【経済】最低賃金16円上げ決定 生活保護との逆転現象解消［7/29］

厚生労働省の中央最低賃金審議会の小委員会は29日、2014年 度の最低賃金の目安を前年度より
16円高い780円とすることを決 めた。
４年ぶりの引き上げ幅の大きさで、２年連続で10円を超え る上昇となる。所得を増やして消費を増やし、
デフレ脱却につな げる政府の姿勢を反映した。最低賃金が生活保護の水準を下回る逆転現象もすべて都道府県で解消する。

最低賃金はすべての企業が従業員に払わなければならない最低 限の時給。中央最低賃金審議会が同日、
小委員会がまとめた目安 額を田村憲久厚労相に答申する。８月からこの目安を踏まえて各都道府県の
審議会が地域別の最低賃金を審議し、10月をめどに適 用する。

最低賃金で働く人の手取りが生活保護の支給額を下回る「逆転現象」は13年度に北海道、宮城県、
東京都、兵庫県、広島県の５ 都道県で残っていた。生活保護のほうが最低賃金を上回ると自立 する意欲を損なうとの指摘がある。
この逆転は今回の引き上げで 解消する見通しだ。

http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLASFS29H1L_Z20C14A7000000/

自活している人で同規模世帯の生活保護受給者より低収入なら
受給者並の収入になるように不足分を国が無償補填する制度が先。

なんで何にも果さぬ者の権利だけ「絶対に欠く事が許されない」的な扱いなのかが不思議。
真面目にやってる方々が結果的に経済面で損益を被るシステムには非常に疑問が生じる
特に、特定外国人の不正受給が多過ぎる事や不正を見抜くのが困難なんて言い訳は以ての外。
日本を支えてる納税者に対して、言い方は悪いがその施しで生かしてもらってる筈の役人達が
納税者の信用に応えていないってのが問題を更に助長している。

ちゃんとルールを守って普通の生活をしている奴はちゃんとできる人達だから
できない人達の存在をカバーしなければならない。

できない人達はできないのだから保護すべきで、普通に生活できている人達が
努力して得た実りを公平に分配してもらう権利がある 。

こんな糞みたいな制度とそれに胡坐をかいた「〜であるべき」論者の横暴は特に、
経済が困窮しているような状況で通常の納税者は怒りを覚えはすれど、支持をする筈がない。

遅かった。。。
【経済】最低賃金１６円引き上げ＝全国平均７８０円−生活保護との「逆転」解消へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406637357/

被るのはちんこの皮だけにしろ

最低時給　2000円じゃなきゃ絶対無理

１６円で逆転と言うレベル・・・

３５年前高校時代の時給５００円から何にも変わってねーじゃねーか
アップしたのはたった２８０円だろ？

生活保護って医療費タダとかの特典がてんこ盛りなんだが

労働なしのことを考えれば同じ金額でも生活保護の方が得だろ。

そういう問題じゃねえだろ

医療費、年金、健康保険ひっくるめて逆転したままだろ

いっぽうドイツは最低賃金1200円

橋下と維新の会は、最低賃金廃止を言ってましたね

16円とか
1時間働くたびにうまい棒
ついてくるようなもんだろ？

もうどうでもいいけど、アベになんか何も期待せんけど、
これで仕事した気になるのはやめろよ。実績にするつもりだろ？

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安倍政権はがんばってるな

それに比べ、
維新の会は最低賃金廃止とか言ってたな

維新政策、争点に浮上　「最低賃金制は廃止」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/shuin2012/all/CK2012120402000185.html

つ�I�E

まだ、働いたら負けだな

え？１６えん？
ふざけんなｗ

時給800円未満なんかあるんだ…
地方って終わってる

16円wｗｗｗ
あげるなら１００円単位にしろｗｗｗ

納税者が求めてる改革はこういうんじゃないんだよな。
公営住宅の入居とフードスタンプを義務付けて、
就業可能年齢なら職業訓練。それ以外はボランティア。
現金支給は3万円まで。それ以上は領収書が必要。

せめてこのくらいはやって貰わないと改革とは言わない。
真面目に働いてる者と怠け者との差がたった16円かよ。
もうちょっと真面目に税金の使い方を考えろよな。

数十円程度の差なら働かないで金もらってほうがいいに決まってるんだが？

真面目な話
生活保護は「健康で文化的な最低限度の生活」をするために必要、
つまり「下限」で決まっているけど、
最低賃金は「これ以上高くすると中小企業がやっていけない」という
「上限」を抑制する理由で決まってるんだよな。
だから逆転現象が起きるのは、政府が無策だってこと。

全国最低1200
東京や大阪、名古屋等都市部は1500〜にしろや
どんだけ他先進国とかけ離れた賃金にしとんだ

16円あがっただけじゃどうにもなりませんよ〜SHINEですか

2％なんだよなあ
せめて3％は上がらないと意味ない
消費税にすら追いついてない

>>18
馬鹿にするが月２０００円（１６×７〜８×２２）は俺たち底辺にとっては大きいんだぞｗ
一日の食費が５００円ほどだから大体４日分の食費に相当する。

安倍　無能

こういう制度の矛盾を解消するために小手先だけ変えてごまかす奴クズだよね
16円上げたからって
16円って

１時間に3円4円と逆転しても、働かずに貰える生活保護がずーーーーーっといい。

最低賃金って時給だけ決めてるけど、一カ月の労働時間は保障してくれないからな

うまい棒１本です

16円で買えるもの

5円チョコ3枚…おつり1円……

つか5円チョコってまだある？

>>1
しょぼっ
これが世界第三位の国なの？
国民が貧しかったら意味ないにゃん

医療費分もでかいよ

>>11
そうだよな。
生保は、他にも粗大ごみ費用無料、給食費免除などなど。
お金をもらっているなら、払うものは払うものとしてきちんと払って
もらわないとおかしい。

自分の給料分も稼げないやつが多いんだよ、製造業ってさ。
そんなやつの給料上げることばかりしてさ。
あ〜、来年は消費税１０％もあるし、今年以上に倒産が多いな、零細企業は。

大阪府は835円になるのか

生活保護を下げるべきだ。２０％くらい下げろ。

安倍「１６円給料上げたぞ！！！！！景気はゆるやかに回復してる最低敷金問題も解消された！！！」ドヤッ

これで時給680から690円になるぞ！

だ　か　ら
働かないで自由な時間を得たまま金貰うのと、時間削って金貰うのでは全然違うだろうが
その時点で実質は二倍差以上
そりゃ働かないよ

安倍はうまい棒二本配れカス

だから、単身の年寄りとか身体障碍者以外の健常な生活保護受給者には、
最大半年までで、再受給は3年に1回まで、とかの受給期限をつけろって。
あと現物支給化と、国籍制限もな。

働いても働かなくても似たような金額もらえるなら、
そりゃ働かずに金貰うやつらばかりになるだろ。

消費増税分さえ上がってないじゃん
これじゃますますスタグフレーション

安倍「１６円上げたから文句言うな！消費税は１０％な」ドヤッ

ナマポ芸人が↓

年金と生活保護の逆転もヨロ

逆転してねーよ。
医療費無料、公共料金無料、住民税免除とか付加価値ありすぎじゃんｗ

働いたときと保護されたときの時間給の差が16円だったら保護された方がお得じゃん？
その時間自由になるんだし。

ナマポの持つ特典考えたら時給1800〜2000円クラスで
ようやくナマポとトントンだと思うよ

税金とか健康保険とか年金とかNHKとか、
そういうの全部考慮した上で、働いた方が良いってこと？

>>1
一方、なまぽは労せずしてカネが入ってくるw

ナマポ叩きしようとしたら16円で足元すくわれてる
このスレは伸びんw

１日10時間休み無しで働きゃ1ヶ月で6000円もアップだぞー

手取りの受給額と比べたら、ね
免除や特別手当も含めると…

>>33
労基法嫁ｗ　時間も書いてあるよｗ

消費税アップ率の壁すら越えてない
更に物価高アップ率の壁がずーーーと向こうにあるのに

>>46
それやると100%治安が悪くなる

>>1
この労働者を舐めきった態度
呆れ果てる

何の問題解決にもなってない件ｗ

消費税も地方と都市部で税率変えろや

>>36 韓国の実情を知ると怖いぞ・・・パンチョッパリが日本から韓国に帰ったら韓国人の時給の三分の一だぜ。

北に行って人並みの生活を求めようと、丸腰で川泳いでいても、一個小隊の突撃銃一斉掃射で蜂の巣。

在日韓国人が日本から離れないわけが判るよな。

日本だと、生活保護で楽々の無職生活で楽しすぎる韓国人。

>>36
一人頭ＧＤＰは２０位くらいです。
まぁ中国とかロシアはもっと下だけど。
これという資源もないし仕方ないね。

最低賃金1000円にしろや！

>>61
貰えなくなったら暴れてやるって？
帰れよ国に。

>>2
そういうクソみたいな企業を税金で存続させようとする制度の方が狂ってるだろ

>>66
いや、自民党の国民を貧乏にする政策が効いてきたからだよ

たかが16円と思っている奴ら、これ時給だぞ時給
月に200時間働くとして月給が3200円もアップするんだぞ？

だから何だっていう話だよな？

>>13,17
廃止のほうが結果上がるだろうね、少なくとも横並びは少なくなる。

>>51
医療費はただにはなるが公共料金はただにはならないよ

これまでの最低賃金は憲法違反だった。
やっと憲法違反じゃなくなって、まともになった。
違法がまともになっただけで、ほめるようなことじゃない。

生活保護＞非正規労働者

いやいや
どうみてもあと最低1000円くらい足りないだろｗ

そもそも最低賃金で働いてる、もしくは最低賃金で働かせているのなんて一部だけだろ
全労働者の賃金が16円／時上がるなら意味もあるが、どれだけ影響があるのか
正社員の初任給は増えるか？

>>35
１時間ごとにそれがもらえるんだぞ

>>72
維新の会の橋下の
最低賃金廃止の目的はそれではない

最低賃金６００円だと１人しか雇えないが、
最低賃金廃止して
時給２００円にすれば３人雇えるよにうするのが目的


維新政策、争点に浮上　「最低賃金制は廃止」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/shuin2012/all/CK2012120402000185.html

