【経済 】 7月の完全失業率悪化、 非自発的な離職」は3万人増★2
1 :
生姜茗荷 ★@転載は禁止:
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:47:41.46 ID:QNLTCSZw0
でも周りは人手不足だよ?
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:49:06.72 ID:SxYS4id80
×人手不足
○奴隷不足
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:49:57.45 ID:ZF7K7EWp0
お前らってなんで1日中家に外出しないの?なんで恋愛しないの?なんでスポツーしないの?なんで友達と遊ばないの?なんでクラブでダンスしたりナンパしたりしないの?なんで仕事を働かないの?
お前らってなんで苦手なことを克服しないの?なんで家にお客さんが来たら気配を消すの?なんで人の目を見ないの?
お前らってなんで子どもとか家族連れ、アッベクが苦手なの?なんで美容院で紙切らないの?なんでブティックで服買わないの?なんで若者のスポットを避けるの?なんでロリンコなの?
お前らっていつになったら将来どうするつもりなの?
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:50:01.56 ID:yU9huhBJ0
.
(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
(⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
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(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
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(⌒*★(__人__)゙晋晋三⌒)
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I晋 ◆/^ ^\◆晋
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I│ . ││´ .│I ノノ)
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/ ー〜 ゞ イ イ たとえ、研究成果が捏造であっても、
リし '′ くノ
/しし ::::に “不適切な”『情実人事』があったとしても、
ししん ::::)
し/i 、 ::::/ノ 果ては、業務内容自体が杜撰なものであっても、
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「 ̄二ヽ、_ _,,-‐─、
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ヘ─-、,,〉`ヽ\ /,‐T,,-‐ /
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>─'''''ヽ─ ‐-.(リ ⌒(●●)⌒ ) ....,,-< ( ⌒ ヽ STAPサイゲン
/,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0| _\\\ノ ゴォー _______ ∪ ノ シテクダサイ…
| { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \ ヽ_ノ\\\ | 理 研 | _ ∪∪
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(::::::::::::::) ..::;ノ )ノ. _ ___ \ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.|
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田 キャ‐ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャーLL LLL |_____
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y ∧_∧ / ぼうや、
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::(Д` )< ココは危ないわよ!
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ウエーンコワイヨママー/ ヽ \早くコッチへ来るのよ!
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ // / | \_____
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´A`)/// /L__つ
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _(_ノ ( V
゙u─―u-――-u 人 Y /\ \
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html .
>>2 非正規雇用とバイト・パートの事だよな
正規雇用じゃないわな
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:50:32.68 ID:gZzRf/aE0
人手が経営者にとっては信じられないくらい都合がいいものでなければ
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:50:59.07 ID:1CItS2kX0
クソノミクス!
中小企業の社長さんは借金作る前に会社畳んだほうがいいぞ
景気回復してから新会社に立て直せ
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:51:53.35 ID:IevGIy/80
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:52:30.62 ID:nNcyTsjX0
>>8 でも、パートやバイトでも若い人しか雇わないんだ
でも若い人はそういうとこで働きたがらないからパートやバイトでも人手不足
それで外国人がどんどん雇われるんだよね
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:52:37.75 ID:o6hIqztc0
あれだけ公共事業ばらまいて、また悪化かよ……。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:53:30.09 ID:UqcTAsdMO
皆まとめて、生活保護貰えばいいんだよ。 税金で搾取されてるんだから。
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:53:37.22 ID:e/nTt5Zh0
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:53:44.90 ID:eTN25XFv0
>>7 STAPサイゲン
シテクダサイ…
わろ
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:53:48.20 ID:oEUjsEcwi
失業者はこの先どうやって行きていくんだろう…
安倍晋三総理は26日開いた「まち・ひと・しごと創生に関する有識者懇談会」
の初会合であいさつし「消費税を引き上げた後の4月、5月、6月の数字は別として、
基本的に経済は成長している」と経済成長の軌道をたどっているとの認識を示した。
安倍総理はそのうえで「経済(成長)の成果を全国隅々まで届けていくこと」
を課題にあげ「地方から基本的にどんどん人材が都市部に入ってき、
地方はどんどん人材不足に、そして仕事も減り、疲弊していくという状況がある」
として「根本的にどう変えていくかということに我々は挑戦していかなければならない」と懇談会での議論に期待した。
また、人口減少と超高齢化社会の構造が特に地方では緊急かつ深刻な問題とし
「若者たちが誇りを持ち、将来に夢や希望を持てる、誰もが安心して暮らすことができる
地域づくりに本腰を入れて取り組んでいきたい」と地方を元気にすることに意欲を見せた。
安倍総理は「地方に仕事を作り、地方へ新しい人の流れを作る。地域の特性に配慮しながら、
地域の課題を解決する。こうした取り組みで東京への人口一極集中に歯止めをかけ、
個性と魅力ある、ふるさとを作っていかなくてはならない」と懇談会が議論を進めていく中での目標を示した。(編集担当:森高龍二)
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20140827/Economic_39360.html 基本的に経済は成長している 安倍総理
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:56:43.66 ID:o7bHe+BF0
安倍の言い訳も苦しくなってきたな
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:56:53.50 ID:IevGIy/80
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:57:37.53 ID:o6hIqztc0
経済成長とやらが事実ならば失業が増えるはずが無い。
人手不足とやらが事実ならば失業が増えるはずが無い。
アベノミクスは失敗だな。
統計は正直だわ。
経済成長してないときを省けば、
経済成長はしていますっ!
>>13 最近募集案件で
20代から30代のスタッフが多いですみたいな
コメントが載っているなあ
しかし今30代の人間が働いている内に
40代になったらどうするのだろうかという
疑問が出てくる訳で
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:59:08.25 ID:QMzd1MfJ0
親韓自民は言論統制しようとしたり、
消費税上げたり、移民大量に入れたり、
ろくなことしないね。
大事なのは在日と外国人だけ。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:59:57.74 ID:n/yEPfFB0
>>23 あと10年もすればそういう会社も潰れてるだろうから問題ない
今さえしのげればいいんだよ
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:00:17.61 ID:4Sog3/tZ0
派遣制度を規制すれば正社員が増加するってのが左翼の理論だけど
バブル崩壊後の90代や2000年代の企業の新卒採用の凍結を見れば正社員が増えないのは証明されてるよね
派遣法なんて中曽根内閣で解禁して日米構造協議で派遣業の改正を求められて
日米関係を深化するために応えて橋本内閣と小渕内閣で派遣改正したんだから
小泉内閣だって日米関係を良好に築くために製造業派遣を解禁したんだし
アメリカに守ってもらってる以上は仕方なかったことなんだよ
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:00:46.72 ID:toLvl/IM0
>>18 最初から失業者は竹中先生のところに送り込むと言ってるがな
中小企業も潰す
個人事業主も廃業に追い込む
で、派遣会社の手駒に組み入れていく
これがアベノミクス第3の矢だろ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:01:15.62 ID:SBt6TyXf0
もうあきらめろ、若いやつや学生時代に英語そこそこやってたやつは最低時給の高い国へ移民を検討しろ
この国は公務員と老人と一握りの富裕層や大企業とアジアからの移民のでやっていくんだろう
この国の政府が言う「国民」の中に自分が含まれているかよく考えろ
どうせ奴隷にしかなれないのなら最低時給の高い国で奴隷をやるか
投資で這い上がることしかマシになる道がない
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:01:28.76 ID:negBGtD40
>>14 ばら蒔きした分の財政赤字だけが積み上がっていくな
>>26 派遣法が悪法に化けたのは
小泉の頃の派遣範囲の拡充だよ
人手不足は
飲食などでは正規社員1人にやらせてたブラック仕事を
社会的事情によってバイト3人にやらせようとしたために
3人必要なところに1人か2人程度しか集まらずにバイト不足になった
というだけ
数字も正規雇用がガツンと減って、非正規が増加してるから
若者貧困は進んでる
>>26 バブル崩壊は日銀が意図的に起こしたからな
バブルの余韻が残っていた1990年〜1993年まで赤字国債発行額はゼロだった
これを緊縮財政の結果と勘違いした結果失われた20年になった
企業は経済がしぼみっぱなしと考えれば新卒雇うを当然減らすわけだな
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:05:20.63 ID:4Sog3/tZ0
>>30 製造業派遣の解禁は雇用を増やすのと労働コストの安い途上国と国際競争で勝つためだし問題ない
あの頃は戦後最高の好景気だったし
バブル崩壊後に深刻化していた不良債権を処理した実績があるからマシなほう
>>31 今の若者の負け組と勝ち組の差って
上の世代より露骨で歪過ぎる
金の有る奴は好き放題しているのに
無いやつはその日の暮らしに困っているレベルだし
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:08:29.33 ID:4Sog3/tZ0
>>31 かつて製造業従業者数は92年には1603万いたけど2012年には1000万人割って998万になった
バブル崩壊後にグローバル経済が台頭したんだから
だから国際競争に勝つために企業は労働コストの安い途上国に生産拠点を移した
そんな状況で非正規雇用で人件費削減して何とか雇用維持してるのが現状
グローバル経済で競争が激化してるから正社員を増やす余裕なんてない
製造業なんか既にオワコンだからサービス業にシフトしていく必要があるんだから
>>34 結局、小泉あたりの頃に
人件費削減=正義って風潮できちゃったのが全てだわな
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:08:55.48 ID:9tWJ2Cm00
>>2 どこで人手不足なの?
近所のすき家は求人でてない(以前はあった)
日本中リストラしてる感じだけど
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:09:16.55 ID:aPK3Efsi0
格差拡大は経済成長に必須ですよ。
中国、アメリカを見ればわかる。
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:10:19.78 ID:4Sog3/tZ0
>>36 人件費削減はバブル崩壊後から続いてたこと
労働コストの安い国にどんどん雇用を奪われてたし
非正規雇用は90年代から増えてたしね
あの頃はフリーターの働き方は自由で素晴らしいって推奨されてたでしょ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:11:43.89 ID:Qi+kLqTa0
失業率改善関係ない。失業率悪化関係あり。
バブル崩壊で金融引き締めやった後に、引き締めっぱなしで
民主党政権化でさらに引き締めたから、国内で頑張っていた企業
も一気に海外へ行っちゃったな
白川なんて日本の円高放置してやったぜってエラそうに講演してんだぜ
中国でw
製造業\(^o^)/オワタなんて言っているのは大抵中韓のスパイだから
聞かない方がいいよ
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:16:24.59 ID:9tWJ2Cm00
すき家が値上げしたんだよ
大盛りにトッピック入れると600円超えたりする
単品なのにww
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:16:35.88 ID:GGid5F0Di
>>28 同意この国はもう国そのものが一つの大きなブラック企業だから
そこに投資する側に回るか日本を捨てるかしかない本来ここまできたら
革命されてもおかしくないけど日本だとそれもないしな
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:17:50.77 ID:GGid5F0Di
>>43 製造業製造業いうやつは経団連の犬だろそれともお前の
頭の中には中韓と日本とアメリカしかないのか中韓の時代なんて
もう終わりつつありいまの競争相手はさらに賃金がやすい国だよ
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:17:51.23 ID:UAeJitSC0
今の世相が、負けがこんできた昭和19年あたりに似てきたな
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:17:58.08 ID:4Sog3/tZ0
>>43 実際にオワコン化してるじゃん
製造業従業者数が1992年には1602万人いたのに
2012年には1000人割れて998万人しかいないじゃん
国内に工場置いてる企業あっても派遣や期間工で雇用維持してるのが現状だし
労働コストの安い国に完全に奪われてるし現実見たほうがいいよ
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」
↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw
やっぱり麻生はマジモンのアホw
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:19:48.85 ID:2cjlhTNY0
あべちゃんは統一教会の教義に基づいて悪魔=日本人を退治しているだけ!
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:19:53.73 ID:GGid5F0Di
>>48 まったくだ中韓中韓いってるやつは中韓のために労働者に餓死しろと
いってるのと同じだからそんなのを望むなら北朝鮮で炭鉱でも掘ってろよといいたい
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:20:28.49 ID:AW6ZZSK+0
>>49 そうなることがよくわかってたのに麻生はなぜ増税に賛成したんだろう?
ほんとわからない
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:21:26.61 ID:c2CgFQPQ0
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:21:56.14 ID:B3hwoW1H0
ありがとうアベノミクス
おっと、中央特快が通る時間だ。逝かなくては
円高放置しなけりゃよかっただけの話
労働人口が減ったのは技術革新のおかげ
これで円高でもやっていけたけど、それでもやっていけなくなったんで
とうとう海外へ行っちゃったってのが真相
>>51 何、話すり替えてんですか?
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:25:00.55 ID:GGid5F0Di
>>55 すり替えてるのはお前だろうが賃金の安い国が生産力を獲得して
コモディティ化していままで日本がやってたことが商売にならなくなった
それを為替にすり替えてるんだよバカリフレは
アメリカは製造業で復活しつつあるけど?
これからは、サービス業って、じゃあ、どんなサービス業で食っていくの?
韓国みたいに風俗?w
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:30:31.00 ID:mPF/FY/W0
348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/27(日) 11:08:15.92 ID:2lXYf/r90
・リフレ(インフレ)をやると、一時的に実質賃金が下がるから、雇用が増える
・円安にすると、日本人の賃金が割安になるから、雇用が増える
ここまではシナリオ通りで、全く正しく上手くいっていた。
で、人手不足になるから、賃金は上昇せざるを得ず、
物価上昇→雇用拡大→賃金上昇の好循環(デフレスパイラルの逆)になるはずだった。
しかし安倍は同時に消費税を増税するという、致命的な誤りを犯してしまった。
増税すれば内需が減り、売り上げが減り、賃金上昇が起こる前に、景気後退局面に突入するおそれがある。
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:30:50.13 ID:okWjBIrE0
おまえら
無職で辛くないの??
なんで無職なの??
