【経済】 円安でも伸びない輸出、アベノミクス−疑問の声、 「円安のプラスの効果がそんなには見えていない」 ★2
1 :
生姜茗荷 ★@転載は禁止 :
2014/08/11(月) 18:04:41.33 ID:???0 円安でも伸びない輸出、アベノミクスの効果息切れ−疑問の声
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N9VO1P6TTDSA01.html 8月11日(ブルームバーグ):円安になれば輸出が伸びて景気がよくなるとの
期待が薄れつつある。輸出が低迷し、景気を押し上げる勢いがなくなっている
一方、円安で輸入物価が上昇しているためだ。
第2次安倍政権が発足して1年半以上が過ぎた。
アベノミクスを背景に円は対ドルで16%下落した。
円安は輸出にとって追い風になる一方、輸入物価を押し上げる。
現時点ではデメリットが目立ち始めており、政府・日銀の悩みの種となっている。
ゴールドマン・サックス証券の馬場直彦チーフエコノミストは
「円安にしたときに輸出の数量が伸び、国内に生産誘発効果を生み、経済の
拡大均衡を見込んでいたが、そのパスが全く動いていない。何のために
円安にしたのか」と述べた。
今年1−3月期の燃料輸入額は2012年1−3月期に比べ
1兆5600億円増えた。これに対し、全体の輸出の増加額は1兆2800億円にとどまった。
鉱工業生産も2年前と比べ減少している。過去10年間の製造業の
人員削減は100万人に達した。
アベノミクスのリフレーション
安倍氏が首相に復帰した12年12月時点の日本経済は
それまでの5年間で34%対ドルで上昇した円高に苦しんでいた。
製造業は国外に生産拠点を移し、コストと賃金を削減した。
10年以上にわたって需要は
抑制され、消費者物価は低下していた。
安倍氏は13年の年頭所感で「日本にとって何より喫緊の課題は、デフレと
円高からの脱却による経済の再生だ」と述べた。安倍首相の政策はアベノミクスと呼ばれ、
日銀による量的・質的緩和、財政出動と規制緩和で経済成長を促すことを
狙いとしている。安倍首相が任命した黒田東彦日銀総裁は
13年4月から異次元の緩和を実施している。
アベノミクスの効果で消費者物価(CPI)は
上昇し、輸出メーカーの利益も増えた。TOPIXは昨年1年間で
51%上昇した。しかし、その効果は色あせ輸出は伸び悩んでいる。
6月の輸出量は円安が始まった12年9月に比べ2.5%減少した。
以下ソース
★1の立った日時 :2014/08/11(月) 16:06:59.68
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407740819/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:05:56.42 ID:5Nj4UW0k0
増税前には好景気感が出てたのになぁ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:05:58.18 ID:Zma9TO6X0
病気になっても病院に行くお金がない。 安倍は完全なる反日在日クソ野郎。
キチガイリフレ派w
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:06:42.02 ID:rl53d+sz0
>1 日本企業は潰れました
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:06:49.08 ID:SK6l12/+0
内閣府は「2014年度年次経済財政報告」の中で「円安方向への動きにより交易条件は悪化し 、それに伴って交易利得も悪化する傾向があるが、その影響が大きくなっている」と述べた。 内閣府の試算によると、今年1−3月(第1四半期)までの5期間で交易損失は3倍に拡大し、 そのほとんどが為替に起因している。
自民党への誹謗中傷は通報します
ジム・ロジャーズ氏 週刊現代では、2014年03月25日(火)
長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策
20年後から現在を振り返った時、安倍首相という人物は、日本経済を破壊するとどめを刺した張本人として
語られているに違いありません。日本人は早くそのことに気づくべきではないでしょうか。
確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。
綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。
建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。
そこへきて、この4月からは消費税を5%から8%に増税するというのだから、クレイジーですよ。増税して得た予算は
社会保障の充実に使われるとされていますが、本当は無駄な橋や道路を作ろうとしているのでしょう。
安倍首相が借金に目をつぶっているのは、最終的に借金を返さなければいけなくなる時には自分は
もうこの世にはいないから、関係ないということでしょう。そのツケを払うのはいまの日本の若者です。
アベノミクスはすでに日本経済の土台を溶かし始めています。残された時間は、決して多くはないのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748
そもそも日本メーカーが作ってるもんはほとんど中国製なのに円安で儲かるわけないだろ
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:08:20.79 ID:0BmQhwh90
キムチ大好きの安倍ちょんよ、キムチ臭いから、日本の女性が選ぶ嫌いな男 第1位に輝いているようだな、*SHINE* 外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが 安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、68歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな 『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』 安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ 竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ 国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ 安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ チョンは安倍ちょんに感謝しろ 中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために 拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな 帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな ::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
自民党へのヘイトスピーチは取締対象ちなります
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:08:53.99 ID:2f+fG0xq0
アベノミクスは短期しか効果ないのは安倍も承知の上でしょ。 本命は法人減税とかTPPでしょ。
民主当時よりまし これで すべて終了
いまさら こんなこと発足当時から知ってた
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:09:44.82 ID:3nfiHFUT0
そりゃ製造業が海外移転しちゃったのに輸出もへったくれもあるかよ
今まで死にそうだった日本企業が、 かろうじて生きれるようになった段階だから。
の米ドル対円の数字だけを見て今でも円高と思っている者もいると思うが、米ドルとの比較でなく、「実効為替レート」で検索、お調べを。
日本の今は、大変な円安状態。
http://zuuonline.com/archives/5199/2 プラザ合意以降、円高傾向が続き、2013年になって急に円安になったというのは あくまでの米ドルに対しての話で、
日本経済を広く多国関係から見ると、全く違った 様相になるのです。そして、現在の日本の実質実効為替レートは
円安が問題視されていた1985年当時と同程度に円安である事が分かります。
(米ドルに対してのみ強烈な円安になっていないのは、米ドル自体もこれまで刷りまくった通貨で、そんなに強くないから。
つまり1985年当時の米ドル以外の通貨と同程度円安状態同等、その当時の米ドル240円前後の円安状態同等。
借金大国アメリカと借金大国日本で釣り合いが取れている、どちらも弱い通貨。)
円安というのなら、1ドル1円の時代もあったのだから、単に米ドルに対しての比較数字だけ見ても、あまり意味がない。
http://zai.diamond.jp/articles/-/110650
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:10:29.11 ID:tK6nkxvQ0
ブルームバーグに疑問を持たれる筋合はないんだよ。利害が一致しない勢力なんだから。
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:10:29.61 ID:ynrWkkr8i
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
仮に円安で日本が多少不利になったとしても 韓国がそれで破滅しそうなんだから続けるほうがいい
22 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:10:51.77 ID:Ck0nl1IY0
「単にインフレにすると言っただけ。 生活が楽になるとは言ってない。(実質賃金が下がっても問題なし)」 ↑ という話なら、自衛隊に東京を空爆させた方が話早いだろ。 すぐに10%近いインフレになるのではないか。
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:11:17.12 ID:FGg4C6gW0
>ゴールドマン・サックス証券の馬場直彦チーフエコノミスト バカ丸出しwwwwwwwwwwwww
>>14 民主越えも見えてきてるが。
もし今震災起こったら民主時以上の大変なことになるだろな。
円安で今の韓国は死にそうになっている。 敵国は、このまま追い込んだ方が良い。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:11:46.81 ID:2iKEnLa00
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:11:51.84 ID:Zma9TO6X0
殺人グループ自民党
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:11:52.78 ID:DqeAips40
チョッパリざまぁwww おまえ等スマホも満足につくれないアホなのに、 いまだに技術があると思ってるらしいなw おまえ等とっくに世界で競争力ねぇからwww
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:12:00.15 ID:wYwRbjPu0
金融緩和が失敗となると残るデフレ対策は財産税くらいか
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:12:18.40 ID:EoWXqMJw0
>>14 ゾッとするよな。あの政権が今も続いてたらって考えると
でもガソリン値下隊だけは復活してもいい
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:12:26.35 ID:JJ5E8VGS0
むしろTPPくらい刺激あたえろw 既得権益だらけの日本にはなw
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:12:33.26 ID:AGHCHqxw0
阿呆のミクス礼賛してた池沼でてこうぃwww
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:12:41.65 ID:ynrWkkr8i
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
ネトウヨ、激オコしながら明日自衛隊入隊!!!
「もし戦争が起きたら国のために戦うか」日本が最下位 ( `ハ´)「日本はもうおしまいアル…」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407746393/ 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの掲載は厳禁です:2014/08/11(月) 17:39:53.94 ID:rol+y4gB0
意識調査「国のため戦うことも厭わないか」、日米中韓で日本が最下位=「日本はもう終わる」—中国メディア
Record China 8月11日(月)13時29分配信
2014年8月9日、中国の軍事ニュースサイト・戦略網は、日本、米国、中国、韓国の小中学生を対象に行った調査で、
「もし戦争が起きた場合、国のために戦うか」との問いで日本が最下位だったこと、
さらにこの結果に対する日本人ネットユーザーの反応を紹介し、「日本人はもうおしまいだ」と伝えた。
韓国国家報勲処は2010年11月、4カ国の小中学生2400人を対象に、国家観や歴史観などを問うアンケート調査をインターネット経由で実施した。
それによると、「もし戦争が起きた場合、国のために戦うか」では、中国が最高の74.8点だった。
2位は韓国で56.3点。米国は49.7点、日本は最も低い29.3点だった。
また「自国に誇りを感じているか」でも、中国が84.2点でトップだったのに対し、日本は55.3点で最下位だった。
この結果について、日本のネット上には「ニートに召集かけりゃいいだろ」「誰がこんな国のために命を捧げるかよ」
「憲法9条があるから戦争なんて起きない」「戦争じゃなくても日本はどうせ終わるからどうでもいい」などのコメントが書き込まれた。
(翻訳・編集/NY)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140811-00000029-rcdc-cn
米ドル円は78円から約102円と2割も高くなっているから、アメリカから物を輸入したら、2割加算し、それに増税分を加算した額となる。 ●ユーロ円は98円が約136円と4割以上、高くなっているから、ヨーロッパの物を輸入したら、4割+税を加算した額を払わなければ買えない。 円安=じゃぶじゃぶに刷った価値の低いお金(円)。 円高の時より、価値の低い円は多く貰わないと小売店は、割に合わないから、商品価格は高くなる。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:13:51.34 ID:9A3/gDeo0
>>1 今日遣ったから明日結果が出るような事じゃないだろ。
円安が安定して、国内の製造でも利益が出ると見極めてから
国内にシフトして来るのだから、地位帝の時間差は止むを得ないだろ。
何もしなければ国内産業がドンドン海外移転して、国内産業の
空洞化に成る。
そうなってから円安に成ったら、それこそドルも稼げないで
ジリ貧に成るよ。
少しでも体力が残ってる間に円安にして、国内産業の空洞化を防いで
更に国内回帰を促すべきだよ。
>>29 金融緩和+財政出動は完全に成功してるんだけどな
他が色々とおかしいだけであって、金融緩和+財政出動まで否定したらアカン
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:14:46.87 ID:UVli4FYV0
ジャップと言われても蔑称と感じる日本人ているのかな? JAPの何がいかんのかピンとこないんだが
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:14:52.89 ID:ynrWkkr8i
Jaaaaaaaaaaaaaaaaap
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:14:55.62 ID:Zma9TO6X0
チョンはすでに自民党という名で日本に戦争をしていた
散々工場の海外移転しまくった後に、そんなに急に好転するわけなかろ。 震災による原発事故の影響でエネルギー危機のまっただ中だってのに。 文句が有るなら、事故を決定的に拡大させた菅にでもどうぞ。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:15:30.66 ID:l0KiYAGC0
>>31 日本人の誰かの既得権がアメリカの資本家の既得権に変わるだけ
どっちがいいかなんて明白
アメリカ人をなめないほうがいいよ
>>10 >そもそも日本メーカーが作ってるもんはほとんど中国製なのに円安で儲かるわけないだろ
日本の精神が詰まってる
44 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:16:00.06 ID:Ck0nl1IY0
「すでに海外移転してるから」 とか言うなら、最初から「円安がいい」とか言うなっチューのっ。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:16:07.85 ID:wYwRbjPu0
>>37 そのおかしいとこを是正せずに金融緩和しても意味無いんだな
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:16:12.91 ID:FX+B/li/0
円高 中国・韓国製品が安くなる 資産家や固定収入の公務員・ナマポには物価が安くなり大歓迎 輸出業が潰れ労働者の賃金は上がらない、企業に人を雇う余裕がなくなる 現在 日本のものが売りやすくなり、外国人観光客が日本に金を落とす 中国韓国製品で儲けていた連中が苦しむ 他に求人があるのでブラックによりつかなくなる ただし物価上昇が先で賃金アップは遅れてやってくる
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:16:30.08 ID:tDYV/HEn0
1ドル120〜100円で多く買った海外資産が1ドル70円の価値になったらおまえら嬉しいか
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:16:58.87 ID:9A3/gDeo0
>>40 経世会か・・・。
本流はミンス党を経て、自分たちの為の党に成ったね。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:17:00.76 ID:Zma9TO6X0
海外の原発事故の責任、撤去も稼働もすべて国民の税金から支払う国民責任 に問われるらしいな
:: :: (( ⌒ ) ( ⌒ )) :: :: (( ) ) ( ( )) )ヽ ( ) ( ) .(人) :: (( ) ) :: ,i||i, :: ( ) デフレ・円高の :: ,:' ,' ':, :: 民主党政権の方が よかっただろう? . ,:' ;' ': ':, :: ,,-―--、 :/"''::;;,,,,;;::''"\: ノ´⌒`ヽ __(/ ̄ ̄゛ヽヽ :|:::::: U |: γ⌒´ \ // ・ ー- ミ、 :|:::::::::::: U |: .// ""´ ⌒\ ) `l ノ (゚`> | .:|:::::::::::::: U |: .i / ⌒ ⌒ i ) | (゚`> ヽ l :|:::::::::::::: }: i (・ )` ´( ・) i,/ .| (.・ ) | :ヽ:::::::::::::: U }: l (_人__) | | (⌒ ー' ヽ | :ヽ:::::::::: ノ: \ 'ー ´ ノ l ヾ } :/:::::::::: く: / /V▼V◎ヽ\ ヽ } _____ :ネトウヨ: |. |丶|.▲ | ./ l | ヽ ノ
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:17:18.45 ID:4LDlBDmc0
日米欧とも経済は天井つけてるし 新興国もかんばしくないし ニューニュートラルならいいが 多分クラッシュは起こるだろ
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:17:25.18 ID:ynrWkkr8i
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
>>36 今更戻って来るのか?
200円代にならんと無理じゃないの?
せいぜい国内の自動車産業を維持出来る程度だな、今は
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:17:44.86 ID:viGRf6rt0
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:18:00.38 ID:ykuIRvqM0
ゲリノミクス 1 円安になったが貿易収支は悪化 2 もちろん国民所得も上がらない 3 消費税で止めを刺し ← 今ココ 4 株価維持で年金を溶かす ( ´,_ゝ`)プッ
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:18:13.84 ID:SK6l12/+0
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:18:18.47 ID:2f+fG0xq0
これから猛烈な規制緩和がはじまるから
120円になったら海外から製造拠点戻ってくるよ
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:18:37.50 ID:IR4VbBfa0
そんなに見えていないって何だよ
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:18:46.87 ID:d2TFAy880
電気にガソりん上がりに上がりまくってる現状でわざわざ日本で物生産するメリットもないからな、海外で生産シフトするだろ当然
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:18:52.20 ID:PNQiu5LMi
円安で日本の資産がどれだけ失われてるか、買い物行けばよーくわかる 円の価値が落ちてるから牛丼も380円になるんだよ。わかったネトウヨ
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:18:59.34 ID:ZDVszL6d0
アベノミクス開始直後 アホウヨ「Jカーブ効果なんだよ!しばらくしてから円安で輸出が伸びる!チョン死亡www在日は馬鹿wwwww」 今 アホウヨ「と、とっくに海外に移転してるから効果が薄いんだよ!分かり切ってること!在日は馬鹿wwwww」
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:19:17.62 ID:V5Q2Mb8n0
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:19:22.73 ID:ynrWkkr8i
Japanes is Jap
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:19:51.39 ID:Zma9TO6X0
安倍の独断原発売りつけの仇が日本国民の増税に加担された。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:20:07.67 ID:dShqcwb/0
製造が戻らないと儲かるわけがない というか技術移転しちゃったかんら稼げるものが 少なくなったし
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:20:07.41 ID:yuB5KwDJ0
皆が日本企業と思っているのはグローバル企業だったり メーカーだと思っているのがプラント商社だったり 資産管理会社だったり、投資銀行だったり、代理店だったりする そういう既に容れ物化してしまった企業群(というか資本)は もはや日本市場に大きな投資を行う対象を見つけることはない 逆に製品販売市場として見た場合も、既に持っている販売チャンネルなどは 統廃合でリストラというのが基調
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:20:08.80 ID:DqeAips40
おまえ等チョッパリは、世界で競争力がないだけw 黙って没落しとけwww
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:20:16.86 ID:7ljC6J3C0
>6月の輸出量は円安が始まった12年9月に比べ2.5%減少した。 円安にしたメリットなし 円安により物価が上がり庶民が困っただけ。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:20:18.36 ID:W3yo41+K0
ユダヤの犬「竹中平蔵」の高笑いが聞こえます。
>>57 規制緩和しても効果なんてないけどね
ミクロでは得するとこ損するとこ出るだろうけど、マクロでは別に
>>61 >円安で日本の資産がどれだけ失われてるか、買い物行けばよーくわかる
韓国にも言ってやれや。
「ウォン安で韓国の資産がどれだけ失われてるか、買い物行けばよーくわかる」ってな。
韓国の為替介入は問題だよなぁw?
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:20:45.91 ID:9A3/gDeo0
>>53 戻って来るか微妙だけど、支那とかで大分懲りて
回帰し始めてる所は多いみたい。
少しくらい高くても、納期や品質考えると、国内で遣った方が
最終的に安かったなんて言うのはざらに有るらしい。
開発関係は、先に帰って来てるよ。
>>1 民主党の円高推進で企業が日本を逃げ出して、日本人の働く場が奪われたからな。
円安でも儲かる企業そのものがない。
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:21:03.50 ID:4LDlBDmc0
合衆国日本州になったら今より日本人の暮らしは 悪くなるだろうな TPPはどうなんかな・・・・
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:21:03.90 ID:ynrWkkr8i
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:21:18.31 ID:AGHCHqxw0
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:21:41.36 ID:dR6/ualg0
相対的に競合国の通貨高になればそっちの輸出が減るんでOKよ
80 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:21:52.06 ID:Ck0nl1IY0
>>75 「アメリカの低所得者」は、日本で言えば「豪邸」に住んでるよ。
割とマジで。
アベノミクスのような経済政策を10年早くやっていたら全然違ってただろうな だからこそ消費増税は遅らせるべきだった
82 :
動物園φ ★@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:22:01.48 ID:???0
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:22:13.14 ID:Yr762ORS0
円高の時にみんな工場を海外にもっていったからねぇ
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:22:18.44 ID:M5iuUrqx0
消費税減税だよ あとは原発再稼動+TPPでシェールガス+バイオ燃料
85 :
動物園φ ★@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:22:39.18 ID:???0
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:22:41.18 ID:coCQ3CZ/0
105円程度じゃ効果がない 120円までいけよ
>>69 これもう、何度書いたか分からないけど、また書くね
円安の恩恵は輸出だけじゃないんだよ
輸入品が高くなる分、国産代替品が売れるようになるわけ。海外発注が高くなる分、国内発注が増えるようになるわけ。
桁違いの貿易赤字国(アメリカのような国)でさえ、通貨安の方が得するんだよ
だから102円じゃ円安ど真ん中 140円で円高か?と言われてたんだから150円なら円高といえる
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:22:56.63 ID:AGHCHqxw0
>>62 こいつら本当に先が見えてないなww
その場凌ぎの言い逃ればっか
で、ハイパーインフレはどうなったの?どうなったの?
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:23:06.85 ID:+dbbUzAg0
>>47 借金もそれだけ減るからいいんだよ
ずっと貿易赤字経常赤字だが内需で儲けているアメリカと同じ経済へ移行したというだけ
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:23:08.70 ID:l0KiYAGC0
消費増税でアベノミクスは完全に終わった。 3%強制的に物価を上げた+生活必需品であるエネルギー価格が上がり、 実質賃金が13ヶ月連続で減少中。 これでは内需など増えようが無い。2兆3000億もっているユニクロ柳井に 車20万台と住宅30万戸不景気だから買ってくれといっても買うはず無い 所得の再分配機能の観点が全くなく、若くて賢い中国移民が大量に入ってくるので もうくちゃくちゃに日本はなるだろう
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:23:15.04 ID:Zma9TO6X0
どうしようもない問題老人安倍、誰か殺せ 国民がこれ以上殺られる前に暗殺しろ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:23:15.24 ID:0a5hS/cV0
それどころか10兆円の損害 これから毎年アホノミクスのせいで大損害だか
ここで円高望んでんのは朝鮮人かナマポリアンだろ?w 少なくとも労働者じゃあない
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:23:41.16 ID:QQWH3kqbO
102台じゃ円高すぎてお話になりません
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:23:42.18 ID:FLV8eLFs0
民主党政権時代に手を打っていれば こんなことは起こらなかったわけ いま、民主党のケツふいてやってるわけだが すでにふいても無理ということだ。 国内企業が民主党時代に工場を移転させてしまってる。 これを戻すのはかなりの時間がいる 戦争でも起こらん限りは無理
>>7 自民党 「景気が良くなるとは一言も言ってません」
メディア(ASAHI) 「証拠はないけど 言いましたよ 国民を騙す気ですか?」
>>87 そんな戯言は経常赤字に転落した事実を見れば誰も信用しない。
つまり円安でも競合に勝てないほど技術の差は無くなったと?
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:24:17.07 ID:9A3/gDeo0
>>67 日本企業は中韓独米と合弁設立や経営統合で選択と集中してる
それは日本にとってもメリットですね
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:24:20.63 ID:VWy1+XWs0
>>51 まあ、起こるな
その後どうなるか?を議論してるようだが
ここまで金融経済が腐敗してたら手の打ちようがない。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:24:28.74 ID:w0X0C6aB0
>>58 無理だろ。施設移転が簡単できるとは思えない。
それよりも逆輸入されてる工業製品に課税を強化すべき。
関税100%でもいい。
106 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:24:31.46 ID:Ck0nl1IY0
>>87 考え方自体が、下種いけど、
別に増えてねえじゃん。
大体、そこまで言うなら、鎖国すりゃいいんだよ。
馬鹿なやつだ。
102円は円安じゃない。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:25:17.04 ID:ynrWkkr8i
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:25:23.64 ID:LLtCOtpA0
円安は、180円ぐらいからだな。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:25:43.86 ID:gPja0mG80
日本の経済指標は、世界的には先行指標だから、これからあんまし、良くない
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:25:59.48 ID:AGHCHqxw0
>>97 ここ十数年、継続して工場は日本から出て言ってるのに、
何を戯言言ってるの?
東南アジア諸国と労働力安売り競争する気?