＞維新の橋下徹代表代行は
＞「最低賃金のルールがあると、あと二、三人雇えるのに一人しか雇えなくなる」

ナマポを廃止すれば
最低賃金など設定しなくて済む。
国家の利益として
ナマポを廃止すべき。

最低賃金の時給６００円で
１人しか雇えない自民党政権がいいのか

最低賃金廃止して時給２００円で
３人も雇える維新の会政権がいいのかどっちかな

>>77
結構多いよ。俺がそうだし。

>>79
ハシゲってそれギャグで言ってるんじゃないのか？ｗ

最低23円上げなきゃおかしいだろｗｗｗ
詐欺ノミクス安倍自民党ｗｗｗ

日当１２８円アップとかアホだろ
時給じゃなくて最低賃金は日当１万にしろ

最低賃金って意味ないな
ほとんどの人に無関係

・利益賃金率
・最低中央賃金
・賃金最大標準偏差

の３つが必要

>>81
200円で生活できるかどうかを、維新やら竹中は全く考えてない
ワークシェアの観点からも論外

>>83
本気も本気

もう少し改革を印象付ける数字を出せないもんかねぇ。
ドイツは頑張って最低時給１２００円まで引き上げたってのに。

千円とは言わんが、最低時給８５０円まで一気に上げれば、
お、政府本気じゃねーか、と、風も変わるってのに。

むしろこんな低レベルな環境に甘んじてる人間に疑問を感じる
知的障害者なの？
ｂｙ現業公務員最強

こんなのアピールしたろころで余計に生活保護が魅力に感じるだけだろ

こっちも消費税分転嫁に至らずでしたな

そんなチビチビチビチビ上がってもどうしようもない

まあ、交通費が出なくなるだけなんですけどね

「口だけ」左翼や批判者たちが出来なかったことを、
どんどんしているな。

>>89
なんでそんな卑屈なの？

安倍政権はがんばってるな

公務員の残業代を基準に適応させればいいよ

たったの16円

キムチ大好きの安倍ちょんよ、キムチ臭いから、日本の女性が選ぶ嫌いな男　第１位に輝いているようだな､*SHINE*

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、世界各国に豪遊して日本の税金を各国にばらまき放題で、国の借金を急増させているようだな、国賊めが

外資ハゲタカの手の平で踊るアメポチ忠犬ハチ公の安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略を出しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落するわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

平均じゃなくて最低780円にしてよ

これで生活保護よりも良い生活出来るだろ？
ほら、働け。

つ�I�D�@

いろんな免除についての差額はどうなってんの？

>>1
民主党は正しかったな。早く党を立て直せよ。

時給下げられて最低賃金で働く人が増えるんだよな。

バカじゃないの　生活保護のほうがぜんぜんいいじゃん

時給5000円以下はちょっと無理です

厚生労働省の中央最低賃金審議会←こんなん無駄な事で実力で経団連幹部どもや財閥幹部をやった方が見せしめになるだろ。

総合的にはまだまだ生活保護が有利です

ちょっと超えたくらいじゃ意味ないね

税金を3%上げて時給を2%しか上げないのがアベノミクス安倍自民党ｗｗｗ

独身のナマーポ者にも負けてるじゃん。
子供や配偶者等の扶養家族のいるナマーポ者と比べたら…
時給を２倍にしてもムリポｗ

>>88
関西行った時、東京の５年遅れだと思ったんだけど、１０年遅れだったんだね

せめて全都道府県東京並にするぐらいとっととやれよ

取り敢えずソフトランディング出来そうだな

平均賃金16円アップなら結構大きいが、
あくまで「最低賃金」だからなあ・・・

第三の矢で実質1%時給ダウンさせて景気回復させるのがアベノミクスｗｗｗ

なにがすくないだよ
1日8時間労働として128円も給料が増えるんだぞ

すげぇじゃねぇか

良かったな。おまえら( ^ω^ )

>>79
アホですね。三人分の仕事量があるのなら、三人雇う
最低賃金廃止して時給２００円にしても、1人分の仕事量しかなければ、
時給２００円で一人しか雇わないw

なまぽは今の金額でいいよ。
でも、支払いも平等にな。
医療費、下水道、ＮＨＫは支払う。年金は免除申請する（半額受給）。

最低賃金レベルの人は、アホノミクスの物価高＋消費税政策で生活が苦しくなったね

最低賃金で働いても医療費無料じゃないよな？

>>106
当然。働いてないもんな。

消費増税で物価が上がったけど、
最低賃金の引き上げ率って、物価にスライドさせてるわけじゃないんだよな
庶民の最低限の生活を保障するわけでもなく、ただただ企業の支払い能力を考慮してるだけ
16円で何が買える？
チロルチョコでさえ今は20円だからな

ナマポ最強だわ。
老後の心配もしなくていいからね。

>>35
3個まとめて買ったら消費税が加算されて16円になってしまうのでお釣りは無し

繁忙時間帯だけの募集もますます増えるんだろうな

じゅうろくえん・・・・・
生活保護と比べるなら
税金免除と家賃と医療費無料をオプションでつけてやってほしい

>>125
お前のような奴がいるから生活困窮者が救われない
刮目しろ

安倍ってやっぱり無能だよね

マジで働いたら負けじゃねーかｗｗｗ

>>129
愚痴を言うより、どうすればナマポになれるかを考えるべき。
一度きりの人生なんだから、もっと前向きに楽しもうよ。

片方はくたくたになって働き、もう片方は労働なしで、一体どう「逆転現象の解消」になるというのかね

国に盗られる金考えたらやっぱり最低賃金だとナマポに負けるんでないの？

税金分とかで、手取りはナマポの方が多いじゃん

>>134
ナマポになるには人知れず努力する必要がある。
だからナマポはその努力家に対する栄誉ある称号なんだ。

>>136
その努力の中身を具体的に教えてもらえんか

>>137
それは人から教わるものでなく自分で考えるものだ。

国民の３大義務は何かなあ

>>1
2000円にしろや

>>79
ハッシーキチガイかよ

生活保護費から税金取れよ

>>139
ニートいじめか

生活保護は現物支給を進めないとダメ
それと就業活動の義務化
それに従わない場合は寄せ場送り
ぐらいにしないと

>>142
ナマポは国が立ち入れない聖域にいるのだよ

うちのパート850円だから、あと2-3年は時給上げなくてよさそう。よかったヽ(*´∀｀)ノ

>>13
代わりにＢＩ的政策の導入を行うというものだから、理屈は通っている
例えば>>2のような考え方

>>146
おたくの所在地が東京、もしくは神奈川なら今の時点でアウトですが？

16円程度じゃ逆転しないだろ。

最低賃金で働いてるヤツらの負担になってるのは、
住民税と国民年金料と国民健康保険料。

それを免除にする制度をやればいいだけ。

どこが解消されてんだよ

ナマポが高いんだよ。
生活保護に使われる税金は、年間4兆円とか。
消費税1％が約2兆円。

真面目な話、本当に日本はナマポに食い尽くされるぞ。

>>151
バカだな。
国の財政を圧迫してるのは、老人様の年金と医療費だよ。
ナマポにかかる税金がゼロになっても誤差の範囲だ。

東京の八王子でコンビニ経営してるものだが23区と分けてほしい
それか高校生は別とか。最低賃金が高すぎて、高校生バイトと主婦パートの働きっぷりは
天地なのに賃金に差が付けられん。対して変わらん山梨と160円も違うんだぜ

政治家も役人も真性の馬鹿じゃね？
16円上げたところで何の足しにもならないし、生活も出来る訳が無いだろ
こいつら一度最低賃金での生活を強制させろよ、簡単に死ねるからさ

企業に給料アップ依頼するなら、最低賃金を大幅にあげるべきじゃねーの

生活保護の無駄をカットすると最低賃金もさがるとかいう
大嘘を息を吐くようについていたバカはどこにいったのかな？

>>153
出来のいいパートさんの時給を上げてあげれば、差をつけられるぞ？
23区内のコンビニは最賃より100円以上高い時給1000円で募集かけても
パクさんやヤンさんしか応募してこないんだぞ？

>>1
最低賃金をスイス並みの、1時間2400円位に上げないと。
サンドイッチが、
最低でも800円から1200円位になるかもしれないが。

日本の時給って先進国中最下位に近いんだよね。
竹中がグローバル化とか言って、日本の労働者環境を破壊しちゃった
雇用が不安定だから庶民は貯金するしかないし、それが内需を鈍らす結果に繋がったんだよね
で、苦肉の策として消費税増税、生活必需品の値上げ
もうね、アホかと
国会議員と地方議員、公務員の待遇は右肩上がりだね。
借金まみれの日本は終わってるよ。
自民党の連中って算数できないんじゃないの？

>>159
わざとなんだよ
その方が気持ち良いだろ
階層化したくて仕方ないんだよ

>>157
だから23区と分けてくれと言ってるんだ
八王子なら最低賃金だろうと主婦パートは来てくれるし
山梨の最低賃金と比べたら30万近く月の利益変わってくるだぞ

16円w

民主党が最低賃金上げようとしたのは散々抵抗して潰したくせに
なんなのかね自民党って。

>>161
なんやかんや理屈をこねてるが、お前は最低賃金で労働力を搾取したいだけだな
八王子なんて人口も多いしなに甘えてんだ？そんなに東京の最賃が嫌なら
高尾山超えて山梨の山中にコンビニ開けやｗ

多摩は時給二文

ちょっとしか変わらないなら働かない方が得だよね！

って書いたの俺で何十人目？

>>159
そもそも、なんでデフレがダメなのか・・という根本的なことだって、難しい事グダグタ言ってはいるけど結局は

日本国民は自分の貯金を国に、1000兆円も貸し付けているんだから、国が返せなくなったら日本国民はエラい事になる
だから、税収が減るデフレはダメ

っつー、簡単な話なんだぞ？？？？

今までは日本国民は、

1000兆円持ってた貯金を、800兆円国に貸し付けているだけだったから、税収が減るデフレでも、
「節約すれば＝緊縮財政すれば」200兆円の貯金でなんとか喰って行けたけど

今は日本国民は

1000兆円持ってた貯金を、1000兆円そっくり国に貸し付けちゃったから、
税収が減るデフレじゃ貸し倒れになって、喰っていけなくなってしまう

だからデフレはダメなんだ

国にはなんとしても、税金稼いで返済して貰わないと（＝インフレにしてもらわないと）エラい事になる

なんか、確実に民主党のときよりも暗い雰囲気が日本を支配してるよ
結局のところ自民を応援している層って富裕層だもの
つまり、搾取する側
搾取する側が元気になったら、庶民は暗くなるしか無いよな

>>159
国会議員や公務員の給与は、
先進国では、トップレベルだが、
一般労働者や会社員の給与は、最低レベルだからね。
イタリアも物価が上がっているが、日本よりは生活は楽なのではないかな？

>>163

デフレ時に無理やりあげたら、潰れる会社出てくる
デフレ脱却したから出来ること

>>168
文句は「カネの事も考えねーで、原発再稼働なんて言い張ってるバカ」に言うんだな

このバカの言い張りのせいで、

安倍が一言「アベノミクスで脱原子力発電＆水素転換に国債ドーーーーーーン」って言えば
すぐに、脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、あと２％消費税増税で税収を爆上げ、財政一気に回復なのに

