1 :
野良ハムスター ★@転載は禁止:
英国サウサンプトン大学が行なった「臨死体験」についての研究によると、心停止状態から蘇生した
患者のうち40%近い人が、心停止中も何らかの意識があったと答えているとのこと。心臓が止まり、
脳が機能を停止した場合であっても、少なくともその直後には意識が持続していると研究者は考えています。
英国、米国、オーストリアの15の病院で心停止状態となった2060人の患者について、
4年間かけて調査を実施しました。
心停止後に蘇生した330人のうち140人が、蘇生措置中に何らかの意識があったと話したということです。
面接調査を受けた生還者のうち39%は、心停止中も知覚があったと答えましたが、
はっきりとした記憶は残っていませんでした。この中には恐怖感のような感覚を持っていた人もいました。
いわゆる「臨死体験」をした人は9%にとどまりました。
意識が完全に持続していた人や体外離脱体験をした人は2%でした。
5人に1人は、死後、平穏な気持ちに包まれていたと答えました。
1/3の人は、時間が通常より速く流れたり、ゆっくり流れたりする感覚を体験しました。
こうした時間感覚の変化を体験した人のうち、13%は体外離脱体験をしていました。
体外離脱して部屋の隅から自分の蘇生措置を眺めていたという57歳の患者の記憶は、実際の出来事と
よく一致していました。ハリウッド映画でよく使われる明るい光や金色の輝きを体験した人もいました。
http://amenama.on.arena.ne.jp/wordpress/wp-content/uploads/2014/10/Surgeons_performing_opera.jpg http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=1909
ジョニーは戦場に行った
そりゃあ、脳に酸素が残ってるなら、完全に停止してないからじゃないかな
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:18:22.95 ID:a1j2txh+0
たわ言をまとめたたわ言w
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:18:45.09 ID:sGg4Ln4T0
首飛ばされたラヴォアジェは結局意識があったんだろうか
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:19:01.98 ID:vIourAzJ0
単に意識を失う前や覚醒直前の時の事を意識があると勘違いしてるだけ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:20:57.50 ID:13APA4t90
面接調査だと誘導尋問になりそう
なら 移植のための臓器摘出とか たまらんな
おろち
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:22:16.00 ID:uTPCxc0H0
聞き取り調査なんか問題外。
意識があるかは脳波で分かる。
心停止後に意識などない。
こう言う話聞くと色々怖くなってパニック発作起こすのに、凄く興味あるからついつい読んでしまう。
あ、でもやっぱり怖くなってきた。
やばい、体外離脱しそう。
意識消失になる過程で見た夢と、意識回復の過程で見た夢と、臨死中に見たという夢を区別できてるとはあまり思えない。
幽体離脱は、よくわからない。
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:26:30.33 ID:C3ZwCW/IO
一面綺麗なお花畑にいるか川の向こうに見覚えある顔が立ってる時間か
脳への血流を完全に遮断したら,
即座に意識が無くなるんじゃなかったっけ?
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:27:12.36 ID:a1j2txh+0
誰に聞いたんだよw
心停止しても神経の伝達は暫く持続してるんじゃね?
心停止と全く同時に脳の機能が止まる方が不自然
この間Nスペでやってたな。
脳波停止したように見えても、微弱な電気信号は送られ続けてるとか。
脳死8分前の記憶はずっと残っている
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:31:04.45 ID:UHtEIIM70
くだらん
正常な生きてる人間でさえ
勘違いとか夢見るとか、普通に起こる
網様体と海馬は虚血に対しても弱く
判覚醒や脳死状態では容易に、現実と欲望、意識の鑑別は困難となる。
臨死体験なんて
後からそう思ってるだけ。
もう馬鹿かと
体外離脱は精神・肉体が過度のストレス状態にある際によく起こる離人症ってやつじゃないの?多分
死にたいから
首吊り君とロープ注文したばかりなのに
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:45:06.78 ID:HH06I2vZ0
>>1 心肺停止して死亡した時から脳波はゼロ
に見えるが最新の研究でさらに微弱の脳波をキャッチできるようになった。
これが俗に言う臨死時間らしいな。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:49:20.53 ID:HH06I2vZ0
>>22 体が完全に寝ている状態で
脳だけが起きてしまうと
怖いぞ。
ガチでどうやっても動かない。
元に戻らない場合植物人間になると本気で思ったわw
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:50:47.89 ID:rNPfCpJP0
60%以上が意識ないんだろ?
