【大阪】 「市だけで運営しなければいけないのか」 橋下市長、周辺市町村に負担求める意向 長居障害者スポーツセンター [産経ニュース]

【大阪】 「大阪市だけで運営しなければいけないのか」 橋下市長、周辺市町村に負担求める意向 長居障害者スポーツセンターの運営めぐり [産経ニュース]
2014.10.12 14:50

大阪市の橋下徹市長は12日、市長居障害者スポーツセンター(東住吉区)の開館40周年記念式典に出
席し、あいさつの中で同センターの今後の運営のあり方について「大阪市民税だけで運営しなければい
けないのか」として、周辺市町村にも一定の負担金を求める考えを示した。

同センターは昭和49年、全国初の障害者のためのスポーツ施設として開館。平成25年度の利用者約9
万2千人のうち大阪市民は約6万5千人で、市外の大阪府民は約2万6千人、他府県が約500人となってい
る。市では過去に施設の老朽化などを考慮して廃止を検討したが、必要性を訴える市議らの要望を受け
て当面は存続させることが決まった経緯もある。

※2014年10月13日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
産経ニュース http://www.sankei.com/west/news/141012/wst1410120027-n1.html

これはただの綱引きだな

民間じゃダメなんですか

橋下徹　障がい者スポーツ施設は継続していきます！
https://www.youtube.com/watch?v=31O2pq5vTXc

ふむふむ。
障害者に限定しないで、障害者も利用しやすいスポーツ施設として
民間運営させればいいんじゃね。

府でやれ

大阪市以外の人からは高額な使用料取ればいいじゃん

使用料取ればいいんじゃね？
それで利用者が減ったら閉館ってことで。

=== 橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長)まとめ ===
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えるべき」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「企業・団体献金の禁止」→ 「企業献金受けとる、選挙はただではやれない」→｢やはり禁止、ただしパーティ券は除く｣
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていく」
■｢体罰は必要｣→｢考え方を改め反省する｣→｢生活指導の体罰は議論すべき｣

じゃあ潰せよ
お前の意向で

じゃあ大阪市営手地下鉄も奈良県とか滋賀県に運営参加してもらって収益も渡せよ。

>>1
施設利用料を市民以外から
多く徴収すればいいだけだろ。
市民は会員みたいなものだから。

橋下徹・松井一郎
　「特別支援学校　障がい者には徹底したサポートをやっていきます！」
https://www.youtube.com/watch?v=hbh6CIQ9-DA

利用者負担で良いんじゃないの
高齢者からも金獲るようになっただろ交通機関で
障害者は聖域か？

知らんがな

なら府に移管すればいいやろ、そのために府市統合の部所があるのでは

大阪市は大阪の大将やん？
下っ端の面倒ぐらいみたればいいやん

そんな負担がでかい施設いらないから潰せ、油田が湧いて金余ってんなら別だが財政圧迫するなら必要ない
解体費用ぐらいは1年間の特別税で負担してやる、奮発して爆破解体してもいいから盛大に吹きとばせ

本当竹中と何ら変わらない日本の害悪
新自由主義者だな

市内 ただ、市外 半額、府外 通常
でええがな

こんな有様で関西の中心地気取ってるんだから恐れ入るぜ

儲かりまくっている市営地下鉄は民営化、儲からない市営施設は府営化(笑)しろってかっw
ユダヤもビックリの銭ゲバっぷりだな。

それよりか長居公園の使われない相撲場を撤去して別の使われる施設するべきだ。

国に任せとけ

>>17
まあな
そこら辺はなあなあでいいと思うがね
どうしても調整が必要なら、交付金でやればいい

利権まみれのハシシタ
銭にならないものは切り捨て
銭になるものは売却
ただの銭ゲバ

>>1
金出せないから、あらゆる施設を閉鎖したろ？
維持出来ないなら今迄通りに閉鎖すればいい。

じゃあ大阪市営地下鉄御堂筋線の大幅な黒字は堺市など大阪市民以外の運賃のおかげだから
黒字の大半は周辺の市町村に配分しろよ。

さすがは弱者にとことん強い基地外市長

>>1
ねぇ、ねぇ、そこまで
本当の大阪市の財政事情は
行き詰まってるの？

平松さんは改善したっていうのに
朝鮮人橋下さん

>>22
橋下は泉高速鉄道を 外資売っぱらう気満々だったからなあ

>>28
なんで利益だけ持っていくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに儲かるんなら周辺の市町村が地下鉄線引いて運営しろよ

市民なら安く、それ以外は高い利用料金取れば良い。

他市の類似施設を府知事時代に潰すかイジるかしてなかったっけ

もともと利用料はそんなに安くないみたいだな。

公営施設は今の使用料の１０倍ぐらいにしないと元取れないぞ

施設のためにほかの地域から人がきて地元の
お店や交通事業者がもうかって潤うやん？
なんでほかの地域が負担するんや？

７割は市民が利用してるのに、後の３割分負担しろってか？

これ内訳見ないとわからないが、これ障害者のスポーツイベントとか開催して
内外の参加者募って人を集めたのが大半じゃないのか？

利用者の実績が負担金に反映されるんなら、
今後、外には参加呼びかけるな！って周辺の反発招くことになって
結局、市内外についての障害者スポーツ振興を阻害することになると思うけど…

これが橋下クオリティーなんだろうなｗ

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赤字解消へのロードマップ示してから民営化な
そもそも採算性のない施設建造認可した責任を大阪市長として取れよ

在日チョンに生活保護を払うな

>>1

これこれｗｗｗ

橋下さんのこういうところが大好き！！！

大阪市の施設は、どこのよそ者が使おうと同じ値段だからな。

予約も市民優先とか無いし。

なのに大阪市だけが建設費や運営費を負担って絶対おかしいよ。

早く都構想を完成させて都営にしてくれよｗｗｗ

そうすりゃみんな平等に使えるじゃんｗ

>平成25年度の利用者約9万2千人のうち大阪市民は約6万5千人で

これだけ利用者の多い施設を簡単に潰すなよ

あれ？大阪市は無くなるんだろ？
大阪都（笑）で
今更負担求めるのか？

橋下に任せてたらそのうち図書館や美術館も廃止されそう

>>43

反対反対言うのは簡単なんだよ。

売国奴自民党議員みたいにｗｗｗ

そして大阪市は赤字まみれになったわけだ。

市長居センターだからなあ
府長居センターに変えるかね

>>38
実際利用率とか見てもそこまでやる必要があるのかって案件だよね
市民の利用数も多いし

おまえらコームインの給料を少しは減らして
市民に貢献しろよ・・・

>>45
実際児童文学館は潰されたし
結果から見たらあれ潰した方が金かかったんだぜ
単に盗撮騒ぎで追求された腹いせだわな

>>46
大阪市の赤字まみれの実態を数字で挙げてくれよ
嘘ばかり吐いてないでさ

こう言うことを言う一方で、
在日韓国人に人道上と言う名目で生活保護を出しているのは矛盾している。
大阪市はおかしい。

府立に看板の書き換えしたほうがいいんじゃないか？

大阪市が作って、大阪市で存続かどうかも決めて、
金は周辺自治体に出させる

なにそれ？

>>1
これ言ってる理屈の根本は、大阪市と大阪府で分けて
それぞれでやりましょっていう、悪しき二元（二重）行政
そのものに通じるんだけど…

センターを府に移管しても、周辺が利用者実績から
受益者負担すべき！って理屈で、特別区に負担を求めてきたら
断れないよねｗ

橋下って本当に伝統とか文化大嫌いだよな
文楽に交響曲団に図書館にスポーツセンター
他にも何かあったかな?
過去も含めてこれだけ文化事業を敵視した政治家って俺は知らない

>>55
政令指定都市という制度的に大阪市でやるのは別におかしくない
制度からみれば大阪府が大阪市内で何かやってるという事の方がおかしい

大阪市が消滅した場合の大阪府の主要自治体（構想含む）の住民、議員、歳入の比較

堺市 　　　840,190人、　議員52人　　　歳入3,797億円
豊中市　　394,799人、　議員36人　　　歳入1,458億円
高槻市　　354,338人、　議員36人　　　歳入1,146億円
枚方市　　404,948人、　議員34人　　　歳入1,225億円
東大阪市 504,678人、　議員42人　　　歳入1,984億円

５市合計2,498,953人、　議員200人　　歳入9,610億円　府会議員新定数25人（高槻市は島本町を含む）
（参考）
府会議員　上記市含む市町村合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新定数61人
府会議員　現在の大阪市域の合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新定数27人


構想の基礎自治体名（廃止予定の行政区名）　　　　区民　　　　議員　　歳入　　　　調整額　　　調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　628,977人　19人　1,695億円　△355億円　　1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　343,986人　12人　　664億円　　 142億円　　　806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　583,709人　19人　　896億円　　 420億円　　1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東） 693,405人　23人　1,150億円　　 473億円　　1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　415,237人　13人　1,768億円　△679億円　　1,089億円

5特別区（構想）合計 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,665,314人　86人　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる

消滅後の大阪市のことを定める府議会は、議員新定数88人のうち特別区の合計が27人と少数になってしまうのか？

滋賀県の琵琶湖岸にある某施設なんて利用者のほとんどが
大阪京都の人だったんだけどどうすればいい？

病院に併設されるリハビリセンターの方が効果的だろ。

こんな無駄な施設は廃止すべき。
共産・公明の巣窟だろ、どうせ。

市長は今大阪市解体をしようとしてるけど、こういう市立建物って解体後どうなるんだろ、自動的に区立になるんだろうか？

むしろ府とか国でやる事業じゃないのかね？

利用者負担もあるが、焼け石に水程度。
実費となれば利用者ゼロの無用の長物となる

>>59
こういうのはお互い様って部分もあるんだけど
橋下みたいな人間にそういう日本人的精神性は理解出来ないからな
自分とこが都合悪くなった場合のみお互い様とか言い出すだろうけど

>>59

何の施設？

>>61
フェスティバルゲート跡地はマルハン
鉄道はハゲタカに二束三文売り払おうとした

>>61
市内広域で利用実態のあるものは
一部事務組合で管理されることになるんじゃないか？

関西圏で性善説を前提としたシステムでは
財政はあっという間に破綻するという事。

>>64
まぁ大阪市はそれを認識しているから自前で琵琶湖岸に施設持ってたけどね。
http://goo.gl/maps/NHygQ

火葬場みたいによそ者は使用料１万円にする

一部の人間しか利用できない施設なんて税負担すべきではない。キチンと金を払わせるべきだろ

>>52
平松が600億円も増やしたから橋下市長は減らすのに苦心してるよ
実際減らしたけど！

>>65
>>69と似たような施設。

>>1
大阪市主催なら当たり前だろ
こいつ馬鹿なのか

日本全国の皆様!!!!これが大阪名物

市議会議員を含む公務員の発言です>>30

前市長平松氏は公務員優遇対策
現市長ﾊｯｼｰは反公務員対策

さて全国の有権者はどちらを応援しますか？

赤字なら周辺が負担、利益が出たら市のもの

>>71
ほとんどの道路も近所のやつしかつかわんが
税金やん？

利用者別で負担したらいい
さすがに貝塚市とか岸和田に負担させるのはおかしい

>>72
橋下は生活保護政策ほぼ平松の丸パクリだけどなｗ

>>4
東大阪市や八尾も負担しろってことや
大阪市民からすればあたりまえのことや

>>40
基本的に行政サービスなんて元取れないんだから行政が賄うんだろ
そんな事言い出したら警察とかだって毎年大赤字だわ
そういう「収益性」だけで行政サービスを見るやつは馬鹿

てか橋下は三年も市長やっておいて障害者の面倒すら見られないくらい財政立て直せてねーのかよ
そっちの方が大問題だろ

>>4
施設をきちんと維持していくために、市の周辺自治体に
運営費の分担求めてるだけだから全く問題無いな。

>>76
利益が出てる地下鉄を民営化にするって言ってますが…
橋下を叩くのは良いがもう少し勉強してから書き込んでくれｗ「」

>>1
地元の市民体育施設や公民館は、市外の利用者は市民よりも利用代金を高く設定しているけど

財政再建のためならいいんじゃないの？

使用者に負担求めたらいいんじゃないですか

利用者負担　市民以外からは料金とれ　お前ら正論すぎてワロタ

>>79
ぱくり？ 平松の生保政策言ってみろ！
橋下市長になって一番変わったのは職員の生保への取り組みかたや

2011 年 8 月 10 日 NHK元アナウンサー夫婦穀害事件
NHKが深夜番組で「終戦直前の米軍による人工地震攻撃」を示唆
人工地震報道したNHK職員がその直後亡くなる
https://twitter.com/makeanovel/status/521074672276750336

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう！！
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

ぬまゆのブログ（THE FINAL）さっきのことが、思い出せなかったり・・・。物を置いた場所が、分からなくなったり・・・。
https://twitter.com/Lightworker19/status/515277074626383872

体調不良だったロックバンド The Foolsのメンバー、大島 一威さんが先月30日永眠。
同じバンドの川田良さんは今年1月30日血栓塞栓症により死去。同じくメンバーの佐藤航平さんも今年3月30日に病死と。
https://twitter.com/onodekita/status/518365907572101121

【白斑】前腕部尺骨側に、ついに白斑が出た。隣の家の主人は最近、甲状腺ガンが見つかった。
反対側の隣は独り暮らしの男性だったが、今年の３月に急性骨髄性白血病で亡くなった。 東京都国分寺市
https://twitter.com/1964Kitanofuji/status/518301495985315840

人を集めることは、周辺地域振興に繋がってるんだがな

待機児童問題みたいなもんだな

待機児童解消すると他地域から引っ越してきて子供なんとかしようとする→待機児童が急増

>>85
まだ再建しねーの？
無能だな橋下

>>88
ナマポＧメンとか

>>92

売国奴自民党のゴミ虫どもが極左と組んで市民の血税を浪費しまくったからねぇｗ

一朝一夕ではいかんよｗ

でもこういう施設大阪市以外に作っても年間1万とかそれくらいの利用者になるだろ
こういう行政施設で年間10万って結構優秀だと思うんだがな

>>94
おい、嘘吐き
＞大阪市の赤字まみれの実態を数字で挙げてくれよ
早く出せよ

>>95

大阪市の施設はどこもそんなもんだよ。

問題は、市民の税金で作ったのに、市外からの利用者が多くて市民がなかなか利用できないってことｗｗｗ

だから、大阪市民は都構想賛成派が過半数なんだよｗ

普通に小さな施設でもいいから、区民専用のサービスが欲しいだけ。

>>90
うちの近所にも障害者スポーツセンターあるがほぼマイクロバス送迎だぞ

大阪都構想（）

>>96
おい、基地外
大阪市が赤字じゃないって数字を挙げてくれよ
太陽が東から昇ってる証拠を出せってのと同じ事を要求してんじゃねえぞ基地外

>>88
アホやｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/cmsfiles/contents/0000086/86846/24020803.pdf
橋下就任前年度には他の自治体では軒並み2割増のところをほぼ前年なみにまで改善してるが

>橋下市長になって一番変わったのは職員の生保への取り組みかたや

生ポＧメン数だけ増やして摘発数は平松時代と殆ど変わってないってアレ？ｗ

>>98
近所の障害者スポーツセンターは送迎バスだからって何？
大阪市が市外の利用者にも送迎バスを大阪市負担でやってるの？

>>100
大阪市は20年以上ずっと黒字だ
嘘吐き信者、いい加減にしとけ

何でもかんでも人のせい
自分が儲からないものは全部民営化

何で赤字だけ振り分けるんだよ。
府立図書館は大阪市と東大阪市にしかないんだし、２市で負担しろよ。

お互い様だろうが、ハシシタ

>>101
支援課の職員の対応が変わった
平松時代が外人にヘラヘラしてたがいまは厳しい

>>103

だから数字をあげろよ基地外ｗ

テメーが言い出したことだぜ？ｗｗｗ

こういうのがアンチ橋下派なんだよｗｗｗ

現実がみえませ〜んって奴らｗ

そして住民サービスはボロボロになったわけだｗ

マジ意見を書いておく

身障者はどうしてもクルマ利用の活動が多くなる。
なので大阪市内は案外住みにくいんだわ（身障の内容にもよるが）
ちょっと外れた郊外が住みやすい。

でも集まる施設は大阪市域になる
なので施設運営は広域自治体で管轄する方が身障者の立場にとって良いことなんだよ

>>108
嘘吐き信者が赤字だと言い出したんだが
テメーは出せないってかｗｗ
＞そして大阪市は赤字まみれになったわけだ。
さっさと出せよ

隣り合う基礎自治体の中央特別区（構想）と南特別区（構想）を比べると・・・

中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　30.60ｋ�u
中央特別区民415,237人　　歳入1,768億円−調整額679億円＝調整後歳入1,089億円
区議会議員13人　　　　職員約2,100人

南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　　50.73ｋ�u
南特別区民693,405人　　歳入1,150億円＋調整額473億円＝調整後歳入1,623億円
区議会議員23人　　　　　職員約2,600人

中央特別区の歳入が679億円も減らされ、その分を南特別区が473億円も取るので
調整後歳入は中央特別区のほうが少なくなるのか？

数字じゃないから

施設を解体すれば問題解決

まぁ市で全部やることない、どうせ作った経緯が票目当てのサヨク議員と障害者を利用した補助金目当ての団体と集会所みたいに利用したい市民運動家どもの無駄遣い施設だろうからな

財政健全化には歳出削減が絶対条件だ。ある程度の行政サービスの低下は仕方ないだろう。
さあ次は公務員人件費の圧縮、地方議会の健全化も議論しろ。

>>9
結局なんななんだ？　この人
なんも考えないで　思い浮かんだことをそのまま口に出してるだけか？

>>107
外国人給付要請者への許認可権を自治体に委譲させ大量の中国人給付要請者を
送り返したのは平松だけどなｗ
なんで知りもしないのに嘘をつくんだろｗ

アホの大阪市民の間で嘘の情報が常識になってるのは承知しているが
そろそろ改めた方が良いぞｗ

>>45
ネット時代に図書館なんて時代遅れなのものいらないな
読書量減ってるって記事出てたし

＞全国初の障害者のためのスポーツ施設として開館

大阪って金持ちなんだな。
東京は一般客の合間に時間制で障害者の時間を割り振ってる。

橋下さんは医療福祉教育などの直接、人に投入するものは市や区が行って、ハコモノなどの運営は府や県が行うように、きっちりと役割分担をしたほうがいいと言ってたど自分もそう思うなあ

>>110

お前が赤字じゃないって数字を出せばいいじゃんｗ

俺はお前みたいなクズの言うことに従う義務はまったく無いからなｗｗｗｗｗｗｗ

すべてがこれなんだよｗｗｗ

これが売国奴自民党ら反日左翼どものやり口。

議会でも、こういう風に「そもそも論」を持ち込んで議論を絶対に前に進ませないのさｗ

こういうクズどもが大阪市を支配して大赤字のボロボロ都市にしちゃったのさｗ

まあ、橋下市長のおかげで住民サービスはなんとかいろいろプラスされ始めて人口も増えだしたんだけどなｗ

それまでは周辺都市の住民から「老人イジメの大阪市」とか言われてたんだぜ？ｗｗｗ

大阪市民以外の値段設定を高くすればいいだけじゃん

>>121
平成24年度普通会計決算
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000232950.html
実質収支
・その結果、411百万円の黒字と、引き続き収支均衡を維持できている。（平成元年度決算から24年連続の黒字）


嘘吐き信者の言う通り赤字なら、橋下はどんだけ無能なのかって話だがな
どんだけ基地害なんだ、こいつ

>>116　まだ４０歳そこそこだから。
いろいろあるが、選択した結果はそれほど間違ってはいない。

>>119
単に力関係のちがいでしょ
東京でも杉並とかは優遇されてるはず

受益者負担
または
廃止
でいいんじゃないかな。

>>115
大阪府と大阪市を混同してないか？
大阪市の財政はいたって健全

>>115
実にアホくさい意見ｗ
財政の健全化に必要なのは適正なＰＢだろｗ

収支改善を削減だけに求め体質改善を行わなかったのが橋下が大阪府でやったこと
結果は見ての通りｗ

まるで大阪市民だけが損をしているかの様に見せかける
橋下のいつものミスリーディング

大阪市の場合は大阪府下の障害者手帳所持者は無料

隣にある堺市の場合、居住地にかかわらず
障害者手帳所持者は無料

まー本当に実態を知らない無能者なだけかもしれんけどなｗ

大阪市民以外が使ってるなら正論だな
で、どうなの？

>>122
利用料金を設けてる施設はそれも１つの手だと思いますね
ただその差別化って身分証明とかを一々提出しなきゃいけなくなったりなのかな

チョンには優しく、障害者には厳しいのか

>>124
間違ってないものってどれ？

詳しいこと全く知らんけど
平然と公金浪費してる知障で反日のゴミが辞めるだけで
「市民税だけで運営」出来るようになると思う

つーかさｗｗｗ

大阪市が財政再建団体に転落する〜とか大騒ぎしてたのは売国奴自民党信者ら左翼野党どもだろｗ

今さら「大阪市の財政は健全だった！」とかｗ

こんな基地外どもが橋下市政以前の大阪を牛耳ってたんですよｗｗｗ

怖い怖いｗ

>>133　ほとんど間違ってない

>>123

地方債残高
平成24年度末で2兆6,602億円となっている。

ん？

どこが黒字だって？ｗｗｗ

基地外ｗ

どのみち
建て替えは喫緊だから
遠回しに
その費用負担のことを言っているんだろ
運営費の一部負担とか
そんなシケタ話じゃない

>>136
殆どじゃわからないよ
>>9のように挙げてくれ

少なくとも、公募と特別職の民間人導入は失敗だよね
教育バウチャーやら、一貫校も失敗といわれてもしょうがないね

>>22
金に換えられる物は何でも金に替えて、最終的には自分の手元に袖の下でも来るようにしてるんじゃない？
交通局でも京福から局長に据えたけど、京福か京阪関係の契約が増えてるみたいな噂