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:00.45 ID:0a5hS/cV0
そう、問題は為替じゃない 競争力 なのにミンスガーとか円高ガーとか アホ分析してアホノミクスはじめた結果さらに赤字拡大 救い難いアホノミクス
ジャップランド帝国臣民に告ぐ!! ジャップランドは円高で輸出が行き詰まり経済が破綻するといったが あれは、嘘だ! 円安になれば経済が復活しふたたび経済大国に戻るとも言ったが あれも嘘だ! これからは、円安がどんどん進行し歯止めが効かなくなり 輸入製品がどんどん値上がりする、だが不況が更に進み給料は上がらない! だから、我々金持ちは自民党と協力して日本から逃げ出す! あとは好きにしていいぞ、最下層ジャップ共 アディオーーーーーーーース
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:03.75 ID:9SsPvII50
そもそも海外に移転済だし お前らの使ってるスマホも 輸入品
原発止めりゃそりゃこうなるって
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:08.71 ID:7ncbi77T0
>>80 地方の一般人も東京で言えば豪邸に住んでるけどな
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:13.30 ID:UVli4FYV0
日本製品がダサい、それがすべて 誰も買う人がいないだけ だから売れないだけだろ!w
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:27.32 ID:Zma9TO6X0
そりゃ腐敗させるのが自民の目的だろう
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:31.43 ID:WotoelkV0
円高の時は派遣切りが流行語だったけど それがアベノミクスになってから人手不足人手不足言ってんだから凄い効果だろアベノミクス
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:32.44 ID:ajvmU8Ia0
海外に出た工場は、その国で利益が出ているうちは日本には帰ってこない。 日本で海外の工場以上の利益が出せるとか、海外の工場が安定的に操業できなくなった時にしか帰ってこない。 だからと言って円高だと少ない国内工場がなくなって雇用が完全にダメになる。 大幅な円安は外交的に無理なので、このぐらいの円安で徐々に戻ってくるのを待つしかない。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:34.04 ID:XirtDYli0
これは安倍ちゃんGJだね
>>106 円高でも輸出は減ってるから奴の屁理屈は通じないから
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:26:51.46 ID:X7WJ0E6q0
欧米も中国も景気悪化してんのにどこが買うのさw
は? 今も円高ですよ 円安でも伸びないって、リーマンショックからずっと日本は円高です アベノミクスでも円高にはできなかっただろうが! 最低でも115円以上になってから円安と言え
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:27:21.58 ID:+Mb68TnS0
自動車メーカーは過去最高益がいくつもある
燃料コスト激増、冷徹なまでの海外アウトソーシング化、労働意欲の減衰・・・ これで輸出がのびるわけねーだろ馬鹿なのか?
>>100 日本人の労働賃金の約半分の韓国でも産業が空洞化し東南アジアや中国に
工場を移転しているのだから
ちょっと円安にしたところで効果はない。
中国人や東南アジア人並みの賃金に落とさなければ空洞化は止まらないのは明らかだ。
そんな途上国の産業モデルを日本人が自ら貧しくなってまで
わざわざする必要はない。
途上国の産業モデルなら日本が貧しくなってからいくらでも出来るのだから。
日本が今やるべきなのは下を向いて動くのではなく
上を目指して動くべきなんだよ。
つまり円高でも耐えうる産業競争力を身に付け
本当の意味で豊かになる努力が必要なんだ。
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:27:30.95 ID:AGHCHqxw0
>>100 そういうこと
これからの日本企業に必要なのはイノベーションと言われる所以
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:27:37.83 ID:zset9YZh0
日本の大企業は政商だらけで既に国際競争力をなくしてるんだよ 国内でズルして国民から吸い上げた金で辛うじて持ってる
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:27:50.38 ID:Pb2YCN5c0
何にせよ最終勝利者は財務省になるんだろ
>>119 デフレ政策はお金でお金に投資するのが主流
インフレはお金で土地や絵画やインフラや人に投資して稼ぐのが主流
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:28:14.44 ID:KpYkVsmsO
どこまでも円安が目的ではない金融緩和だから 他国も文句のつけようが無かった 円安は良くも悪くも副産物 円高不況に苦しめられた期間が長いからと言って 今円安政策が成功だ失敗だと言うのもいかがなものか 金回りよくするからあとは企業でなんとかしろって話 実際もっと早くやってればエルピーダは潰れずに済んだし シャープもサムスンなんぞから金を借りずに済んだろうに
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:28:32.43 ID:4LDlBDmc0
ドル円と(名目・実質の実効為替レート)を比較してみたら 米国が過保護にしていたのと、日本が成長してた様子がわかるよ もうだめだよ 力は30年前に落ちてる
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:28:33.67 ID:IEVZOiQA0
チョン、チョン、いつまで従軍慰安婦の捏造ねたで日本にたかるんだ、チョンクネも早く謝罪しろ!!
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:28:43.95 ID:3E5LRBcC0
円高で文句を言い 円安で文句を言い 一生批判することしかできん人生なんだろうなあ。つまらなそう
そもそも輸出伸ばすための円安誘導じゃなかっただろ
外貨稼ぎたかったら中韓の観光客に優しくしなくてはいけないよ 観光客11人分の観光費用が日本人1人分GDP押し上げ効果がある
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:28:54.82 ID:JOwSINLQ0
本当民主のがマシだったわ 自民になってから何もいいことがないどころか生活が苦しくなるばっか
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:28:57.43 ID:9A3/gDeo0
>>106 > 考え方自体が、下種いけど、
当たり前の話だろ。
だから支那も南朝鮮も通貨介入してまで、自国通貨安してるだろ。
だから円高で国内企業が、製造拠点移転したんだろ。
> 別に増えてねえじゃん。
今日明日と行くかよ。
それでも。自動車関連は、伸びただろ。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:29:17.85 ID:XirtDYli0
アベノミクスはひとまず大成功 第三の矢でこの国に巣食う悪魔を退治するぞ 日本は大掃除が必要だ
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:29:26.12 ID:noOrc08M0
輸出企業なんかつきつめりゃApple,Amazonみたいな名目だけ米国企業で 実質どっかの税金の安い国の企業みたいなのになるに決まってんじゃん もしくは税金対策して法人税さっぱり払わないとかさー 他を犠牲にして輸出企業優遇するは無い。優遇して会社大きくしてやっても 将来的にぜったいAppleAmazon化する
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:29:31.66 ID:+dbbUzAg0
>>120 内需があるからいいんだよ。サービス業などは人手不足だろ
アメリカも貿易赤字経常赤字でデトロイトは破綻し
製造業は壊滅したが世界一の経済力がある
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:29:35.76 ID:ynrWkkr8i
>>113 Japanes ? no,you Jap
Japane..... you Jap
Mukatsukanaino ha okashi-i
どんどん増税して貧困日本人をコロシテ行けば解決する さすがは自民党だ
日本人貧困化が安倍派なら 我々は日本人を豊かにする派だ。 円安で途上国の賃金に落とすのではなく 円高でもやっていける競争力を付ける事が本当の意味で 日本国民を豊かにしてくれる唯一の方法なのだから。
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:29:45.85 ID:ytbXXM7M0
円高にしたら韓国が喜ぶだけだろw 円安にするなって言ってるのはチョンの手先か?w
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:29:50.59 ID:9ZqNDpNN0
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:30:01.99 ID:Pb2YCN5c0
数字見ると民主党のほうが成長率高いからな
民主の三年間韓国中国のために全力で円高を守ったおかげだろうな 俺の勤め先の取引先も3社タイとインドネシアに工場全移転させたわ
家電なんかは輸出どころか 国内販売分すらほとんどが輸入品だからね
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:31:32.12 ID:VqEURl2V0
ブルームバーグの情報収集能力が落ちている証だろう。
>>148 民主の方がましとかいう奴って頭悪いとかいうレベルじゃないよね
生きてるのが恥ずかしいレベルだよ
実効為替レートも安定してるし、外国に比べて落ちぶれてるわけではない バブル時代をもう一度の連中が騒いでるわけだ
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:32:06.51 ID:OxN9Fhgu0
給料増えてないのに物価上げたら かうものが減るだけだろ アフォ?
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:32:10.16 ID:7ljC6J3C0
工場が海外移転したのは、自民党がやったプラザ合意が原因だろ。 1ドル250円が140円に、1日で20円の円高にして これがきっかけで工場を移転する計画が出来、1990年頃から移転が加速した。 民主政権の頃の工場移転なんて、ほとんど最後だよ。 海外の工場移転を叩くなら、自民党がやったプラザ合意を叩け。
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:32:28.73 ID:M5iuUrqx0
だから、外形標準課税をしっかりかけて、そのかわり国内で設備投資した企業には設備投資減税をすればいいんだよ
人手不足で景気が伸び悩んでるの間違いだろ? アベノミクスで景気がよすぎるのだよ
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:32:46.63 ID:7ncbi77T0
ひとまず、雇用が増えたおかげでブラック企業が生きづらくなったのは良いことかな 増税はアホすぎたけど
>>151 安い車と安い家電は全て完成品輸入だよね
あれも貿易赤字に貢献してるよね
エアコンなんて10万以下は全部海外製
パソコンもね
日本も東南アジアや欧米みたいに 国内に工場を作らないと販売枠を制限するというルールにしてよ
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:33:00.25 ID:TotyIffb0
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:33:04.48 ID:ykuIRvqM0
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:33:14.28 ID:Zma9TO6X0
>>140 さぞかし自分の金巻きあげるのに大成功したんだろうね
暗殺者雇え
円高のデメリットがとんでもなく大きかった あのままさらに円高が進んでいたら日本の製造業はどうなっていたか
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:33:19.46 ID:kW43fFvL0
サブプラ前より20円も円高なのに円安だと表現する馬鹿記者。
>>36 てぇと なにかえ? プリンター複合機を国内で生産して6400円売価で売れるぐらいになるということかえ?
設備照明用のLEDバーを中国生産並みに5000円で売れるようになるというのかえ?
国内生産に夢見すぎ。
物理的差があり過ぎる。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:33:34.07 ID:4GzsFm640
街を歩いても消費が増えてる実感は全くないな。 幹線道路でも走ってる自家用車が激減してる。 この10年でみんな金を使わなくなってる。
>>157 リーマン後に失業した人の雇用確保が先だろ
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:34:17.04 ID:7ncbi77T0
>>158 永遠に固定通過なんかできるわけないだろ
寝言は寝て言え
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:34:40.22 ID:q1jNuicv0
雑誌も数字を稼ぐためにはそのように聞こえる悲惨な話と、 そのように思える儲け話を使い分けるからね。 ヒュンダイは悲惨な話が得意な雑誌。いままで当たった事がない。
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:34:51.35 ID:9ZqNDpNN0
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:35:14.68 ID:UVli4FYV0
いよいよ日本滅亡が見えてまいりました
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:35:27.68 ID:xPxDLa0K0
日本の工場を潰す 民主党による工作活動は案外うまくいっていたってことだね 日本は民主党には負けたよ 左翼からしたらGJの賞賛を民主党に与えてくれ
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:35:30.73 ID:LpEE6nZ00
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:35:37.73 ID:Pb2YCN5c0
2013年前半で終わってるよな
>>172 宇宙から日本見てみろ
ハッキリ日本の形してるから
その他の国は形がわからんから
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:35:56.87 ID:zTX1YpBd0
>>158 無理だなその言い訳
もう少し練ってからこいよ
糞ミンスサポーター
東アジア共同体の妄想を実現するため
日本の産業を弱体化
円高で経済発展
林業、介護で経済成長www
こういう電波を飛ばしてたんだから諦めろ
無論自民の金融緩和して増税とかも電波政策であるには
違いないがなwww
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:36:00.00 ID:yrZms3nZ0
「日本には実力があるんです。投資すれば必ず結果を出します。」 「給料が増えれば、金を使うようになると思いませんか?」 たしかアベノミクス論者とひろゆきが対談して、 論者はこんな主張してたけど、ひろゆきは例によって鼻で笑ってた。 結局ひろゆきが当った。 ヘタなエコノミストより、よっぽど観察力があるな。w
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:36:03.67 ID:nlow2fGg0
>>162 そう。
ブラック企業の経営者は、デフレに戻して欲しい。
日本がデフレで嬉しいのは、
1:ブラック企業の経営者、
2:経済的に競合する周辺国、
3:すでに現金資産を溜め込んでて働く必要の無い人
4:自分が勤務している組織が将来も安泰で、給料もほとんど下がらないと信じている人(一部の公務員等)
ぐらいのもんなんだが。
企業の収益上がってるしなあ 内需は相当伸びてるだろ
貿易赤字、経常赤字なんだから、 まだまだ円安が足らんってことだろ 経常赤字国の通貨が高いわけないだろ
>>172 所得が偏在化してんでしょ?
持ってる人は持ってるよ
ブラック企業の幹部と社員みたいに極端に富が分配されとる
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:36:21.51 ID:ONyMn1Ju0
ようやく自動車メーカーや家電メーカーも黒字です 反日メディアに申し訳ない
>>176 冗談だろ?w ドルがアホのように安くなってる時期に
>>165 円ベースで輸出が10%近く増えても
円が30%程度円安になってるから
実質は20%程度マイナスなんだよ。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:36:59.14 ID:Zma9TO6X0
お前ら迷ってる間にもおとりになってんだぞ 怒るのが普通 暴動おこさなきゃお前らもそのまま殺されるよ
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:37:20.46 ID:EhRr5Dp+0
>>38 白人に1度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
米国人のつもりで日本人を”JAP””ジャップ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ。
4万人の同胞が被爆死亡しているにもかかわらず
”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び、「神の復讐」と言い放つ。
SF条約では、「竹島を放棄させろ」とアメリカに指示したが、
アメリカから「竹島は日本固有の領土」と拒否されたにもかかわらず、
国際法を犯してまで、竹島を強奪しつづけている。
さらには、戦勝国の気分でいたのに、イギリスからは「お前は敗残国」とはっきり否定されたにも関わらず
ウリは戦勝国だと本物の戦勝国に反論し続け
ついには、サンフランシスコ講和条約にオブザーバーとして出席するのも拒否される。
敗残国にもなりきれない哀れな三国人と呼ばれるようになった、どうしょうもないバ韓国。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:37:21.94 ID:Z9gnUJd40
そりゃ輸入品は高くなるしな。ガソリンをはじめとして。 ただ、輸出の方は着実に儲かってる。 自動車とか家電とか。メーカーは黒字だから、もう少し待とうや。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:37:27.10 ID:wYwRbjPu0
長いデフレで失業した人や非正規雇用になった人は履歴書傷だらけで再就職が難しいからな 企業の心の狭いうちは景気回復などありえん
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:37:42.57 ID:7ncbi77T0
>>170 給与減るどころか首切られた奴が大量にいたわ
切られた奴らが職に困ってブラック企業に入ったんだろ
今は他で雇用があるからブラック企業が人材不足で困ってる
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:37:42.36 ID:9ZqNDpNN0
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:37:49.65 ID:QdPrxya30
民主党政権: 急激な衰退 自公政権: 緩やかな衰退
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:37:53.73 ID:Em3wItVs0
>>87 国産品もほぼ全ての商品に関わる原油高やガソリン高で
値上がりしてるけどなぁ
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:38:11.88 ID:YK0rDooh0
日本じゃ、一度レールを外れたらダメなんよ 総理でもな
>今年1−3月期の燃料輸入額は2012年1−3月期に比べ1兆5600億円増えた。 >これに対し、全体の輸出の増加額は1兆2800億円にとどまった。 円安で1兆2800億円増つっとるがや 燃料増は原発でかいけつだがや ブルームバーグはなにをはめたいんや
民主党はリ同じ左翼でもベラル派であってヨーロッパのような社民派じゃないわ あいつらは緊縮財政で庶民の生活を破壊しつくした
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:38:45.38 ID:GxVfuiY50
25年遅かったね
ゴールドマンの馬場氏は元日銀の反リフレ派だろ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:38:57.49 ID:LCC/qOEH0
はやく民間の給料にも6万はらえ
>>192 奴ら韓国人って日本と一緒に白人至上主義に戦った猛者なのに 自分たちから 名誉を放棄してんだよなw
海外に工場が移転する流れの中で円安に誘導すればそうなるのは当たり前 移転した工場がまた日本に戻ってくるなら別だがそんなことはありえない
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:39:25.68 ID:Zma9TO6X0
自公政権: 超急激な日本破壊と日本人殺し
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:39:34.72 ID:ndSINHBu0
それは円安が頭打ちになってるからだろう
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:39:35.96 ID:RXubNAU50
>>46 >>中国韓国製品で儲けていた連中が苦しむ
こっちのほうが遥かに多いぞ日本
飲食見りゃわかるだろ
>>186 過去の黒字分の外国への投資収益が円に兌換した時に目減りするんだが…
中韓に工場持ってると日本で製品売ろうとしたら輸入になるからなぁ
>>196 当時の内閣はアホの鳩山だっけ? 管だっけ?
>>195 安倍政権で正規雇用が30万人増えたが
内容を見ると正規雇用が100万人減って
非正規雇用が130万人増えている。
雇用の質は悪化している。
さらに言えば30万人増えたのも土建屋へのバラマキが理由であって
製造業の雇用者数は2014年も減っている。
つまりバラマキを辞めたら雇用がなくなる訳で一時的な雇用でしかない訳だ。
>>165 緩和で円安になったわけじゃねぇよw 反日リフレ派w
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:40:19.89 ID:eZWQ7+/80
献金さえあれば嘘も方便www
生産拠点を海外に移してんだから当たり前 安い人件費目当てに海外生産にシフトして国内の人件費(消費者の所得)削って大きな利益上げてんのは親会社だけ そして法人税下げで内部留保増やしてそのツケで増税だ。公務員の人件費は増す一方 このまま行けば間違いなく詰むだろ
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:40:59.68 ID:fND1Mn5G0
アホか! もう円安で儲かる体質じゃねーんだよ!日本は!
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:41:00.53 ID:9ZqNDpNN0
>>213 俺が言っているのは、内閣でなく、日本の行政機関の一つである内閣府。
>>195 良いことじゃないかぁw まぁ 賃金折り合わなきゃ誰も集まらん
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:41:04.94 ID:PNQiu5LMi
>>72 韓国の話しかしねーのかよ
頭のなかはキムチでもつまってんのか
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:41:13.21 ID:KTqU6+fm0
円安なのにこの輸出量だったら 円高だったらどうなっていたのかっていうのは全然考えないわけね どれだけカスかと
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:41:16.84 ID:nyltI8qV0
>>207 もっと円安にすればありうる。ドル120円なら国内に工場を戻すと言っている企業が
ある
2015年か2016年だっけ? シェールガスが入ってくるようになれば原発が止まっている影響も多少は緩和しそう あと、中国や欧州の景気もよくなれば
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:41:28.48 ID:ytbXXM7M0
円安でも日本にはプラスにならん? そんなことはない。 このまま円安ウォン高で行けば韓国は潰れる。 韓国を潰してからそのシェアをまるごともらえばよい。 パイは限られてるんだ。 ともに利益をなんて生易しいことを言ってる場合じゃない。
日本は円安効果でコア部品を中韓に買ってもらうぐらいしかできてない そう簡単に景気回復は無理でしょうね
法人減税は前年比10%以上正規雇用が増えた企業だけ減税にしろよ
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:41:48.79 ID:VjRcwJK/0
>円安でも伸びない輸出 大手の輸出関連業者は為替乱高下の教訓を得て現地生産に切り替えただろw
214訂正 安倍政権で正規雇用が× 安倍政権で雇用が○
102円なんて十分円高水準でしょ
>>193 消費税増税前に駆け込みで輸入したスマホなんかの影響はそろそろ無くなるかな?
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:42:06.32 ID:Em3wItVs0
日本なんてまだまだ途上国と比べれば人件費高いのに 輸出なんで伸びる訳ない
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:42:07.38 ID:Zma9TO6X0
正規雇用が30万人増えた=外国人労働者を受け入れた
なんで100円-103円で図ったように止まってるんだよ 最低110まで下げないと意味ねえわ
>>219 アホはスルーが常套だよ そんなアホ放置
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:42:53.22 ID:WotoelkV0
2005年頃は1ドル=120円だったのに今は1ドル100だから円安どころか2005年に比べると円高だよね 円安言うなら1ドル=140円くらいになってから言って欲しいわ
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:42:56.88 ID:+dbbUzAg0
アベノミクス反対派はまた円高にして大企業潰して失業者増やして派遣村作りたいのか?w
円安って、1ドル=114円超えですよ まだまだ円高です 足を引っ張っているのは大蔵官僚がちがちの消費税 お勉強はできるけど世の中を知らない官僚です
国内消費がどうしても伸びないからなあ 自分はそこそこのメーカーに就職して十分稼いでるはずだけど 毎月3万5000円の奨学金返済と年金保険料猶予分支払(110万円)が 同時に来てて結構苦しくこれに加えていろいろな増税や減税撤廃が重なってる 今の若者社会人ってこんなのばっかりでなかなか消費に回せないのが現実 可処分所得がとても少ないんだよね
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:43:29.09 ID:+Yg4H/Dg0
勝ち組 政治家 公務員 大手企業 受刑者 ナマポ
アベノミクスの正当性は円安にしても輸出数量が増ず経常赤字に転落した時点で正当性を失った。
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:43:38.77 ID:OxN9Fhgu0
クラッシュまで待ったなし おれしーらね
マジレスすると既に日本もスタグフレーションに片足を突っ込んでる。 抜け出すには、原発再稼動とスパイ防止法案、そして除鮮が必要 安倍政権としては折込済みなんだろうな。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:43:47.88 ID:3d0ivCPF0
>>225 輸出が下がってるのは国内メーカーの生産拠点がどんどん海外に出ていってるからだよ
120円になりゃ日本からの材料が高騰して韓国アボン
本来は、もっと円安にもっていくつもりだったんだろ? ところが、エネルギー輸入の高額化と、食料の価格高騰で突っ込めなくなった。 中途半端な状態で板挟み・・・ もたもたしていると、企業の国内回帰どころか、最悪のケースになる。
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:44:22.21 ID:eZWQ7+/80
>>1 円高になると中国韓国が助かる
円安になると中国韓国が困る
これがすべて
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:44:28.24 ID:TXRmnecM0
工場が国内にないと円安効果は低い トヨタは利益爆上げしたけど、 海外移転したメーカーは恩恵がない
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:44:31.84 ID:nyltI8qV0
あーあ、セイコーエプソンの株をかっときゃよかった。 業績V字回復やん。
>>87 そういやこないだ国産のクッション買った。
比較して中国製にお得感がなかったから。
そこは自社で製造してるらしいが、これからこういうところには頑張って欲しいな。
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:44:42.45 ID:4UTyHyiq0
まだ円安じゃなくて、円高なんだよ。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:44:34.35 ID:h2MomQOt0
これだけ政府と日銀に頑張ってもらってて 儲けられないような無能が経済を語るなよw
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:45:11.29 ID:0mU9LJcX0
100円じゃ安くないってことだろ。150円くらいになれば、実感できるぜ! 家電も車も世界制覇するのに一年もかからないだろう。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:45:23.40 ID:ytbXXM7M0
円安でも日本にはプラスにならん? そんなことはない。 このまま円安ウォン高で行けば韓国は潰れる。 韓国を潰してからそのシェアをまるごともらえばよい。 逆に韓国は民主党を使って日本を円高で潰してシェアを奪おうとしてた。 パイは限られてるんだ。 ともに利益をなんて生易しいことを言ってる場合じゃない。 潰して奪え、だよ。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:45:25.88 ID:cCDRnZ1ii
転落し続ける日本経済を崩壊寸前で食い止めただけでも価値があると思うけどね 日本企業を苦しめ韓国企業を潤した民主党政権は本当に最悪だった
>>224 シェールガスにはあまり期待しない方がいいぞ
当たり外れが大きいから、日本はババ引かされるだろう
>>252 そう言う言い訳は30%円安になっても
輸出数量は増えるどこか減ってる時点で正当化を完全に失った。
30%円安にしても増えないなら40%円安にしても50%円安にしても大した違いはない。
円安でも円高でも文句言うんだからどうすりゃいいんだろな 俺は給料上がったし投資も順調だしで万々歳だわ
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:45:49.06 ID:noOrc08M0
どうやってこれ以上の円安にもっていくって言うんだよ・・・ 異次元緩和してこの程度なんだからよ もっと日本の金を海外に流出させりゃ円安になるけどな GPIFに日本国債売らせて海外の国債買わせるか?