震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行
【日本国民は1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も日本はカネを借りている】
で、日本はデフォルト寸前、原発抱えて一億総玉砕必至・・にまで日本を追い込まないと、

「アベノミクスで脱原子力発電＆水素転換に国債ドーーーーーーン」って言えないんだから

つまり、今のおまえらは、

カネの事も考えねーで戦争続けるつってる継戦派に特攻させられている、第２次大戦末期の特攻隊員

とおんなじなのさ

労働市場の自主性に任せとけばええねん

09マニフェスト（民主党）
○総予算207兆円を全面組み替え。
○税金のムダづかいと天下りを根絶。
○議員の世襲と企業団体献金は禁止し、衆院定数を80削減。
○中学卒業まで、1人当たり年31万2000円の「子ども手当」を支給。
○高校無償化。
○「地域主権」を確立。
○高速道路の無料化。
○全ての労働者に適用される「全国最低賃金」を設定(800円を想定)。
○ビデオ録画等により取り調べ過程を可視化。

16円×10時間(1日)＝160円
月に27日勤務で4320円

円安、増税の物価高だーw

16円て、最低賃金の全国最低値で換算しても３％に満たないだろ
通貨安もゴリ推ししててスタグフ推奨ですかｗｗｗ

１６円上げたら納得すると思われてるんだとしたら、相当な馬鹿者だと思われてるな

16円ってバカにしてんのか？
マジで日本って労働者の地位が低いよなぁ

働いてナマポに毛が生えた程度とか舐めてるのか？

>>171
水素転換とか賛同皆無な現状で何言ってるんだｗ

>>148
大阪だからセーフ⊂（　＾ω＾）⊃
もう5年以上あげてない。

>>167
そもそも、出て行くお金を減らす努力をしていないから借金が増えていく
今の状況を考えたら公務員の給料が増えるのはおかしいだろ
国会議員の定数も削減するべきだし議員年金も廃止すべきだろう
ODAなんかも大判振る舞いだし、
節約しないで無駄遣いして
税収上げたってインフレしたって結果は悪くなる一方だよ

>>164
利益をより出そうとして何が悪いのかわからん
都心と経済水準が全く違うのに同列に語られても困るって言ってんだ
それに人口多いからって客が多いわけじゃねえんだよ

倍にしても良いのに、10円単位の調整とは、馬鹿、韓国面に落ちた。

賃金が上がらないからデフレから抜出せない、最低賃金を
上げるのが一番簡単、金利を下げても中国共産党が喜ぶだけ。

>>1
国民健康保険高すぎしにたい

僅差で解消
誰が喜ぶんだ？

働かないで貰う１６万と働いて貰う１６万５千円のどっちが良いか。

そういう問題じゃねえだろバカが

>>169
若者失業率40%超えて
外国に職を求めて若者の移住が現在進行形で進んでる国ですけど。イタリアって
現実見えてます？

最低時給が安ければ失業者は少なくなり
高ければ増えます
ドイツは比較的うまく回ってますが
ユーロの歪みがドイツにとって一番都合が良かったというのが最大の原因です

ナマポと同水準って最低でも1500円以上だろ

生活保護受給レベルの労働者って

生活保護受けつつ働いても良いはずだよね

なにこれ

16円って(笑)

>>179
賛同皆無どころの話しｼﾞｬﾈｰﾖ(笑)

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなるHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなる太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんで
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
（＝日本企業＆経産省）

アベノミクスで脱原子力発電＆水素転換に国債ドーーーーーーン・・で、導火線に火を付けて
脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げして、あと２％消費税増税で税収を爆上げ、財政一気に回復させる
（＝財務省）

巨額の脱原発水素インフラ整備予算分配、地方経済活性化
（＝国交省＆公明党＆地方）

2016年の総選挙に完勝して改憲
（＝安倍政権）

震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行
【日本国民は1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も日本はカネを借りている】
なのに景気回復の兆しが全く無く、このまんまじゃデフォルトしちまう・・・という経済危機が回避される
（＝日本国民）

で、もう、賛同するやつらだらけ

護送船団形成済みどころか、来年から市販開始で出港済みだよ(笑)

原発なんか再稼働しても、３２基でGDPたった+0.26％(笑)

そもそも原発稼働して景気回復の兆しが全く無いのをなんとかする・・・なんて100％ムリ
（んな事出来るならアメリカがとっくにしてる）

だもの・・・・ 中国人や韓国人じゃあるまいし、原発にしがみつく方がどうかしてる

免除されてる税金なんかの分も計算しろよな

先日テレビで淡路島で玉ねぎの皮を剥くバイトを紹介してたけど歩合制で、時給換算にすると500円だった
雇い主は人手不足だと言ってたけどそりゃそうだろと突っ込んだわ

>>1
それより

国民年金　>>　生活保護にしろよ。

正直者が馬鹿を見る世の中を糾すのが政治だろ。

健康保険、年金、NHK受信料etc別で生活保護と同水準ですｗ

>>180
大阪も16円アップだとするとこの秋から835円になるから
そろそろ上げ時じゃね？ｗ

つまり、働いた人の労働価値は月給―ナマポの差額ってことかｗ

自由な時間は当然として、保険料の支払いや医療費無料の特権がナマポになる
圧倒的にまだまだナマポが有利

まあ消費税上がってるからな・・・

16円て…

16円ｗｗｗｗｗｗ
日本人が余程嫌いならしいな
厚生労働省より
奴隷収奪省に名前かえろよｗｗｗ

>>173
民主党政権のほうが安心できた。

>>181
知恵遅れ政権はカネ撒くしか能が無い
中央に限らず議員定数削減して、全ての役立たず省庁再編する労力は惜しむつーか出来ない

>>6
年間だとフルタイムで３万円以上違うぞ
残業入れると更に増える

全然解消できてない罠。
時間の拘束やら税金やら。

>>151
東電に溶かしてる金の方がナマポ費用より上

全然逆転してない、他の収入得ての生活保護費、まだ全然上

２％の上げって・・・・
消費税増税額よりも低く抑えたセンスを問いたい。

16円で逆転できっかバカ！

今の物価だと、
フルタイムで働いた場合、どんな簡単な仕事だろうが
手取りで月20万くらいになれば、みんなナマポの制度に
納得するだろうさ。
それくらいなら働いたほうがどう考えても得だしな。

今、ハローワークに行って、そこにある求人を見てごらん。
非正規雇用で月13万とかばっかりだぞ。
しかも、そんな求人すら若さや経験やら資格やらを要求して、
応募してもなかなか採用しない・・・

>>192
＞売る気まんまん
補助金出るのにステーション設営を早急にすると言ってる法人は居ません

原発にしがみ付けとは毛頭言ってないしお門違い

まずな、やくざがお客さんの生活保護費を当てにする
当然ヤクザは他の仕事もあっせんする、安心しろ役所にはばれんから
そういう仕組みになってる

働いて生活保護と同等の生活って・・・

生活保護受給者を追及すれば、闇仕事も明るみに出る
そこで働いてるのは同罪だろうから、芋ずる式で不正受給が明るみに

>>190
働ける奴は働きながら貰ってる。
てか、働ける状態なら仕事探さないと保護切るぞの催促多いみたいよ。

>>214
生活保護は、財産が持てないとか、
買ってよいものが決まってるとか、
生活に制限があるけどな。

>>41
下げなくても給付金を収入とみなして所得税と市町村民税と国保保険料と国民年金保険料と
医療費の自己負担も3割払ってもらう　その他もろもろの特権を廃止するだけでいい

>>212
ぶはははは、いつの時代の話してんだか(笑)

今では、

来年市販化で、ステーション設営を早急にするんだから【補助金出せ】と、圧力かけまくり

>>217
最低賃金は生活に支障がでるレベル

>>203
マジで？
責任から逃れるために、わざと議事録も残さず、原発事故処理の検証を出来なくし
SPEEDも隠蔽し、自民党がはるかにマシに思えるぐらいの密室政治をしたんですけどね

口蹄疫の時に、現地にもいかず、早く殺せばいいのにと言った、プリンスさんもいましたね

長崎でしたっけ？知事選の時に、民主党候補が落ちたら地方交付税を考えるとか脅した、農地を宅地に使用して訴えられた方もいたようなw

チームドラゴン(笑) いたなあw


憲法解釈に内閣法制局は必要ない、党でやると
集団的自衛権どころの騒ぎじゃない事を平気で言った事も有りましたね。不思議とマスコミは静かでしたけどw

１６０円上昇なら多少マシになるけど
１６円は馬鹿にしてるとしか思えない

八時間働いても自販機の缶ジュース一本も買えない程度の賃上げwwwww

そもそも、なんでデフレがダメなのか・・という根本的なことだって、難しい事グダグタ言ってはいるけど結局は

日本国民は自分の貯金を国に、1000兆円も貸し付けているんだから、国が返せなくなったら日本国民はエラい事になる
だから、税収が減るデフレはダメ

っつー、バカでもわかる超簡単な話(^_^;

今までは日本国民は、
1000兆円持ってた貯金を、800兆円国に貸し付けているだけだったから、税収が減るデフレでも、
「節約すれば＝緊縮財政すれば」200兆円の貯金でなんとか喰って行けたけど

今は日本国民は
1000兆円持ってた貯金を、1000兆円そっくり国に貸し付けちゃったから、
税収が減るデフレじゃ貸し倒れになって、喰っていけなくなってしまう

だからデフレはダメなんだ

国にはなんとしても、税金稼いで返済して貰わないと（＝インフレにしてもらわないと）エラい事になる

国にはなんとしても、税金稼いで返済して貰わないと、日本国民はエラい事になるのに、民主のバカに投票するバカはいない、維新も同じ

公務員の俸禄は、簡単に上げるのに。

税金だから、全て自分の物と思っている公務員。

>>205
死に物狂いに働いて、食っちゃねしてるやつと三万程度しか違わないのかよwwww

あんまり言いたくないけど、日本は天皇制が一番性に合ってるんじゃないかと思う
日本の国民の感心ごとは、お金のことばかりになっちゃったし
日本は半分腐りかけた国になっちゃったのを元に戻す薬は天皇しかないと思う。
自民党は金儲けのためなら平気で国を売っちゃう政党
50年後の日本は中国や韓国に身売りされてるかも知れない
早めに天皇制に戻して、日本人に愛国心を植えつけないと、とんでもないことになる。
それが出来るのは、もはや天皇しかいない。
日本人の価値観を経済から日本人としての誇りと尊厳を大前提として考えられるように