実際大阪市はずっと黒字なんだが橋下が自分の気に入らない物を削減する言い訳に
財政が赤字であるかのように吹聴しているだけで実際はそうではないからな

大阪市は橋下以前の住民サービスを維持しながらきちんと市債の償還も行い
財政指標も問題の無いものだったし

あ！

わかったｗｗｗｗｗｗ

売国奴自民党信者ら左翼野党の信者どもは、借金を踏み倒す種類の連中なんだねｗｗｗ

なるほどｗ

だから、借金をなかったことにして、収入から支出を引いて「ほら黒字だろ！」って言うんだねｗｗｗ

なるほどなるほどｗ

その感覚で大阪市の財政を大赤字にして住民サービスをボロボロにしてきたのかｗ

>>137
借金があると赤字なのかｗｗ
府知事時代の橋下は、相当無能だったんだな
信者、基地害過ぎだろ

>>142
＞だから、借金をなかったことにして、収入から支出を引いて「ほら黒字だろ！」って言うんだねｗｗｗ

府知事時代の橋下サンをDisってどうすんだよｗｗ

>>118
文化大革命で寺院を破壊しまくった中国共産党
バーミアンの石像を破壊したタリバン
ピラミッドの破壊を呼びかける急進派

無知蒙昧な連中に道理を説くにはどうしたらいいんだろうな

これですわｗ

売国奴自民党ら反日左翼政党どもの議論ってｗ

完全に無駄な「そもそも論」を持ち出して議論を妨害するｗ

これが大阪市議会で繰り返されてるわけですよｗｗｗ

市民はちゃ〜んと見てますよｗ

だから、橋下ちゃんがいくら目茶をやっても大阪市民の過半数は今だの橋下支持なんですよｗ

売国奴自民党ら反日左翼野党があまりにも腐敗してるからｗｗｗ

>>139　＞公募と特別職の民間人導入は失敗だよね
まだ始めたばかりで結果はもう少しかかる。

基本的に、色眼鏡で見なければやってることは間違っていない。
間違えたら反省して正しい判断をしている。

>>1
大阪は国際障害者交流センター（愛称ビッグ・アイ）をもっと有効活用しろよ。
http://www.big-i.jp/contents/about/access.html

これ、天下りの受け入れ先なだけで、赤字だろ。

>>135
別にどうという事も無い記事なのにこういう気持ち悪いアホ信者がムダに敵を作るから橋下が必要以上に嫌われるんだよなぁ

いやｗ

だから、大阪府の山のような借金は売国奴自民党ら反日野党連合どもが作ってきたわけだがｗ

ブーメラン刺さってんぞｗ

そりゃブレーキかけてもすぐには借金増加は止まらんだろｗ

>>147
【政治/大阪】橋下市長が陳謝「完全に失態。市の責任者としておわびする」…大阪市交通局幹部らの会食問題で [10/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412779816/

え？
誰も責任取ってないんですが、これが正しい判断ですか？

>>146
明日、病院逝けよ

> 「大阪市だけで運営しなければいけないのか」

そりゃあまあ、大阪市が設立したんだから、大阪市が運営していくのが筋だわな。

筋を曲げてお願いしようって言うのなら、こんな威張った態度をしていては駄目だ。

>>142
橋下も借金無かった事にして黒字って言ってるんだがｗ
お前の住んでる国の会計制度って実に特殊だなｗ

まさに、ここと同じ議論が市議会でも繰り返されてるんだよねｗｗｗ

売国奴自民党ら反日左翼野党どもは、自分たちが大阪をボロボロにしてきたことを棚にあげて「大阪は赤字じゃない！」とかそもそも論ばかりほざくｗｗｗ

だから建設的な議論は維新議員以外からはまったく出てこないｗ

市民はちゃんとわかってるからねｗ

まあ、どうせ落選するんだったら大阪を破壊してやれって感じになってきちゃってるから末期症状でしょうよｗｗｗ売国奴自民党どもはｗ

>>135
大阪市と大阪府の区別すら付いてないとはｗ

っていうか借金を赤字と見なすなら保有資産も黒字分と見なすべきなんだが
さて現時点の市債総額と保有資産どっちが大きいでしょうねｗ
俺は答え知ってるけどねｗ

これ、すげーわかるわ。

群馬の、埼玉との県境付近に住んでるけれど、
病院を見た場合に、埼玉は東京に近い南部に力が集中されていて
北部には地域の中核となるべき病院がぜんぜんない。
なので埼玉北部の人たちは大きなケガ・病気で群馬南部の病院にかかる。
群馬南部にある公立の病院は、みんな「埼玉も出資してくれ」とぼやいてる。

>>147
政治は結果責任てのが橋下の持論なんだけどねえ

それに、公募区長や公募校長が失敗ではないなんて言ってるのは馬鹿信者だけだぞ

>>156
利用者が市外の人間ばかりってのなら話は分かるがこのケースの6割以上は市内の人間

>>1
ちっちゃっ！

（参考）用語解説
行間と脳みそがスカスカの誰かさんの参考にｗ

実質収支とは

当該年度に属すべき収入と支出との実質的な差額をみるもので、
形式収支から、翌年度に繰り越すべき繰越明許費繰越（歳出予算の経費のうち、
予算成立後の事由等により年度内に支出を終わらない見込みのものを、
予算の定めるところにより翌年度に繰り越すこと。）等の財源を控除した額。

通常、「黒字団体」、「赤字団体」という場合は、実質収支の黒字、赤字により判断する。
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
大阪市の実質収支

・その結果、411百万円の黒字と、引き続き収支均衡を維持できている。
（平成元年度決算から24年連続の黒字）

>>156
群馬南部とは具体的に何処のこと？

>>94
民主党と同じ言い訳だな
見苦しい
それに信者どもは散々「橋下はこんなに財政立て直した」と喧伝してたがやっぱり嘘だったか

ちょん ハシゲ

そんな考えで 大阪を５分したら

何も出来ず全てが消え去る

もう「都構想」は潰れだ

ちょんは コロコロ変わるなぁ

日本人は言動に責任を負うぜ!!

受益者負担でいい
こういう施設は早く行政区なんて考え無くして
距離や利用頻度、受益の関係で税負担できる仕組みにしたらいい

>>97
9万人の利用者のうち6万人は大阪市民なんだろ
十分じゃないか

>>6
ですな

>>3
だよねーｗ

>>129
堺市のあの施設では他の市から来るかよ(笑)

橋下ってパフォーマンスだけだろ

>>160
ならこういう福祉施設を周りの自治体に負担してくれなんて言ってんじゃないよ
意味分かりません

>>168
パフォーマンスつーか、糞スベリ芸人？

費用負担問題はよくある地味な話なんだけど、橋下市長が絡むと関心が高くなるな。

>>165
面白いのはこういう時は市外負担を言い出し市内で完結しろ論を言い出すくせに
その片方で大阪市は責任持って広域行政も充実させろみたいな話も言うんだよね
もう判断基準がデタラメｗ
橋下がそう言ったからそうだって連中ばっかｗ

>>137
あまえ日本人か？それともあほなのか？
負債と損益がわからんのか？
大阪市がどのくらいのインフラ資産もってると思うんや(笑)？

今後も運営を続けてくのなら、府と市でやればいいんじゃないスカね。
多分都構想を見据えてこういうこと言い出してるんだと思うし。

>>168
加えて、自分の過去の発言や主張と辻褄が合わずｇｄｇｄ

>>147
さんざん他人を罵倒しといて自分達だけは長い目で見てくれなんて甘すぎるんだよ
それで票取って飯食ってく覚悟だったんじゃないのかよ？
スピードも失敗したときの責任もより厳しいものでないと

>>164
今度は５つの特別区に分かれたら、
区別の利用実態を明らかにして
区ごとの負担率出さないといけないな？ｗ

>>171
市民に負担
利用者に負担
ならよくある話だが
他の自治体に負担
なんて馬鹿な話をするのは前代未聞だからな

金が余ってるのならなんでも作りゃいいだろうけど
金もないのに作る必要がどれほどあるのかな？とは思うね
俺的には、健常者のスポーツセンターでも利用したこと無いし
図書館も利用しない
なくても困らないし、というか、無いほうが税金も少なくて済むのならそうしてもらったほうがいい

障害者の名前取っ払って平等に使えるようにしたらいいやん。

東大阪市はモノレールも負担しないと言うしほんまに金ないなあ
異常に多い議員減らせよ！

大阪市長に他の自治体の予算編成に口を出す権限なんてないんだよ
橋下は根本的な勘違いをしている
ルール無視で感情論ばっか言う

>>179
マジな話大阪市にはこの程度維持出来る余力はある

維新のビラによると、大阪市の施設を大阪市民だけが使っているわけじゃないってのが橋下と松井の言い分らしいからな。
目指しているのは東京ではなくソウルとか上海とからしいぞ。ビラによると。

市外からの約2万6千人も来る度に大阪市に金落としてんじゃないの？
まあ他の自治体の支援が必要なら、そっちの利便を図る取り組みも必要だろうな
市民以外の利用禁止しろよで終わっちゃうよ

市外の人間が利用する際には金とればいいだけじゃね

>>179
じゃやっぱり大阪は財政立て直せてねーんだな

>>173
アホ信者同士で罵ってんじゃねーよ
お前も充分アホだろうが

橋下市長は大阪市の年収800万の保育士の給与を下げるよ！

滋賀県「大阪市への琵琶湖の水の供給止めますね＾＾」

冗談はさておき、大阪市の経済ってのは周辺自治体からの労働力の供給で成り立ってるわけ
買い物も大阪市から郊外に行くことはほとんど無くても逆ケースは大幅に多い
周辺自治体からの利用者多いと言っても、周辺自治体から通勤通学してる利用者も多いだろ
お互い共存関係にあるわけで、しかも一番美味しいところは大阪市が抱え込んでいる
こうやって周辺自治体に喧嘩吹っかけてるのって某国と重なる

>>181
負担に対して、利益が少ないと言ってるだけで、金がないから負担できないとは言ってないぞ
費用対効果が見込めないのに負担を決めたら、市民に対する背信行為だ

だな。

大阪市民は無料して、それ以外からは金を取ればいいだけ。

普通の施設では、そうしている。

なぜ、それをしていない。
そこが問題だろ。

大阪市民以外利用禁止
大阪市民以外利用料を高くする

なら話が分かるが
他の自治体の金寄越せって言っちゃうのが橋下の馬鹿な所
慰安婦問題ニダー金寄越すニダーって言ってるどっかの国と全く一緒

>>183
周辺から集まる金もあるだろうけど、只で施設は使わせねぇよってことだろうか
関係性の問題ってことのようで、別のことで協力しないのならこれも協力できないねってことかね

>>187
金はあるらしいから嫌がらせの類だろうけど
それでも大阪市あっての周辺的なことであるのなら
協調性を求めるのもわからんでもない

府か国が運営するのが筋だろな。
大阪は、霞ヶ関官僚の虐めで国の施設が少ないからこの様な施設は国営にしろ。

>>189
保育士のなり手が減りそうだな
大阪市は教員のなり手も減って問題になってたし

いらない箱物が多すぎるんだよ

>>192
障がい者相手にそれやると支援団体から物凄い抗議が来るような…

市外民は金を多く取ればよろし

>>167
障害者スポーツイベントなんかもやってるから結構来てるぜ？

立地条件的にも長居とあんまり変わらんしな。
・近隣に長居と同じくJR阪和線が通っている。
・近隣に大きな公園がある。
・屋内体育館などの周辺運動施設が充実している。
・近隣に屋外運動公園がある。

延べ床面積では長居の方が広いが、あそこは無駄にボーリング場とかまであるから
その分広いだけ。

>>198
だからってルール無視で他の自治体の予算に口を出すなよ

>>185
障害者は無料やけど・・

結果として大阪市は黒字に向かってるし。
数字がある以上橋下を否定することは出来ない。
彼は一人で自民公明民主共産党と全て的に回している。
マスコミが橋下を批判するのはあたりまえ。
そういった利権、癒着を切っているんだから。
おまえらがマスコミに踊らされてるのがよくわかる。

都に昇格する覚悟ぜんぜんなし

筋道的に、周辺自治体の同意を得て作ったのか？
嫌ですむ話だな。利用制限や差別化を図っていくのが本筋だろ

障害者差別の橋下市長ｗ
市が障害者原告の訴訟費用肩代わりすべきｗ

>>203
向かってると言う事は未だ赤字ですか
無能ですね

市外の利用者からは料金徴収すればいいじゃん。

>>157　お前は今まで生きてきて失敗したことないのかｗ

>>198
障害者割引なんかも差別化は多いよ

>>196
市立幼稚園をなくそうとしてるから橋下市長にとって公務員保育士はもっと少なくていいよ

府に金くれで済む話だな。
松井に金出せって言えば良い。

いいよなぁ障害者って運動できて
俺なんてパソコン仕事で運動なんもできてねぇ
まずその時間がないわ

>>207　部分的には黒字だよ。ただ将来設計がある橋下。
それに比べて他の政党はそんな危機感は無い。

なんなんだ、この馬鹿市長はw
つるせこw

>>203
向かってるじゃなくて、ずっと黒字なんだけど
前のレスくらい読まないのかねえ
ああ、信者は都合の悪いものは目に入らないんだっけ
橋下に踊らされてる気分はどうなのｗｗ

で、間違ってないものとやらは何時挙げてくれるの？

>>189
高すぎじゃん

さっきも言ったが
慰安婦問題をでっち上げて日本の税金を横取りしようとしてる韓国と一緒で
障害者施設問題をでっち上げて他の自治体の税金を横取りしようとしてるだけ
どんだけ大阪市はやべーの？って話

>>216　黒字なのに、どうして学校にエアコンや給食がなかったのかね？

>>131
当然でしょ
一方的に利益を受けようとするならその手間ぐらいは感受すべき
みんなの税金で優遇受けといて面倒とか頭がおかしいレベル

面倒で見せないなら市外料金払えば良いだけ、という話になる

>>208
市外の利用者って大阪市で働いてる労働者も市外になるのか?
大阪市民よりよっぽど大阪市に貢献してるだろ
だいたい、周辺自治体の住民は通勤通学や買い物で多くの銭を大阪市に落としてるぞ
逆のケースは稀
格差付けて対立煽るようなことして大阪市にメリットあるのかね

>>213
身体動かす仕事に転職しろよ
解決でしょ
障害者でも出来る仕事してるのだから文句言わない

>>209
間違ってないと言ってるのはお前なんだが
ああ、やっぱり失敗だと思ってる訳ね

>>214
将来設計って、とこう草？
まさかねえｗｗ

利用者から取れ。

>>137
家計と混同したらダメだよ

>>219
橋下とかいう府知事が補助金出さなかったから
平松への嫌がらせだったといわれてるなｗ

法律違反政党橋下維新

普段民営化しろ民営化しろって叫んでる連中は
これを民営化しろって一言も言わないな

何でだ？
左翼イデオロギーに毒されてるだけってゲロってるようなもんだぞ

>>129
は？実際、大阪市がバカみてるやんアホなん？>>129

府営住宅なんか市からお金借りて建て替えたりしてるねんで
大阪府がちゃんと大阪市に借りたお金を返しとけば都構想だの二重行政だのそんな話しは出なかったはず
市のお偉いさんは借金を返して貰わず黙ったまま無駄な建物を建てまくり市民からの税金を使い放題そして赤字ならばその責任を自公共民党に取って貰う＝都構想＝リストラとちゃうの？
前市長の平松さんも大阪市のことを凄く考えて頑張ってくれてたでもせっかく浮いたお金を公務員の為に使う＝給料アップそれが嫌で大阪市民は橋下を選んだのでは？
市議会議員さん橋下に文句を言う前に府に借金返済を求めたら？もう遅いけどw

日本全体では東京が地方から労働力やお金を吸い上げてるように
大阪では大阪市が周辺自治体から労働力とお金を吸い上げてる
その上さらに大阪市の利用料とるわけか

>>221
市民税払えカス

>>203
大阪市は橋下が来る20年以上前から黒字

橋下徹：大阪維新の会：2014.2.24：旭区タウンミーティング　『橋下代表から都構想の説明』
http://www.youtube.com/watch?v=ciflBjhRmZ0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53521.png

まあ、これ聞いてから話さないとわからないだろうな。

>>229
また、嘘吐き信者の登場かよｗｗ
懲りないな、こいつ等

借金が有ったら赤字
こんな事いってる場かは会社の決算見てみなよ

有る期間で+なら黒字なんだよ
借金には返済期限が有るんだからそれまでに返せば良いだけ

>>221
公共施設と民間施設を一緒にするなよ

>>202
移動に飲食に引率もかね？

ミサ常連の信者だったというオチか

>>232　間違いは誰にでもあるって言ってるだけ。
それが人間。
>>226　そんなもん言い分けにならないよ。

>>141
収支不足の状況とその対応
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000206555.html


橋下信者って息を吐くように嘘をつくんだな


ハシシタが祖国の血が騒ぎ府民・市民のお金を使いまくって大阪解体と反日開始

※府民の莫大なお金を使い大阪府堺市に企業誘致→失敗→莫大な損失→責任は取らず
※府民の莫大なお金を使いＷＴＣ購入→失敗→莫大な損失→→責任は取らず
※大阪市の大きな収入の１つである交通事業(地下鉄)を民営化して大阪の収入を減らそうとしてる
※大阪市浪速区の土地(大阪市民の財産である土地)を契約違反した反日企業の売買契約を白紙にせず、ハシシタはパチンコ建設に「ＯＫ」した
etc.