製造業ってそこまで日本にとっていらない子なんだろうか
結局人件費の安い国に移転して物を作るといっても
人件費なんて国が発展していけば
上がるのだし、上がればまた人件費の安い他所の国に行くのか
キリがない気がするが
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:33:48.18 ID:XfGVhwNq0
>>59 毎日面接に行ってるけどどこも雇ってくれないのさ
雇ってくれるなら喜んで働く
反リフレは金融政策は無効という考えだけど、実際には金融政策は速攻で有効だった
そして消費税増税が与える悪影響も速攻で効いてきた
世界大恐慌もインフレじゃなく、金融引き締めによるデフレで起きたことをお忘れなく
ヒトラー政権もデフレ化で生まれた(よく第一次世界大戦後のハイパーインフレが原因
と言われるけど、そんなのヒトラー政権が生まれる10年前のことだからね)
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:35:22.71 ID:GGid5F0Di
>>57 バカかお前はアップルがいくら栄えても部品を作ってるのは下請けだぞ
お前の立場はアップルのような大企業の株価をたくさんもってウハウハできる
立場なのか?
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:36:12.28 ID:okWjBIrE0
>>62 なんか武器はないのか?
資格とか特技とか
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:37:19.72 ID:TbP6x/yT0
>>59 マジで何度面接に行っても時給900円以下のバイトにすら採用されないw
>>62 お前は俺か?
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:38:12.59 ID:tTvYbQ+00
消費税を0にしないとヤバイよ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:38:15.51 ID:okWjBIrE0
>>66 なんでバイトにいくの?
契約社員か正社員狙えよ
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:38:27.12 ID:WFwPd+nI0
248万人も失業者いるのに人手不足とかほざいてる企業は全然努力が足りないな
更に移民とかほざいてる基地外はさっさと射殺されるべき
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:39:15.08 ID:GGid5F0Di
>>67 それで?一般の労働者の生活はどうなってんだよお前は
資本家や株主の立場で語ってるだけだろ
製造業が儲かってGDPも増えたぜ株価も上がったHAHAHAで
儲かる立場にいるのかおまえはっていってんの
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:40:51.25 ID:GGid5F0Di
日本人に限ったことじゃないかもだけどなにが間抜けって
今に限らずさあいざなぎ越えとかだって散々実感のない景気回復だ
って愚痴って実体経済なんとかしろよってぼやいてるのに
なのに有産階級の持ち物である金融資産や土地の価格を水ぶくれさせて
労働者階級の生活が細る政策をマンセーし続けるじゃないか学習能力ねーのかよ
何回騙されたら気が済むんだよ
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:41:20.02 ID:TbP6x/yT0
>>69 もっと就職できないだろうがw
>>70 運送や倉庫、ピッキング、工場、自販機洗浄など
>>72 最近オキュパイドウォールストリートのデモも起きてないよねぇ
一般労働者も職を得て満足してるよ
日本のバブルの時だって底辺でも必要最小限の仕事はあったから
食えなくなることはなかった
今はお前みたいに仕事も無くて明日にもホームレスの奴で一杯だろ
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:43:03.21 ID:okWjBIrE0
>>74 簡単な資格とったほうが早いだろ
危険乙4あればセルフスタンドで一人で深夜バイトできるぞ
時給1000円
年に何回も試験ある
人手不足()
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:44:20.84 ID:cJRxVlz40
>>61 製造業は本当に今の日本にあると世界で迷惑、いらない子
まず不況で人件費が下がったら他国はそれと戦うから迷惑、デフレが感染する
日本で売れないのに拠点を日本に置くのがおかしい
海外で売れるところに置くのが基本、何かあればその国の政治家に言えば雇用もしてるから守ってもらえる
円安にしようが円高になろうが日本で売れないなら企業は日本を出てく、災害多いしガソリン高いしいる意味ない
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:46:16.76 ID:tC12wfUT0
>>66 プログラミングできるよ
成果物もgithubに上げてちゃんと見せてる
でもさっぱり雇ってくれん
日本から製造業取ったら何が残るんだ?
韓国みたいに風俗で食ってくか?
あん?
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:48:07.96 ID:shCd2ImfO
アベノミクチュ(笑)
>>80 製造業がない国ってあるのか?
製造業の代わりにサービス業やれってか?
>>80 は、原始人みたいな生活やってんだろうなぁ
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:49:37.84 ID:UQ6fv+430
>>69 もしかしてバイトのほうが正社員とか派遣よりも雇われにくいの?
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:50:09.30 ID:UblsRvEh0
>>49 それなのに10%に引き上げてしまうん?(´・ω・`)
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:52:01.28 ID:y6l+IXcz0
酷い現実が
安倍さん....解ってんのか
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:52:29.97 ID:cJRxVlz40
>>85 あるけど厳しいよ国内向けでしか作れないけどそれでも厳しいから簡単なものは逆輸入される
サービス業も厳しい物が売れないのにサービス業なんてもっと利益が少ない
日本の民間需要はもう期待できないと思う
>>88 麻生アホだから
ついこないだ民主党政権のおかげで日本経済は全治3年以上とか言いながら、
3年もしないうちに日本経済をより崩壊させる消費増税に賛成なんだからw
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:53:06.16 ID:NCXrF8ef0
勤務先の都合って、リストラや倒産だな。
ソニーやパナソニックでもリストラやってるからな。
男性正社員100万人の首切って、女性のパートを130万人増やして
就業者数が増えたから景気は良くなってますって、政府は馬鹿か?
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:53:29.26 ID:okWjBIrE0
>>87 20代中盤ならバイトでいけるけど
20後半から40代なんてバイトでいれたくないだろ普通
だがまた50代辺りからバイトに受かりやすくなる
ようは社員にしたくないから、
扱いづらい年齢を採用しないだけ
誰にでもできることしかできない奴は
途上国のより安く使える労働者に仕事を奪われ
さらにそれ以下の奴隷に堕ちていく
>>90 つまりお前はこの国は滅ぶとだけ言いたいアホなんだ
>>90 まず職のない人が職を得る
職のある人の賃金が上がる
可処分所得が増えれば国内需要は増えるよ
たとえばいきなり100万円宝くじに当たったら全部貯金するかね
少しは贅沢なPCや一眼レフを買ってみよう、ちょっとした旅行に出かけよう
と思うだろ?
それとは真逆のことやってきた日本政府はダメダメだった
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:56:29.29 ID:v+U9ZM+E0
>勤務先の都合や定年退職など「非自発的な離職」は3万人増
おいwwww定年退職いれんなよwwwww
これ定年退職が25000人増とかいうんじゃないだろうなwwww
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:56:50.79 ID:HPD1y94Ci
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:57:51.27 ID:cJRxVlz40
あと日本には技術があると言ってるけどそれすら製品にできなくなる
消費税が問題
売上消費税-仕入消費税=納税消費税で国に収める
しかし不良品がでると売上にできないので負担となるが、不良品負担が3%も上がった
これをカバーするのに完成品の水準を下げざる終えなくなる、不景気でリコールが多発したのもこれが原因
日本で製造するともっと多くなるよ、製造業は日本で製品作る意味がなくなってきている
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 14:58:54.86 ID:v+U9ZM+E0
>>92 旦那は正社員の職を失い、
仕方なく働き出す嫁のパートは引く手あまた
女性の社会進出ってそういうことだったのかww
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:00:25.60 ID:dLJD0tHd0
>>93 そうなんだ
バイトは諦めるしかないのかなぁ
かといって派遣は登録すらさせてくれなかったしどうすりゃいいんだろ・・・
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:01:06.28 ID:d53lGwO50
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:01:27.40 ID:cJRxVlz40
>>96 いや貯金する。将来が見通しができれば使うけど将来が不安だから貯金するんだ
所得が増えたから人は使わない、ただ使える金が増えただけ。
使うか使わないかは本人次第だけど、将来の見通しが不安だと使わない傾向が強い
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:02:29.47 ID:GGid5F0Di
>>75 残念お前と違って俺には生活の余裕くらいはある
ところで本当に一般所得者は満足してるのかね?
>>92 リストラによるコスト削減効果を高めるには給与が高い奴をリストラするのが一番
だから技術力や仕事力があってボーナスがいいやつが真っ先に来られた
彼らは外資へ
ソニーの製造業が完全に死んだのはこのせい
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:03:48.84 ID:tWdREDVh0
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:04:32.22 ID:okWjBIrE0
>>102 バイトじゃなくて
契約社員か正社員ガンガン受けろ
そっちのほうがよっぽど受かる
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:05:03.09 ID:zPixeD9tO
安倍おわったな
>>107 アメリカ好景気だからなぁ
イギリス進出は失敗したね
イギリスも緊縮財政で不景気になったから
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:06:21.22 ID:fcaLRE7c0
>>106 アメリカでは若い人から首を切られる
年配には技術持ってる人が多いし
若い人のほうが再就職しやすいからね
そっちの方が合理的
辞めさせられたって事だな
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:07:12.22 ID:cJRxVlz40
>>106 その話には続きがある
リストラされた人に技術力や仕事力があって経験もあるから人を見るということができた
しかしリストラした事でその人を見ることが出来る能力が会社にいなくなって
人事では目に見える学歴や資格などに頼るようになったのが今の学歴社会の入り口
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:07:53.69 ID:qy8gYHK50
もう、失業してハローワークに10年以上通っているが掲載されている会社はいつも同じw
リクナビ、マイナビ、ENもねw
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:08:11.97 ID:GGid5F0Di
アメリカの一般所得者は職をえたということだがそれなら
フードスタンプ受給者など減ってるのかね?
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:09:33.24 ID:cJRxVlz40
というかアメリカは正社員は日本でいうバイト
簡単にリストラできる
>>113 ソニー、一時期は学歴にこだわらないって言ってたよ
実際にはこだわっていたけどw
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:09:58.05 ID:GjJ4LRFh0
>>108 バイトよりも正社員のほうが採用されやすいとは驚きw
でも、こんだけ不景気だと正社員になるのも相当難しそうだ
100社とか200社くらいあたっても難しいんじゃない?
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:10:46.31 ID:okWjBIrE0
>>102 おまえは面接に受かる
仕事に採用される
おまえは面接に受かる
仕事に採用される
おまえは面接に受かる
仕事に採用される
おまえは面接に受かる
仕事に採用される
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:11:11.47 ID:GGid5F0Di
>>93 そんなことないぞ氷河期世代などその年の非正規雇用はいくらでもいた
そのうち中年だろうが非正規雇用が当たり前になるよ解雇規制も緩和されるし
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:11:28.69 ID:yaR63aEWi
平日に 仕事を語る ニートかな
>>114 10年間資格取ったり自助努力はしてるのか?
そもそも仕事選んでんじゃないのか?
お前は仕事を選べる価値がある人間なのか?
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:11:49.90 ID:I7b5mGJ+0
上に使えないやつが揃ってるのは本当致命的だなあ
現場と比べると感覚が鈍い
日本の企業体質にも言えるし、政府にも言える
だましだましの政策で越えられるような生易しい現実じゃない
日経は小幅続落
今日発表の経済指標のせいやな
多分、買い支えたのは年金か
さらなる金融緩和期待の勢力か
これで金融緩和がしょぼいものになるとアベノミクス完全に終了
>>124 財務省に特に多い
しかもクビにできない
政治家ならできるはずだが、予算を盾にクビにできない
実質財務省の独裁国家
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:13:38.69 ID:tW5pXWl40
>>123 資格とっても実務経験がないと駄目な場合も多い
自分も電検3種とったけどどこも雇ってくれない
今度2種を取るつもりだけど無駄になりそうw
>>113 実際、何を基準に判断してるのかさっぱり分からんことあるよな。
その先にあるのは社内政治だけになってしまう。
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:14:22.49 ID:GGid5F0Di
>>75 ちなみにバブルや高度成長期は安い人件費を背景に
それから競争相手がアメリカしかいなかったのでアメリカより
安く作りさえすればよかった
そこに人手不足が重なったから猫のても売れたわけで
いま同じモデルをやっても金持ちの間をお金が彷徨うだけで
底辺の生活に降りてこない毎度おなじみのパターンと断言できふ
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:14:46.31 ID:cJRxVlz40
>>118 長年の不景気でリストラしちゃったから人を見る目がなくなったから選べるの学歴しかないよね
派遣社員雇ったけどそれも使い捨て、経験が積み重ねられない会社だからマニュアルにも限界がある
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:16:47.76 ID:GGid5F0Di
>>130 そもそも中抜きや上前を跳ねるやつのためだけに存在してる国だから
別に負けていいんだよ太平洋戦争とおなじ
負けて路頭に迷うのは庶民だけだし金持ちはさっさと安全な
とこに疎開できるから
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:19:08.98 ID:cJRxVlz40
>>128 使える子を基準に探してる
だけど何が使えるかと判断するのに自分で能力がないから結局目に見える、学歴社歴資格など総合
しかも不景気で育てることをして来なかったしその場数もこなしていないから、踏んだり蹴ったり
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:19:34.45 ID:6dPYznhz0
>>そもそも中抜きや上前を跳ねるやつのためだけに存在してる国
こんな国は早々に滅びるべきだな
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:19:36.98 ID:okWjBIrE0
>>127 電験3種やるじゃん
だが電験3種を生かすには
電工二種
危険乙4
ボイラー2
冷凍3が必要
冷凍3が今9月5日まで申し込み時期だからビルメンいくなら受けたほうが良い
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:19:55.99 ID:tWdREDVh0
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:19:56.44 ID:GGid5F0Di
資本家・有産階級が庶民から吸い上げられるだけ吸い上げて
あとはシラネっていう国だから大企業のトップも官僚も政治家も
自分の利益しか考えてないんだよ
みんな国のためにやってるもんだとおもうから騙される
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:20:31.13 ID:zPixeD9tO
さらなる金融緩和なんて最後っ屁になるのは確実だから焦らして期待させるのが最後の華
どうせたいしたものは出せないから出しちゃったら安倍ちょんはおしまい
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:22:06.46 ID:cJRxVlz40
>>131 実は公共事業で面白い傾向がある
中抜きで大手ゼネコンが下請けに任せっぱなしで力を付けたせいか
下請けが単独で入札に参加できるケースが増えてきている
>>37 コスト高インフレだとそうなる
経費が圧迫されるんだから、人件費から削られる
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:29:30.49 ID:okWjBIrE0
>>108 正規や契約社員の案件が増えていないのだが
すんげー終末感だけがいつまでも続いてんな
結局いつこんなクソ奴隷社会が終焉を迎えるんだい?奴隷の成り手が居なくなったときかい?
