【国内】「予知に失敗したのはカネが足りないから」御嶽山予知困難で予算増額の動き、国民騙す噴火予知マフィア
1 :
ジーパン刑事 ★@転載は禁止:
9月27日、長野・岐阜県境の御嶽山(おんたけさん)が噴火し、登山客ら51人が死亡した(10月5日現在)。
今回の噴火で、国民をあ然とさせたのは気象庁の諮問機関である
火山噴火予知連絡会の藤井敏嗣・会長(東京大学名誉教授)の「予知に失敗したというかもしれないが、
ある意味では仕方のない状態。われわれの火山噴火予知に関するレベルというのはまだそんなもの」という発言だった。
しかし、火山と地震を合わせた研究関連予算は年間約217億円(2013年度)にのぼり、
この20年間の総額は4000億円を超えるにもかかわらずだ。
地震学者のロバート・ゲラー東京大学大学院理学系研究科教授は、藤井氏の発言は本音だと指摘する。
「火山噴火予知連絡会という名前の組織があるから、国民は『噴火は予知できる』と考えているかもしれませんが、
噴火予知の精度は非常に低い。予知連の学者たちは実はこれまでもこっそりと『必ずしも予知できるわけではないと考えてくれ』
といっていましたが、看板には堂々と予知を掲げてきました。『できるフリを続けてきた』といわれても仕方がないでしょう」
そうやって気象庁や委員の研究者が「予知」の名称にこだわるのは、予算獲得のためだという。
「例えば東大地震研究所の中には、火山噴火予知研究センターと地震予知研究センターという組織がある。
予知という名前をつければ、期待が集まるから予算を取りやすいわけです。別の研究を予知研究と偽って
研究費をもらうケースもある。今回のような噴火が起きなければバレませんからね。
だからといって予知連と堂々と名乗っていいのかというと、モラルの問題だと思う」(ゲラー教授)
予算獲得のための「噴火予知」というおとり広告に国民はすっかり騙されていたことになる。
ゲラー教授の指摘する通り、気象庁が主導する噴火予知が成功した例は2000年の有珠山噴火に
先立って1万人が避難したケースのほか数例しかない。それでもなお、予知の看板を掲げ続けることの是非を気象庁に問うとこう答えた。
「現在の予知技術の水準では、すべては予知できないけれど、できる場合もあるということです。
今回の御嶽山のように難しいものもあるが、わからない部分をわかるようにしていく。
そうした継続的な取り組みが予知計画だと考えている。予算確保のために予知と付けたわけではありません」(地震火山部火山課)
詭弁というほかない。
しかも気象庁の担当者はいったんそう回答した後、再び編集部に電話をかけてきて
「先ほどの答えは客観的ではなかった。もともと文部省(当時)の『火山噴火予知計画』に基づいて
設置されたので予知連という名前が付いている。それ以外はノーコメントとしてほしい」とわざわざ答え
を“訂正”した。「予知できないけど予知の看板は下ろさない」と公に認めることが都合が悪いと考えたのだろう。
それもそのはずで御嶽山の噴火予知に失敗すると、政府内から予知連解散の声が高まるどころか、
安倍政権内部では噴火の専門家でもない山谷防災相が「今回は水蒸気爆発だったのでとくに(予知が)難しかった」
と予知連を庇い、菅義偉・官房長官は
「気象庁を中心に予知が可能になるように様々な予算措置をして取り組んでいく必要がある」と逆に予算増額に動き始めたのだ。
予知に失敗すればするほど、「カネが足りないからだ」と素人の大臣を丸め込んで焼け太る──役所の常套手段である。
これでは国民を して税金をむしり取るだけの“噴火予知マフィア”ではないか。その暗躍によって
国民には必要な情報が開示されず、「自分の命は自分で守る」という当たり前のことができなくなるのだ。
※週刊ポスト2014年10月17日号
http://www.news-postseven.com/archives/20141007_280286.html 御嶽山予知困難で予算増額の動き 国民騙す噴火予知マフィア
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:45:46.53 ID:HVAKioA+0
気象庁廃止
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:45:50.95 ID:5hBPCgTW0
自分のフトコロに入れたり外国に富を流すなど犯罪をして無駄遣いしておいて
「税金が足りないから増税」とか言ってる素人官僚のようだなあ
>1
出来ないのに「予知」した刑事責任は取れよ
ウソついて金もらって「安全レベルだ」と断言した挙句、50人近く殺したんだから
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:48:32.27 ID:i0vkxcJw0
予算なんてカットだ、でもしっかり予知しろというのはおかしい。
小泉政権の構造改革から始まって民主党政権と、ずっとコストカットばかりやってたよな。
ある程度死人が出ても仕方がないから予算をカットしろ、というのが世の中の流れだったはず。
仕方がないで済ますような役にも立たない奴らに金を出す必要はない。
まだ民間の方が期待できる。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:48:36.59 ID:3yBaQWi30
戦前の日本みたいなこと言っとるな。
そこまでして大学への予算を考え無しに減らした自民党を擁護したいのか。
記者より予知連の誠実さが伝わってくる、面白い記事w
野鳥の会に頼んで野生動物を観察してもらったほうがいいんじゃない?
野田前首相がシロアリ演説をしながら一言↓
噴火したら諦めよう
というのもアリだよな
仮に今回のが避けられていたとしても
コストパフォーマンス悪い
FM電波の巨大地震予知に期待してるぜ
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:51:05.63 ID:3yBaQWi30
>>13 今後日本で起こる噴火が全てこれレベルで済むのだったらそれでいいんだけどな。本当に。
ふざけんな
火山性微動と大雨が重なれば普通考えるだろ
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:52:03.60 ID:pc5mPM8a0
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:53:01.07 ID:H6pcCcdZO
予知できなかったのはカネが足りないから
勝間が悪い
レベルなんていらない
情報だけ出せばいいだろ
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:53:04.85 ID:5PVFgg5l0
税金泥棒の東大廃止
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:53:27.85 ID:jBFi7aAY0
そら、目標が
いつの日か予報が出来るようになったらいいなあ
にあるのか
コスパ考えたら一律立ち入り禁止にしたほうがいいだろjk
にあるのかの違いだわな
詐欺? これまでの補助金は使い込んだ研究者どもが私費で返済するのか。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:54:22.02 ID:QlnunHUW0
立ち入り規制してしまうのが早いけどデータの蓄積も大事だろ
カテゴライズの見直しが出来たのも前回ここで失敗したおかげだし
食い扶持のための部署は廃止してもらいたいわな。
その予算で捜索、救助へ振ればいいんだから。
現状の予算もとり新たに予算をとるための増税って感じがしないでもない
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:54:28.77 ID:NPr0dlog0
カネ刷ったのに使い道がないから予算の押し売り。死ねよクソ政府
予算増額されたらもちろん責任もとってもらえるんですよね?
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:55:41.40 ID:DbeCyi6DO
火山は登山禁止、立ち入り禁止。死んだら自己責任。
とするのがコスパ最高。
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:56:14.00 ID:3yBaQWi30
>>28 別に登山家のためだけに予知やってるわけじゃねーぞ?
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:56:18.53 ID:NHs+lpkH0
メディアがこう言うバカな煽りするから
予算削減されて益々予想が難しくなるんだろ
まずこの手の研究が天気予報とは違うってことを理解しろよ
アホすぎるわ
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:57:26.97 ID:7I79Zul00
>>20 気象庁は情報出したと言ってる
ただし、出しっ放しで、それがどういう意味なのかの説明が無いから
自治体も何もしなかったということらしい
両方とも役人根性丸出しだよ
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:57:28.61 ID:QlnunHUW0
求める安心・安全の基準に沿って必要と判断して予算付けたんだろ
そこに手を付けず単に実りが無いから削るんだったら初めから挑戦させるなよ
ゲラー先生キターーーーーーーーーーー!!
この人はいつも正論。
利権の為に出来もしないことを看板に掲げて
金をせしめる詐欺行為が横行してることを
暴露してるねw
活火山は法律で全山入山禁止しろ!
予知夢や未来予知やデスブログはオカルト扱いなのに地震予知や噴火予知は科学扱いなのな
>>32 どう説明するの? 安全ていうの? 危険だというの? どっち?
分からない? 説明するのが仕事でしょ?
マグマや岩盤の状態を透視できればいいけど、
そんな技術なんて存在しないのに予算もらえてる
おかしい話だな
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:59:02.56 ID:ebT4Z8QZ0
地震と同じで
「予知連」というものを作らないと
火山研究や地震研究に国からの研究予算が下りないからね
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:00:13.09 ID:HSfHyb6k0
金も足りんかもしれんが、知恵も足りんのとちがうかい
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:01:06.17 ID:9Tv+KdW60
小規模噴火でたまに登山者が死ぬ程度の被害なら予知しなくていい。
だって財政難だから。
町が飲み込まれるような大規模噴火の予知ができるなら予算を使ってほしい。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:02:03.20 ID:CIwq7CkE0
火山から遠く離れたところでデータだけ見ているから
真剣に解析できないだけだろw
現地でやれ現地で。
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:02:34.36 ID:/ajLehTX0
マスコミは事実を報道しているのか?
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:02:49.33 ID:NlFUWLGM0
予知の精度を高めるためにはある程度の投資は仕方ない
だがそれは余裕のある時にできることだな
今の日本は将来に投資することもできないくらい貧しい
それをどの階層の人も共通認識として持つべき
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:03:28.66 ID:N2Uo7ESV0
まぁ天気より予算少ないのもどうかと思うがなw
火山予知はまぁ当たることもあるが
地震予知は…
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:05:49.50 ID:rhom2Fzj0
>>10 叩きたいがために文系がない頭を振り絞ってがんばった感しかないよな…
政府嫌い日本嫌いな人たちを騙すには十分なんだろうけど
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:06:09.67 ID:PsQztAKR0
けっきょく災害が起きて捜索で金や人を出すのは県なんだから、
警戒警報にはもっと県に責任をもたせて県の意見を入れるべき。
予知連なんか単なる学会でなんの責任もとらない組織だろ、気象庁も
注意報が外れても責任なんかとらないし。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:06:41.31 ID:3yBaQWi30
>>44 問題は、一度落ちた研究レベルや実測データの質は、そう簡単に取り戻せるものじゃないってことだな。
研究者がいなくなったら後から金をつんでもどうしようもない。日本の地理に明るい外国人の火山研究者なんていないだろうしな。
結局ほそぼそと維持できる程度に金を出さざるを得ない。
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:07:56.39 ID:fwFXLXVw0
予知する必要はないよな
観測データ見てなんかいつもと違うんだけど
どうなるんだろうね、としか言えないだろ
どこまでいったってこれ止まりだよ
>>48 県だと地元の観光産業の方優先するじゃないの?
そもそも、元々がカスみたいな予算だから、
才ある守銭奴が、こんな分野に固執してると思えんがな
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:10:13.32 ID:PsQztAKR0
>>51 優先した結果が悪ければ信頼が落ちるだけ。
自業自得は地元に降りかかる。
↓早く
>>2を書き込んでしまい、べドロリ汚多丸出し自民叩きがバレた、
バカ丑 ( ジーパン ) = 中核派のエロ漫画家カマヤン!!
下品な安部顔AAや壺コピペしまくってるのも、名無しのこいつの仕業!
工作員仲間が、
同業のエロ漫画家の山本夜羽音 ( ヨハネ ) と、公安から逃亡しカナダ潜伏中の美爾依 ( ミニー ) 。
言うまでもなく、どちらも中核派活動家!! ( 怒り )
菅内閣支持率61.4% 参院選で投票したい候補は民主党 32.8%(↑)、自民党 12.4%(↓)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276466563/ > 1 :おっパブうっしぃφ ★:2010/06/14(月) 07:02:43.20 ID:???0
> 2 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 07:02:51.65 ID:8Ht4Wt5M0
> 二次規制のせいで自公の支持率があいかわらず0だけど、今どんな気持ち?
> ∩___∩ ∩___∩
> ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
> / (●) (●) ハッ (/ つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
> | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
> ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
> ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
> / /ヽ < r .r ミノ~. 〉 /\ 丶
> / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
> / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
> (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
> | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
> し )). ::i `.-‐ J´((
> ソ トントン ソ トントン
> 当たり前だバカw
> 民主が下げた時に何故自民が増えなかったのか、まだわからんの?ww
> 全国1000万のマンガ・アニメオタク舐めんなwww
> まあ見ていろ、
> 自民公明の復活はもう永遠にないwww
↑ ↑ ↑ ここまで8秒間で書き込めるかよバカ丑!!
台風の被害でさえ予測できないのに・・・・
自然相手に金勘定してもナンセンス。
イチャモン専門マスコミの定型文
そりゃー 長野は、
リニア建設や長野新幹線呼称、大河ドラマ 「 保科正之 」 などでゴネまくるだけでなく、
「 日本の母親は子どもにフェラチオする 」 と世界に発信した、毎日 「 変態騒動 」 の黒幕 ・ 矢崎を、
発覚後の最初の衆院選で当選させた
日 本 の 敵 そ の も の
だからな!! ( 怒り )
● 民主党前国会議員 矢崎公二 ( やざき こうじ 衆議院 / 長野県4区 )
元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因 『 WaiWai 』 東京本社デジタルメディア局プロデューサー ← ★★★
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:17:48.65 ID:XpCaze7k0
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:20:32.35 ID:WRAGlu9p0
翌日の天気予報ですら満足に予測できないのに
地震や噴火を十分な精度で予知できると考えるほうがおかしいだろ。
>>49 データの質が低い、この程度の設備では予知の程度に期待されては困るという
言い訳がついてくるのが容易に想像できるのでいらんかなと思う。
災害後のフォローに金つかったほうが良いと阪神震災ぐらいしかまともに直撃された
災害はないけれど、ずっと思ってる。台風関連の警告も甚大な被害が起きた後だけ
急に特別警報を打ち出して、それが空うちになると今度は特別警報をうつことに躊躇する繰り返し、役所の判断はその程度なんだと
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:22:20.44 ID:Sg18TlHr0
地震・台風と違って
近づかないことで予防できるんだから
全額税金でまかなうのはおかしな話で
登山者からも対策用入山料をとるなりして負担させるべき
いかに最もらしい理屈を並べて、金を引っ張ってくるかしか考えてないクソ共。
五十一人も殺しておいて、全くの役立たずのクズが開き直り。
こんな役立たずの税金喰らい、御嶽山の火口に放り込んでやれや。
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:25:21.16 ID:bZwuSKQA0
予知じゃなくて
無理やり入山規制解除したのが原因だろ
火山性地震が頻発してたのになんですぐに入山規制解除したんだ
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:26:12.50 ID:6gwoPLRH0
>>6 その仕分けで、数十年後に助かる命も助からなかったらどうするんだ?
2番でいいのか?
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:27:50.34 ID:QBsmHZs+O
日本人は嘘で金儲けをしようとする。
何故なら日本人は卑しいからな(笑)
卑弥呼って名前にも「卑しい」って文字が入ってるだろ?
日本人は昔から卑しい人間だったんだよ。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:28:38.71 ID:fYVhGt+c0
日本にどんだけの火山があるとおもってんだよ
観測するのだって金かかるのにそれすらやめるのか?w
地震も予測できないんなら、観測所やめるか? アホもすぎて話にならん
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:29:13.95 ID:BE9jQ7N80
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:29:15.61 ID:6gwoPLRH0
>>63 じゃぁ今すぐ蔵王も規制しろよ
その地元に住んでいる経済的損失もあるし
住民の命と経済の両立が大変なんだろう
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:29:28.89 ID:rwhZPoEz0
おまえらのような馬鹿の人件費が無駄に高額すぎるんだよ。
結果論で行政は動くからな
本来金銭的に民間ができないことを国がやるべきなんだけどね
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:30:15.61 ID:ojJBxg/00
国民は何を騙されたんだ?
くだらないことに税金を使わせるよりは、マシだと思うよ。
水蒸気噴火は、予知困難と火山予知連の人はいってたけどね。
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:31:38.55 ID:3yBaQWi30
>>60 台風なんて過去のデータに基づいて毎回事前警告を過剰なぼどに出してますやん。まさか知らんのか?
あんたはえらく日本語不自由そうだけど、ホントに日本に住んでるの?
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:31:59.17 ID:8r5nrb2j0
実績無いのに、金くれてか?w
>>67 某なつかしの特撮ものも自主規制されてるっぽい
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:33:40.76 ID:4exrX/FmO
東電の社長は原発に住ませろ
火山の予知で金儲けするやつは火口付近にすませろ
そうしたら本気だすだろ
噴火予知よりも 2〜3日後の天気ぐらいもう少し当てろよ。
最近外れが多すぎないか?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:34:53.52 ID:Oa98LKGvO
住民が被害に遭うレベルの噴火が予知出来れば十分
>>73 外国人認定でいいからレス返しなしでいいよ。NG対応でおk
予知なんかできないって、予知連のおっさんが言ってるじゃんw
活火山への入山を禁止するだけでいいんだよ
無駄なことに金かけるなw
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:39:57.60 ID:k2IQ0KATO
とにかく日本はいろんな災害の予知レベルを上げる努力だけは絶対必要。災害の少ない土地が少なすぎるから。だからどこかの国みたいな努力放棄、言い訳、無能自慢ではやっていけない国。努力放棄、言い訳、無能自慢は他国へどうぞ。
ハフハフ…ジヒンの予知は…ハフハフ…できまへん…ハフハフ…
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:44:36.87 ID:fYVhGt+c0
予知できないからこそ、データ収集が必要なのに馬鹿ってどうして無駄とかいっちゃうの?
もし関東に住んでるなら浅間山、富士山の危険性ぐらい知っとけよ
山頂にシェルター建設したり、麓の消防署にキャタピラ式装甲救助車配備した方がいいよ
記録するという、人間にしかできない行為は続けるべき
原人に戻る気か
予知できるパターンもあるんだから、研究で精度を上げることはできるはず
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:46:01.56 ID:fh5z6Wm3i
増やすにしてもこいつらは絶対に使うな。
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:49:20.92 ID:q1I4dD/dO
自身増えてたんだから警戒レベル上げときゃ済んだ話だろ
現状の地震観測と膨張監視だけで十分
>>83 馬鹿はお前w
55人死んでるだろw 予知連なんて糞の役にも立ってないぞw
初めっから入山禁止にすればいいだけ!