ＷＴＣビルの購入価格は85億円。 これに、光熱電力費に7.7億円とビル管理費に5億円が毎年掛かってくる（読売新聞記事より）。 また、今後35年間の補修費・改修費の合計予想額が220億円


民営化しようとしてる交通局の資産
大阪市交通局は９日、市営地下鉄が所有する土地や車両などの資産価値が８５３４億円、保有株式などを入れた総資産は推計１兆３１４億円。
総資産に占める純資産（総資産から負債総額を引いた額）の割合は３１％で、超優良企業

祖国の血が騒ぐハシシタは大阪市の１兆円超の資産を保有して大阪市の大きな収入源である交通局を民営化して反日企業に売却しようと企んでる


国防の危機管理能力の観点
反日売国ハシシタは水道局を反日企業に→有事になればいつでも好きな時に水に○を入れて・・・数百万人あぼん

大阪府下の障がい者は無料なのね、このまま無料を続けるなら府も負担しないとな

>>223　間違いは誰にでもあるって言ってるだけ。
それが人間。

>>232　いや赤字だ。」

>>214
危機感以前に橋下以前の現状ってのは改善してきた結果なんだがｗ
そういう今までなにもしてない、これからもなにもしないって決めつけはどっから来るの？ｗ

そもそも橋下の将来設計がデタラメだから議会で突っ込まれまくってんだけどねｗ

>>219
エアコン導入も給食も橋下以前に導入が決まっていたけど

府内の障害者は無料

単なる市の施設には相応しくない区分
建設時に府が何割か負担してたんじゃ

４０年で廃止、延長は絶対認めないぞ原発

>>243　＞エアコン導入も給食も橋下以前に導入が決まっていたけど
ゴーヤだったろｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、橋下は何回も当選するし国政にも関わる。
そういうことだ。

祖国の血が騒ぐハシシタ、ゆすりタカリは得意

>>239
＞いろいろあるが、選択した結果はそれほど間違ってはいない。

こう言ってたんじゃなかったの？
差等補助も理解出来ないアホじゃしょうがないか

http://www.asahi.com/special/08002/OSK201002220079.html
府市再編めぐり激論、橋下知事と平松市長が公開討論
大阪市の人口が昼間は１００万人以上増えることを引き合いに、
知事が「大都市の税収は衛星都市から働きに来ている人が支えている。
市の税収は市だけのものではない」と主張すると、市長は「そんなことは一言も言っていない」と気色ばんだ。

橋下知事いいこと言ってるよね
そして立場が変わると真逆のことを言いだすのもいつも通り

>>246
アホ信者は、最後は発狂して逃げて逝くねｗ

アホか。

大阪の税金で運営している設備を、なんでよその市町村が
資金援助せなあかんねん。

なめんなハゲ

>>248　だから>>9で発言と結果が違うだろ。
その発言は間違いもあったけど、いろいろあって正解にたどり着いたわけだ。
だから結果は良かったってこと。
選択した結果は間違ってない。

>>250　俺は大阪人じゃないから。
橋下は一人でよく頑張ってるって事。
初めての政界でいろいろわからないことも多いだろうが。
よく頑張ってる。

>>13
複数の市が共同使用するのは複数の市で負担というのが都構想の根幹だからな。
その点ではぶれてないよ。
周辺市民も使うものを大阪市民だけで負担するのも変な話だし、
安易に利用者負担に行かない点は好感が持てる。

>>254　地下鉄もそんな話だったと思う。
大阪は変わりつつある。

>>246
緑のカーテンとエアコン設置は同時進行だったけどね。
なんで、どっちかだけしか選択できないことになってるの？

>>253
大阪人だろうが違おうが信者に違いはないな。
橋下はがんばっているアピールをしているだけで実情実現できた事ってそんなに無いよ。
がんばってるって評価するなら「実現できたこと」を挙げてみなよ

>>252
＞その発言は間違いもあったけど、いろいろあって正解にたどり着いたわけだ。

だから、何度もそれを挙げてくれと言ってるんだが
一向に、唯の一つも挙げられないのはお前なんだが

>>253
もう何年政治家やってるんだよｗｗ
というか、首長って行政官なんだけど

>>254
>周辺市民も使うものを大阪市民だけで負担するのも変な話だし、

大都市の税収は衛星都市から働きに来ている人が支えている
上の言葉は橋下知事の発言な
大阪市の税収を周辺市民も負担してることは橋下知事も認めてるところだぞ
周辺市民は通勤通学買い物でようさんお金落としてまんがな

>>246
なんで嘘を言うのかねえｗ
http://www.akashi-naoki.net/blog/2011/03/no213.html

>>248
なにがすげーかって自分が府知事時代に等差補助を理由に市への補助金を
出さなかったのに市長になったら出ないのはおかしいと言ってる所だよなｗ

>>254
＞複数の市が共同使用するのは複数の市で負担というのが都構想の根幹だからな。

そんな話が何処にあるんだｗ

>>16
府に移管してもこいつらのことだから近隣の府県にもなんだかんだいって負担求めてくるぞ
こいつらって一種の基地外だからな

これも大阪都構想の財政効果って言い張るのかな？

>>59
ピエリ守山の物見遊山客？

>>256　給食やったのは橋下だから。
まずタウンミーティングの動画見てよ。
話にならない。

>>257　だから>>9全部が正しい選択だよ。

老朽化しているのに市議が反対って！
何かあったら、金出したり責任取る気が満々な市議達だな！

>>254
>複数の市が共同使用するのは複数の市で負担というのが都構想の根幹だからな。
これ協定書の何ページに書いてあるの？ｗ

>>266　それはタウンミーティングで説明してる

プール２００円とかボウリング１ゲーム１５０円とか安すぎだろ。

>>264
デリバリー方式の事業を始めたのは平松だよ
橋下は同じことをやりながら、給食だと言い出しただけ
その結果、子供たちが冷たいゴミ入り給食を食べる羽目になった訳だな

大阪の地名を聞いても全く解らない

橋下徹：大阪維新の会：2014.2.24：旭区タウンミーティング　『橋下代表から都構想の説明』
http://www.youtube.com/watch?v=ciflBjhRmZ0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53521.png

まあ、これ聞いてから話さないとわからないだろうな。

>>269　いややったのは橋下。

>>270
ほ・・・放出

ミサで教祖様が語っていたと言うなら、その内容を文字に書き起こせばいいのにね

>>258

だから広域の府に一本化するのが
一番正しい。

>>264
違う
給食は平松時代に全校導入が決まっていたし一部開始されていた
http://www.pref.osaka.lg.jp/koho/chiji/230311_sato.html

おかしな給食制度にしたのは橋下だがなｗ

>>240
堺市に企業誘致したのは大田のおばはんやろ
WTCを大阪府に買って欲しいと府議会で演説したのは平松やろ！

>>275　どうして一部なのかと言えば、予算が無いから。
その予算を作って府全体に広めたのは橋下。

ああ橋下は障害者とか弱者の面倒見るの嫌いだろうなあ

>>275

維新の攻勢に慌てて、付け焼き刃の計画を出しただけ。。。

まだ、平松好きがいるのか。。

>>267
あのな、ＴＭでの発言ってのは何の行政的担保の無い話だろうがｗ
議会でも突っ込まれてるのになにを今更ｗ

府に移管すれば良いんじゃ？

>>266
発想の源泉の問題だよ。
大阪市の政策は大阪市だけでなく関西全体のものであって、大阪市の勝手が
許されるわけではなく、その裏返しとして、大阪市が負う関西全体の
利益に対する負担は、大阪市だけに任せていいものではない。
だから、大阪市は区単位に基礎自治体の権限を分散し、広域の利益に
供されるものは都の管轄に移管する。

現状、周辺市による負担の分散というのは、大阪都が存在していない中での
暫定的措置なんだから、都の設置を前提にした協定書に載ってるわけないだろ。

>>271
嘘ばかりだね、お前ｗ

結局、橋下の正解に辿り着いたものとやらは挙げられないと
何なんだろ、こいつｗｗ

橋下氏に批判的な俺でも、コレは橋下氏に(部分的に)同意せざる得ない

でも結論は>>2なんだろうな

>>269
>>271
正確には希望者だけだったのを全員に変えたのな。
希望者だけなら､ちゃんとしたものが出せたけど給食費を払わない（払えない）ところに配慮して
額を抑えた結果・・・ってやつね。

>>277
市長が府政に関わるってすごいね。
それはともかく、一部なのは試行だからって発想はないの？
予算の見込みもなく全体への実施を決めるわけない。

>>277
政令市には補助金出さなかったのが橋下な
嘘吐き信者さんｗ

>>280　まず、橋下が何をやりたいのか。
それはタウンミーティングで聞けばいいだろ。
議会の内容だけじゃわからないから。
そういう大きな流れを把握して、議会であったり橋下の発言を見聞きすれば。
今、なんで橋下がこういう行動をとっているかとかどういう順番か。
そういうことをこっちで理解できる。

スマホ税を府で作ってそれでやればいいだろ

払うのいやならスマホ使わなければいいだけ

>>285
＞希望者だけなら､ちゃんとしたものが出せたけど給食費を払わない（払えない）ところに配慮して
＞額を抑えた結果・・・ってやつね。

選択制は先払いで未納なんか起きなかったぞ
橋下が、全員矯正にしてからは知らんが

>>267
堺にシャープを誘致したのは大田だがパネルベイを推進して
関連企業誘致を進めたのは橋下
これ大失敗だったけどなｗ

>>279
まあ普通に考えてそうだよな。
平松がこんなこと考えるわけねーわｗ

>>285　大阪は貧しい人も多いから、子供が学校で必ず一食できるって大きいよ。
それに、給食が嫌なら弁当もってくればいいんだし。

＞市長が府政に関わるってすごいね。
これが二重行政なんじゃないの。

>>286　だから、なんで他の地域にまで大阪市が金出さなきゃいけないの？

>>269
おまえほんまに平松すきやなあ(笑)

>>291
ひぃじいさんなら、公務員がもっと得する学校併設の給食センター方式になるはずだしね

>>277
別に予算なんか作ってないけどｗ
予算のアテは無いけど事業を始めたが正解
そもそも市長が府全体とかアホかいなｗ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120629/waf12062913210023-n1.htm
橋下徹大阪市長による初の通年予算案が組み上がった。苦しい台所事情の中で「教育」「西成再生」など、
随所に独自色も盛り込んだ。しかし、財政規律の順守を掲げる橋下市長が大阪府知事時代から重視する
「貯金の取り崩しに頼らない財政運営」の実現には、ほど遠いのが現実だ。

２７日に公表した事業見直しの市政改革プラン案で今年度の削減効果額が３１億円にとどまったこともあり、
今年度の収支不足額は４００億円を超える。市有地売却や借金返済に備えた基金の剰余分取り崩しなどで
カバーするが、同基金の剰余分は底をつき、他の基金残高も１３８７億円に減る。　
改革効果を見込んでも、今後なお年２００億〜３００億円程度の不足が予想されることを考えると、
基金の枯渇が現実味を帯びる。

橋下支持だなぁ。大阪はやっぱおかしいと思うところが多い

>>290　たしかシャープは工場を売却したんじゃなかたっけ？
いま、外国企業が入ってるなら問題ないだろ。

障害者専用の施設はあるが、健常者専用の施設がない不思議

>>292
馬鹿過ぎて話にならん
大阪府の補助金を出さなかったのが橋下

＞その予算を作って府全体に広めたのは橋下。
これ市長の橋下のこと言ってんのか？
嘘吐き信者さんよ

>>295

30も必死でレスしてるけど、共産党？

タウンミーティングにも出没してるけど、。。頑張るね。

障害者専用の施設はあるが、健常者専用の施設がない不思議

>>287
知っとるか
ＴＭで橋下に耳の痛い質問した奴は橋下自ら公務員や共産党認定されて
まともな返答なんかないんやでｗ

そもそもＴＭでなにを言ってようが議会で発言出来ない事など何の意味も無いぞｗ
単なる個人的希望レベルの話だ

この施設は老朽化でそのうち廃止になるだろうけど、市だけで負担しろと言ってる人は市が建て替えろっていうの？
先の事を考えると周辺市町村と運営してた方が存続できそうに思うけど

>>286
大阪府からの補助金なしで大阪市は給食の設備を自前で完備したわ
堺市は30億円大阪府から補助金をもらってやっとやりよる
竹山！ 堺はひとつやろ！補助金断れよ
震災基金80億円はネコババするしわけわからん市長やわ(笑)

大阪って橋本になってなんか変わった？
なんか言葉ばかりで何も変わってないような気がするんだが・・・

>>295　予算があるから給食ができたわけで。
それは天下りや無駄な歳出を抑えたから。
タウンミーティングでは7割近い天下りをカットしている。

>大阪市の橋下徹市長は12日、市長居障害者スポーツセンター(東住吉区)の開館40周年記念式典に出
>席し、あいさつの中で同センターの今後の運営のあり方について「大阪市民税だけで運営しなければい
>けないのか」として、周辺市町村にも一定の負担金を求める考えを示した。

ちゃんとした利用料金とればいいだけだろ？
大阪市民の場合の料金とそれ以外の料金または利用者の地区によってその
自治体へ請求まわせばいいだけ
頭わるすぎだろｗｗｗ

>>301
長居競技場じゃダメなのか?
長居公園に3つあるぞ

>>297
その問題とやらも、問題点をどことするかで変わってくる。

会社が入っていれば良しなのか
投入した補助金に対する税金リータンがないから否とするか
地域雇用が結局減少したことで否とするか

金だけ出して優待とかさせないパターンだな

民間か半官半民にさせればいい話
大阪・堺統合の時もそうだったが、相手を金づるとしか見てないだろ

だったら作らなければいい
と言っても作ったのは橋下ではないので任期中休館でいいよ、あと民間に捨て値で売却してもいい
こんな事言い出すんだから赤字で税金垂れ流しが嫌なんだろ売っちゃえば固定資産税も毎年入るじゃん

>>299　予算が無ければ給食事業はできないだろ。
天下り業者を切ったり、無駄な歳出をなくしたから出来た。

>>302　タウンミーティングは説得力がある。そしてマスコミが
報道すればいいだけ。

>>291
H.20年から検討してるけどなｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000017315.html

>>306
教祖のご託宣≠事実

このくらい嘘吐き信者さんにも理解できるよね

>>295
初年度の記事をはってるのか(笑)？

>>309　一番困るのは、市や府として収入が無いこと。
工場が稼動していれば労働者もいるわけで税収や購買力もあるわけで。
街は活気がある。

大阪市民は隣接市の市道とか通らないの？

>>312
基金を取り崩してやってることが理解出来ないようだｗｗ
>>295読んだんだろ？

>>297
大阪の補助金が何億も入ってるのに(笑)

>>312
マスコミに責任転嫁か？

>>316
君は、>>297で｢問題なし」と結論を出していると思うが・・・もうハッキリしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>314　まず、ＴＭの動画みなよ。全部が正しいわけじゃないだろうけど。
橋下の構想がわかる。
その上で、橋下が何をどうしようとしてるのかがわかる。
失敗もあるだろうが。
天下りをなくし給食を大阪全体に普及する、老人パスを有料にして。その分
子供たちの援助をする。特殊老人施設もつくる。
これは橋下が弁護士として感じてきたことを実現しようとしているのだと思う。

>>304
堺市は貰って当たり前の補助金を貰っただけ
これを貰うなというのは国から交付金を貰うなレベルのアホくさいいちゃもん

大阪市が貰えないのは橋下が府知事時代に嫌がらせしたからで
自前で用意したからえらいのではなく逆に余計な税負担を大阪市に
与えたって話だがなｗ

橋下がやったのが嫌がらせであることは自分が市長になったときに
補助金が貰えないのはおかしいと言いだしたことでも証明されとるｗ

>>322
重症だよ、お前

>>318　基金って天下りだろ。
>>319　>>321　別にシャープじゃなくたっていいんだよ。店子がいれば。
空き家が一番困る。
>>320　報道しないからね

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Bear_Justaway (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Ffruit_Ccandy @MAUVE_BEAR（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

ミサの動画を見ろ見ろとリンクを貼るだけで、決して文字に書き起こそうとしないという不思議

>>325
＞基金って天下りだろ。

何この意味不明な日本語ｗｗ

>>324　細かいところだけ見て、言ってることが違うとか間違っているって言うが。
大きな流れから見たら間違ってない。
これは別に橋下だけじゃなく自然の摂理はそういうものだよ。
だから橋下は多くの人に支持されるし。
何回も当選してきたし、これからも当選する。

>>324
横レスだがそれぞれについて具体的な反論はないの。
まずは老人バスを有料にしてその分子供たちの支援に使ったり
特殊老人施設を作るって政策についての具体的な反論からお願いします。

笑っちゃうのはさ、2ちゃんで頑張ってアンチ活動してる奴等と大阪市民の民意が正反対なのなwwww
お前ら選挙権無い所で頑張らずに自分の市町村で頑張れよバカwwww

>>328　橋下が天下りを切っただけ。

>>306
大阪府の天下りは原則禁止と言いながら全然減ってないがｗ
だからＴＭで言ってる事など何の信憑性も無いと言ってるんだがｗ

大阪府の退職職員４人に１人が天下り　例年なみ
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110825-OYT8T00209.htm
>また、府人事室に設けられた登録制の人材バンクを利用して再就職したＯＢは５３人。
>橋下知事が「天下りがすべて悪いわけではない」として外郭団体への再就職を推薦したＯＢも５人いた。

>>267
>それはタウンミーティングで説明してる

協定書に書いてないことは、特別区移行後の
関係団体の協議で決められることとなっている。

どこがどう負担するのかや、財政的な割合は
当事者間、都区協議会、一部事務組合、周辺自治体…
どの案件をどの範囲で話し合うのかすら決まってないんだよｗ
それはタウンミーティングで言ってた？

まさかスピード感を持って決めれる広域行政！とか
間違った宣伝してたんじゃないだろうな？ｗ

>>333　天下りを減らすって言ってるわけで、全部が悪だとは言ってない。
まあ、そこしかなければ当面は仕方なく（天下り業者）を使うだろう。

>>333
>>282についてはご理解いただけた？
何なら、追加説明の用意があるんだが。

>>312
予算なんてのは財産を売り払ったり基金取り崩したり借金してでもできるんやでｗ
大阪府じゃ減債基金の積立を誤魔化して作ってたしなｗ

>>333
普通の民間会社でも退職者に再就職先の紹介くらいするのだが。
利権に絡む天下りが悪いだけの話じゃないの。

http://www.fukspo.org/nagaissc/sisetu/index.html

大阪府民無料を市民無料にすれば？
ただ、こんなこと言い出すから大阪都構想に周辺自治体がついてこないんだろうな

>>334　だから、構想と現実は完全に一致するわけないだろ。
アスペか？
まず、政治家を選ぶときに大きな構想とそれに伴う担保（方法や現実性）を見極める
上でＴＭは有用だろ。
今の橋下の状態は住民投票に向けてすすんでいる。
その都構想の流れの中でいろんなことが決まっていく。

>>1
お得意のパソナ系に委託するんですかね

>>328
マジに橋下を支持してる奴ってこのレベルなんだよ
自分に理解出来ない事はなんでも利権！抵抗勢力のいちゃもん！
削減は正義！

こういう感覚
しっかしこういう話に首突っ込むなら備蓄基金くらい知っとけよと思うけどな
逆に言うとこういう素養が無いからこそＴＭの話なんかでチョロく騙されるんだろうけど

橋下信者の空論に対しては

「法律的な根拠を示せ」
「そんなことは協定書に書いていない」

という指摘がよく効く。

橋下や維新の会がタウンミーティングでアピールしているのは
住民投票で問われる都構想(＝協定書)の内容の是非ではなく、
「都構想が実現したらこんなことができるかもしれない」
という願望や希望でしかなく、法的根拠も財源の裏付けも何もない。

それを信じ込んでいる信者は、なにも反論できずに黙り込むか、
相手を公務員・既得権者認定して発狂する。

>>329
お前が間違ってないと喚いてるだけだがなｗ

>>330
公約では、維持しますだったよね
子供たちの支援て何を指して言ってるの？

>>332
切れてないけどｗ
橋下の子飼いだけが天下れるようになっただけ
ソースもんく勝手なことしか書かないね、お前は

>>339
橋下市長にはすでに天王寺動物園が今まで無料だった市外の小中学生を有料にした実績があるよ
周辺自治体はこんな連中と一緒にやっていきたいなんて思わんだろ

>>338
お前、反論する先が違ってないかｗ

>>338
橋下は天下り原則禁止と言っておいて実際にやったのがコレ
単に天下り人事権が橋下に移っただけ

>>337　もともと財産（不動産、箱物）など過去に無駄なものを作って
二束三文で売り払っていたのをやめただけ。
それを基金取り崩しとか積み立てごまかすとか関係ない。

協定書なんて空手形読んでる奴っているの?
維新八策でさえだるくて目を通す気にもならんかった

>>344
俺は何も知らないから聞いてるだけなんだけど。
それで公約では維持しますだったのね。
でも老人バスを有料にしてその分を子供たちの支援や
特殊老人施設を作る財源に充てたほうがいいと思ったから変えたのね。
変えた方がいいと俺は思うけどな。

>>343
逆に言っちゃうと議会では主張できないからＴＭで吠えてるんだよね

>>343
発言を文字に起こすことも出来ないとか、詭弁に妄言って信者自身でさえも理解してるのかもね

>>344　大阪っていう車は、橋下がハンドルを握っている。
しかし、ハンドルは思うようには切れない。
だから次の選挙で橋下が自由にハンドルを操作できるよう
に議席を与える。

な？

アンチ橋下のクズどもは大嘘つきだろｗ

嘘つきだから大阪市民に嫌われてんだよｗ

それが未だに理解できてないんだｗｗｗ

利権の天下り先を橋下さんに潰しまくられてファビョってやがんだよｗ

>>350
子供たちの支援て何を指して言ってるの？
それを書かずにどうする

橋下の公約は、敬老パスを維持し私鉄にも拡大しますだよ

>>323
あたりまえの補助金？
さすがコジキ根性丸出しやなあ
茨木市や東大阪市の物流基地も含んだ泉北高速の売買益を堺市だけに使えと議会議決してたなあ

>>348
市有財産、府有財産を安値で売り飛ばすって橋下の十八番なんだけどｗ
この前もマルハンから取れる億単位の違約金を負けてやったし

>>353
＞だから次の選挙で橋下が自由にハンドルを操作できるように議席を与える。

それが出来るならそれでいいんだよ
維新が議会の過半数取って協定書を通すなら誰も文句は言わない
現実には市議会の過半数取るなんて絶対に不可能だけど

>>355
だから俺は何も知らないし普通に>>322の構想はおかしくないと思うから
何処がおかしいのって聞いてるだけだってば。

>>353
橋下の考えることが全て正しい訳じゃないからね
既に、明らかな失敗が大半を占めている
それに気付かないふりをしているのは信者だけだよ

>>340
なにが だから、だよｗ
協定書をなんだと思ってる？
そこに規定されてることは、今後ほとんど変更不可能
で、書かれてないことはなんの担保もされてないことなんだよｗ

タウンミーティングが有用？ｗ

じゃあ、その有用なタウンミーティングで
広域行政の合意形成、一部事務組合の管理体制、責任の所在などについて
なんて説明してた？

そこで有用な情報を得て、理解していたんだよな？
分からない決まってないとか言ったら、
TMの有用性を自ら否定することになるぞｗ

確かに、民間の校長もひどかった。
それは橋下が教育委員会の左翼っぷりが気に入らなかったのが原因。
国歌斉唱起立しない教師に対する処分も。
橋下はまだ若いから、紆余曲折する。
しかし方向は間違ってない。
間違うと家族会議で修正してくる。