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:41:33.53 ID:KPo8zanNO
>>142 まさに奴隷のなり手がいなくなった時です^^
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:43:49.55 ID:cJRxVlz40
もうそこまできてるな
経験者募集、即戦力とか抜かしているけど
その経験自体できる人が少なくなってきてるのに求めるなよと、それで派遣やバイトは経験じゃないと切り捨てるw
>>142 何が奴隷だふざけるな
社会に不満があるなら自分を変えてみろ
自分を奴隷だと思って働いてる奴のほとんどが底辺無能で自助努力無しでただ会社に甘えようとしてるゴミなんだよ
自分の価値を決めるのは結局自分で低待遇の人間の殆どは価値がない人間なだけ
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:46:49.49 ID:NrZFpK3r0
まあ経験もないのに雇ってくれというのもおこがましいんだろうな
だから1人でもくもくと勉強している
みんなもそれぞれの分野で頑張ってくれ
しかしこうなったのは小泉改革の効果が
放置されたままって事が元凶の一つだと思う
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:50:10.66 ID:6viwhphY0
>>142 グローバル社会とやらだから、世界単位で一度崩壊するまで無理
恐怖の大王待ちだな
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」
↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw
やっぱり麻生はマジモンのアホw
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:53:35.60 ID:dQ2lLBpf0
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:53:58.96 ID:gdj8ngml0
日本もスイスみたいに
安楽死できるようにさせて
ほしい。
スイス自殺ツーリスト行きたい。
アメリカ人とか海外からも
多数行ってるとか。
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:57:53.13 ID:cJRxVlz40
トヨタの奥田って相談役がいるがこんな事を話している
なぜ若者は頑張らないのか、私は昔トヨタの社員食堂で配膳の業務を任された
そこで効率化などをして結果を残して、今は社長にまでなったと
では今に照らして考えると
この奥田は現在トヨタに入社することすら出来ない、なぜならば今はトヨタの社員などが食堂を任されることはない
せいぜいアウトソーシングで任せられる、しかも派遣会社の社員がいいところ
これで年寄りが頑張れと言ってもなんの説得力もない
上の世代は下の世代に頑張れる場所というのを与えていたが、今の年寄りはそれすらしないで結果を求めたがる
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:57:59.06 ID:KPo8zanNO
僕は年収にして102万あれば十分だと思ってるから、高望みはおろか並望みすらしないんだがな…
時給700のとこすら中々雇ってくれん
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:00:51.16 ID:N9ZeWw4f0
離職者を除いてならせば…
最低年収300万ないと、将来の貯金や
年老いた親の代わりの生活費捻出すら
出来なくて不安しか無い
現在は年収は200万行けばいいとこだし
この先どうすればいイイのだろうかね
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:03:56.64 ID:VjTSjN0JO
失業率が上がると現在職持ってる人も不安になって消費を控えるんじゃないかね
>>152 しかも営業ですら詳しくも無い人間が上から目線で商売してくる。
商業全般で言えることだが、欲しがる人間はセールスより詳しい。
昔はこんな事無かったのに派遣のせいだな。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:06:20.95 ID:y7N7jIn+O
整備士免許持ちは人不足らしく結構優遇されてるよ
職種によっては取り合いみたいな感じのもあるんだろうなぁ
何も資格がない人たちは今からでも強そうなやつとったほうがいいよ
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:06:57.77 ID:GsQC89TV0
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:09:28.12 ID:ow6sC8mR0
え!?安倍チョンどうすんのこれ?
支持率急落不可避だね^^
人手不足は明らかに起きてるんだよね。
「人がいない」という意味ではなくて、そこで働ける人間がいない、という意味で。
例えばトラック運転手は人手不足だが、これはニートが「はい今日からやります」
と言ってできる仕事ではない。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:11:24.37 ID:dQ2lLBpf0
>>159 4月から段々と余る様になったんだよね
夕方の繁忙時や感謝デー外の身稼働レジが増えたんだよ、で繁忙時はバックヤードとフロアの人間がヘルプに出れば回るって結論でこの夏から秋に大幅に整理して行くことになったんよ
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:12:25.60 ID:dQ2lLBpf0
>>161 でも、そう言う割りには統計上は7月から時給下がりまくってるよ?
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:14:10.32 ID:ow6sC8mR0
安倍はいい加減リフレ止めなよ
スタグフレーション起きてるじゃん
>>163 そこが問題で需要↑給与↑にならないんだよ。
建築業界もそうで、いくらいなくても上から出される金は一緒だから、
集まるまで給与増やしましょうとはできない。
そもそも建築業界なんて赤字でも引き受けることあるしな。
715 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:56:00.14 ID:1gykr88D0
.
百匹目の猿現象(英: Hundredth Monkey)というものをご存じだろうか?
これは、ライアル・ワトソンが創作した疑似科学に分類される生物学の現象だ。
宮崎県串間市の幸島に棲息する猿の一頭がイモを洗って食べるようになり、
同行動を取る猿の数が閾値(ワトソンは仮に100匹としている)を超えたとき
その行動が群れ全体に広がり、さらに場所を隔てた大分県高崎山の猿の群れでも
突然この行動が見られるようになったという。このように「ある行動、考えなどが、
ある一定数を超えると、これが接触のない同類の仲間にも伝播する」という存在しない現象を指す。
.
・・・・この話は創作の可能性も高いというが、私はネットを長くやってきて最近とりわけここ数年、かなり
この法則を人間界に感じるようになった。私の(個人の)思いが潜在意識を通して以心伝心するのだ。良いことも悪いことも。
そして同じ波動を持つ者は特にそれが顕著なのである。たとえば地震の恐怖もだし、疫病の恐怖、戦争の恐怖、飢えの恐怖、
為政者への不安・・・・これらがすぐに共有され、潮流になる。したがって、今後は今まで一流と尊敬されていた
人や職業が一転して軽蔑されたりすることにもなり得る。中身とうわべが見えるからだ。御用学者などがその典型であろう。
実際、今世界中で共有されているのは、パラダイムシフトである。破壊と創造? 終末? 次元上昇? 進化? 新しい世界?
のようなもの。2015年が大きなキーワードだ。そして2014年8月からもうかなり動きが加速している。わかる者にはわかるはずだ。
価値観が変わるようになると思う。お金に価値を置くな。いつまでもなくならないものに価値を置け。これを発見するんだ。
サヨナラ
.
.
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:14:29.59 ID:WUvlMEA40
>>160 日経平均株価はあがってるから問題ない
株価があがってるから経済は回復基調ですで押し切れる
不足しているのって露骨に言うなら
低賃金過重労働で働く人間が不足しているだけかと
本気で人不足を解消するなら
給与と職場環境の改善は図るだろうに
何もやらずに人がないとしか言わんし
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:15:45.56 ID:cJRxVlz40
トラックの問題は色々あるらしく
免許の取得による年齢、深視力という身体的問題
他には結局積荷を頼まれるけど、頼む相手が料金を上乗せが出来てない
社会保険の問題、事故による損失は運転手が受持つ(免許剥奪の補填もない)などが問題
低賃金でこき使われて、事故になったときの保証がまったくないので割りにあわないとか
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:17:20.68 ID:KCOkRCUH0
>>161 新人を育ててこなかったツケが回ってきてるんだな
今さらどうにもならん
技術がある人間が2倍も3倍も頑張らないと
俺たちは高みの見物させてもらうわ
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:18:15.32 ID:KPo8zanNO
一旦倒産しまくればいいんじゃないか?
また一から築き上げるほうが皆やる気出るんじゃなかろうか
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:18:26.86 ID:y7KTUOGb0
>>162 1人あたりの仕事量が増えるばかりだね
賃金は増えないのに
こりゃ大変だ
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:20:08.75 ID:WUvlMEA40
>>171 てめぇが無職だからってガラガラポンを望むな
>>173 望むも望まないも残念ながら消費増税の影響で9月以降来年に掛けて
中小は潰れていくから
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:21:40.12 ID:GGid5F0Di
>>152 まったくだ労働者ってのは社会が効率化されればされるほど
ハードルがあがるからな
野球やサッカーとおなじだ張本や王が現代であれだけうてるわけがない
労働者もおなじことがいえるあとに生まれてくる労働者は不利
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:22:24.95 ID:ow6sC8mR0
今の輸出企業は少子高齢化の将来見据えて海外に工場移してるのに
円安で経済を回復しようてってw
安倍ぴょんヤバイな
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:22:44.02 ID:GGid5F0Di
>>171 そうそう別に人を雇えない会社が無理して生き残る必要ないんだ
どんどん倒産して労働者は社会保障で守りその間に再編されたらいい
>>176 結局経団連系企業はそれでもさらに儲ける訳だし
そういうことなんだろうよ
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:23:53.94 ID:GGid5F0Di
>>167 株価なんて富裕層や大企業銀行などの行き場のなくなった
資金が流れて上がってるだけだ
実体経済とは離れた指数
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:24:02.06 ID:aI9UvXS10
>>175 その分IT化とかで便利になってる
個人の開発環境が昔じゃ信じられないくらいよくなってるよ
いい面悪い面あるね
>>173 でも倒産した方がいい企業もあるわな。
建設関係なんて8次下請けまであるが
明らかにピンハネしてるだけの企業が間に挟まってるし。
いなくなってくれた方が余分な中間マージンがなくなる分
顧客も購入価格が下がり、下請けの取り分も増えるし。
.
一方、 ミンス政権時代には
失業率は改善し、有効求人倍率も一直線で増加していた。
なお、バカウヨが言い訳としていう 「求職者そのものが減っただけ」ってのは大ウソ。
ミンス時代、求職者数は減ってない
しかしまだ株価=経済指数みたいに考えているのがいるんだなあ
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:26:48.84 ID:GGid5F0Di
>>173 ガラガラポンを望んでるのはむしろリフレ派だから
株価上げて資産価値を増やし、それでなんとかしろってことじゃなかったの?あと年金
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:28:26.55 ID:GGid5F0Di
>>180 便利になっても生活は貧しくなるからな結局それで豊かになるのは
投資家や経営者だけだ効率化は労働者にとっては雇用を減らし労働が
高度化され十年前と同じ労働力でえられる賃金が減るだけ
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:28:35.10 ID:c0Tm0T0/0
安倍ちゃんすげえや
民主党よりも日本を派手に壊してくれてる
俺はバブルも一応経験してて日本の絶頂期も知ってる
だから俺が生きてるうちに日本の絶不調も体験してみたいんだ
安倍ちゃんもっとやれ!!
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:29:04.95 ID:WUvlMEA40
>>183 株価上がってますって言っとけば自分は苦しくても周りは景気がいいと思う
国民騙すのなんて簡単よ
このままだとギリシャの二の舞?
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:29:56.34 ID:GGid5F0Di
>>185 そうつまり労働者からしたらパンがないならケーキを食えよ
って言われてるのがアベノミクス路線な
日本人は裕福なんだから労働なんてしないで外国人に来て働いてもらえよ(プゲラ
それがいまやってること
んでそんな金も土地もないってやつは自己責任だから戦争いけ
お国のためにしんでこいそれが集団的自衛権導入の本音な
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:30:23.35 ID:ow6sC8mR0
>>189 マジでこれだよな
やっぱ安倍ぴょんとその取り巻き達は有能だわ
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:31:37.12 ID:GGid5F0Di
労働者ってのは頑張れば頑張るほどに首がしまってゆく
10年前時給1000円もらえたのが同じろうりで900円しかもらえなくなる
だから働いたら負けなんだよ
>>191 公務員給与は戻すどころか、もっと減らすべきだったと思う。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:32:20.37 ID:cJRxVlz40
株価は年金に運用しているけど
企業の資産価値を増やしたところで今の労働環境にほとんど影響はない。
従業員は売上=個数×単価で個数を作って個数を誰かに販売するために存在しているにすぎない
株価で資産が増えたところで、特別利益が増えるだけで販売する個数は影響しない
銀行融資も0金利で何の効果もない
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:32:54.62 ID:GGid5F0Di
>>189 富裕層はそうなるのを見越して国際結婚したり海外にルーツを
移してるそれなのにおまえらは韓国ガー中国ガーだからなこの
グローバル搾取時代に国家・民族主義ならそりゃ貧乏になる
安倍晋三
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:34:56.63 ID:jEbUMsFE0
また在日が沸いてきてるな
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:35:07.73 ID:GGid5F0Di
>>194 企業が儲かろうが払う義理があるのは法律で決まった賃金分だけだからな
人手不足なときだけだよ労働者が足元を見れるのは
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:35:47.32 ID:WUvlMEA40
お前ら役所の公務員は叩いてやるなよ
あがったのは国家公務員で地方公務員は給料さげるように勧告出てるから
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:36:14.19 ID:9FhfOal20
消費税上げた結果だな。
不景気に増税するとかwww
経済学のいろはがよくわかってないんだな。
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:36:48.34 ID:GGid5F0Di
戦争のときも富裕層はさっさと田舎へ疎開して庶民は大都市空襲で
丸焼けになったがこんどは経済でもそうだ有産階級はさっさと日本捨てる
がおまえらは鬼畜中韓を洗脳されて太平洋に沈むんだよ
>>33 アホ理論だな。
途上国の月収はいくらだと思う?
どうやって勝つというのだね
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:38:34.67 ID:VnRXx24s0
>>202 君も海外にすでに移住してるの?
どこの国?