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:45:49.42 ID:WotoelkV0
>>241 アベノミクスの前は派遣切りが流行語大賞で
年越し派遣村(笑)とか馬鹿みたいなパフォーマンスやってる奴がいたのが
人手不足が叫ばれるようになったんだから凄い効果だろ
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:45:50.48 ID:7ncbi77T0
>>214 >安倍政権で正規雇用が30万人増えたが
>内容を見ると正規雇用が100万人減って
すまん、よくわからん
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:45:54.53 ID:MLFmqPp+0
好景気つったって大企業がケチって溜め込んでるだけだしな
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:46:03.81 ID:XwXoBnt50
忘れるなよ ブラックの親玉ワタミの会長が安倍ちゃんと仲がいいから 今や自民党の先生様だぜ いまだワタミ宅食ドライバーを偽装請負契約で すき家の従業員とおなじで 労働基本法とか及ばない方法で働く者を使い捨てにしている連中だ 早く安倍の本質を見抜けよ 特に低層のネトウヨ お前らが生活しにくくなるんだぞ
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:46:19.55 ID:4GzsFm640
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:46:22.68 ID:7ljC6J3C0
>>182 正体を現わしたか、自民ネトサポ。
ミンスにサポーターを雇える金なんかないだろw
おまえこそ根拠も書かずに反論かよw
日本の工場移転が始まったのは、1990年だ。
民主政権になった2009年には、ほとんど工場移転は終わっていた。
おまえの妄想を披露しても、事実は変わらない。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:46:37.60 ID:ykuIRvqM0
労働力調査(詳細集計)平成25年(2013年)平均(速報)結果の要約
1 2013年平均の役員を除く雇用者5201万人のうち,正規の職員・従業員は3294万人と,前年に比べ46万人減少。非正規の職員・従業員は1906万人と,93万人増加
3 2013年平均の完全失業者265万人のうち,失業期間が1年以上の完全失業者は104万人と,前年に比べ3万人減少
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/youyaku.pdf 正規の職員・従業員--------------->46万人減少
非正規の職員・従業員------------->93万人増加
完全失業者----------------------->3万人減少 ( ´,_ゝ`)プッ
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:46:46.60 ID:+dbbUzAg0
プラザ合意前 1ドル235円 まだまだ円高なんですがw
しかし株価は約2倍になり基本給まであがった。
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:47:02.87 ID:2/lGo1Kk0
アベノミクスで円安誘導って、為替介入したという話はないんだが、実はやっているんだろうか。 小泉首相の時は、積極的にドル買いして円安誘導して輸出による景気回復を目論んである程度効果はあったんだが。 しかし、ドル買いを続けられなくなって、結局円は高くなっていったんだよな。
>>258 内需型の日本で輸出が増える理由は無いよ
中国や韓国のようにGDPの半分が輸出依存とかが良いのかい?
円安=株価上昇というのが通貨の常識からいってオカシイ 経済成長=円高ではないのかい? 事実、30年程度のスパンで円と日経の関係を見ると 順相関している時期と、逆相関の時期がある いまは逆相関で円安=株高だけれども、円高=株高の時期もある きっと、ドル円というチャートが見方をオカシクしてるに違いない 円ドルにすればいいんだよ
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:47:23.06 ID:PNQiu5LMi
>>235 これは放置できんだろ
小学生でもこんな間違いしないぞ
0189 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/11 18:36:50
>>176 冗談だろ?w ドルがアホのように安くなってる時期に
ID:pjnAL9G50(13)
輸出が伸びでしか経済を分析できないド素人w 企業の業績や上場企業のEPSや日銀短観とか総合的に見ろよ
>>262 一度訂正しているがもう一度訂正する。
正しくは
安倍政権で雇用が30万人増えたが
内容を見ると正規雇用が100万人減って
つまりアベノミクスで非正規が増えて正規が減ったと言う訳
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:47:36.86 ID:Pb5BCpxD0
いくら馬鹿チョンが騒ごうが無駄無駄 サムチョンと一緒にさっさと死ねよw
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:47:40.29 ID:q3dBWqy30
ある日本人「アベは売国チョン!」 チョン「アベ氏ね!アベのせいで韓国経済にダメージニダ!」 アベが本当に反日売国ならなぜチョンたちが叩くのか
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:47:41.73 ID:irOqY7py0
経済政策は民主以下だなアベは
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:47:42.17 ID:UVli4FYV0
>>225 かつて日本も円高の中で技術力を磨いていきましたな
韓国もウォン高の中で進化してるのでは?
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:47:52.27 ID:aCyDpPjii
中韓に毅然とすることで経済から目を背けさせる戦略 韓国と同じ
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:48:03.87 ID:pTTBQB0p0
>>241 内需が消費増税、実質賃金下落で縮小してるんだから企業は世界市場で勝負するしかないもん
世界市場に軸足を置くなら国内に生産拠点を置くのは足枷でしかない
円安で材料費が高騰してるから
>>254 資源・エネルギー・食料品の値上がり感ハンパないな
283 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:48:28.27 ID:eyyFB25P0
>>1 こう考えてみてはどうだろう。
円高だったから、原油や食料が高騰しても、日本国内の物価はさして上昇しなかったのだと
また円高だったから、日本の土地や企業が買収されにくかったのだと
円安で諸物価高騰! 貧乏人はアメ牛や中国産野菜しか食えない!
ガソリン高騰で、車も売れない
しかもそこら中を中国に買われてしまう
∧__,,∧
⊂(・∀・ )つ-、<オレ、円安政策に反対な!
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:48:50.85 ID:9d9CUL9Q0
民主党の無策が効いたな 生産の海外移転の後じゃ・・・
>>268 俺がガキのころは、1ドル=360円だったぞ
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:49:02.12 ID:ykuIRvqM0
平成26年(2014年)1〜3月期平均(速報)
・正規の職員・従業員は3223万人と,前年同期に比べ58万人の減少。5期連続の減少。
非正規の職員・従業員は1970万人と,100万人の増加。5期連続の増加
・役員を除く雇用者に占める非正規の職員・従業員の割合は37.9%と,前年同期に比べ
1.6ポイントの上昇。5期連続の上昇
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2014_1.pdf 正規の職員・従業員----------------------->58万人の減少。5期連続の減少。
非正規の職員・従業員--------------------->100万人の増加。5期連続の増加。
・内訳
パート・アルバイト 65万人増加
契約社員 31万人増加
>>1 間違えてはいけません
人工的円安など、本来輸出にもそれほど
関係ないのです。
株式指数だけ上げるためのインチキのネタなのです
自国通貨安で喜んでる国などろくなもんではありません
韓国やアメリカを見ればすぐにわかりますよね
一部企業だけ救済されて一般国民の生活は大破壊
指数上は史上世界一豊かなはずのアメリカで
ほぼ6人に1人が生活保護受けているという
非常事態です
ダウ平均が1000ドルに満たなかったレーガン
時代や5000ドル前後のクリントン時代初期より
はるかにアメリカ人は貧乏に鳴りました
うちは20人程度の零細だけど、輸出関連の仕事が3倍に増えたよ?(´・ω・`) お盆休みも返上してる状態。社長がボーナスを倍にしようとしたんだが、 俺らの方で「とっとと借金返せボケ!」と叱って無借金にした。 どっかの系列ってわけじゃないから、仕事が回り出すとものすごい。 1ド=90円前後の時代は、もうほんと、どうしようかって感じだったよ。
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:49:13.16 ID:zXkYsUKY0
ざまーですな
海外工場で作っているのでほとんど意味ないです
生産拠点をそんなにコロコロ変えられる と思うのかいな。 政治家はお気楽だな。
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:49:33.24 ID:7ncbi77T0
>>264 残念ながらワタミは人材確保できずに店名ロンダリングに走ってるよ
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:49:33.74 ID:oR8rPEe00
>>1 原発再稼働とセット
電気代が高いままだと企業はもうからない。
だから、左翼が必死に反対してるんだよ。
>>272 この主張は昭和20年代の変な主張を引きずっている。
当時日銀は円高を主張していたが、円高時代には日本は復興しなかった。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:50:10.05 ID:EMgt3h/o0
>>259 メーカーとしては為替レートが変化しないことが一番助かる。
ものづくりの実力だけで闘えるから。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:50:10.53 ID:4GzsFm640
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:50:13.71 ID:UVli4FYV0
税抜き価格表示は反則だろ
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:50:13.71 ID:zTX1YpBd0
>>266 うーん頭悪すぎだなwこれだからミンスはwww
俺が糞下痢のサポーターとかw笑わせてくれる
俺はな、ミンスも、自民も両方嫌いなんだよw
自民には投票したことがあるが、ミンスには投票したことはない
次の選挙じゃ、ミンスと自民、社民以外にいれる
だからどっちにも味方してねえよ
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:50:19.68 ID:Em3wItVs0
まぁアベノミクスは良かったと思うけど 消費税上げはないよなぁ 1年待って一気に10%にしたが良かったんじゃないか? このままなら慣れた頃にまた増税のダブルパンチになっちゃう
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:50:20.19 ID:SSHalwVa0
【経済】 円安でも伸びない輸出、アベノミクス−疑問の声、 「円安のプラスの効果がそんなには見えていない」 またまたダメリカ、コ_だやを助けるために 日本人は一杯喰わされたか
>>288 因みに現在の為替は正確には円安とは言わない
適正価格って言う
メディアがアホなだけ 言い方変える 工夫しなきゃね メディアが
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:50:39.52 ID:ytbXXM7M0
円安でも日本にはプラスにならん? そんなことはない。 このまま円安ウォン高で行けば韓国は潰れる。 韓国を潰してからそのシェアをまるごともらえばよい。 逆に韓国は民主党を使って日本を円高で潰してシェアを奪おうとしてた。 パイは限られてるんだ。 ともに利益をなんて生易しいことを言ってる場合じゃない。 潰して奪え、だよ。
まだ円高 原発再稼働するまで経済は動かない
>>289 そう言う企業も中にはあるだろうが
全体で見ると輸出数量は減っている。
円安で輸出が増える所か減っている訳だ。
その結果が貿易赤字であり経常赤字な訳だ。
この状況を放置する訳には行かない。
今これ以上円安に出来ない足引っ張ってんのは発電コストだろ
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:51:05.45 ID:4UTyHyiq0
昔、円は1ドル360円だった。 経済発展とともに円が高くなっていった。 だから、今でも高いんだよ。 1ドル50円を目指していた民主党が狂ってたから 円安なんて言ってるけどね。
>>270 緩和により実質的に円安方向への誘導
直接的な介入というのはやってない
>ドル買いを続けられなくなって
違う、やる気なら可能だったが
某党が政権を担っているときに円高に対して本当に何もしなかった
むしろ円高を演出するようなことまでやっていたので
禿鷹共も安心して円高前提での策が打てていた
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:51:20.80 ID:0a5hS/cV0
昔を懐かしんで化石時代の経済政策はじめたのがアホノミクス 結果、大失敗 ツケは国民に、バカ高い物価でモノを買ってもらい、さらに増税で尻ぬぐい あとはネトサポ動員してアホマンセーさせるだけw
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:51:25.96 ID:GxVfuiY50
>>280 ポーズだけな
どうせ竹島は奪還しないだろうし裏では土下座外交
(同じ理由で、中国の尖閣も国内向けポーズで開戦する気はないと思われ)
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:51:28.47 ID:nTnP8b2L0
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:51:40.15 ID:ONyMn1Ju0
>>1 自動車、家電メーカーとも黒字で絶好調です、あーざす
半島のサム糞の心配でもしてろよw
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:52:08.08 ID:4LDlBDmc0
自動車の下請けは円安でも仕事が減ってる どいいうこと
すぐに効果は出ないとか言ってるやつらは民主を叩いていました 二枚舌って嫌ねほんと。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>261 だよな。もう忘れちゃったんだろうな。
>>262 逆だな。でも労働人口そのものは大幅増加なんだよな。
実際に上手く復活しつつある兆候だよ。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:52:20.94 ID:g7DoTrnY0
自民党の工作員がたくさんいますねw
ふと思ったんだけど 通貨の価値って貿易上の問題を自働修正してくれるシステムじゃなかったっけ 勝手に上げたり下げたり操縦しちゃっていいの
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:52:27.31 ID:h1iwaeeq0
>>313 寒くそはアメリカ資本がたっぷり注がれてる
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:52:48.17 ID:KgjxxZpy0
>>289 社員に恵まれた社長さんだね。
ひと昔前は、
借金も財産のうち なんて言われてたけど、
返済に追われたら地獄だわ。
冬にはボーナス増えるといいね。
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:52:58.31 ID:jUgOLwRX0
太陽光発電とか円安でパネル価格が上昇したらほとんど聞かなくなったよな
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:53:14.09 ID:OxN9Fhgu0
ピンハネに高い社会保険料と高い税金 これで稼ぐ意欲なんかわくはずもない この国はつんだよ 一度クラッシュさせてリセットするしか 再生の道はない
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:53:31.45 ID:YxwUjEW/0
102円でとろとろしっとたらあかん。 はよ220円。
ん?まだ円高じゃないの?
>>315 二枚舌は、経済復興は嫌だからエロゲーを守れ、と話が歪んでしまった君だろう。
昔はもう少しまともだったのに、堕ちたね。
>>317 自民党は好景気で工作員沢山雇えるのに お前等民主党の負け組は 景気の役にもたたんなw
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:54:09.46 ID:f5x7xNQE0
ちょっとは見えているってこと。 シナチョンにペコペコの暗黒状態の売国ミンス時代より 格段にエーわい。 安倍ちゃん、頑張れ!
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:54:28.07 ID:fyffNI0L0
結局は期待感だけだったな、景気対策って言葉も聞かなくなってきた気がする
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:54:41.31 ID:Pb5BCpxD0
>>323 ミンスの馬鹿のままなら円高で倒産とリストラの嵐でもらう賃金すらなかったろ
もちっと頭使って工作しろよ馬鹿チョン
>>316 全体としては30万人程度雇用は増えているが
内容はバラマキの土建雇用が増えているだけ
製造業の雇用は円安にしても国内空洞化が止まらず減っている。
その結果が円安でも輸出数量が減っていると言う統計にでている。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:54:44.50 ID:noOrc08M0
小泉の時も今回もやってる事は同じ緩和なんだけど、 小泉の時は日銀に金を刷らせて米国債をその金で財務省が買うという よくわからない手を取ったんだよ だから為替介入と日銀緩和の合わせ技かな
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:54:51.44 ID:PNQiu5LMi
>>297 キムチの食い過ぎで
韓国の事しか頭にないんだよ
アベノミクスは海外移転の進んだ 今の日本企業には効果がない ↓ 車7社最高益でした ↓ でも、貿易赤字は拡大してる ↓ 原発を管が爆発させて止まってるから 再稼働すれば解消 ↓ でもでもy、アベノミクスなんて一部の人や大企業だけ恩恵を受けてて 庶民には関係ないrtyu ↓ 年金もインフレを前提に設計されてて 当然投資で株でも運用されてる 一番恩恵を受けてたのは庶民でしたとさ ↓ でもでもでも、hyioふじこetyuiiww
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:54:56.57 ID:4GzsFm640
1ドル80円くらいが米ドルレートでは適正。 中国・台湾・ベトナムを相手に賃金競争するならば1ドル300円とかしないと太刀打ちできないね。
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:55:01.53 ID:pwcZmTt+0
>>327 変動することがメーカーにとってもっとも迷惑
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:55:11.31 ID:9ZqNDpNN0
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:55:28.67 ID:nyltI8qV0
実は円高にならないだけでも異次元金融緩和は効果は絶大。 それがなかったら購買力平価は毎年下がってるんで ドル50円をめざしていた。そしてその都度政府が為替介入して アメリカに怒られるはめになっていた。
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:55:43.35 ID:7ljC6J3C0
>>299 おまえこそ、俺をミンス認定していて頭悪すぎだ。
俺はアンチ自民だが、ミンスに投票したことも支持したこともない。
日本の工場が海外移転したきっかけは、プラザ合意による急激な円高で
1990年には移転がはじまっていて、、ミンス政権の頃はほとんど終わっていた。
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:55:57.97 ID:jWdlS8pV0
原発全停止 はい論破
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:56:03.47 ID:IGg3MlLi0
>>332 工作もなにも厚労省の統計だぞ
現実を見ろよ
円安でも輸出数量が減っている事実を持ってしてアベノミクスの正当性は全くない。
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:56:17.37 ID:dXHP8Ckw0
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:56:19.02 ID:pOwERWYT0
民主の円高誘導とセットで、韓国のウォン安政策があったことをお忘れなく。 韓国メーカーに根こそぎ世界市場をもっていかれてしまった。 当時、NHKで日本の中小企業を韓国へ誘致する特集をやってたよ。 あの番組に騙されちゃった企業はかわいそう。
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:56:31.42 ID:4LDlBDmc0
労働の質の悪化が世界景気減速の元凶らしい 企業は非正規に走るけど、巡り巡るから恐ろしいもんだ
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:56:32.25 ID:Em3wItVs0
>>322 当たり前だけど
借入返済は損金にならないからな
下手すりゃ税金払えなくなって詰むからな
まぁ金利安いので銀行との付合い程度で借金しとくのが良いんじゃないかな
貯金の前借みたいな感じでさ
>>266 ちょっと違うぞ。戦略的に海外移転したのと
空洞化防止として国内誘致させた拠点が緊急閉鎖さっるのとは
方向が違う。90年代は円高を見越して開拓団で民主がしたのは
火あぶりで炙りだし退去させたんだよ。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:57:10.64 ID:h7OOMhIK0
>>337 国内の環境法を緩和しないと無理って言わない所が味噌だな
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:57:29.89 ID:Pb5BCpxD0
>>344 それをいかにも悲観的に利用するからだろ
ミンスのくそボケの悪政の影響がすぐに回復するかよ
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:57:41.26 ID:xb2zCyha0
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:57:57.80 ID:RT6WsxpuO
内需大国と言われる様になって、すでに25年くらい経過してるんだが
>>316 労働力人口がまやかしで増えても労働分配率が増えないと、所得は増えないから消費も増えないよ
あと個人的には消費税は税率上げても、消費の落ち込みはないから2年ごとに5パーセントずつ上げて30パーセントくらいにすればいいと思う
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:58:02.63 ID:xPxDLa0KI
物が売れてないわな 自動車もダメ、電化製品もダメ 各種指標見ても右肩下がり この気に及び何が公務員に給与アップボーナスだ馬鹿野郎が
>>348 曽野綾子は
「日本人から教育を奪い取れば、我々特権血統の言うことをすなおに聞く低廉な労働者ができる」
なんて文藝春秋で提唱していたが、生まれたのは小保方晴子だけだった。
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:58:28.03 ID:dXHP8Ckw0
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:58:43.35 ID:mHkYT2CE0
円安にする前に思いっきり原油を買いだめしとくべきだったんだよ
円安なって日常的に食べるぜいたく品じゃない食べ物の価格まで高くなって ほんま迷惑 能力ないくせに「アベノミクス」とかいわれていい気になりすぎ 自分は無能で人に迷惑かけているって気づいて!アベさん!!!
燃料輸入費が莫大過ぎて差し引きそう見えてるだけってことない?
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:59:05.56 ID:PqXk57dV0
量的緩和の目的は為替じゃなく物価だと最初か言ってるだろうが。
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:59:11.05 ID:9ZqNDpNN0
>>342 いや、これからもドンドン出ていく予定。
>>355 アメリカの真似して逆輸入で支配しろってこと?
軍事的に無理だと思うが
>>356 バラマキは日本の破綻を早めるだけ。
財政をばら撒いて円安誘導して貿易赤字を拡大させて経常赤字に転落とか
完全に経済政策として失敗してる。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:59:25.89 ID:PNQiu5LMi
>>329 自民党の景気対策は
直にやるからな
ネット工作員なんていう、社会不適格者に仕事を与えた功績は大きい
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:59:31.23 ID:/ozuA0cn0
100円程度じゃ変わらんよ 最低120円いかなきゃ輸出は増えない だいたい100円なんてまだ円高だろ
>>346 ほんこれ。円高円安以前に、今の日本には売るものがないんだよな。自動車だけが例外的に頑張っているが。
民主政権の時は 外国人に現金ばら撒きとか物価低下とか目先の利益に関してはホントに効果有ったよなw
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 18:59:55.69 ID:s/KeRtIN0
>>353 実質賃金が下がってるのは悲観的材料そのものだろ
アベノミクスを理解してるのか?
好景気の循環を作ることなのに賃金が下がれば誰も消費しないだろ
内需がダメならそんな日本にメーカーがとどまると思うか?
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:00:01.87 ID:eZWQ7+/80
国策で通貨価値を棄損とか歴史に残るぞ
なんで法人税減税するのかな?所得税減税のほうがマシじゃね?
一部の投資家や企業家が金を蓄えても、そいつら無駄金使わんから経済にはプラスにならん。 貧乏人に金をばら撒けば、十中八九は消費に回る。 だいたい、お金持ちが高級車を1台や2台買ったところで、 安物の車数十台が売れる方が経済は拡大するのだよ。 金持ちだからって一人で何十台も所有したり、何十倍もガソリン消費したりドライブするわけないからな。
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:00:46.80 ID:tebxTP+wO
ミンスの悪政ガーとか言う奴に限って リーマンショックや自民党の悪政の影響無視して民主党叩きまくってたんだろうなw
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:00:50.16 ID:yrZms3nZ0
アベノミクスってさ、結局政府は庶民に何もやってないんだよね。 政府が企業に「給料上げろ」って圧力かけてるだけでさ。 つまり民間にばかりリスク押し付けて政府がリスクを負ってない。 一部の金持ち企業だけに投資して、それで国民全体が 「景気良くなったな」って気分になるわけねえじゃん。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:00:50.60 ID:Terr9uNT0
アベノミクスは実体のない幻覚、妄想です。 正社員の雇用は増えない、むしろリストラの嵐。消費増税分を差し引いても可処分所得の激減。 Fラン大学卒の首相だからな。
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:00:56.89 ID:PqXk57dV0
物価の方は目標を下回りそうなんで、 量的緩和は追加はあっても終わることはありません。 最初っから為替は関係ないって言ってたろ。
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:01:08.65 ID:BTw0jB9yO
>>1 当然だろ民主党の超円高政策で海外に工場つくった会社がちょっと円安で日本に設備投資増やすわけねーよ
また民主党なら超円高で死ぬんだから
何度も書くが自民のやってるバラマキは日本の破綻を早めるだけ。 財政をばら撒いて円安誘導して貿易赤字を拡大させて経常赤字に転落とか 完全に経済政策として失敗してる。 そうじゃなく 財政を健全化させ、1ドル80〜90円の円高を保ち、貿易赤字を減らし、経常黒字を維持しなければならない。 自民の経済政策は国を滅ぼしてしまう。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:01:15.50 ID:Koh6j1jqi
>>272 日本株を、海外勢が円建てで買うから、円安のほうが買われやすい
円建てなので、外貨(ドルなど)で円を買って、その円で株を買う流れなので(勿論、反対売買時は逆になるので、HFの決算・45日ルール前は逆に株が売られ円高になりやすい)
要は、円安株高は日本のためではないし、日本だけで完結する話でもない。
株高の資産効果なんぞ、いまの資産多様化の中では、銀行への利益供与でしかない
>>358 その考え方はボブ・マーリーとは正反対だな
とにかく日本人はポジティブにならんとダメだわ
猿真似アジア人の筆頭じゃ未来はないよ
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:01:20.88 ID:OVoBGfIk0
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:01:24.38 ID:9ZqNDpNN0
>>370 円は安くなったのにアイフォンはこれまでと変わらず日本に入ってきているしね。
競争力の無い企業が為替を言い訳にしたいただけと見たほうがいい。
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:01:25.16 ID:4GzsFm640
為替で負けているじゃなくて、 人件費が1/100くらいのアジア諸国が工業化して 今まで作れなかった物を技術習得して作れるようになっている原因だから 円安にしても一時しのぎにはなっても、輸入の流れは止められない。 安倍政権はODAでアジアに発電所や港湾整備を進めているから もうどうにもならん。
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:01:28.83 ID:Em3wItVs0
>>365 軍事的にも資源的にも人口的にも国土の広さ的にも・・・・
アメリカの真似なんて無理だよなw
なんだかんだとアメリカって凄い国だと思う
>>353 つまり、お前は総理を信じて耐える・・・耐え続ける・・・と
まあそれはそれでw ひとつのポジションだけどねぇwww
>>378 総理の学歴関係ないからw
お前馬鹿だろ
円高続きで企業流出技術流出完了してんのに 円安ですぐ輸出増えるわけないだろ 企業を本国に戻して企業秘密保護完了してからだろ てか本当に全然輸出伸びてないのか? 知障って妄想しかしないからなあ
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:02:12.98 ID:DNWEBRSxO
だからアベノミクスなんて無いんだってば。 いろんなブレーン、特に竹中の助言を頭空っぽの下痢ゾーが そのまんま中身もろくに検討せずに垂れ流してるだけのデタラメ政策の数々を 「アベノミクス」といかにも自分の手柄のようにまとめて名付けて 下痢ゾーが得意になってるだけ。 当然矛盾がそこかしこに出てくるからその皺寄せがいろんな場面で人々を苦しめてる。 だいたい金持ちでいくらでも良い教育受けられたのに 成蹊大学をエスカレーターで出るしかなかった馬鹿に経済学なんか わかるわけないじゃないか。 それでも馬鹿は馬鹿なりに勉強し、努力すれば一流にもひけを取らない 存在になりうるだろうが、下痢ゾーがそんな努力すらできない池沼なのは 集団的自衛権で憲法改正をさっさと諦めて閣議決定に逃げたことからも明らか。 つまり頭が悪いから議論ができないんだよ。 答弁見ても馬鹿なのは一目瞭然。 なんでこんなろくでもないウンコ漏らし男を二度も首相にしてるの?