>>327
箕面のタウンミーティングは3時間
文字におこせ(笑)？

>>356
当たり前じゃ無いとしたらなんでそんな補助金制度があるんだ？ｗ
ちゃんと行政的根拠を添えて説明して欲しいもんだがｗ

>>304
80億ネコババと言うけど
国から80億奪い取ったんだから市の金になるんだし、ある意味優秀だと思うぞ

橋下は大阪の破壊者
東京出身だし、大阪を潰しにきたんだよ

>>1
大阪市の運営も市がやらないといけないのでしょうか？
どこかの企業に一任すればよくないでしょうか？

>>359
何を指しているのか言わなきゃ答えようがないよｗ

教育バウチャー？タブレットのバラマキ？
実際、支援になんかなってないだろう

>>362
ちょっと待て。
相手が間違いだから、こっちが間違いを起こしても問題ないってのは違うぞ。

どっちもアウトだ。

>>363
ミサの内容を把握してない、理解してない
言ったかどうかも分からない

って話か
そりゃ無理だわな

橋下氏の主張としては一貫してるけど
記念式典のスピーチで言う事じゃないだろうｗ

>>362
やっぱこの手の情弱かｗ
大阪市には橋下が来る前から不起立教員などほぼおらんかったぞｗ

国旗掲揚の義務化を決めたのも平松時代

これ言い出したら大阪市民は他都市の施設使う道理がなくなるじゃん

>>359
知らないというなら、まず事実を調べてから書いたら？

>>357　そりゃ平松やそれ以前からの持ち物だから。
そんなもんに維持費出してたら税金の垂れながしでしょ。
>>360　気づいてるよ。その上で支持してる。まだ４０代。しかし今橋下はいい勉強をしている。
>>361　協定書は書き換えればいい。来年は議会でもっと優勢になるから。

>>375
少なくとも市議会で過半数取れないよ。
単純に選挙制度の問題。

> 間違うと家族会議で修正してくる。

何か言うことがだんだん狂気じみてきたなｗ
市政の方針を家族会議で決めるって大阪市は人治国家だったのかｗ

市民無料
その他有料でいいんじゃないの

>>368
これからこの方向で大阪市政を動かしますよって話なんじゃないの。
所信表明演説みたいなものじゃないの。
お前はこの方向で市政を進めるのがダメだと言ってるんじゃないの。
それとも橋下がやると言ってるからダメなのであって他の政治家が
この方針でやるのならいいの？

>>369　だから間違えながら正しい方向を模索してるわけで。
間違えたまま進んでいる訳じゃない。
>>372　実際に民間を導入したのは橋下。教員の処分もしたのは橋下。

>>375
来年は今より議席減らすのが確実だからな
都構想はもう終わってるんだよ

>>376　橋下は国政でも議席がある。
これは大物。

本音が出たぞｗｗ
都構想も大阪市の負担を周りに負担してほしいんだろ

>>361
>協定書は書き換えればいい。来年は議会でもっと優勢になるから。

論点を変えるな。

広域行政の合意形成、一部事務組合の管理体制、責任の所在などについて
お前が言う、有用なタウンミーティングでなんて説明してた？

協定書でどこを書き換えるんだ？
今そんな瑕疵があるなら、なんで法定協を閉じてるんだ？ｗ
それも、TMで説明してたんなら、なんて言ってたか教えてくれ？ｗ

>>380
いや、そういう言い方するなら、今までの連中も「今は間違いだが試行錯誤で正解を出す途中です」といえばOKなんだよな。

アホか、どっちもアウトじゃ。

>>380
橋下氏が民間を導入してその民間がダメだったって話じゃないの？

>>380
その導入した民間人が不祥事ばっかで処分甘々なんだけどｗ
教員の処分も橋下以前から普通にやってますがｗ

>>357
マルハンは西成区に寄付をするよ
西成区民がマルハンとの契約を白紙にすることを望んでない
あの場所にパチンコ店やドンキホーテができたらいまよりましや
自民党市会議員の地元の柳本も白紙とか言ってないしなあ

>>381　それは大阪人しだいでしょ。
>>385　いやいや、無駄な税金使ってきたでしょ。天下り、利権癒着。

>>378
そもそも､市民からも市外利用者からも同額をとってる。
障害者のみ手帳の提示で無料になるけど。


>>382
>橋下は国政でも議席がある。
いつの間に国会議員を兼務した市長になったの？

>>379
大阪市をつぶすと言いながら、所信表明？
市長になって2年も経ったのに？
この2年間遣ること成すこと失敗続きの現実を見なよ
どうして、信者は事実を知ろうとしないのかねえ

長居する身障者が多いスポーツセンターなのか。
それは負担してもらわないと。

>>389
無駄な税金の話は別にしてもいいけど値今はおいとけ。
橋下の無駄な税金使いまくりも別のスレで論じようぜ。

で、今の話は、どうして橋下の失敗はOKなんだったって話。
アホか、どっちもアウトじゃ。

>>365
東北復興基金からネコババを評価するのは堺市民だけやろなあ

>>386　>>387　そうだよ。
でも何もしないよりいいという判断。
ダメな校長は変えればいい。
橋下がやりたいのは、司法で言うなら裁判員制度。
公務員の教育と実際の社会がかけ離れてるから、民間人（現役）を入れて。
もっと社会に密接した教育をやりたかったんだと思う。

家族会議で市政方針を決め国会議員の資格を持つスーパー市長ｗ

休みの日に最高のギャグを貰ったわｗ

>>391
なんで人の事を信者扱いするかね。
それでお前は自分の意見は絶対言わないのね。

家族会議の結果

↓

府営化か民営化したいんだな
市で責任持ちたくないんだ

>>390　国会議員じゃなくて維新と言う政党の党首。
>>393　橋下が失敗するのは、経験不足、誰もやってこなかった未開の部分だから。
そこにチャレンジしてるから失敗も許せるわけ。

>>395
だったら自分が読んだ民間人の不祥事には厳しくあたらないとおかしいだろｗ
平松時代にはセクハラ校長は免職になったのに
橋下が呼んだ民間校長はセクハラしようが007しようが盗撮疑惑おこそうが
ワンチャンスなんだぜｗ

　
ほんと橋下さんは庶民の味方
まともなこと言ってるの維新だけだよな

【政治】維新の党・橋下徹共同代表「消費増税凍結法案を提出」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413121206

　

>>397
意見？
散々書いてるだろ
橋下は、やること成すこと失敗付きの無能だと

何故、事実を調べない？
俺は知らないなどと言う奴の相手する必要もないんだけどな
お前が調べればいいだけなのだから

>>401　教育委員会を非難した橋下は、もう教育委員会をバカにできなくなった。

>>400
なにが未開の分野なのか具体例頼むわｗ
先にアドバイスしてやるけど本当に前例が無かったのか調べないと大恥かくぜｗ

>>402
自公（民）の１０％に反対なだけで、１１％にするって話なのにね

>>400
橋下のやってることなんて、周回遅れどころか二周遅れのことばかりだぞ
特別区マニフェストは、ハコモノのオンパレードだわ

維新が完全に息を吹き返したな
平松みたいなのが全国にうようよいるから維新には期待してる

>>400
>国会議員じゃなくて維新と言う政党の党首。
党首じゃなくて共同代表な。
議席なんか無いけどね。ただ代表ってだけ。

>>395
民間の感覚って「セクハラをしてももう一度チャンスを」ってこと？
普通の公務員だったら懲戒ものだけど。

>>405　天下り削減、二重行政の解消による都構想。

>>395
なぁお前はいつのTM見たんだよ？
さっさと有用性を示してくれよｗ>>384

>もっと社会に密接した教育をやりたかったんだと思う。

お前の願望補正なんか、どうでもいいんだよｗ
いい加減、教祖のご信託ダラダラ垂れ流すのやめろｗ

そんな橋下の数々の失敗に寛大なら
公務員や大阪の政治の失敗なんか可愛いもんだろ？ｗ

>>395
それなら期待された民間の人ほど厳しく任務を果たさないとダメで
処分も迅速であるべきなのに、結局かばわれてばかりだったね。
校長は教育自体を変える事なんてできないのに
民間にすれば全てがバラ色になるというお花畑思想だとしか思えない。

税の公平性から言ったら当たり前のことだけどね
ただ人口比率から出来るサービスの差はどうしても起こるから
他の市町村の人には出来るだけ少額にしてあげてお金取るのが正しい選択

廃止でいいと思うけど。
もしくは、一般人向けのスポーツ施設は一般人(障害者除く)から、障害者向けは障害者からの利用料で運営すればいい。
金のある時代はともかく、今は減らせるところは減らすべき。

>>403
つまり方針事態は間違ってないけど橋下がやることだから信用できないって事でいいのね。
ついでに事実を調べろって言うけどさ。
それならお前はなんのためにココで書き込みしてるのよ？
事実を知らない人に橋下のしてることは酷いんだよってのを広めるために書き込みしてんじゃないの。
それじゃ事実を調べろなんてレスしちゃダメでしょうが。

>>414
市民の障害者に限ってはバウチャーでフォローするとかね

　

ほんと橋下さんは庶民の味方
まともなこと言ってるの維新だけだよな

【政治】維新の党・橋下徹共同代表「消費増税凍結法案を提出」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413121206

　

>>407　箱ものが全部悪いわけじゃない。
道頓堀の汚い川を隠すようにプール作るとか。

>>409　橋下は最初から国会議員にはならないと言っている、それはそれでいいと思う。
セクハラ校長については事情をよく知っている人間の判断だろう。

大阪市はこの施設に限らず、他の自治体からの利用者に甘々だからな。
市民と利用料金の差をつけてる施設はほとんどないはず。
他の自治体で差額料金とられることはけっこうある。

もうめちゃくちゃだな

>>411　>>412　だから、初めてのことでまだ経験が少ないから。
これは誰でも同じ。

>>420
ずっとこんなカンジ

>>407
特別区マニフェストのハコ物の例

http://oneosaka.jp/policy/policydetail/

◆LRT(低床式路面電車)やBRT(バス高速輸送システム)を東西に張り巡らせる　
◆難波から天王寺までLRT(低床式路面電車)を整備
◆地下鉄今里筋線を延伸してJR東部市場前駅とJR天王寺駅と阪急に接続
◆地下鉄千日前線南巽駅からJR平野駅へ延伸
◆地下鉄中央線を夢洲に延伸
◆大正区役所前まで地下鉄長堀鶴見緑地線を延伸
◆京阪中之島線を延伸
◆大正LRT(低床式路面電車)を整備
◆地下鉄今里筋線の延伸
◆京阪中之島線の延伸
◆淀川左岸線の整備促進

「基礎行政を担う」はずの特別区が、こんなインフラ整備を
重点項目としてマニフェストに入れている。

>>411　広域行政たって、これから大阪市を４つの区にするわけだし。
道州制もやってくるわけで。非常に流動的だからね。

>>410
上にも書いたが実際は天下りは減ってないし二重行政の解消による財政効果とか
橋下自身がとっくに取り下げてるがｗ

>>229
大阪市営の障害者スポーツ施設に大阪市民以外がただで使えてる！けしからん！！！
で、大阪市以外の障害者スポーツ施設が、大阪市民でもタダで使えてる現状は？

障害者福祉事業なんてそんなもんだ。

どうしても大阪市民以外に使わせたくないなら
締め出しでも何でもすりゃいい。

つーか大阪市は昼間流入人口が百万人超えしてる
そいつらが仕事したり買い物・食事して落としていく金で
大阪市の税収は成り立ってる。

多少還元してる程度の事でガタガタぬかすな

損を周辺になすりつけるんやね

>>415
何勝手に捏造してんだよｗ
＞事実を知らない人に橋下のしてることは酷いんだよってのを広めるために書き込みしてんじゃないの。
お前は何を言ってるんだ？

橋下の方針が何を指すのか書けと、俺はお前に何度書いた？
お前が聞きたいことすらこっちはわからないんだよ
いい加減にしてくれや

>>423　それはＴＭで説明してるよ。
つまり、二重行政で非常に乗り入れが不便だったり。または路線が重なっていたり。
そういうところを見直すということ。

なんつーか、みみっちいよね、橋下って。

器が小さいというか、小物というか。

>>421
自分や身内に甘いって事だけはよくわかったｗ

>>423
しかもそれらに財源的な担保って何も無いんだよね
橋下自身が認めてるし

>>418
＞道頓堀の汚い川を隠すようにプール作るとか。
そして、更に汚染させる訳ねｗｗ

そういえば、堤防ぶっ壊して作った中之島バンクスってどうなったんだろ
台風で水没しないといいね

>>1

【東日本大震災】警察が震災の「死体」で幹部が飲み食いする為の裏ガネを作っていた事が発覚　3万体9000万円
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81i9jurOnjL.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10112.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10115.jpg
警察の裏金を内部告発した警察官
「捜査協力費だけで150億の99パーセントが『裏ガネ』」
http://www.ustream.tv/recorded/10662613
警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」
http://incidents.cocolog-nifty.com/pdf/sousahi.pdf


捜査費で宴会をしている悪徳警察官のご尊顔
米田壮
http://www.jnpc.or.jp/files/2013/06/report-pg-25794-c15xDt3U.jpg
高橋清孝
http://japantopleague.jp/uploaded_data/article/image/0523/2.JPG
辻義之
http://www.play-graph.com/nikkou.jpg
栗生俊一
http://www.topics.or.jp/data/special/news/2005/08/11660784043298.jpg
高綱直良
http://webun.jp/item/1094582

>>425　天下り削減はまだこれからもやるし、４つの区に分ければ
自然と二重行政が解消されるし。

>>429
そんなことは、特別区ではなく大阪都ｗがやるべきだな

>>429
5つの特別区が勝手にインフラ整備したら、
「二重行政」どころの不便さではなくなるだろ。

そんな基本的な矛盾にも気づかなかったのか?

>>431　だから、橋下は間違えるんだよ。当たり前だろ。
>>433　俺は大阪人じゃないからイメージわからないけどね。
まあ、カジノ作るんじゃなかったっけ？

>>435
で、二重行政ってなんなの？
東京都と23区には二重行政はないの？
石原は東京も同じだと言っていた筈だが

>>424
初めてだから失敗しちゃった　(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛｗ
で、大阪の行政システムの改革許せるなら
他にこれに比肩するような失敗、もうなんもないだろ？ｗ
つうか、もう何でもありでこれじゃ支持でもなんでもないｗ
失敗でもいいから勝手にやれ！ってことで
マック鈴木でもOKだったんだろ、お前は？ｗ

>>429
５重行政でどう乗り入れ調整するの？ｗ
今より手間じゃないの？

>>428
順序立てて説明するね。
>>322で橋下はこのような方針で市政やると言ってるよとレスが
あってそれをお前が否定したんだよね。
それで俺はどこがおかしいのって聞いたんだよ。

わかったかな。

>>438
大阪人じゃなくても、河の上に蓋して日光を遮ったらどうなるかくらいわかるだろ
嘘吐き信者さん

>>436　>>437　うる覚えだけど、今の交通機関は区ができるとその中心（メイン道路）を
通らないらしいんだよ。そして外国人観光誘致なんかでいろんな公園などを作る際にそう
いう観光を移動しやすいようにしたいような話はあった思う。

長居障害者スポーツセンターは利用者から使用料を取って運営してるんだから
利用者に適正な負担を求めればいい
税金使わないと運営できいというのは大阪市の問題なんだから他の自治体に迷惑かけるな

http://www.fukspo.org/nagaissc/sisetu/index.html

削るばっかりで、企業の誘致とか新産業の育成とか子育て支援とか何もやってないよね

カジノと風俗の誘致には熱心だけど

>>441
お前は馬鹿か
橋下の失敗を認めないID:obum8A4V0をじゅうょうだと言ってるんだよ

＞まずは老人バスを有料にしてその分子供たちの支援に使ったり
＞特殊老人施設を作るって政策についての具体的な反論からお願いします。

その政策は何を指しているんだと、お前に何回聞いた？
ホント、いい加減にしろよ

>>439　それは動画見てください。
>>440　マック鈴木と橋下の違いは何か。それは大阪に対する思い。
>>442　下水管にすればいいだろ。

これが通ったら今後は周辺自治体が難色を示すだろうから同様の施設が作れなくなるだろうね
やっぱ勝ち負けはっきり付けたがる人が地方自治体の首長じゃだめなんだな
要らぬ揉め事だけが増える

>>261
必死ですな

大阪都構想の問題点を教えて欲しいな

>>443
未来の願望の説明はいいから、なぜ維新の会は特別区ごとにインフラ整備をするのか、
そこで生じる「多重行政」をどうやって解決するのかを教えてくれ。

このスレに即して言えば、特別区が作ったインフラを他の住民が使うときは、
当然別料金なんだよな?

>>447
大阪に対する思いが強いならなんで大阪市内に住んでないの？
災害時に登庁もしないでのんきにツイッターやってんの？ｗ

>>443
>、今の交通機関は区ができるとその中心（メイン道路）を通らないらしいんだよ。

その話し合いをどこで調整するんだ？
そのことをTMで説明してたのか？

>>384には全く答えられないんだなｗ

>>446
何を指してるも何もそのつもりでこれからの市政をやるって話なんじゃないの？
大方針でそうしていくって事だと理解したのだが。
これは何度も書いたよね。
ああ、細かい施策を聞かないと言いも悪いも判断できないと言ってたのか。

>>450
事前に提示されていたメリットを実際に精査したらどれも看板倒れ
これに尽きる

貧乏くせえ
そのうち大阪市外から遊びに来る奴全員から
特別税取ろうとか言い出すんだろう

人は何かをやると、反対する人もいれば賛成する人もいる。
では、橋下の都構想やそれにまつわる大阪改造は何を意味するのか。
それは、過去の政治家を見たときの反省と失望。
今のデフレ不景気増税は何を意味するか。
それは２０年先を読まなかった政治家たちの失政だよ。
だから橋下は２０年先を目標にして政策を立てた。
別に不思議なことじゃない。当たり前のことをやってるだけ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53521.png

維新側はどんどんYouTubeに都構想の主張をあげているが、反対側の主張が見えないね。
重箱の隅を突くばかりで。

自民公明民主共産は
大阪をどうしたいんだ？

>>455
府、市の二重行政は、今までよりよくなるんでしょ？

>>451　>>453　それはね、東京２３区と同じ。動画で説明してる。
大阪市は広いから、市役所では隅々まで対応できないんだよ。
だから、その区で独自の色を出すための政策。

>>452　どこに住んで、いつネットやるかは本人の自由だろ。

>>454
お前は、政策についての反論と言ってた筈だが
なんで、方針にすり替えてんだよ
子供たちの支援とは何を指すのか？
特殊老人施設とは何を指すのか？
それを言わなきゃ、答えられる訳がない

>>454
>大方針でそうしていくって事だと理解したのだが。

その大方針とやらが、成果物である協定書にどう記されてる？

アンタの賛同した大方針て何？

二重行政のムダ解消？
広域行政一元化？
ニアイズベターの実現？
コスト削減で浮いた予算を成長戦略に？

>>459
二重行政ってなに？

>>457
橋下は都構想が成立したら、もしくは頓挫したら政治家辞めるって公言してるじゃんｗ

大阪都反対派の意見で、納得できる内容ってないのかね？

自民党の意見には賛成できないけどね
ttp://www.osaka-jimin.jp/not-osakato/sp/index03.html

>>457
まだこんなインチキグラフに騙されてる犠牲者が

>>463　大阪市が大きいから国から直接事業をもらってる。
すると大阪府と行政が重なって無駄なものが生まれる。
今まではそれが放置され放題だった。
動画を見れば説明されてる。

おめでとう

言論弾圧国家、独裁朴クネ

独裁強権発動し、言論弾圧　政府批判封殺


【韓国】検察がネットの“リアルタイム・モニタリング摘発”を計画…朴槿恵大統領の意向を受け［10/13］
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413176003/

>>464　それは本人の気持ちだから。別に問題ないだろう。
次の橋下が生まれるだけ。
要するに、こういった構想は引き継がれる。

>>458
議会では展開出来ない希望論に反論する意味なんてあるの？

>>459
それすら不明
二重行政の効果額は指摘がある度に減少してもう実際にあるかどうかわからないレベル
逆にイニシャルコストは増大の一途
しかも特別区に広域行政まがいの事を容認するらしいのでここでまた新たな
二重行政が生じる恐れもある

>>463
二重行政は府と市で似たようなものを作ることじゃないの？

広域行政と基礎自治体は分けて考えたほうがいいと思うけど…

今までの状況で問題ないと考えている理由を聞かせてくれ

>>466　このグラフは公務員が作ったやつだから。お墨付き。
橋下の事務所が作ったやつじゃないからｗ

土下座してお願いする立場なのになんで被害者ぶってるの？

任期途中で投げ出したヤツが騒いでもな。

結局、利権がらみの旨味を吸いたいだけなんじゃねえの。

>>465
なにがどう賛成できないのか具体的に頼むわ
二重行政の解消を主眼に置くなら自民案がもっともベストなんだが
きちんとした法的根拠（改正地方自治法）もある

>>460
住民のニーズの隅々まで対応し独自色を出すために、
5つの特別区でバラバラに地下鉄やLRTのようなインフラ整備をするのか。
それぞれが違うシステムや料金体系の運用をして構わないわけだな。

大阪市と大阪府の対立どころか、大阪市域内の小さな5つの独立組織が
別々にインフラの整備と運営をやれば効率は最悪だが、
それも大阪都構想の「メリット」だというわけだな。

「二重行政の無駄」を解消するために都構想を実現するのだといいながら、
都構想できめ細かなニーズをくみ取って多重行政の無駄を作るのだと。

頭、大丈夫か?

