【ドイツ】 大学の授業料を廃止へ

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748名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 15:23:07.60 ID:KOSS7uF+0
>>746
教養を何だと想ってるんだろう。教養とは、「知識人が共有するテクスト」 のことだぞ。

昔は 「論語」 と 「源氏物語」 だった。
明治の末頃はデカルト、カント、ショーペンハウエルだったろうか?
昭和の一時期はマルクスだった。

何が教養かは学者と出版社が結託して決める。マルクス読んでうそぶけば君も今日から
知識人。いよっ、知識人! ミ ' ω`ミノ

知識人のやりとりを横から見ると引用ばかりでおもしろい。「カール・ポパーによれば…」、
「ハイエクいわく…」、「ソシュールがー」 etc etc. だが引用部分の意味が合っていたこと
などめったにない。“教養” をひけらかしているだけなのだ。そして引用部分を全て取り去
れば……驚いた、論理が全く無い。根拠の無い断定だった。それを迷信と言う。

超一流大卒程度の教養()がある者は
思考力・判断力・想像力・考え方等が極めてお粗末なものなのだぞ ミ ' ω`ミ
749名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 15:55:15.11 ID:2FoV4c2X0
>745

公務員の仕事の大部分はルーチンワーク
IQが100あればできる仕事

日本の国家公務員は年金も管理できないではないか
5000万件も不明になっている
750名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 15:57:28.06 ID:GT/F0dWo0
日本でやったら、Fラン大学が増殖するなぁ
ドイツはマイスター制で 職人の地位が高いんだっけ?
もう そういうのないの?
751名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 15:59:42.38 ID:GT/F0dWo0
>>748
君は電電板で初心者相手に薀蓄だけ語ってればいいよ。
752名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 16:04:08.10 ID:8KMVXcJB0
>>745
その理屈だと、公務員リストラしかないな。
753名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 16:10:51.49 ID:mFMclRxX0
>>748
今は教養の中身がだいぶ理系寄りに移っているんだろうね。
東大生でもマルクスとか読んでるのは珍種だけど、
プログラムを書ける学生は文学部ですら掃いて捨てるほどいる。
754名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 16:13:11.67 ID:oIUQj1pV0
>>623
あいつらマニフェスト作って満足して何もしねえだろw
755名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 16:22:50.00 ID:oIUQj1pV0
>>661
ロースクールは法律学校だしな
756名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 17:54:19.13 ID:Wdb7GQZN0
今期の授業料払えそうにないのに講義に出ている。
1年くらいは退学させられないらしい。
757名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 20:33:32.77 ID:4Vm7sy8A0
日本は高校授業料無料になろうと少子化かわらんもんな。
子育てなんて基本的なトコはさほどカネかかんねんだけどな。
ただ習い事だの修学旅行だの算数セットだのわけのわからんもんにカネ使ったあげく大学でン百万じゃ、そりゃ子供持ちたくない。
758名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 20:34:48.41 ID:T5jb8gA80
>>748
教養はまずかったか
確かな学力というべきか
759名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:05:30.64 ID:rzcNMd490
へー
760名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:12:13.90 ID:rgQ+JfBW0
アメリカ型大学システムは一定のテストさえパスして一定の基準
(国際学会及び学会で何個論文を発表したか、修正論文じゃなくて新作の論文ね)
をクリアすれば教授・准教授の資格はポンポン出る

ドイツ型大学システムはノーベル賞狙う様な精鋭部隊しか教授・准教授の学位は貰えない
だから論文の数より質で、教授・准教授の数が極端に少ない
大学の数も少ないがレベルは総じて高い
761名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:16:33.23 ID:RgYnO6d50
国立だと、親が経済的に苦しい層は今でも入学料免除とか授業料免除だろう?
そのかわり授業にしっかりでて成績優秀じゃないといけないが