そりゃ富裕層は金持っているからどうにでも出来るがな
さっきから富裕層云々いって中雨竜以下を
あざ笑うレスをする阿呆は頭が悪いし
富裕層をあげあげして自身も富裕層にでも
なったつもりかよww
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:40:27.42 ID:hEyhdbYqI
テスター
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:40:37.27 ID:GGid5F0Di
>>204 残念ながら自分はまだ逃げられるほど豊じゃないからな
でも芸能人とか有名人みりゃわかるとおり金持ちは国境を
超えて金持ちと親戚になってるよ
日本人も韓国人も喧嘩してるのは搾取されてる側だけ
被害者を向かい合わせにして富裕層が逃げ切る
世界規模の人口調整作戦って本当に意味あんのかね
仮に上がアホでそのアホがアホを育てたらもうアホしか残らんじゃん
そのアホが良き人々なの?
頭良い人の考えることは分からんなぁ
>>208 まぁ、パラダイムシフトというか・・・
アホが多数派になれば、それがデフォルトの状態になるからいいんじゃない?
そうならないためにも国民が議員を監視しないといけないのだけど。
>>204 変な奴にレスなんてすんなよ…
ただであえ一人でぐちゃぐちゃ言ってる面倒なやつなんだからエサやるな。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:52:33.49 ID:d53lGwO50
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:53:30.26 ID:gVSeLmx80
いよいよスタググレーションか
おまえら覚悟しとけえ。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:00:37.38 ID:42uFCKON0
>>212 円安物価高によるコストアップを製品価格に添加したら物が売れない
↓
人員整理
という最悪の流れになってきたな
猿でも解るレベルで予想通り(アホノミクス礼賛・リフレ馬鹿を除く)
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:00:53.24 ID:1uqpgdeN0
あーあ
働きたくねぇ
安倍信者は
なんて釈明してるの?
アベノミクスとやらの関係性について
↓
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:12:38.92 ID:TpEJLUwe0
>>213 アベノミクスが始まったころは物価が上がると雇用も増えると言ってた人が多かったのにね
マジ大恐慌来るね
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:05:12.74 ID:iRKozRdC0
>>217 雇用すら悪化してるから、実質賃金低下と相まって、最悪の状況になってる
とうとう土建屋ばら蒔きを前倒しするとか言ってる
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:06:09.61 ID:aQXIL/kO0
キムチ大好きの安倍ちょんよ、キムチ臭いから、日本の女性が選ぶ嫌いな男 第1位に輝いているようだな、*SHINE*
外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、68歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:07:12.65 ID:IdvDBYlp0
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:07:39.68 ID:ccG8gxMZ0
でも株価だけは絶好調なので10%の消費税よろしくw
そりゃ年金溶かせば株はあげれるがな・・・・
生活に関してはミンスがマシだったわ。外交がアレだったけど
おいおい
今日もNHKは連続2年4ヶ月連続で求人率は非常に良いと言ってただろう?w
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:15:13.57 ID:aNbmdf8y0
>>169 一番の問題は「カンバン方式」
道路事情は常に変化するから予備の時間を見越して出発する
でも、早く着いたからって納入先が時間まで受けとらない
だから、幹線道路の至るところで時間つぶししてるトラック見かけるでしょ
で、運チャンの拘束時間もどんどん長くなっていくワケ
トラックの求人は大抵「実働8時間」とか書いてるけど、
拘束時間はものすごく長いのがザラ
>>146 仲間が居たw 俺も適当に自分を完成させるつもり
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:41:22.12 ID:tlF5qXb40
>>217 実際、量的金融緩和で給与も雇用も改善しただろう。経済学の常識だよ、そんなの。
そこであの日本経済壊滅が目的とも言える増税だからな。安倍と麻生は切腹すべし。
>>227 経済学的には実質賃金の切り下げ=雇用を水増しする
国民のサイドからすればリフレ派は下の下だよw
もう出てくるなという感じ
人手不足だからってえり好みしすぎなんだよ
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:49:12.31 ID:tlF5qXb40
>>228 数百万の職を奪い、数十万人を自殺に追い込み、
人口の半減まで確定させた鬼畜のおまえが言うな。
この人殺しが。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:52:40.98 ID:YvnrbxiU0
どこも雇ってくれないからすき家かマクドナルドで働きながら
再起を賭けて勉強するするぜ
絶対這い上がってやる
ブラックはドンドン人が消えてゆく。
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:07:04.77 ID:+iCt87+X0
あれだけ居た安倍信者は
どこに消えたの?
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:08:28.01 ID:6DttFu1Z0
これだけ消費が低迷して失業者が出てるってことは、
株価だっていつどこでどうなるか?
わかったもんじゃない。
まあ消費意欲が昨年とでは、大違いな感じはする。
やっぱり金融緩和だけで、産業構造改革とか
財政改革とか公務員改革とか根本的な改革は
殆ど何も出来てないように思う。
将来不安だけ煽られてる感じがする。
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:14:35.04 ID:dQ2lLBpf0
NHKのニュース7は本日の一連の重要指標はスルーしてるな
NHKの経済ニュースは政権に都合の悪い指標やニュースは全て間引きして報道してるからマジで信用できない
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:15:44.23 ID:OnP49mFr0
景気が良いのに失業率が激増はどうみてもおかしいわな。
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:17:08.17 ID:ayhWiVw+0
>>236 3か月くらい前に株価が14000円割れした日はいつも19時のニュースの最後に
表示されるはずの株価と為替レートが表示されなかったしな
露骨すぎてうんざりする
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:19:17.93 ID:OnP49mFr0
安倍になってから指標が当てにならなくなった。全部捻じ曲げられている。
>>2 お前 「将来を考えて、少しでもいい所で働きたいな」
国 「選り好みできる立場か、なんでもいいから働け、仕事はいくらでもある」
お前 「じゃあ働くかぁ、牛丼屋でいいや」
↓
お前 「年取ったら仕事がねぇ、金もねぇ」
国 「将来を考えずに努力をしなかった自業自得」
お前 「」
バイトより正社員のほうが受かるとかは
聞いた事のないような会社限定だから 実際に言った事あるけど
初めてだとそもそもそんな会社が存在してる事に驚くぐらい
勿論そこでは人間扱いされない最近世間で言われているブラック
王手のバイトやトヨタの期間工のほうが労働環境が天国だったりする
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:22:45.80 ID:B5KNASxGO
安倍のいう国民とは
大企業の経営者
医者
公務員
投資家
生活保護受給者
あとは奴隷
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:26:10.79 ID:YE0DauFf0
三万人?
なんだ、年間自殺者の数と同じだな
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:27:21.48 ID:0TtyYsQgI
要実務経験とか言っちゃう企業は世間が自分のお母さんだとでも思ってるのかね
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:27:58.29 ID:aNbmdf8y0
>>242 ついでに言えば奴隷は日本民族でなくても良い
文句の多い奴隷はさっさと移民と入れ替え
ダメノミクス
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:30:42.29 ID:gSvAU+fc0
>>244 新人に一から教える余裕のある企業なんていまどき少ないんだよ
面接に行った会社で「君は実務経験もなしに面接に来たのか?
会社に金をもらいながら勉強するつもりなのか?
虫がよすぎると思わないか?」とボロクソに言われた
今は新人教育は甘えらしい
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:32:22.06 ID:WUvlMEA40
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:33:23.59 ID:fQpjmjbKi
たかの友梨社長の言葉→「キャリアを結婚や子育てで捨て去ってしまうのは、性の自立とは言えません。結婚しても働きたい…という気持ちは男性ならむしろ賞賛されることなのに、なぜ女性だけ?」
たかの友梨の現実→産休を希望する社員に退職を迫る
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:43:46.25 ID:Y9DkEkW10
★霞が関の使い走り、反日イミン党(別名:じたみ)の党首下痢ゾーが企む日本国民窮乏策の次の一手★
・各家庭のケータイ、スマホ、タブレット各1台ずつにケータイ税を毎月の給与から源泉徴収
・今年4月、8月に続き、国家公務員給与の更なる大幅アップと天下り先拡充
・世界一給与の高い公務員様の待遇と庁舎の更なる改善のための財源確保のため、消費税20パーセント増税
・残業代ゼロ制度の導入(但し、公務員様は除外)
・日本人労働者の非正規化を進めるブラック企業(×ソナ、×タミなど)の支援強化
・アジアからの低賃金移民の積極的受け入れ
今年4月に続き、国家公務員給与の更なる引き上げを承認し、
「明るいニュースだ」と語る霞が関の使い走り、反日イミン党(別名:じたみ)の党首下痢ゾー。
http://mainichi.jp/select/news/20140807k0000e010220000c.html 毎日新聞 2014年08月07日 11時18分(最終更新 08月07日 13時22分)
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:44:11.88 ID:tDTolKAX0
>>136 そりゃあそうでしょ。
お前らだって、自分さえ良ければ良い、なのに、
エリートはさらにその上を行く、必要とあれば他人を裏切って蹴落として
平然とできるような利己主義者だから偏差値エリートなんだぜ。
国のため公共のため福祉のため、学生の頃、お前らの周りに1人でもこんな奴いたか?いねーよ。
警察にも自衛隊にも政治家にもそんなやつはいねえ。少なくともお前らの世代はな。
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:45:20.98 ID:/7AFhH6C0
>>251 そんなさもしい奴をエリートとは言わないんだよ
日本以外ではねw
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:45:50.23 ID:F7+sEmoK0
非自発的w
企業都合退職って書けよ
前年比だと就業者は増えてるから
円高デフレによる空洞化内需破壊って政治経済からの脱却をやって国内振興を図るのは妥当な流れではあった
でも消費税の増税が大失敗だったな
消費が減っての内需縮小の流れに入り込んでる
平 成 22 年 基 準消費者物価指数
全国平成26 年(2014 年) 7 月分
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1 概況
(1) 総合指数は2010年(平成22年)を100として103.4
前月と同水準前年同月比は3.4%の上昇
(2) 生鮮食品を除く総合指数は103.5
前月比は0.1%の上昇前年同月比は3.3%の上昇
(3) 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は100.6
前月と同水準前年同月比は2.3%の上昇
(3) 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は100.6
前月と同水準前
増税以降コアコアCPIが全然上昇してない
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:16:45.76 ID:GGid5F0Di
偏差値エリートなんてただの労働者階級だろ本当のエリートは
まず生活のために働く必要がない
政治家になるために顔を売ったりするために一時期ニートをやめて
働く安倍さんみたいのが真のエリート
>>247 地雷率高いからそういうところは避けるべし
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:18:53.46 ID:UxdUf3Sh0
>>257 安倍は金持ち政治家のボンボンの元ニートでしかないな
金持ち政治家=エリートというのなら安倍は確かにエリートだなw
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:20:33.44 ID:GGid5F0Di
>>259 資本主義の世の中だからまず生活のために働くって時点でエリートじゃねぇんだよ
自分の資産が資産を産むのが資本主義におけるエリート
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:22:11.48 ID:V4wuz7tI0
>>260 あんたの考えでは金持ち=エリートなのか?
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:25:01.95 ID:L9vYmK7+0
スーパーなんか、いつもレジ係りを募集しているが・・・。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:26:47.28 ID:Ly+dCwlV0
>>262 応募しても不採用ばっか
経験者のみ採用
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:27:32.37 ID:oqO6xYRy0
なあに、求職諦めたニートが増えればまた失業率下がるだろ自然に
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:29:52.51 ID:TbP6x/yT0
>>262-263 しかもすぐに首になると・・・
俺を首にしたスーパーは10年後には閉店となったw
>>264 今度は日本国内での就業者が減少する。
>>261 エリート=優れたもの・指導者
前者の意味では金持ち=エリートって図式は成り立たないが
後者の意味では必ずしも間違ってないな。
倒産じゃない廃業は増税を期に増えたからなぁ。
まぁ廃業だから退職金制度無いところでも
いくらかは社員に包んだと思われるが。
でも、本当に景気が悪いとハロワにすら行かない諦め組が増えだす。
(糊口をしのぐだけのバイトはフリーペーパーで探すのが普通)
失業率の悪化は、まだ就業の意欲があるってことなんだろう。
失業率3%台って欧米から見ると羨まし過ぎる良い値だぞ。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:33:05.58 ID:9U72KdkG0
新聞とるのとテレビ見るのを止めてみ?
徐々にマインドコントロールが解けてくるから
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:35:32.90 ID:GGid5F0Di
>>261 金持ちというより雇われないで生きていける人間がエリートなんだよ
わかるか?
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:36:30.38 ID:atei+Ei+0
安倍ちゃん
やっちまったねw
在庫が積み上がりまくっているのでここから首切りの本番
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:38:22.38 ID:jJwp6WED0
>>269 なら大学教授とか研究者とかの知識人も非エリート?
彼らは金銭的に恵まれてないことも多いけど
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:38:31.26 ID:GGid5F0Di
金持ちでも自分の資産がなく働くしかなきならエリートではない
タバコ屋のおばちゃんでも自分の土地や金融資産から湧いてでくる
不労所得があるならそれはエリートといえる
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:39:48.62 ID:WtZC9uib0
>>242 医者だって奴隷みたいなもんだよ。
診察室でDQNと1対1になるんだぞ。
生活レベルで言えば、銀行員や株屋の方がよっぽどマシ。
プライドがあるから金融屋やマスゴミにはならなかったけど。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:40:08.77 ID:atei+Ei+0
というか、実質賃金の上昇がまったく無い中での失業率悪化でしょ
これで景気回復してるとほざくネトサポはどう弁明するの?
はやく説明してね
それと、景気情報を偽装するための変な株価操作はやめてね
そもそも日経平均なんて景気を判断するなんの基準にもならない
ただの競馬の勝率と同じレベルですから
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:40:53.62 ID:atei+Ei+0
>>267 ヒント・・・欧米の最低賃金と日本の最低賃金との差
円安で製造業が儲かると思ってたのが全ての失敗だろ
原材料輸入して国内の大企業に卸してる中小の製造業にとっては
材料費が増えるだけで何のメリットもない
卸値上げてくれと言ったとたんに切られるから要求も出来んし
儲かるのは一部の大企業だけ
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:44:44.57 ID:GGid5F0Di
>>274 銀行員や株屋なんてえらいのは会社であって働いてるやつは
奴隷とおなじだぞあんなのワタミとおなじだでかいのは会社であって
そこで働くやつは奴隷の中の奴隷
NHKドラマ「ダウントン・アビー」でも言ってたな
「本当のお金持ちは働かない」ってww
まぁオレは大した金持ちでも無いのに自宅警備員ww
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:45:19.62 ID:xQYu/yd20
ハロワで
・週休二日制
・ボーナス有
・社会保険厚生年金有
の会社行ったけど全部うそだったんで半年で辞めた。
ハロワの登録書類って、ウソ書いてもええのん?