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:02:15.33 ID:RT6WsxpuO
今の日本は輸出より先ず現地生産を第1にしているからね
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:02:37.79 ID:nyltI8qV0
>>373 インフレ率2%維持まで毀損すべきなんだよ。
じゃないといつまでも老人天国若者貧乏のまま。
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:02:38.34 ID:+dbbUzAg0
じゃあアベノミクス反対派は円高にして 日経平均7000円、大企業倒産ラッシュ、大規模リストラ 年越し派遣村の民主時代に戻したいんですか?w
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:02:39.88 ID:yrZms3nZ0
>>375 ま、そういう事で、アベノミクス論者も、結局金をばら撒いて欲しいのは
庶民に対してだと思う。そこが安倍に対する不満だと思う。
でも政治家は、私腹を肥やす為に、利権のある所にばら撒く。
だから景気は一向によくならない。
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:02:40.88 ID:PqXk57dV0
量的緩和の目的は物価上昇、つまりデフレ脱却です。 為替は関係ありません。最初っからそう言ってます。
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:02:52.84 ID:Pb5BCpxD0
>>372 不景気対策あっての好景気への転換だろ
実際、株価が上がり倒産の心配もなくなり消費も伸びている
アベノミクスの効果を理解できていないのはおまえだろ
それともなにか馬鹿チョンみたいにミンスがよかったなんてほざくのかw
>>378 むしろ、過去20年間の円高デフレ=清貧武士道 の日本破壊が凄まじかった。
清貧を謳っていた人々は、いい加減技術も職も破壊したことに弁明すべきです。
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:03:02.60 ID:PNQiu5LMi
>>353 株が上がってるのもミンスの悪政の影響なのか?タイムラグってすごいな
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:03:03.68 ID:qRKjhKzw0
まだリーマンショック前の円安レベルに戻っていない。 超円高が 円高に なった レベル。 円買いして、1ドル120円 になるのを妨害しているのは 中国と韓国。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:03:21.67 ID:0MRTO8U60
>>364 新興国の人件費が日本の1/5だもんな。
国内にいても賃金低下で市場はボロボロ。
円安で原材料費は高騰するばかり。
安倍政権がどうこうでなくグローバル化の潮流は止めようがないよな。
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:03:45.10 ID:9ZqNDpNN0
>>384 物価が上がって実質賃金が下がった。
>>397 消費は落ちているらしいけどね、まあ、明後日にはわかることだ。
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:03:51.60 ID:0weEzC6v0
日本は内需国なんだから、貿易赤字の方がいいに決まってんじゃん。
>>277 こないだの8月6日に広島で
ヘルメット被ってプラカードとか「日帝の改憲、核武装阻止」って書いた旗とか持った奴らが
戦争犯罪!安倍辞めろ!安倍なんてぶっとばせ!ってわめき散らしてた動画見たわ。
安倍が反日売国ならこいつら騒いでないよなあ
もういい加減、今の安倍内閣も理解できるだろ 今までの経済政策がクソだったと、10%への増税前に舵を切らないと
アイデアは誰かしら持ってんじゃない。 バイトで1千万円溜めている間に先は越されそうだけど。 大手メーカーも庶民に頼っているのでしょう。
大企業は内部留保溜め込んでるのに、なんで大企業優遇政策しかしないんだろ? トリクルダウンとか馬鹿だろ。ペテンもいいとこ
>>346 そういえば民主党が良い物作れば高くても売れるニダって言ってたな
悪いのは日本人ニダな
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:04:47.34 ID:3ZzbcaVG0
>>333 土建屋が潤うのは内需拡大の初期段階なんだからそれで良いよ。
年末当たりまでにドンパチなければ、目標数値の110台の兆候も見え出すから
工場を戻す計画もでてくるだろうよ。既に一旦売却した工場を買い戻すところも出てきただろ?
工場を戻せば、次は出稼ぎ外国人労働者を迎えて今まで同様に半分が外国人労働者みたいな工場運営すれば復活
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:04:58.07 ID:reJTJtze0
円高時代が長すぎて作るより買う方にシフトしてしまったからな 今更戻せるかよw
>>405 民主党政権も含む、過去二十年間の自称「精強な国家づくり」の作りだしたものは、
日本の虚弱体質化でしたね。
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:05:24.69 ID:ykuIRvqM0
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:05:42.55 ID:PV0X5CkSI
だが待ってほしい それならあの暗黒期民主党時代の 日経平均株価 7000円前後 1ドル 70円 前後 の方が良かったと言うのか? 全てにおいて世界を引っ張る自力もない韓国に 利益も技術も技術者すらも取られ放題 なあの暗黒期に戻りたいと言うのか? 到底 絶対 間違っても 万に一つすらもあり得ない話だw 我が国の国民を舐めるなよ馬鹿マスゴミwwwww
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:05:52.44 ID:4GzsFm640
円安になれば月給1万円以下の労働者と競争できるって考えるのは間違い。
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:05:59.74 ID:9ZqNDpNN0
>>401 販売先が海外ってなら現地で企画生産したほうが得だしね。
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:06:04.04 ID:yIBu/O9i0
>>397 なんでGPIFにまで手を突っ込んだと思ってるんだ?
負けかかってるギャンブルだから借金してまで負け(株価買い支え)を取り戻そうとしてるんだぞ。
増税しなければ雰囲気で持って行けてたのにな。 アベノミクス自体は評価できても、増税で冷や水ぶっ掛けたのは悪手だろう。 官僚の財政均衡化圧力にもっと抗えばよかったのに。
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:06:37.25 ID:nyltI8qV0
老人の貯金が多いのはデフレが続いたせいなんだよな。 そりゃ貨幣かちが上がるんだから。貨幣価値が低いときに稼いだやつらのが 金融資産が大きくなるのはあたりまえ。
原発動かせばいいだけ 収支は十分にバランスする
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:06:39.33 ID:SKsFmejq0
株価が上がった これは円安の最大の効果と言ってもいい
>>375 それで貧乏人に金ばらまいてもどうせ朝鮮玉入れに突っ込むんじゃないの?
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:06:43.52 ID:8LdEnATm0
税金を上げただけ 公務員だけ潤うアベノミクスの実態
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:06:47.12 ID:RT6WsxpuO
例えば成長著しいロシアを見て 今の日本企業はロシアに輸出しようと考えるより ロシアに工場造ろうって考えに変わってる
>>366 経済の主役は企業なんだから、人材を殺すブラック企業じゃなくて活用して富を増やすまともな起業家が会社を運営すればいいだけなんだよな
国内ハゲタカはもういいよ
国内ハゲタカのドンと七味だけ甘い汁吸っても国が滅ぶだけ
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:06:50.75 ID:4r4YBEWD0
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:06:52.01 ID:0weEzC6v0
企業に利益が上がる→外国への設備投資→貿易黒字 企業に利益が上がる→国内への設備投資→貿易赤字
>>409 で、増税で更に冷え込んでと
Jカーブって、いったい何だったんだろう?
通貨安でも売れないんじゃな、政府のせいじゃなくて商品に魅力がないからじゃないのか?w
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:07:22.80 ID:Koh6j1jqi
>>398 バブル期の信用拡大の反動による信用収縮だから、まぁ仕方ないといえば仕方ない
日本限定のリーマンショックみたいなもんだし。
問題は、当時ゼロ金利をやってある程度持ち直してきたのを、利上げかまして吹っ飛ばした速水日銀総裁がアホ。
いまの、ちょっと先行きが良さそうだからで消費税を上げたのと構図は同じ。
FRBのように、しっかり効果が出るまで、とことん市中に金を流すべきだった。
まぁ、FRBは今後はそのツケを長く支払う事になるが・・・
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:07:24.28 ID:67rKghPsi
てかこんなのアベノミクス始まった頃から言われてたやん。 何を今更。
海外に進出した企業は、ドルを円にかえるなら円安のほうがいいんじゃないの?
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:07:35.18 ID:4GzsFm640
>>410 > 工場を戻す計画もでてくるだろうよ。既に一旦売却した工場を買い戻すところも出てきただろ?
とっくのマンションとかになってよ。w
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:07:36.64 ID:PZ4J9NDr0
俺のボーナスが倍増したからw 大成功だよ
これが日銀の想定外というのがアベノミクスの限界を示唆してる
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:08:12.47 ID:O5sHpkcT0
原発停止してクソ高い化石燃料燃やしてるんだから仕方ねえだろが。 菅直人の尻拭いで手一杯だよ。
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:08:18.72 ID:noOrc08M0
小泉の頃は120円+米国がITバブルでみぞうゆうの好景気だからねえ 米国経済がそこそこの現在、米国が報復関税やってこないという夢の世界の話をするとしても 140円、150円は欲しいところ つまり無理
>>414 今も海外に技術者が取られていたような。
>>410 日本人の労働賃金の約半分の韓国でも空洞化が深刻な状況だから
まず工場は戻ってこない。
戻すなら中国人レベルの賃金に落とさない限り不可能だろう。
事実アベノミクスでも空洞化は止まらず
今年の製造業雇用者数も減少している。
その結果が輸出数量の減少に表れている。
公共事業政策はバブル崩壊以降20年以上やってきたが1000兆円の借金抱えるだけで
無駄な箱物を作り赤字の不良債権事業体を作るだけで完全に失敗した。
いつまでも続けられる政策ではない。
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:08:20.75 ID:3ZzbcaVG0
ネトサポが円安で景気が悪いのではなく、円安が足りて無いのだとほざいてるけど、 今以上に円安が進めば倒産企業がもっと増える 反日ネトサポは日本企業が潰れて喜ぶだろうけど
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:08:31.80 ID:+Zd59D1U0
グローバル売国奴 日産ゴーン社長 「円安でも日本国内に工場を戻す予定は無い」
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:09:01.13 ID:QUspYw700
消費税を撤廃して内需を拡大すれば、企業も製品開発に力を入れるから、外国も日本製品を欲しがるようになるよ。 んで、法人税を上げれば、企業は税金を払うなら社員に払った方がマシと、社員に還元しようとするから、国が潤う。 つか、バブルの時のまんまの政策だけど。
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:09:16.60 ID:Em3wItVs0
どっちみち膨らむ社会保障費で日本は詰むよ これをどうにかしないとどうにもならんだろ
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:08:44.86 ID:h2MomQOt0
100円で円安論議してる馬鹿は経済など 勉強したことがない馬鹿だろ? かつて100円で円高だと大騒ぎしたこと 少しでも勉強してたらこのスレには素人 と嘘つきしかいないのがわかる。
みんな真面目に議論しててホッコリします
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:09:32.84 ID:WKNM8XAC0
アホノミクスの弊害がどんどん統計で出てるのに、日経読売フジ産経NHKをはじめとして、 カスゴミが政府日銀の大本営発表しか報じないから、 下痢三の支持率が家計統計調査や消費者景況感と一致しないような不可思議現象起こして、 悪い統計発表が出るたびに、日銀の介入と、政治家の年金共済かんぽの金を株に突っ込むぞ、 大企業は減税するぞで虚構の好景気を演出する株価状態で、 海外のロイターやブルームバーグなんかにおかしくねえかって突っ込まれる始末
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:09:35.39 ID:pTTBQB0p0
>>416 そう日本市場は3.8%の賃金低下でものが売れない
円安で材料も高いんじゃ現地生産拠点する
企業として当然の結論だわ
民主とか自民とか関係なくアホの政府と行政に民間企業は辟易してる
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:09:47.84 ID:ykuIRvqM0
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:09:53.29 ID:eXLeWv1x0
>>9 消費税ほか増税をした上で財政出動をするというんだから当たり前だわな。
いつものアクセルとブレーキ両踏み、得するのは財務官僚だけ。
>>443 それ正解だと思う。
それに加えて累進強化もつけてね。
自動車関係の下請けは 海外に工場作らされて、そう簡単には戻れない状態。
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:10:14.10 ID:SK6l12/+0
>>414 残念だけど民主党のほうがマシだったよ
実質所得も雇用も民主党の方がマシだった
というかこれだけ円安にしてもメリットがないことにビックリしたよ
>>430 プラザ合意の後、内需拡大名目で利下げ放置をしたのが速水元総裁で、
これを「質実剛健に反す」「「武士道が制裁を下す」と盛んに叩いたのが、
伊東正義、半藤一利(文藝春秋)、司馬遼太郎、そして三重野康元日銀総裁です。
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:10:32.80 ID:X/7Srm6Q0
消費税の増税を二年くらい待って本調子の景気回復してから上げてたら たぶん上手くいってたと思うけどな
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:10:37.98 ID:+bvRhxI80
>>397 消費伸びてるだってw
お前のオツムも以上民主に負けず劣らずのお花畑だなww
夢ばっか見てんなよ、カス
どっからどう見ても景気は悪化しとるわ
嘲鮮人様のために円高が良いと、 どや顔で言ってた民主党の気違い老害を思ひ出す。
>>440 外国に出て行った企業の心配なんてしなくていい
代わりの同業者が出来るから
>>367 日本人雇わないで 日本語の解らないコピペ部隊じゃ意味ないよ
日本語から教えなきゃ
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:10:46.48 ID:4GzsFm640
>>440 銃剣突撃が悪いのではなく、兵力が足りてないとほざいていた馬鹿軍事と同じ
3万人近くの兵で機関銃に銃剣突撃して壊滅したガダルカナルの愚だな。
>>445 今と昔は時代が違う
お前は救いようの無いバカ
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:10:47.65 ID:Koh6j1jqi
>>443 不景気・景気回復期には減税あるのみ
財務省に負けたのか、最初っからそのつもりなのかは知らんが、消費税上げ法人税下げとか、人類史上でも数える程の愚策だわな
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:10:48.03 ID:/ozuA0cn0
円高になると雇用が減るんだけどな 物価が上がるのと雇用が減るのどちらが不味いのか 雇用が減る方が段違いに問題 雇用が安定してれば大抵のことは乗り越えれる
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:10:57.02 ID:3ZzbcaVG0
円安が進んでガソリンが300円とかになって景気が回復するとでも思ってるの? ネトサポはキチガイなのか?
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:11:03.72 ID:tebxTP+wO
>>394 年越し派遣村が繁盛したのは麻生政権だろw
民主時代に倒産ラッシュなんて起きてませんよ
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:11:08.74 ID:nyltI8qV0
>>436 いままで市場価格の3倍で燃料買ってたから電力会社の企業努力が足りなかった
というのは無視ですかそうですか。
そりゃ電力抑えられたら増産できないっしょ
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:11:15.12 ID:qM/r1/+g0
110円くらいからが円安の認識だが? まだちょい円高状態だわな
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:11:15.38 ID:PNQiu5LMi
>>421 円の価値が落ちれば
相対的に物価も上がるし、株価もあがる
当然ながら給料も上がる
で公務員の給料は1割近くあがってる
民間が上がってないってのは誤報か
もしくは信じられないくらいの不況に陥ってるかのどっちか
>>453 新就職という形で体質改善が進んでいます。
あとは原発再稼働でしょう。
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:11:43.93 ID:xb2zCyha0
>>452 円安で戻る理由がない
日本では車は売れないから
とりあえず各種中抜き業の規制しないと国内経済はどうにもならんだろ 今や国民の半数を数えるまでになった最下層まで殆ど金が貫流してない
>>445 君は実質賃金レートを勉強したほうが良い。
今のレートは1980年代前半の1ドル230円程度。
十分円安だ。
____ / \ /| _ = ミ 一般論として日本は基本的には円高がよい 彡 -、 , 、 _,- ミ _ { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ } 円安によって輸出を伸ばす政策は間違いだ ヽ{! '" , ',:、 '" ,' |}ノ | /`'ー'"ヽ- ト、 為替介入は世界経済を不安定化させる要因になる __,.-ヽ ノー=-' } /:: \_ 常識的な範囲で(介入)はあり得ない : : : : : :/`ー、__ノ-'/ : : : |: :`ー: : : : : く: /:| \_,.-"/:: : : : |: : : : 輸入価格の下落など好影響も考慮すべきだ : : : : /: : :|/|:::∧ /:: : : /: : : : 円高の良さは非常にある : : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;\: : : : : : : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :
アベノミクスやってて良かったな。 ミンスのままだと、もっと悲惨な事になってるじゃん。
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:12:08.81 ID:4GzsFm640
大多数の庶民にとっては民主党の方がはるかに生活が楽だった。 それほどアベノミクスは失敗してる。
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:12:12.85 ID:/ozuA0cn0
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:12:17.52 ID:ykuIRvqM0
>>468 おまえの感覚など聞いてない
110円って( ´,_ゝ`)プッ
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:12:31.45 ID:xPxDLa0KI
話題そらしが必死、臭すぎる
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:12:42.66 ID:ytbXXM7M0
円安でも日本にはプラスにならん? そんなことはない。 このまま円安ウォン高で行けば韓国は潰れる。 韓国を潰してからそのシェアをまるごともらえばよい。 逆に韓国は民主党を使って日本を円高で潰してシェアを奪おうとしてた。 パイは限られてるんだ。 ともに利益をなんて生易しいことを言ってる場合じゃない。 潰して奪え、だよ。
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:12:54.15 ID:EmELC0rq0
ネトサポが盛り上がってまいりました
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:12:59.66 ID:SK6l12/+0
>>414 あと日経7000円は民主党じゃなくて麻生
>鳩山のAAは和むわ ロンパリのどこが和むの、キモイだけだろ。 お前お花畑か?
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:13:02.93 ID:esk0MIRC0
実際は、円高にするほど 失業が増えて、賃下げ圧力が高まるんだけどな 歴史的な例を挙げれば 産業革命前:インド綿布は染色しやすく、値段も安く、英国の毛織物工業は壊滅しかかり 英国は失業発生して、貿易赤字になって 国富が流失したので、インド綿布に関税をかけた 産業革命後:英国は手の平返して、自由貿易・比較優位説を唱えて、武力でインドの 関税主権を剥奪して、インドに機械織綿布を売りつけて インドは失業だらけ 国富流失貿易赤字になった 君のように愚かな、インドの酒場経営者は 大喜びで「安い輸入品の英国綿布」を買っているうち 自分の店の主力客の インド木綿織布職人が全員失業死して、自分の店(酒場)も潰れたのに 「生活が苦しいから、安い輸入品が欲しい、英国の綿布に関税をかけたり ルピーを切り下げないで欲しい」と 自分で自分を失業ホームレスに追い込んでまで、安い輸入品にしがみつきましたとさ ------------------- つまり、 君ら 庶民の円高デフレ派は タネモミを食うモヒカン、乱獲漁法をする漁民のような 全体像が見えなくて 自分で自分の首を絞めている愚か者 ------------- 安い輸入品は、一億総失業に向う麻薬であって 「輸入品は 上等舶来の高級品」という 円安時代の感覚に戻したほうが 日本の空洞化による破滅を回避できるだろう ------------- 円安で生活が苦しくなる とか 軍備を削れば平和になるとか そういう、種籾を食いたがるバカな人たちに「真実」を見せないで 種籾を食わせてしまい 麻薬(安い輸入品)を欲しがる、麻薬中毒患者に麻薬(安い中国の輸入品)を 与えようとするから 左翼政党は タモ神にさえ「左翼は常に間違っている」といわれる有様になっている 自民党に代わる野党が、昔から 愚かで、短絡的な「腹が減ったら種籾を食え」 という政策ばかり主張することが 日本国民の今まで60年の不幸と 今後の日本の衰退の一原因だ 国民は自民党の腐敗にうんざりしているが、野党のレベルが低すぎるから やむを得ず 自民党に入れているのを 忘れるべきではない
消費税増税と原発再稼働に触れていない時点で読むに値しないクソ記事
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:13:16.32 ID:zPh+UB2I0
ウォン安になったときに「チョンざまあwwww チョン国家崩壊の危機wwwwww」なんて言ってたのに 75円から102円までの円安になって喜んでる子の思考がよくわからないんだよね
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:13:18.15 ID:JJ5E8VGS0
このスレの住人はフクジマミズホノミクスを待望してるからな。
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:13:18.57 ID:viGRf6rt0
そういえば日刊ゲンダイが日経平均15000円割れ アベノミクス売りが始まったとか言って騒いでたな 今日すんなり15000円乗せてあの記事を書いた記者はフェードアウトかな まあ日刊ゲンダイだから通常運転のうちだな つまりブルームバーグも日刊ゲンダイも大きな違いはないということだ
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:13:19.82 ID:2DqSLI/p0
もうここずっと100円前後だし、この水準で維持できればいいよ 為替は安定してるのが一番
今の1ドル100円と言うと1980年代前半の1ドル230円程度なんだよ。 貧しくなったと感じるだろ? そりゃそうだ。為替が1980年代まで貧しくなったのだから当たり前。
>>471 そうだね。
日本にいても、もう仕事ないよって言われてる。
>>439 韓国が見放されたのは組み立て屋として不要になったからだろ
日本のは加工貿易
韓国のは組み立て貿易
根幹が違いすぎる。
民主が失敗したのは原材料を加工して海外で組み立て販売をするところ
技術を抜きろられて利益還元できず。しかも、短時間でやりすぎたからだろ
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:14:05.26 ID:gvEkyXJlO
工場を海外に移転してしまった現状ではなんの意味もない。
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:14:12.38 ID:IJTJEAkF0
>>453 マスゴミの出す政党支持率ですらミンスは自民にダブルスコアどころじゃない桁違いの負け方しているのに
よくもまあ恥ずかしげもなくそんな馬鹿チョンレスが書けるもんだなw
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:14:17.21 ID:8honJllB0
カネがカネを呼ぶんだよ・・・
相変わらず、自民叩き系スレには、寄生虫と業者が集結してるな。 現実と乖離しすぎてて寒い。
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:14:23.44 ID:zH3/w+1u0
主だった製造業は出ちゃったからなミンス政権の4年間グズグズしてたのが致命傷w
2.3年後には土建屋の失業者が街にあふれるのかな…治安が悪くなるぞ しかし日本って経団連企業様と公務員様以外はアメリカにおける志願兵みたいなもんだな 最前線で首吹っ飛ばして散るんだな
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:14:41.89 ID:3ZzbcaVG0
ペテン竹中「構造改革が失敗して不景気なのではなく、構造改革が足りて無いのだ!」 反日ネトサポ「円安で不景気なのではなくまだ円安になりきってないのだ!」 いつか通って来た道
>>443 既に貧乏人イジメではない?