どんだけ税金タレながせば気が済むんだよw
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:53:21.31 ID:7j8odhy10
じゃ金増やして、予知出来なかったら
倍返し出来るのなら、いいんじゃね
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:54:34.46 ID:SNyuK5XHi
素人の山好きでも予測できてたのに
なんでできないのよ給料もらってんでしょ
ばかだね
日本には知るのが困難な代わりに
楽してお金持ちになれる素晴らしい仕事がまだまだ沢山ある
しかしこれらの仕事に就くには1つだけ
どんなに頑張っても優秀でも手に入れられない資格がある
日本人の私には到底痴がましく声にする事さえ許されないかも知れない
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:58:27.98 ID:fYVhGt+c0
>>89 記事に踊らされる馬鹿って可哀想だな・・・
・地震及び火山研究関連予算
が217億だからな データ取りと入山禁止の何が関係あるわけ?
頭大丈夫?
火山の入山禁止運動でもがんばれよ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:03:12.67 ID:MytstZHL0
今回の台風がそれたら気象庁は解散な。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:05:03.27 ID:ARkWlMxa0
>>1 と原発マフィアが申しております。
実害を風評にしておきながら
対策費用をマフィアに置き換える。
原発利権団体って本当にバカなんだな。
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:05:05.48 ID:i0vkxcJw0
>>94 その代わり、全ての天災は各々が自己責任で予知して逃げてね。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:05:09.91 ID:o3iaPXvl0
ワロタww
「もう少し金があれば勝てた」と豪語するパチ屋通いのおっさんじゃねえんだからww
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:06:00.53 ID:c0EN8m+k0
テレビで学者が現在の学問では予知は不可能だと言ってたよ
金かけてもどうにもならんだろ
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:06:49.46 ID:fYVhGt+c0
>>93 >>地震及び火山研究関連予算 が217億だからな
データ取るのに年間217億も使って、そのデータを活かせずに死者が55人出てるんだろw
お前のが頭おかしいはw
金なんか使わずに入山禁止にするだけで、死者はゼロだはw
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:07:41.03 ID:MvgKM0vB0
たいした噴火じゃなかったから、この程度なら予知は不要
登山客は自己責任だしね
登山路にシェルターは要らない
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:08:17.61 ID:5xoxdCit0
どうせ予算増やしたところで当たらんだろ
ナマズでも飼っておけ
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:08:42.46 ID:i0vkxcJw0
>>100 だから、火山のカルデラ内部に街が出来ているところなんてたくさんあるけど、
観測を放棄して、そういうところは最初から立ち入り禁止にするのか?
バカは気楽でいいのお。
では観測をすれば予知できるのか。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:10:33.98 ID:fYVhGt+c0
予防医学と同じ理屈だな(´・ω・`)
>>103 だから、その観測をやってて今回入山規制できなかった無能は誰なんだよw
意味のないことに金かけるなといいたいんだよw
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:13:23.11 ID:i0vkxcJw0
>>104 二元論でしか考えられないバカ。
今回みたいな小規模噴火ならわからないが、
山代崩壊するような大噴火なら、さすがにある程度の前兆はあるのでは?
予知できるならやれ、
できないならやめちまえって、本当に低脳だな。
予知できるかも知れないの会って名前にしろ
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:14:54.27 ID:i0vkxcJw0
>>107 んじゃ、火山観測を全部やめてしまうの?
昔みたいに、地鳴りがしたー!動物が逃げている!みたいな噂で人々が逃げるのかな?
なんで、二元論でしか考えられないのかな?
失敗を武器にもっと金を要求ってエステを思い出したわ
予知できると言って金集めていたのだから予知してもらわないと困る。
いつ起こるか調べるより、起こった時に備えたほうがいいと思うが
蓮舫が殺した
>>110 9/10に1日80回を超える地震が観測されたとか予兆があっただろw
それで入山規制できなくて、なんで
>>>>昔みたいに、地鳴りがしたー!動物が逃げている!みたいな噂で人々が逃げるのかな?
とかいうアホな考えになるのかなw
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:21:03.95 ID:fYVhGt+c0
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:22:14.17 ID:0G/I8XYu0
> 地震学者のロバート・ゲラー東京大学大学院理学系研究科教授
ユリ・ゲラーの弟で有名だよね。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:23:23.43 ID:fYVhGt+c0
>>113 起こりそうな所の選定とか、監視強化とかもやってるっぽいね
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:23:37.59 ID:i0vkxcJw0
>>116 金をかけるなと言ったのはお前だろ?
全ての火山観測をやめちまえってことだろ。
自分の書いたことすら忘れたのか?
病院にいけよ。
>>117 >>火山活動について検討し、必要な場合は統一見解を発表するなどして防災対応に資する活動を行っています。
9月10日の件はなんでスルーしたのかなww
>>そんな間近の予知するためのものじゃないと馬鹿でもわかるけどwww 無駄?
じゃ、何年先の予知を想定してるんだよwwwwwwww
火山噴火予知連絡会(予知するとは言っていない)
>>98 そう。
方法論的に無理。
無限次元のベクトル演算が出来るコンピュータが必要になっちまうから。
そうでないと、誤差が有り得ないくらい出て、精度が保証できない。
>>120 金掛けてデータとってるのに、それを活かせなくて犠牲者出たんだろw
だったら、かけなくて、入山禁止にして犠牲者ゼロのほうが当然いいだろw
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:29:21.59 ID:fYVhGt+c0
>>122 火山噴火に関しての知識人委員会だな
所属してるの研究所とか、大学教授ばっか
噴火した時に、知識借りるための部署って感じじゃね
・・・この予知なんとか会の人らって、逆にろくすっぽ金貰ってないんじゃなかったっけ・・・?
NHKの番組で藤井先生攻められてて可哀想だった。
「予知」とか名乗らなければいいのに。
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:36:40.02 ID:fYVhGt+c0
>>126 ぐぐるとそうらしいなwww
いかにも火山予算に200億使われてるような書き方したり、何か変な力が働いてそう
大体少し前に地震で嫌っていうほどの目あってるのに、何でこんな記事つくるかなぁ
無知蒙昧が予知名乗る愚
イタリアじゃ逮捕されるのにねえ・・・
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:44:00.09 ID:Hq2UpCfF0
地震でさえ、予知できないのに
火山噴火を予知とか・・・・
自然なめんな。
まあ、原発止めてくれりゃそれでええわ
他の所も噴火してくれりゃいい
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:47:08.89 ID:VnxUS7qP0
ミンスのせいに出来るし一石二鳥だよね
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:48:25.14 ID:tSWpKLAE0
天気然り
この関連は検証しか出来ない
火口立ち入り規制しなかった気象庁のヒューマンエラー
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:51:02.82 ID:wXCen1bi0
一山一山で予算取ってんじゃねーだろうな
包括的にやってんのか?
何百億とか
まあ名称変えて予算削減が適切だろう。
ういたぶん火山全部に避難シェルターとか作るほうが正しいだろう。
金かけても地震予知できなかったんだから
噴火予知それも水蒸気爆発なんて予知は無理だよ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:56:34.05 ID:cs0wXIKq0
原子力ムラ、地震予知ムラ、そして噴火予知ムラ
焼け太り
纐纈が言ってたけど地震研究はアメリカが一番進んでるんだとよ
地震大国でこの有り様なんだから火山だって同じだろうよw
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 16:59:07.72 ID:+yZRs62x0
予知に金使うよりもシェルター設置に金使うほうがマシ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:01:54.69 ID:ERRi+qu50
莫大な予算をもらっておきながら役立たずだとレスした俺に莫大な予算などどこにあると言ったあいつ
今どんなレスしてるのかなあ
>>142 すっかり忘れてエロゲー板とかにいるんじゃね?
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:16:40.09 ID:gr+Gs0kH0
おいおいおい今日雨予報だったか?
昨晩見たとき晴れマークだったぞ
今朝雨降りだして気象庁確認しても曇りマークの日中降水確率30%
昼時確認したら11時発表で昼から曇りマークの降水確率50%
アメダス確認しても県の3分の2は雨雲、結局うちの辺は1日中雨だった
リアルに天気見ながら天気予報調整してるだけだろ
天気予報は予算削られてるのか? 数時間後の予報すらできねえくせに何様のつもりで税金泥棒してやがる
安倍が馬鹿なボンボンだからって好き放題だな気象庁
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:22:32.00 ID:ra888ZUJ0
シェルターとかあり得ねえw
火山どんだけあると思ってんだ
基本登るのやめろよ。
登るなら死ぬ気で行け
無謀な趣味者のために税金ムダにするな
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:23:12.16 ID:xD0PRKTn0
火山の研究とか観測って、「噴火を事前に察知する」ためにだけ必要なわけじゃないじゃん。
噴火が起きればどういう被害が起きうるのか予測して防災に役立てるとか、
ひとたび噴火が起きてしまった後の推移を推定するとか。
今回だって観測データ見ながら救助に入ってるんだし。
そういうのも投げるというのがこの国の選択なら、予算は確かにいらないね。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:25:54.62 ID:z+aPejqi0
シェルターとか、防潮堤みたいなムダな公共工事の口実ができただけだな
環境と景観を破壊するだけのガラクタ
大幅予算つけてやって
予知失敗したら
返金でいいんぢゃね?
そういやバブルん時の天気予報は当たってたな
全て予知って無理だろ、普通に考えて
無理だから登るなでいいじゃん
天気も100%当たらないしひまわりも撃墜したほうがいいんじゃない
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:35:30.74 ID:WCQ/c1nE0
火山の研究は登山者の安全のためにやってるわけじゃないからな。
平日昼間から熱弁振るってる底辺にこんなこと言っても無駄だろうけど。
火山が本気で噴火するときのリスクを考えたら、予知を含めた包括的な研究費用を減らせなんて絶対に言えねぇよ。
反日チョンでもない限りな。
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:35:51.14 ID:1U9OZ7n40
こんなもんほっとけよ、金掛けるだけ無駄
ずっと死者の多い交通事故はどうなんだよ
車が歩道に突っ込んできたり、対向車がはみ出して来る交通事故とかも予知してくれるんですかね?
地震予知もそうだけど金の無駄
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:40:20.75 ID:1U9OZ7n40
まあ中長期的な観測はしとけって感じ
でもマスコミは「予兆があったんだから何とかできなかったんですか?」
ってねちねち言うんだよね。予兆かどうか後から見て初めてそれらしく
思えるだけなのに。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:45:19.06 ID:xD0PRKTn0
>>155 予算って観測拠点・装置の設置や維持と人件費がほぼすべてでしょ。
予知の予算が減るってことは中長期の観測も縮小でしょう
インパクトのある言葉で釣る
糞みたいな記事じゃん
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:03:15.31 ID:jTz8LBXL0
こんな詐欺にいったいいくらカネを払い続けてきたんだ
自殺者3万人だっけ?
よほどそっちの方が重要なんじゃねえの?
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:04:25.59 ID:HzcrThx80
東海大地震マネーはおいしかった 次は火山予知でゴチになります
えっ? 予知できるかって? そんなムリゆーたらあかんわ
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:05:17.27 ID:Q2NtTmET0
民主党が火山の予算減らしたってデマが回っていた頃は火山研究を擁護しまくってたのに、
実は減らしたのは自民党だったってわかった瞬間手のひら返して猛バッシング。
お前ら本当にわかりやすいなww
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:06:08.27 ID:aEbk1HLn0
霧島連山
バンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ
/ ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \ / ´・ω・` \ / ´・ω・` \/ ´・ω・` \??
韓国岳 新燃岳 御鉢 高千穂峰
バンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ
/ ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \ / ´・ω・` \ / ´・ω・` \/ ´・ω・` \??
夷守岳 栗野岳 甑岳 白鳥山
バンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ
/ ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \ / ´・ω・` \ / ´・ω・` \/ ´・ω・` \??
大浪池 六観音御池 大幡池 御池
バンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ
/ ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \ / ´・ω・` \ / ´・ω・` \/ ´・ω・` \??
白紫池 硫黄山 蝦野岳 獅子戸岳
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
( `・ω・)ナデナデナデナデナデ
/ ミつ / ̄ ̄#\
/ <0>;u;<0> \ /
加久藤カルデラ  ̄ ̄
カグツチとは、記紀神話における火の神。
『古事記』では、火之夜藝速男神(ひのやぎはやをのかみ)・火之R毘古神(ひのかがびこのかみ)・火之迦具土神(ひのかぐつちのかみ;加具土命)と表記される。
また、『日本書紀』では、軻遇突智(かぐつち)、火産霊(ほむすび)と表記される。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>ジーパン刑事 ★
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:14:15.45 ID:ZJ3iw0PM0
気象庁というか日本中の研究者も全員ハズレだろwwww
あいつらテレビで富士山が噴火するとかいってたぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
9/10に1日80回を超える地震が観測されたとか予兆があり
関係自治体には連絡済み、で、だれがこの情報ももみ消した?
知っていれば登らなかった犠牲者が、ひょっとしたら居たかもな
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:26:35.47 ID:Z9luhcnw0
「予知に失敗したのはカネが足りないから」御嶽
はいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
金、カネ、かね、鐘ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
ウォーミングアップ開始ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
4000億円程度で地球の脈動がわかる気でいる指摘がおかしくないか?
観測続けてりゃ少しはわかるんだからやってんだろ
何もやるなってんならそう主張しろよ記者さんよ。
1m間隔でGPS設置すれば設置したらさすがに予知できるよ
火山は国の許可ナシだと立ち入り禁止にすりゃいいじゃん。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:55:15.24 ID:w5v7vPEn0
>>169 富士山は、世界に向けて絶賛売出し中だが。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:01:38.02 ID:DxhftbJN0
もう岡山に移住するしかないな。
蒜山は活動を停止してるし隣の大山も火を吹きそうにないし安心安全。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:30:33.83 ID:9+aJi3Kz0
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:38:30.88 ID:w2p2uGQ10
▼ ネット工作員の正体
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7855289.html 「自民党ネットサポーター」という言葉が見られますが、そのようなものではありません。
わたしは実は守秘義務を伴うそうした業界に居た者です。
このようなアニメを作って下さる若い方の前で、恥ずかしいのですが、告白します。
巨大広告代理店ーーーはっきり言えば電通とマッキャンベリ博報堂ですが、
この中のある部門(電通の場合○○連絡部という呼称です)に、ここで皆さんがおっしゃっている「組織」の司令塔があります。
ここに多数のマーケティング会社・リサーチ会社・メディア各社の役員と編集部幹部・PA企画製作会社が集められ、
その下に、様々な職種のマンパワー・人材が集められて、脱原発や反核の動きに対応するためのPA(パブリック・アクセプタント)
戦略が練られて、 その末端の末端で、あるアルゴリズムの下に定められた戦術の実戦部隊としてふるいにかけられた若者たちが、
派遣社員として国内数ヶ所の「オフィス」で、削除型・まぜっかえし型・ヘイトスピーチ=悪口雑言型・
安全神話型・新安全神話型などとタイプ別に分けられて、働かされているのです。
個人的なザイトクやネトウヨや「自民党ネットサポーター」ではありません。
あ、PAってのは、ざっくり言えば「世論誘導」です。
世論を「作る」ための安全神話などの「創作」から始まり、それは周到な計画に則ってコトは進められます。
表向きは、「日本原子力文化振興財団」(原発関係の「世論対策マニュアル」を作った)や、
文科省の「教育支援用情報提供」活動としての「原発の話し」などの副読本や、 経産省の「核燃料サイクル講演会」などが、
「はは〜ん、これだな!」と気づかされますが、
実態はもっと学者やメディア関係者を動員した「謀略」と考えていただいていいです。
「繰り返せば刷り込み効果」=「嘘も百回言えば真実になる」とか、原子力に好意的な(分かってないバカな)文化人・芸能人などを
常にリストアップし、お抱えの御用文化人・広告塔としてマスコミに推薦したり、とか、 脱原発・反原発のリーダーの篭絡
(中立的な討論会の開催などを申し出て「破格の」講演料や出演料を支払うなどのことから様子を見ながら、
「一見反対派の顔を持つ実は推進派」に仕立て上げて行く、などのこともしています。
ごめんなさい!
わたしは、そんな中枢部分の中に一時いたことがあります。
今も僅かばかりの時給(単純労働に比べたら高い/役割によって異なるが2000〜4000円ほど)で消し屋・まぜっかえし屋
などとしてパソコンの前に縛り付けられている者たちがいると思うと心が痛みます。
彼らの仕事は月〜金が多いので、それと分かります。
(自宅などでやってる個人契約者もいて、彼らは土日担当であることが多いです。)
スレタイだけ読んでレス
地震予知も同じ
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:42:38.21 ID:nu3jL/lf0
自然災害の予知なんてスパコン数百台は必要だろ
動かない地震計ひとつでどうしろと
某都道府県職員だが…実にバカなブン屋が書いた記事だな。
ただでさえ予算削減して観測ネットワークの老朽化や縮小化を招いたがために予測を一層困難としているのに、
これで予算増額に対して「マフィア」やら「国民を騙す」とか、どう考えても防災させない気満々だよな?
い っ た い ど こ の 国 か ら カ ネ も ら っ て こ ん な 記 事 書 い て ん だ ろ う な ? w
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:46:32.76 ID:jgoa8+/o0
地震予知にいくらかけても出来ない様に
火山の噴火?は?金がないと出来ない研究なんて予知出来ない事分かってるって事だろ
おまいらもよく考えてみろ。
昭和51年のベレンコ事件で自衛隊のレーダー網の貧弱さが問題になり増強が図られるきっかけとなったわけだが、
このとき防衛予算の増額についてどの政党、どの団体が反対していたかよく調べてみるんだな。
防衛に反対する奴、気象観測に反対する奴…どんな思惑を持っているか考えてみろっての。
>>177 なら平成12年に有珠山噴火について予知に成功して住民を避難させた事実についてどう説明するんだ?