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:46:02.48 ID:GGid5F0Di
生活面でもそうだし賤業であるというてんでも金融で働くのは
資本主義の中でも最低もいいところだね
銀行家になるってなら
話は別になるがな
>勤務先の都合や定年退職など「非自発的な離職」
内訳書けよ。定年が増えるのは偶々タイミングだろ、参考に出来んw
>「自発的な離職」は3万人減
雇用環境が良くなってブラックが減ってる?
>>278 金融ブラック話とか読むと、他人事ながら鬱になるね。
音に聞こえたような会社でも。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:48:28.64 ID:X9nW3TwLO
政府「天候が悪いので雇いたくない、働きたくないという声が多く聞こえた」
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:50:12.59 ID:GGid5F0Di
>>283 でも資本主義の仕組みを考えたら当然の話だ金融業で働く
ってようは金貸しの奴隷だからな
銀行員なんて銀行のきたねえ仕事をやらされるんだから
287 :
経団連の政治献金@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:59:12.74 ID:/zsUiwhy0
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:15:28.66 ID:atei+Ei+0
>>280 ハロワなんてめちゃくちゃ
しょせんは公務員、やることがぜさんでブラックに平気で騙され
それでもなんとも思ってない
それでもちゃんと給料がもらえるから
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:23:29.39 ID:r7P2OeY+0
>>286 労基はブラック企業の味方だぞ
ちくっても無駄無駄
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:29:56.63 ID:R0kC7q/X0
ああああああああああああああああああああべええええええええええええええええええええええええっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
思ったよりも早いな。
派遣が多いから調整も早いのかな。
0.8%のコアコアインフレ率しかない需要の時に、
3%上げれば当然2%以上の生産を減少させざるを得なくなる。
5%に戻した方がいいよ。
財政再建のためにも。
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:36:11.41 ID:0VHb50pm0
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:36:27.52 ID:7NYnJqnz0
>>2 移民や外国人労働者を入れずに人手不足な仕事の待遇を改善していけばいいですね。
・適材適所化しやすくなって、人手不足な仕事への転職が増えるし、失業者でも就きやすい仕事に空きができる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
最近は自動車のECU制御ソフトにも中国人が入り込んできている
ほとんど使えないけど、クレーム付けても別の人間と入れ替わるだけ
普通日本の下請け会社なら会社ごと出入り禁止になるようなミスを犯しても
出入り禁止にならない
なんでも派遣会社との契約で契約している期間は切れないんだと
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:07:30.34 ID:0VHb50pm0
恰好つけて、海外に技術協力してる場合じゃない。
日本から若年者に技術移転されずに、海外に技術移転
させておいて、輸出入が逆転してるし、
日本の競争力がどんどん落ちていってるだろ。
日本は、アメリカとは違うんだから、同じ
やり方でやっても、国はもたないよ。
この夏を境に景気がどんどん悪化していきそうな
予感がするよ。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:33:33.74 ID:kEu/BK3c0
>>236 大本営のスピーカーでしかないな
こんなのに毎月税金のように払うの馬鹿らしいな
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:33:36.94 ID:Z00ae73b0
>>146 いくら勉強したところで経験なしのままだけどなw
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:41:57.60 ID:f1iElJdR0
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:46:38.69 ID:Rkva2uGE0
アベノミクスは失敗だったってこと?
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:53:13.04 ID:w6LHoUar0
ちなみにアメリカでは失業率が6%台にまで落ちてきたんで経済絶好調!って騒いでるんだよねw
こういう数字はなかなか各国の比較は難しいんだけど、失業率も4%を切ったらほとんど自然失業率だわな。
>>301 アメリカで6%ってのは日本の3%に相当だぞ。
>>301 線引きの基準が違うから。
日本の失業率って色々除外した数字だから実質数字はもっと高いんだよ。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:49:54.48 ID:Z00ae73b0
>>303 ひったくりをかっぱらいと言い換えて統計に計上しなかったり
日本はそういうの多いな
>>305 単なる単語の定義と窃盗罪か強盗罪かの罪種区分だろ
世界標準でもあるの?
>>307 自己レス
勘違いしてた。ひったくりも窃盗罪、
かっぱらいも窃盗罪だけど、より区分が細かく分けられて
かっぱらいというジャンルが無いという事みたい。
つまり305は間違い又は嘘
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:03:13.16 ID:ZrWGI+gA0
もう予備校通わせられる余裕のある家庭は公務員か大企業正社員の家庭ぐらい
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:23:41.74 ID:cNV09CvOi
安倍のような低学歴のゲリベン親父に任せたのが間違い。
>>14 公共事業でばら撒くから、消費への反映が遅いんだよな。
直接給付しろって話だよ。
それがいちばん偏りなく公平なんだから。
ただし前やったような1万2万じゃ意味がない。
少なくとも一桁上げないと。
まあそもそも消費税増税が最大のガンだが。
>>312 公共事業の方が乗数効果があるし
直接給付の場合1万が10万、100万でも
将来にわたって仕事がある=収入があるという
認識が国民になければ貯蓄に回るだけでしょ
消費税増税は過去二回の実績から見ると、実施年だけ
駆け込み需要の反動減があるが、
その後は一定の税収をあげているから景気を冷やす機能はない
減税する可能性も無いのに買い控えても意味が無いからね
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:46:53.57 ID:e8ku2cW40
現業関係は人手不足、事務系は余っている
>>313 いやいやw
不況の時でも税収が変わらない税金ってのは
ビルトインスタビライザーにならないわけで。
つまり、景気を冷やし続けてきたわけで。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:51:04.12 ID:t3XU5LKP0
>>312 直接給付は個人レベルではありがたいけどな、全体的や経済効果からすると効果は低いんだよな
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:52:19.05 ID:t3XU5LKP0
>>313 おいおい
消費税上げてから全体的な税収は消費税導入前を下回ったままだぜ
>>317 そのとおり
それを指摘しないバカが多すぎ
消費税はむしろ減税した方が消費が進んで税収増になる
>>317 法人税や所得税減税の存在を無視して
「消費税増税で税収が減った!」って言ってる奴じゃなく?
消費税収が一定って事は、モノが一定量売れてる=消費を冷やしてないって事でしょ?
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:59:55.34 ID:t3XU5LKP0
>>319 だからGDPでも法人税収も所得税収も下がってるんだよ
明らかに消費税入れた後の方が経済が縮小している
公共事業前倒しで人手不足だから人件費が上がってデフレ脱却じゃなかったっけ
人が作った物、提供するサービスに対して消費税は強制的に8%の付加価値を付ける
しかも、その付加価値は作った人、サービスを提供する人の懐には入らないんだぜ
物やサービスに8%の付加価値つけようとしたらどれだけ大変か
消費税は天下の悪税
消費税を考えたのはフランス人
消費税はフランス人が発明した中で最高の発明
↓ ウソ
消費税はフランス人が発明した中で最悪の発明
>>322 税金を時代劇の年貢みたいな感覚で語るの、間違いの元じゃないの?
朝三暮四の猿みたいになりそう。
医療費や社会保障費の財源に税金を使おうが保険料を使おうが
結局日本人の財布から出すしかないんだよ?
消費税 5%→8%
付加価値が強制的に3%上がる
つまり3%以上の経済成長が無い限り、税収が増えるわけないだろうが!
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:15:51.95 ID:t3XU5LKP0
>>323 全体の税収は下がったら意味ないんじゃないの?
財政再建のために消費税上げておいて上げる前より税収減ってるじゃん
>>323 日本の通貨危機でもないのに、
アジア最低の成長率しか達成できてない理由を
簡潔に述べよ。
>>327 「税収の総計が下がったのは消費税の税率とは関係ない」
まずコレはいい?
自民党伊藤達也衆議院議員のHPからの引用
>橋本龍太郎元首相は、2001年4月自民党総裁選の立会演説会で、97年に首相として実施した消費税増税
>(3%から5%への引き上げ)について以下のように述べました。
>「バブル崩壊後の長期の不況を脱することができない、そして国民の皆様に不安と苦しみを与えることに、
>政治の責任を感じています。
>振り返ると私が内閣総理大臣の職にありましたとき、財政の健全化を急ぐあまりに、財政再建のタイミング
>を早まったことが原因となって経済低迷をもたらしたことは、心からお詫びをいたします。
>そして、このしばらくの期間に、私の仲のよかった友人の中にも、自分の経営していた企業が倒れ、姿を
>見せてくれなくなった友人も出ました。予期しないリストラにあい、職を失った友人もあります。こうした
>ことを考えるとき、もっと多くの方々がそういう苦しみをしておられる。本当に心の中に痛みを感じます。」
これらの事実を知っていて来年の消費増税を今回の集中点検会合で勧める人達って、日本を滅ぼしたい人?
それとも単に勉強不足の人を呼んだだけ?ただのガス抜き会合だった?
>>328 新興ベンチャー小企業と超大企業が同じ割合で成長する事は普通無い。
てかその質問、消費税がどうこうと関係ないよね?
今は解散した新党きづなの内山晃議員の代表質問の抜粋から
>1997年、消費税を3%から5%に上げたのは自民党の橋本龍太郎総理です。税率を上げて税収は上がったのか。
>消費税率を上げたことで個人消費や民間投資は落ち込み1998年の実質経済成長率はマイナス1.8%と2度目の
>マイナス成長を記録しました。その結果、消費税・所得税・法人税の3つ合わせての税収は消費税を上げた
>にもかかわらず、ほぼ消費増税分に近い3兆8千億円も減ってしまったのです。結局消費税増税をしても税収
>は上がらずプライマリーバランスは更に悪化し、赤字が膨らんだ事実があります。この増税は財政の悪化
>だけではなく、国民の生活を苦しくさせました。消費税の滞納額は97年から98年に4割も増えました。税金
>を払えずに様々なものを差し押さえられ廃業する個人商店や立場の弱い中小零細企業がバタバタ倒産したの
>です。98年は金融危機もあり、自殺者はこの年初めて3万人を超えました。緊縮財政と増税を進めた橋本総理
>は3年後「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に
>国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」と国民に謝罪しています。デフレ下での増税は古今東西
>成功したためしはありません。恐慌のトリガーをひく大変危険な施策です。
消費増税は財政健全化どころか、財政悪化を招き(消費税導入後、財政健全化しましたか?)、恐慌を引き起こす
危険性があるのです
こんな税制とっとと廃止した方がいいでしょう
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:25:13.79 ID:N0YTNbW10
>>332 過去の恐慌なんかは消費税のような増税が原因なの?
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:25:19.31 ID:t3XU5LKP0
>>329 関係あるとも断言できないが
関係ないとも断言できない
ただわかってるのは
「消費税率上げたら税収が減った」ということだ
>>333 世界大恐慌は金融引き締めが原因
消費増税はそれと同じ効果をもたらす
>>331 んだから、通貨危機の震源地よりも
回復が遅れてる理由は消費税以外に何があるのかね?
日銀がバカすぎたからってのは当然あるにしても、
消費税の影響がないわけがないだろう?
今の状況を見てみろよ。
消費が足りなくて人・モノ・カネの交換が阻害されてる時に、
モノとカネの交換に3%摩擦を余計に加えたらどうなるよ?
それとも何か?
今まさにインフレに向かう行為である消費をしてくれた人から
徴税して政府が支出した方が経済にとっていいとでも?
消費税の増税で景気が悪化するので5.5兆円景気対策に支出します?
アホか、バカか。
一般会計税収の推移(兆円)
1985 ■■■38.2
1986 ■■■■■ ■■41.9
1987 ■■■■■ ■■■■■ ■■46.8
1988 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.8
1989 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 54.9 【消費税3%】
1990 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 60.1 税収上がり止まり
1991 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 59.8
1992 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.4
1993 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■54.1
1994 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
1995 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■51.9
1996 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■52.1
1997 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■53.9 【消費税5%へ】
1998 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.4 税収悪化
1999 ■■■■■ ■■■■■ ■■47.2
2000 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■50.7
2001 ■■■■■ ■■■■■ ■■■47.9
2002 ■■■■■ ■■■■43.8
2003 ■■■■■ ■■■43.3
2004 ■■■■■ ■■■■■ ■45.6
2005 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2006 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ 49.1
2007 ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■51.0
2008 ■■■■■ ■■■■■ 44.3
2009 ■■■■ 38.7
2010 ■■■■■ ■■41.
>>334 「消費税収は増税分増えてる(=国内消費額は減ってない)」+
「所得税収と法人税収は減税分減った」=
「合計の税収は所得減税と法人減税分減った」
=「消費増税後の総税収減は消費増税とは関係ない」
これは理解できる?
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:31:09.65 ID:N0YTNbW10
>>335 直近の大恐慌ってぇと、ウォール街発だった気が
>>335 消費税導入と3→5%増税時にその効果は起きてないので
何か論理的間違いがあるんじゃないかな
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:34:12.70 ID:t3XU5LKP0
>>338 だからGDPが減ってるんだから
国内消費は減ってるだろうがよ
何いってんだ
>>340 消費と設備投資に増税分のコストプッシュインフレ効果があるだろ?
その分、民間はデフレ予測をする。
それを上回るインフレ率の上昇がなければ、
経済が縮小均衡する。以上。
>>342 GDPには輸出も関係するんよ
国内消費は減ってないから輸出の問題じゃないの?
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:37:33.33 ID:t3XU5LKP0
>>344 個人消費も設備投資も減ってるだろうがよ
>>343 消費税を採用してる国では、どこもその現象起きてるん?