介護で苦労する事も多々あるし。
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:14:49.10 ID:4GzsFm640
>>468 欧米を見てるならば 80円くらいが理論値。
アジアを見てるならば 200円以上のレートでも厳しい。
110円でどうだの言ってるお前はいかにも中途半端で中身がない。
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:14:52.51 ID:fr1byUGR0
だいたい民主党の超円高政策で輸出製造業ボロボロ。 国際競争は激化していたので、少なくても立て直しに3年はかかる。 Jカーブ効果なんて理想化している理論で単純すぎて適用できない。 しかも、アベノミクスはまだ1年ちょっとしかたっていない。 ブルームバーグって馬鹿なエコノミストの集まりか?
円安云々よりも、消費増税で国内生産力が完全にオワタ
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:08.93 ID:xPxDLa0KI
産業の空洞化を 政府が推奨してるからな 明らかに、異常
>>493 日本でも円高でやっていけず
海外に出て行くのは低付加価値の組立工場だから大差ない。
競争力のある中小企業は円決済にしてるから関係ないんだよ。
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:23.16 ID:eZWQ7+/80
>>393 若者貧乏からの脱出を具体的に示してみろよ
>>487 それは円高武士道とか言っていた、文藝春秋あたりの自称「国士」でしょう。
職がなくなるといくら指摘しても、「さらに円高にしてしまえば働かなくてよい!」と言い張って聞かなかった。
ちなみに、同じ論理で値上げを続けたソニーは、あの惨状になった。
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:38.78 ID:OxN9Fhgu0
円安にしても製造業従事者数が減ってるw もうだめだこりゃこの国オワタ
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:38.70 ID:txmjlj9w0
でも安倍が悪いのは間違いないけど、安倍政権が退陣したってどうしようもないぞ 緩和を縮小したら国債暴落は確実だし、日銀やGPIFが株を買うのを縮小したら日経は暴落する もう国民は、日本経済が崩壊するまでの余生を少しでも満喫する位しか手段は無い
日本の輸出依存度は18%程度、貿易立国でもなんでもない ほぼ内需の国だぞ これは高度成長期でも変わらん 収支がバランスしてればいいだけ 原発動かせばいいだけの話
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:45.98 ID:V/MLvRksi
>>1 リーマンショック前の円相場は110円から120円だったからじゃない?
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:49.69 ID:jUgOLwRX0
>>495 変動させないことが一番だ。
為替に振り回されるのは真っ平。
実業をやってるんだから。
>>464 そこまで高騰してくれると逆に買い替え需要とインフラ整備で好都合なんじゃないの?
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:51.56 ID:esk0MIRC0
日本と米国 特に日本の 調子が悪くて 中国と 東南アジアの 調子がいいのは 中共や 北ベトナムの 共産主義者が 通貨を切り下げて 日米から 工場や 農業を 盗み取っているからだよ 例えば、茨城大学の教授が 日本の貿易赤字を削減して 雇用を創出するために 日本でバイオエタノールを作って 49円/リッターで作れる技術を開発したが 裏切り者たちが、 茨城大学の方法を パクって 北ベトナムでエタノールを作って 日本に輸出するから 1)新産業も 産まれるそばから 日本から逃げて 中国やベトナムにゆく 2)日本の税金で開発された技術で、中国やベトナムが儲け、日本に売りつけて 日本を貿易赤字にする 3)他人の研究成果にタダ乗りして、日本全体の貿易赤字削減や 雇用創出をパーにする 裏切り者の海外生産者が 得をしてしまい、 日本の貿易赤字を解消し 雇用創出をするために努力した研究者が、憤死してしまうような システムになっている 本当に、銀行関係者や 日銀や 財務省には 殺意を抱くほどだぞ 円高ほど 邪悪なものはない
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:15:52.57 ID:JBMDuB5/0
円高で工場は中国にいってしまい技術も流出。どうしようもないわ
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:16:03.54 ID:eFc6ym8c0
>>481 どっちの?
圧倒的に円高デフレ肯定して民主時代の暗黒再びにしようという左翼ちゃんたちのコピペや論客のほうが多いよね
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:16:05.00 ID:u1gXi1np0
アフォノミクスの実態はとうにバレているよ
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:16:06.13 ID:4r4YBEWD0
本来であれば、物価が上がってるんだから賃金も上げないといけなかった。
でも、いつの間にか外国人労働者大量に入れろという話に。
結局企業だって安い外国人労働者を雇用するわけで、
賃金は上がらず物価だけ上がるという事態に。
だから貧乏な奴はより貧乏になった。ただそれだけ。
それ以上に問題なのは中国人に日本がのっとられること。
自称保守の支持者の支援で、日本を売り渡したんだから安倍はたいしたもん。
アベノミクスで中国人移民が増加、そして改憲へ… モーリーロバートソン
http://www.nicovideo.jp/watch/so23947282
突然輸出型に変換できるわけなくね
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:16:33.54 ID:djRMurd/0
まじで生活がきつくなったわ。 月額2万ほど給与上がったのにも関わらず。
>>476 生活苦しいならID真っ赤にしてないで内職でもしてろよ
>>489 まあしばらくしたらお前がアホだったって事が分かるけどな
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:16:40.14 ID:nyltI8qV0
>>469 民間が上がってないとか言うのは数字のマジック。
いままで職にありつけない人がありつけるようになったから
平均が下がっただけ。つまり職にありつけたやつらがそれ以前に
ありつけてたやつより給料が低いのはあたりまえで
それで平均を押し下げてんだよ。
逆に超不況になって非正規みんなくびになったら平均給料は
倍に跳ね上がる。
まぁマスコミの子供だましに乗らないように。
ガソリンもオイルも値上げされ ランニングコストが大幅に上昇してしまった 自動車が売れなくなって困っています、ガソリン代も下げて高速道路通行料も戻してください。
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:16:57.17 ID:ykuIRvqM0
外国で作ればいい ← 競争力、国力低下 外国から買えばいい ← 毒野菜、腐った肉 ( ´,_ゝ`)プッ
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:16:57.67 ID:/3EZInfY0
なんだ物価が上がって五輪招致で外国人労働者増えただけか アキバで安倍ちゃんと騒いでた馬鹿ウヨ息してんの
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:17:01.19 ID:tebxTP+wO
>>498 自民党信者の理想と現実が乖離してるからこそこのスレがあるんだよw
>>504 大手メーカーの技術者が起業してくくれば良いのにとは思う。
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:17:17.63 ID:Pb2YCN5c0
しかし貿易でなんぼ経済成長するつもりだったんだか そんな見積もなしに適当にやってるんだろうな
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:17:23.91 ID:8LdEnATm0
公務員の給与上げるための増税じゃ国民もやる気なくなる
>>372 景気回復でまず賃金から上がると思い込んでるの?どんな理屈で?賃金は物価上昇の後だと思うのだが。
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:17:36.32 ID:aBMP7PkTO
ガソリン軽油値上がりで、乗用車のエコカー移行は進んでいる。 車体単価の高い、トラックとかは進んでない。下請けとか、コスト圧縮をモロに被る業種が多いからだ。
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:17:36.69 ID:X/7Srm6Q0
近頃は格差がさらに拡大した感があるね 金持ちを優遇しても景気は回復せんな トリクルダウンは幻想だと多くの経済学者が言ってた 増税したら景気が回復すると言い張る安倍は 本当に救いようのない経済音痴だった もう後進に首相の座を譲って外務大臣でもやってろや
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:17:37.58 ID:jUgOLwRX0
>>492 為替レートに振り回されなきゃもう少し決め細かな生産体制が組めるんだけどな
>>511 今のまま安部自民に任せていると日本は崩壊してしまう。
財政をばら撒いて、円安誘導で貿易赤字を増やし、経常赤字を増やした
経済政策としては完全な失敗だ。
そうではなく
財政を健全化させ、80〜90円の円高を保ち
貿易赤字を削減し、経常黒字を出さなければならない。
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:17:51.88 ID:8EgDWEub0
元々もっと高いところでやってたんだからいけるだろ
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:18:01.60 ID:+48K7DbL0
どうみても円安ならこうなるって動きじゃんね アベノミは何がしたかったのか最初からわからんわ
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:18:14.07 ID:ajvmU8Ia0
実質賃金が下がるのは当然だろ、物価が上がって低賃金の新規雇用者が増えれば下がって当然。 景気動向が知りたいなら、分母が増減する「労働者」で割らず、安定的な「国民」で割るべき。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:18:14.15 ID:4GzsFm640
1ドル130円になっても数年でアジア工業国に勝てなくなる。 150円、200円、250円と円安にできるかと言えば無理だし。
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:18:19.21 ID:SK6l12/+0
自民党は物価と公務員給与を上げただけだったな
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:18:25.75 ID:VOJvMgpM0
出身校 成蹊大学法学部卒業
南カリフォルニア大学政治学中退 ← 嘘でした 。スピードラーニングコース落第なのを中退と学歴詐称しました
前職 神戸製鋼所従業員
実父秘書
成長の成の字も読めませんでしたw 覚えた言葉はアンダーコントロールw
University of Southern California、通称 USC
スピルバーグ監督等の卒業生がいる名門私立大学、金持ちの子弟が多い
土地柄、東アジアからの留学生が多いが難関大学なので
東アジアからは、正規の学部に入学出来ない低学力学生のための
高額の授業料を払えば学力不問の語学留学という名目のロサンゼルス観光も人気がある
振り仮名読み仮名総理
http://blog.zaq.ne.jp/taazan/img/img_box/img20130526145848689.jpg
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:18:34.09 ID:Slns2QQQi
>>483 Bei-Kan-FTA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Nihon
>>487 紫的に言うと
ハイパー円高が円高になったら誰でもちょっと安心するよね?
震度7で揺れてるのが震度4ぐらいになったら冷や汗かかなくて済む
>>540 なら民主党の円高が良かったっていうのか?
>>538 それでは職が確保できない。
ID:i4rHpQfZ0は無職者で社会が崩壊する例を意図的に無視している。
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:19:04.35 ID:s6ppuduE0
>円安でも日本にはプラスにならん? >そんなことはない。 >このまま円安ウォン高で行けば韓国は潰れる。 >韓国を潰してからそのシェアをまるごともらえばよい。 >逆に韓国は民主党を使って日本を円高で潰してシェアを奪おうとしてた。 正にその通りであり、今の日本経済は通貨レートだけでなりたっているようなもの。 つまり数年前の韓国と全く同じなんだね。 中身は全く変わっていない。 だから逆に円高になると、今の韓国のようになってしまう。 輸出業はそのおかげで潤っているように見えるが、一時的なもんだと思って良い。 恒久的なものを求めるなら企業の運営方針を厳しく直視し、常に改革する気持ちでのぞむ必要がある。 政治家は常に人気取り、選挙の票のことばかり考えるので、すぐに効果が出るやり方ばかりを打ち出して くるが、これも官僚の差し金かね。 まあ一時的でも経済が良くなると公務員の給料を上げるキッカケを作れるしね。
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:19:06.95 ID:cC7weiP40
日本企業六重苦のうち、多少マシになったのは円高だけ。 自公政権の原発ゼロ政策で電力事情は悪化、女性活用で労働規制は強化される。 経営者・使用人の重税が加わって七重苦になったとも言える。 これじゃあ、国内空洞化が加速するでしょ? 空洞化したら輸出は増えませんよ。
>>443 法人税を上げるのはバブル以前からの政策だけどね。
法人税減税は、消費税増税と一緒にやっていて、1988年から徐々に下げている。
バブルを1989年から1990年、崩壊を1991年と捉えるなら、法人税減税がバブルの
原因であったりする。
理論的には、ビルトインスタビライザー。こいつを弱めたら、景気が良いときは
より景気が良くなり(バブル)、景気が悪いときはより景気が悪くなるという理論。
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:19:19.66 ID:SK6l12/+0
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:19:30.59 ID:58zlM6xc0
>>1 これで売国政権が支持率が国民の半数以上に上るって犬HKが言ってるんだから笑うよw
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:19:33.87 ID:txmjlj9w0
>>534 物価は需要と供給で決まるって小学校で習わなかったか?
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:19:37.59 ID:ykuIRvqM0
馬鹿だからな
>>464 そこで電気自動車ですよ
原発フル稼働でOK
太陽光容認の奴らには文句言わせん
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:08.26 ID:viGRf6rt0
>>495 ウソばっか
円高のころは就職もままならず日々リストラに怯えていたけど
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:16.16 ID:0weEzC6v0
アジアからの輸入増については日本企業による日本への輸出なので、いくら赤字になってもかまわんよ。
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:16.62 ID:yrZms3nZ0
日本人が不当に高い値段で物を買わされてきただけ。 世界による政治的圧力でね。 元々がありえないぐらいに高い上に、クソ安い中国製品が 入ってくるんだから、そりゃデフレになって当たり前なんだよ。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:28.02 ID:wYwRbjPu0
資本主義は行き着くところまで行ってしまった このまま続けても格差拡大するだけ 徳政令出したうえで新しい社会制度を構築するしかない 第3の矢で金を溜め込んでいる悪魔を倒せ 安部の事だから悪魔を履き違えてるだろうがな
>>507 それが売国されて低付加価値ではなかったから問題だったんだろ
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:31.45 ID:noOrc08M0
思考実験してるんなら面白くていいけど、これ以上の円安を工場が戻って来てくれるほどの 長期間維持してなおかつ他国からのバッシングや報復関税を避けるってこんな無理難題に かけても仕方なくない?
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:35.30 ID:eFc6ym8c0
>>542 民主時代の円高になったら今すぐに負け確定なんだが
左翼ちゃんはその程度すら理解できないの?
今の安倍は強気モードだから失脚した時の断末魔が楽しみ 下痢どころか肛門ごと吹っ飛ぶぞw
電気料金をこの秋も値上げさせますと本気で言っているし 円安が一番の原因なのだが、円安、原油高、LNG高
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:45.62 ID:Pb2YCN5c0
>>554 200年前の経済学では貨幣の量で決まっちゃうんだよ
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:20:55.75 ID:4GzsFm640
>>547 最大の皮肉だけど、最大多数の庶民にとってはミンスのマシだったことになる。
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:21:05.25 ID:zymNcXdE0
>ソニーは、あの惨状になった 世界を見渡せない経営者が無能なだけ。
きちんとした広範な経験を沢山積まないと、企画はできないのだろうか。 子供や家庭は持てなくなりそうだけど。
>>552 どこがよかったのだろう。
伊東正義から野田佳彦まで続いた円高デフレ政策で、日本が上向くことはなかったわけだが。
>>552 坂道転がり落ちてる時ほど爽快だし まぁ 言ってることは解るよ
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:22:08.24 ID:txmjlj9w0
>>566 それを原発のせいにして逃げてるからね
まあ上手いもんだよ
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:22:17.67 ID:IGg3MlLi0
>>534 もう上がらんだろ
証拠は景気が悪化する一方だから
無理矢理、好景気に見せ掛けるために株価を操作してるがその資金も無尽蔵ではない
GPIFにまで手をつけたことがその証拠
財務省との約束で消費税10%を決める12月までは買い支えるが、そのあとは持たないだろ
4月以降のGDPの現象幅を見ればわかる
>>557 いや円高による産業の海外移転は雇用を増やすという結果だと
経済産業省が調査している。
安倍政権で30万人雇用が増えたのは土建屋に財政をバラマキした事によるものが大半だ。
何故なら製造業の雇用は減っているから、円安の効果がなかったことの証明になる。
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:22:26.99 ID:IJTJEAkF0
>>568 在チョンにはそうかもなw
日本人は自民支持が圧倒的の現実を直視しろよ
景気対策が一年やそこらで効果の出るものではないとは分かってるけど、 生きているうちに、欲を言えば若いうちに、一度でもいいから好景気を体験したいというのが本音
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:22:38.66 ID:4GzsFm640
>>564 消費財を輸出してるセクターに関してはそうだ。
逆に機械などは為替には影響されない。
これはドイツなどの先例からの経験則。
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:22:42.88 ID:ykuIRvqM0
【自作】
平成14年度年次経済財政報告−改革なくして成長なしII−
最近、日本の「産業空洞化」への懸念がしばしば指摘される。具体的には、「我が国の製造業の国際競争力が失われているのではないか」との認識を背景に、
「製造業が中国からの輸入急増の打撃を受けて縮小し、貿易・サービス収支が赤字化してしまうのではないか」、「製造業が縮小することにより、雇用の受け皿がなくなってしまうのではないか」、
「これまで経済成長を牽引してきた製造業が縮小することによって、今後の経済成長の基盤が失われてしまうのではないか」といった懸念である。
「産業空洞化」への懸念の背景にあるのは、これまでもみられてきた国際分業構造の変化であること、それが否定的に捉えられてしまうのは、
日本が構造問題を抱えており、構造調整が遅れているからであることが明らかにされる。
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei01/geturei/08/geturei01_085.pdf ↓
【自演】
・消えたJカーブ効果?:“双子の赤字”化への内外の懸念
日本は財政の大赤字に加えた対外取引の総合的な収支である経常収支も赤字という“双子の赤字”に転換するのではないかとの懸念が内外に浮上している。
“双子の赤字”化は、日本が財政の赤字を国内の貯蓄だけではファイナンスできない状況になることを意味する。
「米国は双子の赤字を何十年も続けているではないか」との指摘もあるが、基軸通貨であるドルの国と、
そうでなくローカル通貨でしかない円の国とでは、状況は根本的に異なる。
http://www.jcer.or.jp/column/kojima/index595.html ↓
国際収支:経常収支5075億円の赤字転落 14年上半期
http://mainichi.jp/select/news/20140808k0000e020135000c.html ↓
ゲリノミクス
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:22:47.74 ID:eFc6ym8c0
>>566 菅が原発を止めたおかげげで何もかも円安のせいにできるようになったよな
よかったね
輸出が低迷し 工場が支那を始めとした外国へ逃げていった時、 政治は何もしなかったが、 その時の政府は自民党な 工場あれだけ移しておいて、 今更輸出がそんなにガンガン伸びる訳ねえだろ糞マヌケ
>>568 ミンスのがマシで何で政権交代起きたの?w しかも 支持率下がりませんwww ミンスがマシ? 極少数の人は民主主義には馴染めないかなwww
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:23:38.21 ID:SK6l12/+0
>>371 現金を配ったのは日本人に対してだよ。
どうして自民支持者はウソばかり言うんだろう?
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:23:28.17 ID:h2MomQOt0
>>473 やっぱり馬鹿だな、お前w
円高円安が理解出来てない。
だから儲けることができず
文句言ってるだけ。
経済を勉強するのは儲ける
為であって政府批判が目的
ではないことに早く気づけ。
半島のチョンがガス抜きのために反日やってるのと同じか… 日本の反日主義者がこの手のスレに集まるのはw
原発再稼働しかないでしょ 左翼の皆様
>>570 世界を見通せないのではなく、文藝春秋や君の円高国益論に従えば、必然的に日本経済は潰れる。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:24:48.36 ID:tebxTP+wO
>>579 支持率が圧倒的な筈なのに選挙にちっとも勝てないね
不思議だね〜w
とりあえず足引っ張る朝日と在日の処分が優先課題だな
円高ガーッ! 円安ガーッ! いい加減にしろ!
>>588 君は実効為替レートと言う言葉を勉強しよう。
20年前の1ドル100円と今の1ドル100円は同じ価値ではないんだぞ。
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:25:24.82 ID:cC7weiP40
福田康夫〜麻生太郎の自民党は、鳩山由紀夫以下というのが民意だし、 実際そうだ。
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:25:33.75 ID:32ZXttr9O
何とか円高ウォン安に誘導しようと糞朝鮮系列が必死だなw 大体日本はまだ全然円安じゃない 百円前後で円安とか馬鹿の極み やや円高ってレベルだわ 円安とか言いたいなら、120円超えてから抜かせ
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:25:40.64 ID:EmELC0rq0
>>578 まぁ土建屋の求人はものすごいらしいしな
対して事務なんかすさまじい減りっぷりだとか
土建・介護で雇用UP!
って関係ない人にはホント関係ないよな
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:25:45.25 ID:PNQiu5LMi
マスコミの太鼓持ちがうざいが 福島知事選でも自民党負けるんじゃね? 統一地方選全敗もあり得る
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:25:47.43 ID:4GzsFm640
>>579 > 日本人は自民支持が圧倒的の現実を直視しろよ
直近の参院選の自民党得票率は34%で 圧倒的に支持されてもいない。
所得も下げて物価も下げればよくね?
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:25:53.14 ID:YLxAJ3WZ0
>>577 機会受注統計をみてもその裏付けになってるな
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:26:20.43 ID:eFc6ym8c0
>>584 だってマスゴミがデフレは正しい!お札刷ったら悪!って必死だったもんさ
選挙権持ってる有権者が騙されてそういう認識になったら政治家は従うしか無いよね
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:26:33.55 ID:3+k0ATCQ0
致命的だったのが民主党政権時の円高。 海外で生産→日本へ輸入 このほうがコストを削減&利益が出る。 国内生産に戻すには、かなりの円安に誘導しないと無理。 でも原油をはじめ資源の価格が上がってきてるから 円安にし過ぎてもダメだろうな。
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:27:06.07 ID:3d0ivCPF0
>>595 民間のメーカーは自民、民主に限らず行政の無能ぶりに迷惑してる
>>598 原発を再稼働しないと、105円=1$程度で燃料コストが却って大きくなる。
つまり最近の為替水準を超えるには原発が必要ということ。
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:27:11.69 ID:HYgYllFA0
1ドル110円で成長加速を。
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:27:11.54 ID:Em3wItVs0
>>602 理想は物価上げて所得も上げる事なんだけどね
>>598 今の1ドル100円は30年前の1ドル230円程度の価値しかないんだよ。
実際は超円安水準な訳だ。
だから日本が貧しくなってると感じるだろ?
そりゃそうだ、1980年代前半の水準なんだから当然。
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:27:19.55 ID:+Zd59D1U0
原発100基作ったら、毎年30兆円の黒字になりますよ。 これしか処方箋は無いんだよなぁ。
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:27:21.95 ID:TiLYmVJh0
長期にわたる円高で企業が海外に逃げてしまった後に 円安になっても景気回復するわけねーだろww しかも最悪のタイミングで増税ラッシュ。アホすぎる。
そりゃ円高の時に工場を諸外国に移転してりゃ輸出も伸びない 経営者は低賃金奴隷で儲けることしか考えていない
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:27:59.57 ID:TRm2lo8u0
( TДT)、;'.・なぜ増税したの!