大学はいっても授業もでてこないのが大半の今の日本の大学じゃ授業料無料とか無駄中の無駄

論破終了
762名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:29:07.76 ID:R5wGCJdt0
タダで大学行ってる奴はどいつだ?
763名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:49:32.68 ID:3DQxyx6K0
民主党はマニフェストに大学授業料無償化を記載しろ
764名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 21:52:39.87 ID:6HRe52R20
日本で無償化すると残酷なことになるな。
金がないから大学に行けなかった。この言い訳ができなくなる。
出身高校見たら、金が原因でないことは今でもバレるけど。
765名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:22:30.88 ID:RgYnO6d50
>>762
誰がうまいことをいえと・・・・
766名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:33:04.85 ID:QcmxhuiU0
おまいらドイツの大学卒業平均年齢が28歳だって知らないだろ?
日本と単純に比較できない。
767名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:34:38.05 ID:M4hjP8hOO
成績ダメな子には留年あるのに、頭のいい子に飛び級ないんだよね
なにこの非対称性
日本の場合、早くから目標決めさせ人生の最短最速最安値航路を取らせないんだよね
768名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:34:57.63 ID:3J7mV6L/0
ドイツは原発政策でも大失敗してるしな
やっぱ女の首相はいくないってことなんだろうね
感情に流されて未来を見通せない
EUのケツばっか拭かされてるから、いい加減自分の国の為に金を使いたくなったのかも知れないけど
769名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:35:58.19 ID:3J7mV6L/0
>>767
日本は上の命令に大人しく従う訓練をしているためだけなので
優秀な人間を育成しようとして学校があるわけではないのですよ
770名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:40:43.33 ID:U5oiVpt50
ドイツって教育大失敗国じゃなかったっけか?
なんかそんなこと小耳にはさんだんだけど
まあ、そんなこと言いだすと、どこが成功してんだって話になるんだけどもw
771名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:41:20.34 ID:2niIehID0
日本も見習え。
なんで貧乏人が行きにくい医学部とか・・・
金持ちと医者の子供じゃないといけないような学費設定、
予備校のあり方とか見直せ。
利権を継承するようなやり方で票集めんなよ。
昭和とかマリアンナとか、日東駒船の理学部程度だけど、
金がないと遊学できないじゃん。
772名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:52:32.08 ID:Tju/uIew0
>>748
>昔は 「論語」 と 「源氏物語」 だった。

揚げ足をとるようで申し訳ないけど、江戸時代の商家の女将さんでも四書五経を諳んじているような人はいくらでもいたわけで、
いくらなんでもそれは卑下のしすぎだろう。
773名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:52:34.46 ID:l0dt3Bip0
立派だね。原発ゼロにするにも哲学があってのこと。

慰安婦についてガキの遊びやっている政権で日本は
終わる。真実から目をそむけ退行と引っこもりに向かう
島国、ホロコーストを見据えたドイツ。本当の先進国。
774名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:56:14.42 ID:xaAkUKYm0
>>717

そういうのは、せめて親が子供のために必死になってる場合にのみだよ。


親がろくに働きも躾けもしないような場合は
そもそも子供を生ませるべきじゃない
775名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:58:57.95 ID:QcmxhuiU0
>>772
むしろ明治以前の本当の男性のインテリは漢文を読み書きできるが源氏物語なんて読まないだろう。
776名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 22:59:32.16 ID:vaQbudq90
そりゃ、ドイツは国の財政が健全だからできる芸当。
借金だらけの日本と比べる方がどうかしているw
777名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:00:32.04 ID:Tu0w4kc70
国公立が無料で私立が有料なら良い制度だと思うよ

カルチャースクールみたいな私立に助成金を出すのはアホらしい

でも日本でそれをやると「私立を差別するのか!」みたいな話になっちゃうんだよね
778名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:01:54.08 ID:Tju/uIew0
>>775
土佐日記とかは読まれてたような気がしないでも無い。
779名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:06:20.50 ID:qM9xvYKO0
>>777
アメリカと違ってヨーロッパ圏の大学は国立だけだったような。
780名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:40:31.40 ID:FJuU0vPf0
思想家と詩人の国だから、政策がすべて
考え尽くされてんのよ。日本には哲学する
人が必要。
781名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:41:11.47 ID:VaJ9D2Yni
ドイツは好きだけど、いい家にいい遺伝子で生まれて老齢で少女にフられたゲーテは好きませんよ
782名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:42:42.00 ID:FaLCLFeC0
同じ敗戦国なのに片や1000兆円の借金
自公の無策ぶりだけが目立つ
783名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:48:43.66 ID:iv4NHBGH0
貧乏人が大学なんて行ってどうするんだろうね。
国民みんなが高学歴になったら、
単純労働者がいなくなって移民を入れるしかなくなるだろ。
どうせ勉強できる貧乏人はローンを組んででも勉強するだろ。
784名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 23:58:44.04 ID:a+QOZUmM0
在学中に司法試験などに受かって中退就職するなら、短くても高学歴
以前は理系でも学部卒が多かったし、最近は理系で学部卒優遇する企業も増えてきた