このことをも無かったことにして噴火予知のための火山観測を全廃したらどうなるか。
日本を火山に対して全く無力化することで誰が得するのか考えてみろ。
噴火予知だというのが間違いなんだよ
火山の活動観測だといえばいいだけ
そしたら、その事実だけを公表すればいい
群発地震が多発しだしたとか、火山性地震が何回起きたとか
あとは自分たちで考えて行動をしてくれってな
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:54:56.46 ID:aEbk1HLn0
>>180 それをやると今度は住民から「行政の不作為」でモロに集団訴訟を起こされるな…
国民の生命財産を守るための努力を怠っていたとかな…
何せ台風18号で避難所を多数開設したら「アリバイ作りだ」やら「責任逃れだ」やら
好き勝手に言いたい放題因縁吹っかける奴が大勢いたのが現実なんだ。
住民がこの体たらくで噴火予知を完全放棄しちまったら話にならんよ。
>>182 だから地方自治体は、入山禁止にすればいいって話よ
責任取らなくていいからな
>>183 有人火山島や観光地、火山被害を負う地域は具体的にどうすんの。
ン千万人をいつまでにどうやって強制移住させるの?
関東ローム層があるとおり、関東地方もその例外じゃないんだからな。
それができんならどうしようもないぞ。
競馬の予想屋じゃあるまいし。◎◯▲だけ打ってくれればいいんじゃね?大穴がこようが本命がこようが判断するのは自分らってことで
わかんないんでしょ?だったら金なんかいくらわたしても意味ないじゃん
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 21:02:56.01 ID:fYVhGt+c0
金が金がとか言ってるお馬鹿さんたちへ
>事務局の気象庁に予知連の予算を聞くと、
「特にありません。年3回の会合に出席した際の
日当1万数千円のほか、交通費ぐらい。
報酬制度はなく、謝金扱いです」(地震火山部)と答えた。
今の予算をかけても、予知のレベルはこの程度。
噴火の被害は諦めて予算を削るか、予算を増やして可能性を少しでも
あげるか、それとも妥協して現状維持か。
日本は地震、噴火とは縁を切れないのだから、予知に関わらず研究を
継続すべきとは思うけどね。
>>185 ただの当てずっぽうの予想じゃないぞ?
火山観測システムで傾斜や水温、地温、ガス等を観測し噴火データを可能な限り多く集めると、
その火山としての個体ごとに予知することができるようになる。有珠山はその代表例。
ただし、今回のように予知が困難だった御嶽山はデータも観測機器も不足していた。
本来なら、地道に何十年先何百年先まで観測を続けデータを分析していかにゃならんが、
100%の結果しか求めない(しかし大して納税もしてない)連中は短絡的にやめてしまえ!というばかりだ。
青色LEDの話じゃないが、ちょっとやそっとですぐにやめてしまえと簡単にいう
商売の感覚を基礎科学研究に持ち込む商人根性はまったく理解不能だ。
今の日本は、研究は営業ではないことを少しも理解できん朝鮮脳な連中が増えすぎたよ…
戦時中の八木アンテナとかレーダーの話にもあるけれど、今回と状況が似てると俺は思う。
戦争初期の指向性アンテナとかレーダーの性能が低かったというだけで、
軍部は「こんなものは使えない」「役に立たない」と研究を放棄したり後回し。
これで連合軍が高性能のアンテナやレーダーを持っていたことを知ったら
「なぜ八木アンテナを使わないんだ?」「さっさとレーダーをつくれ!」と矢の催促だ。
虫が良すぎるんだよ。
科学は地道な研究と改良の積み重ね、そしてそのためのコストと時間と人員がいるんだ。
これをケチっておいて負けそうになったら「どうした?すぐ作れ」だもの。こりゃ戦争に負けるわ。
火山観測や予知も消防団のように機材以外はほぼボランティアでやらせておきながら、
少しでもうまくいかなかったら「やめちまえ」だの「マフィア」だの好き勝手に大合唱だ。
70年前の戦争で犯した失敗を再び科学の場で繰り返そうとか頭悪すぎとしか思えんわ。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 00:17:40.67 ID:elUF/02P0
>>124 つまり、
火山の観測なんてやめちまえってことか。
地鳴りがしたー!とかで各々が判断しろと。
バカすぎる。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 00:21:58.05 ID:elUF/02P0
>>188 その通り。
1か0でしか考えられない民主脳が多すぎる。
自然をなめてるんだろうな。
人間ごときが予知なんか完璧にできるわけがない。
でも、データを集めることで予知ができる場合もある。
今回はダメでも、次の噴火はわかるかもしれない。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 00:32:22.46 ID:eWLEm3cAO
溶岩が噴出したら何をしても無理だけど、とりあえず主な火山には噴石避けの横穴や避難施設を造るべきだな。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 00:34:10.35 ID:7mQcqzLb0
もう記者がバカ過ぎて笑えるンだよな、予知連叩きの連中って
ググッただけの付け焼き刃の知識で記事書いてるからこうなるw
ちょっとはまともな取材してみろよw
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 00:38:36.53 ID:7mQcqzLb0
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 00:40:16.26 ID:taTze4bC0
何でもかんでも、ひたすら悪く言おうというだけの下品な記事だね。
そういった目的のために都合のいいデータ ばかり取り上げてる。
早稲田の博士論文以下の駄文。
金、金、金の世の中で
泣くのは弱い者ばかり
涙を拭いておいでなせえ
恨みを晴らす仕事人
陰膳据えて待っておりやす
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 00:53:49.33 ID:F3sVbgRp0
全額没収だ
>>1 噴火予知マフィアって何だよw
研究者の数自体少なくて絶滅危惧種なのに
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 01:32:22.17 ID:tbqlyNbX0
298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/03(金) 03:13:35.59 ID:i+FSLMFy0
当時の朝日新聞
「(仕分けにより)御嶽山が観測強化の対象から外された」
http://i.imgur.com/A6ZrVIi.jpg 行政事業レビュー点検 火山観測関係の予算
(民主党政権下の)23年度分は前年度比3700万円の削減。
http://i.imgur.com/gB7QK42.jpg 【民主党+勝間和代らによる火山観測の事業仕分け_part1, 2 】
http://www.youtube.com/watch?v=OjSgs1_8Jjw 気象庁の担当者が、常時観測の必要性を説明した後の勝間和代の馬鹿発言。
********************************************
その前にすいません、あの…常時監視をするのとしないので、
噴火警報のスピードがどのぐらい変わるのかとか、…
そもそも108箇所があるうちの、なぜ47箇所になったのかとか…、
利害関係の問題で…、そもそもこれは大変失礼な言い方ですが…、
本来、研究機関が持たなきゃいけないコストをですね…、
この際もう気象庁が持ってくれりゃー、それに越したことはないやと言って、…
『こう余分に…まーある程度…その観測機器を付けてしまう可能性とか』、
そういうものは如何でしょうか?」
********************************************
【 民主党+勝間和代らによる火山観測の事業仕分け_part3+仕分け人の酷い発言 】
http://www.youtube.com/watch?v=ZhVbSUEutHI 民主党政権による火山観測事業仕分け-仕分け人の激酷い発言。
********************************************
『 地震が増えてからでは遅いのですか?… 』
『 地震が増えてからでは遅いのですか?… 』
********************************************
これはRen4の 『2位じゃ駄目なんですか?』 と並んで、語り継がれるべき。
よちよち詐欺。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 01:33:54.22 ID:zAlNRO7ZO
無能予知連
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 01:36:22.60 ID:awVoAp0I0
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 01:38:47.49 ID:o54syNbQ0
>>198 人数は少ないのに217億も年間予算が有るんだぞ
予知なんかできるわけないのだから、無駄な税金をつぎ込むべきでないよ。
そんなことより、シェルターをつくったり、火山に登山するリスクのキャンペーンしたほうが有益だよ。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 01:40:43.74 ID:vgMzF/vS0
火口の下に温度計設置すればいいだけ。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 01:41:32.25 ID:U/9qDbm60
今まで予知連を擁護してた自称理系
「ゲラーは文系」
何百億とか、そんなレベルの金はいらん
つか、まともな人だけ残せばGPSでも震度計でも何百倍も設置できるだろ
増額は現状を考えるとやむなしだろうと思うけど、
同時に口を出す人材も出すべきではないかと。
学者って人種は自分の知的欲求を満たす事が正義の生き物だ。
それが必ずしも人の役に立つ方向に向かうとは限らない。
海外の学会で専門用語バリバリで理論を展開されても、
ただそれで終わりにしてたら現場の予知能力は上がらんです。
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 01:57:25.45 ID:U/9qDbm60
できないならできないなりにがんばればいいが、がんばってもいない現状
擁護無理だから
どこから聞きつけたのか不幸があった家に壺売りに来る奴らいるからな
最後は金目だな
給料上がると精度アップ!
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 02:31:22.83 ID:d86WXrYh0
数万年オーダーの事象を
わずか数十年の観測データで的確に予知するなんて無理に決まってる
そのことはまともな学 研究者なら
身をもって感じてるはず
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 02:33:54.40 ID:7+0kWIcv0
【民主党+勝間和代らによる火山観測の事業仕分け_part1, 2 】
http://www.youtube.com/watch?v=OjSgs1_8Jjw 気象庁の担当者が、常時観測の必要性を説明した後の勝間和代の馬鹿発言。
********************************************
その前にすいません、あの…常時監視をするのとしないので、
噴火警報のスピードがどのぐらい変わるのかとか、…
そもそも108箇所があるうちの、なぜ47箇所になったのかとか…、
利害関係の問題で…、そもそもこれは大変失礼な言い方ですが…、
本来、研究機関が持たなきゃいけないコストをですね…、
この際もう気象庁が持ってくれりゃー、それに越したことはないやと言って、…
『こう余分に…まーある程度…その観測機器を付けてしまう可能性とか』、
そういうものは如何でしょうか?」
********************************************
【 民主党+勝間和代らによる火山観測の事業仕分け_part3+仕分け人の酷い発言 】
http://www.youtube.com/watch?v=ZhVbSUEutHI 民主党政権による火山観測事業仕分け-仕分け人の激酷い発言。
********************************************
『 地震が増えてからでは遅いのですか?… 』
『 地震が増えてからでは遅いのですか?… 』
********************************************
これはRen4の 『2位じゃ駄目なんですか?』 と並んで、語り継がれるべき。
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 02:34:19.87 ID:cFtNC0qg0
できない癖に金よこせとか
この「電話をかけ直してきて訂正する」って行為自体や
その内容の逃げというか保身の感じが
一般人の想像する公務員像そのものだな。
ほんと気持ち悪い。
>>65 チョウセンヒトモドキの分際で日本語使うなよ。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 05:41:44.92 ID:hMlr7brJ0
>>188 >傾斜や水温、地温、ガス等を観測し噴火データを可能な限り多く集める
そもそも噴火すること自体がマレなんだから
信頼に足るデータ集めるのにかかる時間がすごいことになりそうな気がしないでもない
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 06:20:43.12 ID:U/9qDbm60
調査研究をやめろとはいってないのに
「やめろというのか!データの蓄積ガー」
などと藁人形をするのは必死すぎる
金が現状維持でもそれはできるでしょう
コスバいうのも極端。コスパコスパでふくいちは爆発したぞ
予想はできないだの、人間スケールじゃデータが足りないだの言うが、
前兆は取得できたし、それでいてスルーしたのは言い訳できないでしょう
なにも火山の動向を完璧に予想しろとは言ってない
単勝しか求めてないのに、「5連単を当てろというのか!」などとつっかかられてもな・・・
>>218 それでも我が国は
当時の噴火やその被害などの資料が多いので
ある程度調べる事ができるのは有難い
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 06:37:10.45 ID:i8mhy0zP0
調査員や研究員を非正規にして民間委託にして競争生み出せばいいんじゃない?w
それか中国に予報センター設置して委託すれば?w
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 06:51:56.27 ID:hMlr7brJ0
>>219 予測には、来ると言って来ない誤りと来ないと言って来る誤りの二種類ある。
それぞれの確率の見積がないのはスルーした言い訳になる。
どの程度信頼できる前兆であるのかが不明だからな。
>>220 現時点での予測能力程度の有り難みしかないけどな
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 06:56:10.45 ID:WUsO9Rjf0
>>219 いや、お前は完璧に予想しろと言ってるようにしか見えんが
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 07:02:22.57 ID:NRtpJ/8j0
地震研究してる人が予知は今は出来ないと言ってたよ
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 07:07:12.30 ID:Neu3hVyR0
気象庁が主導する噴火予知が成功した例は2000年の有珠山噴火に先立って1万人が避難したケースのほか数例しかない。
それでもなお、予知の看板を掲げ続けることの是非を気象庁に問う
???
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 07:07:34.95 ID:1kFBJ7e80
_ (ヽ
⇔ jjj⇒(ヽ )レ レ、
/ タ , 、/((ノ()ヽヘ、
,/ ノ r、/(iYYYiー―‐ヾ ヽ 青
`、 `ヽ. ,i @ i lノ,
\ `ヽリ;`Д´リ/ // が
`、ヽ. ``Y" r ⌒\' 、
i. 、 ¥ ノ> > 荒
`、.` -‐´;`ー イ>∩/
i 彡 i ミ/6三ノ ぶ
|ノ } {
ノ/ ̄ ̄ ) `\ る
//ヽ、 ├─-ヽ、 ヽ.
| | | \ ヽ、 ヽ. )
\ `ヽ、 { f
\ \ | i
ノ _> j i
<.,,_/~ j キ
〈 キ
〈 `、
`ー-‐'
金剛蔵王権現のポーズ
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 07:13:41.72 ID:ei/80yW30
予知できるならそれこそ研究する必要ないだろ
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 07:22:24.95 ID:uN2E5TnZ0
権威ってやつに弱いのさ 日本人は
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 07:25:56.00 ID:EJ8amAKK0
予知連のような手弁当の可哀相な貧乏団体のどこがマフィアでしょうか
本当にマフィアと呼ぶならば巨大独占エネルギー企業でも名指しすべきではないかな
小学館さんよ
公開されている御嶽山の地震計データの噴火数日前のデータを見て
おかしいから噴火しそうって予想もできない気象庁なんか
レベル低すぎていらないです
>>199 自民党や片山が謝ったんだから、捏造デマコピペを貼るなよ。
素直に誤りを認められないのは、民主の野田国と同レベル。
>当時の朝日新聞
「(仕分けにより)御嶽山が観測強化の対象から外された」
http://i.imgur.com/A6ZrVIi.jpg 御嶽山が文部科学省の枠での観測強化の対象から外されたのは2008年。まだ自民党麻生政権。
>行政事業レビュー点検 火山観測関係の予算
(民主党政権下の)23年度分は前年度比3700万円の削減。
http://i.imgur.com/gB7QK42.jpg 前年度比ではない。概算要求に対してだ。
行政事業レビューは概算要求に対して事業の点検を行い、本予算に反映させるもの。概算要求から本予算が減るのは何の予算であれ、当たり前。
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:14:33.10 ID:bIF74Ltt0
予算が倍になっても
予知できないくせに(w
税金泥棒だろ
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:16:56.96 ID:w+eYVhnMi
衆愚の特徴
他人に神のごとき万能性を求める
他人に聖人のごとき清廉さを求める
自分は何もしていないのに
ドヤ顔で
マフィアなんて言い回しする輩は信用しないのが正解
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:26:51.28 ID:UlH255bf0
国で守る必要ないだろ。そういった危険性を認識した上で、同意書書かせて登らせればいい。捜索も含めて、民間にやらせろ。登山保険みたいなもん作りゃいい。
噴火したら「我々は予知できない」とかいうやつらは
研究会に格下げでよろし
これで予算削ってさらに精度が下がると
削るからいけないって文句言うんだろ
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:42:35.70 ID:Wif/gSO30
噴火予知するぐらいなら宝くじでも予知してろ!
税金ドロボウ
こんな爺に飼われてる子供は可哀想だな
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:45:17.29 ID:tc5msYy70
活火山は全部常時入山禁止にすりゃいいんだよ
噴火予知研究は阿呆が安全に山に登れるためにやってるんじゃなくて周辺住民のためだ
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:53:36.59 ID:W+d5+Nyk0
金掛けたって予知なんて絶対不可能。金をどぶに捨てるようなものwww
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:55:53.34 ID:vcrgR8rG0
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:58:18.04 ID:vcrgR8rG0
>>1 片山さつき参院議員のデマツイート投稿に抗議 福山政調会長と蓮舫議員記者会見
http://www.dpj.or.jp/article/104947 http://www.dpj.or.jp/download/16569.pdf ツイッターへの投稿が、公正・公平を旨とする国会の常任委員長に就任した当日であったことも問題視し、
「何ら事実関係を把握せず、根拠のない投稿により公党を一方的に批判し
国民にデマの情報を流すことは不見識極まりないものだと断じざるを得ない。
われわれとしてはこのような行為に強く抗議するとともに、この投稿の撤回と謝罪を求める」
「一方で亡くなられた方、被災者の皆さまには心からお悔やみとお見舞いを申し上げる」などと述べた。
(1)事業仕分け
(2)常時監視の対象から御嶽山を外した
(3)政権奪還後予算を少々戻せた
――の3つの点で誤っていると指摘。
(1)については、「各省が自ら執行した事業について予算の使われ方が正しかったか、
無駄はなかったかを点検する『行政事業レビュー』の中で外部有識者を招き仕分けを行う形を取る
インターネットでの公開プロセスで行われたもの」
(2)については、「国土交通省(気象庁)予算は2010年度以前から現政権に至るまで
御嶽山は常時監視の対象に含まれており、民主党政権下で変更されたことはない」
「一方で、文部科学省予算については、各大学で行っていた火山観測・研究に対する予算を
2008年の麻生政権時に『今後は文科省から大学への支援は16火山とし、17の火山観測は
それぞれ大学の裁量で行って欲しい。国としては支援しない』という方針を決定した際に御嶽山が
支援対象から外された。民主党政権では削っていない」
(3)については、「2009年度に補正予算として40億円が措置されているが、それ以前の
自民党政権では年2億円から3億円の予算執行であり、多額の補正予算が措置された年はいずれも
消化できず、翌年以降に繰越執行を行っていた。民主党政権下では年6億円前後の予算執行を続け、
観測体制を強化、それ以前の自民党政権に比べ増えている」などと説明した。
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 08:59:28.78 ID:vcrgR8rG0
>>1 泉健太(民主党衆議院議員)オフィシャルブログ
御嶽山の監視体制と民主党政権
http://ameblo.jp/izumi-kenta/entry-11932353222.html 御嶽山の被害に遭われた皆様に心からお見舞い申し上げます。
さて「事業仕分けで御嶽山の予算が削られた」との情報がネットに流れています。
民主党衆議院議員として気象庁や文部科学省に再確認した情報も含め、意見を表明いたします。
Q民主党政権が御嶽山を大学機関の観測「強化」対象から外したのか?