>>344 減ってないのが異常なの。
普通増えるの。
年々供給量は増えるんだから。
年間2%生産性が上がるのは難しくないの。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:40:22.11 ID:t3XU5LKP0
>>348 税収と消費は必ずしも関係ない
一旦そこから離れろ
インフレ 物の需要>物の供給
デフレ 物の需要<物の供給
インフレの時は、とにかく物を作る、物の生産性を上げる、物の需要を減らす(金融引き締めや増税など)の必要あり
デフレの場合、物の生産性を下げる、物の需要を増やす(金融緩和や減税)の必要あり
デフレの時に政府が金融緩和や減税をやらないと、物の需要を増やすために企業は物の値段を下げざるを得ない
それを放置すると利益以上に値を下げざるを得ないから倒産することになる
それを避けるために企業は従業員の賃金を下げざるを得ない→物の需要がますます減少(これが、デフレ・スパイラル)
>>349 供給量が増えても需要が無いからデフレになってたんでしょ?
消費税が無くなったら需要が増えるの?
>>344 消費税戻し税も消費税から支払われるけど
>>351 消費が一万円あったら500円、2万円あれば1000円の消費税収があるんだから
消費税収額は消費量に比例するんじゃないの?
>>346 イギリスも消費税の増税で低成長を経験したばっかりだろ。
消費税の増税が経済に悪影響を及ぼす前提条件として、
十分な総需要がない(インフレ率が増税分と比較して低い)ってことだ。
インフレ率−消費税増税率=2.5%程度であれば
やりたければやればって感じだが。
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:44:46.16 ID:t3XU5LKP0
>>355 GDPの個人消費と企業投資の項目で民間の国内消費が増えてるかどうか決まるわ
>>353 増える。
家計にとってみれば、全品8%引き。
企業にとってみれば、8%引きで販売数量が増える。
増えないって考える方がどうかしてる。
>>357 その項目見なくても消費税収を見れば国内消費の増減は分からない?
>>339 その前に真正手形学説に基づいてマネー供給量が急激に1/3に減ったのが原因
>>359 可処分所得が多くなれば、その分消費するって事?
貯金にまわさず?
まあ今のうちに、より良い条件で働き口を掴み取るべきだろうな
>>364 そんなこと言っている場合じゃない
現状を放置するとホントに底辺の仕事まで無くなるよ
>>355 1万で税抜き100Lの灯油が買えるとして5%で95.2L、8%で92.6Lということで消費量は減るね。
>>361 ごめん、そのQ&Aで何を示してくれてるのか分からない。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:50:02.00 ID:N0YTNbW10
>>363 言いたいことが分からない。
全品8%引きなんだから消費が増えるだろ?
企業は販売数量を増やせるだろ?
増えた客相手に設備投資するだろ?
可処分所得が増えるかどうか?
カネを受け取った相手側はそれが所得になるわけ。
>>366 でも過去のデータでは消費税収は減ってないよ。
結局100Lの需要があれば100L買ってるって事でしょ?
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:53:34.85 ID:N0YTNbW10
>>371 3〜5%変化により消費税収入が2ポイント増えてれば消費量が変わってないと言えるのではない?
>>369 一週間限定の値引きなら売れるだろうけど
今後ずっとその値段なのに、必要以上に買ったりしないんじゃない?
逆に、今後ずっと8%高い値段なのに、必要なのに買わずにおく事も
しないと思うんだけど。
>>372 貯金ってのも貸し出しに回るだろ?
「貯金」とか言ってると理解が遠のく。
銀行への貸付な。
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:55:49.03 ID:t3XU5LKP0
>>371 だからGDPで見ないと国内消費はわからないって
>>373 >>323の下のスレから抜粋です。
◆消費税収の推移
平成 7年(3%) 5.8兆
平成 8年(3%) 6.1兆・・駆け込み需要
平成 9年(5%) 9.3兆・・反動の需要減
平成10年(5%) 10.1兆
平成11年(5%) 10.4兆
以降ほぼ10兆前後で推移となっています。
消費税1%あたり、大体2兆の税収と考えればわかりやすいですね。
消費税が消費を冷やすのであれば、当然消費税収が落ち込むはずですが、そのような影響は見られません。
平成9年の反動の需要減も、その後の2年でほぼ取り返しています。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:58:07.17 ID:N0YTNbW10
>>375 消費に回らず貯金するんじゃねぇのって事
>全品8%引きなんだから消費が増えるだろ?
>>367 名目GDPは減ってないから消費税収は一定
でも実質GDPは減っているからデフレ不況
>>374 繰り返しになるから面倒になってきてる。
消費税の増税はデフレの方向に振れる要因になるから、
インフレ率が十分に高くない時には増税するなって言ってるの。
デフレに突入すれば、待てば待つほど安くなるの。
逆に2%程度のインフレ率が見込める状況なら、
比較的躊躇なく、カネとモノを交換できる。
カネと労働力と言い換えてもいい。
必要以上に買う状況になるほど高いインフレ率は望んでいない。
躊躇せずにカネと交換できるぐらいに、
年々カネの価値を落としていけと言っている。
>>378 限界消費性向が0ならな。
ありえないだろ。
>>380 外国の付加価値税って
韓国10、オーストラリア15、中国17…スウェーデン25%とかになってるけど
インフレ率そんなに高いの?
>>381 ごめん、何を示してくれてるのか分からない。
日本全体としては増税分税収が増えてるよね?
>>377 普通0%の成長率なら不況と呼ばれる。
「以降ほぼ10兆前後で推移となっています。」
この一文で失われた20年が表現できてるなw
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:10:21.57 ID:N0YTNbW10
>>384 インフレ率ってのは前年比な。
お前バカだろ?
>>386 誰もこの20年が好景気だったなんて主張してないはずだが
君の主張は「消費増税で消費が減少する」じゃないの?
>>385 輸出が減れば消費税収が増えるというこれ以上、分かりやすい資料はないという資料。
所得税や法人税→赤字企業や失業者は景気低迷時に企業や家計の負担を軽くする
消費税→赤字企業や失業者にも容赦なく税金を課す
今のところ消費税収は安定している
なぜなら赤字企業や失業者も一定の消費をしなければ生きていけないからである
逆に言うと消費税収が一定しているということは消費も横這いということである
もし赤字企業が倒産したり、失業者の預金がなくなった場合、消費はガタンと落ちるだろう
そうすれば消費税収は減る
例:2011年9月にイタリアのシルヴィオ・ベルルスコーニ政権が付加価値税 (VAT) の税率を
1%引き上げたが、同税の受取額は減少。4月末までの1年間の徴収額は2006年以降で最低
に落ち込んだ
それでも日本には最悪生活保護があるので、消費は落ち込まないかもしれない
その代わり財政はどんどん悪化するのである
消費税収は一定だから大丈夫とか言っていた人、分かった?
>>304 そうなのかなあ
俺は単なる海外株との連動が値動きのメインの要因だからじゃないかという風に感じる
NYで先物が買われてそれで引っ張られる
>>388 >>356で
>インフレ率−消費税増税率=2.5%程度であれば
>やりたければやればって感じだが。
の「消費増税率」を「消費税率」と読み違えてたわwごめん
じゃあもっと毎年少しずつ増税すれば良かったって話か
>>389 よっぽど失政をしないと生産性が上昇するのだから
それに対応する消費が増えていない。つまり減少してるだろ?
「増税なかりせば」と比較しなきゃ。
>>318 でも何年かのスパンでみたらやっぱり増えるんでないの?
>>391 倒産したり預金がなくなったときに起きるその現象は消費税率に関係なく起きると思いますが
あなたは「消費増税が消費を減少させる」と主張してるんでは無いんですか?
>>394 「生産性が増えたら誰かが消費する」なんて事が起きるなら
農家の人は豊作の年に作物を潰して価格維持なんかしなくて良いんじゃないですか?
>>396 消費を減少させるから今だにデフレだし、所得税とか落ち込んでるじゃん
それと財政赤字も増えている
生活保護は急増
彼らが就職できるように持っていった方が財政健全化に貢献する
ID:qPpQgU7X0 ← ダメだ、コイツ。日本の経済学者も似たようなもん。
>>397 まず、個別物価と物価指数の違いを調べよう。
そして、セイの法則を否定するがゆえに、
総需要が不足している時に、消費税の増税をするなと言っている。
>>398 だからデータ上、消費は減少してないですよね?
>>397 > 「生産性が増えたら誰かが消費する」なんて事が起きるなら
消費できないものを作るのは生産性においてマイナスなんだけど。
>>399 財政学とかの教授にありがちなパターンだな。
小野善康かもなw
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:30:15.48 ID:N0YTNbW10
>>402 増税がなかった場合と比較して、
消費が減少していないとお前が思うならもうそれでいいんじゃないの。
明日から消費税20%でも消費が減少しないんだろ?
>>399 というか、財務省の連中も同じくらい経済をわかってないと思うよ
奴らのほとんどは法学部出身だしね
公共事業を打つとGDPが一時的に上がるとか、表面的な理解に留まっている
彼らは安定財源が欲しいゆえに、消費税を上げようと必死になってるけど
たまたま近年は名目GDPが一定の世の中だっただけ、ということを理解していない
あと、多分、消費税とは名目GDPへの課税ということすらわかってないんじゃないか
>>400 >生産性が上昇するのだから
>それに対応する消費が増えていない。つまり減少してるだろ?
この書き込みは
「本来(消費税が無ければ)、生産性が上昇したら、消費が増えるはずのところが
増えてない、つまり本来増えるはずの分が減った」という意味で書いてるんじゃないの?
それに対して「生産性が増えたからといって消費は増えないだろう
(生産性の増減と消費量の増減は関係ないだろう)」
と言ってるんですが
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:35:35.52 ID:N0YTNbW10
>>407 無かった場合と比較ってなんのデーター使ってんの
>>406 見事に貯蓄と可処分所得が減少
消費は横這い
必要最小限の消費しかしてないからだと思われる
貯蓄がゼロになった時、今は安定の消費税収もガクンと落ちるだろうね
生活保護者の消費もあるからそうならないかもしれないけど、社会保障費の
さらなる増大で財政はより悪化するに違いない
>>409 なに言ってるかわからない。
明日20%に消費税が上がっても消費が減らないんだよな?
>>409 >406さんの出してくれたグラフでもう一度、消費税収のからくりを考え直したら?
>>410 上げる前と、上げた後の名目GDPの成長率のトレンド。
>>408 消費税は今のところ安定財源だけど、消費税収以上に生活保護に金出していることに
気づいていないのかなぁ
そういったところが抜けているw
>>411 それは不景気のせいであって
消費税とは関係ないですよね
誰も今まで不景気だったことを否定はしてないはずですが
勝利宣言できる方向へ舵をきってるんですか?
>>406 これ以上可処分所得減ったら、支出もさすがに下がるだろうから
消費税収も下がるだろうなあ
財務官僚はアホだわ
>>416 不景気対策の一つが減税だよ
その意味で消費税増税は間違い
>>412 「君の中では生産性が増えたら消費も増える」ことになってるの?
一時的には減っても、その後は一定で消費されると思うよ。
付加価値税25%の国でもモノは売れてるじゃない?
>>413 「消費増税が消費を減らすかどうか」の話をしてるときには関係ないグラフですね?
>>416 不景気の定義を、
総供給>総需要とするならば、
当然、消費税の影響は大きいから。
とにかく明日消費税が20%になって
消費が変わらないのかどうかの回答が聞きたいね。
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:46:22.56 ID:e53R/d250
>>406 貯蓄率低下の原因を少子高齢化とか言ってるやついるが
これ見りゃ一目瞭然、可処分所得が低下してるからじゃん
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:46:57.49 ID:N0YTNbW10
>>414 トレンドね〜
話半分か
>>411 消費横ばいってのがポイントなのかと思うがな
過分所得貯蓄下がっているのにね
二〇一〇頃のグラフの原因はアレかな
>>421 君の理屈だと逆に現在税抜き108円のものを税抜き100円にしたら
その分消費が増えて企業は値引き前と同じだけの収益を得られる事になりそうだけど
それはそうなるの?
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:47:32.95 ID:e53R/d250
また2chはこういう病人みたいな人いるよな
>>422 現役世代の貯蓄率は割と落ちてないので
全体の貯蓄率の低下は高齢化が原因かな
>>424 お前は明日消費税が20%に増税されても
消費が減らないのかって質問にバカみたいに答えればいい。
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:50:33.88 ID:e53R/d250
>>426 現役世代の貯蓄率が落ちてない?
そのデータどこにあんのよ?
>>411 急にガクンと落ちるというより
伸びがどんどん鈍化していくんだろうな
そして規模がどんどん縮小して費用や負債が重くなり
やがて潰れていくんだろう
>>428 いずれ104円ってとこに落ち着く。
インフレ率4%ってとこだろ。
一時的に減って、そのあと回復する根拠は何?
あまりの税収減で、政府通貨を発行する羽目になるからか?
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:55:12.54 ID:N0YTNbW10
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:58:54.25 ID:V5qADX6cO
>>426 死亡者と相続税納税者増加だな。数年後に預金総額が減少しだすので、銀行が吐き出した国債の未消化が懸念
>>433 財布の大きさは変わらないわけだから、
物価が20%下落する。
大恐慌だなー。
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:00:13.83 ID:fZTDkR6x0
頑張ってる民間企業は
政府,公務員に荒らされて滅茶苦茶だ
>>420 ◆消費税収の推移
最終消費
1995平成 7年(3%) 5.8兆 約275兆
1996平成 8年(3%) 6.1兆・・駆け込み需要 約約282兆
1997平成 9年(5%) 9.3兆・・反動の需要減 約283兆
1998平成10年(5%) 10.1兆 約282兆
1999平成11年(5%) 10.4兆 約283兆
どういう税目がいいかは
それはそれで議論があるんだろうけど
今回の消費増税はいかにもタイミングがね
せっかく下げた失業率まで悪化しちゃってさ
マインド縮小で元の木阿弥かしらね
>>437 それは俺が提示した数字に消費金額を追加したもの?
一部数字が変な気がするけど
それは「消費増税後も消費が減ってない」という事を示す数字になってるよね?