何が違うんだよ。
葬儀の時に死んでても自分の身が焼かれてるって分かると聞いた
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:57:25.58 ID:gjBE+YlX0
死ぬなら一瞬で死にたい
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:58:11.39 ID:Rrg5WkYS0
臨死は脳が異常な状態なんだから
異常な体験をするのは不思議ではない
それが事実かと言うと幻覚や朦朧としてるだけだろうけど
そらそうだろ
脳が死ぬまでには少なくとも数分かかるんだから
それまでは多かれ少なかれ意識があって当然だ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:59:08.35 ID:89PL2+5R0
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:00:52.51 ID:C3ZwCW/IO
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:03:00.50 ID:9IqEFySZ0
首を切ってもしばらく意識があるんだから心停止くらいじゃ余裕だろ
当たり前だ。
脳みそのゴールデンタイムは1-2分ある。
つまり心停止後、最低でも10秒20秒、柔道で落ちるまでの時間は意識有る
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:03:56.70 ID:ZehHQV5/0
少しは酸素供給されるし、ATPも数秒は細胞にある
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:04:16.01 ID:sm3rIVmJ0
>>1 理系学ってのは現実の結果が何より重要だつってんだろ
ウソをソース化させるな
STAP(笑)の同類はケツ下の先端たりとも存在を許すな
夢?
てことは夢ってなんだ炉な
ギロチンで首を切っても暫くは生きてた
というのは都市伝説なのかね?
たかが人間程度のこざかしい理屈ですべてが割り切れる
と思うなど傲慢。わからないことはわからないが適切な態度。
医療がこれだけ進んでも未だに心臓=心=意識という思い込みが外れない人間が世界中に多いのだなあ
物事を考えたり感じる(神経から情報伝達される先である)いわゆる自我は脳で、心臓ではない
心という器官はない。医療の未発達な時期にヒトが作った概念である
意識をつかさどるのは脳だから心臓の動きではなく脳波を見ないと
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:23:03.77 ID:4yhVv59K0
〜ました
多用しすぎでウザい
幼少の頃に心肺停止したが、睡眠中だったので意識も記憶も無かった(笑)
心臓マッサージされてたらしいが記憶にない。
三途の川みたいな夢なら見たことがあったかな。
>>42 そんな事は常識だと思ったが、もしかして海外ではそうじゃなかったのか。
そのほうが衝撃だわw
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:48:53.23 ID:qqQse0wR0
ある
素晴らしいところ
殺された人たちが、霊になって復讐しにこないのは、あまりに素晴らしく、そんなことがバカらしいから
殺されて、ラッキーって感じ
だからといって
自分で自殺、もしくは志願して殺されてそこへいくのは、ルール違反
重い刑罰が待っている
だから
自殺はダメなの
死刑という刑も、ダメなの
この世こそ、苦しむところだから
分かる人は、分かってるから、死刑廃止論が世界的に広まってるの
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:53:55.84 ID:h7AlnO7P0
南無阿弥陀仏
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:55:30.39 ID:h7AlnO7P0
息が出来ないし血も流れないのだからとっても苦しいのだろうね。
意識がなくなり死ぬまで。
普通に使う麻酔が合わなくて、最近あまり使わない種類の麻酔を使ってもらったんだけど、
体が覚めないうちに意識だけ覚めちゃう性質があるらしく、
悪夢を見るって言われてるやつだった