最低賃金の額が支給最高の額の日本の企業ｗ

田村憲久厚労相よ
年金支給年齢を六十歳に戻せよ。

>>219
水素ステーション　補助金　でググれよアホ
その辺の根回し済んでるのに協賛するとこが無いのは世界中同じ

岩谷ガスなんかでも役所へのお付き合いで、
2030年頃までに〜箇所か増やせたら良いなーってスタンス

(*'▽')はい、１６円　(-_-メ)・・・

>>227
おカネは、石油が出ない日本にとって、ものすごーーーく大切よ

石油無しで作れるモノなんかなんもねーし、そもそも、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、石油なしには１メートルも動かせない

日本は石油はおカネで買うしかないんだから、原発より大切なのよ

１６円って子供の小遣いかよ

>>229
バーーーカ、今の補助金＝端金なんかで作るかアホーーーーーーー(笑)

>>227
愛国心もほどほどに
それに、働いて納税することが一番の愛国心ですよ

これってナマポの血税下げたほうがいいと思うがな
こんなわずかな金を上げてナマポ優遇が変わらない状態がおかしいだろ

さすが馬鹿安倍。

その程度で生活保護が働くかバカモノ。

一方ドイツは1200円

実質賃金

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％ ←new


【経済】5月の実質賃金、実質3.6%減少 - 毎月勤労統計調査(厚労省) [2014/07/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404200302/

>>235
だからネトウヨは馬鹿だと言われる。

>>226
もっと死に物狂いで残業したまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
生活保護を下げる意味がない。

>>227
おカネは、石油が出ない日本にとって、ものすごーーーく大切よ

石油無しで作れるモノなんかなんもねーし、そもそも、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、石油なしには１メートルも動かせない

日本は石油はおカネで買うしかないんだから、おカネは原発より大切なのよ

１６円で逆転解消？！ハァ？
まぁそうだろうよ
自殺者が年間3万人以上も出るような
絶望の国になるわけだ

>>238
名目賃金と物価も並べて書けよ、経済音痴君。

ほらよ
�I　�D　　　�@

>>227
おカネは、石油が出ない日本にとって、ものすごーーーく大切よ

石油無しで作れるモノなんかなんもねーし、そもそも、護衛艦も戦闘機も潜水艦も、石油なしには１メートルも動かせない

日本は石油はおカネで買うしかないんだから、おカネは原発より大切なのよ

なのに

「カネの事も考えねーで、原発再稼働なんて言い張ってるバカ」がいて

安倍が一言「アベノミクスで脱原子力発電＆水素転換に国債ドーーーーーーン」って言えば
すぐに、脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、あと２％消費税増税で税収を爆上げ、財政一気に回復なのに

そのバカの言い張りのせいで、言えなくて、こんなことになってんの

>>241

下げて、その分、例えば公共事業に回した方が経済効果はあるんだけどね
ナマポなんて何の生産性も無いですから
福祉なんで、しょうがないですけど

>>247
ネトウヨってほんと馬鹿だよな。

>>6
ほんこれ
終わっとるな・・・

最低賃金＝バイト代＝正社員で多くの給料をもらう男主人がいてその妻と子供2人の一家四人暮らしの家庭の主婦や学生のバイト代はこのくらいでという目安

生活保護と比べるのがそもそも間違い

生活保護受給者を全員殺処分すればいいんじゃね？
なんで、税民でゴミクズを生かしておくの？
いみわかんない

>>247 >>248
っつーかさ、今の日本人て

ナマポ下げろ・・・とか
ジジイとババアの医療費自己負担上げろ・・・とか

とにかく、今自分たちか持っている権利を手放したがる・・けど

それってどうよ？？？？？

損だと思うけどねぇ・・・・

＞4年ぶりの引き揚げ幅の大きさ

はら、労働者の賃上げについても、
民主党政権なんかより安倍内閣の方が
はるかに熱心だし実現させてるじゃん

これでも、民主党をヨイショし安倍内閣批判する連中は、
まさに「労働者の敵」というほかないね

生活保護レベルのド底辺生活を羨むとかどんだけ怠け者ニートなんだよと

まず議員と公務員を最低賃金で働かせようぜ
それだけで財政赤字解消だし

安倍テョンが見る日本の労働者の値打ちがそんなものだってことだろ
お前ら、どんだけ人がいいんだ

たった16円か。アホかボケ！

一度病院に行ったら簡単に引っくり返るレベルだな
それ以前に国保入っている段階でもう逆転だわな

>>247
経済効果があっても、金持ちがさらに儲かるだけで、
下の人間には関係ないことがアベノミクスで証明されたから、
経済効果なんてなくても良いのじゃないかと考えるようになったよ。

今、金持ちな勝ち組のヤツらの収入を減らして
その分が下に渡るようにするべきなんだよ。

今以上に儲けようとする施策を行うことが、
きっと悪循環の元なのだよ。

麻生氏、「あと２％増税を」消費税１０％に意欲
2014.7.22 17:27
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140722/plc14072217270015-n1.htm

　麻生太郎副総理兼財務相は２２日、横浜市内で講演し、
平成２７年１０月に予定されている消費税率１０％へ引き上げについて
「財政再建にはあと２％増税というものをやらなければならない」と述べ、予定通り行うべきだと強調した。

　そのうえで、麻生氏は今年４月に消費税を５％から８％に引き上げた影響について
「予想の範囲内にとどまっている」と指摘。「（安倍晋三政権は）約束したことを実行することで信任を得ている。
仮に今、苦い薬であっても、将来はよくなるという確信のもとに、国民の信頼を得ていると思っている」とも語った。

>>247
自分がその環境に落ちることを想定していない時点でお前はアホなんだよ

おまえら結婚もしてガキもいない独身無職なの？
普通は結婚して共働きなら７００円でも十分だけど

>>1
＞低賃金が生活保護の水準を下回る逆転現象もすべて都道府県で解消する。

だってその前に生活保護費を下げてるからなｗ

安倍政権は小手先のごまかしが多いなあ

っつーかさ、今の日本人て

ナマポ下げろ・・・とか
ジジイとババアの医療費自己負担上げろ・・・とか

とにかく、今自分たちか持っている権利を手放したがる・・けど

それってどうよ？？？？？

国や役人は権利を手放さないどころか、権利にしがみつき
国民は権利を次々に手放すどころか、手放したがる

っつーのは、どうみても損だと思うけどねぇ・・・・

安倍から見たら日本の労働者って奴隷と同じということだろ
お前ら、奴隷扱いしてもらってうれしいか

>>252
ヒント：税金

>>262
月給700円はちょっと。。。

>>264
医療費とか言うなら今医療利権とかそっちのほうを叩くべきだと思うんだけど
どうして弱い者虐めが好きなスネ夫みたいな連中ばかりなんだろうネット民って

そんなに生活保護がいいなら生活保護やればいいじゃん
って言うと黙るよな

>>259

結果の平等には興味無いな
機会の平等は、大切だと思うけど

じゅwじゅうろくえんwwwww
自殺したほうが楽だな

１日８時間働いても、
１３０円しか増えないじゃん。

１日８時間働けばチョコレートの一枚くらいは買える訳か

じゅーろくえん
じゅーろくえん

安倍が「日本人なんか皆死んでしまえ」と思っていれば、こうなるのは当然だわな

>>266
ぜんぜんヒントになってねーよ(笑)

＞ヒント：税金

ならば

国や役人は権利を手放さないどころか、権利にしがみつき
国民は権利を次々に手放すどころか、手放したがる

っつーのは、どうみても損

ヤクザとか反社会的存在がナマポ貰えないのは当然だよ

真面目に払ったのに悲惨な老後になる国民年金との逆転現象にもメスを入れろよ

最低賃金の意味を知らなくてもなれる職業、それはコンビニオーナーｗ

>>276
クズのために１円足りとも公金出したくねーんだよ
政治家とか関係ない

いやなら働けばいいだけ

外国人の生活保護はいつ廃止するんや？違法認定されたろ。

たった２％のアップかよ
せめて消費税分ぐらいアップしないと
国産ウナギが食えないじゃないか

安倍にとっての１６円は清水の舞台から飛び落ちるほどの大決断だぞ
お前ら、有難いだろ

消費税と円安物価高で6%〜8%、物によっては15%〜20%の値上げなのに、
16円すか
消費税はまた2%上がるし

自民党はワープア殺しだな

>>280
ずいぶん短絡的な考え方で、おまえがクズに成り下がってるぞ(笑)

>>280
望めば働ける世の中じゃないから問題なんじゃね？

逆転現象を解消するのは、給料を上げるのではなく
生活保護費を下げるんだよ。

ﾜﾛﾀ

全国一律最低時給金額を統一すれば人が地方に分散する。
600円台の時給じゃ流石に厳しい。都会の高校生以下。

>>268
弱者同士で叩き合うのはある意味で統治が上手く行っている証拠
かつての貴族全盛期の社会もそんな感じ

安倍さんは清水の舞台から飛び落ちたような大決断で１６円上げてくれたぞ
おまえら、今晩から安倍さんに足を向けて寝られないぞ

>>290
まあ愚民政策だけどねｗ

>>284
100円ぐらいアップし、
サービス残業はきつく取り締まり
嫌なら日本からでてけ、といってやった方がよほど経済には良いのにな

>>276

まあ、大抵の国民にとっては、
まともに生きてりゃ、ナマポには縁がないしな
うちの婆さんなんか、1歳違いで医療費1割負担なんだが、医者にかかってるのに申し訳ないって言って、年金から医療団体に寄付してるわ。家計に入れてくれよと言ったら怒られたw

>>289
地方の会社潰れまくるんじゃねーかな

在日の生活保護を禁止させろ

>>287
日本国民は自分の貯金を国に、1000兆円も貸し付けているんだから、国が返せなくなったら、返してくれても価値が下がったら、日本国民はエラい事になる

国にはなんとしても、税金稼いで返済して貰わないと（＝インフレにしてもらわないと）エラい事になるんだよ

俺の会社は上げる分、少しのミスをすると下がる。だからプラスマイナスゼロにしかならない
違法な時給下げを無くさないと実質上の賃上げにならない
てかどこの会社もそうだと思うぞ
変な賃下げしたら裁判起こしてやる

最低賃金で働くのと生活保護は殆ど変わり無い事に驚く
そりゃ底辺は働いたら負けとか思うわな

>>269
仕方ないから教えてあげるけど、
まともなやつは基地外とは話しないことに決めてるんだよ。

生活保護だと、体調悪い日や歯医者の保険適用治療なら底辺アルバイトより生活保護受給者が勝ち組のまんまなんだろ？
60歳手前の生活保護受給者なんて恥じらいもなく今日は歯医者、今日は病院って具合で満足げに話してるっけよ。