自民党のホームページ見てたら笑ったｗ

ttp://www.osaka-jimin.jp/not-osakato/sp/index03.html

「大阪都にしなければ解消できない二重行政は｢無い｣」
と言いつつ
「大阪市を解体しなくても、二重行政は解消できる」

どっちなんだよｗ
自民党は相変わらず二枚舌だなｗ

>>427
おいおい、橋下の政治活動の場で使う資料を大阪市職員に作らせたってか？ｗ
それって完全に違法行為なんだがｗ

　　



　　　ああ、これが大阪都構想の正体か。


他府県も警戒しておいた方がよさそうだな。

他府県も警戒しておいた方がよさそうだな。

他府県も警戒しておいた方がよさそうだな。

他府県も警戒しておいた方がよさそうだな。

他府県も警戒しておいた方がよさそうだな。

他府県も警戒しておいた方がよさそうだな。


　

>>30
平松がやったのは放置自転車の撤去だけだハゲ

>>477
別に矛盾してないじゃんｗ
お前のオツムが足りないだけだｗ

>>476　＞5つの特別区でバラバラに地下鉄やLRTのようなインフラ整備をするのか。
まず、府の仕事と区の仕事を分けて考えなければ行けない。
鉄道路線などは区を超えて走るわけだから府の仕事。
地域的な観光バスは区の仕事。というような分け方が基本にあって。
その上で乗り入れや直通なども話し合う。

>>481
矛盾してるだろｗ

こう言う事にしっかりと反論してくれよｗ

>お前のオツムが足りないだけだｗ
もうさ、こんな意見しか言えないんのならわざわざ書き込むなよｗ

府で運営するか廃止するかのどっちかでいいよ

>>467
大阪市が国から事業を貰う？
なんだそりゃｗｗ

>>471
＞二重行政は府と市で似たようなものを作ることじゃないの？

作らなきゃいいじゃないｗ
今までも何も、調整機関を作ればいいだけのことでしょ
何故、都構想じゃないとダメなの？

>>477

どっちも「二重行政」の存在は認めてるんだな。

というか、自民は過去の二重行政執行の責任を取って反省して、総括しろよ。

まずは、それからだ。

>>460
>それはね、東京２３区と同じ。

東京23区と同じにはならんよね？
そのことはTMで言ってないの？ｗ

東京の一部事務組合って清掃事業と競馬、
職員の福利厚生の３つくらいしかないんだよ？

一方、新特別区の一部事務組合はどんだけの事業をつかさどるか
数すら把握できてない！？ｗ
議員がいくらの事務数何ですか？と質問したら
いくつの事務数になるのか、数は把握してませんてそう答弁してるんだよｗ
ヤバイよね？ｗ

組合は都構想大賛成なんだよ、この巨大な一部事務組合ができるからｗ
ガバナンスも曖昧だし、ウハウハみたいｗ

TMではこんなこと説明してないでしょ？ｗ

>>483
何が矛盾してるのか書いてくれ
思いっきり笑いたいから

要するに、今までは大阪市が全ての地域の鉄道なり路線バスを担っていたんだけど。
それを東京のように都や民間でやるようにする。
それが都構想で。別に大阪都というネーミングにこだわってるわけじゃない。
大阪府の仕事を大阪市がやっていた部分は、国やゼネコンに大阪が食い物にされてたわけだ。
だから財政が破綻してる。

これはハシゲにハシゲ信者も同じだが

>>477

　過去の二重行政
　現在の二重行政
　未来の二重行政

って話じゃないかな

一応、ハシゲにハシゲ信者曰くだと
現在までの二重行政は、ハシゲ府政・市政で完全に解消し問題となってるのは未来の二重行政だけって話だろうし

ニジューギョーセーって、なに？
という、根本的な部分が全くクリアカットになって無いバズワードな点は否めないけどね

>>489
地下鉄を継承するのは特別区だけど？

>>482
＞鉄道路線などは区を超えて走るわけだから府の仕事。
＞地域的な観光バスは区の仕事。

では>>423に書いた維新のマニフェストは何なんだ。
地下鉄や京阪、JRの延伸、LRTは誰の仕事なんだ。

>>489
＞今までは大阪市が全ての地域の鉄道なり路線バスを担っていたんだけど。
＞それを東京のように都や民間でやるようにする。

維新のマニフェストには全く違うことが書いてあるわけだが。

本当に頭だいじょうぶか?

>>487　全部のＴＭで言っている。メインだからね。
都構想ってのは>>460に書いた。
組合のためにするわけじゃない。

>>490

過去の二重行政を執行してきた自民は、反省・謝罪してるの？

責任をどうとるの？

>>483
だから何処が矛盾してるんだ

大阪都にしなければ解消できない二重行政は｢無い｣
※二重行政自体が無いとは言っていない

大阪市を解体しなくても、二重行政は解消できる


もしかしてバカだから上段を二重行政が無いって読んでるの？ｗ

>>1
大阪には税金をまともに納めないゴキブリ朝鮮人が多いからなあ
早くそいつらを絶滅させないと改善できないよなあ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・熱湯浴=Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>491　わからないでしょ。民間委託もありえるし。
>>492　それは二重行政で不便だったから、延長、接続、整備するんでしょ。
それを特別区でやるってこと。

>>494
当事者とされる自民に直接聞いてみるのが一番なのでは？

>>497
民営化は都構想とは関係がない
協定書には、特別区が継承すると書いてあるんだが
教祖のご託宣がすべてのお前に言っても無駄かｗｗ

市単独の運営がイヤなら県営にすればいいのに

>>482
だからLRTなんて幾つもの区を乗り入れしなきゃ
交通機関として使い物にならんでしょ？

それを、どうやって調整するの？
どこの機関で、どうやって決めるの？
決定方法すら協定書には明記してないよｗ

で、この記事みたいに受益者負担！とか言って
地元自治体に負担求めたら、5区間でいつ実現するのか
果てしなく遠い話にならない？ｗ

>>495　そうなんだよ、わざとそういう風に書いてる。
大阪都の「都」に橋下はこだわってない。
二重行政の無駄を排除するために、わかりやすく大阪都といってるだけ。

>>499　民営化は効率化だから、都市構想と関係なくても自治体としては
無駄な税金を減らす上で必要でしょ。
>>501　ＬＲＴって都電みたいなもんか？俺はいちいち大阪の路線まで知らないから。

>>483
お前は何でダンマリなんだ？

>>1
長居する利用者から延長料金とればいい

>>503
黒字の地下鉄に、無駄な税金ってなんだ？
支離滅裂なんだけどｗｗ

>>1
発想が朝鮮だな部落民のハシゲは


さすが橋の下の私生児
人間だったことをありがたく思えば
こんなことは言えない

>>504
言語障害者だから

パチンコ屋から税金取れ

>>493
事務数すら把握できないような
巨大な一部事務組合ができるなんて
TMで言ってるの？ｗ

どの動画？全部なんだよねｗ
俺が見たのには、東京都を参考にするとは言ってたけど
そんな膨大な仕事抱える事務組合が出来ますなんて
言ってなかったけど？ｗ

どれ？
リンク貼ってくれない？

ガバナンスが曖昧なことはなんて説明してた？
教えてよｗ

>>503
大阪の人間違うんやったら頭の悪い主張まきちらすなやｗ
気になることだけ質問しとけ

市と府が統合されれば問題だな

>>503
>俺はいちいち大阪の路線まで知らないから

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

TM見に行ってるんでしょ？

動画で見てるだけ？

大阪の人じゃない？

>>1
廃止しろ

ID:obum8A4V0
あぁ大阪の人じゃなかったのね>>253

こりゃこちらの思い込みでしたｗ

>>475
自民案ってざっくり言うと、府と市が話し合って協調すれば、
二重行政はなくなるってことでしょ。
憲法9条教を彷彿とさせる。
それでなくなるなら、そもそも二重行政なんて問題発生してないから。

橋下は思いつきで行動するだけで、精査したら恥ずかしい結果が予想されるケースが多い
大阪都構想はすでに恥ずかしい結果が予想されているのに、諦めない
維新八朔は恥ずかしすぎて、誰も何も言わなくなった
彼と彼の維新の会ではできないんだよね

>>475
指揮官が二人いる限り、方針は二つ生まれる。絶対に。
市長と府知事の蜜月関係が未来永劫続くなんて有り得ないし。
現在の橋下と松井の関係や就任当初の橋下府知事と平松市長の関係が例外的なものだった。

焼き肉屋とたこ焼き屋に税金かけろ
あとたこ焼き器にもな

増税反対は支持するけどこれは支持しない。
こういう施設は避難所にもなるからね。
行政がしっかり維持管理するべき。

>>503
しかし大阪に住んでないからといって
TMの有用性を主張してたんだから
なにがどう有用なのか、ちゃんと説明してねｗ

>政治家を選ぶときに大きな構想とそれに伴う担保（方法や現実性）を見極める
>上でＴＭは有用だろ。>>340

動画だけ見て今までのこと主張してたんなら
ただの当事者意識の低いよそ者が、
法的に効力のある協定書無視して、
適当に見た動画の受け売りを垂れ流してるだけだから
全く説得力ゼロなわけだけどｗ

それでも、協定書より、財源も方法も
なんも担保されてない政治家のTMの言葉が有用というなら
どうやってちゃんと見極めるのか？橋下の具体例を使って説明してねｗ

>>520
周辺市町村も行政だろw

大阪民国立にすればいい
日本は関係ない

市の施設なら市が維持管理するべき。

大阪民国なんだからチョンから税金取れ
吉本税でもいいわ

>>520

ボロいから建て替えが必要なんだろう？
避難所には無理でしょう。

>>516
大阪都構想だってそれは変わらん
特別区にも広域行政に関わる開発を認めている以上重複する事業が
出てくるのは自明の理だしそれを調整するのは話合い

そもそも話合いで解決しなかった時の為の改正地方自治法って
解決策までちゃんと提示してんだけど

>>524
そういう広域的な政策を大阪市が好き勝手にする状況、裏返せば
他の市町村が大阪市におんぶに抱っこで甘えているという状況に対して
「それじゃいかんだろ」というのが大阪都構想の出発点なわけだ。

わざわざ市外から利用しに来る人が３割もいるのか
他市には無いのこういう施設

>>527
指揮官を一本化するという点でより一歩進んだ大阪都構想構想でも
二重行政がなくならないと言うのなら、自民案でもなくなると主張するのは
悪質な詐欺師の所業だ。

>>524
じゃあ、市民以外は割り増し料金になる。
普通のことだが。

>>518
その理屈なら特別区間でも同じ事が生じるじゃんｗ

国内でパラリンピックも開催されるタイミングでこの言い方はないな

>>528
こういうのっておんぶにだっこになるの？
作ったのは市なのに？
周りの市町村の人が利用してくれるだけよくない？
儲かるようなガンガン利用してくれる施設にもっとすればよくない？

>>531
各特別区ではその特別区内の行政についてこれまで以上の権限が与えられるわけで、
複数の特別区にまたがる行政課題については都に一本化される。
当然、各区はそれぞれ要望を出し合うことになるだろうが、最終方針の決定は
都知事が行う。

659 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/05(土) 11:52:32.41 ID:YsA1TKSr0
>>647

>二重行政による税金の無駄使いを無くすということで都構想をぶちあげたんじゃなかったか？

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「二重行政問題」は　ほとんど議論していない。


日付に注目すべし。
府市W選は2011年11月28日。このツイートはその一ヶ月前。

>>28
アホだな

>>504
うまく書けないからこれでも観てくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2nAVo6YYGck

>>30
何をどう改善したん？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857　
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　
.　　　　＼ | -==-|/
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪

　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/　　　　 　　　 ＼　
　　　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

>>38
いやいや
もともと橋下はこの施設を潰したかったわけで
利用者が減ってくれれば御の字なんだよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401944591/696-700　
http://p　eace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401944591/696-700

697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:08:06.77 ID:iJDrwGff0
>>696

これ、何気に凄いニュースだよな。

金使ってるのに何をやってるのか公開しませんって・・・

698 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:27:51.35 ID:wLkaMJnB0
>>697 うーん、素案出しのブレーンストーミング段階では、おバカな意見や無責任な放言も 有用だから、
一律全部公開しなくてもいいとは思うけど、成案を決めるプロセスは 公開してもらわないとね。
↓
大阪どこへ:橋下市長再選　都構想、「区割り原案」議事録なし　公募区長１０人出席
毎日新聞　2014年03月24日　大阪夕刊
http://senkyo.mainichi.jp/news/20140324ddf041010022000c.html

　大阪都構想に基づき大阪市を分割してつくる特別区の区割りを巡り、現在議論されている

４案の原案を決めた会議の議事録を、市が作成していなかったことが分かった。

市は重要会議 での議事録作成を内規で義務付けており、

総務局は「議事録を作るべき会議で、 内規違反の 可能性がある」と指摘している。

　橋下徹市長は、出直し市長選 で　区割り４案を　一つに絞ることを 公約に掲げ、

「歴史的経緯や交通状況などを基に案を決めた」などと有権者に説明している。
（略）
複数の出席者によると、会議では「率直な意見を出すため」に　　傍聴を認めず、　議事録を作らない ことを　決めた。

職員は　発言メモ も　廃棄した　という。

録音データは市が取材に存在を認めたが、 「市民の混乱を招く」として　公開を　拒否している。

（略）
　区長会議を担当する市民局区政課は

「４案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった。内規には反していないと考えている」と釈明した。

>４案が　法定協で　採用されると思わず、重要な会議という　認識がなかった。

こんなのを基に資料作らされている大都市局のｺｳﾑｲﾝｶﾜｲｿｽ。

700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/08(日) 11:00:38.81 ID:8B+leFy+0
>>698

>４案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった

これどう言うことだよｗ
　　　　

>>533
＞>>528
＞こういうのっておんぶにだっこになるの？
なるだろ。
うちの住民も使うけど、維持管理はそっちでお願いってことだろ。

＞作ったのは市なのに？
市民のためにな。

＞周りの市町村の人が利用してくれるだけよくない？
＞儲かるようなガンガン利用してくれる施設にもっとすればよくない？
それはその施設が利用者の使用料によって独立採算が図られている場合の理屈。
市が市民の税金から持ち出しで運営している以上、周辺市町村住民は
完全にと言わぬまでも、一定程度フリーライダーになる。

>>540
今あるのだって建て替え時期までの暫定って感じだよね
最初は即廃止って言ってたのがなんとか引き延ばせた

>>542
なんか屁理屈に見えるわ。
大阪の周りは住めないね。

>>28
大阪都が実現して都営電車になれば、利益は都民に還元されるし、
民間企業になれば大阪市民であるかないかに関わらず、
負担は公平に「利用した分だけ」ということになる。

>>145
「図書館の本」を読むことのどこが道理なんだ？

是非説明してほしい

>>1
他の市町村と協議するだけ無駄だろ。

都構想を実現して、大阪府の運営でやればそれでいい。

てか、その為の都構想だろ。

>>544
屁理屈はお前だろ

大阪市が収入があるから
大阪市が負担したんだろ
まったく問題ない

>>538
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html

ぶっちゃけ数字的には橋下は任期中に同じだけの成果は出せないと思う

>>542
市外の利用者も使用料払ってるのにフリーライダーとか意味不明なんだが
利用者が負担しているものを利用者が住む自治体が負担する必要はない

橋下は落差が激しすぎるなぁ。

今や100を超える橋下維新,特別顧問、特別参与。　特別秘書もいる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763
　　
大阪発:府市、ブレーン頼み　顧問・参与８０人、高報酬に批判　毎日新聞　2013年09月02日　大阪朝刊

　　
【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」


橋下徹ちゃん、給与６５２万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか


【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物


ブレーンとして招かれた　大阪市　特別顧問　と　特別参与 まだまだ足りない！？ ６０人の「ミニ橋下」

　
　　
大阪市市政＠　大阪市　特別顧問　及び　特別参与　について


＠2012/03/20
【政治】橋下市政３カ月：特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増


【大阪維新の会】　橋下市長、特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増していたことが判明


橋下・大阪市長：重用ブレーン５０人、報酬最大２倍に　2012年3月21日


大阪発:府市、ブレーン頼み　顧問・参与８０人、高報酬に批判　毎日新聞　2013年09月02日　大阪朝刊

「橋下ブレーン」に高まる圧力　維新の退潮背景に　大阪府、情報公開条例改正案提出- MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140523/waf14052322230040-n1.htm

2014.5.23 22:23
　大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長と幹事長の松井一郎大阪府知事が肝煎りで起用した府市の「特別顧問・特別参与」への圧力が高まっている。

府は２３日の府議会で特別顧問・参与の活動を原則公開することを義務づける情報公開条例改正案を提出。

一方、市議会でも人数削減を求める陳情が採択された。

特別顧問・参与には維新のブレーンを兼ねるメンバーも複数おり、維新の退潮ぶりが鮮明になる中、今後ますます風当たりが厳しくなりそうだ。

　■自民案に反論

　「（会議を全て公開にしたら）大阪府が信頼を失い、府政に混乱を招く」

　１４日の府議会委員会に参考人招致された特別顧問の上山信一慶応大教授は憤然とした表情を浮かべた。

特別顧問・参与の活動の不透明性を指摘する自民党府議に、公務員には守秘義務があると反論したのだ。

　府市大都市局によると、職員の立ち会いなしに東京都内で行われた

特別顧問・参与の会議は平成２４年４月~２５年１２月に２３回あり、

延べ５７人に対し１１５万円の報酬が支払われている。

　自民府議団は「会議が本当に行われているか不透明だ」と問題視。

２月定例府議会に条例改正案を提出し、継続審議となっていた。

そんな中での２３日の提案は、維新が過半数割れしている情勢下で、自民側に譲歩し、議会の混乱を避ける狙いがあるとみられる。

　ただ、自民案は全ての活動を原則事前に公表するとしているのに対し、

府の案は公表する活動を限定しているため、自民は案を取り下げない考えだ。
■自民のいやがらせ？

　特別顧問・参与をめぐる論争はこれまでもあった。

　自民などの他会派は、メンバーに維新の政策ＰＲ本を監修した

上山氏や維新政治塾名誉塾長の堺屋太一内閣官房参与ら維新のブレーンが複数存在するため、政治的中立性の問題を指摘。

　また、１日当たりの報酬が、他の審議会委員は９６００円が上限なのに対し
、特別顧問は５万３３５０円、特別参与は５万２３８０円と高額なこともたびたび追及していた。

　維新の退潮と呼応するように、両議会で特別顧問・参与のあり方を見直す動きが活発化。

ある維新府議は「自民党のいやがらせにすぎない」と不快感をあらわにしており、依然波乱の火種は残りそうだ。

>>551
だから、一定程度って書いてあるじゃん。
大阪市民の利用者は施設の運営費について、市民税と使用料で二重負担してるのに、
周辺市町村住民の利用者は使用料でしか負担してないわけだが。

●在日特権を許さない市民の会との対談日時16日発表？
大嫌韓デモ来月開催予定 ※9/24日発売の　★大嫌韓時代は大反響10/06までに五万部販売売り切れ増刷決定

Doronpaの独り言 http://ameblo.jp/doronpa01/
在日特権を許さない市民の会 http://www.zaitokukai.info/ 桜井会長ツイッター http://twitter.com/Doronpa01

桜井誠 ‏@Doronpa01 &middot; 9/22
おはようございます。
明日開催予定の『全国一斉 日韓断交アクション 2014』への朝日系列からの取材依頼に関して
「慰安婦問題について協議できる場を設ける」ことを許可条件にしたところ拒否されましたので、
在特会広報局は朝日新聞や朝日放送など系列社の取材依頼をすべて不許可としました。

朝日新聞10月1日付け社説に関し、朝日新聞に抗議しました。
http://www.zaitokukai.info/modules/wordpress/index.php?p=551 …

桜井誠 @Doronpa01 &middot; 9月26日
おはようございます。昨日の有田ご一統・しばき隊による書店への脅迫、
出版妨害については既に警察が乗り出しており、出版側も威力業務妨害で警視庁に被害届を提出する方針です。
なお書店側は脅迫には屈せず拙著『大嫌韓時代』の販売を続けるとのことでした。
書泉グランデへの応援宜しくお願いします。