案の定、覚め際に悪夢見たんだけど、
多分一瞬だろう間に、中二病満載の悪夢を見てしまった
なんか、お前は本当は牢獄にいて、人類という存在自体が幻、地球という星自体も実在しない、
お前が苦しみから逃れるために見た幻だ、みたいな内容だった
アホだわ、私の脳みそ
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:59:50.42 ID:l/xhEnRyO
>>42 それぞれの臓器が記憶してるって説もあるよ。
そこまで断言できるほど科学は進んじゃいねーよ
>>49 麻酔から覚めるときには普通に見られる症状だよ
意識が戻ると同時に殴りかかってこられて焦ったこともあるw
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 03:08:58.61 ID:pa4MvOEwi
>>42 つーか、脳と神経は地続きだから。
身体全部で記憶してるとか、って考えがあっても良いような希ガス
>>51 全身麻酔の時は、
一瞬で意識のスイッチが切れて、
次の瞬間には医者に話しかけられて覚醒してた感じなんで、
そういうのはその時だけだったよ
って、殴りかかるって危ないねー
前にICUの前の家族待合室で待機してたら、
中の患者さんが飛び出てきて、
引きちぎったチューブから血を垂らしながら暴れてびっくりした事はあるけども
心肺停止でもその後7~8時間ぐらいは脳は動いてるんじゃなかったかな
脳波調べるとむしろ心肺停止後の方が活発になってるぐらい
脳が自分が死んだんだって自覚するみたいな時間があるんじゃないかっていわれてる
そのときになんか臨死体験的なことがある可能性はある
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 03:29:18.99 ID:jqRPv8GKO
>>50 それテレビでやってた
殺人事件に巻き込まれた人の瞳だか心臓を移植された人が全く知らないはずの犯人を言い当て事件解決するって話
外国の実話として紹介してた
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 03:40:59.56 ID:cwIkuh9LO
梅図かずおの「奪われた心臓」を思い出した。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 03:43:16.89 ID:wNmIqLmI0
脳死者から臓器摘出する際だって麻酔使うんだぜ?
ましてや蘇生した人なら尚更意識あっても不思議ではないな
ちょっと前にNHKで脳と臨死体験について特集やってたな
脳波を微細に測定すると、脳波がフラットになったあとでも微妙に波があるのがわかったとかなんとか。
その時に夢の様な形で体験するのが臨死体験の正体じゃないかって
まあ現在の科学では説明出来ない事なんて沢山あるのは事実だけど
聞き取り面談を研究と言っていいのか
まあとっかかりとしては良いけど、裏づけ調査として何するのさ
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:14:25.22 ID:vb+Sf9ot0
やだなにそれこわい(´・ω・`)
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:16:46.29 ID:KrXh8Uwv0
うんこ
サンメリーーダ♪
(ガンダーラのテーマで)
脳死扱いのやつも実は微弱な脳波があって、こっそり意識とかあったらどうすんだろ
体外離脱中に医者にトドメ刺されるのが見れるなんてなかなかハラハラするな
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:22:21.31 ID:V/qbykBS0
× 臨死体験
○ 幻覚
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:24:41.09 ID:ikm99LiS0
全ての人間がいつかは経験できる事だから
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:26:33.55 ID:CGrVwgHT0
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:27:57.92 ID:sN1UNpA/O