>>438 必死でマインド縮小を煽ってる連中がいるしなぁ
企業経営層が踊らされなきゃ大丈夫な気もするけど
>>435 税金はどこかに消えていくと蒸発するいう世界に住んでるの?
>>439 名目が増えてないならそうなるけど名目は増えてるんだから消費量は減ってるということなんだけど。
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:06:55.00 ID:1qUrKynw0
>>440 必死で景気悪化を取り繕ってるアホがいるしなぁ
結局、景気って無駄な消費だからな
庶民が出費を抑えたらおしまい
政府が無駄な公共事業して金を使うしかない
>>441 100円で販売→80円で販売する
利益減少、法人税減少、失業者増、給料減少。
税金が消えるんじゃない。
デフレギャップの拡大と共に、
付加価値の総額が減少するんだよ。
>>444 あとは、出費を抑えないレベルになるまで
金融緩和して金利を下げるという一筋の光明はある。
生活保護者だって消費するから消費税は納めてるわけだな
だから消費税は安定財源となり得てる
でも、それ以上に生活保護費を国が払ってんだぜ
このことは公・・・・にもあて・・・おっと、誰か来たようだ
>>442 ゴメン、よく分からない。
名目消費じゃないよね。名目GDP?
「名目GDPが増えてて国内消費金額が一定なら消費量は減ってる」っていう書き込み?
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:15:08.66 ID:N0YTNbW10
>>445 その「100円→80円」の価格変更は君の脳内設定じゃなく?
海外の消費税を20%以上取ってる国はなぜそういう壊滅的な事になってないの?
>>448 灯油の話をもう一度してやろうか?
◆消費税収の推移
最終消費 インフレ率
1995平成 7年(3%) 5.8兆 約275兆 -0.13
1996平成 8年(3%) 6.1兆 約約282兆 +0.13 ・・駆け込み需要
1997平成 9年(5%) 9.3兆 約283兆 +1.76 ・・反動の需要減
1998平成10年(5%) 10.1兆 約282兆 +0.67
1999平成11年(5%) 10.4兆 約283兆 -0.33
(・・)以降は笑いを取るためだよね?
>>449 少なくとも2%は総需要を押し上げなきゃならんから、
10兆円ぐらい総需要を増やすレベルじゃないと。
3%のインフレ率になるまで緩和を止めないと明言するのも一手。
ただ10%にしない限り、3年後ぐらいには景気が良くなってるんじゃないかって
可能性も十分ある。
結構なレベルの緩和をしてることは事実だから。
>>451 いや「してやろうか?」の前に
>>448の要約が合ってるかどうか、と
それをもっと噛み砕いて書いてくれ。
勝利宣言とか要らないんで。
>>450 イタリア、フランス、壊滅的
イギリス、ドイツ インフラの修理が追い付いていない
デンマーク かつての植民地へ出稼ぎに出かける人が増加するほど国内産業壊滅的
スウェーデン NOKIA不調
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:25:44.38 ID:N0YTNbW10
>>452 必要であれば機動的な措置をとるなんて言ってる位だから
10パー時に何かあれば動くと思うんだがね
>>452 別の説では30兆円必要
あれ、財政健全化のための消費税増税のせいで、さらに財政悪化www
>>454 他にもいっぱい高付加価値税の国あるけど…
20%以上じゃなければおkとは言わないよね?日本は8%なんだし。
逆に付加価値税を設定してない国でも景気の悪いところもあるよね?
結論ありきで語ってない?
>>453 > でも過去のデータでは消費税収は減ってないよ。
> 結局100Lの需要があれば100L買ってるって事でしょ?
インフレ率を見れば結局100Lを買えてないということだよ。
即ち消費量は減ってるということ。
>>459 まだデフレですよ
コアコアCPIが全然上向いていない
>>459 平成7年から平成11年までは均せばインフレですけど?
いつの話で消費が減ってないことにしたいの?
>>455 予防的に4月に買いオペ額を20兆〜30兆増やすと期待してたけど
それはなかったね。
副総裁の岩田は昭和恐慌の研究者でもある。
いよいよ流動性の罠に完全にハマったら高橋財政をしてくれるんじゃないかな。
>>456 増税でわざと不況にして、追加緩和という名目で政府の子会社たる日銀に国債を保有させて、
政府債務のリストラを行ってるのではという懸念も生じるぐらいの失政だよね。
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:32:52.84 ID:1Mzi3mBsO
実際の失業率は10%近く行ってるでしょ
統計上に表れるのはハロワに通ってる人達だけだし
>>460 >>461 デフレなの?インフレなの?
インフレなら「消費増税にも関わらず経済は拡大している」って事じゃないの?
>>464 451にインフレ率を書いてるだろうに。
それとインフレだから経済が拡大してるなんてことはないから。
>>466 自分には5年中インフレ3年、均せば2.1としか読めないけど、どこで半々?
また去年までの話?
>>467 増税後の消費の増減を語ってるんで増税後の話じゃないの?
2年じゃサンプルには勿論足りないとは思うけどね。
>>466 元来は輸出戻し税まで含めて話さないといけないが難しい話は苦手のようなのでそれを端折って
再度、聞いてあげるけど
(・・)以降は笑いを取るためだよね?
消費税増税により消費が減らないとするなら違う資料を出しといで。
>>469 そのグラフを見ると
「デフレでモノの価格が下がってる期間に
消費税収が減ってない=金額ベースで売上げが減ってない」
&
「デフレだから単価は減少してるはずなので
数量ベースでも売上げは減ってない」
と思うんだけど、上記2つの理解の何処がどう間違ってるのか
簡潔に説明してくれてないよね?
>>468 増税後に消費税収入が変わらずインフレ率がプラスなら消費量は減ってるってこと、小学生にも分かる理屈だけど。
それと別に高付加価値税導入してる国の一人当たりGDPで日本より下の国ってあんまりないから。
>>471 >>470 重ねて聞くけど消費税3〜5%増税時に消費税収が変わらないから消費に変化がないという話ではなかった?
もう少しはっきりしてくださいよ。
>>ID:qPpQgU7X0
君が出したデータを捕捉加筆訂正してあげるから感謝してね。
◆消費税収の推移
最終消費 インフレ率
1995平成 7年(3%) 5.8兆 約275兆 -0.13
1996平成 8年(3%) 6.1兆 約282兆 +0.13 ・・駆け込み需要
1997平成 9年(5%) 9.3兆 約283兆 +1.76 ・・反動の需要減・・インフレなので消費量は減ったことになる
1998平成10年(5%) 10.1兆 約282兆 +0.67・・上記に同じ
1999平成11年(5%) 10.4兆 約283兆 -0.33
> 消費税収が一定って事は、モノが一定量売れてる=消費を冷やしてないって事でしょ?
くそ笑うわ。
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:29:53.13 ID:n7y28EQq0
懲りない愚民
資本主義を支持したんだから
当然の報い
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:31:22.83 ID:h73Z9GLO0
今日川で砂金取りしたら1キロ取れた
笑いが止まらない
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:02:08.36 ID:c8DM2oDW0
これが日本の現状
>>479 三橋に言わせれば消費税どころか税金が要らないどころか働く必要もなくなるんだけど。
上場企業の循環取引で上場廃止されないのは世界広しと言えど東証くらいなもんだよ。
>>481 働かなければ物やサービスの供給が滞るのでインフレになる
インフレになればみんな働くよ
>>482 税金が投入されてる福一現場で末端労働者に至るまで国債で賄ったお金は返さなくていいお金だからお前たちにも払うゼニはねえと言ってるようなもんだけど?
それでいい?
>>483 労働者には対価としてお金は払わないといけないだろ
返さなくていいのは政府が日銀に対しての話
>>484 政府日銀労働者として政府が行う公共事業は国債を経由した労働者の所得税を原資とするなら
お前の所得税から金を払うんだからその分は相殺していいよね(はーとということだよ。
政府と日銀の循環取引を認めるならその間に何が入っても返さなくていいし払わなくてもいい。
これ、会計の大前提はじゃない?
政府「日銀につけとけ」
日銀「政府からもらってください」
究極の共産主義、働く必要ナッシング
金を回すのが目的だから
労働者は得た賃金で消費を行うだろ
それで公共事業から民間にもお金が流れる
金が回れば物も回る→これが好景気
もともと政府の金なんだから払わなくていいでは景気が回らないでしょ
>>487 共産主義はまさにそれで崩壊
ロクに働く必要ないけど、お金もらえたから、物資が不足
だから食料品店に長い行列ができた
>>488 > もともと政府の金なんだから払わなくていいでは景気が回らないでしょ
日銀を政府子会社として扱う=循環取引ってそういうこと、景気を回らなくするんだね。
もうちょっと考えようか。
>>490 政府がお金使わなければ(公共事業行われければ)そうなりますが?
小泉時代や民主党政権時代がそれ
>>491 逆でしょ、政府は日銀のツケにしかしないのなら公共事業をすればするほどフローは停滞するよ。
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 09:19:16.90 ID:bINMugwm0
>>463 実質の失業率はそんなもんじゃない気がする。ハロワに行く気力もなくして
引きこもってる奴とかニートや生保に走る奴はいっぱいいるし、自殺予備軍
とかも急増してると思う。政府や今のNHKはそういう層は殆ど取り上げな
いようにして景気回復とか騒いでる。アベノミクス貧民は増える一方。
飲み屋「飲み代払って下さいよ」
政府「日銀にツケとけ」
日銀「お前んところが政府に収める消費税と相殺しろ」
飲み屋「…」
これが日銀が政府子会社ということ。
どれだけミラクルなんでしょう!
三橋に騙される人って多分、小泉安部に騙される人と同一な人種だろうね…
自分の頭で考えずに威勢の良い言葉に踊っちゃう人。
何を言っているのかさっぱり分からん
それと
>日銀「お前んところが政府に収める消費税と相殺しろ」
なんで消費税が出てくるの?
中国みたいな共産国と完全に勘違いじゃないの?
>>492 ちなみに
フロー - GDP、消費支出、投資、政府支出、政府財政赤字、経常収支、資本収支、総支出
ストック - マネーサプライ、政府債務額、対外資産残高、資本総量、資本総額
公共事業やるとフローが停滞するって、どんなメカニズムで起きるの?
またフローの停滞って何?
ちなみに大量の金融緩和と超無駄な公共事業でみかけ毎年10%の成長をしてきたのが中国
インフレはある程度のところで引き締めないといけないけど、それをやらなかったツケが今の中国に回ってきている
(不動産価格の下落、労働賃金の上昇、贅沢禁止令etc)
日本はずーーーーーーーっとデフレだったんで、むしろインフレを起こさないとダメ
>>496 > 公共事業やるとフローが停滞するって、どんなメカニズムで起きるの?
> またフローの停滞って何?
政府「循環取引だからお前が払う所得税分だけが労働しろ」
日銀「政府からあなたの分の所得税はいただきました」
公務員「…」
でも公務員に関しては半分、本当。
>>497 理財商品の破綻も追加しとくね、その他いろいろあるけど
>>498 だから、フローの停滞って、何が停滞すんの?
>>499 フローと言えばキャッシュフロー、分りやすく金の流れが停滞すると書けば良かったね。
それとさ、金融緩和によりかつてない、空前の、共産党幹部も思わずにんまりする貿易黒字を中国にプレゼントしちゃった日本という国もお忘れなく。
三橋信者で中国の悪口を書く人って頭のどっかが壊れてるの?
>>500 >フローと言えばキャッシュフロー、分りやすく金の流れが停滞すると書けば良かったね。
経済学におけるフローとストック
フロー - GDP、消費支出、投資、政府支出、政府財政赤字、経常収支、資本収支、総支出
ストック - マネーサプライ、政府債務額、対外資産残高、資本総量、資本総額
>それとさ、金融緩和によりかつてない、空前の、共産党幹部も思わずにんまりする貿易黒字を中国にプレゼントしちゃった日本という国もお忘れなく。
日本の金融緩和で中国経済はかつてない危機ですが?
それと貿易黒字が必ずしも善ではないことは、アメリカでは1970年代にすでに決着済み
貿易黒字=国内消費が減少 つまり不景気
中国、まさに不景気
>>502 日銀が政府子会社であるなら日本銀行券に換価されるストックはないってことだけど?
キャッシュレスなんだからキャッシュのフローもなし。
金融緩和の2013年、日本の名目成長率を嘲笑うような中国の名目成長率だけど具体的に日本の金融緩和により中国が不景気になった理由を教えてくれないか?
>>503 上半期において2014年、日本は初めて経常赤字と相成りました、良かったね。
>>502 ちなみにストックは流れないからストックね。
> 日本の金融緩和で中国経済はかつてない危機ですが?
日本が中国に肉を切らせて骨までしゃぶらせちゃった結果をご覧下さい。
2013年成長率
中国 +7.67
日本 +1.54
三橋信者として中国に貢献できておめでとう!!
>>506 2012年成長率
中国 +9.24
日本 -0.76
と比べたら?
2014年の中国の成長率は、現状を見るともっと下がるだろうね
>>507 具体的個別的に日本は経常赤字で良い状況なの?
>>508 いやぁ、今年は既にぶっちぎりで中国の下落率を抜いてますよ?
1-6月GDP単純合計で既にマイナスなんですがね。
>>509 景気と経常収支で相関関係があるのは、景気がよくなれば経常赤字
経常赤字になったということは景気がよくなったと考えていい
ちゃんと聞いてる?
>いやぁ、今年は既にぶっちぎりで中国の下落率を抜いてますよ?
>1-6月GDP単純合計で既にマイナスなんですがね。
金融緩和じゃなくて消費増税の影響
それと中国は今年はさらに下落率悪化しそう
(貨物列車輸送量、電力消費量など誤魔化しようがない指標でその兆候が出ている)
せっかくバカでも分かるyoutube貼ってやったのに、何も聞いてないのね
消費税は内需に悪い
円高空洞化とデフレを政府日銀がやらかすってのも
国内の産業雇用賃金消費を駄目にして海外への投資を増やし国内の庶民に金がまわってこなくなる経済政策だからアウト
>>510 > 景気と経常収支で相関関係があるのは、景気がよくなれば経常赤字
> 経常赤字になったということは景気がよくなったと考えていい
> ちゃんと聞いてる?