A文科省の「強化」対象から外れたのは自民党政権時の「2008年12月15日」でした。
→民主党政権というのは事実誤認。
参考資料〜文部科学省「今後の大学等における火山観測研究の当面の進め方について」2008年12月15日
Q観測体制が民主党政権時に途切れたのか?
A御嶽山は以前から連続監視対象26火山の1つでした。
→民主党政権時に観測体制が縮小したり途切れたりした事実はない。
Q平成21年の補正予算対象に御嶽山がないのでは?
Aこの補正予算は新たに「21火山」を連続監視対象にするもの
→以前から連続監視対象26火山の1つに含まれていた御嶽山は新たな機器を整備する必要がなかった。
Q御嶽山の地震計は高精度ではない?
A平成25年度に気象庁設置2基のうち1基を更新しています。ただこれは従来の性能と同じものであり、
もともと高精度機器にあたります。
→観測機器の性能にはそもそも問題はない。
Q民主党政権で火山観測予算が減った?
A平成21年度の40億はあくまで単発の補正予算でした。それ以前の自民党政権では火山観測に
年2.5億の予算執行だったのが、民主党政権ではそれを上回る年5.8~5.5億の予算執行で
観測体制を整備していました。
→予算が5分の1になったとの表現は間違い。
参考資料〜国土交通省「平成25年度行政事業レビューシート」事業番号91 火山観測事業
2010年7月6日の新聞記事も拡散しており様々なミスリードがあったようですが、以上のことが
政府から確認した御嶽山と事業仕分けに関連する情報です。
予算カットは小泉ケケ中からだな。マスコミも賛成していた気がするな。
はじめに手当をするんじゃなく事後に検証すればよいという考えだった気がするな。
民主も同じ流れだが、何しろ自民がやっていたことは気に入らないという方針でカットしていた感じがしたな。
死亡事故が起きたので対策ねるんじゃないのかな。
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 09:05:41.12 ID:LUYQ3wAg0
減らず口叩くくらい給料もらって潤ってることが分かった。
>>203>>207 日本全国の地震と火山の観測で200億円しかないことがむしろ驚きだ。アホ。
都道府県防災行政無線システム(1県当たり)でも最低限で同額はかかるのに、
日本全国でそれだと単純計算してもどれだけ少ないかわからんのは算数ができんのか、と。
>>218 時間を惜しんでも解決しないからこそ地道にデータとらにゃいかん。
>>219 「前兆はあったのに」と言うが、確実に噴火する前兆だとお前が予測したソースを出してみろ。
噴火した後で「前兆はあったのに」と抜かす後出しジャンケンなら朝鮮人でもできるわアホw
噴火の前兆は火山各々の個体によって全く別の形になることくらい知れ。
>>221 なにその日本無力化計画w
>>226 そりゃ1県分しかない予算で日本全国の火山や地震の観測してんだから、難しいだろ。
カラシニコフでA10を撃墜しろと言うに等しい。
>>232 お前はアホだな…それだけで噴火予知出したら十中八九は空振りだよ。
もっと観測してデータ蓄積して決定的な蓋然性を持つ前兆を掴まなきゃ無理なんだよ。
>>234 そもそも予算を倍にするどころか減らすことしか考えてないドケチが
一流ホテルのサービスみたいなことを当たり前に期待すんなチョンがw
プロにタダで仕事しろと言う奴ほどマジでロクな奴はいない。
>>238 お前が言ってるのは高性能の迎撃戦闘機やレーダーを与えずに
「貴様ら!なぜB29を撃墜できんのか!気合が足りんからだ!」と怒鳴るだけの無能司令官みたいなもんだなw
>>240>>241>>244 ミンス信者くん、日本無力化工作お疲れ様ですw
>>249 消防団レベルの報酬しかもらっとらんのに、どうやって潤うんだ?w
お前の国の物価は東南アジアくらいしかないのか?w
>>199 語り継がれるべきとかじゃなくて、責任が完全にあるだろ。
損害賠償請求して、まともな返事が得られないなら裁判所に提訴すべき、だろ。
語り継がれるべき→損害賠償請求して、まともな返事が得られないなら裁判所に提訴すべき
今の時代の気象庁も将来のまともな気象庁からみたら
古代の祈祷師と変わらないって馬鹿にされてるんだろうな
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:08:17.37 ID:hMlr7brJ0
>>250 噴火予知ってのは平常時と噴火直前の状態にある差を見つけたいわけだろ?
しかし前者のサンプルを多く詳細に集めても後者のサンプルが少なきゃさして意味ない
ってのが予知の難しさだと思うんだがコストに見合うのかね?
千年経っても大して後者のサンプル溜まってない可能性すらあるような気もするが
>>13 ふもとかそれ以上まで影響あるものに絞るのはあり
わざわざ登る人は覚悟して登ってよ
>>255 大事なのは差じゃなくてその差が生まれる過程だろうね
だから君の言う前者のサンプルと後者のサンプルが両方揃ってもだめで
過程のサンプルが沢山ないとだめだろうね
予算がなかったから御嶽山の地震計が壊れてたんだろ。
そんな状態で噴火予知云々と言ったとこで荒唐無稽な話だし、カネが足りないという話は至極まっとうな事実。
別に騙しでもなんでもないだろ。
予知じゃなくて、危険な場所は行かせるなよwwwww
河口に水がたまっていたり、地震などで亀裂が走り、
ましてや大量の雨が降ったりすれば、地殻内のマグマだまりや
高圧高温の場所でその入り込む水分が沸騰したり近くを破壊するような高圧になって、
地震や水蒸気噴火の原因になるんだろwwww
日本のような標高が高く溶岩がドロドロしている場所では、
噴火で溶岩がドバドバ出るような危険は少なく、
むしろドロドロマグマだまりに水分が流れて水蒸気爆発による水蒸気噴火の方が多い
でもそれは防ぎようはないし、
今は中国などが汚染物質によって大気汚染をしているため、
ゲリラ豪雨の原因になったり、大気の状態が悪いからこそ、
その辺を直さなければならない訳であるがwwww中国が倒れんとなwwww
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:21:30.37 ID:hMlr7brJ0
>>257 じゃあ尚更きついなw
より頻度の高い地震対策に注力した方が有効な気がしてくるなw
>>255 貴方自身の命のお値段はおいくらですか?
新幹線や高速が火山の直下に存在していることは御存知ですか?
箱根や富士山がノーガード状態で突発的に噴火した場合の被害が想定できますか?
噴火が事前に分かることで助かる命の価格が、コストと比較して割に合わないというならばノーガード戦法もありかもしれませんね。
で、今までいくら使って予知できなかったの?
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:33:36.35 ID:hMlr7brJ0
>>261 コストを掛けて予知の精度が大きく上がるのなら大歓迎なんだが
そうでないなら他に回した方が効果が高いつってるだけなんだが?
つーか実際ノーガードしかないと思ってるけどね
東海地震が予測されてるのにどうしようもない現実みてると
コストカットで噴火予知を放棄したから予知できなかったんだよ。
予算不足でお山の地震計を故障状態で放置してるんだもんな。
今まで金を掛けて蓄積してきたデータは全てパー。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:35:15.56 ID:vQ6GRBbd0
4000億円を無駄とみるか投資とみるかの違いだろうな。
20年の歳月をかけて、何が無駄で何が失敗か研究してきたわけだから。
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:37:57.81 ID:9M1SEA+G0
マフィアとか、よく書けて載せれるなぁ
日本の大半のマスコミ自体が特定アジアに乗っ取られ、日本を攻撃するマフィアになってるなぁ
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:39:34.29 ID:hMlr7brJ0
>>264 無意味だから故障状態で放置されてたんじゃねーの?
つーか平常状態の山だけいくら観測しても仕方なくない?
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:40:28.39 ID:ydiu2B+40
ロバート・ゲラーは地震予知など出来ないのに、日本は地震予知に毎年大量の無駄金を浪費していると批判していたな
>>263 噴火予知と地震予知は別物だとおもうが、自分は地震予知は十分に活用されて多くの人命を救ってきたと思ってるよ。
中越地震、東日本大震災等で高速走行してた筈の新幹線でまったく死者が出てないのは何故だか御存知ですか?
地震予知システムによる新幹線の自動走行停止機能が、地震の発生前に全車両を強制停止させてたからですよ。
さらに研究が進めば、より助かる命は増えるはず。
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:44:18.34 ID:yq79vOL20
実質的に全く機能していない
>>1 は?いくら台風を予想しても死傷者はでる
何故“予知“だけで金集るんだ?
集るのなら山登り人からだけにしてくれ登らん奴等から集るな
火山近郊に住んでる奴等は町会費を集めて渡してくれ
>>268 実際にいままで予知されていない
ま、予知ができたと認める決まりも無いしな
2年以内にとか言われても、当たったとは言えないだろう
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:47:08.01 ID:hMlr7brJ0
>>269 ならばそっちに注力した方がやっぱり有効そうだなw
予測の制度も災害の頻度も噴火より高いんだからな
原発事故予防対策としても噴火よりそっちのが重要だしな
>>267 本当は無意味じゃなかった事が今回の件でよくわかっただろ?
失われた人命やら自衛隊やら救急隊の出動費用やらで、どれだけの損失になったことやら…。
普通に観測を続けてた方が安くついたね。
難しいも何も ちゃんと予知して 近づかないで警戒してとまで出してるじゃないかwww
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:49:55.33 ID:WXD4DsqMO
火山噴火予知研究センターと地震予知研究センターという組織がある。
予算獲得のための「噴火予知」というおとり広告に国民はすっかり騙されていたことになる。
そもそも予知センターがあることも知らなかった。
? こんな実力だと言ってるのに矛盾してね?
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:52:05.24 ID:rBF94rfb0
この手のスレで毎回言ってるけど
人間を全知全能の神か何かと勘違いしてるんじゃないのか
今回の問題は百パーセントの余地などだれも求めてないのに求めてたことにして責任回避してるだけのことで
子供のいい訳聞いてもしょうがないので無視するが
本当は危険なのわかっていたのに 見殺しにしたことだろうが
立ち入り禁止措置取れるし そうむずかしいことじゃない
予兆あれば危険に決まってる バカでもわかることだ
ああ…火山噴火予知に予算増額の話が出てからキナ臭くは感じてはいたが…
また予知ができない物に金をかけるのか…
未知の事が多い故に的中率が悪いなら
予算を注入して研究を促進するのは妥当だろう
時間は技術を育てる一番の養分で二番目は金だよ金
人材は時間経過によって発掘されるもので、その育成も2番目の金に含まれる
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:54:24.53 ID:hMlr7brJ0
>>274 なんで今回の件で無意味じゃないって話になるのか意味不明なんだが
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 10:55:28.79 ID:rBF94rfb0
>>279 活火山なんだから、前触れもなくいきなり噴火しても何の不思議も無いだろう
高尾山がいきなり噴火したら驚くけど
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:00:31.77 ID:1gWEoebo0
予知はできないのだから監視だけで十分
>>203 >
>>198 > 人数は少ないのに217億も年間予算が有るんだぞ
おまえは地震と火山の研究予算を生活保護や医療と勘違いしてるだろ?
地震火山研究の予算は研究者がポケットに入れてるんじゃないんだよ?
必要な観測機器を設置して現地調査をするのに使っているの。
必要なのは予知ではなく、危険度が高まっているのかどうかということなんだけどな。
今回の場合でも、リアルタイムに情報を提示できてたらだいぶ結果は違っただろうな。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:03:24.84 ID:lX7RrSjr0
東海地震でも予知は出来ないけど
出来ると言わないと予算が下りないから出来るって言ってると
研究所のおっさんが堂々と言ってたね
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:04:12.07 ID:LdCYOhbI0
噴火予知なんて地震予知と違ってふつーにできると思ってたよ・・・
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:04:31.04 ID:Jh6SwNtv0
取得したデータだけ何も加工せずに公開すればいいんだよ。
登山アドバイザー的なひとがボランティアで研究するだろ。
今回は明確な予兆を示すデータがあるのに、
あーだこーだ言って結局は無視してしまったからな。
放射線データや他のものも政府機関が取得したデータは
分析の前に無加工で出せ。
研究してる段階なのに、何を言ってるのかわからん。
その上、人も機材も足りんのに、予知を完璧にしろというのは無理難題。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:06:25.08 ID:ydiu2B+40
>>269 それ予知じゃなくて実際に起ってからの検知
地震が起こる前にわかる(予知)と称する研究者が大金使って無意味な研究をしていると地震学者のロバート・ゲラーは批判している。
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:07:38.44 ID:r+x0XAnz0
この規模の水蒸気爆発まで予知しろって言われたら、予算足りないのは当然だわな
でもそこまでやるとしたら今の予算の何十倍かかるんだ?
>>255 コストは国民の人命。
>>267 本当に無意味なら直ちに撤去し財産から除却するのが役所のルール。
除却していないのは修繕し復旧する方向であるが予算要求が認められていなかったということ。
>>273 平成12年の有珠山噴火では予知に成功して住民を避難させ犠牲者ゼロを記録したんだが、それは無視か?
噴火口はアパートの真下とか避難が遅れていたら大勢が死んでたことは疑うまでもないことだぞ。
>>280 そういう朝鮮思考だと科学は進歩せんわな。
あっ、だから日本から技術をパクるわけかwww
・確実な予知は不可能という前提に立つ
・パニックを恐れるなど恣意的な判断はしない
・あらゆる組織・政府に阿らない
これだけ守るならお金出してもいい
>>1 どうしょうもないぐらい馬鹿な記事とスレタイだな…
研究せずに発展があると思ってんのかこの原始人どもは
二位じゃ駄目なんですか!と同レベルすぎる
>>288 人類の観測機器は地下500mから下を精密に検査することはできない
それをやるときにはボーリング調査が必要となる
音波検査云々とか言われてるけども
それも精密ではない
だからこないだ報道されたマンションの杭が岩盤に到達してないなんてことが起こる
普通は施工業者が杭打ち機にかかった圧力で岩盤到達の有無を判定するんだけどな
ちなみに噴火の完全予測に必要なのは最低でも地下10kmまでの精緻な断面図と
音響系、電磁波系の観測機器の充実
本当に金と時間でしかどうにもならない
地震学者たちは実は世界一優秀かつ層があついんだけど
そういうひとたちも必要な情報が必要なレベルで精密なものとして入力されなければ
正しい結論に至ることができない
>>289 無加工で出したら出したで「政府は何もしないのか怠慢だ」と言い出すに1兆ペリカw
>>292 それは基本設計と実施設計で積算せんとわからんな。
>>294 そもそもお前は風俗以外金出してないだろw
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:11:49.94 ID:SvuLFzX3O
何でも責任転嫁する風潮が嫌だな
火山でしかも高山なんだから危険を承知してから登山しろ
噴火の危険性に関する情報を出せとかシェルターを作れとかバカげてる
火山予知や地震予知って言うから過度な期待をするのだから
火山観測、地震観測ってすればいい
観測の結果、あ、噴火するかもよって言えばいいじゃんか
あとは地方自治体や個人がどうするか決めればいいだけ
>>296に加筆
現状の研究の進み具合からすると
地下10km範囲の詳細な図を得るまでにあと500年以上かかる
600年後には6%の確率で落着する大型小惑星によって地球が壊滅する可能性があるし
800年後にも8%くらいの確率で落着する小惑星によって半球レベルの壊滅する可能性があるから
そういう意味でいえば、今から火山研究してたところではっきりいって無駄
それよりは、宇宙でまったく効果がない核弾頭に熱波と衝撃波を伝導するためのガスを発生させる機関の開発に取り組んだり
小惑星の軌道変更用のブースターの開発に今からかねだしてたほうがよっぽどいい
火山の噴火よりも危険なものが迫ってます
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:19:37.85 ID:lX7RrSjr0
災害まで利用して予算ぶん取るなんてゲスかよ
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:21:16.70 ID:hMlr7brJ0
>>293 予測の誤りには来ると言って来ないのと来ないと言って来るのの二種類ある
それぞれの誤りの確率が小さいほど優秀で信頼できる予測力があることになるわな
で、その当たったという予兆がどの程度信頼できるものなのか、それが不明だろ?
マグレ当たりかもしれない予測はすべきじゃないってのは一里あるわな
>>302 地道に観測データを蓄積して噴火の蓋然性について分析するほかなかろう。
この手の研究は商人根性を持つ人が忌み嫌うものだが、これのほかに手はない。
>>301 それって「戦争を利用してまでカネが欲しいのか!」と防衛費増額を非難する9条信者のレトリックと同じだよ。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:38:11.34 ID:hMlr7brJ0
おいお前ら!なんか本物が来たみたいだぞ!ID:u0JaGWRN0
なんかこのひと只者じゃねーぞ!
