【政治】 政府、社員発明を「企業のもの」とする方針を固める ★3

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734名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:47:44.53 ID:Yep/C1vw0
終身雇用があったから文句が出なかったけど、
いまは経営が苦しくなるとソニーのように真っ先に技術者がリストラされる。
将来性はあるけど目先の利益にならない研究は冷遇され、
新たな利益に直結する新発明が生まれても、
成果は会社のもので貢献した研究者は二束三文の報奨金で左遷。

こんなシステムで誰が本気で研究するの?
韓国のようにゴマスリだけがはびこる会社になるよ。
735名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:49:11.91 ID:LSf6i12E0
共産主義国の幾つかの国では、特許という制度がない

なぜなら、特許権とは個人もしくは法人が所有する、一種の財産である
ので、個人の財産というものを認めない国では、特許権というのは
存在しえない

そのような国では発明は問答無用で国のものになり
発明者には「発明者証」という賞状一枚と、褒美の金一封で
おしまいである

まさに安倍ちゃんが望むのはこういう体制であるww
736名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:50:17.02 ID:H98QBrDM0
こんな中村のようなバカを 守る為に 日経を吹き飛ばす訳には
参りませんよ 中国にわたってブタのエサにでも為って下さい
737名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:50:52.42 ID:6e2gZSjGO
男性陣は、経団連の犬はもう止めてほしい
経団連だけで 日本の老若男女、女性や子供が満足できると思ってたら 大間違いだからね
738名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:53:37.69 ID:79ZFbTLt0
国民のものは何もかも全て国のもの。
739名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:55:04.55 ID:uqWo5tm50
>>20
これって色々な条件下で誰に特許が帰属するかって一覧でしょ?
今回示した方針って欧米と大差ないと思うんだけど
にも関わらず技術者が海外出てしまう理由って年収とか特許生み出した際の報酬が桁違いなの?
740名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:55:40.51 ID:sv28xRfa0
>>734
そんな会社に入るからだよー
ソニーだって契約書の一つ位あるだろう
741名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:56:31.55 ID:8tZAuGX10
>>709
残念ながらもうその会社辞めちゃった。色々それまでのやり方を変えるインパクトの
ある案件だったのだけどね。製造ライン自動化も見据えて考えていたし。
その前の会社でも特許出して公開特許に名前があるけど、この時は何も貰えなかったな。
ずっとエンジニアなので特許を出すのはノルマを課されたりするから結構出して来た
けど、あまり報われていないね。
742名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 16:56:59.81 ID:sv28xRfa0
>>739
爺が中村に絡めて反日の作文を追加したんだろうー
743名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 17:00:56.88 ID:8tZAuGX10
>>734
ああ、ソニーは報奨金も無いよ。
744名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 17:04:28.75 ID:3+1WZqOd0
大企業はどこでもその方針じゃないのか?
従業員が勝手に特許なんて出願できないだろ。すんげー金かかるしな
俺も半期に一件出願してるけど、まー役に立つ特許なんて早々出ないね

単に「企業のもの」ってしたら誰も特許書かなくて企業側も不利益被るから
特許に対して何らかの報酬は出すでしょ。
ウチだって出願しただけで10000円くらい、登録したらさらに10000円
自社の製品に使えば売り上げの〜%とか規定あるよ
それでぼろ儲けしてる人もいるし、大概はお小遣い稼ぎだね

中村さんが訴えたのはまた別次元だと思うわ。結局ノーベル賞取るレベルの話だし
745名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 17:07:03.21 ID:6e2gZSjGO
日本て こんなに中世的で しかも こんな支配的だったっけ〜?
なんか、お前の物は俺の物!みたいで、ちょっとホモ?みたいだよw
こんなに支配欲、強かったっけ〜?
746名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 17:07:41.54 ID:FJMl6Xsq0
>>744
ちょっと安いなw>出願&登録補償金
発明者n人でも同じ額?
747名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 17:17:31.73 ID:3+1WZqOd0
>>746
正確に言うと5000円+請求項×1000円だ
それを発明者で重み付けする。けどグループ3人でも3人とも出して請求項の数なんか大体一緒だからなー
結局、請求項5個〜10個くらいで10000〜15000円だよ

ってもパワポに図と要点だけ書いて事務所丸投げだし、
それを書く時間は業務として認められるからそれで残業してもOKだし俺は支障はないな
忙しい部門はやっぱり書かないね
748名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 17:25:43.38 ID:FJMl6Xsq0
>>747
なーるほど、ありがとう。
せめてお小遣いくらいは巧く稼いで下さいな。