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:28:15.71 ID:i1j5aAPc0
>>557 リストラの嵐は、円高というよりリーマンショック後の大不況
あとは2011年の震災大混乱時だけど、
2012年には正社員数は震災前の水準にほぼ戻った
経常赤字に転落したのに負け惜しみでリフレを肯定していては 日本が崩壊してしまうぞ。 そろそろ負けを認めなさい。 30%円安にしても輸出数量が増えるどころか減って 経常赤字になった時点で勝負は付いたんだ。
せっかく円安で輸入品が高くなったというのに 原油高も絡んできて国産品の値段まで上がっちまったのが痛いな
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:28:52.19 ID:Slns2QQQi
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:28:52.67 ID:EmELC0rq0
>>610 一番の理想は所得が上がって物価が上がるじゃね
細かいけど
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:28:56.29 ID:Pb2YCN5c0
ボーナスステージを棒に振った気がするよなw
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:29:11.29 ID:2qWr6fuJ0
>円安のプラスの効果がそんなには見えていない 円安だろうが円高だろうが利益を享受するのは一部の一定の人達だけなんだから 当たり前
625 :
記憶喪失した男@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:29:11.16 ID:aC5nkcMI0
銅法、覚えてるやついる? この方が絶対にいいよ。 計画通りだ。
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:29:14.21 ID:QqKog6Zu0
>>585 ミンスの政策は結果出るのに時間がかかる政策だったけど
国民はミンスに変わればすぐに変わると思い込んでいたし
ミンスも選挙の時に時間がかかることを言わなかったからな
安倍はその辺を分かってるから、最初の方に数値だけでも
すぐに上がっているように見せかける政策をした
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:29:18.71 ID:+bvRhxI80
>>585 次の内閣改造に合わせて消費税10%の取りやめと竹中切らねーと安倍政権と言えどもヤバいけどね
経済政策失敗しました、ごめんなさい、軌道修正します←これが言えなきゃ安倍も口だけの人間
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:29:23.38 ID:X/7Srm6Q0
安倍は社会福祉や財政難が「待ったなし」といって消費税を増税したよな ところが「待ったなし」とは公務員の給料を上げることだった 強制的に物価を上げて偽のインフレを演出し 年金資金を投入して株価を吊り上げ、嘘の好景気で国民を騙す
>>529 挑戦はできないわな。
馬券なんぞに1千万円はつぎ込めないし、1億円持っている御方にお願いいたします。
生産拠点が大分海外に行ってしまったから量産の輸出は昔と違って増えないよね
>>622 民主党がデフレにしなきゃそれが可能だった
>>604 文藝春秋の、小沢憎し=経済を破壊して精強社会と言い張れ に、朝日あたりまで迎合した結果なんだよ。
職がなくなろうが技術が衰退しようが円高デフレは正しい、の一本やりだった。
>>618 リンク先を見れば分かるが日本人の雇用が増えている。
グローバル化した企業は日本人雇用を増やすと言う結果だから
企業の海外への投資は日本人の雇用にとってプラスな訳だ。
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:29:57.58 ID:ZeYnpNpq0
>>618 まあオリンピックのために外国人労働者増やそうとしてるしそうだろうな
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:21.19 ID:eFc6ym8c0
>>613 アホだとは思うが、一度法案通ったものは覆すのが難しい
まあ増税決めたのは民主党だが、野党だった自民も賛成してるし当然責任はあるわな
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:22.56 ID:wYwRbjPu0
バブルが崩壊したにも関わらず老人が贅沢し続けるために若者を犠牲にしてきたからな それを20年も放置してればいくら日本経済といえど崩壊するわ 卑怯な老人の富を犠牲になった若者に慰謝料として渡せ ああ、犠牲者は自殺したんだったな 人殺しの老人め
財務省と人事院が日本の癌
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:29.72 ID:JfzWLpOh0
ばっかじゃねえの?
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:30.39 ID:18VIgiHC0
だーかーらー 金ないから金造るってこと自体がメチャクチャなんだって。 今の日銀見てみろ。あほみたいにジャブジャブ刷ってる。 どっかで歯止め掛けないといけないけど、 もうここまで来たら刷り続けるしか道はない。引き返せない。
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:39.54 ID:UJcnEavL0
売国民主に日本の産業構造は壊滅的打撃を受けたからな。 アベノミクスでようやく息を吹き返したのだから、 我慢のしどころだよ。
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:48.79 ID:aYwb35nF0
結局資源のない日本にとっては他の新興国が軒並み出遅れていたからこそ 貿易立国として成功できただけだったのかもね いくら円安でも安く資源を買えなきゃ意味がないわけだし 今は新興国がどこも発展して人件費も高騰してるから 1ドル100円程度でもこれだけのコストプッシュになってしまう 「まだまだ円高だからもっと金融緩和しろ」とかリフレ馬鹿がほざいてるけど 更なる物価の高騰、実質賃金の低下を招いて工場が国内に戻ってくる頃には 日本は発展途上国に逆戻りしてるんじゃないかね?
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:51.58 ID:a9J8IlpM0
ようするに産業構造が以前と違うのに、極端な方向に舵をとってしまったのか。 もしかしてあの人馬鹿なんじゃないのか?
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:30:58.84 ID:EmELC0rq0
>>631 それ一体どこの世界の話?
君の年代史かなんか?
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:02.73 ID:txmjlj9w0
>>605 お前は関税が何の為にあるのかも知らんのか
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:04.86 ID:sxNdSjwM0
公務員だけ不安を感じない、こんな世の中じゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ポイズン 。
大蔵省財務省の責任だろ なんで官僚は責任取らないんだ?
>>626 (ヾノ・∀・`)ナイナイ
ガソリン値下げ隊にしろ 日本国内で精油してんのに円高で下がるわけがない
>>627 竹中とか誰が作ったんだよ マジ要らね
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:12.60 ID:EMgt3h/o0
>>612 自分が楽したいがために未来の日本人にリスクを背負わせる気にはならん
事故が起きれば所員の90%が命令を無視して逃げ出す原発は今のところ信用できない
安全と納得できれば稼働してもいいとは思うが
それに為替レートを弄らずに固定してくれれば日本のもの作りはまだまだ戦える
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:17.60 ID:QqKog6Zu0
>>598 円安になった方が韓国は貿易黒字になるから必死みたいだな
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:18.79 ID:X5vC6uzs0
∧_∧ ( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい? /⌒ `ヽ / / ノ.\_M ( /ヽ |\___E)晋晋ミ \ / | 晋三 晋晋晋三 ( _ノ | 晋晋 三晋晋ミ | / /晋 ◆/)||(\◆晋 | / / I◆∠●I I ●ゝ◆ソ ( ) ) I│ . ││´ .│I | | / | ノ(__)ヽ .| | | | I │ I .I / |\ \ i .├─┤ / ∠/  ̄ \ /  ̄ ヽ,ノ
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:24.33 ID:7ncbi77T0
>>558 読んでみたけど、結論は「実証的証拠に乏しい」ってことだろ
円高で雇用が増えるとは書いてない
そもそもお前ら安倍派はGPIFに株買わせる事を何も思ってないのか? 年金まで大損するぞ。 お前らの将来の積立金がパーになる恐れがある。
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:26.44 ID:5u2Wfw1ei
消費税10%で日本にトドメだなw
>>643 それは票田の方々がそれを望んだから
国民はせっかちなんだよ
マスゴミは、安倍政権に付け込む隙がないから あることないこといって攻撃してるなw いいかげんにしろ糞マスゴミが お前らが民主党政権の時には一切批判しなかった 偏向メディアだってことはもうバレバレなんだ お前らの扇動などに二度と惑わされるか!!!
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:31:47.50 ID:TOJPleNEi
自民党ネットサポーターズクラブ ___ / ー\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ /ノ (@)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ .| (@) ⌒)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ .| (__ノ ̄| | ///;ト, ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ \ |_/ / ////゙l゙l; ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ \ U _ノ l .i .! | ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ /´ `\ │ | .| ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ | | { .ノ.ノ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ | ネトサポ |../ / . ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ
円安で庶民の生活が苦しくなっただけだった
地方で軒並み勝てない理由の一つであったりと 自分たちも困ってる話なんだから、本気でなんとかせいよと
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:32:10.95 ID:4GzsFm640
競合するアジア諸国が日進月歩で技術力や生産力を向上していて 日本側はカイゼンするのりしろが殆どないのだから 円安にしても競合国工場の技術生産力の成長に及ばずに 付け焼刃の姑息な手段でしかない。 技術と生産力を習得して同レベルになったら、人件費勝負になるから ベトナム製品と戦うならば1ドル400円以上にまで円安にしないと収支が合わない。
アベノミクス批判のスレでは 「ミンス党はこんなにひどかった」連呼するネトサポが大量出現w 民主党が怖くてしょうがないんだろうな。
原発動かさない内に円安にしたのがアホ 燃料費高騰を甘く見すぎたつけ その分内需の活性化で補えそうだったのに 増税で完全に冷え込ませたからな 何がしたいのかチグハグ過ぎて意味不明
>>628 百貨店で高級腕時計が売れてます!と言うのもそうだよな
>>644 日本に謝罪したいって韓国人が言ってたw
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:33:01.86 ID:Or50XUKP0
金玉男が言うんだから円安こそが正しいってコトだw
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:33:22.92 ID:yIBu/O9i0
>>627 求人が増えてるのに賃金が上がらないのは派遣制度が大きく影響してるとしか思えないわな
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:33:26.07 ID:Ocvyt1X10
一方、自動車産業はウハウハな模様。
どんな判断で10%になるか楽しみ
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:33:45.80 ID:Z9mr4Ngu0
未だに貿易赤字が日本経済にマイナスとか信じてるのはテレビ脳の 情弱だけだろ 安倍のクソなところは寧ろ元財務官僚の黒田が増税が出来る程度の 緩和しかしないのを黙認してることだ 麻生をそのまま財務相に留任する事で再増税を進めるとアピールまで して自らアベノミクスを崩壊させたがってるとしか思えない
671 :
名無しさん@0周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:33:47.23 ID:5Hr8u8Pn0
石油が値上がりしてるからだよ 原発稼働させれば景気がよくなる
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:33:48.21 ID:X/7Srm6Q0
逆転の発想で国民がこぞって全財産を注ぎ込む勢いで株を買いまくるのはどう? あかんわなw
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:33:49.47 ID:eFc6ym8c0
>>639 韓国みたいに擦りすぎるのは当然悪だが、日本は今まで抑え過ぎだったのよ
金利に気をつけながらインフレ目標をきちんと守るのが健全な道
というか他国はインフレ目標値もっと高いよ
日本はアメリカに遠慮してあげられないんだわ
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:34:18.37 ID:WJSEGbII0
円安の理由は海外生産の日本企業製品輸入してるからだろ? 日本製品ドルで買うなら誰も円要らんだろが? 米国生産の車とか外車の値段だろが? 民芸とか中小の零細輸出マニファクチャー製品は競争力できるだろ? ワインに勝てる日本酒とか味噌醤油スープ世界展開してんじゃん。 工芸品一般、和紙の障子やふすま壁紙とか営業やれば売れるだろ。 某国のサムスンみたいな大企業のご都合なんてかんけーねーよ。
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:34:22.74 ID:IJTJEAkF0
>>656 朝日の売春婦捏造確定でマスゴミという洗脳装置は致命傷
もはや誰も糞チョンの扇動を真に受けんわな
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:34:25.37 ID:txmjlj9w0
>>660 輸入品との価格競争が日本経済にマイナスなら関税を上げれば良い
そうやって国内の産業を保護するのも経済政策だろ思うがな
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:34:36.87 ID:4GzsFm640
中国・韓国j・台湾・ベトナム・マレーシア・・・から工場を取り戻すんだろ? 最低でも1ドル300円まで円安にしないと無理。
簡単に言えば日本製品の人気が一気に落ちたからだろ 国内ガラパゴスに代表される不必要な性能を+して高い 今は最低限の仕様で基本性能が高く、しかも安いのが主流 ソニーは高級TVの販売はメイン中国に切り替えましたがw
円安にしても景気が良くなってないんだから さっさと円高に戻せよ。 当たり前だろ。アベノミクス失敗したんだよ。
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:35:06.05 ID:aYwb35nF0
>>656 むしろ安倍政権は経済面はほとんど叩かれてないし庇われてるくらいだろ
本当はアベノミクスの失敗で支持率が下がってるのに
「集団的自衛権のせいで」下がったことにされてるしなW
>>633 韓国語とか中国語が話せる日本人でしょ?
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:35:10.48 ID:xb2zCyha0
>>668 南米から奴隷を輸入して海外市場で売ってるからな
日本では車が売れないからそのうち出ていく
奴隷も現地調達できる
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:35:20.76 ID:QqKog6Zu0
>>648 俺は民主の支持率が下がった理由を書いてるだけで
ガソリンの話だけに限定とかしてないんだけど…
景気が良くならないのは消費税上げたから 消費税上げるのを決めたのは民主党政権 安倍首相は被害者
>>660 そのためのイノベーションだが全然イノベーションできてないのが今の日本
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:35:38.46 ID:4GzsFm640
>>676 関税をかけるのが一番手っ取り早くて効果が高いのに
アベノミクスは円安なんてアフォなことをやってしまったね。
単に馬鹿なんだよ。
>>650 ウォン高で朝鮮日報は「企業に危機」と騒いでいますが、
パククネ政権は「輸入安で民衆に恩恵」と言っているそうですが。
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:05.74 ID:/tfZm+bP0
102円ってまだ円高だろ。 適正レートは120円台くらいじゃね?
>>1 全てに対応できて良い状態がずっと継続するそんな素晴らしい政策があるなら民主党政権がやっただろうし世界中で行われているはず
バカだろお前
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:08.17 ID:Ocvyt1X10
オイルショックとは、このことよ。
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:08.72 ID:X/7Srm6Q0
安倍の怖いところは年末に消費税を10%に上げる決断をしてしまうこと
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:11.00 ID:NtwtJifa0
だから民主党時代に海外工場を着工したんだよ 最近稼動し始めたから国内の生産自体が減っているだけ 円安が進めば国内にじわじわ戻ってくる 超円高政策のままなら国内工場も内需企業もなくなっている頃
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:14.46 ID:X5vC6uzs0
>24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 00:53:23.31 ID:nJ4F56kb0 >>>鳩山・菅・河野・野中・竹中は国賊として一族郎党市中引廻しの上打首獄門にすべき! > ↓ ↓ ↓ >>ケケさんに入れ込んでた小泉や安倍は? >こう返しても、絶対に意見が返ってくることってないよね。 >ぼくは安倍ちゃんや小泉ちゃんのことはすき>< と言う状態だから、 >悪者にはしたくないんだろうね。 またこのパターンだな
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:15.35 ID:wIVSjjIj0
円安の効果は輸出増加ではそもそもなかったんだろ。 安部総理が円安にして輸出を増やすといつ言った? 為替操作が目的でなく、公共事業を増やしたり、銀行の貸出審査を緩めたりして市場に円が増えた結果、円安になっただけだろ。
>>668 船舶もウハウハできそうなのに、どうなのだろう。
航空機はアメリカには敵わなそうだけど。
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:54.18 ID:ykuIRvqM0
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:36:57.95 ID:noOrc08M0
ここの人はガチで中国など発展途上国と輸出で、しかも現地生産で無く国内生産で殴り合う気かよ・・・ 為替レートいくつにして日本人の賃金をどれだけ下げるor外国人低賃金労働者何人受け入れればいいんだよ 他を大きく犠牲にしてまで輸出の事ばかり気にして身を削って中国とどっちが安く作れるかバトル・・・恐ろしい事を考える人達だ
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:37:10.18 ID:TD7zbg+n0
>>138 給料安くても物価も安かったからな
みんな君と同じ意見だよ
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:37:10.72 ID:tAVMxvTF0
円安で儲からないじゃ円高にしろ 物価安い方がいい
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:37:12.33 ID:i1j5aAPc0
>>680 俺も集団的自衛権より阿呆のミクスで叩いてるな
マジで池沼レベルの経済音痴だわ
>>683 ミンスの制作は永遠に実らない政策と俺は言いたい
話のすり合わせが出来ずに党内メチャクチャで どうやって
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:37:24.67 ID:IOyNAqes0
安倍のペテンだから。年金で株価買い支えなきゃいけないのが何よりの証拠。
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:37:26.32 ID:txmjlj9w0
>>686 関税の議論は必要だよな
関税がいかに重要かを国民が理解出来ればTPP反対の声も大きくなる
>>688 事の良し悪しはともかくとして
政府がそう言ってるのならまだしも
そんな事一切言ってないでしょ?
輸出っていうのは外需があるかどうかなんだから、外需次第だよ。 米欧アジアの外需の落ち込みを考慮すれば円安の効果は大きい。 これだけ外需が落ちている状況で円高になったら大変な輸出の落ち込みになってたことぐらい容易に想像できるだろ。
竹中は嫌いなのに安倍を奉るのは道理が通らない ワタミも、
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:13.76 ID:Pb2YCN5c0
>>666 経産省が経産省の政策を失敗でしたとはいえないだろうな
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:18.03 ID:SK6l12/+0
市場に円増えてるかぁ?マネーストック大して変って無いんじゃなかったっけ?
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:30.93 ID:4GzsFm640
>>704 関税が無理なら数量規制でもよかったのにな。
単に安倍が物凄い馬鹿だからこんなことになった。
安倍ちゃんwwwwwww
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:35.38 ID:PNQiu5LMi
>>661 維新より民主が怖い自民党
国民的には維新のが民主より強い政党だと勘違いしがちだが(現に野党第一位だったし)
選挙のプロの自民党は維新などまったく気にしてなく、それゆえ工作員は絶えず民主批判
>>698 職のない物価安など、絵に描いた餅でしたな。
伊東正義や半藤一利は実際は資産家だったから「俺は武士道で良い」と言っていたけど、
普通の人間に円高デフレは耐えられません。
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:44.90 ID:i/Myl97n0
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:47.13 ID:32ZXttr9O
>>611 そりゃ超円高で産業全部追い出したんだからそうなるだろ
仕事が無いから実質が安くなってるだけ
そこを何とかしたいなら、それこそ国内に産業を呼び戻さなきゃ話にならない
日本みたいな資源の無い島国には、加工業しか道は無い
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:51.65 ID:3ZAZ9psP0
マイナスの効果はおいらの暮らしを圧迫しているんだが。 燃料代。電気代。そのほか物価の上昇。
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:38:59.25 ID:cFurYwGdO
今ではもう 韓国製や中国製の方が 日本製より精度も良く、低価格だからだろ? そりゃ売れないよ・・・
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:00.54 ID:+gMPBLpB0
そらしゃーないよ、前みたいにはならないよ 民党政権時代に超円高になったじゃん あれで生産拠点を海外に移したとこ多いじゃん あの暗黒の3年間は日本の未来に大きな傷を残したんだよ
721 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:03.43 ID:5YZxSKAc0
簡単にいえば「工場を日本に戻すにも時間がかかる」ってことだろ それを説明もしない竹中達はクソだと思うが つか、自民党はほんとに国内に工場を戻す気あるのか?
輸出が伸びなくても輸出企業の収益が上がってる点はスルーなんだな。 トヨタは、1円円安になるだけで営業利益が400億円増収になるらしいぞ。
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:16.82 ID:2iKEnLa00
・製造業では、円安にしても東南アジアや南米の超低賃金には敵わない ・農業では、大規模化しても米豪の超大規模農家には敵わない 自民党は全くわかってない
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:17.93 ID:Nev3oeac0
安部チョン流石www
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:22.46 ID:Slns2QQQi
Jaaaaaap
円高とか円安とかだけで景気は良くならない 根本的な所にメスを入れないとどうにもならない
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:24.23 ID:QqKog6Zu0
>>687 円安になった時は日本も韓国も「韓国経済の危機」と騒いでいたけど
蓋を開けてみれば本当に輸入安で貿易黒字が伸びてるんだけど…
庶民に恩恵があるかどうかは知らんが、韓国の貿易黒字が伸びているのは事実
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:33.27 ID:X/7Srm6Q0
さらに怖いのは国民の年金を溶かしてしまうこと
>>710 企業向け融資は増えてるよ
やや出鱈目気味に貸してる
後からパニックにならなきゃいいけど
>>706 違います。海外の景気はいいんです。
だから連結決算でトヨタ最高益になってる。
問題は円安なのに輸出が伸びてないってことです。
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:39.99 ID:EmELC0rq0
>>697 そのための外国人労働者!そのためのTPPです!
・・・とマジで考えていそう
安倍ちゃんwwwwwwwwwwwwww
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:39:55.86 ID:a9J8IlpM0
コモディティーで、開発投資するのがバカらしくなったし、そこに中途半端な円安では、ジリジリ焼き殺されるようなもの。 もともと、緩和で円安狙いじゃなくて、デフレ解消なんだが、あまりに企業の海外投資が大きすぎた。 そして、今だに、生産アップといううれしい悲鳴で海外現地工場に投資しているわけで、当然日本に帰れるはずもなく・・・
>>599 関東ほどではないけど関西もその話は聞く
っというか土建業の人手不足は半端ないわ
家は小売だけど求人出しても空振りばっかだわ
時代的に良い人材をバイトで雇える情勢は終了って事だろうな。
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:18.57 ID:/ozuA0cn0
>>512 収支なんてバランスしててもたいした意味はない。
一番重要なのは雇用
原発動かしても雇用に影響ないだろ
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:24.50 ID:iC1Xsmft0
やっと経常赤字 これで金利あげて日本崩壊^^
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:30.18 ID:h5Ai2+En0
儲かってる偉業は沢山あるけど、昔みたいに 日本の下請けじゃないから結果的に中小のほうには金が回らない もう庶民レベルでもまともな生活が出来なくなってる人も出てきてるし、どうするんだろうな
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:38.18 ID:OvGZyN8C0
理系がスーパー理系に、文系が理系にならないと生き残れないということか。 戦争を避けながら生き残るためにはこうするしかない。1ドル70円はすでに経験 ずみなんだから日本人に不可能はない。あと外国語もよろしく。
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:45.55 ID:nyltI8qV0
ALWAYS 三丁目の夕日を見て昔のよきころを思い出す。 インフレ下ではみな若者は未来に夢を抱いていた。 いまやデフレ下では夢を抱かずいかになまぽをもらうかしか考えなくなった。 インフレに反対を唱えているのはじじいか公務員だけだ。 インフレ下では公務員給料は常に後追い。
>>640 折角ロウソクに付きかかった火を増税という息で消そうとしてるがなw
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:53.04 ID:txmjlj9w0
>>719 中国や韓国で生産して同価格で販売しても売れないのは為替関係ないだろ?
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:55.16 ID:CWRm9R5Zi
>>694 安倍は少なくとも1年前言ってた
甘利も想定外と発言
黒田も下方修正
>>730 輸出拡大したけりゃ自分で工場建てなよw
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:40:59.20 ID:OxN9Fhgu0
消費税増税さえなければ持ち直したのに 馬鹿すぎる
まぁ、あれだわ。裸の王様思い出したわ
>>721 まだ電力の問題あり。
「電気代は変わらないよ」という意見もあるが、燃料費が低減すれば円高要素となり、
これが日銀による国債買い上げ余力となる。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:41:14.22 ID:eFc6ym8c0
>>697 で?中国にすべての産業奪われて日本はどうやって食ってくの?
まさか金融()とかいわないよね
昔のように競争相手いないならまだしも、中国、インド、韓国、ブラジル、東南アジアと
新興国が伸びてきてる今じゃ給料多少下がろうが仕事あるだけでもありがたい状態じゃね
民主党政権時の超円高で、日本を見捨てて工場を海外に移した企業が多いからだろう。 苦しくても国内生産にこだわったトヨタは過去最高益。
民主党の円高注視政策のせいで、国内に生産工場が無くなっているのに、何を輸出するのかと。
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:41:35.98 ID:/CUZMg3o0
>>1 100円のどこが円安なんか? 本当のバカ。
>>721 時間も金もかかるから、今の中途半端な状態じゃ経営者は決断できんよ
恐らく戻っては来ない
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:41:36.86 ID:zv/ST0Os0
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:41:44.97 ID:Slns2QQQi
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:41:48.78 ID:QqKog6Zu0
>>701 ならそう批判しろよ
それまでどこにもガソリンのガの字も議論してなかっただろ
内需拡大しなきゃどうにもならんのに やってることが逆ですよ下痢三さん
製造業が〜の奴に聞きたいんだが、 昭和時代、後ろから伸び盛りだった自動車家電の国日本が追って来る中、アメリカや欧州は金融政策でどうにかして自国の製造業を保護し経済成長し続けることが出来たのかね?