すげー読ませる・・・
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 11:39:09.16 ID:yq79vOL20
予算のために税金上がりすぎて国民が餓死
>>306 そんなにブクブク太ってりゃ餓死しねーよw
餓死の心配してる暇があったら明日じゃなくて今すぐダイエットを始めやがれw
>>289 そのまま出せ。これはいい考えだな。それ見て判断するのは個人。それなら気象庁に責任はなくなる。情報公開というやつだな。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 12:16:01.03 ID:Cux73gyW0
予知連絡会
年数会の知識人の情報交換、噴火した時の気象庁の御意見番
集まった時、1万円ちょっとの謝金と交通費
アホはこういうのわざと無視します
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 12:28:37.43 ID:7dvH3NCQ0
ゲラーさんの発言記事は不思議なものでゲラー教授の声できこえるね
>>310 気象観測は防衛や治安維持と同様に無駄どころか増員と給与アップしなきゃいかん分野だぞ?
それ減らしたら誰が笑うか。在日と中韓のクソどもだぞ。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 14:34:47.39 ID:kH72eq0X0
>>312 仮に他国に日本の気象スキルが負けた場合、それが軍事転用される恐れもあるわけだしな。
アホすぎる
文化大革命並みの発想だな。
今役に立たないからつぶせって。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 14:56:26.00 ID:ktokyoyf0
噴火するかしないかの不確実な予知に予算をかけるよりも、噴火した場合の対策いわゆる防災に予算をかけるべきだろ
避難路やシェルターの設置や登山者に危機意識を持たせるために講習を受けさせるとか
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 14:59:19.64 ID:kH72eq0X0
>>316 今後起こりえる噴火が全部このレベルだと思ってる無知は黙ってろよ。登山者のためだけに研究やってると思い込んでるなら、見事に1の糞記事に洗脳されたってことだ。気をつけろよ。
浅間山にあるシェルターの値段が一個2000万~3000万円だというから
ボロ儲けだろうな
ただのコンクリートの塊なのに
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:01:38.20 ID:K3NAjcsX0
予知出来る確証は全く無いし、例によって公務員は責任とらんでも全くの無罪。
これ、元凶は学者じゃなく糞官僚だろ。発想が国士気取りのセンズリ害虫だもん。
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:01:54.50 ID:IET+KOlQ0
元ネタ週刊ポストかよ
少しでも学問的素養があればこういうことは恥ずかしくて書けないが、
学問のイロハを知らずに、また調べようともせずに、難癖のための難癖ありきで
突っかかっている頭の悪いチンピラそのものやん
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:03:29.09 ID:cVzbu/RtO
研究にいくらカネを突っ込めば予知ができるの?
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:05:03.79 ID:awVoAp0I0
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:05:46.90 ID:+R1SLdII0
>>299 もともと噴火予知に特化した研究してる人なんていないんじゃないの?
普通に火山物理や岩石や地質やってる人が観測データ見て「こうなるんじゃないの?」っていうだけで。
予知連のメンバーの専門一人一人ググってみればそんな感じ。
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:05:47.00 ID:oyWDgUtA0
>>1 予知できないとあれほどテレビでしゃべりまくってたじゃんww
科学が万能だとでも思っているのかね
○×じゃねえんだから今回上手く被害を避けられなかったからといって予知は無駄ってw
馬鹿すぎる
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:06:19.85 ID:gt7o0fGn0
金をつっこんだら予知できるのかという問題だな
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:18:44.02 ID:kH72eq0X0
>>326 観測データを揃えることができて、研究者の数も維持してゆくことができる程度の金は最低限絶対必要だと思うが、
それ以上は微妙じゃないかな。まぁ今はその最低限もできてないわけだが。
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:19:53.32 ID:Zvm/q/UA0
馬鹿が登山しなければ予知する必要もない
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:22:03.16 ID:Hov8ZjU70
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:43:37.60 ID:hMlr7brJ0
>>325 今回上手く被害を避けられなかったからといって予知は無駄って言ってる奴いるか?
増額もいいでしょう
でも十分前兆捉えてたんだから
判断下す人の問題
盗っ人猛々しい
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 17:45:48.13 ID:Ub9q693O0
噴火の危険はないとか言うな。わからないくせに。ボケ
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 17:47:30.04 ID:/tmzCStZ0
こういうのって、行政になんでもかんでも任せる馬鹿な民衆も悪いんだけどね
予知なんてどうせできねーんだから、自己責任でやれよ
登山なんてしなくても大多数の人間の日常生活には影響ねーんだしさ
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 17:52:48.20 ID:/tmzCStZ0
税金だと費用対効果を考えない馬鹿が出ることにビックリするな
そのくせ増税は叩くと
理解できないよ
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 17:55:10.57 ID:KAvAL6LR0
で、御嶽山はしょうがないとして
今まで予知できたことってあるの?
(被害者に)同情するなら金おくれ
ってか
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/10(金) 20:52:31.00 ID:Sn2etk830
香港のデモの最中にUFOが目撃されました。
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOが地球に着陸するという話があります。その着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。
「商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう。」
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
「株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」
覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!TPP=環境汚染/インフレ政策=貧困拡大
国から国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
すべてを「自由市場」に任せるべきだというアイディアの背後にある思考は、
多数の犠牲のもとで少数が利益を得るのであり、貧しい人たちはやっていけるだろうと考えるとしたら、
全く現実に目をつぶっていることになります。マイトレーヤはそのことを明らかにさせるでしょう。
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!マイトレーヤの出現のタイミング
近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。
もっと競争し、ほぼ同じやり方をすれば、私たちは勝利するだろうと考えています。
しかし、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイトレーヤの主な任務の一つは、このような自己満足に冷や水を浴びせ、
自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。人々が私の会合にやって来て、
こう言ったのを覚えています。「気分は最悪です。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。
その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
その時、世界のテレビ・ネットワークが衛星で連結されるでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、
全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。歴史上で最大の比類なき出来事となるでしょう。
Q 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
ぬまゆのブログ(THE FINAL)さっきのことが、思い出せなかったり・・・。物を置いた場所が、分からなくなったり・・・。
https://twitter.com/Lightworker19/status/515277074626383872 体調不良だったロックバンド The Foolsのメンバー、大島 一威さんが先月30日永眠。
同じバンドの川田良さんは今年1月30日血栓塞栓症により死去。同じくメンバーの佐藤航平さんも今年3月30日に病死と。
https://twitter.com/onodekita/status/518365907572101121
>>330 少なくともこのスレでも今回警報を出さなかったことを根拠に「詐欺」だといっている奴がいるだろw
342 :
地震雷火事名無し豚 @転載は禁止:2014/10/11(土) 02:15:46.73 ID:kP9oMv3d0
アプリ 団塊ジュニア世代@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:02:23.75 ID:kP9oMv3d0
福一核爆発で 高放射線ウラ日本 新潟&宮城も入るよ 蔵王は
柏崎原発 女川原発 どうすんぺ
今朝のめざましフジテレビで 蔵王噴火のデマ
南アルプスから急にとんで奥羽山脈 チリ沖地震津波東北土人でなくてえがったw
イカレタコ゜野郎゜変態
@教師
A坊主
B牧師
これ豆な
>>156 今回程度のことで入山規制してたら温泉地の観光業壊滅だしねぇ
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:36:48.55 ID:5CRad6LD0
こんな悲惨な事故がおきんように、税金で監視強化しよう18%位にすればいいの
でないか。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:41:55.47 ID:W+EVxup2i
金がなきゃ研究はできんぞ。予知以前に。
マスゴミがすぐ研究機関を叩く体質があるから、こういう議論が起きる。
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:14:10.86 ID:YNfC/cZw0
予知連を批判すると国策捜査の対象になるんだよな
おそろしい
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:29:01.63 ID:4ztqEdcWO
雨量による 山の深層崩壊のほうが 危ないとおもうよ?
山は普通に警戒するけど、みんなは、街だと油断してるから
今回の件で感じたのは、
政府の手抜き。監視体制、予算。
地方自治体の手抜き。危機感が薄い。
地元観光協会がクズ。警戒宣言出さないように足引っ張るんじゃねー。
だった。あとは、とても実用的ではない警報の基準か。
噴火予知は、どうでもいいだろ。役立つような精度であたる見込みは、薄い。
地震の回数が増えたら、その旨しっかり告知できればいい。
それだけで、今回、普通の登山客が巻き込まれる可能性はぐっと減らせたはずだ。
山小屋の従業員とかが避難遅れとかは回避は困難だったかもしれないけど。
もちろん、それを知って登るのは、登山客の自己責任だけどさ。
>>341 詐欺だとは言っていない。怠慢だと言っている
>>345 研究だけなら過剰な金は必要ないだろ
過剰な金を欲しがるから叩いている
実際、研究以上のことはする気がないみたいだし
貰えるだけありがたいと思いやがれ
この程度の金額で過剰とは
ものを知らないにも程がある
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:14:10.31 ID:gIJ5bgg30
>>351 成果が出ない、出すつもりがない以上は過剰だろう
やらずぶったくりは嫌われる。当然だからな?
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:32:36.50 ID:BAw1JO/E0
過剰? ( ´,_ゝ`)プッ
309 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/10(金) 12:16:01.03 ID:Cux73gyW0
予知連絡会
年数会の知識人の情報交換、噴火した時の気象庁の御意見番
集まった時、1万円ちょっとの謝金と交通費
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:34:44.14 ID:/914qpdz0
あの藤井とかいう会長は生意気だな。
とりあえず、政党助成金を廃止して、その分を回してあげて
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:37:17.46 ID:8fbBPhvmO
地震もそうだけど予知なんて出来ないだろ
余地というなら今回兆候の判断を誤っただけで
予算を増やしても↑の判断がそのままだと警戒警報すらでないぞ
「予知連」って名前は誤解を招くからやめるべき。現在の技術で火山の正確な予知は無理。
予算増額には賛成。
火山への登山は自己責任な。予知できないんだから。他人のせいにするなら登るな。
>>357 そうだよな、予知と言う以上は
発生日±2日、規模±0.5、場所半径50Km以内
この3点が当たれてはじめて予知と認めるわ
これ、よく考えれば、マスコミの責任じゃないのか
9/10の時点での気象庁の発表を、報道していないマスコミのさ
地元ではNHKがニュースを流したそうだが、それだけだろう?
報道の自由で放送するしないって内容では無いよな、これ
>>354 謝礼金が少ないから、責任が少ないことにはならんなあ
もし予知ができないとしたらほかに何の恩恵をもたらしてくれるのこの組織は?
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 16:36:01.08 ID:Ke0DB9Cp0
>>361 しかも、ニュース流したっていったって東海ローカルだしね
調べてみた、気象庁では火山関連予算って3億5千万ぐらいしかないけれど、
文科省関連の防災科学研究所の予算は240億。
この他に大学の火山学やらに流れるから結構な金額じゃないのかな。
ヒトは少なそうだけど。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 18:38:23.45 ID:KqKDnQyK0
>>355 生意気じゃなくてありのままを率直に語っただけ。
注ぎ込むべきコストもケチって十分な観測ができないというのに
完璧に予知することを求めてくるバカどもに対する皮肉だったともいえる。
予知連「金がないので予知できません」
わしら「お金をあげましょう」
予知連「足りません(永遠に言う)」
こうなるに決まってる
誠実だとかとんでもない。がっついてるだけだ
>>367 しかし、自分らで言ったことぐらいはできなければまずい
そもそも、できないなら最初から
「地震は予知できないが噴火はできま〜す」なんて言うなよと
>>359 「火の山研究同好会」くらいが適当ですな
>>361 だって噴火直前まで、気象庁いわく「安全」だったんだぜ?!
>>368 そもそもお前はビタ一文出してないだろw
>>369 「言うなよ」じゃなくて国から「やってくれ」と言われてほぼボランティア状態でやってんだよ。
本来なら大枚はたいてお願いするところをタダ同然でやらせてんだから、文句抜かすない。
>>370 つべこべ言わんと御嶽山の観測システムの代金くらいケチるなや。
お必死な中の人ですかな
とにかく、ドヤ顔で予知できると吹かしたのは確実だからな
東北大地震のすぐ後だよ
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/11(土) 21:53:30.22 ID:ffCE2SWX0
>>371 わらしの税金から出てまーす。
ボランティアであれなんであれ、引き受けた物には責任が伴うのよ。
同好の山登りのパーティですらリーダーに責任がいく。
外した責任も問わずに金よこせかよ
イタリアじゃ似たようなことやらかすと有罪なのにな
>>372 残念ながら外の人。
あのな、観測データの蓄積や分析の多寡によって
山ごとに予知が容易なところと困難な個体がわかれているんだよ。
科学研究ちうのは中卒や商人の奴隷にゃわからんだろうけどな。
>>373 税金払ってないだろ。
どうしても払っていると言いたいなら納税証明書の写しをぅぷしなさい。
それもHBの鉛筆で今日の日付とスレ名を書きこんでな。
>>374 イタリアで有罪判決出たときイタリアを除く欧米諸国から「それじゃ誰も研究せんわなwww」と嘲笑されたもんだがw
責任追及ばかりに熱中して原因究明を放棄するちうのはバカがやること。
砂漠でパスタのイタリアだぞ?w
>>369 誰も「必ずできる」なんて言っていない。
1と0しかわからんバカがこの手のレスするんだが
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 05:49:06.99 ID:dhQVGf7L0
観測データの監視がロクにされていなかったのが惨事につながってしまったのだが、
こんなところを個々人のスキルに委ねるなんてダメだろう・・
過去の危険パターン等と自動照合して、一定の閾値を超えたら
自動的に警報⇒専門家が複数で照査・検証⇒必要と判断したら
入山禁止
これだけで、多くの人命が救われたのに
大事なのは予算額アップであって、予知能力アップでは無いんだろ?
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 09:02:34.78 ID:e9pIVZ3b0
マグマが流出するような本格的な噴火は
予知できる可能性があるが、
水蒸気爆発の予知は困難。
それでいいじゃないか。
有珠山の噴火は予知して
死者ゼロだったんだろ。
十分結果残してるわ。
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 09:15:31.73 ID:5ZdJMVGD0
焼け太りならぬ噴火肥り
ほくそ笑む火山学者
火山ドクター就活活発化か
>>381 年間数万円の報酬でほくそ笑むドMな火山学者なんぞどこにおるの?w
もしお前が同じ立場ならカネ貰ったらすぐ逃げ出すだろうし、噴火予知に失敗したら他人に責任転嫁しまくりそうだなw
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 09:30:58.36 ID:5ZdJMVGD0
早速の逆ギレ乙
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 10:06:56.25 ID:Yu3BwOVR0
予算増額・・・
いいじゃないか。
くだらないことに税金を使うよりも、こういうところに使うべきだ。
地球内部の構造で新たな知見もでてくるだろう。
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 10:09:21.01 ID:gkFoK1koO
活火山への登山を禁止にすれば予知の予算を減らしても大丈夫じゃね?
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 10:11:11.53 ID:DZlqSnmd0
山の地中に温度計差し込んでいれば予知できないか?
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 10:13:42.06 ID:9zc8QcO10
予知よりも避難施設じゃないの?
どこだったか行ったときは避難用のシェルターが
あちこちあったよ。コンクリート製の。
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 10:21:21.00 ID:Yu3BwOVR0
今の技術では噴火や地震の「予知」なんて無理なんだから、
技術が開発されるまでは、「占い」や「呪術」「超能力」で避難勧告出すようにしてはどうだろうか。
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 10:30:18.87 ID:5ZdJMVGD0
草を生やすしか能のない者に幸いあらんことを
>>386 もともと、登山者のことなんか考えていないよ。周辺住民への対策が焦点
登山者のためだけだったら、レベル2の火口周辺立ち入り禁止にしておけばほとんど被害は出ない。
というのも火口から1Km以上噴石が飛ぶような噴火は稀もいいところ。
だから御嶽山も地震が頻発した9/10に、さっさとレベル2に上げとけばよかったんだよ。
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 10:56:58.15 ID:Yu3BwOVR0
>>392 それはいえるなあ。
レヴェル2にあげとけば、こんなに死人は出なかったか・・・
山小屋は火口1km以内だから、なんかあるのかなあ・・
>>1 東北の地震を予知できなかった地震予知関係者には何も言わないのにねえ。
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 11:11:34.79 ID:rJSDdsSK0
付近の住民に被害が出る以上のレベルの噴火だけ予知すれば良いよ。
小規模の水蒸気爆発程度なら、
わざわざ登山でもしてなければ被害無いからね。
頂上に避難できるシェルター作れよ。
50人くらい収容できて、
ガスマスク、ヘルメット、食料品を保管してあって、
建物は鋼鉄でできてて、火山石やマグマでも平気な奴。
数年前にイタリアで地震予知が出来なかったという理由で学者たちに有罪判決がでたよな。
そんなことしてたら途上段階の科学に携わる人間がいなくなって退化してしまうのに。
>>387 それは昭和の頃から既にやってる。
だが予算不足で十分な数を敷設できんのだ…
>>388 どっちか一方だけなんて無意味だからそのレトリックはあまり使わんほうがいいよ。
「平和外交すれば自衛隊なんていらない」というレトリックみたいなもんだから。
対策と応急は同時に備えてこそだよ。まあ国交省や自治体、地権者の仕事だわな。
>>396 それは気象庁の仕事じゃなくて国交省や自治体、地権者の仕事だからな…
>>396 マグマやガスは無理かもしれないけど、
防災研究所に毎年使われている200億をシェルター建設に当てれば、
1年で全部の山に装備できるんじゃない?
>>398 ふむ。気象庁の火山関連予算は3.5億ぐらいしかない。
かといって国交省も環境庁も防災関連の下部組織を持っているわけではない。
要するに、気象庁が噴火予知を業務にしていることが、おかしいんだな。
出来もしないことを、やるのは大問題だけどね。
>>397 あれはまったく愚かで非科学的な判決だったよな。
あんなことしたら誰も責任取りたくないから科学研究なんてしなくなるわ。
まさにこの判決こそ人間の驕りであるとしか言えんのう…
人間は何も知らないからこそ調べて研究すべきなのにな。
>>400 いやいや、国交省は各地整に防災部署を持ってるぞ。
>>399 47都道府県のすべての火山に200億でシェルター?