民主党09マニフェスト（一部）
○総予算207兆円を全面組み替え。
○税金のムダづかいと天下りを根絶。
○議員の世襲と企業団体献金は禁止し、衆院定数を80削減。
○中学卒業まで、1人当たり年31万2000円の「子ども手当」を支給。
○高校無償化。
○「地域主権」を確立。
○高速道路の無料化。
○全ての労働者に適用される「全国最低賃金」を設定(800円を想定)。
○ビデオ録画等により取り調べ過程を可視化。

安倍って、なんでこんな必死に笑いとろうとするの？目立たないひな壇芸人かコイツｗｗｗ

ちょっと時給上げたくらいで苦しくなる零細ブラック企業は全部潰れてしまえ！！！

>>1
【悲報】EUが日本を途上国認定　経済的利益と引き換えに日本へ民主化を迫る★4
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399358562/
【国際】ドイツ政府、法定最低賃金を2015年に導入で合意―1220円　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396572942/
最低賃金1500円　満場一致で可決　米
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401780718/
スイス「最低賃金を導入しよう。金額は時給2550円で」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397568332/

>>247
本来の使われ方されてない事を是正すべきだろ
何もかも切れってのは能無し経営者と役人の常套句だ

>>1
公務員の給料だけは何十パーセントも上げる安倍政権
庶民には１６円上げるだけｗ

そんな生活保護が羨ましいならどうしてすぐ申請しに行かないの？

>>307
NHK職員の平均年収はたったの１７８０万円と信じがたい安月給でネット徴収もやむを得ず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406634524/

そんな生活保護が羨ましいなら明日にでも申請してこいよ

>>307
【話題】 職員の平均年収は１７８０万円！ NHKの信じがたい金満ぶり
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406632389/

16円上げる根拠を問いたい。
なぜ16円なのか？どいう計算で16円なのか？と。

はっきり言って16円程度なら上げない方良い。

>>290
バブル崩壊の時も、公的資金投入するんだから
国民が、年功序列・終身雇用という、せっかく手に入れた権利を手放さず
苦しくても、その制度を維持出来ない企業・資本家は倒産させ、更生出来る優秀な企業・資本家だけ残していたら

こんな日本にはなってなかったのにね・・・

それを、国民が、年功序列・終身雇用という、せっかく手に入れた権利を短絡的に手放して
公的資金投入も投入しちゃったから、バカ企業・資本家しか残らないで、この有様

【社会】６割の世帯が「生活が苦しい」　厚労省調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405417834/

ナマポは年金や医療費無料の手厚いサービスがあるのに
表面的な賃金だけで国民をだませると思ってるの？厚労省？

>>1
さすがアベノミクス
16円も上がるなんてすげーなー（棒）

>>310 朝鮮人みたいな事を言うとるな。朝鮮人ってそんな感覚らしいね。

いや、でもその賃金から税金、年金、保険とか引いたら生活保護下回るだろ
どう言う計算してるんだ？

最低賃金＝バイト代＝正社員で多くの給料をもらう男主人がいてその妻と子供2人の一家四人暮らしの家庭の主婦や学生のバイト代はこのくらいでという目安

生活保護と比べるのがそもそも間違い

>>312
情けない話だけど、倍の32円になっても監督省庁が存在価値ゼロと言い切れるほど仕事してないから
破ったとしても罰は無いに等しいし

【貧困】年収300万以下（月総支給25万以下でボーナスなし換算）比率4割超え！先進国日本、貧困層増大へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404645736/

>>317
実際問題、生活保護を下げる前に選挙するために配られる正当助成金とかをどうにかしてほしいわ。

最低賃金＝バイト代＝正社員で多くの給料をもらう男主人がいてその妻と子供2人の一家四人暮らしの家庭の主婦や学生のバイト代はこのくらいでという目安

>>313

終身雇用は是非が有るから置いといて
年功序列は明らかに悪だろ
能力重視になって、だいぶマシになったと思うぞ
能力ある奴は、年齢に関係なく報酬を得たらいい。責任は伴うけどな

>>313

というか、人件費の削減を一方的に立場の弱い側へ押し付けて
ものすごい格差を作ったから、
その人間同士の力関係の差が奴隷制度のある醜い社会を生んだ。

国敗れて山河ありというが、
ここまで腐ってしまったらソフトランディングして復活という見通しも無い。
中世のような北朝鮮型国家になるだろう。

>>322
政党助成金は絶対に、GDP成長率と連動させた、完全出来高制にするべきだよね
国会議員には歳費払ってんだからさ

GDP10％プラスでも、GDP10％マイナスでも、国民ひとりあたり、ジジイババアから赤ちゃんまで、一律何百円じゃ、絶対にダメ

GDP10％プラスなら１割増額、GDP10％マイナスなら１割減額にしねーと

政党は公務員じゃねーんだから

最低賃金なんて上げなくて良いから一定の収入以下は税金と年金免除して下さい
まあ自分みたいな意見は生活保護叩きと混同されて左からも無視されるのだろうが

>>294
個人で無く組織がナマポだから見えづらいわな
補助金・助成金・（官製）談合という形のナマポを潰すとほとんどの組織が潰れるわ

>>324
いんや、日本という社会の経済は、
国民に、終身雇用・年功序列という【信用を付与すること】を根本として成り立ってきた経済だから
その権利を国民が手放して、すべての国民が信用を無くした事によって、

経済が根本的に立ち直れなくなってしまった

のさ

あの権利を手放した事は、日本国民の最大の間違い

>>327
税金は非課税枠あるし、年金も低所得者には免除あるぞ
相談行ってきたら？

時給1800円ぐらいにしないと解消ムリだべｗｗｗｗ

>>329
そんな社会は要らんわ
能力ある若手が、年功序列のせいで出世できず低収入とかあり得ん
会社にとっても人材の無駄遣い

じゅうろくえんｗｗｗ
税金どんだけ上がってると思ってんだよ
奴隷移民を輸入したい自民党は死んでも最低賃金1000円目指すなんて言えません

生保って医療費免除とか各種特典考慮したら
年収400万相当なんでしょ
16円で逆転て何時間働かせるつもりなんだよｗ

>>313
お前論外だわ
住専問題からの公的資金投入なんて献金寄越した既得利権組を延命する為の策でしか無い
とんでもなく馬鹿げた前例作った故に今尚様々な業種の落ちこぼれが炙り出されてるのが現状

乞食企業を篩い落とせない乞食政治屋どっちもどっちなのを過去に責任転嫁するなんて恥の極みだ

>>312
いや一応意味はあると思う。年１〜２万は増えるわけだし
今後も最低時給ギリギリで募集ってのは増えると思うんだよな。とくに地方はね

相変わらずナマポのコスパ最強だな。
移民も一旦入り込んだら問答無用で適用対象なんだろ？
これはやばい　

>>332
だから、短絡的だと言うんだよ

国民が１億２千万人いるならば、
その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
１億２千万人全員が、その信用によって、車や家、土地などのモノが買える社会

のほうが、

能力がある人しか、車や家、土地などのモノが買えない社会

より

よっぽどいいんだよ

腐った社会の腐ったミカン総理大臣

>>335
論外はおまえ

＞住専問題からの公的資金投入なんて献金寄越した既得利権組を延命する為の策でしか無い

んだから

国民が、年功序列・終身雇用という、せっかく手に入れた権利を手放す必要なんか、さらさらなかったのさ

>>338
アホらしい
年齢関係なく頑張った奴が多くを手に入れるが原則

怠け者だけど年上だから
若手の稼いだ金を俺に回せなんて
恥ずかしくて言えないわ

福祉は別ね

ナマポより働いたほうが得と思える程度の差は必要だろうね。

それが出来れば、労働者が増えナマポが減る劇的な成果が得られる

・・・可能性があるｗ

>>341
バカには言い方を変えないとダメか(笑)

だから、短絡的だと言うんだよ

国民が１億２千万人いるならば、
その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会

のほうが、

能力がある人にしか、車や家、土地などのモノが「売れない」社会

より

よっぽどいいんだよ

逆転解消ってことは
医療費も無料になるの？

おい、健康保険税も考慮しないと。

780円で労働研修生を雇い入れて、寮費、食費　経費を天引き摂取に　国からの補助金ももらう

日本の労働研修生制度って経済奴隷化だな

国民年金より高いのだから意味無いだろアホ。
自民党もミンスなみのアホじゃねえか。

>>346
パスポートと通帳と印鑑取り上げてそれやった企業があるんだけど報じられないのよね
スポンサー降りてやろうか！でお終い

>>343

まったくそうは思わんね
若手のやる気を削ぎ、横並びのつまんねー社会になるだけだ
居るだけで給料が増えるので、失敗を何よりも恐れ、新しいものは生まれず、結果、成長力もない

やれば報われる社会にして行かないと

>>341

無能な怠け者よりも無能な働き者は有害

という格言があってだな．．．
地方でせっせと補助金を浪費していたのはその層だｗ

これは安部ちゃんGJだね

>>1
16円で逆転解消って、なんか想像してた数値との乖離がありすぎて
何がなんだか分からない

国民年金の差を逆転させろよ。
何十年と納めても月７万くらいだぞ。
その上、住民税なんかの税金も引かれる。

在日特亜人の生活保護受給率は日本人の５倍、そのうち３／４は無職。

それを黙認する日本政府は真性の糞！

>>350

それこそ、年功序列で年齢だけで発言力持った馬鹿どもだろうに

時給16円アップがそんなに気に食わないのなら
もっとマシな仕事に就けよ

16円って・・・w

16×7=108円。20日働いて約2000円か。

10万円使うと今までより3000円消費税が増えたわけだから、
たりないなｗ。

国会議員は減額していた給料が4月よりもとに戻りました。
月額26万円！年間420万円。

国民が１億２千万人いるならば、

その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会
それだけじゃなく
>>349
１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があったから、生活の心配が無く、誰でもガキがポコポコ産めた

それを根本として、年金制度や国民皆保険などの社会保障制度が設計され、さらに
１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売りやすい」社会になり、誰でもガキがポコポコ産めた
＝　バブル崩壊前の高度成長期



能力がある人にしか信用が無くて、車や家、土地などのモノが「売れない」社会
それだけじゃなく、能力がある人にしか信用が無くて、生活が不安だから、誰でも買い物やガキを産むのに、どんどん躊躇する

それによって年金制度や国民皆保険などの社会保障制度が崩壊し、さらに
生活が不安だから、誰でも買い物やガキを産むのに、どんどん躊躇して、車や家、土地などのモノが「売れない」社会になり、少子化になる
＝　バブル崩壊後のデフレ期

健康保険料も、年金も免除の生活保護と比べられてもねえ。

>>349
国民が１億２千万人いるならば、
その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会

のほうが、

能力がある人にしか、車や家、土地などのモノが「売れない」社会

より

やれば報われる社会だよ(笑)

その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」んだから、お客だらけ(笑)