何十年も前に
退院したおばあちゃんに
病院から貰った薬を飲むように指示された
おばあちゃんは苦い苦いと嫌がるのに
いつものような時間で飲む薬と飲ませたら冷えて亡くなりました
家族は悲しくなりしたがあの時から病院は死に近寄るところと感じました
わたしは清潔な病人に不信感たっぷりの臓器を提供しません
ですが…他者による事故による輸血を必要として…死にそうな場合は輸血はしますが
…運転手がカルトで異常なあいつらなら輸血を拒否して牢屋にいれたいです
などと…このスレから脳波をキャッチしました
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:30:15.82 ID:idokINHm0
ビルから飛び降りて、頭かち割れて血がどろどろ出てても
しばらくは意識があるのかもな。そう考えるとこわい
楳図かずおの「奪われた心臓」っていう漫画思い出した。
意識あるのに死亡認定されて移植のために生きたまま心臓取り出されるやつ。
脳死判定された臓器提供者って基本的に麻酔しないんだってねぇ。
意識を構成するのが神経細胞の連なりならば、
脊髄神経やその先の末梢神経に至るまでの神経系もまた意識の構成要素ではないのかと考えたことはある
父さんが死んだ時に
心停止して目に見えて肌の色が変わっていったのを見て
「終わったんだな」と思って病室で家族でそういう言動をしていたと思うんだけど
暫くはまだ脳は死んでなくて耳も聞こえていたのかもしれないと後になって思って激しく後悔した
握っていた手も割とすぐに離してしまった気がする
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 04:53:34.78 ID:V/qbykBS0
ギロチンで死刑になって首が飛んだ状態でも
数秒間は瞼が動いている
つまり完全な即死はない
>>17 そもそも心室細動で脈が脈拍が極端に弱くなるだけで、テレビドラマの心電図みたいにまっ平らになるわけじゃなし
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 05:02:18.73 ID:j1DYhHK/0
覚えておこう
火事場のクソ力が、発揮される場合がある。延命というか生命の神秘。
>>49 覚醒は正常だったけど、丸一日と少しの間は誰を見ても同じ顔にしか見えなかった
その、執刀した先生も麻酔の先生も、看護師さんも家族もみんな同じ顔してた
なんだけど、誰の顔かは分からないし、次の日にはどんな顔だったかも思い出せないからいいんだけどね
霊魂などないのに、幽体離脱なんかするはずない
金縛りか 種類の違うの2回経験した
1回目は突然ズシンとした重みがきて体が動かせなくなった。
気合を入れて指先から力を入れて一気に起き上がったら
嘘のように動けるようになった。
2回目は寝起きに頭がさえてるのに体が動かせなかった。
正に本で読んだ脳は起きてるのに体が動かせない金縛り
そのものだとわかった。こちらは全く体が動かせなったが
マニュアルどおりそのうち動けるようになった。
正直1回目の方はオカルト的な何かを感じてる。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 05:40:13.55 ID:l2IwCXERO
本物かどうか知らないけど幽体離脱っぽいの体験した事あるw
白色だった。
間違いじゃなかったら、骨盤の仙骨と何か関係あるかもw
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 06:47:12.10 ID:OW01TuzMO
意識はリニアな流れではない
記憶や体験は経過後に振り返られてこそ成立し、その時はじめて、その記憶や体験が現実と疎通することが可能になるのだ、ということは重要である
これは「幽霊」を介在させずに心霊体験を語るようなもので、図式はそのままである
「意識がある」とはいうが、そのときに「意識がある」ことの表出行為もしくはコミュニケーションがとれない、ということは、事実上「意識がない」ことなのである
この事の意味がわかっていない人間が多い、というよりはこの定義を意図的に崩す方向に世の中が進んでいるような気がする
これは世界的な高齢化が作用しているのか?
>>25 逆に、
睡眠薬の中には、
夢遊病を発動してしまうとんでもないのがあるぞ。
部屋の中が荒れまくり。
誰が来た?
だれが盗んだ?
俺は狙われているのか!!?