そりゃケチりすぎだ。入札不調に終わるわ…
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:04:10.69 ID:Yu3BwOVR0
>>403 だれかが書いていたけど、シェルター1基で5000万らしい。
200億あれば400基できるぞ。
>>404 1基5千万って正直言って安請け合いだと思う…
普通の平地につくるのと常に地殻変動があり腐食性ガスが充満する火山地帯じゃ
あまりにも条件が違い過ぎて材料も工賃単価もまるで別物の積算になるよ。
金が足りないのでは、無くて、火山噴火予知連絡会の藤井敏嗣・会長を筆頭に、
おつむがたりないだけ。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:12:21.85 ID:X6MRUxzM0
>>402 そうか、ならば国交省にやらせればいいのかな?
だけど、現時点では拠点は持っていても研究機関はなかったとおもったけど
4000億円使ってもまだ予算足りなくて予知できませんっていうんならもう必要ないよねココ
もはや無能を飛び越えて害悪になってるから遠慮なく仕分けすりゃいい
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:17:51.88 ID:X6MRUxzM0
>>405 確かに、頂上に作るとなれば一基5千万は無理かもしれないけど
2億もあれば出来るでしょ。なら100基。監視対象火山は47山だから一山2つずつ作れる。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:20:23.56 ID:Yu3BwOVR0
>>405 シェルターの規模にもよるだろうな。
基本的に、出来あいのシェルターをヘリ物輸だろう。
簡易的な基礎工事と取り付け。
人の立ち寄れないような火山活動のあるときはもちろん造れないよ・・シェルターがあっても無意味^^
>>406 足らぬ足らぬは工夫が足りぬ…って
戦時中に頭の悪い軍人が現場にしわ寄せするときの常套句だったよなw
>>407 観測や予知は気象庁、防災は総務省、災害対策は国交省が担当だ。
これに実施部隊として警察、消防、自衛隊、海保が肉付けされる。
>>408 その代わり誰も気象観測しなくなるから毎年のように災害に襲われて日本が壊滅するわな。
隣の国が望む日本弱体化計画そのまんまだな。気象観測と防衛を弱体化させるのは常套手段だもんな。
>>409 そういうのはシェルター建造の経験を有する企業に下見積もりをとってからにしてくれ。
想像でできるとか簡単に言っちゃうとさも事実であるかのように流布されるからな。
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:25:11.23 ID:X6MRUxzM0
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:28:55.22 ID:exH944gd0
>>411 目先の金と自分の安全しか考えない国際金貸し屋にとっては
日本の国土保全や日本人の安全なんて金の無駄でしか無いからね。
でも悲しいかな。かなりの日本人が簡単にメディアを通して洗脳されてしまう。
「今すぐ成果の出ないものは無駄だ。仕分けしろ」とね
>>410 規模以前に抗弾性をどう想定するかから始めないとシェルターの役割を果たせない。
まず、噴石や火山弾のうちどの大きさ、射出仰角、噴出速度、物質構成、種類のものが一番多く噴出するか、
そしてその噴石が最大で何グレインの質量エネルギーを持つのか諸元を慎重に調べる必要がある。
そのうえでシェルターの材質、構造、コストを検討せねばならんのだよ。
装甲車両に装備されるアーマーの設計と同じなんだ。
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:32:23.87 ID:m1lsy2h50
「100%予知できないなら、いますぐ研究なんか止めてしまえ」
↑
こういう思考停止の馬鹿が日本をダメにする
>>412 観測して備えている状態と観測せず備えていない状態とでは結果は雲泥の差だぞ?w
ほとんど備えていなかったに等しい伊勢湾台風のときと今時の台風の死傷者数を比較してみろ。
>>413 メディアが日本人の愚民化を招いているよな…
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:34:28.89 ID:nbeenxnj0
>>13 予知じゃなくて噴火したらどうするかを考えるべきだな。
直接被害に会ってしまった人はしょうがないとして。
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:35:24.37 ID:X6MRUxzM0
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:37:23.43 ID:sOdglJvF0
>>412 ・警察があるのに犯罪あるから警察はいらない。
・消防があるのに火事が防げないから消防いらない。
こうですか?
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:38:54.64 ID:A9oWqGKT0
>>415 全てのものに答えがあって、それがもう全て揃ってて
聞けば答えて貰えると思ってる馬鹿が多いのは確か
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:39:35.60 ID:sOdglJvF0
>>418 >それで、的中確率は18%だそうだ。
何かと比較しないとそれが良い数字かどうか議論できませんね。
>>418 成果が無いのではなくて研究期間やそのデータがまだまだ足りないだけだ。
日本ではレーダーも青色LEDも開発当初は「そんなものは使い物にならない」「売れないからやめちまえ」と非難の大合唱。
これで諸外国が使いだすと「今まで何をしておったのだ」「今すぐ作れ!」と矢の催促だ…これではいかんよ。
研究は商売ではないのだから地道に根気よく続けんとダメなんだよ。
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:40:09.14 ID:X6MRUxzM0
>>419 これは、つっこみのつもりだったんだ。ごめんね。
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:41:53.17 ID:Yu3BwOVR0
>>414 常時、人が住むような施設ではないので、そこまで設計をちゃんとする必要はないんじゃない?
ただ、噴石の大きさ、密度とかは、火口周辺に堆積しているものを調べれば分かる。
最も大きな噴石なんかを設計対象にはできなよな。
まあ、]%程度の大きさに対応するものとして、設計するよりほかはない。
阿蘇のシェルターがどのような条件で設計されているか知らないけど、概ね、同等でいいんじゃないか。
つまりシェルターは一時的なもの。噴火が下火になったら逃げるしかないのだよ。
と、メディアマフィアが申しております。
お前らのほうが百万倍無用の長物って自覚、あるのかねぇw
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:45:30.62 ID:E3MnuONN0
昔、高速道路とかあちこちの道路にあった車両の重量計。
一基五千万もしたとか。
まったく役に立たないと言われても、なぜかどんどん増やして、
その後更新しないで結局辞めちゃったけどな。
すべて天下り利権ですから。
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:46:40.39 ID:jCRNqj8q0
イタリアみたいに予知失敗は逮捕にしたらもっと真面目にやるはず
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:50:42.24 ID:X6MRUxzM0
>>422 噴火予知が難しいのは認める。
だけど、危険が増加してるかどうか多少の判断はできるんじゃないの?
9/10.11に地震が頻発したときに、様子見した判断は学者としては正しかったかもしれないが、防災担当者としては間違っていただろう。現に噴火して死者が出ちゃったんだから
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:52:22.32 ID:s73KoL8j0
予知がどうかではなく、監視体制の維持だろ。
監視カメラとセンサー。その維持と構築には、金が掛かる。
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 12:54:12.02 ID:LLVRQfsk0
小規模な水蒸気爆発とらえられなかっただけで大規模なマグマの活動は捉えられるだろ?
たまたま噴火口周辺に数百人いただけで、ふもとにはわずかに火山灰が舞っただけだし
好き好んで出かけてった奴らはしょうがないだろ
登山客にレンタルGPS配った方が遥かにいい
いい加減、官学癒着みたいなマネは止めてくれ
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:00:07.24 ID:LLVRQfsk0
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:01:47.76 ID:/KVt86bJ0
予知利権も自民党にキャッシュバックされるのかなwwwwwwwwwww
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:03:40.34 ID:X6MRUxzM0
>>427 それもある。
データ、データというけど、データというより運用だと思うんだよ。
過去の的中したデータを見ただけでも、火山性微動などのデータが揃って2日後には噴火していることが多い。
今回は低周波地震がデータにないという理由で予想を外した。
そうすると、データ解析して予知の先生集めて会議開いてなどとやってたら間に合わないのは間違いない。
山利用してるだけの人でやりくりしてください
火山噴火予知連絡会の連中を火口の中で待機させればw
こいつらが、わめき出すか、通信途絶になれば、噴火の危険性が予見出来る。
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:07:43.58 ID:+PWMyx/M0
今回の惨事の責任者は逮捕しろ。
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:09:51.87 ID:MjuWlr7H0
>>1 >火山と地震を合わせた研究関連予算は年間約217億円(2013年度)
火山の研究予算は幾らなんだよ?
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:10:04.00 ID:m1lsy2h50
水蒸気爆発と、マグマ噴火とは前兆が違うわけで
水蒸気爆発の前兆をとらえたいなら、現在の観測機器では不十分なんだろ
(知らんけど2chでそういう内容の事が書き込まれてた)
で、水蒸気爆発を予測せいというなら、予算をじゃぶじゃぶつぎ込むしかないだろw
442 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆EBBrlnqmuMXL @転載は禁止:2014/10/12(日) 13:14:03.52 ID:6Fy+HjZUO
東大地震研は貴族社会ですから。アマチュアなんか予算どころか、すべて手作りの機材と観測。
東大の予算の百分の1でもあれば‥
>>424 一時的な退避設備ではあるけれど、せめて発災後72時間は耐えられる設計でなければならない。
また、現在の阿蘇のシェルターがどの程度の抗弾性を有しているかはわからない。
経年劣化による耐弾性の低下も含めて定期的な建て替えも必要だろうと思う。
>>427 真面目に誰も予知も観測もしないと思うよ。
少しでも間違えたら刑務所行で年間報酬が数万とかドMすぎるだろw
>>429 これは難しいんだよ。噴火しないケースが多くてオオカミ少年扱いされる危険性も大きいから。
登山客はもちろん地元住民が警報の空振りでいちいち苦情を申し立てなきゃいいんだけどな…
>>438 お前がやれ。年間数万の報酬で国民を救うために死ぬ覚悟があるのならな。
テメエでできもしない無能に限って他人を殺そうと必死になるんだわ。市ね。
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:16:04.38 ID:AAezvz2X0
ほう。予知できないって言うのは予算を増やせってことだったか。
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:16:32.56 ID:5EirUWyM0
>>411 気象観測と噴火予知は違うような気がしないでもない
>>444 数機の隼で数百機のB29を撃墜しろと言われてきたようなもんだからな。
せめて敵機の数だけSAMを用意するよう手当しろよ、ちうことさ。
人死んでるときに不謹慎とか言うが
じゃあいつ言うのよ、平常時に誰か聞く耳もってんのか
まぁ、これでひっかかる奴も減るだろう
信じて被害に合われた方々のご冥福をお祈り致します
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:19:20.79 ID:X6MRUxzM0
>>443 科学者が苦情まで考えることの方がおかしいでしょ。
日本人は理性的だから、安全のためであれば納得するはず。
現に、浅間や阿蘇がレベル2に上がっても軽井沢の観光に影響はない。
山小屋は別だろうけど。
>気象庁が主導する噴火予知が成功した例は2000年の有珠山噴火に
>先立って1万人が避難したケースのほか数例しかない
数例あるだけでも成果は上げてるんじゃない?
今回の災害を教訓に今後より精度を上げれば良いという話じゃないのか?
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:21:56.46 ID:cD6bygy90
>>1 どう金かけても小規模水蒸気爆発の予知は困難だろ。
その程度の噴火は火口付近しか影響無いし、
レジャーの奴らのためにそんな金かける必要はない。
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:22:37.12 ID:83KShMQm0
>>30 そう思う
記事の内容が酷すぎる
分からん物は分からん
この記事書いてる奴、同調しちゃう奴は、
科学万能教のカルト信者だわ
記事書く方は、難関大学出てる奴かもしれんが、頭悪過ぎ
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:33:15.52 ID:X6MRUxzM0
>>448 そう、予知の問題じゃなくて、レベル1のままに放置したのが問題だと思うんだよ。
予知連のトップには学者じゃなくて防災系統の人を任命する方がいいのじゃないかと。
今回、火山性地震はあったけど火山性微動がないからとか、山体変化がないからとか、学閥によって意見の対立でもあるんじゃないかと
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:36:54.31 ID:m1lsy2h50
>>453 意見の対立があるなら、容易に判断は出来ないって事でしかないぞ
意見の対立が無いのに(あげるべき)レベルをあげなかったのなら問題だが
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:38:19.30 ID:/hYzA0Wt0
なにをもって的中とか。
体に感じない地震とかも全部公開して、
判断は登山者に委ねりゃいい。
東日本の震災の後、大きめの地震の数分前にはエリアメールが
来るようになったし、後手に回ってはいるが対策をとるべく努力は
していると思う、
1回上手くいかなかったら全否定とかおろか過ぎだ
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 13:46:09.30 ID:X6MRUxzM0
>>1 こういう人って、科学の発展は突然、霞の中から現れると思ってるんだろうな。
典型的な文系脳。
細胞の中山やLEDの中村なんてのも、天才が突然、天才的ヒラメキで発見発明をした。
みたいなイメージなんだけど。
実際は違うんだわ。
科学、文明って繋がってるの。単独じゃない。
実験に使った検査装置、製造装置、それらのパーツ、センサーにしても
過去から連綿と受け継がれた技術の系譜の一つ。
それらが膨大に組み合わさって初めて新しい発明が出来るの。
分かるかなぁ、分からないだろうなぁ、一般人には。
予知が出来ようが出来まいが火山に登る奴らがバカだってこと
あんなガス臭いとこで弁当広げるなんて常人ではない、バカそのもの
噴火してんのに喜々として写真撮りまくる自己防衛本能欠如症
野垂れ死には自業自得
予知は難しい空振り恐れるないうても
危険だよいうたら観光で食ってる地元民怒るし難しいよね
>>449 科学者じゃなくて気象庁だよ。
最終的に世論と言う形でマスコミが科学者を非難するがな。
そういう形で萎縮させるのは一番よくないことなんだよ。
>>450 精度を上げ続ける努力って必要だよな。
>>457 実弾射撃による性能試験を実施せんとわからんな…
>>460 20世紀までの富士山もそうだったから怖いよ。
「商売を知らん役人のバカどもが!観光が打撃を受けるからハザードマップつくんな!」だもの…
これで同じ観光で喰ってる有珠山が噴火したら「すぐにハザードマップつくれ、予知しろ!」と矢の催促。
実に虫のいい要求だったわ…
>>375 お賢い振りしてるけど、どうせよくて研究ドカタだろ?
自分で研究所でも作ってから囀れ
いっとくけど、自分だけの研究所作ってるアマ地震予知研究者はいるから
>>377 そういうのを詐欺というのだよ
後から手前勝手に基準を変えるなど話にもならない
そもそも本人たちが「失敗」を認めている時点で
擁護は的外れなんだよ…
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 16:13:15.71 ID:X6MRUxzM0
>>461 レベル上げるように進言しなかったのは藤井先生はじめ科学者でしょ
>>458 ま、所詮は女の裸で売ってる週刊誌の戯れ言だな。
週刊ポスト買う奴は女の裸が見たいのであって、こんな記事はどうでもいいのだろうし。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 16:25:12.56 ID:kQP7xX2F0
なんだよ
民主党時代に火山監視予算を過剰に仕分けしといて、予算正常化しようとしたらマフィア扱いか
これも民主党後遺症の一つだな
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 17:27:48.64 ID:0KnYsliM0
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 17:31:52.54 ID:SNiMCBRw0
片山さつきのデマは許されんだろ
村長達って誰よ
地震も、火山も予知はできない
学者でなく被害を少なくする対策に予算を投入すべき
>>462 アマは予知外しても責任取らないから気楽でいいよねw
お前は年間数万円の報酬で日本全国47都道府県全部の火山について予知してからレスしろ。話はそれからだ。
>>465 レベルを上げる以前にレベルを上げる基準が何かわかってる?
>>470 それって津波に備えて防波堤はつくるけど津波がくるかどうかわからないから警報は出ませんというのと同じだと思う。
言わば9条で平和外交をやれば自衛隊は要りませんというのと同じことなんだよね…
噴火予知も噴火対策も双方が両輪となって初めて機能するものだよ。
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 17:59:12.14 ID:UCBQoWgX0
>>471 その役に立たなかった基準を是非、説明してもらいたいな。
もともと、データすらないのに、基準決めてそれに従うってかい?
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 18:02:52.18 ID:e9pIVZ3b0
マフィアと呼べるほどの勢力ないだろ。
火山の構造とかを詳しく調べることは
地熱発電の建設にも役立つんで無駄じゃない。
今後はそっち方面の需要も出てくるだろ。
わしらなぞ御嶽山は白衣(びゃくえ)羽織って登るような山だと教えられたもんじゃて。
山を侮ってはならぬ。予知などと思い上がりも甚だしい。
正しく崇めるのじゃ。
噴火予知や地震予知の情報が欲しいなら金を払え!
明日にでも新しい被害者が出るかもしれないぞ!
さあ払え!いますぐ払え!100兆円、耳を揃えて払え!
これ以上死人が増えても知らんぞ!ほらほらほら、急げよ!!!
>>472 データすらないならなぜデータを収集できるよう予算措置させなかったの?
予知するための研究されたら何か困ることでもあるのか?w
>>475 とりあえずお前は駅前で「気象観測なんて無意味です!台風様に最敬礼!!」と叫んでりゃいいよw
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 18:50:39.27 ID:UCBQoWgX0
>>476 は、毎年200億出てんでしょ。どこに消えたの?
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 18:51:27.83 ID:6NB3eURK0
金出しても今回みたいな爆発は予見しづらいだろw
増税で余ってるからってバラ撒くなよw
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 18:59:52.79 ID:kQP7xX2F0
>>469 片山さつきの発言は
御岳山火山監視をやめた > 御岳山監視強化をやめた
に訂正するだけでまるで問題なしよ
>>477 47都道府県の監視対象箇所に設置される計測震度計や傾斜計、水温計、GPSセンサといった設備だろ。
お前の後学のために教えるが、1県あたりの防災行政無線システムの整備費用だけで最低でも200億円はかかる。
たった1県でしかも一般競争入札でそれくらいかかる。
同じ額で47都道府県に設置となると、どれほど予算が少なすぎるかわかるだろ。
こんなことも知らんで「は、」なんて書いてる場合じゃないぜお前。
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 19:11:21.26 ID:0OE2IRMg0
毎年200億で「噴火予知が成功した例は2000年の有珠山噴火に
先立って1万人が避難したケースのほか数例」の対価は採算に合うと思うが?