● 桜井誠 @Doronpa01 &middot; 10/02
おはようございます。
会談に際してメディア排除の条件を呑むとしていた大阪市でしたが、
結局彼らとずぶずぶの関係のようでメディアの受け入れを要求してきました。
日頃メディアとプロレスごっこに勤しむ市長の要求を受けいれる代わりに
会談前そのメディアに対し一言物申すことで市側と合意しました。 ※在特会は生中継で既存メディア排除を要望していた

桜井誠 @Doronpa01 &middot; 10/01
おはようございます。
頭が韓国愛で溢れかえる都知事舛添要一が訪韓した際に朴槿惠に約束した
「韓国学校新設のための土地の選定を始めた」と聯合ニュースなどが報じています。
韓国だけを優遇する（半島国家以外の）外国人差別を続けるレイシスト知事を
何故しばき隊の皆さんが糾弾しないのか不思議です 　　　　※7月訪韓の税金1400万円。次はロンドンで外遊6回目？

桜井誠 ‏@Doronpa01 10/09　　　　日本人拉致で北「完全に解決済み」　　★news
http://www.yomiuri.co.jp/world/20141008-OYT1T50077.html …

北朝鮮の拉致問題再調査の口約束をもとに「核やミサイル実験に対する制裁」を解除したことについて
「筋が通らない」「北朝鮮は必ず裏切る」と主張してきた通りになりました。
一体何回騙されたら気が済むのやら 　　　　　※横田めぐみさんのお父さんが９日早朝怪我で救急車。お大事に。

桜井誠 @Doronpa01 &middot; 10/10
「わたしは日韓関係については楽観主義である。
韓国と日本は自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」（『美しい国へ』安倍晋三著）

独裁政治・言論弾圧という「価値観」を共有していたとは露ほども知りませんでした。

●【10.19 舛添都知事やめろ！ デモin世田谷】無能舛添は外遊6回既に約1億円以上をどぶに捨てる!
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1412836430/ 韓国へは二度も訪韓

障害者しか利用しないのに
周辺市町村の健常者が負担するのも納得出来ないな。
障害者だって利用しない人に取っては迷惑な話。
利用者負担が大原則だよ。
利用者負担で維持出来ないなら、それまでの施設だって事だろ。

そもそも市営の施設の運営に近隣自治体の負担を求めるってのが間違ってるね
市外の利用者は利用料少し上乗せってやってる所は多いんだから
普通はそういう方向で考えるだろう
まあ橋下氏としては都構想絡みでの発言なんだろうけど

利用する人は利用料を払うのに、周りの市町村に住んでるだけでただ乗りとか言われるんだ…
恐ろしくて住めないね。

>>559
障害者は無料化なのに誰が払ってんの？

【特別顧問・特別参与の実態】- 大阪日日新聞＠2014年6月16日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/140616/20140616077.html
（略）
　彼らの中には維新塾講師として来阪し延々話をした後、府や市の職員と接触し、
短時間の指示を与えただけで税金から報酬などが支給されていたケースもある。

支払いに関しては、行政課題に応じた人選で、終日とはいわないまでもせめて半日程度はきちんとした会合を府庁や市役所で持ち、
議事録や討議ビデオの内容を公開すべきだ。

先の府議会で自民党から

　特別顧問らの　活動を　原則公開とする　ための「府情報公開条例の一部を改正する条例案」が出されたのも納得できる。

　府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

　責任所在も　はっきりしないまま　知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

　東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事　誕生以来　巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。

　府議会では先の

「条例一部改正の条例」案は維新以外の各党の賛成でいったんは可決されたが、

松井知事は　再議権を 行使し　成立を阻止した。


再議権とは戦後間もなくできたルールで、予算などの重要事項の執行を議会に阻止された時、
理事者側が申し入れると３分の２の賛成がなければ否決できることになっている。
（略）

信者の苦行はこうして続くのであった

功徳が高まるって、教えなのかな？

>>558
不公平感を最大限解消しつつ、>>557みたいな単細胞を生まないための、
周辺市町村への負担要請だろ。

158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/15(火) 19:34:25.15 ID:1Wx4Jumb0
>>149

市側で校長の採用を「原則公募とする」から「公募も可能」に改正する条例案を、
府側で特別顧問・参与の活動を原則公開することを義務づける条例案を再議で
否決にしたばっかりだからね。

どちらも「維新にとって都合が悪い」だけで住民の利益になるものを再議で葬った
上に、再議を振りかざすのは印象悪いだろ。

それに再議に２/３以上の賛成を要するのは予算と条例だけで、それ以外の議案は
再度の過半数で確定するから、府側で「議会運営委員会の委員構成を定める規則」
を作られて、法定協議会委員を再度入れ替えられる可能性がある。

もっとも、議会運営委員会で法定協議会の委員を入れ替えられるという明文化された
規定は無いんだが、維新は自分たちが過半数を占めているからと議会運営委員会
で委員の入れ替えを強行したばかりなので反対するのは筋が通らないけど、違法も
意に介さないんだから維新の委員入れ替えは有効、野党の入れ替えは無効位の事は
言い出しかねない。

>>563
その周辺市町村てどこまで？
利用者リストを調べて割合で決めるのか？
まあ不可能だねｗ

>>559
だから、「完全にとは言わぬまでも」「一定程度」と二度も断ってるだろ。

また炎上商法かｗ　あほらしい。

老朽化が原因なら、維持不能だって言ってつぶせばいいだろ？
あれ？大阪じゃぁ橋下は絶大な支持を受けてるんじゃなかったっけ？
なんでできないのｗ

アンカつけてあげないけど、利用者が100%障害者だというデータでもあるのかしらｗ
維持ぐらいしか投票する政党はないから頑張ってほしいのだけど。
やっぱりだめかしらね。

>>563
不公平感を先頭で煽ってるのが市長ってのはどうなのよｗ
その単細胞を生み出しているのは他ならぬ橋下だろうがｗ

>>568
ヘルパーは健常者だけど1人までなら無料だよ
金払って使ってると言い切るならソース出してほしいね

＠2014年6月6日（金）大阪府議会：維新の選挙区割り案、否決　

　大阪府議会は閉会日の６日、大阪維新の会が来春の府議選の新しい選挙区割り案を提案したが、野党の反対多数で否決した。
自民党の主導で３月に成立した区割りは、維新の現職府議が競合する。
維新は他会派を巻き込んで多数派工作を図ったが、失敗した。

　３月成立の区割りでは、全５３選挙区のうち維新府議が新たに５選挙区で競合。
維新案は１票の格差がわずかに小さくなるが、野党は「統一地方選まで１年を切り、有権者が混乱する」と反対した。
維新は競合する候補者を調整するが、難航が予想される。


　一方、府の政策ブレーン

「特別顧問・参与」の　活動を原則 公開する　自民提案の

　情報公開条例改正 案　は、

松井一郎知事（維新幹事長）が 地方自治法に基づく拒否権「再議」を行使し、
否決に持ち込んだ。

府議会での再議は、橋下徹知事当時の２０１１年３月以来、２件目。

５月末に閉会した大阪市議会でも、野党提案の

公募校長制度 に関する 条例を　橋下市長が　再議権　を行使して否決した。


　条例改正案は　「高額の 報酬なのに 活動実態が　不透明」と　自民が提案し、

過半数を占める野党会派の賛成でいったん可決した。しかし、


松井知事が　「 政策 形成 過程 の 自由な 議論を 阻害する 」として

再議に付し、

採決で賛成は 再可決に必要な　３分の２を下回った。

自民は「９月議会でも再度提出する」としている。
　　

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/politics/20140607k0000m010106000c.html

>>558

建て替えの負担は近隣は出してくれないだろ？市民の税金でやるのか？
馬鹿らしい。

基本使用料と人数割りと2段階方式が普通だろ

いらないならサクッと潰せばいいのに。
変なのｗ

北摂だけで県つくりたいな。

>>569
現実に不公平が存在している以上、それを指摘して解消するのが政治の役割。
確かに簡単なのは周辺市町村住民の使用料だけ値上げすることだけど、
こと障碍者支援では、そんなドライに割り切って良いもんじゃないよ。

うちの近所にも障害者スポセンあるけど、障害者や介護者だけでなく近隣住民も使ってるわ。

　　
大阪府が特別顧問・特別参与の会議公開を拒否……松井知事の「拒否権」で
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402147057/

1 ： バーニングハンマー(京都府)＠転載は禁止：2014/06/07(土) 22:17:37.69 ID:QQ2b4XWZ0 ?2BP(1000)

日本経済新聞
----------
大阪府議会、荒れた閉会日　自民の改正案は再議で否決

　大阪府議会は定例会最終日の６日の本会議で、府の特別顧問や特別参与の会合を原
則公開とする自民党提出の情報公開条例改正案を否決した。

大阪維新の会・みんなの 党の統一会派を除く各会派の賛成でいったん可決したが、

松井一郎知事が再議権を行 使。

維新会派が３分の１以上を占めるため、再可決に必要な出席議員の３分の２以上 の賛成が得られなかった。


　５月末の大阪市議会での橋下徹市長の再議権行使に続き、府議会でも再議が行われ たことで、

両議会での維新の苦境が一段と浮き彫りになった。

　自民が今年３月に提出した改正案は、

上山信一慶応大教授ら　特別顧問や参与らの会議の傍聴を認めるなど、透明化することを定めていた。

　本会議で松井知事は再議を求めた理由を「会議を全て公開すると自由な意見交換を 阻害する。　職員の業務負担も増える」と説明。

野党側からは「なぜ公開できないんだ」 などとやじが飛んだ。【以下略】
----------
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0602U_W4A600C1AC8000/

※特別顧問・特別参与は橋下が知事をしていたときに、オトモダチや維新のブレーン
みたいなの多数に委嘱し、不透明と問題になっていた
　　

>>577
どこ？

とにかく橋下は突っ走れ

お前が舵を取れ

>>577
近隣住民って他市町村住民のこと？
それとも近くの住民ってこと？

>>555
周辺市町村も負担するとした場合、施設を利用しない周辺市町村の住民も税金で負担することになる
大阪市の施設の維持管理に税金による大阪市民の負担があるのは当然だが
施設を利用しない市外の住民は負担する根拠が全くないのだから周辺市町村は負担などできない

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401944591/696-700
http://p　eace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401944591/696-700
696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/08(日) 09:58:52.31 ID:wLkaMJnB0

大阪府議会、荒れた閉会日　自民の改正案は再議で否決

2014/6/7 2:08
　大阪府議会は定例会最終日の６日の本会議で、

府の　特別顧問　や　特別参与 の　会合を 　原則公開とする

自民党提出の情報公開条例改正案を否決した。

大阪維新の会・みんな の党の統一会派を除く　各会派の賛成でいったん可決したが、

松井一郎知事が再議権を 行使。

維新会派が３分の１以上を占めるため、再可決に必要な出席議員の３分の２以上 の賛成が得られなかった。
（略）

本会議で　松井知事は　再議を　求めた理由を

「　会議を全て公開すると　自由な意見交換を 阻害する。職員の業務負担も増える」と説明。

野党側からは「なぜ公開できないんだ」 などとやじが飛んだ。
（略）

　松井知事はこの日、記者団に

「議会の民意は世の中の人の民意とは違う。　市民目線で 必要に応じて再議権を行使する」と主張。

橋下市長も記者団に

「合理性のない条例案など が可決された場合など必要に応じて使う」とし、

ともに「正当な権利行使」との考えだ。

（以下略、全文はｿｰｽで）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0602U_W4A600C1AC8000/

>>581
大阪じゃないよｗ
東京だよ。

地域的なものだから当然

道州制ならこんなに揉めないのに

市の施設ならそうだろ
それがいやなら府でやればいいだけ
頭おかしくなったか

　　
橋下特別秘書＠デマの発端

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759　
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759
　　
【橋下徹】 市長 特別秘書の　業務内容記録ゼロ　日誌も出退勤 記録もなしで　賞与80万　不透明な手法 で 資金集め


【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物


【大阪】 橋下徹知事「僕が甘かった。軽率だった」と釈明 府が拒否したのに校庭芝生化寄付に知事名と知事メッセージ


大阪府 同和 建設協会＠ Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

大阪府／前知事の私設秘書　と本府の関わり【対応項目15】
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/hisho15.html

橋下氏私設秘書/府と業者団体“仲介”/パー券あっせん者企業が加盟
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-13/2011111315_02_1.html

《大阪市　行政委員会事務局　【報道発表資料】住民監査請求（特別秘書給与等の返還）監査結果について（概要）》
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000214133.html
PDF
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000214/214133/250405hishozenbun.pdf

>>582
＞>>555
＞周辺市町村も負担するとした場合、施設を利用しない周辺市町村の住民も税金で負担することになる
それの何が悪い。障碍者支援とはそうしたものだ。

＞大阪市の施設の維持管理に税金による大阪市民の負担があるのは当然だが
そこを当然と言ってしまうのが、大規模ハコモノを大阪市に頼ってきた周辺市町村の甘え。

＞施設を利用しない市外の住民は負担する根拠が全くないのだから周辺市町村は負担などできない
自分の住んでる市町村の障碍者がお世話になってる以上、応分の負担はあってしかるべき。

>>584
市民でも府民でもない奴かよ
お前には関係ない話だから入ってくんなよ

>>584
うん。だから近隣住民の定義を教えて。

>>591
そのまんまだよｗ

　　
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/ http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装 の 利益　》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装 の 利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。 　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892


※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878

責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904


【政治】大阪府・市　都構想の広報紙発行中止へ…与野党の対立激化で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/1

>>591
大阪市にふるさと納税して思いっきり文句いったれよ
東京民でもふるさと納税で行政に物申すのは有りだと思うわ

米国絡みでないと 事が進んでいかないのは なんとなく感じてる
ﾊｼｹﾞとﾈｯﾄ利用者
見事な駒だわ

そのうち大阪市立図書館とかも
「大阪市民のみ無料、それ以外の人間は有料制にすべき」
と言いそうだ

まある意味それも正しいとは思うが

>>594
ちなみに、ふるさと納税で失われた側自治体ランキングだと

　１位　大阪府
　２位　東京都

だったそうだね

>>596
市立の図書館は市民じゃないと貸し出ししてくれないのが普通では？

一番真っ当で簡単な解決策が、他市町村住民に対する使用料値上げだというのは分かる。
でも、なんか嫌なんだよ。そういうギスギスした解決策。

ところで、他市町村住民に対する値上げも反対って人はいる？

維持する価値がないならサクッと潰せばいいのによくわからない事を言い始める。
大阪わけわからん。

>>596
天王寺動物園の子供料金はそれだね
まあ負担求めるならそういう方向が一般的だろう

なんで大阪市がウマウマした残りかすを負担せなあかんねん…。潰せや。

>>601
障碍者施設じゃなければそれもありだとは思う。

>>597
そうなんだｗ
なら橋下のキャラクターを駆使してふるさと納税集めろよなｗ
アンチカモーンとかｗ
凸歓迎ふるさと納税限定で！とかｗ

「通名報道を無くせ！」デモ等は　嫌韓デモやヘイトスピーチデモと言う ★国営気取りのNHK　偏向報道局
>
>「良い韓国人も悪い韓国人もどちらも殺せ」というプラカを掲げた男の顔アップ（一人目）
>http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/c/7/c78da002.jpg
> >在日３世の金展克（きんのぶかつ）さん 日本人への襲撃現場に出没司令塔役？見張り役？
>http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/1/9/19ddd3d0.jpg
> >引用先
>http://agora-web.jp/archives/1611272.html
>「東アジアニュース速報＋＠おーぷん２ちゃんねる」にスレあり 　プラカは二つ（二人目）

●（これ視れば一目瞭然）ＮＨＫ偏向報道 ●朝鮮人の自作自演
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/4/34857dac.jpg

有田議員ﾌｧﾝな在守会会長･李博明 ‏@aritafanculb 8月17日
@HeartRights　15日の靖国茶屋で｢いい韓国人悪い韓国人どちらも殺せ」
プラカの男らと高橋・山口・ソテウン・ジャポニスタんが笑顔で談笑してたぞ。

坂本　慎二(オリンピックは要らない) ‏@typtravis 8月20日
ほう。 RT “@aritafanculb: @HeartRights　15日の靖国茶屋で
｢いい韓国人悪い韓国人どちらも殺せ」プラカの男らと
高橋・山口・ソテウン・ジャポニスタんが笑顔で談笑してたぞ。”

金展克 No Pasaran ?@HeartRights 39分
本日19時のＮＨＫの放送で差別撤廃東京大行進の様子が報じられるらしいデス！
有田芳生さんがリツイート

芳生 ‏@aritayoshifu 9月24日
ヘイトスピーチとレイシズムを乗り越える国際ネットワーク（「団体名「のりこえねっと」）の
結成記者会見が本日行われます。
http://www.norikoenet.org/index.html 　
事務所は差別デモが行われてきた大久保にあります。
金展克 No Pasaranさんがリツイート

※金展克さんで検索するとＡＫＢ48の著作権申請代理人？？？

http://www.rupan.net/uploader/download/1409837657.jpg
この問題が真剣に提起されるようになったキッカケは何か。ご記憶の方もいると思うが、それが２０１３年２月に新大久保で行われた嫌韓デモの際に、
「良い韓国人も悪い韓国人もどちらも殺せ」というプラカードが登場し、それが拡散したことだ。
はっきり言って、このような字句を引用することさえ嫌悪を覚えるが、それでも一応はわれわれの社会の、今ある現実として、たとえ醜くとも直視しなければならない。
いったい、公共の場でこのような物騒なプラカを平気で掲げる者とは、どんな馬鹿者なのか。
私は改めて、そのツラをじっくりと拝んでやろうと思った。

ところがである。実際に動画を仔細に観察してみると、奇妙なことに気づいてしまった。
なんと、同じデモ隊の中に、例のプラカを掲げた人物が二人いたのである。
ひとりはサファリ帽（？）を深く被り、常時目元を隠している「頬骨の張った男」だ。
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/0/2/02b144ad.jpg

もう一人は、黒のジャンパーを着て、アイボリーのスラックスをはく「小太りの男」。こっちは顔の下半分を常にマスクで隠している。
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/5/2/5249b0ae.jpg
この二人は同じデモ隊の中にいて、常に互いに離れたところに位置していた。
とりわけ、この「小太りの男」は、沿道に向かってしきりとプラカを掲げてみせる。
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/a/1/a191ae79.jpg

このような“見せつける”行為が功を奏してか、直後からこのヘイト文句がメディアで取り上げられ、一躍世に広まった。2013年5月31日（金）、ＮＨＫは「“ヘイトスピーチ”　日韓友好の街で何が」と題して、この問題を取り上げた。
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/1/9/19ddd3d0.jpg
番組によると、在日３世の金展克（のぶかつ）さんは、インターネットでこの「殺せ」写真を見て衝撃を受け、デモの翌月（１３年３月）に反対の署名活動を始めたという。

以上、この「殺せ」プラカは、今日のヘイトスピーチ問題の源流となる。※煽った朝日も同罪
http://agora-web.jp/archives/1611272.html

橋下よりも持ち上げるマスゴミが害悪。
今のマスゴミは逆日本共産党じゃ。

>>598
隣接してる市の住民とかだと無料で貸し出してる
一応限定はされるが

現に俺は大阪市立中央図書館（西区にある）で本を借りたりしてる
大阪市民じゃないけど

>>589
だったら大阪市は周辺市町村の障害者支援の費用を負担しろよw
大阪市の障害者支援には周辺市町村の負担を求めておいて、
周辺市町村の事業は知りません、では全く筋が通らない

障害者支援とはそういうものなんだろ？

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/10(金) 11:57:51.91 ID:aztCROhDO
>>38　「文書通信交通滞在費」の所属議員の使いみちを公開する方針は決定か。

橋下は　不透明性が指摘されている 大阪の 100を超える 特別顧問,特別秘書や 特別秘書らの 活動を原則 公開はしないの？



また、執行役員会では、国会議員に歳費とは別に月額で１００万円が支給されている

「文書通信交通滞在費」について、使いみちの報告義務がないのは国民の理解が得られないとして、

所属議員の使いみちを今月分から公開する方針も決めました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141008/K10052489211_1410090100_1410090104_01.jpg

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141008/k10015248921000.html

>>603
そうか？
例えば大阪の障害者もよく利用している神戸のしあわせの村
そこは一般と高齢・障害者では後者が安く設定されているが
どちらにも神戸市民以外の割り増しがついている
ある程度は仕方のないものだと思うが

>>608
割合に基づいてやればいんじゃね？
大阪市以外に年間10万人近い利用者が訪れる障碍者施設がどれほどあるかは知らんが。

>>606
ｙｔｖ「・・・」

大阪市はこの前から障害者の自立支援医療の医療薬を有料にしたじゃん
同じように金を取れよ
障害者だろうが健常者だろうが他府県だろうが他の市だろうが関係ない

救急車とかも市民以外割増料金とか設定すればよいと思うよ

>>609　訂正。

×特別顧問,特別秘書や 特別秘書らの


○特別顧問,特別参与や 特別秘書らの 　　活動を原則 公開はしないの？

周辺市に根回し出来ていれば政治家
出来てなければ油を巻くだけの厄介者

ナマポには税金じゃぶじゃぶ投入大阪市

>>1
大阪都立長居障害者スポーツセンターにすればいいってことだろう
別にいいんじゃないか

>>617
それだ

>>610に追加
割り増しは繁忙期のみだった
期間限定でも何らかの差ってものがあってもいいと思う

>>610
橋下市長が廃止したい大阪市立デザイン学校は神戸市の学生多すぎやろ！

　　