みたいな。
怖いぞw
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:18:28.07 ID:VvCVtP2L0
心肺停止でも脳死してないんだから意識があってもおかしくない
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:32:19.76 ID:XNA9vPK20
まぢか!じゃ今回の御嶽山で発見された心肺停止の方々は・・・
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:34:02.95 ID:eNbEI5y60
脳だけにとらわれるのはまだ原始人レベル
人間の科学ではまだ全然探知できないレベルの科学がある
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:36:53.61 ID:dbvAosP6O
あのよぉ
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:38:11.33 ID:aEE1gDKH0
あの世があって困るのは悪人だけ。だから、あの世は無いことにしたいw
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:41:37.72 ID:Cyg7D7eb0
夢だとは思うが、弟も重体におちいった時、天井近くからベッドの自分を見ていたと。
亡くなったおばあちゃんが側に来て手を引くから、まだ死にたくないと叫んだら、意志気か戻ったとか。
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:43:33.99 ID:tUtd2i/a0
まず、予備実験として
泥酔して寝込んでいるオッちゃんに
アルコールが抜けてから、
「酔っているときの記憶がありますか?」
と訊いてみたらいい。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:49:51.83 ID:l2IwCXERO
裏で悪さしたり法律の網の目をかい潜りながら悪事を働く輩達、この世で上手く逃れられてもあの世では逃れられませんからw
残念でした
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:50:31.99 ID:hvw/sRji0
交通事故で重体になった母。
数日後に目覚めた時、40年前に亡くなった
母の叔母を探してた。
さっき迄一緒にいたから 近くにいる筈だって。
両親を幼い頃に亡くして 叔母と16歳から約10年暮らしてたらしい。
夢? それとも…
ビッグバンの瞬間宇宙が生まれ、
物質しか無かった世界にいつしか精神が産まれた。
いったい精神は、魂はどこから来たのか。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:55:27.18 ID:mbtXn2l8O
意識があったんじゃなくて、スタンバイ状態だった神経に
入力されてた情報を意識が戻ってから繋ぎ直したんじゃないの
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:57:23.44 ID:a1OrNl4/0
熟睡中も意識はあるといえるのかな
怪しい宗教団体や霊感商法やってる奴が喜びそうなネタだな
気のせいだ
5秒心臓が止まったらどんな人間もまず失神する
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 08:23:09.88 ID:j1DYhHK/0
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 08:39:02.85 ID:IYCqPVifi
せいぜい数十分の人間の話だろな
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 08:43:46.07 ID:paO6Ht/r0
その意識が心停止中のものだとは限らないよ
現代の科学は くだらん迷信を否定できるくらいには進んでいるが
そこに見えてる お月さんさえ気軽に散歩できないレベルなんだよな
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 08:52:18.79 ID:13APA4t90
外見上は脳波停止しても測定限界未満の状態で
脳の活動続いているということはあるんじゃないの
火葬、死後24時間以降までには完全に意識無いよな?
あったら酷過ぎだ・・・土葬の方がマシ
ああ、俺は死ぬんだな、という無意識が見させる夢だろう。
俺も夢の中で臨死体験をしたことがあった。
俺の時は暗い穴をずーっと落ちてる感じだったな
意識戻った時がキツかった
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 09:09:48.28 ID:qPRVjeF70
精子や卵子を始めとする細胞の大きさを考えてみろ
今の技術力で検知出来る電気信号なんて極僅かだろ
脳が死ななきゃ大丈夫
心臓が止まってから何分くらい意識が残るんだろうか
家族や飼い猫が死ぬ時は意識が無くなるその時まで手を繋いでてやりたい
腰椎麻酔で手術中、患者が心停止起こした
麻酔科医が飛んでくるまでの2〜3分患者に心マしながら患者と普通に会話してたことがあったなあ
ビビったけど、幸いなんの障害も残らなかったよ
後で心電図のモニター見たけど、心室細動やtorsade pointesでもなく、10秒くらいですうっと除脈になって完全心停止してた
術後も調べたたんだけど、なんの伝導障害もみつからなかった、あれはなんだったんだろう
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 10:16:29.50 ID:sd3WQuxt0
意識が無いけど体が動いているから心停止を疑わず、蘇生措置が遅れてそのまま死亡ってケース、割とあるからな。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 10:17:55.18 ID:WzzbXOtM0
死んでもまだ何かしたり考えなくちゃいけないなんて面倒だよなあ
貧血でぶっ倒れた時はなにも感じなかったけどな
立っててまばたき一回したらみんなが覗きこんでた
何秒経ってんだかわからんけどこっちは一瞬
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 11:21:46.18 ID:S6BhtnBf0
しーんぱーい ないさー♪
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 11:28:56.24 ID:6hMuMN+L0
自分の周りに居る人たちの思考をのぞけたというひとがけっこう居る
渡し船で川を渡りかけた人はおらんかったんか?