今回の例が示すとおり噴火後の避難や捜索には手間と人員・金がかかる
天気や台風の予知ですら100%ではないのに「予知出来ない噴火のタイプ」が
あるから全てが無駄と言うの飛躍しすぎ。
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 19:51:37.80 ID:5EirUWyM0
>>481 統計的に意味のあるサンプルに足りておらずマグレかどうか不明
なので採算に合う合わないの検討も不可能だな
少しの失敗で無駄だと言えないのと同様に少しの成功で採算に合うとも言えない
地震予知とか災害対策は他にもあるし予算は有限だしな
めったにない噴火より他やれってのは飛躍というほどでもない
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 19:59:00.89 ID:Nn6xOiW20
採算合わないから民間がやらないんで、それを国が放棄したら誰がやるんだって話
じゃあ予知しなくていいです。
どうせ当たらないくせに
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:05:36.10 ID:zuAjQSyE0
>>453 予知連の会合は今回の噴火前にはないよ。
意見対立も何も。
486 :
■ 仰天仮説 ■@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:06:30.19 ID:UU5IMK0vO
▼ 悪魔教徒の攻撃ターン
●神戸=神の戸
で
悪魔教の儀式殺人?
(失踪日の911は悪魔崇拝者の好む日付)
●御嶽山=日本有数の霊山
へ
プラズマ兵器攻撃?
(桜島攻撃は動画あり)
噴火・津波・地震・暴風雨は兵器で誘導できる。
311でも緯度経度同じ地震、富士山頂を正方形に囲む震源地が出現。
本丸を攻める前の外堀埋め、霊的結界を砕くセレモニー、を疑うべきだ。
警戒せよ。
→竹下登拷問
→噴火兵器★★★
→5連続地震
→根路銘国昭
→エイドリアンギブズ
→CIAと悪魔崇拝
→CIAと麻薬
→教会児童大量虐殺
→誘拐大国
→黒い手帖
→NHKペンタゴン
→新帝国循環
→日本人に謝りたい
→三菱創価
→三井三菱と阿片
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:18:31.56 ID:0OE2IRMg0
>>482 有珠山噴火予知がマグレだという信頼出来る学説があんの?
噴火のタイプによっては予知可能と
>>1の記事も認めている
予知が出来ないタイプの噴火があるから無駄と言うのは明らかに飛躍。
予知研究させれば良い。
>少しの失敗で無駄だと言えないのと同様に少しの成功で採算に合うとも言えない
避難しなかった場合の人的被害を考えてみなよ。
有珠山噴火予知の経費が年200億では無いぞ
>地震予知とか災害対策は他にもあるし予算は有限だしな
地震予知こそが絵空事だろうがw
現状で一定の成果が出ている研究をやめて(縮小)して地震予知に金をかけるのが
予算の有効利用とはw
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:22:06.37 ID:c7zWJw6I0
Q、毎年、東日本大震災のこと騒いでるわりに、どうして一向に復興が進まないの?
A、それはね、日本の首相達がチョンに支配されているからだよ。
Q、どういうこと?
A、実はここ数年、韓国では「近いうちに日本は、首都直下地震と富士山噴火で滅亡する」
という噂が盛んでね、実際に3.11に大震災が起こったのもあって、皆、信じ込んでいた。
あの震災も相当のものだったけど、それでもチョン達が望むのは「第二次関東大震災」だ。
「予定通り大地震で東京が壊滅するまで待つニダ!」と、復興を遅らせるよう日本政府に圧力をかけた。
だからバ菅も、野豚も、安倍ちょんも、首都直下地震を待ち続け、復興に手をつけなかったんだ。
ちなみに、某ハシシタ市長の「大阪都構想」も、地震による東京壊滅後を想定した話なんだよ。
Q、そんなバカな話ありえないよ(笑)
A、君は不思議に思ったことはないか?
あの韓流のNHKが最後まで「東北関東大震災」という名称に拘っていたのは何故だろう?
「復興五輪」と言いながら、何故「東北」ではなく「東京」が開催地なんだろう?
その東京五輪を、安倍ちょん首相は何故、外国人労働者だけで行おうとしているんだろう…?
もしも3.11に首都直下地震が起こっていたら……と考えると、全て辻褄が合うと思わないか――?
2週間前に噴火の兆候にはちゃんと気付いたじゃん
そこからの対応の問題じゃないの
観光を優先しちゃったから
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:29:07.13 ID:5EirUWyM0
>>487 >有珠山噴火予知がマグレだという信頼出来る学説があんの?
マグレだという学説って意味不明なんだがw
有意性なきゃマグレ否定できないだろうよw
>地震予知こそが絵空事だろうがw
絵空事に金使うなってなら噴火予知だけは絵空事でないことを証明しろやw
自然科学というやつは、あきれるほど金を食うわりに
ごくわずかの結果しか出てこない。 田所博士 1973
それが許せないら自然に翻弄される一生を送るも一興。
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:42:03.89 ID:J9P55o6Z0
>>480 一県の防災無線に200億かかるとは知らなかったわw
防災無線なんてのは、自治体の支出であって国じゃないでしょ。
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:51:00.31 ID:zuAjQSyE0
てか、気象庁が事前に何か兆候なりを察知していても、
結局住民避難につながらなかったなんていうのは最近の水害でも繰り返されてなわけで。
気象庁の観測と自治体の防災の間に何か重要な欠落があって、それは「おめーら努力足りね。もっと頑張れよ、でないと兵糧攻めだ」
なんてやりかたじゃ埋められない、やっぱり何らかのコストがかかっても整備しなきゃいけない何かがあることが
今回さらに浮き彫りになったんじゃないかとわしは思うんだけどね。
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:51:07.05 ID:11Ez/BpK0
予知にお金回してやれば良いじゃん。
じゃ、公務員の給料アップ無しね。
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:51:59.58 ID:0OE2IRMg0
>>490 >マグレだという学説って意味不明なんだがw
>有意性なきゃマグレ否定できないだろうよw
マグレというは誰の見解かってこと
そしてその見解を有識者が支持しているか
それが『信頼出来る学説』の意。
>絵空事に金使うなってなら噴火予知だけは絵空事でないことを証明しろやw
有珠山噴火を予知し一万人を避難させ、実際に噴火が起きた。
これは地震予知にできない事。
>>484 それはキムチのお前が決めることじゃなくて国民が決めることだからな。
>>489 その兆候で必ず噴火するという蓋然性が乏しい(十中八九は噴火しない)以上、どうしようもないぞ。
何らかの動きがあれば直ちに噴火情報を出してたら箱根とか富士山とか八丈島とか
日本中の火山の周辺に住む数百万人が一斉避難しなきゃいけなくなる。
さりとて噴火による被害は防がんといかん…だから難しいんだよ。
>>492 地方交付金不交付団体だと自治体の自腹だが、交付団体だと何割か国負担になる。
余談だが、財政が比較的余裕のある不交付団体だと防災行政無線は保守を含めたリース契約によることが多いが、
交付団体だと購入契約と保守委託契約を締結せねばならず、イニシャルの負担も重くてすげー面倒。
ただ、1県当たりと同額の予算で国が47都道府県に機器を設置するとなると…マジで予算が足らん。
おかげで機器が老朽化したり故障しても更新できずに朽ち果ててしまうことが多い。
>>494 既に今年の人事院勧告で給料削減されてますが何か?w
その代わり手当等は増額されたが本俸が削減されているからトータルの給与は賃下げ。
地方公務員の人事委員会勧告でもまた同じ。
お前、ちゃんとニュース見ろやw
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:03:13.82 ID:pjqd4vAc0
火山の噴火による最大予想被害額を算出させて、その何割かに当たる額を予知や予防対策費ってことにすればいいんじゃないの?
保険だって掛金や保険金の算出にそういう感じで出すんだし、同じようにすればいい
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:04:08.68 ID:0OE2IRMg0
>>490 政府から一万人を避難させる命令を出せるだけの信頼性を得ていること自体が
地震予知との明確な違いなんだよ。
今回も微動は観測されたから、あとは判断の問題。
マグマ爆発なら、もっと顕著な兆候があるから、わかりやすいが。
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:10:35.52 ID:Fnd+6WYH0
きゃーーーーみんな〜ぁ 逃げて〜〜〜ぇ
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:14:00.21 ID:5EirUWyM0
>>495 誰の見解でもねーよ?
つーかそもそもだれもマグレだなどとは主張してねーしなw
あのな、マグレの可能性を否定できるかどうかをチェックするのが統計的検定な
確率的に偶然では説明がつかないとき有意といってマグレの可能性を否定する
そうでない場合は可能性を否定できないとして判断保留となるわけだ
しかしこの場合、決してこれはマグレという結論が出てるわけじゃねーんだわ
統計的にはありえない主張なんだが違いがわかるか?w
>有珠山噴火を予知し一万人を避難させ、実際に噴火が起きた。
たった一個のサンプルで証明ねえw
一度の失敗で無駄とか詐欺とか言う奴を叩いてたくせに同レベルだぞw
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:20:53.02 ID:J9P55o6Z0
>>496 防災無線が1県200億の説明になってないよ。もし200億するなら業者と癒着してんじゃないの。
そもそも予算獲得したいなら、どういう成果があって、何がなかったから予知が出来なかったと請求するのが筋道。
そんなことじゃいくらあっても足りないね。
>>503 200億って200万人の県なら一人辺り1万だぞ?
機器代だけでも下手すりゃ赤字だし、設置維持の人件費考えたら機器が安くても不可能。
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:28:13.38 ID:0OE2IRMg0
>>502 お前がワーワー言っていてもしょうがないだろ?
有珠山噴火予知の成功例に疑義があるならその根拠を示せ
有識者の見解をな
>たった一個のサンプルで証明ねえw
>一度の失敗で無駄とか詐欺とか言う奴を叩いてたくせに同レベルだぞw
サンプル数が足りないからサンプル数を増やす為に予算を維持ないし
増額するなら理解できるが
>>482では他に予算を増せと主張している。
完全に支離滅裂じゃないか?
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:42:13.64 ID:J9P55o6Z0
>>504 防災無線って、どこかの自治体が家庭に配った防災ラジオのことを言ってるのか?
あんなもの配布する方が金の無駄でしょ。そんなところに金つぎ込んで足りないと言っているのかあ。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:44:31.87 ID:5EirUWyM0
>>505 >疑義があるならその根拠を示せ
>有識者の見解をな
いやだからw
マグレであることの根拠などありえないしだれもマグレだとは言ってねーってばw
こりゃ全く伝わってねーなw
>完全に支離滅裂じゃないか?
なにが?意味がわからない
金かけても噴火に出会うことかマレだからサンプルは容易に溜まらん気はするけどね
あと証明になってないというこちらの指摘に対する反論はないということでいいのか?
これがほんとの焼け太りw
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:47:28.77 ID:0OE2IRMg0
>>507 そもそも、お前勘違いしてんだよ
>>1の記事は全てのタイプの噴火予知が可能と誤認させた事に対する非難であって
噴火予側が出来ないと主張していないぞ。
マグレの可能性とか何トンチンカンなこと言ってんの?
前提を理解しろよ。タイプが限られるだけで噴火予側は可能。
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:55:24.41 ID:0OE2IRMg0
>>507 >金かけても噴火に出会うことかマレ
噴火なんて桜島で年中行事だろうが
警戒レベルを2にするだけでばっちり的中だったのにな
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:58:36.80 ID:nByKuk5e0
国際金融マフィア
「何でJAPどもの生命や国土保全のために金をかけなければならないのか?」
「火山監視なんかに金をかけても俺たちには殆どリターンが無いだろ。」
「JAPどものマスゴミに少し金をばらまいて反対キャンペーンを張らすかw」
>>471 お前がやれよ。中の人ぶりっこだけじゃなくてさあ
税金をせびらない分、お前と同じ尼の方がましだぜw
なんでそんなに必死に予知連の擁護をしてるんだ?
無関係なら擁護してもメリットないしな
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:59:54.63 ID:5EirUWyM0
>>509 特定のタイプに対して予測は可能というが、そもそもが予測である以上、
確率的なものであることは当然だろうになにがトンチンカンなのか意味不明w
どの程度可能なのか定量的に出してくれないと採算云々の検討のしようがないぞw
>>503 癒着?へー、そんならいくらが適正価格なのか言ってみ。
そしてその価格を業者に提示して「これでつくれ」と発注してみい。
無理だから。
欧米でも同程度かかるちゅうのに、お前はどこの東南アジアを目指してんだよアホw
>>506 お前が考えてるのは市町村の同報系防災行政無線。
俺が言ってるのは都道府県防災行政無線。
電話、ファクシミリ、TV会議システム、災害データシステム、
道路情報システム、河川管理システムがネットワーク化されたもので、
国の中央防災無線網や自治体衛星通信機構、消防防災無線とも接続されている。
規模もスペックも桁違いすぎるよ。ちなみに市町村だと規模によりけりだが10〜40億円程度。
>>513 むしろお前はなぜ税金をビタ一文も払ってないのに
そんなに必死こいて気象観測の一部をなす予知業務を否定するんだろうねえ…w
観測無くして予知も無い。したがって日本全国で何ら予告なく噴火災害が展開されて誰が一番喜ぶのかねえ…
>>516 お仲間が昼間出してきたへりくつを言うまでもなく、
日本国民なら自動的に払われてる仕組みです
やっぱり、明らかなポカまで必死に擁護するその姿勢
おかしすぎるぞ
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:15:41.47 ID:J9P55o6Z0
>>511 完全に同意です。
いくらデータがあろうと判断する人間がマヌケだった。
これに尽きる。前回噴火した2007から初めての火山性地震頻発なのに、心配しなかったのかねえ。
いくら金かけようと無駄な気がしてきた。
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:18:24.95 ID:J9P55o6Z0
>>515 それは、あなたが言う、火山予算じゃないでしょ。
話が合わんわけだ
嫌 な ら 辞 め ろ
代 わ り は い く ら で も い る
>>518 お前の言ってることって何も知らん人相手ならもっともらしく聞こえるが、
実際は竹槍でB29を撃墜できて当然と言ってるに等しいんだわw
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:23:14.37 ID:0OE2IRMg0
>>514 お前のトンチンカン振りをあらわす顕著な例が>482だろ
噴火予知は信頼できないから地震予知に予算を回せとういう支離滅裂な主張。
有珠山の噴火
http://www.sydrose.com/case100/216/ 3月28日、
0時50分、室蘭地方気象台臨時火山情報第1号 「有珠山で火山性地震が増えている。有珠山付近を震源とする有感地震が発生した」 を発表した。
11時、岡田教授が壮瞥町役場で会見し「地震の前兆は始まっている」 と述べた。
11時50分、気象庁予知連絡会の井田喜明会長が会見し「今後噴火が発生する可能性あり、 火山活動に警戒が必要である」と述べた。
伊達市、虻田町、壮瞥町が一部地域に自主を避難呼び掛け、 約400人が避難した。
3月29日、11時10分、緊急火山情報第1号 「今後数日以内に噴火が発生する可能性が高くなっており、 火山活動に対する警戒を強める必要がある」を発表した。
18時15分、 岡田教授らが会見し「(噴火は)一両日の可能性が高く、 間違いなく遅くとも1週間以内に噴火する。噴火個所は有珠山北西部の可能性が高い」 と述べた。
伊達市、虻田町、壮瞥町「避難勧告」を出し、18時30分、 「避難指示」に変更した。約9,500人が避難した。
3月31日、13時07分、西山山麓より23年ぶり噴火した。
これが地震予知に可能か?
この予算を削って地震予知(など別の災害対策)に予算を回すのが支離滅裂だと理解出来ないのはお前がキチガイだから。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:24:18.04 ID:J9P55o6Z0
>>522 気象庁発表によると今回、火山性微動が観測されたのは噴火の11分前。このとき君の言う「基準」が初めて揃ったことになる。
つまり、今の基準でやっている限り失敗コクのは当然。いくらデータがあろうとね。
>>520 話が合わんじゃないよ。
都道府県が1県当たりにかける防災行政無線整備のコストが200億円。
国が47都道府県にかける地震火山観測のコストが200億円。
よく比較してみい…1都道府県が災害対策にかける予算のうち防災無線だけで200億円かけてるのに、
47都道府県で地震火山観測のコストがこれと同額しかないんだよ。少なすぎるんだよ。
>>524 ではどういう基準にすればいいのか具体的に言うてみい。
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:33:28.76 ID:J9P55o6Z0
>>525 だから、それは火山予算から出てないだろw
国の予算書みてこい。気象庁の火山関連予算は3.5億円だけだ。
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:49:26.26 ID:5EirUWyM0
>>523 >これが地震予知に可能か?
予知という確率的な誤差の伴う物に対して「可能か?」などと問われても返答に困るなw
いかなる事実が確認された事をもって「可能」と認定されるのかまず定義してくれよw
>支離滅裂だと理解出来ないのはお前がキチガイだから。
支離滅裂であることを何ら証明できず言い張るだけではそりゃ理解は無理だなw
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:49:32.27 ID:J9P55o6Z0
>>526 素人である俺の話を訊きたいの?
もう一度言う
前回噴火した2007年以来の火山性地震頻発だったのだからレベル2(火口付近のみ立ち入り禁止)にして、2ヶ月間は様子を見るべきだった。
2ヶ月の理由は、2007年は地震が頻発してから2ヶ月後の噴火だったから。
これをしなかったのは
教授の名誉>>人命
だったとしか思えん。
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:55:42.03 ID:Yu3BwOVR0
これだけ亡くなられたんだから、予算は増額すべきだろうな。
金が足りないからって…まじめに働きもしないでふざけんな
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:58:15.86 ID:asM04mmS0
自民世襲党<おうおうwいくらでもくれてやるよww俺の金じゃねぇしwwww
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:03:17.19 ID:ajSVG6xp0
いくらなんでも、これは、言い過ぎだわ
費用はすべて税金ではなく、ある程度登山者に負担させればいいと思うの
そうすれば、人気の高い山ほど、犠牲者が出やすい状況になるのだから
より重点的に観測できるようになるでしょ?
予算増やしていいんじゃね?
