護だよね？
何も答えてないじゃん

>>974
技芸員だって、直接補助金貰ってる訳じゃないだろ
そういうレベルの低い工作止めなって

>>977
二重投資削減はメリットあるぜ

じゃあ文楽に通えよ

>>977
大阪市の財政は健全な方なので文楽の補助金ぐらい何の問題もない。
１０年以上黒字。負債も計画的に返済してて着実に減らしてる。
橋下の出直し選６憶無駄にかけたけどどうにかなってるしな。
財政破綻しそうなのは大阪府。
橋下が都構想で焦ってるのも、大阪府の財政破綻を大阪市を吸収することでごまかしたいから。

顔が出てなかったら見にいきたいと思う
人形の造形はキレイで興味ある

権力で日本独自の文化を潰し続ける、在日末裔の橋下さんカッコええ。

文楽が顔出してるのはおかしい
橋下がパンツ被ってるのもおかしい

こういうこと？

伝統だろうが芸能なんてのは見世物なんだからさ
記録はしても存続させる必要はまったくないからｗ
客が減ってなくなった商売なんて珍しくないだろ
最近ゲーセンに来る人が減って、経営が危ぶまれてるけどさ
補助なんて話にならないでしょｗ
伝統芸能とゲーセンと一緒にするな？客商売ってとこは同じだろｗ

>>977
信者は嘘ばかり書くねえ
教祖も嘘ばかり吐いてるけど

文楽の顔出しに文句をつけていたら、大体の芸能のお約束が成立しなくなるわけで。
要するに野暮なんですよ。

>>協会は国、大阪府からも補助金を受けているが
大阪市を合わせると補助金の３重取り。

文楽とか全々興味ないけど、
こういう文化ってのは保護するべきものだと思うけどなぁ・・

>>987
情報ソースが府や市のオフィシャルな発表より、教祖様のタウンミーティングでの説法を重視するから(´・ω・`)

>>986
ゲーセンが文化財になったら補助金貰えるかもな

>>988
これから信者のことを
メリットさんと呼ぼうと思いました

しょうがねぇだろ
ヘイトと戦う在日コリアンの裁判費用を補助するって決めたんだから
文句あんなら選挙で落とせよ

文楽なんかどうでもいいとか言っていたら
今の中国や韓国になってしまうんだけどなw
素養とか教養、文化は先進国の嗜みだぜ

海老蔵も一応イケメンだからね
文楽にもイケメンが必要

古いってだけでありがたがるアホがいる限り、こんな話も続くんだろうね

>>990
見に行ったら直接保護費が払えるよ。
中間マージン無しで。

>>29
いや別に補助金出さないだけで潰すわけじゃないからな？
自分達で運営していったらええ。最近は経営努力して客も増えていっているではないか

>>988
まあ、歌舞伎はなんで隈取してるのとか、能はなんでお面付けてるのとか
こんなレベルの話だわな

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