個人的には特許出願が会社の仕事の中で
一番実入りのいいとっ払いの小遣い稼ぎだと思ってる。
(給与口座とは別のところに入るのでw)
749名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 19:21:39.27 ID:XX4aZSbP0
>>743
それでソニーはあんなに没落したのか、良く分かるわー
750名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 23:08:21.70 ID:yuUT81tR0
>>652,654
>>651に限らず>>41などの比較記事や
>>76など突っ込まれてから朝日が訂正したことまで晒されてる状況下
足掻けば足掻くほど「また朝日か」の印象を強めるだけ
751名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 23:26:49.06 ID:S80wf/Qa0
やっと欧米並みになったんだから、さぞや中村修二も喜んでることだろう

で、何で海外と同じ基準になっただけなのに
日本から技術者が逃げていくと言っている馬鹿が湧いているんだ?
752名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 05:49:23.59 ID:5c4vF+y00
労働条約すら批准しない日本が何だって?
753名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 06:19:01.92 ID:W5jZgtLKO
社畜は、永久に社畜である!。

\(^O^)/
754名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 06:29:05.71 ID:vyxBTJwOi
これは世界基準だから当たり前
何でも文句を言えばいいというもんじゃない
755名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 06:38:32.48 ID:p9oEPQN80
>>752
ILO条約批准はしてるんだよ
MAX200近い内の1/4だけだけど
欧米もせいぜい半分程度しか批准していないシロモノ
加盟国一覧で見ても日本は平均的な批准数
(ILOの公式サイトで各国の批准状況を確認できる)
ilo.org >Labour Standards  >NORMLEX >Ratification comparative data >All Conventions >By number of ratifications

ちなみにアメリカの批准数はわずか14
756名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 06:40:38.85 ID:j1iq3Utw0
国立大学教授の発明も国のものにするべき
757名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 06:46:26.13 ID:j1iq3Utw0
ちなみに、入社時に特許にかんする契約を結ぶので
法律で定める前からほとんど変わらない

エンジニアが海外に逃げる?ないね
758名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 07:39:10.80 ID:Chkwr5Ut0
>>757
現行法は第35条が強行法規であると解されているため、
相当対価の請求権は雇用時の契約に優先する。

でも法改正後は予約承継自体がなくなるから、雇用時の契約がほぼ絶対的になる(著しく不当でない限り)。

大違い。
759名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 08:07:06.61 ID:S8Sxi/RK0
>>758
で、対価二万円は妥当、がこの国の中世司法だからね
760名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 08:12:03.29 ID:xS7Cxz9C0
すぐ会社辞めて特許取ればいいだけ
761名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:00:12.02 ID:p9oEPQN80
>>757
元MSの人も、発明はすべて企業のものになることに同意しないと
そもそも「採用」されないって言ってるしね
762名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:02:47.33 ID:p9oEPQN80
>>759
もし司法が対価2万円が妥当だと判断するなら
和解額が8億円になるはずもなし
763名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:09:37.72 ID:/76O0RPS0
現行法では特許は原始的には発明者の権利だが実務的には就業規則などで会社の権利とすることをあらかじめ定めている。
ただしその特許で儲かったら相当の対価を支払わなければならない。

その相当の対価は最終的には裁判所が判断するので企業は後から対価を請求される恐れがあった。

そこで裁判所が関与しないようにしよう、というのが今出ているやつ。
その特許でいくら儲けようが会社の就業規則に定める額だけ払えばオッケーになる。1万円でもなんでもいい。
764名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:19:15.84 ID:S8Sxi/RK0
>>762
法律から「相当な対価」の部分を除外するんだから
二万円が妥当になるに決まってるじゃんw
765名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:23:52.14 ID:odWdmhzP0
なぜ今年中村にノーベル賞やったか考えたほうがいいよ
いや、マジで
766名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:24:46.84 ID:Whc7Wv3e0
とてもいいこと。

会社に100%出す奴がいなくなる。後はハリウッド映画の筋の通り。

経営者は嘘情報できりきり舞いだし、某ソニーの経営者みたいに技術理解力皆無なのでどんどんドツボにはまる。
装置をかっこいくし宣伝で売ろうと画策するだけ。韓国企業と大差なくなり



大失敗、日本の恥。

になることは安倍の押し目の中身より臭い。
767名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:29:01.66 ID:Whc7Wv3e0
特許や実新は個人名で出すからな。

知り合いの名前借りればいいだけで辞める必要はない。

アインスタインみたいに会社では無能地味社員を偽装。
いやシャープ元社員みたいに投資資産5兆円で購買部平社員勤務とか。
768名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:36:58.86 ID:Whc7Wv3e0
中村博士の件で、大企業経営者たちが安倍しんぞうに擦り寄ったのは間違いないが