失敗したら、3倍返しで。
国家予算の全てかけたとしても予知なんて不可能だろ
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:08:50.77 ID:zuAjQSyE0
>>529 教授って誰よ。
低周波地震が起きたら要注意、火山性微動が起きれば噴火とアドバイスした名大の山岡さん?
当時は会議で海外にいた会長その他予知連の人たち?
レベルと名誉に何の関係??
焼太り、火山噴火太り
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:19:04.27 ID:7kXTO11j0
所詮金目でそ
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:26:10.71 ID:QC5uoz4F0
文句があるなら民主党時代に民主党に言えよ
自分たちが科学の限界って言ってるものが金で簡単に突破出来る訳ないだろ?
会見は茶番か?
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:27:56.38 ID:J9P55o6Z0
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:31:22.42 ID:Yu3BwOVR0
観測機器の性能も昔に比べて向上しているだろうし、
もっと研究費を増やした方が良い。
新たな知見も得られるかもしれん。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:47:51.76 ID:Yu3BwOVR0
>>541だが・・・
研究費の増額は、学者や専門家からの意見があったときのみだな。
気象庁に対し安易に予算増額しちゃいかん。
>>541 費用よりサンプリング期間が足りないからなぁ。
やめちまえよ。いらねーよ。解散、解散。
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 02:46:54.37 ID:cSfwCPmV0
ヽ、,jトttツf( ノ ,ィZ三三二ニ== 、、
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.ィ ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r'',イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
``ミミ, i'⌒! ミミ/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
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/ ^'''7 ├''ヾ l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
/ l ト、 \{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
〃ミ ,r''f! l! ヽ. |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
ノ , ,イ,: l! , ,j! ., . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl 日本をぶち壊す!!
/ ィ,/ :' ':. l ヽゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
/ :: ,ll ゙': ゙i,'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
/ /ll '゙ ! ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
/' ヽ. リ ヽ._):.:.、 ,. ' l
/ ヽ / トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/ r'゙i! .,_, / /^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/. l! イ /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/ ,:ィ! ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、 在特会関係者 S.A氏
,r''"´~ヾ=―――=''′`ヽ;'''
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 04:03:00.85 ID:1t7Bg7IS0
民主党支持者のせいでどんどん利権が膨らんでいくよ
社会主義やめてほしいわ
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 05:39:07.91 ID:H98QBrDM0
気象庁/予知連予算は311以降 3倍に上がってるが
その中で予知予算に使われる金額は 3%だったかな?と
全額予知で使われちゃ居ない
福島沖合いに新設の海底地震計のネックレスは大盤振る舞いだな
いいか こいつ等には今何が起きてるか? そのデーターは?
だけなんだな・・このデーターの意味合いには何の関心も無い
地震計の検出グラフ集めだけなんだと理解して 3%程度で
出来る予知研究を非難しろ そいつ等はこいつ等に
キチガイ呼ばわりされてるんだよね・・
で お前らもタコと呼ぶか?って事だね
97%の能無し集団に予知なんか出来るわけないだろ?と気付け
ゲラー教授は地震予知は絶対にできないという
立場にたってるから、地震予知連という名前で
予算を獲得することが目的化していることを
非難してる。火山噴火予知連も同じ。
できない予知に金を使うよりも、いざという
時の避難や安全対策に金を使う方が良いのは
当たり前の話。ただ安全対策では学者が先頭
に立てないから、研究予算が減る。
それが嫌なんだろ。結局予算確保の言い訳。
個人的には研究はすべきと思うけど、予知連
と名付けるは科学的な態度じゃ無いだろな。
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:15:54.92 ID:CV4E3SOg0
研究に金を投資しても、確実に命が助かるとは限らないが
研究しなけりゃ、確実に多くの命が失われるわけで
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:17:24.72 ID:xwRcmf/Y0
今更なに言ってんの
原発もこいつらもクズ中のクズだろ
今更いちいち報道するなよクズ
おめーの方がクソだろ
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:18:59.75 ID:kZZGKW/P0
扇動マフィアかジャーナリズムマフィアか新聞マフィアか
プロパガンダマフィアか情報マフィアか
まあ煽ってくるわな
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:21:59.64 ID:H98QBrDM0
ま〜ハイわかりましたと予算削減も 3%分だけだぞ・・
予知部分はそこだけだからなぁ
こっちのデーター晒そうか?
御嶽山 パワーレベル 9
直後の岩手M5.4で 36
その前の桜島5000m噴火では 174
異様に御嶽山が小さいだろ・・気が付かんわぁも
水蒸気爆発を聞いて・・便秘と屁の関係と気が付いたわ
実が動くかガスだけが動くか・・で威力の差だな
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:35:13.59 ID:BWl2R2hF0
気象庁が噴火予知不可能って公言したじゃないか
予知は無理なんだよ、金いらねーじゃん
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:37:02.65 ID:M4ZO3x5a0
ピンチこそ最大のチャンス
戦後最悪の御嶽山噴火被害の今こそ千載一遇のチャンス
こう考えたのが鼻息の荒い火山学者
陰に陽に予算増やせとの熱弁相次ぐ
会長、名誉教授その他諸々
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:39:08.35 ID:2a5ValAS0
マグマ噴火は予知が可能だけど今回みたいな水蒸気噴火は難しいらしいな
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:39:35.89 ID:gQZQhgVY0
仕分けですね
噴火の恐れのある山は懲役刑の連中使って噴石避ける掘っ立て小屋でも作らせりゃいいじゃん
予算節約しつつ防災アピールも出来て一石二鳥。囚人は徹底的にこき使わないと。
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 07:47:35.65 ID:2ArXsFX90
いくら金掛けてもできないものはできない
国民から強盗してるようなもん
カネがあったら予知できたのか
>>519 気に入らない人はみんな在日ですか。おめでたい
在日日本人だよwww
>>522 あっそ、じゃあ予知()やめれば?
ハナから無理だし
粛々とデータだけ蓄積する窓際部署になればいいよ
予知連()
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 10:06:06.68 ID:8ma55bIy0
まあ普段占い師みたいな連中の「またまた予知的中!!」「次はここが噴火する!!」みたいな与太記事を
恥ずかしげもなく掲載するゴミ雑誌にはふさわしい記事ではある。
語るのにふさわしい人のところには絶対行かず、胡散臭い話だけを垂れ流す。最低だな。
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 12:00:32.65 ID:98z+U7Wl0
予算増やしてもいいけど、給料は減らせ
噴火予報は気象庁に一本化しろよ
わけのわからない天下り団体が話をややこしくする
今回の災害もキチンとシステムが機能していたら
被害をもっと減らすことが可能だったと思う
金があっても予知できないくせに
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 13:43:54.03 ID:1IU+nI4O0
>>3 気象庁は原発事故で風向きを隠し、被曝を拡大した。
外国の気象庁に頼ったほうが良いかもしれない。
::::グラグラ:::::::∧_∧ 鳴る前に来てるよ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::(((;・ω・))):::::::::::::::::::::::::::::::::::(((⌒─⌒))) ゥ,、:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::__(((つ旦⊂)))___::::::::::::::::::::::(((´゙゚'ω゚')))) 大きな揺れだ::::::::
:::::::||\ __\::::::::::::::(((つ ))):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::\______|\____ヽ:::::::::((し─J))::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|| | .|====B=| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|\|___l__◎..| ピロンピロン♪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .| ̄ ̄ ̄ ̄| 強い揺れに警戒して下さい。::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\| | \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://www.youtube.com/watch?v=X8g3m2FCQrY
________________________________
|
| 避難所と避難場所は役割が違う。特に火災旋風の場合。
|
| 避難所とは食事や寝泊りする場であり、ほぼ小中学校の建物。
| 実は火災旋風がやってくる危険な建物であり学校内で蒸し焼き。
| 一方、避難場所とは休んだり物を食う建物ではなく、
| 。 火災旋風が来ない広場。ぜんぜん違う。
. Λ Λ / 首都直下地震なら火災旋風が来る。石釜ピザになるな。
(,,゚Д゚)⊃ 避難所の建物から出て、広場の避難場所へ逃げよう。
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> 支援物資は避難所に集まるからな。
> 自宅に寝泊まりして避難所に支援物資をもらいに行くと白い目で見られるだろうな。
> 宮城でリアルでそれ。
> 津波で家が流されても2階が形していたら、おたくは家があるだろうと難癖。
> 主導者は・・・
> 水や食料を貰いに行っても、白い目どころか渡さず。
>
> 知人は死にかけていたな。
> その報を聞き、避難所にぶん殴りに行ってくると東京のボランティアセンターで言ったら、全力で止められたのは悪い思い出。
> 避難所単位で地域の被害状況の把握するからなんか変な話
> 誰が避難所にいて誰は自宅で避難、いないのは誰って最初に把握した情報だしね
> 自分じゃ動けないような人も面倒見てる人がたまたま外出してたかもしれない
> 自主防災組織が仕切ってればそんなこと起きないだろうに
> 崩れて家じゃなくなっているけど避難所を拒否られた人達が話し合って、こうなったらしい。
> 「このままでは、殺し合いになってしまうから、自分達が引きましょう(実質、死にましょう)」
>
> 日本人はこういうとき弱いけど、真の強さ発揮する。
>
> それから1週間くらい飲まず食わずと、窃盗団に怯えながら死ぬ寸前。
> 遂に自衛隊が避難所を拒否られている家庭があるのを気が付き、1軒1軒徒歩で廻りながら直接食料配布。
> でも、本来はこの戦力を捜索に回すべき人員だから、止められても逮捕されてでも避難所のバカを殴りに行くべきだったと今も思っている。
そもそも富裕層は、災害時に無用なトラブル、ケンカを避けるため避難所へ近づかない。
災害時の無法混乱期においては、富裕層が貧しい知人に会うこと自体が危険で、浅はかだ。
「1週間くらい飲まず食わず」ってそんな超人はいない。話がおかしい。家に蓄えがある富裕層だ。
自分が富裕層なら、災害時の無法混乱期には、貧しい知人は殺人鬼という前提で行動を組み立て逃げたほうがいい。
力持ちの富裕層なら、災害時の肉体の労働力を借りるために、貧しい知人は仲良くしてくるかもしれないが、
力仕事に使えないウットウシイ存在の富裕層だと、異常心理で貧しい知人は殺人鬼になっちゃうかもしれない。
避難所で貧しい知人とかかわってしまった後で、殺されずにすんだことを富裕層は神に感謝すべきだ。
916 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/16(火) 00:48:54.88 ID:/9bcIvMa0
>> 1
アホか! 本当に被災した人ならそんなバカなこと言わないよ!!
被災したら、とにかく被災地から離れること! たとえ歩いてでも!!
1日歩けば50キロは移動できるから、被災していない地域に行くんだ!
601 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/22(月) 15:17:00.88 ID:1gSNJ1ph0 [5/8]
>> 585
そりゃ普段自治会費払わないで
ブラックリストに載せられてるから
都合がいいときだけ来るな、共産党
数日前からシューといいながら噴煙出てたというが
それでも警戒レベルは1でした!
無能以外のなんなんだよ
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/13(月) 21:27:44.00 ID:cSfwCPmV0
|::::::::/ .,,,=≡蛆虫,≡= l:
」::::::l゛ .,/・\,!./・\ l!
n: .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:
|| (i ″ ,ィ____.i i i // .:::||
|| ヽ i / l .i i / ::::||
f「| |^ト l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´ 「| |^|`|
|: :: ! ] /|、 ヽ `Uー'u / .| ! : ::]
,イ l ヽ ` "ーU−/ .ーヽ イ
消費増税早くやりたい! 今すぐやりたい!
貧困が貧困を呼ぶ底辺どものパラダイスを実現してやる
僕と僕の友達の裕福層以外は信じられないような極貧に叩き落としてやるから覚悟しておけよ
とにかく僕は底辺どもの悲鳴を早く聞きたいんだ!
チョンのAAはほんと下品だな
>>576 民主政権による『仕分け(この言葉にネトウヨは先入観を持ち過ぎ)』では予算は減らされてないし、空白の三年間も存在しないし、最新の機器への更新も行われた
■詳細(気象庁の『“公式資料”』があるからちゃんと読んでから吠えろ)
┗
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412885515/110 『事業仕分け=予算削減』じゃないんで
『事業仕分け』は『予算を増やす作業』もしていたからね
アホなネトウヨがよく貼る『レビューシート』は
『決定の段階(事業仕分け)』ではなく
『精査の段階(行政事業レビュー=鼻の穴が参加したのはこっち)』
のお話だからね
>鼻の穴のインタビューガー!
↑
と、悪足掻きしてくるのは予想してる
それについては結果として『民主の判断』により、鼻の穴の意見は採用されずに終わっただけの事
ちなみに現在、鼻の穴は民主から寝返り下痢晋三に仕えているぞ
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 08:15:19.10 ID:MoPlpke10
いやいや9/15過ぎに危険度を2にしなかった
(出来なかった?)体質でしょう この観光地
とこの観光協会管轄の気象庁の癒着かな?
予算関係ないだろう 今の体制で可能である
今回も1ヶ月規制して空振りでいいなら予兆は見えてたけど
この既設に規制して空振りしたら観光業者もうるさいし
今日明日のレベルで確実な予知を求められたらそりゃ無理
これからいくらカネ突っ込んだって無理
地震増加の情報は出てたんだから、それ見て登山者が判断するしかない
そういうの普及する広報にカネつかうのはいいかもね
あとシェルター増設だね
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:04:15.68 ID:ejLJyhDF0
>>579 観光業者といっても、レベル2なら9合目以上の山小屋だけ、だからね。
そもそも、噴火したら損害がでるのは覚悟してるだろう。
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:12:20.72 ID:mnwQ+moX0
どちらも金のお話ww
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:13:11.43 ID:wFWm0AYTO
いらねえから増額すんな
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:15:15.26 ID:faZbDHXO0
生活保護マフィアに比べれば遥かにましだし、低予算では永久に火山の謎は解けないだろう。
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:17:22.90 ID:/1sMCuT7O
紅葉真っ盛りの連休。登山禁止にしようとは誰も思わなかった。
研究予算には必ず成果を出さないと次が無いから
予算が足りないから出来なかったなんてあべこべな言い訳が通るわけが無い
測定装置を増やすことには異論ないけど、
こいつらの言い分通りに、予知に莫大な金掛けて、
もしも次に予知できなかったら
噴火予知連は責任取る覚悟はあるのかな?
>>579 空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り⇒信用しないで登山⇒噴火⇒強化しろ⇒強化⇒空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り空振り⇒信用しないで登山⇒噴火…
ループ
いかに人間が自然をなめてるかがよーくわかる
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:49:09.81 ID:UI8kjeaCO
シェルター設置の方が確実。
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 10:15:08.84 ID:XuK36klF0
アウターライズM8Ultra前兆キテター
2014年10月14日 6時24分ごろ 2014年10月14日 6時28分 青森県東方沖 4.1 3
2014年10月14日 5時25分ごろ 2014年10月14日 5時29分 青森県東方沖 4.1 2
2014年10月11日 18時58分ごろ 2014年10月11日 19時03分 青森県東方沖 4.5 1
2014年10月11日 14時20分ごろ 2014年10月11日 14時25分 青森県東方沖 5.6 3
2014年10月11日 11時35分ごろ 2014年10月11日 11時40分 青森県東方沖 6.1 4
2014年10月3日 20時43分ごろ 2014年10月3日 20時47分 青森県東方沖 3.0 1
2014年10月3日 15時56分ごろ 2014年10月3日 16時00分 青森県東方沖 3.3 1
2014年9月2日 14時44分ごろ 2014年9月2日 14時47分 青森県東方沖 3.5 1
2014年8月31日 6時37分ごろ 2014年8月31日 6時41分 青森県東方沖 3.0 1
2014年8月27日 13時48分ごろ 2014年8月27日 13時53分 青森県東方沖 5.4 2
2014年8月20日 11時57分ごろ 2014年8月20日 12時01分 青森県東方沖 4.1 2
2014年8月15日 12時19分ごろ 2014年8月15日 12時24分 青森県東方沖 4.2 2
2014年8月10日 12時43分ごろ 2014年8月10日 12時49分 青森県東方沖 6.1 5弱
>>589 最近多くて気になってんだよなぁ
それ。ちょうど割れ残ってるあたりだし
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 10:26:35.61 ID:XuK36klF0
アウターライズM8Ultra前兆キテター
2014年10月14日 6時24分ごろ 2014年10月14日 6時28分 青森県東方沖 4.1 3
2014年10月14日 5時25分ごろ 2014年10月14日 5時29分 青森県東方沖 4.1 2
2014年10月11日 18時58分ごろ 2014年10月11日 19時03分 青森県東方沖 4.5 1
2014年10月11日 14時20分ごろ 2014年10月11日 14時25分 青森県東方沖 5.6 3
2014年10月11日 11時35分ごろ 2014年10月11日 11時40分 青森県東方沖 6.1 4
2014年10月3日 20時43分ごろ 2014年10月3日 20時47分 青森県東方沖 3.0 1
2014年10月3日 15時56分ごろ 2014年10月3日 16時00分 青森県東方沖 3.3 1
2014年9月2日 14時44分ごろ 2014年9月2日 14時47分 青森県東方沖 3.5 1
2014年8月31日 6時37分ごろ 2014年8月31日 6時41分 青森県東方沖 3.0 1
2014年8月27日 13時48分ごろ 2014年8月27日 13時53分 青森県東方沖 5.4 2
2014年8月20日 11時57分ごろ 2014年8月20日 12時01分 青森県東方沖 4.1 2
2014年8月15日 12時19分ごろ 2014年8月15日 12時24分 青森県東方沖 4.2 2
2014年8月10日 12時43分ごろ 2014年8月10日 12時49分 青森県東方沖 6.1 5弱
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
金融資産3億の小金持ちですけど7割は外貨です
海外で私のような中途半端な金持ちを受け入れてるところをあれこれ探してます
引退したら多分逃げ出しますね
年金は頂けますかね?
どっちでもいいけど原発再稼働は噴火予知できるとかいってただろう?