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 11:32:32.75 ID:oSh86C6K0
マジレスすると
脳内麻薬物質のせい。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 11:52:30.41 ID:p+9Y4Imm0
だから実体験として蘇生できたんだろ?
心臓動き出しても脳死は蘇生しないよ。
まあ臨死体験はネタになるからなw
美味く売り込めれば一攫千金だしw
つまり全く信用できねーwww
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 12:29:19.36 ID:a1OrNl4/0
夢ぐらいは見れるんじゃないかな
脳内の快楽物質全開だから超幸せな気分だぜ
>>9、57 こうなりたくないと思ったよ
後、火葬されてる時に息を吹き返すとかね
>>50 それは単に不応期だな
記憶ってのをそもそも定義する必要があるが、信号の保存とすると端末で可能なのはせいぜいそんくらい
もう少し高度になると神経節であったり、神経叢だがこれらも記憶に必要な神経網の作成は困難
(勝手に記憶で作成してしまうと、その支配領域の動きや知覚が変化してしまうからね)
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 15:51:42.29 ID:ra6spjSW0
60%が「意識?ないよ」と言ってるのに「持続している」と結論する意味が分からない
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 16:50:42.73 ID:t1r2TMJh0
お袋が息をひきとった時に、看護婦がまだお母さん聞こえてますから話かけてあげて下さいって言われた。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 16:55:57.49 ID:47H1sE4E0
お疲れ様って言うのがいいのかね?
要は概念化された記憶が残っているかどうかってことだろ
脳波測定だけじゃわからん部分がどうかってところ
心停止後に蘇生してしかも回答可能な人が調査対象だからな。
俺だったら神に会って特別な使命を与えられたとか答えるだろう。
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 17:34:44.07 ID:jpx7hMsg0
たぶんね
世の中には、脳死判定をうけたものの
実は、意識があるまま臓器を取り出された人は結構いると思うんだ
いずれお前らがみんな体験することだ
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 17:46:36.92 ID:0dRWT/o90
>>130 脳波が平たんだったらそれはないだろ
侵襲がかかる時にもう1回脳波取ってみるのはいい提案かもね
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 17:47:38.42 ID:C3ZwCW/IO
死んだら驚いた!
ご臨終ですという言葉
本人は聞こえるという話か
>>133 脳神経系が死んでいくとき、聴神経系が一番最後まで生きてるという俗説があるんだよ
古いモノほど強いって原則からは第一脳神経である嗅神経が最後まで生きてるのが普通だと思うんだけど
死亡診断しようとするとすると脈が出るんだよな。
きりが無いから暫くほうっておいてから行くけど。
なんか感じているのかも知れん。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 01:08:42.68 ID:jyLM2e8v0
前にいきなり気絶して駅で倒れた時、
ギャラリーが大丈夫ですか!救急車!ってハッキリ聞こえてたけど
全く動けませんでしたわ、脳内麻薬か超アヒャヒャな気分だった
死ぬ時もああだろう
>>138 死因による
緩やかな死は不要な支配野から遮断がはじまるが、
もっと早いと思ったほうがいい
気絶の理由にもよるが生きてるんでしょ?
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 01:43:50.30 ID:4RRBAD/pi
心静止でなく心停止なんだろ
その違いがわからないと誤解する
電気製品もコンセント抜いてもトランジスタや細部にはまだ蓄電されてて、数時間しないと完全放電しないからな。
それと同じじゃね?