ただ学歴が長くて、腐って賞味期限が過ぎるのは、長学歴>>401という低学歴だよ
特に女性で、退職や高齢出産リスク上がって暴落する

稼働時間が短ければ、当然に税収も年収も下がり、少子化も加速する
さらに、20代前半の吸収良い時期を、役に立たない学問ごっこ暇潰しか、実社会で鍛えるかだ

半端な頭脳労働はますます要らなくなる
講義などはネットで繋げば人員減らせるし、実験員や資料集めなどは低コスト人員でOK

理論こねくる人たちで、銭を稼げるのは減る一方だ

若者の貴重な時間を大学や院で長く潰すより、早く鍛えて社会に生かしてやれ
大学や院で長く暇潰しただけ有利になる仕事などまず減るよ
785名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:02:05.47 ID:7MWb8h+10
とりあえず私大に税金出すの止めようや。
高校も。
皆が皆大卒になる必要はないし、遊ぶための4年なら労働力になってもらった方がいい。
その代わり、優秀な学生には、学資ローンではなく奨学金を出そう。
786名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:03:56.31 ID:rV79wbaZ0
優秀な学生の定義は?
787名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:08:20.83 ID:3bN5X6jy0
大学って商売という分野に限っては、経営者になる人がいくところで
従業員になる人が行くべきところじゃ無くね?
788名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:21:11.07 ID:ZI9Yc76Q0
無償化は子供の学費を気にしなくてもよくなるからいいと思ったけど
金持ちもタダなのがムカつくな
全ての大学において親の年収に合わせて学費免除できればいいのにな
789名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:25:54.45 ID:ZI9Yc76Q0
>>777
私学差別の何が悪いのかわからない
スーフリやクライスみたいな犯罪サークル黙認してる時点で
その程度の大学ってことですわ
790名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 01:38:01.02 ID:Zw2lme/+0
>>788
少なくとも日本の国公立大学は全て世帯収入に対して学費の減免制度がある
でも2ちゃんねらーは成績優秀な特待生しか受けられない欧米のスカラシップのほうが好き
791名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 01:44:51.89 ID:eRoMWbx10
日本の場合問題なのは大学の授業料よりむしろ受験勉強にかかる費用なんじゃないかと
792名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 02:17:58.58 ID:K4uKlibG0
>>749
失敗したときはもう少し責任とれと思うよな
なんでも税金に被せんなっつの
793名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 03:31:50.34 ID:q0mA6M5d0
ウチのオカン(61 歳)が大学に入ったときは入学金なしで、
授業料は年間 12,000 円だったって。
1回2時間の家庭教師料金が 1,500 円。
1週間に2回の家庭教師、1か月働くと授業料出せたって。

狂乱インフレ・長期デフレとかを合わせても、
当時からの物価上昇は3倍くらいなので、
国立大学の授業料は物価スライドなら年間 36,000 円程度のはず。

当時、理系の博士浪人が出始めた頃で、
そういった人達が受験産業で稼ぐようになり、
引っ掛かる親が多いから
今みたいな馬鹿らしいことになっているって。
794名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 03:42:19.99 ID:epphoWHx0
>>10
>いい同盟国だったのに、もう手を組むことはなさそうだな…
795名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 04:51:44.26 ID:kybWtyqe0
>>794
いい同盟国?
796名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 06:29:35.02 ID:1H+n/Sk30
>>795
当時は反共だし悪くは無かったんじゃね?
プロパガンダで負けたのは痛いけど
797名無しさん@0新周年@転載は禁止
移民とユダヤ問題を解決しない限り
何をしても一緒