>>349
国民が１億２千万人いるならば、
その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会

のほうが、

能力がある人にしか、車や家、土地などのモノが「売れない」社会

より

やれば報われる社会だよ(笑)

その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」んだから、

日本中、お客さんだらけ(笑)

ナマポの方がずっと得だな
ナマポが増えて人手不足になる訳だ

医療費の問題もあるからな。
ただで本来なら高値の医療を受けられる生活保護のほうがお得という。

>>362
終身雇用＆年功序列は少子化高齢化してない時だけ成り立つ制度
少子化高齢化でその制度は崩れた

>>350
無能な怠け者ってのは搾取するしかない企業にも当て嵌まるんだよ

論理的には
黒田砲に突っ込んだ額を労働者で割った金額が給与に加算されるべきだが？

>>365
少子化は、終身雇用＆年功序列という権利を手放した結果だよ(笑)

終身雇用＆年功序列という権利を手放さなかったら、少子化にはなっていない

国民が１億２千万人いるならば、

その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会
それだけじゃなく
１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があったから、生活の心配が無く、誰でもガキがポコポコ産めた

それを根本として、年金制度や国民皆保険などの社会保障制度が設計され、さらに
１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売りやすい」社会になり、誰でもガキがポコポコ産めた
＝　バブル崩壊前の高度成長期



能力がある人にしか信用が無くて、車や家、土地などのモノが「売れない」社会
それだけじゃなく、能力がある人にしか信用が無くて、生活が不安だから、誰でも買い物やガキを産むのに、どんどん躊躇する

それによって年金制度や国民皆保険などの社会保障制度が崩壊し、さらに
生活が不安だから、誰でも買い物やガキを産むのに、どんどん躊躇して、車や家、土地などのモノが「売れない」社会になり、少子化になる
＝　バブル崩壊後のデフレ期

16円？ｗｗｗ
今の給料で十分だｗそんなんならいらんわｗ
笑かすなボケ！

税金と年金と健康保険払うとまだまだ生活保護のほうが上
ほぼすべての自治体でな

７７０円で月に１２０時間働いてた人が
７８０円になっても１１５時間しか働けなくなったら
実質ダウンじゃないか？

いつ仕事がなくなるかもわからない不安定な時給での仕事と
毎月安定収入のナマポが同レベルじゃ
ナマポの勝ちじゃねーの？

>>359

夢物語だな
日本は資源を輸入せざるを得ない以上、
内需のみでは回らない
ライバルが少なかった高度成長期のような年功序列の非効率な人材活用では、中韓企業には太刀打ちできなくなっている
能力あるものには、活躍の場を与え結果を出してもらわないと
能力ない奴に構ってる余裕なんてない

収入増やしたければ、自身で勉強なりしてキャリアアップしてくださいな
じゃなきゃ低収入でそれなりの生活をどうぞ
選択肢は常にあります
自分次第ですね
身分制度もなく、自分で解決出来るんですから

>>372
言うと思った(^_^;

＞夢物語

国民が１億２千万人いるならば、

その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会
それだけじゃなく
１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があったから、生活の心配が無く、誰でもガキがポコポコ産めた

それを根本として、年金制度や国民皆保険などの社会保障制度が設計され、さらに
１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売りやすい」社会になり、誰でもガキがポコポコ産めた

こんな時代が日本にあった事を、実体験として知らないんだよなぁ、今の若者は・・・・

おまえの父ちゃんや親戚が、土地買って家建てて車買えたのだって、

１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れた」

からなんだぞ？？？？？

高卒の、まち工場に勤めている工員ですら、
車買って、将来結婚して、家建てる・・・・・っつーのは、当たり前の未来予想図で
銀行も普通にカネ貸して、金利儲けていたんだよ、昔の日本は

>>349
今のところは要領の良い人間が残ってるんだけどね。努力して成果出している人間より出世する。
ただ、世の中が貧乏になるとそのあたりのチートをやっている人間は恐らく淘汰される。例えば小保方みたいに。その意味じゃ、あんたの言う状況に否が応でもなるかもしれんがね。

>>368
で、今から終身雇用＆年功序列制度に戻して少子化解決すると思うか？
ソニーは2015年から年功序列制度を廃止にする予定
あのソニーでも年功序列制度を維持してたのに少子化対策できてないんだぞ

ましてや

トヨタの工場や、東芝の工場、松下電器の工場に勤めていて、車も買えず、将来結婚する事も、家建てる事も、夢物語・・・なんてやつは

ひとりもいなかった

つまり

トヨタの工場や、東芝の工場、松下電器の工場に勤めているやつは、必ず車も買って、将来結婚してガキ作って、家建てた
トヨタの工場や、東芝の工場、松下電器の工場に勤めているやつには、必ず車が売れて、家も売れたのさ、昔の日本人は

16円UPドヤ！ｗ

>>252
((δξ´・ω・｀ξ　「今の日本人」じゃなくて「昔から日本人のＢ層」でしょうよ。
オニイサマの家系は先祖代々、恩を仇で返され続けたわ。
戦中から今にちに至るまで、百姓根性と恨の思想はほぼ同一なものでしかなく、
どちらも日本国民の生命や財産を脅かす卑しい思考であることに変わりないわ。

しっかし、「"健康的で最低限度の文化的な労働者の生活"といったものが
地域ごとに違う生活保護水準と中小企業の都合で決定される状態が継続。
国民の大半はその事について無関心で、関心を持ったり怒りを覚えたりする者を
共産主義者やアカと呼んで蔑む」という反民主主義な側面は、
「働かざる者、食うべからず」の完全なる誤用と「情けは人のためならず〜」という
利己的で不道徳な諺から成り立っているといったことが言える状況の打開は困難だわ。

>>375
終身雇用＆年功序列制度に戻せるほど、日本に仕事が残っているかどうか・・・だろうねぇ・・・・

なんせ、今の日本は

能力がある人にしか信用が無くて、能力がある人にしか車や家、土地などのモノが「売れない」社会・・だからねぇ・・・

764円の3％増税分の23円増が最低ラインだろｊｋ

算数ぐらい出来るようになってくれ

ソニー、年功廃止を検討　平成２７年度からの導入目指す
2014.7.25 09：56
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140725/biz14072509560009-n1.htm

業績不振にあえぐソニーが、構造改革の一環として賃金制度の改定を検討していることが２４日、分かった。新制度は、
現行制度に残る年功的な部分を完全になくす。平成２７年度からの新制度導入を目指し、来月から労働組合との交渉に
入る。

ソニーは大企業の中でも、なお社員の給与水準が高いことで知られている。対象はソニー本体に勤める約１万４千人。
採用の際に競合する企業と同水準にする方向で見直し、業績改善を急ぐ。ただ労組側は賃下げをはじめ待遇悪化に
つながることを警戒している。

新制度は「ジョブグレード制度」と呼ばれる仕組み。いま担っている業務内容や責任の重さに応じ、社員の等級や給与
水準が決まるのが特徴だ。

等級ごとの給与差もこれまで以上にメリハリをつける。意欲や能力が高い若手を、より責任のある役割に抜擢（ばってき）
しやすくなる利点もあるという。

>>16
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

上がったんだから素直に喜べばいいじゃないの

安倍ちゃんのおかげで賃金が16円もアップ！
次の選挙も自民党に投票するぜ！

>>344
無料どころか１割負担が３割負担になった

>>373
> １億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって

なかったわ馬鹿　ﾐ　'　ω`ﾐ

二十年も三十年も前には自営業者がもっとずっと多かったし。
うちの親も自営業者だったし。
中小企業はよく潰れたし。
だいたい日本の会社の大半は高度経済成長期 '50〜'60 年代に設立されたので、
'80 年代にはまだ��終身雇用�≠ﾌ実績がなかったはな。
終身雇用なんて大手と親方日の丸だけの話。
国鉄民営化が取りざたされるようになってから聞かれるようになった言葉。
民営化後クビにされそうな労組の連中が言いだしたんぢゃねえ？

日本で最低限の人としての生活をするのなら最低賃金は時給で3000円は必要
切り詰めたら人の生活ではない、なので現状は憲法違反状態
800円は論外世界最低の政治のせいで世界中から馬鹿にされているのは間違いない

つまりだ

年功序列・終身雇用という権利一つ見てみても、国民が一度手放してしまった権利を再獲得するのは、とても難しいのだから

国民は、今持っている権利・・・たとえば、ジジイババアになったら医療費１割とか、国民皆保険とか、ナマポとか、もっと言えば憲法９条とか

を手放す事は、極力しないほうが良い・・・ということだ

権利は絶対に手放さない・・・だけど、国はなんとかしろ

で、国民はいいんだよ

>４年ぶりの引き上げ幅の大きさで、２年連続で10円を超え る上昇となる。

よかよか

>>386
ほらね

＞二十年も三十年も前には自営業者がもっとずっと多かったし。
＞うちの親も自営業者だったし
＞中小企業はよく潰れたし

全部

国民が１億２千万人いて、

その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会
それだけじゃなく
１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があったから、生活の心配が無く、誰でもガキがポコポコ産めた

それを根本として、年金制度や国民皆保険などの社会保障制度が設計され、さらに
１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売りやすい」社会になり、誰でもガキがポコポコ産めた

からだよ(笑)

>>388
> 年功序列・終身雇用という権利

年功序列が権利ｗ
年功序列式賃金制とは、中高年労働者に高給を与えるため若年労働者の賃金を不当に下げること
なのだが、それでいいの？　払い切れないのなら雇わないのだが　ﾐ　'　ω`ﾐ

俺は週休２日で朝の八時半から(昼休み一時間半)夜の七時までみっちり働いてるが
時給に換算すると五千円以上は貰ってる計算になるな
割りと高収入な俺、35歳未だ独身

え？生保は税金免除で医療費無料だけど

>>390
あの……自営業者は被雇用者でないのですけれども　ﾐ　'　ω`ﾐ
でたらめな前提のもとに物を言ってるようで。

>>373

今、年功序列の企業なんて潰れますよ
能力ある若手は他に移ります
じーさまに高い給料払うために彼らは働いてるわけじゃない
国内に無けりゃ海外の企業に行きます
そういう時代なんですよ
おじいちゃんw

>>391
そりゃあ

子育てしたり、家買ったり、土地買ったり、消費に多く貢献する中高年労働者に高給を与える

のは、理にかなってるよ

若いヤツも「いるだけで」中高年労働者になるんだしね(^_^;

おまえが一生20歳で年取らない・・・なんて宇宙人でもねーかぎり

>>16
もっと評価されるべき

>>384
ヾξ´-ω-｀ξ　いや…"安普請三と不愉快な日韓議連達＆創価学会員"
という状態を打破するために頑張っている自民党員が多いから。

>>394
やれやれ

国民が１億２千万人いて、

その１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があって
その信用によって、１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売れる」社会
それだけじゃなく
１億２千万人全員に終身雇用・年功序列という【信用】があったから、生活の心配が無く、誰でもガキがポコポコ産めた