【大阪】スキャンダルが逆風 橋下市長肝入りの民営化 来年4月は困難に [産経ニュース]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1413172488/
http://h　ope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1413172488/1
　　
　　

【政治/大阪】橋下市長が陳謝「完全に失態。市の責任者としておわびする」…大阪市交通局幹部らの会食問題で [10/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412779816/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412779816/1


【大阪】 大阪市交通局幹部ら、受注業者と会食　内規抵触の可能性も [産経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412717622/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412717622/1


2013.03.20＠毎年239億円黒字の地下鉄を民営化

維新の会と関西財界の利権の構図…大阪市営地下鉄民営化で露呈!?市民にしわ寄せか
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1724.html

（略）
＞10年度決算では239億円もの黒字を上げている。一般会計からの補助を除いても142億円の黒字だ。
＞条例案では、この地下鉄を15年度から株式会社にすることとなっている。

＞市営地下鉄の民営化については、10年8月に大阪市が政策として打ち出し、検討の俎上に載っていたものだが、

＞こんな超健全経営の事業を、いったいなぜ、大阪市は手放そうとするのか？（略）

42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/10/09(木) 01:23:41.91 ID:Ve29lw6LO
>>40　ほむ＞だいたい、局長の藤本自身が京福電気鉄道の副社長で、橋下が連れてきた人間だろwwww

【話題】京福電鉄副社長が大阪市交通局長に就任へ--民営化に向け橋下市長が抜擢、局トップへの民間人登用は初めて [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328785700/
http://a　nago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328785700/1


【大阪】 橋下市長、市交通局長に京福電鉄副社長を抜てき　幹部にも在阪私鉄の人材をそろえる意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328787432/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328787432/1

政令指定都市には大都市特有の負担があって当然なのだが、橋下はそれが気に入らないらしい
人が流入する大都市である以上、メリットもあればデメリットもあるのに
デメリットだけを都合よく取り上げて金銭的な負担を周辺市町村に求めるなんてヤクザみたいだな

>>621
そうなのかｗ
まあ名誉事業みたいなもんだし

本当なら差額なんて設けずに均一に出来たらいいのは当たり前だけど
近隣自治体に負担を求めるとかアホな事言い出すんなら
それより先にできることがあるだろうと差額を支持してるだけなんだけどね

　　
橋下＠マルハン,パチンコ出店容認

　　
マルハンが 先の契約の債務不履行をしており、そのマルハンの　債務不履行の為、

先の契約にある　5年経過で パチンコ出展おkな内容を　履行する必要も無く、ゆえに

先の契約ならば　5年経過でも パチンコ出展できなかった上に

マルハンの債務不履行に対して違約金の請求もできた。 それらを蹴って


新たに マルハンとした契約で、

パチンコ出展を認めた上に　先の契約での　マルハンの　債務不履行に対して できる　違約金も　請求しなかったのが

橋下大阪市長 である。　　
　　　
　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/　　　　 　　　 ＼　 　
　　　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

利用料金取れよ！

低料金を

原則利用者負担

利用者全員手帳持ってんだから住所把握くらいできるだろ
それを基に割合算出して負担求めりゃいい

市外の利用者から別に料金取ったらいいんじゃね？

障碍者手帳見て市民にだけ利用させればいいよ

あれだけ威勢の良かった信者も、雲散霧消に

賛否はあるけど住民投票だけはしてくれよな

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15336/00097459/03sanko2-16.pdf

これ大阪"府"が出している資料だけど
舞洲の施設も長居の施設も、税金負担多すぎだろw

長居なんて実質の利用者負担額が、酷すぎw

>>632
『大都市地域における特別区の設置に関する法律』を改正した方が、早いかもね

そんなことより大阪市の子供たちにもっとマシなもの
食べさせてあげてください

ハンディキャップがある人は普通に生活するのも大変なんだよ
その人達の人生を思えば少しくらい優遇してあげても良いんじゃないの？

>>636
少しって具体的には？

その「少し」が「過少」か「妥当」か「過剰」を比較したいので、優遇を全部並べてほしいな。

>>636
国や自治体が社会福祉という機能を執行するのは当然。

でも、大阪市民の税金で他の自治体の福祉を賄うのは不公平感があるわ。

だったら他の自治体に負担を求めるとか迂遠なことをせず、
都構想で新大阪府がまとめて面倒見れば良いだけのこと。

大阪にはこの種の話が多いから。

>>638
となると、このハシゲ機長にハシゲ信者の主張は
おっかしいよね

都構想の前に市の負担の話を近隣の市町村にとか何なのよ一体
ただの守銭奴じゃないかハシゲ

>>622
民営化は統一選挙の争点になって橋下維新のシナリオどうりや(笑)

>>636
だからその優遇を維持するための周辺市町村への負担要請でしょうに。

>>639
都構想が実現するまで、何も手を打たないわけにはいかないから、
現状の枠内での暫定措置だよ。

>>643
ハシゲにハシゲ信者は全然違う事言ってると思うぜ

式典で言うことじゃない
相変わらずの空気読まないアピールがウザい

>>645
社会経験の無い、歩くバカだし

>>646
たいがいのバカは歩くと思われ。

>>643
それならそう言うべきだろ。
都構想が実現すればこうなる、それまでの間はこうする、と。

>>645
それはそう思う。

にしても

あれだけ威勢の良かった信者が、綺麗サッパリ居なくなったという

住民投票で白黒つけよう

>>650
『大都市地域における特別区の設置に関する法律』を改正した方が、

早いかもね

建て替えが必要ならちょうどいいじゃん
規模めちゃくちゃ縮小して運営すれば
毎年の赤字が減るでしょ

83 無党派さん 2014/10/13(月) 14:46:13.60 ID:4VspI1bl
●維新の党幹事長に“裏口入学”疑惑発覚
●橋下徹の盟友・松井大阪府知事に“裏口入学”の過去？
今週のグランプリは、文春の松井一郎大阪府知事を告発する記事を推す。
橋下の「大阪維新の会」を実質的に切り盛りし、
幹事長を務める松井大阪府知事に「裏口入学」の過去があったというのだから驚く。
松井は二世議員で、父・良夫は府議を六期、府議会議長を務めて息子・一郎に地盤を譲った。
松井の経歴は福岡工業大学卒業、福岡工業大学付属高校（現城東高校）卒業となっているが、
実は地元八尾市の高美中学を卒業後、大阪工業大附属高校に進学したが不良行為が積み重なり退学になっていたのだ。
困った父親は、親しくしていた大阪府モーターボート競争会理事に相談を持ちかける。
この父親はその昔、競艇の産みの親・笹川良一の運転手をしていたのだそうである。
その理事から福岡工業大学付属高校の編入試験を受けることを勧められ、
今回、この告発をした良夫の元秘書と福岡へ行くのだ。
秘書がそこの理事を訪ねると、理事は机から茶封筒を取り出し、それを手渡した。
それは明日行われる試験の問題用紙だった。
帰って松井に問題を解かせようとしたができず、仕方なく答えを丸暗記させたそうである。
それでも覚えは悪く、理事から「なんとか底上げして30点平均」だったと言われたそうだ。
裏口入試にもようやく合格したのだ。
そうやって父親の敷いたレールの上で安穏として生きてきた。
二世議員でカネにも不自由しないが、知事としての資質となると大きな問題を抱えているという。
昔の話とはいえ、裏口入学した者が「教育改革」をしようというのだから笑止千万である。
当然ながら、松井知事は取材に答えようとはしない。
文春は「このような人物を、自身の知事後継者に据えた橋下市長の見識も疑われなければなるまい」と結ぶが、当然であろう。
http://www.cyzo.com/2012/05/post_10628_5.html
●大坂維新の会「教育改革」が聞いて呆れる／橋下最大の盟友　松井一郎大阪府知事 裏口入学を告発する！（週刊文春）
オイオイ、維新の党のどこが「教育改革」なのか、聞いて呆れるよ。
こんなやつに牛耳られている維新の党。困ったもんだ

「結局、市で負担するのがベストでした」
こんな結果になっても驚かない
橋下さんはそんな人な印象

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

この癌バカ早く追い出せよ
大阪が末期状態になって、さっさとトンズラするタイプだぞ

>>655
コピペを貼ると、功徳が高まるんだっけ？

>>654
特別区に移行したら、この施設は一部事務組合で管理でしょ。
もし府への移管や、負担求めるなら
都区協議会と一部事務組合で調整協議して府議会に諮る？
とか、まだよくわからない手続きを経て移管か決まるのかな？

他にもこういう事例がバンバン出てきそうだけど
今ある市の資産を特別区が引き継いで、その後に府に移管する時には
どういう手続になるのかな？

シンプルに移管とは以下なさそうだけど…

>>394
そりゃそうだ、市長は市民の為に金を奪ってきたんだから当たり前だし支持するよ

>>1
広域対応するのなら大阪府に移管すれ良いのよ。
府立なら府民税を払うのだから対等だよね。

>>1
もうすぐ都構想で大阪市が大阪府と合併するのに、何で今さら大阪市とそれ以外に分けた話を
するんだ？
負担金割合を今から考えて、府下の市町村が実際に予算にそれを計上出来るのは、数年後
だろうに。
その頃には大阪市は存在しないはずなんだが。

それとも府市合併はあきらめたのか？それなら都構想の協定書を取り下げないとな。

民営化検討の交通局は橋下の連れてきたヤクザが私物化して私腹を肥やしてる
公募なんかと一緒でろくな人間は一人もいない
こないだのニュースみたいに局長と局長の連れてきた民営化調査役とで接待受けたりとか
橋下が任期を終えると叩き出されるから必死で荒稼ぎしている

なんで障害者がスポーツせにゃイカンの

朝鮮人が日本人からヘイトスピーチを受けたらバンバン金出すから
訴えろとか言っといて、障害者の為には金をケチるんだよね。
そのうち、市だけではまかないきれません打ち切りとか言いそう。

長居は古いし廃止して、舞洲一本化して大阪府か国営化がベストだな。

障害者施設を目の敵にする思想、半島系の血は誤魔化せないなぁ

質屋をやらせたら適職なんじゃないかな
政治家は向いてない
今すぐ辞任しろ

>>666
なるほどなぁ

乞食家系

乞食家系ハシシタ

>>666
お前が全額負担すれば全て解決だなｗ

公営施設が採算語る時点で2chレベル
儲かるなら民間がやるわ

廃止。

>>672
だから、採算を論じない(利用者に過大な負担を求めない)ための
周辺市町村への支援要請だと何度言えば。

いっそのこと廃止しろよ

>>674
本気でそれをやりたいなら、各自治体間相互に調整しないと意味がないだろ
この施設だけやるのは不公平だよ

>>663
障害者へのヘイトスピーチだね。
障害者パラリンピックもある時代に、障害者が何故
スポーツしちゃいけないのよ。

>>677
施設以外ですればよろしかろう

エクストリームな擁護さえも、無くなったようで

本部？から、指令でも出たのかな？

↑
たとえばどんな所？

廃止すれば？
規模10万人前後の市長が言うならまだしも大阪市が他の街の財布あてにするなよな…

>>678
障害者がスポーツ出来る所ってたとえばどんな所よ

>>682
別に運動するだけなら歩く走るでもいいだろうに。
淀川河川敷には腕が無い人が走ってますよ。

歩くのも困難ならそれは病院のリハビリの仕事だよ。

>>660
> 広域対応するのなら大阪府に移管すれ良いのよ。
> 府立なら府民税を払うのだから対等だよね。

そうなんよ。これ大事。

都構想で大阪市民は損をするって話があるが、
実際はそうじゃないってことを示すモデルケースでもある。

大阪府民全体に資する施設は、大阪市内にも必要ということ。

>>681
有用性は認めているという話なので、

片務的ニジューギョウセー解消策に納得行かないなら
府への移管や民営化って話でしょうね、今までの主張にロジックなら

こやつはやっぱりバカだ。
市の設備なんだから、市が運営するのが筋。
もしそれが嫌なら、利用者は大阪市民に限るという決まりを作れよw

>>684
府全体には資してないだろ
いいとこ、周辺自治体

都道府県をまたがる場合の解決にもならないし

305 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/10/13(月) 18:13:51.67 ID:BD85T8yH0
.>>1

　橋下徹ってどんな人なの？

�@最初から「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
�A「恨（ハン）の精神」という思想を持っています。これは不平不満、憤怒、嫉妬、怨念、執念等の感情が複雑に混ざり合った彼ら在日似非同和特有の思想です。
�B極端な二面性が有り、表面的には善良で立派な人物を演じようとしますが、内面的には悪意、憎悪、嫉妬といった感情が常に渦巻いています。
�C自分より強い者に対しては媚びへつらうが、逆に弱い者に対しては徹底的にいじめ抜くべきだとする思想を持っています。
�D親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
�E彼が親切にしてきた時は要注意。一旦取り込まれたら身ぐるみ剥がされます。
�F彼に対し絶対に謝ってはいけません。彼が「勝った！」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
�G堂々と信犯的に嘘をつきます。（例：「(大阪知事選には)２０､０００％出馬しない！」）嘘をつき通せば大衆を騙せると信じています。
�H人心を掌握して騙す事にかけて天才的な才能を持っています。
�I普通の日本人に対し強烈な劣等感を持っています。それ故に既得権を持つ普通の日本人を劣位に置き見下す事が、彼にとって最高の快感となります。
�J中国を「親」、韓国を「兄」、日本を「弟」と定め、「弟である日本は親である中国や兄である韓国に絶対服従し、永遠に謝罪と賠償をするべき」という考え方を持っています。
�K彼は「女性をコスプレさせてレイプして奴隷のように扱いたい。」という願望を持っています。
�L日本の既存組織はすべて悪魔の巣窟だと思っています。又、「文楽」のような日本の伝統文化には難癖をつけて廃絶すべきだとも考えています。
�M様々な手段を使い、合法的に日本の既得権を簒奪する方法を常に考えています。旧来の日本の制度が潰れることで自分達が繁栄すると信じています。
�N彼が言う「維新」「既得権の打破」「地方分権」といったものは、日本を地方ごとに分断して弱体化させ、日本を政治的に支配する為の方便でしかありません。
�O「話し合い」と言う概念が無く、怒声を張り上げ威圧し相手を精神的に萎縮させようとします。このような行為を「声闘（ソント）」と呼びます。

>>683
それここで言わないで障害者スポーツセンターの前で言ってみろよ

あんたは別の意味で障害者だ

>>1

おらーっ！！！はしもとー！！！！


おまえ、身障者のための金もケチるんかい？

おまえのガキ、嫁はんに障害者出ても、そんなこと言えるんかい！！？


ええかげんにしとけよ！！


ごらーーっ！！ハシノシター！！！！

>>689
文句があるならお前が施設の運営費を払ってやればいいじゃないか。
全て解決だな。

>>691
頭弱いと、障害者叩きくらいしかできないもんね
頑張って、明日からは職安行こうね

現状、市民税で運営されているものを放棄するってのなら、
市民の方が還付してもらわなきゃおかしいだろ

で、君は納税していないから関係ないだろうが、
実際に還付されたとしても、市民一人当たり、1円にも満たないハズなんだよね
そのくらいの金も惜しい奴、人間じゃないね

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

>>692
> 実際に還付されたとしても、市民一人当たり、1円にも満たないハズなんだよね
> そのくらいの金も惜しい奴、人間じゃないね
頭が弱いこと自白してんなｗ

まあ１人あたり１円にも満たないはずであれば
お前が全額出してやればいいんじゃないかなｗ

>>693
あれ？残り8パーセントは？

>>691
へー結局あんたは、そんな事しか言えないんだ。
健常者のスポーツセンターは有りで障害者用は駄目って？
全く障害者へのヘイトだよ。

>>691
言えば言うほど自分の愚劣さをさらけ出すことになるぞ
今すぐ謝れ
俺にじゃない障害者の人と支えてきた人達にだ

頭の障害者のくせに


障害者舐めるなんて、、、、、



頭おかしい、、、、、、

>>696
ダメと言ったという脳内変換は被害妄想がお得意の隣国そっくりだな。

>>697
謝るって誰に？
スポーツしたいなら自費で好きにすればよろしいでしょう。

お前は自費でスポーツしている人に今直ぐに謝れよ。

>>674
採算論じる事自体が不毛な施設
この手の施設の採算は利用者数だ

>>690
周辺の市町村は、障害者の為の金をケチるわけ？
障害者の為なのに？
身内に障害者でても同じ事言えるの？

>>700
いいから謝れ人間のクズ

>>703
税金をタカることしか出来ないクズは今すぎ謝れよ

無駄に高い市職員の給与を削ったら財源生まれるがな

>>698
ｗｗｗ

>>704は今すぐの誤字なｗ

>>707
草つけてんじゃねえよクズ
人間のクズ

御堂筋イルミネーション　５２万人減
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20140221-OYT8T01683.htm?from=tw
◇今年度９５万人　悪天候、来場者分散で
府と大阪市は２１日、御堂筋を光で彩る「御堂筋イルミネーション」
（淀屋橋―新橋交差点、１・９キロ）の２０１３年度の来場者が、
１２年度より５２万人減の９５万人にとどまったと発表した。

御堂筋イルミネーションは０８年度に、当時は府知事だった橋下市長の提案でスタート。
当初の７０メートルから徐々に区間を延ばし、現行の距離になった１１年度は１８８万人が来場。
１２年度は１４７万人だった。１３年度は１２月１日〜１月１９日に開催、
１２年度より期間は１２日間長かったが、来場者は大きく減った。
府は「天候の悪い日が多かったうえ、期間中に別イベントも開かれ、
来場者が分散したのでは」とみている。

府・市は昨年１０月から、難波まで南に１キロ延ばすことを検討中で、
必要となる約２億４０００万円を２０１４年度予算に盛り込む方向で調整。
橋下市長が出直し市長選に出るため辞職する影響で、当初予算案への計上は見送った。

>>708
自費でやれ。それか、お前がお金を出してやればいいんじゃないかなあ？ｗ

>>699
>>683で言ってるやん。障害者スポーツセンターじゃなくても
他で出来るって、挙句の果てにはお前が施設の運営費を払えとか
朝鮮人の弱い者いじめは橋下そっくり。

>>711
スポーツをしたいなら自費でやれ。それだけだよ。
あと、障害者が弱いものってどういうこと？
弱いものと思っているその考えが弱いものいじめだわ。

>>700
お前たかが2ちゃんと思ってどんなひどい書き込みしても許されると思ったら大間違いだぞ
ここで繰り返し書き込んでいるうちに思ったことが口をついて出たとしても
お前のその非常識な発言の責任を取るのはお前だ
だったら障害者のスポーツセンター全額負担しろとか正しいと実際に思うならここじゃなくて違うところでつぶやけ

>>713
障害者を特別視しろというお前のその書き込み。
酷いという他ない。まさに弱いものイジメだな。
俺は障害者でも健常者と同等に扱えと思っているからな。

それと文句があるならお前は直接橋下に言ってこい。

>>712
あんたが障害者と健常者が同等と思うなら、
障害者のスポーツセンタ―があっても当たり前でしょうが。
障害者には金払ってスポーツやれって
しっかり差別してるわ。

しかし、現在2万6千人の市外利用者の負担求めて実施したとしても
今後も同じ人数がやってくるとは限らない。

むしろ、逆に市外利用者は他へ流れるか、
市内利用者でさえも、障害者のスポーツ振興に熱心な場所へ流れ
結果、利用率の低い施設を市民が維持するか、廃止するという
行政サービスの低下を招くことになるんじゃないか？

これ、この障害者施設に限らず
病院や学校、児童療育施設など他の事業もだいたい
こんな流れでサービス廃止に持って行こうとしてるよなｗ

>>715
だから何度も言ってる。スポーツで自費で好きにしろ、と。

おっと>>717はスポーツはの間違いな。

>>716
その現在の市街利用者が大会での利用者なんだろうな

>>715
健常者は施設使うなら金払ってしかスポーツ出来ないけど
健常者は有料で障害者が無料なののどこが平等なの？

>>717
足、明日トラックにでも粉砕してもらったらええねん。

我が身にならな、障害者の話なんて分からんて。

足無くなってからカキコしろよ。
家は婆ちゃん障害者と言うか、車椅子だしさ。

>>721
お前の足は粉砕されてんの？

>>721
足がなくなったら義足でも履いて歩け。
俺は障害者でも特別視しないからな。

>>686
大阪市営地下鉄の何割かは市外の人が利用してるとか、市立高校に大阪市外から通ってる生徒がとか発言してなかったけ？

>>715

大阪市は舞洲に新しい施設があるから老朽化してる長居を潰して一本化したらいいんじゃないの？

むしろ国がやるべき話だね。

>>717
セクハラ、ロリコン盗撮、盗人校長、虫髪の毛入り給食で子供まで犠牲にする橋下を
擁護する信者になに言っても無駄だわ。
せいぜい朝鮮人してなさい。

>>726
話題を逸らすしかできなくなったか。
お前は障害者差別を一生やってろ。

市民は安く、市外の人は高くすればええやん

乙武「言い訳をしてチャレンジしないやつはクソ」

乙武 洋匡@h_ototake
タイトルを見て、「お、これなら俺も行ける！」と思ったけど、
記事中の写真見て絶望した…。
/ 手足失った人たちのアンプティサッカー、日本一決まる
http://npx.me/7gMT/12aX5 #NewsPicks