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:42:07.21 ID:Rime1FNl0
ゲリ「僕たちのディナーのために来年から10%、よろしくお願いしますね^^」
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:42:08.44 ID:aYwb35nF0
>>722 輸出企業が儲かるだけじゃその企業にしか恩恵がない
工場が戻ってきて国内の雇用に貢献しなきゃ大多数の国民には意味がない
ただ、今更国内に工場を戻すにしても一体誰がそこで働くんだろ?
今の時点でも人手不足で最近の若者は肉体労働自体やりたがらないんだしさ
>>740 日本人は文系経営者が圧倒的に多い
彼らは中抜きの不労所得スキームを作るのに長けている
これがグローバル化に取り残される原因なんだがな
逆に言うと理系がおとなし過ぎる
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:42:50.48 ID:18VIgiHC0
>>673 はっきり言ってもう後戻りは無理なんじゃないかな。
安倍は経済何も理解してないから黒田なんだけど。
異次元緩和宣言で株価無理やり釣り上げてるようなもんだから、
縮小させる選択肢はもうない。
まあ一番の問題は黒田が自分に酔いしれてるのが何とも。
円安じゃないってだけのことだろ。 じゃあさ、5年間200円にしてみろよ。これで伸びないと言うのは頭おかしいわw
>>756 ミンスが具体的なビジョン有ったか? 無いだろ それの何処が実現に長く掛かるんだ? 行き当たりバッタリじゃん
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:04.40 ID:noOrc08M0
>>749 なんで金融で笑ってんの?それしか道なんかあるわけないじゃん
先進国で輸出で食ってるのなんてドイツみたいにEUという特殊要因がある所だけでしょ
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:11.78 ID:TQWsFOcA0
>>476 残念ながら、日本の多数の庶民は結構日本の会社の株を持っているんだぞ。
鮮人じゃあるまいし、恥ずかしい生活保護を申請するレベルの人間ばかりじゃないぞ。
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:20.28 ID:3MZRzUOi0
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:29.45 ID:Slns2QQQi
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:32.91 ID:X/7Srm6Q0
安倍が増税のタイミングを見誤ったのが全てだな 浜田教授がとめても逆に説得するくらいの経済音痴 はじめから詰んでいた
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:40.04 ID:32ZXttr9O
>>700 消費税がアホの極み過ぎたな
日本経済立て直したいなら、消費税減税か廃止して中小企業へも減税し、
大企業へは増税、ただし設備投資や人件費割合での減税を大きくするしかなかった
個人にも億単位の高額収入には割高な税金に戻すべきだった
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:40.63 ID:ykuIRvqM0
>>759 金融、ITのチャンスを逃し今に至る
全部自民党
( ´,_ゝ`)プッ
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:43:46.58 ID:wYwRbjPu0
円高でも円安でも景気回復しないのは、もっと別なところに問題があるから 強欲な人間に天罰が下るときがきたのだ
>>750 違います。トヨタも輸出は伸びてないし
日産やマツダも業績がいいんです。
海外生産の利益が出てるからなんです。
>>766 現時点では原材料、特に電力の燃料費で円安に限界が来る。
だから原発再稼働が不可欠。
>>728 おまえの時代に年金なんて無いよ
今のジジババ見てみろ
1日でも長く生きるために運動と医者は欠かさない
平均寿命あと5歳くらいは上がるだろ
リベラル好きな世代だしな
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:44:51.04 ID:Rime1FNl0
>>750 >>751 まーた民主党のせいかよ(笑)
だったら自民50年の失政の責任を民主に押し付けないでくださいね^^
てか結局下痢が何もできないんだったら民主と同類なんだよなぁ
前政権のせいにするようになったら現政権はおしまい
民主もそうだったね
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:44:57.95 ID:zv/ST0Os0
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:44:58.53 ID:X5vC6uzs0
【マネー】日本人・富裕層の海外資産2.5兆円 1 :NBS ★@転載は禁止:2014/07/31(木) 17:18:55.04 ID:???0 日本人の富裕層が海外に持つ資産は少なくとも2兆5000億円に上ることが、 国税庁のまとめで初めて明らかになりました。 これは海外に5000万円を超える資産を持つ人が、毎年の確定申告の締め切り までに資産の内容を申告することを義務づけた「国外財産調書制度」がことしから 始まったのを受けて、国税庁がまとめたものです。 おまえらが散々のたまっていた 「日本人は海外資産を凄い持ってるから(キリ」 という実態がこれ。
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:45:04.01 ID:eFc6ym8c0
>>761 人手不足だから賃金上がるんだからいいことじゃん
デフレで企業が金を使いたがらず人を雇わない買い手市場なら給料絶対上がらないぜ
>>248 表面はな
日本が円高デフレになるのを最も望んでいるのはアメリカを牛耳ってる金融資本
>>773 説得力あるわ。その方向がよかったかもしれないね
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:45:40.31 ID:6KJM4MzO0
生産拠点のほとんどが海外に移転してるんだから 円安になったからって、いきなり国内生産が増えるワケがないだろ 安定的に円安が続く保証を政府がしなければ、企業は生産拠点を国内に戻さない 問題は、そんな保証を政府ができるかということだ 要は、企業が日本の政治に不信感を持っているということさ
円安にして消費増税して 大企業を大儲けさせるのが 自民党の役目! 庶民? かんけーね
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:45:45.47 ID:Koh6j1jqi
>>772 全くだ。なぜ、浜田の意見を無視したのか、頭叩きながら問い詰めてやりたい。
どうせ、いままで御用学者だの太鼓持ちだのに囲まれてたんだろうけどな・・・アホめ
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:45:48.96 ID:Em3wItVs0
>>768 ああ、そっか。ドイツはユーロだったなぁ
日本がこの先も製造業で食って行くには
アジア統一通貨しかないのか
>>628 不愉快ではあるけど市場に金をばら撒くのに公務員を使うのは王道なんだよ。
公務員と日銭の土建屋はアベノミクスで言うところの矢尻みたいなもんだよ。
ばら撒くはイメージ悪かったなw活性化だな。
>>776 どの数字見て業績が良いとか言ってるのか解らんが
うちの会社は円相場とリンクして輸出の利益を確保できるようになってきたけどな。
>>727 韓国の貿易黒字が伸びているのは不景気で生活が苦しくて国内消費が弱く、輸入品の輸入が減ってるからじゃないの?
逆に景気が良くて国内消費が増えると外国からワインだのブランド品だの輸入が増えて赤字傾向になるんだよ。
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:46:16.23 ID:QqKog6Zu0
>>767 最初のマニフェストだと、内需を強くするという政策だったよ
もちろん党内で統率が取れていなかったりしたから
どれほど実現出来たか、というのはまた別だけど
色眼鏡取って見れば、時間はかかるだろうが悪い政策ではなかったと思う
ただ「成長戦略」では無いから財界からは嫌われただろうけど
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:46:22.21 ID:TOJPleNEi
自民党ネットサポーターズクラブ ___ / ー\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ /ノ (@)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ .| (@) ⌒)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ .| (__ノ ̄| | ///;ト, ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ \ |_/ / ////゙l゙l; ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ \ U _ノ l .i .! | ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ /´ `\ │ | .| ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ | | { .ノ.ノ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ | ネトサポ |../ / . ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ
対案を出さずに騒ぐ奴の話は聞くな
>>782 人手不足はそろそろ終わりですよ。
消費税駆け込み効果が薄れてきてるんで。
これから氷河期きます。
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:46:47.91 ID:Slns2QQQi
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
何買おうとしても、メイドインチャイナだもの うんざりするわ
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:47:03.51 ID:aYwb35nF0
>>782 それ以前に就業希望者の絶対数が少ないんじゃない?
就業するやつがいないんじゃ結局製造業の国内回帰による波及効果も期待できない
つか、無理に給料上げてまで工場を国内に戻すくらいなら
大企業もこれまで通り現地生産現地販売に徹するだけでしょ
>>784 消費税はミンスも賛成してたけど ミンスの賛成の反対にまわれば良いのか
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:47:12.33 ID:i1j5aAPc0
>>750 なーんも分かってないねwww
いまだに自民党支持してる奴らなんてこんなもんか
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:47:15.66 ID:ykuIRvqM0
>>796 ハシゲさん久しぶりですね
お元気ですか
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:47:15.63 ID:4GzsFm640
>>769 日本の株価は未だに25年前の最高値39000円の半分にも満たないじゃん。
金融証券でもボロ負け、ITでもボロ負け、中間加工業で中国やベトナムと戦いましょう
こんなアフォやってるのが日本。
放射能汚染された製品は普通買わないよ
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:47:47.17 ID:Rime1FNl0
日経平均 +352.15 って爆上げしてるよwww なんだかんだ言ったって日本は強いね
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:48:03.12 ID:8TUyrioY0
1ドル100円のどこが円安なん? まだ高すぎる。 ただ、それだけの事
海外輸入で、今だにデフレ品であふれているということが問題なんだが・・・ もの作りで起業できないのが今の状況の難。 今はまだ、みやげものや雑貨ですら起業対象にならない。
>>794 円高でどうやって内需強くするんだ??????
国外に工場移して作ったほうが安く作れるけど
日本人全員ナマポになるの?
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:48:25.77 ID:4GzsFm640
小渕がモノヅクリ国家って言った時点で日本終わったんだよ。 当時2chでそれを書いた俺はフルボッコ状態だったが。
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:48:38.34 ID:OvGZyN8C0
>>796 いきあたりばったりの思い付きに対案をだせとおっしゃいますが…
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:48:40.80 ID:CWRm9R5Zi
輸出といったら3割が中韓 おまいら嫌いなんだから回復しないでOKだろ?
817 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:48:44.03 ID:5YZxSKAc0
つーか海外の「正規非正規給与差無し」と竹中達が推し進める「大手企業社員も非正規にして人件費圧縮」 って、そもそも一体誰のため? 勝ち組投資家だけ所得増やせって、それ「一般国民に利益の無い旧来保守型の(金融)利権利益誘導」でしょ(失笑 小泉の頃とやってる事変わんないじゃん 法人税軽減で、アメリカと違って雇用貢献の薄い日本企業の国民への貢献は さらにガーン!と劇的減少となるんじゃないのか? フォードやメルセデスは米国国内に工場作るけど、日本企業は? 日本企業は、日本人の事本当は一体どう思ってるのさ!
結局得したのは資本家だけやな
>>809 先週の金曜日に400円以上下がってるんだけどw
>>761 輸出企業が儲かればその下請け企業も儲かる。
するとそれらの従業員たちが金を使うようになって国内のサービス業にもカネが回るようになる。
経済ってみんな繋がってるんだよ。
>>809 いや既にマネーゲームだから利確、調整、下げ、買いを繰り返すだけ
実態経済とはあまり関係ない
それこそ投資やってる大企業だけ
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:49:22.08 ID:jee3dCxV0
> そのパスが全く動いていない。何のために > 円安にしたのか」と述べた。 ジャップの資産を全世界にばら撒くためだろが そんなこともわかってないのか 安倍は日本人の資産を奪い日本を破壊する工作員
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:49:50.92 ID:4GzsFm640
>>809 いつになったら日本だけ25年前の株価にもどるの?wwww
日本だけが株価がどん底って理解できてる?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:07.77 ID:Rime1FNl0
>>809 株価で腹は膨らむ民族っていいよなぁ
羨ましいよ
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:08.04 ID:Koh6j1jqi
>>782 建設業や介護の雇用が増えて、それらの賃金が上がったとしても、経済という目で見ると極地的なもので、波及効果が望めないから。
建築資材などには波及しても、素材の国内需要への生産量はたかが知れてる。
ましてや安い海外産の鉄鋼・木材に押されてる時点でお察し。
製造業の雇用ガーってのは、波及効果が大きいからなんだよ・・・
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:08.38 ID:SK6l12/+0
>>809 株式市場に陰りが出たら年金砲
他人の金で勝負張ればいいと気づいた安倍ちゃん天才だわ
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:32.73 ID:X5vC6uzs0
増税前までは 失敗もあったが 軌道から逸脱しすぎるというほどでもなかった。 全てのバランスが壊れたのは増税を決めてから。 特需 反動 先行投資 反動 物価上昇率 急上昇 賃上げ強制 反動 などなど
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:39.02 ID:QgEk91ta0
毎日のように日本の国際的地位の低下。中国の向上。世界は中国にへつらい。 あんな馬鹿にしていた中国に対して、この扱い。悔しくないのか?? 俺は死ぬほど悔しいぞ。死ぬほど悔しい。死ぬほどだ。 日本の経済が全く向上しなかったからだ。この屈辱。あの中国ぞ?悔しくてたまらん なぜ日本だけが20年も経済停滞してるのだ。 この20年間で他の先進国は約2倍にGDPが伸びた。 中国は20年間で12倍に伸びた。 日本だけは全く成長しなかった。現在、日本は475兆円のGDP。これは1992年と同水準。 もし、日本も他の先進国と同等に成長していれば今頃は950兆円前後だったはずだ。 失業率も3%前半だっただろう。 なぜ日本だけは全く成長できなかったのか。俺は悔しい。悔しい。死ぬほど悔しい
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:51.77 ID:X/7Srm6Q0
デフレは確かに悪いが、それ以上に悪いのは偽装インフレだな 便乗値上げどうぞどうぞなんて姿勢は狂ってるとしか思えん 景気を育てるという発想が欠けているのは第三の矢を見ればわかる
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:51.77 ID:4x3n9VtPO
まじで消費税を10%にするつもりかな
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:52.72 ID:eFc6ym8c0
>>768 どう考えても金融だけでやっていけるわけ無いだろ・・・
あのアメリカでさえ主要産業に多額の税金つぎ込んで維持しようと必死なのにさ
>>763 アメリカと中国ですよ。少し経済の勉強しましょうね。
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:50:59.74 ID:5u2Wfw1ei
今、安倍を支持してるのってどういう人間なの?
>>817 こういう被害妄想全開のバカが、正規雇用者の過剰保護が非正規雇用者の待遇が悪い
理由だって理解する日は来るのかねw
>>768 ユーロっていうのは結局ドイツにとっての通貨安政策のことなんだよ。
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:51:43.02 ID:ZeYnpNpq0
安倍と経産省は第三の矢を「産業政策」とは呼ばず、成長戦略と誤魔化しているが どっちにしても、そんなものは民間企業が独自に成し遂げるものであって 政府に出来るのは、あくまで環境整備や後方支援でしかない なので、政府の関与によって直接に成果を出すことを目標に掲げるなら、100%失敗せざるを得ない 第一の矢の金融政策=量的緩和は、国際的な政治力学による制約が大きく自由裁量からはほど遠い 通貨安政策の面では輸出増の効果は薄く、輸入価格増の弱者へのしわ寄せが大きい この負の側面を若干緩和する第二の矢としての財政出動=土建公共事業は、持続可能性が乏しく 雇用のミスマッチで人手が集まらない。すでに経済政策としてこの時点で行き詰まっている 第三の矢の成長戦略は、もとより直接的な効果が望める性格のものではない 結論として、アベノミクスは安倍と経産省の名の下に、あらかじめ失敗が約束されたようなものであり 財務省の本当の狙いである金融抑圧によって、中低所得・資産保有層の家計から国庫、金融機関、 企業部門に富の移転を行い、公務員待遇の現状維持と日本国債の安定化を図るものだったと言える また移民受け入れのインセンティブを焚きつける意味も大いにあったと思われる
840 :
記憶喪失した男@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:51:49.38 ID:aC5nkcMI0
長期的展望では、イスラム、アフリカを含む全世界を近代化工業化する。 世界の中心に行きたい者はアメリカに行くだろう。 日本人は、日本語で日本でがんばる。 長期的展望では、順調だ。極めて、順調だ。
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:51:50.78 ID:i9Bdi5/m0
明らかに失敗の政策でもなかなか中止できないんだな 円安で日本が損しているのは明らかなのに
え? 日経平均が上がると面白くない人って結構多いのかな? 何人だろ?
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:52:12.99 ID:Yr762ORSI
円安にする第一のメリットは、同じ値段で売った時の儲けが多くなること。 続いて、儲けが多く取れるから値段を下げられるようになる。 価格競争に勝てるようになれば輸出が伸びるようになる。 今は、まだその第一段階なんだからアベノミクスが失敗だなんだと言ってる奴は、みんな只の安部アンチ。 聞く耳持ってやる必要なし。 まだやっと一回りして、大企業の給料が上がったところだろ。 異常な円高デフレを3年以上放置した民主党のせいで、国内生産が出来なくなって海外に工場を移す羽目になった企業は"輸出"は出来ないし、円安は逆ザヤだしでミンスを恨んでも恨み切れないってところだろ。 世界的に輸出が落ちてるなかで、日本の輸出は伸びてる方なんだよ。 外国に比べたら。 世界的に輸出が落ちてるのは、アメリカが引き締めるって話で新興国が落ちそうだから。 変わりに日本が緩和した金が流れ出せば輸入する方の国も落ち着いて上向く。 こういう流れは、最初から決まってたことで、それを理解してない奴が政治家にもマスコミにも多く、大衆がそれに惑わされるという構図。
>>831 するつもりかなって、最初から10%ありきだよ
見せかけのポーズに何で騙されんの?
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:52:30.23 ID:OvGZyN8C0
いきあたりばったりのモノヅクリ国家に未来はない
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:52:49.18 ID:qRKjhKzw0
日本企業が日本で売る製品を 海外で作って 日本に逆輸入して 売った方が儲かる、 つまり 日本国内で 地産、地消できないようでは まだ円高だと いうことだ。 日本企業が 日本国内で売る製品を 日本国内で 地産、地消できるレベルより さらに円安が進んだときが、本当の円安。
製造業兼販売やけど年々中国、韓国、台湾製品が入って来てる 代わりも多すぎて自社で作らなくなりつつある
人間なんて自分のために無駄な買い物しないもんさ もっと恋愛して結婚子育てをできるように政府は全力をあげないと 独身者や老人ばっかじゃ内需が増えるわけがない そりゃ移民政策やるしかないわな
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:53:09.36 ID:QgEk91ta0
>>829 の俺は耐えられん。
経済で向上できない落ちぶれていくザマ。世界の日本に対する変わり様。
どれだけ惨めよ。死ぬほど悔しい。
20年前は世界各国が日本にへつらっていた。今の落ちぶれかた。死にたいくらいだ。絶えられん。
無様すぎる。経済発展できないと、こんなに惨めぞ?世界各国が中国・中国・中国。
日本人は悔しくないのか?経済で落ちぶれると、ここまで無様ぞ。絶えられん。
この20年間、先輩方は何をやってたのだ!万死に値する。
未だにバラエティ番組やってる場合か?笑える気持ちが分からん。普通は悔しがるだろ、この日本の状況
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:53:09.94 ID:4GzsFm640
日経が25000円の時代ダウは2500ドルだった 現在 日経は15000円でダウは16500ドル 株価が上がってる????どこが???www
>>845 将来的にもっと上がるし、それが正しい(少なくとも消極的に肯定せざるをえない)んだけどね。
日に日にソースが惨めな物ばかりになっていくな・・・
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:53:28.04 ID:M/O0xoJu0
ここで拉致被害者帰国で国民の目を背けて支持率アップ
>>714 そうかそうかw
今まで散々邪魔してきたから自民党の足枷になって実力が発揮できなかった。
国民も馬鹿だったからマスゴミのいう事に何の疑問も持たずに自民批判だったわけだ。
真相がバレて国民は誰が敵か認識し自民党は敵ではなく今まで必至に国を支えようと
一人で頑張ってた勇者だった訳か?そうだよな〜コレからは国民も国を支えるべく
勇者様に尽くさないとだめだよね?出来る事と言えば勇者様に寄生してるノミを取って差し上げるぐらいか?
ま、10%に上げて玉砕するのが安倍の使命だからな みんな諦めろ そろそろ生活保護の申請準備も忘れずにな
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:53:30.80 ID:jee3dCxV0
>>827 このあいだまで14000円で年金砲発射してたのに
このあいだは15000円で発射してた
でその後暴落・・・・オマエラの年金全損状態ww
だんだん余裕がなくなってきたの丸出し
安倍焦ってるよww
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:53:50.23 ID:qRKjhKzw0
円高で儲かるのは 売り上げの大半を外国に流出させ、 国内産業を価格競争で圧迫し、 国内の雇用を減らす,商社などの輸入企業。 外国で生産した製品を逆輸入するメーカーもこの類。 円安で儲かるのは 売り上げの大半を国内に流入させ, 下請けなどの国内産業に仕事を与え, 国内の雇用を増やす 輸出企業。 さらに、輸入品との価格競争で有利になる国内企業。 どちらが日本のためになるか、馬鹿でもわかるだろう。
>>720 本当に何もわかってないんだなw
円高になったのはリーマンショックが起こったから
だからメーカーは大きな経済ショックで為替が変動しても
影響を受けないように現地生産化を進めたんだよ
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:54:12.23 ID:wYwRbjPu0
資本家に富が集中してることが問題なのに、円高だ円安だなどと言っても意味ないぞ 本当に景気回復を望むなら諸外国のように非正規雇用に正規雇用並、またはそれ以上の賃金を出すことが必要 このままじゃ政治家や官僚に騙される土人国家だ
デフレ解消できたのはガソリンと食料品だけというオチでは?
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:54:24.88 ID:TOJPleNEi
自民党ネットサポーターズクラブ ___ / ー\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ /ノ (@)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ .| (@) ⌒)\ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ .| (__ノ ̄| | ///;ト, ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ \ |_/ / ////゙l゙l; ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ \ U _ノ l .i .! | ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ /´ `\ │ | .| ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ | | { .ノ.ノ ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ | ネトサポ |../ / . ミンスヨリマシミンスヨリマシミンスヨリマシ
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:54:25.94 ID:fCt3Darq0
円安効果は2or3年経たないと出ないと思うよ。
>>847 それはもはや無理なんだよ
少子化だし
諦めろ
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:54:40.82 ID:QgEk91ta0
中国は20年でGDPが20倍に伸びた。 日本は20年で全く成長できなかった。1992年と同水準。 何でだ??日本人は頭がおかしいのか?馬鹿なのか?日本だけだぞ? 他のG7でさえ20年で2倍にGDPが伸びてる。日本だけストップ。 日本人って頭がおかしいのか?なぜ誰一人として危機感がなかったの? この20年何をしてたの?世界から馬鹿にされても反論できんぞ。 中国は20倍伸びた。中国から馬鹿にされても反論できんぞ?惨めすぎるやろ
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:54:43.25 ID:54q5ch+n0
内閣支持率上がってたな 印象工作しても無駄
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:54:47.72 ID:X5vC6uzs0
>>829 >なぜ日本だけは全く成長できなかったのか
外の影響を受けにくい牛歩戦術をとっていたからさ。
リーマンで一番ダメージが少なかったのも、実は日本なんだぜ。
>>805 仕方ないだろう
日本のハイレベルの教育でコピペ能力は中国以上だ
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:55:12.69 ID:4GzsFm640
>>720 > 民党政権時代に超円高になったじゃん
ミンス党って為替を大きく動かせるようなパワーがあったんだ。www
何を言ってるのかわからんね 政府による財政出動と日銀の金融緩和のコンビネーションで内需を拡大してデフレを解消し、デフレ不況から脱却して他の国同様に普通に経済成長できる状態にもどすのがアベノミクスでしょ 円安の効果なんて、はじめからおまけみたいなものだったでしょ
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:55:29.40 ID:qRKjhKzw0
だから、アベノミクスに反対する奴は どういう経済政策がいいのか、言ってもらおうか。 アベノミクスに反対している同志社の 紫ババアは どんな経済政策が 良いと言うのか?