それを根本として、年金制度や国民皆保険などの社会保障制度が設計され、さらに
１億２千万人全員に、車や家、土地などのモノが「売りやすい」社会になり、誰でもガキがポコポコ産めた

から

それだけの自営業者が商売出来たの

>>396
> 若いヤツも「いるだけで」中高年労働者になるんだしね(^_^;

「いるだけ」 の奴を多く抱えてたら会社潰れてまうがな　ﾐ'ω　`　''ﾐ

>>387
じゃあおまえが企業を経営してバイトに時給3000円払ってやれよ
無理なことを言うもんじゃない

>>399
あの……その時代を生きたオッサンが書いてるんだが。
そんな世の中を一度も経験したことがないわ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>395
能力のある若手・・・・ねぇ・・・・・

今の時代、

年功序列の企業に残るやつと、それを飛び出しちゃうヤツ、
どっちが「能力がある」か

わかんねーんじゃね？？？？？？(^_^;

最低賃金で働く人って基本既婚女性だぞ

お前らは一人暮らしの男性が最低賃金で働いて暮らしてるような
イメージ持ってるみたいだが、そんなのレアケースだからな

>>1
たったの16円で何が変わるんだよクソ厚労省が

生活保護バッシングに人種差別を使いやがって人間のクズが

村木、お前にはがっかりだよ

>>395
非正規が増えて、高齢者には払わない、内部留保は増えて、法人税は減税
誰がおいしのかわかるよね

>>400
それが潰れないんだな(^_^;

>>402
いんや、おまえが「その時代を生きたオッサン」というのはウソ
「その時代を生きたオッサン」なら、オレの書き込みに疑問はもたねーよ

30年前なんて、みーーーんな、大学生なのに銀行で、200万以上の自動車ローン組めたクチ、だもん(笑)

24時間自由時間：プライスレス

が考慮されてねーw

>>381
それ、もうちょっと考え方を変えればいいと思うんだがなあ。
本来、職位と権限はイコールじゃなくても良いと思う。職位はみんなをまとめるために徳があって見る目のある人がついた方がいいし、権限は能力のある人に持たせればいい。給料なんてみんなほとんど同じでいいだろ。
で、結果的に成果が上がったときにだけ巨額のボーナスなりストックオプションなりの形で一時的に大金を配ればいいんだよ。

まあ、実はこれ徳川幕府がやったことの受け売りなんだがな。昔の人も組織運営に悩んでいたらしい。

１６円？ 日本国民ナメてる？

今の時代って俺がガキの頃の70年代〜80年代よりもバイトの口も多くて学生らは恵まれてるのに
何でバイトしないんだろうな。
リクルートが「日刊アルバイトニュース」っての（今の「an」ね）出版して儲けたのは70年代の終わりころ。
昔は学生のバイトと言えば家庭教師か土方、ガソリンスタンドって程度しかなかったのを仲介する形が生まれ
そのおかげで企業もチェーン展開するのが容易になった。

>>407
30 年前は、1984 年か。バブル直前だなあ。
並のアルバイトの時給は 450 円とかだったが。
いまより男女差別がきつくて女子は 300 円台のことがあったはづ　ﾐ'ω　`　ﾐ

16円×8時間×20日＝フルタイムで月額2560円

たった16円上げて逆転現象を解消できると思ってるのか？

生活保護者が月15万もらえたとしたら
家賃タダ（高くてもある4〜5万は負担される）
医療費タダ（数件の病院に通い、薬貰っては転売で儲けてるのも居る）
何もしなくても15万、時間は好きなだけ使い放題
その他色々

ってのがあるから実質は30万以上の価値に成ってたりする
16円上げただけじゃあほとんどかわらんだろ

16円・・・

>>411
いっくらカネ積まれようが、ガキがバイトなんてしたくないのは、70年代〜80年代も、今もおんなじじゃね？？？(笑)
ガキが勉強したくないのと一緒さ

これで生活保護を叩くなっていう方が無理だろ・・・
正義面して生保を擁護してるクズどもは
ワープア層を養ってやれよ

最低賃金があるから失業率が高いままなんだよ
世の中には賃金がやすくても働きたい人間はたくさんいる
そんな人たちを救うために最低賃金は廃止すべきだ

１６円？誰が喜ぶ？

最低賃金で働いてる奴なんていねえよ
馬鹿じゃねえのｗｗｗ

>>401
なんで一々労働者が経営者の事を考慮しねえといけんのだ、舐めとんのか
経営者は好きでやってんだからどんだけ苦しもうが知ったことでは無いだろ
儲けられないのは経営者の自業自得だろ
俺は労働者だから出勤して適当に働いて金を貰うだけ
その保障は経営者の義務だが、労働者はなんのしばりもねえよ
経営なんぞやる気もねえし糞喰らえっての、気楽に働いて金ががっぽり貰えれば
全てよし、経営者が苦しもうが俺には関係ねえよ

＞2014年 度の最低賃金の目安を前年度より16円高い780円とする


九州(※ただし、福岡のぞく)がぶっちぎりの最安値で６３０円台だかだった
九州(※ただし、福岡のぞく)＞越えられない壁＞島根鳥取、四国、東北(仙台ふくむ)、だった
九州が最低で島根鳥取にすら、負けているんだぜ…
(※最低時給の話しです)

サイト見てると、
東京だと派遣でも１６００円が普通だな
裏山鹿っすわ

>>421
そんな考えの奴を雇いたくないに決まってるだろ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>412
まっ、結局、稼げれば（給与が良ければ）、税金なんて高かろうが、物価指数が高かろうが、なんてこっちゃないのさ

全ての問題は「稼げない」に集約されちゃうの

国民が稼げるようになれば、全部解決

そのためには

再稼働しても、３２基でGDPたった+0.26％(笑)

なーーーんつー原発は、クソの役にも立たない

年収100万超えたら住民税・年金・保険で金かかるんだから
全然逆転しねぇよ

16円*8時間（/1日）*240日（/年）で年＋３万くらいか。
余裕で消費税より少ないな。

>>16
ｸｿﾜﾛﾀwww

ＩＴ業界とかは年功序列と能力主義の悪い所だけ合わさっているな

>>417
あなたはナマポ生活者よりいい生活してるんだよね？
もし貧困生活者なら、ナマポ叩きなどせず、自分もナマポ並みの生活をさせてくれと思うだろう。
つまり、ナマポの権利を要求する人はいても、ナマポ叩きという存在は現実には存在しえないんだよ。

>>417
えっ！普通に働いていれば生保より上じゃね。どんだけ時給安いんだよw

90年代バブルの頃、ちょうど学生だったがバイト代だけで生活費も学費も自前で稼げたぞ。
車買った香具師もいたし。
今の時給って当時よりもはるかに高いんだよな。

>>430
っつーか

ナマポでもあーなのに、テメエが支払う給料はなんだ、ガキの小遣いか、ふざけんじゃねぇ

って、企業の方に怒るのが普通だよねぇ・・・・・

>>432
バブルは８０年代だが？

お前ら何かと言えば生保を馬鹿にしてるけど生保の半分以上いや7割と言っていいほど働けない爺さん婆さんの医療費だぞ
普通に働いてる人間なんて特殊な人を除いて歯医者とかな程度だろ

ナマポは最低賃金の半分以下でいいだろｊｋ

>>432
んだ

今の時給って当時よりもはるかに高い

けど

今の日本人の信用は当時よりもはるかに低い

月160時間働いて、2560円アップか

韓国の最低賃金は558円
日本の最低賃金は664円
いよいよ韓国の足音が近づいて参りました

なぜか公務員が大勝利

>>432
現在のオーストラリアの最低賃金は「時給：１６２０円」(※2014年7月24日のレートでの換算値)

最低賃金を7月から3.0％引き上げ　【オーストラリア】
http://www.jetro.go.jp/world/oceania/biznews/53995c2f0afc8


日本の最低賃金低過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本の公務員の平均年収は世界最高なのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
92年ごろまでバブルの余波はあったんだよ。
当時土建関連が賃金高くて1日2万ほど。

>>390
ξ´-ω-｀ξ　「ほらね」じゃないわ。日本語が理解できないカス。
傍からやりとりを見てる者でも気分が悪いわ。

信用なんてなかったわ。年金ですら「あんなものは国営のネズミ講。
年金料は払わない方がマシ。払う年金料があったら、その金で近場の
不動産を子供の名義で買う。体を壊したら会社は倒産させて会社売って、
公営住宅に引っ越す。借りた金は踏み倒す」なんて論理で馬鹿にされてたわ。
ちなみに、上記で書いた論理のうち「払う年金料があったら、その金で
近場の不動産を子供の名義で買う」という部分については、アンタが地元の役所の
資産税担当部署や法務局に行って、地元の中小企業の土地とその周辺の土地の
名義を閲覧すれば裏付けが楽勝で取れるわ。

繰り返し書くわ。何事においても【信用】なんてなかった。
間違いなくあったのは【起業さえすれば銀行員が向こうからやって来て、
いくらでも金を借りることができた異常な状態】と【戦中の「生めよ増やせよ」の名残】、
そして【テレビで見れば何でも欲しがり、隣りの家が買えば貧乏人でも
借金をして買っていた大衆の存在】。
信用があったかのように語るのは、今でもメディアが垂れ流すことを
真実であると思い込んでしまう、思考力がゼロなただの白痴だわ。

害国人や帰化人には現金どころか現物支給もするべきではない
また、密入国者やその子孫には強制送還の費用すらもったいない
秘密裏に殺処分が妥当

手取りが生活保護の支給額上回ったからといって何かニュースバリューがあるのか？

>>439　　韓国？

１人当たり金融純資産（単位ユーロ）

スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾 　　60893
カナダ　 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ 　38521
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国　　 16581　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

韓国 ８年連続で自殺率世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　 2013年4月4日
http://japanese.joins.com/article/119/170119.html

逆転解消？
ばかじゃねーの
免税とか含めたら全然逆転してねーじゃん

>>15
他にも沢山仕事してるから心配無用

>>435
年金もかけてないおいぼれなんて安楽死でいいのにな

ひよっとしてこれって、消費税UPでナマポ2.9％UPを計算に入れてないんじゃないのか？

>>22
１００円単位だと、一回上がると、なかなか上がらなくなるぞ。大丈夫か？

>>443
そうなったのは、バブル崩壊後の話し

>>407
((ξ´-ω-｀ξ))　ぃゃぃゃ…お前の書き込みは疑問を抱く以前の問題。

「大学生なのに銀行で、200万以上の自動車ローン組めた
(or 「皆さん借りてらっしゃる」、「大学を出られて低学歴の方々よりも
将来性のある」といった巧みなセールストークに騙されて組まされた)」
のはガチだけど、他はないわ。