>>723
誰もお前が義足履いて運動したいと思っても
誰一人川沿いでも歩いたり走ったりしてろとか言わないからもうみっともない発言するのはやめてとっとと本でも読んで寝ろよ
ホントに実生活でお前がどんどん相手にされなくなる姿が目に浮かぶ

>>730
当たり前だ。誰もやれなどと言わない。
運動したいなら勝手に自費でやれ。
河川敷で走りたいなら勝手に走ってろ。
税金にタカるな。

>>727
最初は
あんたが障害者差別してたじゃん
まー橋下教主様マンセーしてなさいよ。バイバイ

河川敷を走っている人は命令されて走っているとでも思っているんだろうか？
障害者差別の意識がないと絶対に思いつかないな。

>>732
お前みたいな奴が橋下嫌いなら橋下に投票するわ

まあ、なんにせよ、一番の問題は、これが「大阪市の事業」だということだな。
大阪市が単独で進めていた事業の負担を後から要求されても、他の自治体は困るだろう。

こういうことを認めちゃったら、事業の赤字を、ノーッタッチの他の自治体に押しつける事が出来るようになってしまい、
自治体毎に押し付け合いが始まって、予算編成が滅茶苦茶になってしまう。

まあ、どうしても負担を分担させたいのなら、一旦事業そのものを解体して、
新しく共同事業の形で仕切り直すってのが無難な線かな。

橋下が始めた全国初の重症心身障害者の医療コーディネート制度
弱者にもしっかり支援してるんだよなぁ


■大阪市の重症心身障害者支援 たらい回しの「どん底」に光

http://www.sankei.com/smp/west/news/140617/wst1406170002-s.html

>>732
最後に一言。
いつ俺が障害者差別したって？

障害者だろうが健常者だろうが同等に扱えよ。
差別主義者のお前には何言っているのかも分からんかも知れんがな。

市外居住者の利用者負担額を増やすのはいいことだけど、
たぶんそんな少額じゃ賄いきれないんだろうな。

そんな巨大な施設はなくせば？普通のスポーツセンター使えばいいだろ。

>>699
隣国とか信者が気安く言って大丈夫か？
橋下の正体も知らずに韓国を侮辱すると
西村や中山みたいに粛清されんぞ？w

まあ少しはバツが悪くなったのか、「俺は障害者は差別しないかんな!」でどうやら落ち着いたようだな

それなりに悪いと悟ったかよしよし
だが腐った性根はそうそうすぐには治らんけど
こういうところで話聞いてるうちに少しはまともな方向に向いてきたのはいい兆候だな

>>720
大阪にオリンピック誘致したいなら、こう言うところで地道にやってると有利だぞ

>>741
オリンピックもパラリンピックも平等にいりません

>>742
体育施設全般いらない人？

かまってちゃんが一人で騒いでいるようだが　みんなスルーしようぜ

スレに関しての意見を

橋下の理屈は、市民以外も利用しているのだから　他の市も費用を負担しろということだわな

その理屈だと

たとえば　市立美術館には、他市の人間はくるなと
天王寺動物園には大阪以外からくるなと
まあ、そんなもんだわな
入場料　入館料があるから話は別だといいたいだろうが
入場料や入館料で施設運営できてるところは少ないよな

大阪市民も　他市　他県の施設を利用してると思うけどな

>>740
お前の腐った障害者差別根性はいつ直るの？
まあ治るわけねーわなｗ

>>738
すでに府には障がい者交流促進センターてのが、堺にあるみたいだし
大規模更新までの間の管理運営スキームとして、
広域的な連携（市外利用者の負担）を図りたいらしい。

市政改革プランに出てるなこれ >30ページ
http://yuun.chu.jp/kaikaku2012/plan_zigyo.pdf

しかし大規模更新をするかどうかは
特別区になると、なんの保障もないｗ

まして市より財務状況の悪い府が引き受けてくれるなんて
そんなの、かなり位の高い信者しか妄想できないだろｗ

コレは一例で、老朽化で耐震性不足のための箱物建て替えの負担がどんどん降ってくる。
受容者負担の原則で、身の丈に合わないものは廃止して、必要なものは住民の税負担を前提で立て直す。
そうしないと消費税20％にしても赤字だ。

>>747
障害者差別主義者が障害者を優遇しろってうるさいんだよね。
こんなヤツらに受益者負担という考えなど出てくるわけもなく・・・

>>740
欧米あたりじゃ、車いすの人や盲目の人いわゆる障害がある人に
サーっと手を差し伸べるんだって
でもそんな事する人に差別主義者とか言うんだろうね。

>>744
まあ、後から言われても、他の自治体は困ってしまうだろうな。
大阪市が単独で進めていたのだから。

どうしても負担して欲しいというのなら、事業を始める前に相談しておくべきだった。

>>723

だから、特別視しないなら、

明日、足無くして来いって、言うてんのや！

利用料金を取って市民割引すればいいんじゃないかな。

>>751
特別視しませんよ。
他の健常者と同じに見てます。
例えお前は足を無くしても俺は差別しません。

仕事で使えないなら健常者でも障害者でも切ります。

>>751
> 明日、足無くして来い

物凄い事を言っているなぁ、お前さんは。

障害者への理解があったら、とても言えない事だ。

橋下がケチっていうか、現在負担してるんだから当然言うべき。

払わない堺市なんかは本物のケチ。金を出さずに口だけを出す奴はクズ。

障害者自立支援制度って福祉サービス制度が
あるけど、信者に言わせるとこういった制度も
障害者を差別する制度になるんだね。怖いね。

>>756
差別主義者さんまだいたの？

タウンミーティングでは発言していたが式典で言って記事になったわ
橋下市長はさすがやなあ

大阪市は運営してない
確か社会福祉法人だろ（´・ω・`）

>>753
俺の1/10も納税してない底辺が随分偉そうじゃないかw

今日は朝鮮橋下信者はこのスレに集結してるのなw
どこに集結しようが影響力無いのになw

障害者が無料っておかしいやろ！

二重行政のなわばり意識の弊害やな
端から府で計画運営してれば問題にならない
障害者にでなく、府民の税金の負担で支えればいいだけの話

>>743
金がかかるからいらない
そんなものの招致運動にかける金があるなら税金下げてくれ

ていうか、大阪はなんで何でも自分達で造ろうとするわけ？国に要求していけばいいやん。
カナダに匹敵する経済規模なんだから、巨大競技場ぐらい国費で造ってくれってさ。
大阪人は自分達でやるとか洗脳されてるのは大阪人自身やろｗ

こんな理屈が通るんだったら、市立、市営のものは今後、一切作るな。
市の良さをアピールするためのものだろ。
公園とか、道路とかも市民以外が使うものは全廃かカネとれよ。

>>763
障害者スポーツの活動は結構どこでも問題になってる。
市民が使うことを前提としてるので、
いろんな自治体の人が所属する障害者スポーツクラブには体育館を貸し出せないことがしばしばおきる。

大阪市営地下鉄も市民以外利用禁止でいいだろ。

>>768
民営化するから関係ないよ

>>767
>いろんな自治体の人が所属する障害者スポーツクラブには体育館を貸し出せないことがしばしばおきる。
？？行間が読めん
障害者が使えないような状況がおこってるの？

使用料を徴収すれば済む話だ
大阪市民以外は割高に設定すればいい
スポーツクラブのメンバーとビジターみたいなもんだろ

>>763
府は破綻のおそれがあるほどにお金がない。
市の財政は割と健全。

大阪市は全国でも有数な法人税収入があるからだろ
それに労働者は、その周辺地域から大勢来てる訳だし

それに府市共に既存政党の税金無駄使いで
余力をかませるほど余裕はない

http://www.fukspo.org/nagaissc/sisetu/index.html

>●使用料

>大阪府下の障がい者は無料。介護者(原則一人)は免除。

府下を市内に変えればいいだけじゃねか？

カネに余裕が無いなら潰せばいい。
めったに使わない他市が運営に協力するわけない。

>>764
ほとんど納めてないくせによく言うわ底辺が

>>776
じゃあお前が俺の分払ってくれよ
お前にとってはたいした金額じゃないんだろ

>>777
既にお前の分も払とるわw ド底辺が

>>778
読解力ないのかよ

>>770
言葉足らずですまん。
市民体育館は市民以外の使用に制限がかかる。
サークルが使う場合は市民か市に在学するものがサークルの過半数以上を占めなければならないいう条件を課す自治体が多い。
市民だけでは障害者スポーツサークルを構成することはまず無理なので、
さーくる構成員の住所は広範囲に渡るのだが、
そうなるとどこの市民体育館も貸し出しさせてもらえなくなるということが起きてくる。

>>780
いえいえ、こちらこそその辺の知識がないので
障害者の市民体育会館の利用は議論を深めていく必要がありそうやね
ただ、このスレは障害者利用が前提の施設のスレだから別問題ですね

カタワを優遇しすぎだわ
廃止すればいい

>>1
大阪市以外の人は利用料取ればいいじゃんか

>>780

だとすると、やはり市立は辞めて国で整備して何処の障がい者でも平等に使えるようにすべきだな。

古い長居は廃止か、国立へ移管。

そこまで言うなら、とりあえず周りの自治体に請求書でも送ってみたらどうだw

この障害者施設はどう考えても地域密着の施設だ。
わざわざ、東京、沖縄、北海道から、大阪へ行くかよ。

>>782
とエタチョンが言うてはります。

>>782
お前の脳がカタワ

>>782
いかにも橋下信者の在日朝鮮人らしい、差別に満ちた発言ですな。

にしても

橋下維新や橋下信者みたいな人達は 橋下のタウンミーティングが好きだねえ

劣悪遺伝子排除法で即解決

>>790
自分にとって都合の良いことしか言わないからね
そこは夢のパラダイスｗ
ぶっちゃけ議会や法定協で主張出来ない内容なんて念仏同然なのにｗ

>>789
へ〜〜なら朝日新聞？の橋下はブラクだの
アンチ橋下が言ってる橋下えは在日だの
これも差別だよね？違うの？

・府に移管する
・市外利用者は利用料を徴収する
・関係自治体で協議会等により相互負担

やれることはこんなところなのに、何の根回しもせず行き成り火病するのがアホなんだよな
しかも式典で火病とか餓鬼かよ

市外からは利用料金をガッツリ頂けばいいじゃないか。
それで利用者が減るなら潰して良し。

>>778
俺は今年30歳で年収500万ですが、
お前は俺の何倍払っているんですかね？

アメリカ並だったら橋下も式典で毒吐かなくてもよかったのにな。公務員の給料分をセーターに使えば良い。話し解決
はい都構想さんせーい

世界の公務員平均年収 （2011）

1 日本898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス256万円
4 カナダ238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス198万円
7 ドイツ194万円

民間企業平均年収414万円 （男女正規非正規ミック ス）日本の男性正社員の平 均年収527万円

これが現実

消費税は公務員の給与を維 持するために使われてい る。

大阪は維新になってそれなりの形でだましだまし前に進んでるだけ

橋下市長が出る前の大阪は崩壊一歩手前だった

その事を忘れてしまってるんだなぁ
大阪人は

大阪を都に…
は好きなフレーズじゃないが今のうちに府市統合しとかないと
橋下市長が飽きて辞めちゃったらまた府市幹部か官僚を組合が推す
あの暗黒時代に逆戻りする

>>797
なにこれ
ひどーい

もう全盛期には絶対に戻れないのに未だに独裁者感覚で好き嫌いで施設潰しやってるのが笑える

>>797
×セーター
○センター
すまぬ

>>778
貧民がーwww

障害者くらい面倒見たれや

>>797
×セーター
○センター
すまぬ

>>797
×セーター
○センター
すまぬ

市の施設なら市がなんとかしろ

>>345
それこそ、かわりに市外の大人の料金引き上げた方がいい話だな。
旭山動物園は市外の大人は約40％増しだw
観光の目玉にしているのに観光客からは余計に金取るんだぞw

一方で、消費増税でも入園料据え置いたり、
地下鉄の一日乗車券持ってると30％も入園料引いてくれたり、
見方によっては、天王寺は市外の人の財布に優しすぎるよ。

廃止でいいだろ。

これは当然だね。
受益と負担のバランスを取らないと不公平。

>>794
根回し(水面下での話し合い)こそが日本政治の癌みたいな論調だったじゃん。昨今の日本社会は。

だから、問題提起の段階から面でガンガンやるというのは良い風潮だよ。

　　
橋下が市長だということで
　　
橋下や 何をしているのか詳細不明で　活動の透明性が問題になっている、

橋下の特別秘書や 橋下の100を超える特別顧問、特別参与へや

橋下がしたオナニー的なアホな選挙に6億もの

「市民の税金を使わらねばならないのか」　と患いてる有権者はさぞ多いことだろう
　　　

橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

>>809
式典の挨拶で、他の自治体も運営費を負担しろと言われて、いい気分になる奴はいない。
オナニーでスッキリするアホ市長以外はね。

他府県の利用者もいるんだから、そこにも負担を求めないとおかしいな
国立にするしかないな

>>1 くたばれ、福祉切り捨て野郎




http://i.imgur.com/iByslu7.jpg

お得意の受益者負担を持ち出して利用料取ればええんでないの？

合同利用なんかするゴミ焼却場とかならともかく
自治体内の施設の維持費を別の自治体に求めるのは話が違う

早く追い出さないと大変な事になるよー
西日本の中心は大阪じゃなく名古屋になるよー

>>813
そうすると殆どの施設は国有化だな。
維新は共産主義なのか。ｗ

>>794
都構想が実現すれば、それだけで解決する。と言いたいのかもしれん。

>>791
橋下一族のDNAの話か？

>>793
単なる客観事実だが、橋下はそれを差別として扱うことで朝鮮出自を闇に葬りたいのが見え見えだな

>>796
底辺w

橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

>>704
>>731橋下は朝鮮人にヘイトスピーチする日本人をバンバン訴えろ、
費用は公金をバンバン出してやるからって税金をたかる様に促してるよね、
あんたの教祖様が言ってるんだけど、それは良いんだ。

>>818
資産の移管先は特別区だから、更に複雑になるだけ。

都構想が成ったとして特別区と都は二重行政の関係にならないの？

>>824
特別区制度では予算が潤沢な区とそうでない区の間で予算の均等化が図られるので、
そもそも今回のような話は起こりえない。
そこに複数の市に分割するのではなく、周辺市町村を統合した上で特別区制度にする意義がある。

>>825
二重行政とは何か。
誰にも定義出来ないし、維新や信者はコロコロ言うことが変わるし。
同じ施設を作るのが二重行政なら当然重なるし、政令市以外も同じ。

>>826
じゃあ何で東京の都区間で二重行政があるんだ？

>>22
儲からないから公営でやってるんやろ
それでも限度あるが

>>826
大阪市以外は、全て都構想への参加を拒否しましたが？

先天性眼球震盪の障害がある俺だが何の支援もないぜ

>>22 そりゃ大阪府の最低10億円する土地をたったの３億円で民団に売ったお方だぞ

>>827 つうか今は橋下も松井で府と市を仕切ってんだから、二重行政にならないルール作りすれば済む

府の運営にして、大阪府下の障害者なら安価で借りられるというようにするのはダメなのか？

>>1
長居している障害者から使用料ぶんどれよ。

身障のためのスポーツセンターなど税金の無駄遣い
身障は手当だけでいい

>>826
都合のいいこと言うんじゃねー！
知ったかぶりしやがって

>>834
それまとめてやろうってのが都構想だからなぁ

べつに都構想じゃなくてもいいけど、
市会は基本的に自分たちが口出せる部分が減ることには反対だから。
とりあえず、ほかの事業でも大阪市と周辺市はおかしい関係なんだよ。
大阪市はおれたちは特別だから俺たち主な（金出すから当たり前だが）、他市は大阪市におんぶにだっこ
それを周辺市への貢献という、市民からしたらくそみたいなことを平然とやってきた

大阪市の人も使うから、、で、明石海峡大橋に出資した時にはさすがに開いた口がふさがらんかったわ
大阪市の考える基礎自治体、広域自治体ってなんやねん

それが関西広域連合だろ？

もちろん大戸川ダムにも口を出しているよ。

そういや大阪市立の特別支援学校も府立に移管される事になったんだっけ
教師の所属とかどうなるのか内情は知らんが
府としては財政的に引き受けてしまってもいいものなのかね

>>833
そんな人治主義に未来永劫頼るわけにはいかない。

http://www.undeii.com/

利用料とればいいだけの話
どうせ利用者も手当貰ってんだろ
そこから徴収すればいいじゃないか

もしくは市役所の給料を減らしてそれに充てるとか

大阪市が消滅した場合の大阪府の自治体イメージ
（大阪都の名にならず大阪府のまま、豊中市から東大阪市までは中核市、特別区名と特別区会議員数は構想）

.　　　　　　┌─堺市 （政令指定都市） 840,190人
.　　　　　　｜　　議員52人149.99ｋ�u
.　　　　　　｜
.　　　　　　┌─豊中市394,799人、　高槻市354,338人、　　枚方市404,948人、　東大阪市504,678人、　　吹田市361,348人　　他26市
.　　　　　　｜　　議員36人36.38ｋ�u　議員36人105.31ｋ�u　議員34人65.08ｋ�u　議員42人61.81ｋ�u　　　議員36人36.11ｋ�u
.　　　　　　｜
.大阪府─┤─北特別区628,977人、湾岸特別区343,986人、東特別区583,709人、南特別区693,405人、中央特別区415,237人
.　　　　　　｜　　議員19人46.94ｋ�u　　議員12人58.39ｋ�u　　　議員19人35.81ｋ�u　議員23人50.73ｋ�u　　議員13人30.60ｋ�u
.　　　　　　｜
.　　　　　　└─能勢町11,352人、　豊能町21,536人　　　　他7町
.　　　　　　｜　　議員12人98.68ｋ�u　議員14人34.37ｋ�u
.　　　　　　｜
.　　　　　　└─千早赤坂村5,802人　議員7人37.38ｋ�u

中央特別区会議員と湾岸特別区会議員は、豊能町（21,536人）の町会議員より少なくて良いのか？


（参考）府会議員の新定数
特別区（構想）を除く全市町村の合計　　　　　　　　新定数61人
特別区という基礎自治体（現大阪市域）の合計　　新定数27人

府議会は消滅後の大阪市のことを定めるが、議員新定数88人のうち特別区の合計は27人と少数になってしまうな？

橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

府知事の時と逆の事言ってるのね
ころころ言い分変えるから何が何だかわからんわ
稲の件もあるし黙ってたら良いのにと思う

場違いスピーチ

>>838
おんぶに抱っこ状態ならさ、
もう市町村の議員を今よりも更に削って最低限にして基本的な運営母体を府に移し
そこで様々な自治体の方針を決定したらいいんじゃない？と思うんだがｗｗ
正直な話、市の運営って県でも府でもいいんだけど、もう大まかな地域に区切って、
その地域にまとめちゃえばいいのに
州制の考えはあまり賛成出来ないんだけど、一つの県とか府はまとめちゃってもいいんじゃないかなあ

左翼とそうかが後ろ盾
まさに特権階級だな

橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

くっそわろた
記念式典で何言ってんのｗｗｗ
議会を説得できないからってひどすぎね？ｗ

>>839
何度見てもヤクザにしか見えねーw

市で運営するから市営なんだろ。

>>778
市民税の請求書があるんだけどいつ払ってくれるの？

>>724
天王寺動物園も市外利用者は高くするとか言ってたよ。

けど、どれもこれも都構想が成立したらどれも「都立」「都営」になるんだから
今さら市内、市外を分ける必要性がない。
今後も大阪市が存続するという前提じゃないと意味のない発想だな。

こいつ

小学生女児（低学年）がわいせつされたとき

性犯罪者に　うらまましい〜うらやましい〜

で体けいれんさせて、堀江アナにうらやましくないですよ！って一喝されて

ないてた男だぞ
パソナに出入りしてたから　小学生目当てで政治家になったんじゃないのか？

もうすでに行為をしている可能性もある

市民団体はこいつの発言を摘発しろ！気持ち悪い！

>>814

赤旗か。

90億円の老人バラマキ敬老パスを60億円に絞ったのは、快挙と言うしかない。

老人バラマキに必死の野党には絶対出来なかった事だよ。

橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

>>851

実質公債費率


実質と付いてるのは、別の正式資料を意図的に改変してるからだろ？

グラフの出典と元の正式資料のソースを書きなよ。