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:55:38.35 ID:FE8RdU+j0
企業の収益軒並み上昇、株式次元が異なるレベルへの上昇、こう言う現象に全く恩恵を受けてない 連中は救い用が無い。米国を始め先進民主主義自由経済圏で経常収支赤字国幾らでもあるが、死ぬの生きるの ピント外れに騒いでいるのは一部の邦人だけ。
>>808 労働者の味方を名乗る人達が無駄使いさせたんじゃないの?
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:55:56.62 ID:ykuIRvqM0
878 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:55:59.70 ID:5YZxSKAc0
>>843 日経平均なんかより現実の民間給与水準の方がずっと大事
それが今の国民目線
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:56:26.41 ID:PNQiu5LMi
>>860 ネトウヨはネトサポという工作員の言うことしか
聞かないからな
宗教と一緒
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:56:30.07 ID:cC7weiP40
>>606 ネトサポは、福田康夫や麻生も擁護しないといけないのですか?
881 :
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:56:30.82 ID:jLnofB5y0
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
増税のタイミング早かったな。 あれが水差した。 もうちょい好景気感が広がってから増税すべきだった。
今の物価上昇って円安による輸入額増加や燃料価格上昇よりも、圧倒的に各企業の便乗値上げ分のほうが効いてるでしょ。
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:56:53.40 ID:cC7weiP40
>>870 じゃあ 無理だw 俺には無理w ウンコ食ったり 床に落ちたラーメンすsったり 寄生虫を食べたり 絶対無理w
886 :
記憶喪失した男@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:56:57.49 ID:aC5nkcMI0
>>866 頭がオカシイのはお前さん。
年収1万円のを年収200万にするのと、年収1千万を年収20億にするのはお前の中では同じなのかバカ(笑)
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:57:08.27 ID:D1buuE7h0
だって原発停止の電力不足の予想で工場がタイとか海外に戻っちゃったんだもん 今帰っても電気はもっと高くなってるし
>>874 無駄に市場介入しない
ほっとけ
どうにもならんから穏やかに落ちればいいだけ
縮小経済だよ
何やってもドーピングにすぎない
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:57:25.63 ID:i1j5aAPc0
>>848 日本も家電の輸入が増えたよな
扇風機とか、誰でも作れるものからスマホまで、
中国・韓国製品が多くなった
一時期のアメリカ化してるように思う
日本企業はイノベーションが必要な時期に来てる
>>878 新卒就職内定率が大事と私は思っています。
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:58:23.85 ID:OxN9Fhgu0
なに増税を結論づけでありにしてるんだよ 市ね
>>836 そもそも職を転々としている中で子作りできません。
公務員はもっと励みましょう。
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:58:38.54 ID:4GzsFm640
>>843 > え? 日経平均が上がると面白くない人って結構多いのかな?
4万円を越えて、やっと上がったって言える水準だろ。
1万円が15000円になったから何なの? ボックス圏のハナクソ展開だろ。
895 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:58:39.67 ID:5YZxSKAc0
>>875 アメリカでは雇用統計が株価に大きく影響する
だよね?(ニヤニヤ
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:58:41.29 ID:mHkYT2CE0
>>883 便乗値上げは無いと思うよ
本来の水準に戻ってるだけ
デフレ状況下の価格が安すぎたんだよ
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:58:50.80 ID:7ncbi77T0
>>666 読んだぞ
いい加減にしろ
お前が言ってることの基盤がドイツ、韓国、アメリカだと?
日本と全く違う経緯を辿っている国を比較してどうなる?
ドイツはEU統合、韓国は発展途上国、アメリカに至っては通貨基軸国だ
これらの国を見て日本の何がわかる?
そもそも比較国の選択からして、この論文自体が恣意的に書かれたとしか思えないだろ
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:58:54.65 ID:qRKjhKzw0
>>871 理論的には簡単なこと。
アメリカなどが大量の量的緩和を行って
通貨の流通量を増やしているのに、
日本が量的緩和をしなければ円高になる。
>>890 日本製の扇風機は壊れないが 中国製は壊れてごみになる
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 19:59:20.24 ID:Em3wItVs0
これでもう一回消費税上げとか 愚の骨頂だろうに なぜ一気に上げなかった
>>891 イノベーションは十分やってると思うよ。
問題はそのイノベーションが中韓にやすやすと情報流出していることだと思う。
国土強靭化の前に産業強靭化有りだったのをつい忘れてしまったからじゃね? 海外投資を抑えこむ政策が必要だったが、JAICAの音頭で逆をやっちまった。 つくづく、政治力の無力な国だとオモ・・・
>なぜ日本だけは全く成長できなかったのか バブル崩壊後に緊縮政策やって戦後世界ではじめてデフレに陥り、その後も規制緩和だの公務員公共事業批判だの構造改革だのグローバル化だの、デフレを悪化させるような馬鹿なことをやり続けたため
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:00:06.31 ID:3O/wrKF70
イノベーションは十分やってると思うよ。 問題はそのイノベーションがCIAにやすやすと情報流出していることだと思う。
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:00:10.44 ID:X5vC6uzs0
,r"´⌒`゙`ヽ / ____,!、 / {,}__痔_民_) / / .r'~"''‐--、) ,r''"´⌒ヽ{ ヽ (゚)ハ(゚)}、 / \ (⊂`-'つ)i-、 `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \ l `-" ,ノ ヽ } 、、___,j'' l 2013年1月×日 名前はサポちゃん。 最近、言葉を覚えた。 「安倍ちゃん!安倍ちゃん!」 覚えたての言葉を使うことが、楽しくて仕方ない様子。
906 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:00:23.45 ID:5YZxSKAc0
>>891 対象を限定すればするだけ狭い範囲の話になる
当然の話だろ(苦笑
>>901 好ましいものはなんでもウリナラ起源ってほとんどネトウヨの脳内韓国人だなw
馬鹿丸出し
908 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:00:52.55 ID:OHVPYjJo0
超円高放置して企業追い出したくせに はい増産しろってそりゃ無理な話よ
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:00:54.09 ID:eFc6ym8c0
ついでに言うと、資本とノウハウと政治力のない、食料やエネルギーすら自給率の低い国が 金融で食ってくとかちゃんちゃらおかしいわ 他国では替えの効かない技術や競争力をもった製造業があるから 今の日本のひ弱な状態でもお金が稼げておまんま食えて電気も使えるんだろうに
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:01:02.61 ID:cC7weiP40
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:01:12.61 ID:3MZRzUOi0
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:01:21.51 ID:uAksFrNM0
>>828 増税する前に、公務員賃金をさげて、
雇用を増やすべきだったよな。
ミンスの公務員賃金上げの罠に自民がはまった形。
自民は十分に賢くない。
>>903 やらなくて良い事ばかりしてたよな まじに失われた20年だわ
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:01:34.54 ID:4GzsFm640
>>898 あのさGDPに対する貨幣流通量って中国と日本が
ぶっちぎりのトップだって理解してるか?
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:01:35.15 ID:QgEk91ta0
この20年間で中国のGDPは12倍に伸びた。 他の先進国G7は20年間で2倍に伸びた。 なぜ日本だけが成長してないのか??死ぬほど悔しくないのか??? 何で日本人1億3千万人が俺と等しく死ぬほど悔しがらないのか理解できん。死ぬほど悔しいだろ? 中国なみとは言わんが、せめてG7のように2倍にできなかったのはなぜだ??死ぬほど悔しい。 何で先進国ができたことが日本はできなかったの??俺は全く理解できん。悔しすぎる
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:01:35.48 ID:PNQiu5LMi
日経下がっても 世界情勢がーとしか言わないマスコミ 13日に大暴落しても世界情勢というんだろ
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:01:53.75 ID:i1j5aAPc0
>>899 んなことは百も承知
でもそういう所からジワジワ市場を取られてる
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:02:00.09 ID:yk0Wa/J90
貿易収支が赤字続きなのに円安でで喜んでるマゾが多いんだよな。w
919 :
記憶喪失した男@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:02:09.16 ID:aC5nkcMI0
中国の品質を侮るのはやめろ。 日本の成長の軌跡を見ても、いずれ似た水準にあがって来るのは明白だ。
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:02:14.76 ID:TxH2GmShO
>>1 そんなことアベノミスク打ち出した当初から言われてたことだろ
いまさら円安で輸出が伸びるわけないって
大手が軒並み主要生産拠点を海外に移して資材部品まで海外調達になってんのに
何でいまさら円安で輸出が伸びるんだよ
海外生産拠点を持つ企業が為替差で売上利益変わんなくても円価にしたら増収増益になるだけ
初めからわかってたことじゃん
921 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:02:17.92 ID:5YZxSKAc0
あの…イノベーションやっても利益に変換出来ない上に国内情勢に影響力が無いから問題なんでしょ つか、最近なんかイノベーションあった?
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:02:24.35 ID:G/MKFUuG0
円高だと日本円の価値が高いから海外旅行は安く海外製品買うのは安いから日本の金が外国に流れるってことだろ? 円安だと外国の金の価値が高くなるから日本製品を安く買いやすくなるし日本に旅行もしやすくなるから金が日本に流れるみたいな まだ効果が出始めてない感じなのかな。色んな妨害もあるだろうし
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:02:25.67 ID:32ZXttr9O
>>784 実際、昔の日本はこれで雇用や設備投資での中小企業への発注も増えて、景気が良かった
税金対策で金の有る連中が買い物しまくってた
ただ、金融絡みの規制や監視が緩かったせいでバブルになった
逆に言うと、その辺り対策出来れば成功モデルになりえる
ただ、これは成功した社会主義と言われた位、富裕層からの出費がデカいやり方
だから経団連やら企業や富豪は大反対する
今のやり方はひたすら金を集められるシステムだから
実際、企業の利益は不況の中でも、バブル期なんかとっくに超えた利益を出し続けてた
>>899 そうだね、一巡して中国製はもうだめだなって、もうそろそろ世界中でなるころだね。
安いものがずっと持て囃されるばかりじゃないんだよ、経済は。
そうじゃなきゃマックが業績悪化しなかったはずだ。
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:03:34.19 ID:aYwb35nF0
>>820 ところが現状はそんな単純な図式にはなってないんだよねぇ・・・
円安にしたところで大手が工場を国内に戻さなきゃ意味がないし
今国内で頑張ってる中小製造業にしたって円安で原料費が上がって
その分の値上げを大手が受けてくれないせいでひどい目に合ってるんだわ
「まだまだ円高だ」とかほざくけど、これ以上物価の上昇にどこまで国民が耐えられるのかね?
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:03:39.57 ID:1WWZCB4d0
空洞化してしまったらなかなか国内回帰しないからね でも更に空洞化が進んで国内の産業雇用が駄目になって国内投資に賃金に消費って内需も更に駄目になる流れの円高デフレな政治経済に戻そうってのも論外なのよね
930 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:03:40.82 ID:X/7Srm6Q0
消費税の増税をやらなかったら 今頃は日経平均は軽く2万を超えていたかも知れんね
>>898 アメリカは引き締め局面だよ今
日本は効果が見られないから追随するだろうけど
下手したら南欧の二の舞じゃけんな
>>917 てか 壊れ方が危険 モーターが熱で凄いことに
JIS規格に通らないようなパーツで作ってるかと
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:03:58.77 ID:OvGZyN8C0
円安よりも人件費下げないと そのための移民なんだろうけど
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:04:16.33 ID:wYwRbjPu0
自民党は失われた20年の責任をとるべき 資源を持たない国なのに人的資源を使い捨てたのだからな まともな労働者が残っていないのだから経済成長も止まったままだ
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:04:45.36 ID:XNOusdpI0
100円だからだよ。110円の越え120円前後で、 一年ほど推移すると、工場が回帰するから雇用が増える 100円代だと、既存の工場内での増産程度に抑えられる
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:05:07.19 ID:X5vC6uzs0
. / ヽ / ネトサポ \ …わかった この話はやめよう / γ ─ ─ ヽ ハイ!! やめやめ | / r ⌒ヽ__r ⌒ヽ ) …ミンス党の売国酷かったよな〜w n/7./7  ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄ヽ iヽiヽn |! |///7 (.o o,) | | ! | |/~7 i~| | | ,' '/ ∴ i ∠ニゝ i ∴ | nl l .||/ | | | | l {':j`i ノ `ー ' \ / ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l ── < | ゝ ',
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:05:09.02 ID:7ncbi77T0
>>906 新卒を採用する数が増えれば平均年収は下がる
でも新卒を採用しないと将来的に社会で有用になる人材がいなくなる
対象が限定されてても重要なファクターだろ
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:05:22.74 ID:uAksFrNM0
>>909 そのとおり。ミンスはキチガイじゃなければ、わざと日本を破壊しようとした。
たぶん両方だけどね。ミンスは売国奴とキチガイの政党。
940 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:05:24.61 ID:5YZxSKAc0
>>920 だがそのまま経済実体が海外に移動してしまえば国内は空洞化
今充分にしてるがw
それをどうやって取り戻すべきか、が今の政治の命題
>>927 何をアホな。中国の生産に陰りが出るとすれば、それは安いからではなく
後発との比較で値段の優位性が失われて行くからだろうが
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:05:45.53 ID:6JkQf4uk0
倒産とかリストラとかあまり聞かなくなったな
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:05:54.84 ID:mcvt53/n0
ゲリノミクスは大失政で終わったな
むしろ円安だからそんなに下がらなくてすんでんだろ もっと商品開発力を高めろってことだよ
>>904 イノベーションが出来ていれば、iPodは日本から産まれたんじゃない?
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:06:22.42 ID:i1j5aAPc0
>>935 派遣奴隷量産法は日本経済にとって、痛恨の一撃だったな
内需が破壊された
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:06:30.30 ID:gvEkyXJlO
>>919 中国人の気質からして日本と同じ成長は無理だ。
>>906 結局、抗弁不能というわけですな。
円高礼賛は馬脚を現すことだけが得意だ。
やったのは、増税増税、円安誘導、海外ばら撒き、公務員給与引き上げ。
>>939 民主党は韓国人と同じで日本人はアメリカ人になれないって事を理解してない
円高政策は強いドル政策にそっくりで国力が無いと無理
憲法も変えて戦争できる国にしないとね
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:07:29.17 ID:Em3wItVs0
>>945 ガラケー良かったのになぁ
売り方がまずかったんだろうかね
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:07:30.61 ID:eFc6ym8c0
>>924 いやほんと
中小企業を重視しないと韓国みたいになるし、まだインフレとデフレの境ぐらいで景気も安定してないのに
増税だけはやっちゃいけないわな
前政権時のように、官僚にまたリーク合戦やられて朝日を筆頭に連日叩きまくられ政権降ろされる恐怖は
味わいたくないんだろうけど
命かけてでも増税やめてたら支持率跳ね上がってたと思うわ
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:07:31.57 ID:4GzsFm640
>>926 貨幣の流通速度、マーシャルのKでggr
日本は20年くらい前から貨幣供給を増やしていて
リーマンショックの頃にはジャブジャブの状態だったの
そこを基点して、欧米は金融緩和しているのに日本はやってない
なんてミスリードして無知な大衆を騙しているのが三橋とかいうやつな。
アホノミクスで消費が盛り上がらない みんな貧乏になったな
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:07:49.30 ID:EmELC0rq0
>>949 ああん!!大事な大事な土建ばら撒き忘れてんじゃねぇおおおん!
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:08:04.42 ID:esk0MIRC0
日本と米国 特に日本の 調子が悪くて 中国と 東南アジアの 調子がいいのは 中共や 北ベトナムの 共産主義者が 通貨を切り下げて 日米から 工場や 農業を 盗み取っているからだよ 例えば、茨城大学の教授が 日本の貿易赤字を削減して 雇用を創出するために 日本でバイオエタノールを作って 49円/リッターで作れる技術を開発したが 裏切り者たちが、 茨城大学の方法を パクって 北ベトナムでエタノールを作って 日本に輸出するから 1)新産業も 産まれるそばから 日本から逃げて 中国やベトナムにゆく 2)日本の税金で開発された技術で、中国やベトナムが儲け、日本に売りつけて 日本を貿易赤字にする 3)他人の研究成果にタダ乗りして、日本全体の貿易赤字削減や 雇用創出をパーにする 裏切り者の海外生産者が 得をしてしまい、 日本の貿易赤字を解消し 雇用創出をするために努力した研究者が、憤死してしまうような システムになっている 本当に、銀行関係者や 日銀や 財務省には 殺意を抱くほどだぞ 円高ほど 邪悪なものはない
>>945 ソリッドオーディオのハードは日本にもあったでしょ。
なかったのはiTunes Storeのようなシステムを構築する知恵。
しょうがないだろ、散々円高で苦しめられて海外に逃げた後なんだから それを放置してて円安を批判してるミンスこそ国賊だよ
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:08:14.43 ID:jee3dCxV0
>>847 おまえ一人がミャンマー並の賃金で働けばいいだけじゃね?
日本はもともと内需主導の国なんだから。 輸出が減って困るのは、ドイツや韓国みたいな国だよ。
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:08:26.43 ID:aYwb35nF0
>>940 それには意味のない円高の破壊が必要ということになります。
日本の職を減らしていたのが、老人層による「自分の現金資産を有効に使えるなら、将来がどうなってもよい」
だったのですから。
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:08:32.61 ID:xw2md77z0
Jカーブ効果だから(震え声)
964 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:08:38.18 ID:5YZxSKAc0
>>938 経済的に考えれば、というより投資家的に考えればレバレッジ大を優先すべきと言うのかも知れんが
それは民主主義政治的な見方じゃないし、そもそも「誰かが死んでも無視しよう」って「差別主義的見方」は
竹○には似合う考え方かも知れないが、民主主義政治家は絶対に取ってはならない態度
経済ファクターだけを略してファクターと呼ぶってのは、短絡的に過ぎるねw
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:08:47.66 ID:RQ4HMDwq0
安部さんになってから、消費税が上がり、食品、燃料は高騰 何もいいことがない。 アホノミクス
今の状況は韓国人からしたら面白いだろうな 円安批判する奴は朝鮮人だチョンだと言いながら 自分から自滅してるんだからこれほど高笑いになる事はないだろう。
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:08:54.80 ID:6v+t4pgG0
今は悪くは無いと思うよ。 前は明らかに悪かった。
>>928 それこそ単純な思い込みだよ。
大手メーカーの収益回復力を見てみなよ。
メーカーの購買部門だって原材料が上がるのを知っているから仕入れ値を上げるよ。
実際、北京オリンピックの前なんかはそうしていたし、
ただ、新年度の予算を守らなければならないから、そういう予算の見直しをしてからなんだよ、タイミング的に。
>>953 あれはミスリードしてるんじゃなくてガチバカなだけw
>>953 貨幣供給増やす = 金融緩和 だけど 意味がわからん 君の言ってる意味が
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:09:39.86 ID:mrX2CXJ80
民主党GJ 日本の中小製造業は完全に死にました よくやった 中韓のために
972 :
生姜茗荷 ★@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:10:01.16 ID:???0
海外に逃げたというが、海外脱出は、政府の後押しだったんだそ? 逃げたじゃなくて、出されたというのが本当の話。
>>941 チャイナリスクが必要以上に喧伝されてASEAN諸国への流れは垣間見えるよね
歴史的には偉大な国だが、所詮は成金国家
しかも高齢化率ハンパない
厄介だ
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:10:29.74 ID:gpKSSZX/0
アホノミクス息してない
976 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:10:30.20 ID:5YZxSKAc0
>>948 誰かと間違えてるのか?
俺は麻生政権が負ける前から円安論で書いてたがwww
○田達のような「馬鹿のインタゲ論」とごっちゃにしないでくれ
977 :
記憶喪失した男@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:10:32.39 ID:aC5nkcMI0
日本が日本のために働く国にすればいいだけだ。
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:10:33.86 ID:CE62gBJ8i
>>919 それは無いから
三国人は如何に相手を騙して儲けるか?
しか考えて無いから。
日本人の様に人様に使って頂くものだから
半端なものは出せないと言うような気概は無いよ。
>>966 むしろ、韓国では有識者が「ウォン高は企業を潰す」と警告し、
消費者は「安売り商品で買いあされ、俺らの天下だ」と言っています。
これも、前者の方が正解なのでしょう。
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:10:43.11 ID:DxEanDq20
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ <いいぞ ベイべー! | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | 仮病が通用する世界だ! \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 急性ストレス障害といことで検証実験中止でもおかしくはない! | 0| トェェェイ ノ | \ ヽニソ /ノ ノ /\__ノ | ,/ ヽ ヽ /:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 理化学研究所は地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | _,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | | ''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | | \'''" / ノ | |
増すごみも、安倍も、アベノミクスを理解してなかっただけ 民主党から政権を奪還したのが、あんな友愛グローバリストじゃなくて、中川昭一さんだったらよかったね
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:11:33.26 ID:aYwb35nF0
>>968 大手の収益が上がったからと言ってすんなり仕入れ値の値上げを認めてくれるなら
日本はここまでデフレになってはいない
ここら辺が物凄く想定が甘いのがリフレ派の欠点だ
>>978 バックトゥーザフューチャー2観てみなw
中国から逃げたと思ったら逃げた先はベトナムだったってオチ 日本に製造業が戻るとか幻想だから 就労人口は減少の一途 公務員は最低5人は子供作るように義務付けるべき
円安は二次的要素で メインはデフレ脱却なw
>>914 >>926 それはストックの話だろ?
経済ってのは、フローが大事なのよ。フローの貨幣量は少ない(=デフレ)よ
990 :
◆XXXXXXXXN2 @転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:12:38.15 ID:5YZxSKAc0
>>960 そこまで滅茶苦茶なウソを書かれるとさすがに絶句なんだが
「輸出国」日本の基本、だったよ、少なくともね
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:12:47.88 ID:i1j5aAPc0
経済音痴に投票しちゃった池沼手を挙げて
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:13:03.95 ID:7ncbi77T0
>>964 何言ってるかわからん
相手に分かりやすく書け
0点
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:13:06.13 ID:XNOusdpI0
>>961 モラトリアム法失効で信金や銀行が、取引先企業の選別を始めてるからね
今年度内に中小企業の二割が倒産や廃業するって言われてる
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:13:15.88 ID:mHkYT2CE0
地方企業は不景気のままだが 景気が良い大都市資本の大型店がどんどん地方へ進出して 地方企業よりも安く商品を販売し、地方の金をドンドン吸い上げて 大都市へ金が集まっていく 地方はゴーストタウンになるばかり 大型店が建つから地方の建設業が潤う訳ではない 大都市圏の建設会社が美味しいところを持っていく そこに収める商品も全部大都市圏の問屋が直接納める為 地方にとって金が搾取されているだけの状態
倒産は相変わらず多いでしょ 報道してないだけだよ
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:13:34.16 ID:LiL4Xq4d0
ミンス党よりいいだよ
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:13:36.19 ID:xik1+f9D0
今日、発表されたNHKの世論調査でも、自民党の支持率は39%、対して民主党は3% こんなところでネトサポが必死にミンスミンスと喚かなくても、民主党の政権は二度とできないから。心配すんな。 それより安倍政権の失政をただす方が、はるかに前向き。 まぁ、安倍首相は反省するほど賢人ではないがな。
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/11(月) 20:13:36.60 ID:eFc6ym8c0
>>986 で、その公務員の子が全員公務員になって天下り先作りまくって財政負担がまた増えたりして
嫌な未来だね
>>990 一番困るのは中国だろ
アメリカの消費なしには生きていけないw 日本の数十年前のように アメリカが咳すると中国が死にかける
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