経常赤字で景気停滞したかつてのアメリカや経常黒字で経済好調な今のアメリカをご存じないからそんなことをほざけるの?
> 金融緩和じゃなくて消費増税の影響
> それと中国は今年はさらに下落率悪化しそう
中国がいくら悪くてもマイナスにはならないしさ。
三橋に言わせるなら税金は政府のお金なんだからいくら取られても経済に影響するわけないだろうに。
>>511 日本、てめえ、マジでぶっ殺すぞと本気で経済制裁を掛けた、貿易赤字で四苦八苦してたアメリカは景気がよかったのかよ…
どこの世界の話をしてんだ?
円高でも儲けすぎて困るわあ…今度はアメリカの象徴エンパイヤステートビルヂングでも買うかwと言ってた頃の、
貿易黒字ウハウハ経常黒字ウハウハの日本の景気が悪かったのかよ。
何の疑いもなくアホ晒すその常識を疑うわ。
一方的な経常黒字を是正するのが為替なんだから経常黒字が続かない、その持続が難しいというならともかく
何で貿易赤字=好景気になるのやら、そしてどうしてそんな珍論動画を貼れるのやら理解に苦しみます。
>>513-514 何も聞いてないし、理解もしていない典型的バカを晒しているだけやん
景気と経常収支で相関関係があるのは、景気がよくなれば経常赤字になることのみ
って話してんじゃん
その後の景気はよくなろうが、悪くなろうがぶっちゃけ関係ない
バカでも分かるのを貼ってやったけど、バカ以上のバカには分からなかったか・・・
経常収支プラス(経常黒字)は貿易その他の海外とのやり取りでGDPがプラスになってるということ。
どちらかが一方的に損をし続けるなら商売相手がいなくなるからどちらも損をしないように調整しましょうというのが為替。
だからアメリカはGDPにおける外需に対して不当に安い中国の為替を非難してるわけ。
三橋信者って馬鹿だろ…
>>517 > 景気と経常収支で相関関係があるのは、景気がよくなれば経常赤字になることのみ
景気がよくなって経常収支が黒字であるアメリカを知らないのか?と聞いてるんですけど?
2008年にリーマンショックで世界を泣かせたアメリカって国を知らないの?
>>520 訂正
> 景気がよくなって経常収支赤字が縮小したアメリカを知らないのか?と聞いてるんですけど?
>>521 > 景気がよくなって経常収支赤字が縮小したアメリカを知らないのか?と聞いてるんですけど?
時間軸がオカシイ
アメリカの失業率が下がりだしたのは2010年
http://ec●odb.net/country/US/bop_trb.html
※●削除してコピペ
2010年から赤字側に振れている
景気がよくなると赤字になることが一過的に見られるだけでそれ以上の意味は無い
なんか異常に経常収支、貿易収支に拘っているけど、
経常収支=国の収支
じゃないので、特に拘る意味は無いんですけど
わかりましたか?お馬鹿さん
>>518 並の馬鹿ならあんなアホに騙されることはないから君は馬鹿を超越した、生まれてきてごめんなさいレベルの馬鹿なんだろうね。
相手してくれてありがとう。
ま、これからも三橋馬鹿教布教に励んでください。
>>523 失業率は景気の遅行指数ですよ、ということは景気の現行は2010年以前に改善してなければつじつまが合わないんですよ。
>>523 それと
> 景気と経常収支で相関関係があるのは、景気がよくなれば経常赤字になることのみ
経常収支や為替なんて難しいことは考えなくて良いから上記の事例があるなら数値を以て教えて下さいな。
ねえ、一体何をもって三橋信者と定義するの?
金融緩和さえやれば景気がよくなると言っているのが三橋信者?
でも、三橋も金融緩和さえやれば景気はよくなると言ってないんですけど
>>523 このレスにもあるけど日本の景気後退局面でも相変わらず経常収支は黒字、好況時でも経常収支は黒字。
かつてのバブル日本の経常収支が赤字だったとでも?
その後の不景気でも経常収支半期別は本年上半期までずーーーーーっと黒字でございます。
>>525 自分が貼ったグラフでも出ているだろ
失業率の下がり出した2010年に一時的に経常赤字側に傾いているじゃん
だから、何?
で、それ以上の意味は無い
異常に経常収支、貿易収支にこだわる方が異常
>>526 税収に中立にしかならない公共事業も大好きなんだよね。
>>529 公共事業も中国みたいなゴーストタウンが増えるだけ、あるいは中抜きがほとんど持っていくような
公共事業なら意味は無いと言っているけど?
ID:/W3YHv1s0 ← この人、一体何がしたいのか分からん
消費増税をもっとやった方がいいの?
金融緩和は止めた方がいいの?
公共事業はもっと減らした方がいいの?
>>528 > 景気と経常収支で相関関係があるのは、景気がよくなれば経常赤字になることのみ
相関関係がない証拠は出したのだから相関関係を示す証拠をさっさと出しましょうね。
>>530 え?
政府は子会社日銀のツケで済ませるんだから三橋に言わせるなら埋めるための穴を掘るのが日本の公共事業だよ?
>>532 埋めるための穴を掘るような公共事業やれと言っているのか?
災害対策やインフラメンテなんかの意味のある公共事業やれと言っている気がするけど?
あーーー、ちなみにアメリカではダム建設なんかに100年債とか発行して資金集めたけど、
100年も生きている債権者なんていないんで、償還は途中で止まって金の中で腐っています
でもダム建設のおかげで安定的な水道と電力の供給をもたらしたわけですから、これこそ
意味のある公共事業ですねw
ツケで作っても忘れちゃえばいいんですよ
>>533 金の中で腐っています
↓ 訂正
金庫の中で腐っています
>>531 @三橋の言を借りて日銀が政府子会社とするならそもそも公共事業でお金は回らない。
回るならその機序を明確に説明してください。
共産主義国家と何が違うんですか?
A> 景気と経常収支で相関関係があるのは、景気がよくなれば経常赤字になることのみ
>
という事例をさっさと出しましょうね。
とりあえずこの二点かな。
>>533 アメリカFRBはアメリカ政府の子会社ではありませんね。
>>535 @意味不明
日銀から借りた金は日銀に返さないといけないという意味なら別に無理に返さなくてもよい
>>533-534 みたいにね
Aすでに示した
以上
>>536 100年債は民間から資金調達するために発行した
まあ、返せと言われればすぐに返せるだろうけど、昔の1ドルと今の1ドルでは
価値が違うからすぐに返せるだろうね
昭和初期に100円の借金だと大金だが、今ではほぼジュース1本だろ
>>537 > 日銀から借りた金は日銀に返さないといけないという意味なら別に無理に返さなくてもよい
日銀はどっから政府に貸すお金を持ってきたの?
その借り主の借金を踏み倒して良いのなら徴税の必要がないね。
> Aすでに示した
どのレスですか?
>>538 そのレスとFRBがアメリカ政府の子会社であるわけねえ、という話の関連が理解できません。
>>539 5%超えるインフレにならなきゃ、別に徴税の必要もない。
踏み倒すもなにも不換紙幣だから、
返済したければ日銀が相手の口座に数字を入力すればいいだけの話。
飯食ってきたら、ID変えて逃げてたか
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 15:44:17.10 ID:GQkPaPUp0
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 17:23:31.11 ID:qIHbl9hF0
>ID:qPpQgU7X0
屑自サポ氏ね
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:01:41.04 ID:hDv9zgL80
ほんとの失業率ってどのぐらいなん?
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:10:47.30 ID:fLparYKsO
12パーセントらしい
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:16:47.40 ID:xUOpBMDm0
そろそろ気が付いても良いかと思うんだけどさ、景気回復なんて全くしていないんだよな。
マスコミがそろって回復基調である!!なんて煽っているけどな。
どうして、国民を騙さないといけないのか?
そろそろ理由に気が付かないといけない。
」
アベノミクスの効果すご過ぎるな
このままだと後1年で日本は破綻するだろ
>>542 > 踏み倒すもなにも不換紙幣だから、
> 返済したければ日銀が相手の口座に数字を入力すればいいだけの話。
それ、公共事業でやってますけど?
業者aが政府に売ったパンの代金を日銀からいただきそれを小麦粉屋bに払いその従業員cは奥さんdに渡し税金として政府国庫に収める。
だから政府は税金分、日銀にツケとけでいいだろう?
実際、消費税は元からそうなんだし。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:48:25.04 ID:GQkPaPUp0
官邸 電気料金請求は日銀に
日銀 東電が払う法人所得税と相殺
東電 というわけでゼネコンが払う法人所得税と相殺な
ゼネコン というわけでお前らはお前らが収める所得税分だけが働け、超過は払わんし金も払わん
作業員 よし、お国のために頑張るぜ
あれ?日雇い所得税も払わなくて良い賃金だから働かなくて良くない?
共産主義最高や。
これが政府が日銀の借金を踏み倒すってこと。
借金で作られたものを踏み倒す(資産価値をなくす)とはもとから労働による付加価値を認めないということ。
テクニカルな話では、だから公務員は元から雇用者にカンウトしてはならない。
ましてや政府の借金は返済不要な三橋信者にはそれこそ失業率は関係しない話。
無能は無能なりに育てて来てないからダメなんだよ
昔は無能と有能がはっきりしてて、無能な奴は身体動かさないと飯食えないって自覚してた
だから肉体労働するのも当たり前だった
今は、文句垂れるしか出来ない無能の奴らが自分は有能だと勘違して仕事選びやがるから
お前らだって経営者になれるんだよ?
有能ならやってみ?
>>1 糞自民&マスゴミ「雇用が回復して給与も上がるよ!」
↓
糞自民&マスゴミ「実質給与は下がるけど雇用は回復するよ!」
↓
糞自民&マスゴミ「給与は下がるし雇用も悪化するけど、天気のせいだから」←今ここ
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 07:28:06.58 ID:fJlPveci0
555
経営者と株主だけで会社動くなら
やってみろ。
ただし派遣使用禁止な
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 11:54:57.98 ID:7mm9sOMh0
アベノミクスを続行させたら失業者はどんどん増えるだろうな。
経団連企業と公務員だけは贅沢三昧の生活をエスカレートさせ
るんだろうが・・・。
こういうのって、すき家とかコンビニみたいな底辺職の最低賃金をあげて、労働基準法違反に対する罰則強めればすぐに解決するんじゃないの?
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 11:58:53.00 ID:fqGKK6NCO
どの店行っても偽りのあいさつと表情だからな
気持ち悪くて引きこもるわ
この国はますます悲惨なことになるよ
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 12:06:16.38 ID:L+o7aqNc0
>>558 底辺は選挙に行かないからいつまでたっても底辺なんだ
自業自得
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 12:06:42.47 ID:lwjmZazu0
未曾有のバラマキやって、公共事業で20兆円もバラ撒いて
なんで失業者が増えてるんだよ
消費税増税でも2兆円しか税収増えないのに、法人税引き下げてプラマイゼロ
これは財務省の役人に失政の責任がかなりあるだろ
幹部全員絞死刑にしたら景気上がると思うよ
マジで
財務省が責任とって死刑にされたら、
増税は半世紀はまずないってバカでも判るからな
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 12:10:11.45 ID:pt1mjKDq0
>>558 人口減で内需が縮小してるから労働環境の改善は難しいと思う。
外需に活路を見出そうにも海外の経済状況も不透明感が強いしね。
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 12:11:47.91 ID:3806CzCl0
派遣、非正規、バイトが増えているのに、笑わせるなと言いたいわ。。。
え?
大手求人情報サイト見てごらんよ。ちゃんと求人は沢山あるよ?
「第二新卒歓迎!!」「平均年齢は20代です!!」っていう求人が。
>>557 来年には消費税更に上がってたぶん中小企業がかなり跳ぶと思う
マジで悲惨なことになりそう
いざ行かむチョコを握りにゴルフへと
おめえら賤民おらしゅしょう
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 17:00:16.29 ID:4ivAzGb8O
神奈川新聞って政府の犬なの?
神奈川県内は消費税増税の影響はないだとか、失業率の悪化は景気回復により待遇のいい職場を探すためが原因とあり、非自発的失業が三万人も増えてることは無視。
毎日びっくりする。
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 17:04:50.58 ID:c3z9Rldy0
介護職とかずっと募集してそうなのに
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 17:07:51.21 ID:jHpsn4MC0
クビが3万人は考えにくいんで、縮小リストラか倒産なんだろ
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 17:10:29.26 ID:H3H+tkAL0
これでもまだ消費税上げる気なんだよな
俺なんか上司のパワハラで公務員退職したが
今では東北の除染作業員で日給17000円だわ
周りは元893とか刑務所上がりとかチンピラしか
働いてねえわ
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 17:41:48.37 ID:DHyJNMmH0
高致死率のエボラミクス
8月は改善するだろうな
俺も今月から働き始めたし
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 23:20:25.16 ID:wunPXS2q0
金融緩和で、企業の内部留保が増えて、
公務員給与は上がっただけ?
まあ株価が上がったのは内部留保のおかげだろうけど、
市場にマネーが流れてないから不況なんだろうね。
こんなに公共事業でばらまいているのに、失業者減少につながらないとは、
いったい、ばらまいたお金はどこに消えているのか。
誰かがネコババしてる?
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 00:17:40.48 ID:MK7DpPce0
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 11:22:31.89 ID:ZlOvPR5o0
近年では日本の人口は毎年25万人以上も減少している。
つまり毎月2万人以上も減少している。
日本は毎月人口が2万人以上減少しているのに、
今月までに失業率が毎月0.1%悪化しているのは人口に占める失業者の比率も増加中の筈だけど・・・
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 11:41:18.34 ID:LeV8Vv2s0
>>21 人手不足は、雇う側のえり好み、ワンオペ・低賃金過重労働・パワハラ横行によるブラック化による
失業者による三行半減少が原因
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
人手不足も原発の募集みたいに75万なら直ぐ埋まるってか行くよ俺が