大体、期待しない結果になることも間違いない。

既に劣悪企業を渡り歩く「自分がやってる時だけ良ければ良い」無責任偽プロ経営者ばっかりなので
どんどん変になる。
769名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:43:31.61 ID:I+QT+HWd0
グローバル時代に「企業のもの」にするのは得策なのか?
日本企業でさえ、海外で生産して海外で販売しているのに
770名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:47:09.26 ID:VPocFOjO0
会社を定時で帰って、従業時間外の家に居て考えて思いついたこと、
それでも、発明が会社の者になってしまうのであるから、技術者は
発明に関しては24時間勤務しているのと実態は変わらないであろう。
 これは勤務時間外に自宅に居てやった発明であるとかいう区別が
意味を持たない、それが機械を運転したりする労働とは違うところ。
771名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 10:03:09.04 ID:Chkwr5Ut0
>>767
っ冒認出願

解らないかもしんないけど
772朝鮮漬@転載は禁止:2014/10/14(火) 10:23:10.24 ID:Bg5U9jrJ0
>>770
研究が完成間近な 日本の研究者の皆さん

お待ちしております

ジャプ企業が 難癖付けてきたら 訴訟費用もお出ししまっせ

<ヽ`∀´>(  ‘ ハ´)
773名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 11:04:04.88 ID:wvqUpo0UI
ハッキリ決めろ となると会社になるわな
774名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 11:40:25.84 ID:dPPqgv1G0
あまり指摘されないが、何が一番間違っているのかというと、

「バカジャップでも何やかやと努力すれば、欧米並のことができるんだ」

という思い込みだよ。 出来るはずないだろwwwwww

ジャップは猿だぞ w

江戸時代まで、自由も平等も選挙もなく、
貨幣じゃなくて米(核爆 w)で税をとってて、
斬り捨て御免、中国語を使わないと行政も回らない、

そんな水準だったんだぞ wwwww

19世紀半ばで税が米とかどんな田舎だよ wwww

ジャップを近代化するより、
犬に箸の使い方を教えるほうがよっぽど楽だよ wwww

http://ja.reddit.com/tb/2ilkmz
775名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 12:27:59.40 ID:UVvdMwG0O
これって本来は社員と会社の契約で個々それぞれ決めとけばいい話だよね?

会社の金と設備ばんばん使っての研究結果なら会社のもので納得だし、
会社側の貢献がろくにないなら個人持ちでいいだろうし、

政府が決めるてのは、権限を逸脱してないか?
776名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 12:56:43.97 ID:i0HyopOT0
>>775

労使間の取り決めが無い場合や、対価の取り決めが不合理な場合は、
不合理と認められない程度の相当の対価を企業は
従業員に払わなければならない。この対価は企業が得た利益、
従業員の貢献度等を考慮して算出しなければならない

(特許法35条4項、5項)

結局今の法律のこの部分が経団連様的には、気に入らないのだよwww
777朝鮮漬@転載は禁止:2014/10/14(火) 12:59:20.80 ID:Bg5U9jrJ0
>>776
せやな(^O^) 労働の対価が払えんオワコン経団連など

潰れれば ええねん
778名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 13:00:59.68 ID:uGj103+w0
まぁあれやな。
アメリカ流の個人主義ではなくて、社員のものはみんなのもの、というこっちゃな。

あれ?安倍政権はアメポチじゃないのか?
779名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 13:01:51.90 ID:RbeUJdwJ0
出来る限りファイルや紙に残さず頭の中にしまいこもう
780名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 13:02:24.04 ID:6xeMRkBh0
経団連 「支払いたくない」
これに尽きる・・・・

契約・契約と簡単に言うけど、新卒が契約をするとなると
弁護士同伴で新卒者の権利保護をしないと 不平等すぎるぞ
会社側は法務のプロが相手なんだし

でその弁護士立ち合い費用を誰が負担するんだよ?
この国は プロ野球ですら 代理人制度を嫌がる中世なんだし・・・
781名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 13:11:35.45 ID:TW8gcAmX0
>>1
企業は自民党に献金をするが
発明する個人は献金をしないということの
必然的結果だなw
782名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 13:14:08.54 ID:TW8gcAmX0
発明した者に権利を与えて保護することにより国の産業の振興を図るという、特許制度の趣旨に逆らう愚かな法律だな
特許の制度を独自に作れなかった日本の限界だろう
783名無しさん@0新周年@転載は禁止
これがアベノミクスの真実