でも、よくよく考えたらなんか怖いな。昔の墓地内にある焼却炉の中の壁に、手による引っかき傷みたいなのを見たという怪談話を思い出しちまった。
>>124 趣味や好みまでリプログラムされる結果が出てるのに、そんな愚かな持論を展開しても何の説得力にもならんな。
なぜ臓器の入れ替えで末端神経網や感覚中枢にまで影響が出るか、自律神経を司る脳幹の神経核に変化が起こってる可能性もあるんだぜ?
心臓が停止しても脳細胞が同時に死滅するわけじゃないからな
そりゃ聞こえてるだろ
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 03:12:27.36 ID:ayX2RHqY0
>>11 最近俺の血圧が上がってきたのとかこの辺から考えるに、脳波って脈拍の影響受けてたりしない?
>5人に1人は、死後、平穏な気持ちに包まれていたと答えました。
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 03:43:47.07 ID:kQkWzInl0
脳死は死じゃないよな
明らかに殺人
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 05:40:39.69 ID:PYrKiqJ+0
実を言うと地球はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
6、7週間後にものすごく
赤い皆既月食があります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの地震が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 14:51:00.77 ID:GJEDTDLO0
たかが人間程度のこざかしい理屈ですべてが割り切れる
と思うなど傲慢。わからないことはわからないが適切な態度。
そりゃそうでしょ。
意識は脳の活動なんだし。
たとえ心臓が止まっても、
その間、脳の機能が何とか保たれていれば
意識があり、記憶が残ったとしても不思議じゃない。
猪瀬は今暇だろうからまた調べさせよう
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:49:23.59 ID:OpSfWEW/0
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:51:14.91 ID:4a0iefS30
「そりゃそうだろ」が結構あってワロタ
逆に聞きたいんだけど、自分の心臓が止まったと自覚できるもんなのかね。
生前のイメージによるものでしょう。
>>39 クビ分離してから15秒まばたきしてたって話だよなそれ。
ただの筋痙攣。
走り続ける鶏の胴体みたいなもんかと。
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 17:54:46.98 ID:oqsUocwc0
超鋭利な刃物で首を切り落とされたら、意識はどれぐらい
あるんだろうか?以前から興味があったが誰か教えて。
>>156 フランス革命の時に、医師がギロチンで処刑された人に幾つか質問してイエスなら瞬き一回、ノーなら2回と実験した話しは有名。
3~4の質問に答える事が出来たらしい。
ギロチン刑なった人への実験で切断直後にYESならウインクNOなら両目つぶるって具合に数十秒コンタクトとり続けたって話はあるな
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:26:43.90 ID:Y02vndtoO
ギロチン直後はまだ生きてるってよく言われるけど
俺の時は直ぐに意識無くなったけどなあ
人それぞれなのかも
あと魂は頭の中じゃないよ
お腹の真ん中
心臓のちょい下、胃の裏側あたり
心配停止
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 18:58:28.66 ID:/Jzwp6ej0
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:10:21.51 ID:/Jzwp6ej0
・プリオンタンパク質は記憶を保存するかもしれない
・記憶する心臓―ある心臓移植患者の手記
・筋肉は記憶する
・腸は第二の脳
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 19:20:54.17 ID:ZZJzLP6t0
そりゃあ脳の血液止まるまでタイムラグあるからでしょ。
蘇生できた人からだけの聞き取り調査じゃなあ。
できなかった人からも聞いてみなきゃ正確な数字は出ない。
体は死んでるが、意識や痛覚はあって
その状態で火葬とか地獄だな。
事故で脳震盪を起こして事故の前後数時間の記憶を無くしたり
不整脈持ちで脈が落ちて失神する経験がある俺からすると
このスレのほとんどの書き込みは子供のそれに思える
ふーん
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/12(日) 15:30:40.22 ID:nqHjqS9+i
>>78 霊魂はある
じゃなかったら、オマイはどこからきたんだ?
人間一生で学べることなんか限界がある
その感性はどこからきたんだ?
まわりの老害たちをみていてわかるだろ
ヴァカチョンしかいないことに
人間の知性のレベルなんてそんなものなんだよ
感性のレベルはもっと高いはずだ