>>426
本来はナマポはフードスタンプ等の形の現物支給で十分なんだけどね。つか、憲法のどこにも現金で渡せなんて書いてないんだから、差をつけるべきだと思うし。

あと、給与をもらってる人は還付なりの形でベーシックインカム的な感じでやった方がいい。少なくともナマポに比べて大きなメリットが出るようにしなければならないと思う。

>>453
はいはい
そうなったのは、バブル崩壊後の話し

最低賃金を上げるんじゃなくて、生活保護の支給を下げろよ。
生活保護者が現状に満足しちゃったら、働こうとしないだろ。

生活保護受給者の半分が暴動起こすくらいの支給額が
ちょうどいいんだよ（＾o＾）ﾉ

>>27
今までどうやって生活してきたのだろうか・・・

>>446
日本の個人金融純資産の大部分は高齢者が保有している
以前、日本の金融資産は高齢者が82.4%を保有し、20代はわずか0.3%だとどっかで見た

吉本生活保護興業ピンチ！

>>456
っつーか

ナマポでもあーなのに、テメエが支払う給料はなんだ、ガキの小遣いか、ふざけんじゃねぇ

って、企業の方に怒るのが普通だよねぇ・・・・・

>>31
じゃぁ、何が問題？

おれの850円の時給も866円にしてちょーだい。

>>70
ドルで日常の買い物するの？

（´･ω･`)元日雇い土方で今はナマポだけど

働いたら負けかなって思ってる

生活保護のほぼ全額が結局は富裕層に回る。
ありゃ資産家へのバラマキ。
これだけは減らせない。

>>458
当たり前だろ。

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何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！
あんなもので2千万という大金が手に入るかっ…！

>>417
ξ´-ω-｀#ξ　燃料から食品に至るまで物価上昇圧力てんこ盛りで、
おまけに最低賃金の上限を決める中小企業の実質の経営状態は
燃料の高騰や円安による資材の高騰等で、47都道府県のうち
44都道府県で悪化しているetc...な、無茶苦茶な状況でしょうが。

こんな状況で最低賃金の下限を決める生活保護を叩いたら、
労働者までオニギリが食べられずに餓死する者が出るわ。
ここには真っ当な保守系右派の自民党支持者である、
このオニイサマなんかも投稿してるんだわ。日本人を舐めた事を書くな！

ナマポが引き下がった分最低賃金の上げ幅も少なくてすんだな

>>452
((ξ´・ω・｀ξ))　いやいや、バブル崩壊前からで田中角栄が
総理になって以降の時代に謙著になった話。

殆ど最低賃金と変わらん　じゃ上がったから生活出来るんですか？って変わらないだろこれ


最低賃金と最高賃金の設定をすれば良いんだよ
どうせ払う側は低賃金しか払わないだろうし、最高賃金設定しておいてもそれを越える企業なんていやしなんだし。

老人叩きは自分が老人にならない前提らしいが、
１０年なんてあっというまだったろう
４０になったら６０まで２０年しかない
老人になる自分はすぐそこにいるんだよね

>>464
案の定の自民党の最賃だったなw
ナマポなんて口で言うほど簡単に受給出来ないし、いよいよ自殺とか犯罪増えてくるのかな？
追い詰められた人間に刺されるとかイヤだぞ。せめて金持ちそうなやつ狙ってくれ。

あー、これならナマポのほうがいいや。

>>439
他国の最低賃金を日本と同列に見ない方が良いよ

外国では最低賃金以下で働かされる事なんてザラにあり
律儀に守ってる日本はかなり珍しい

韓国も闇労働は普通にはびこってる
韓国人は見栄を張って絶対に認めないだろうがね
http://www.news-postseven.com/archives/20140220_240865.html

年間50万「ただ貯金するだけ」で20年で1千万貯まる。100万なら2千万。
家を買って貯金してってのなら定年の頃には普通に保有資産は億に近くなる。
バブル後でもサラリーマンの平均生涯で稼ぐ金が2億。（これ公務員や中小企業もだよ？）
1流企業なら3〜5億。
普通の年寄が金を持ってるの「当たり前」なんだよ。
30年〜40年掛けて蓄積できる金を「今すぐ欲しい」なんてんなら起業でもして稼ぐしかないよ。

こんなの見てたらベーシックインカムみたいなのが結局、効率が良くて合理的と思う

自販機の缶ジュースでも２０円くらい上がってないか？

韓国人平均月給　１３万円

http://ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html
賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。


韓国人　世帯平均月給　 1ヶ月あたりの世帯所得4万円〜21万円　4大卒の50％がバイトにすら成れない

所得別に１０階級に分けたとき、
最も所得の低い第１階級（下位１０％）の平均所得は、
５９万９９８１ウォン（３万９９３９円）。
一方、所得水準の最も高い第１０階級（上位１０％）は、
３２８万９９１５ウォン（２１万９００５円）となった。

現代経済研究院のチュ・ウォン研究委員は、
「海外では世界経済の回復の勢いが不十分であることによる雇用不安や
国際原材料価格の上昇によるグローバルインフレとあわせて、
国内の農産物価格の高騰のため、経済苦痛指数が高くなった」と主張した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011101352318
http://asunoakiusagi.blog36.fc2.com/blog-entry-676.html

給料安すぎだろｗｗｗ
↓
２０１１年７月に韓国の最低賃金委員会は、２０１２年の最低時給を１１年の４３２０ウォンから２６０ウォン（約１９円）上げた、
最低時給４５８０ウォン（約３４２円）に決定したことを発表しました

マクドナルドのプルコギハンバーガーセットの値段は３４００ウォンです

韓国人にとって、「シファダム」の「キムチがパスタに出会った時」の値段２万ウォンは、最低時給の４、３時間、ハンバーガーセットの６個分ですから高級料理でしょうが、
日本人は約１４００円を超高級料理とは呼びません
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/36353960.html

>>470
ξ´-ω-｀；ξ　…「変わらない」っていうか、健康を保つために
不可欠な支出である食料は値上がり、文化的生活を過ごすために
不可欠な支出である被服費等も値上がりで、その物価の値上がりに
対して賃金16円上昇では明らかに足りていないから、
「それでも前より悪くなる」だわねぇ…。

「生活保護や最低賃金の積算根拠を、詳細な生活モデルケースで示せ！
生活保護とそれに連動する最低賃金に地域格差があることは憲法違反であり、
民主主義に背いている！(以下略)」と日教組も応援に行って労働闘争すりゃイイのに。

「オスプレイ反対ー！」とか「在日米兵は出て行けー！」なんてことは熱心だけど、
日本人の生命や財産を守ることに関しては少数人で儀式的に行なう(集まった労働者に対する
民主党や社民党議員のスピーチだけは熱心)だけな日本の労組には心底呆れているわ。

>>1
月当たり２０００円程度の所得アップか・・・
これで景気回復とか、経済成長だとかって本気でほざいてんの？
民主が屑なら自民はカスだな

>>71
俺は20人以上雇っているので月6万年間72万の支出増だ
4月以降税込み売上は横ばいか下がっているのに
消費税の納税額は年額250万から400万にアップだ
これで赤字になったとしても外形標準で課税するって？

本当に中小零細はバタバタ死んでくよ

>>481
おまえの会社は最低賃金の給与しか払ってないのかよw

今まで764円だったの？
うちの近所750円のとこがいっぱいあるんだが… 700円も割りとある。コンビニとか。

>>1
生保の支給額がおかしい。
あとボランティア活動なりで時間の拘束はしろ。

>>476
ξ´・ω・｀ξ　それは「中小企業は社員への労働の対価として、
現金ではなく自社製品を渡しても差し支えない」なんて通達を
厚生労働省が発令するフラグだわ。

中小企業としては経費削減と生産実績の水増し、帳簿上の収支改善ができ、
政府としては「中小企業に活力が生まれ、我々の経済政策は成功した！」と、
偏った資料を示しながらアピールするフラグでもあるわね。

会社近くのサイゼリアは時給1200円で募集してたな、高校生1100円

>>1
生活保護との逆転現象って働かない鮮人を特別優遇した嘘吐き民主党の
政策だったんだろ？

>>487
長年、在日に特権を与え、庇護してきたのは自民党。

誰でも知ってる事実を歪曲するのがネトウヨ。馬鹿である。

公明・共産・各NPO　ブサヨが煽り続けてきた歪の一角だけでも解消してよかった。

>>472
（´･ω･`)？今はナマポ貰って心穏やかな日々を過ごしてるよ
社畜や奴隷逹に感謝してまっせありがたやありがたや

>>487
((ξ´・ω・｀ξ))　いや、派遣やパートは無視して正社員の賃金のことしか
考えない(最近は考えているポーズを取ってはいるが)上に上層部は企業側と
握手して夜の繁華街で遊ぶ労組と、そんな労組の言い分をほぼ鵜呑みにして
最低賃金に関してはあまり物を言うことがない民主党や社民党が巨悪だわ。

この方面にパフォーマンスすることなく、勉強会をしたり視察をしたりと
真に熱心なのは、自民党と共産党の有志(メディアは報道しない)。

>>488
長年、在日に特権を与え、庇護してきたのは自民党。
誰でも知ってる事実を歪曲するのがネトウヨ。馬鹿である。

ネトウヨ≒愛国者だとして≒自民党支持者でもないけどな。　自民党左派は過剰なアファマに巣食っているのは確かだよ。
でも民主党はそれ以上だし。

つうか正社員なれよって話

これって東京も上がるんだよな？
まえ19円アップの
869円から16円アップってことでええんんか？

>>490
いや、あんたの事を言ったんじゃなくて一般論で言ったんだよ。
日本の労働者の50%は300万以下なのは統計で判ってるんだから
どんなに無理しても貧乏人が多いのはわかってる。
今やOECDの相対的貧困率も世界第二位だw
多分このスレに顔を出してる半分以上は貧困層なのでしょう。
恥ずかしいことではない。

逆転現象解消っていったってなあ

心も体も疲弊しまくってやりたくもないことやって頭下げてやっともらえる15万
好きな時間起きてネットみてごろごろしててタダでもらえる14万5千円

これで15万を選ぶ奴がいるかってのｗ
最低でも倍は補償しないと意味ねえわｗ

国民健康保険で23000円
国民年金で15000円
住民税で10000円
今ニートで失業手当もらったり貯金切り崩して生活してるけど
生きてるだけでお金かかりすぎて虚しい
住民税はいいんだ、住まわせてもらった自治体へのお布施だから
でも使わない健康保険や
返ってこない年金は支払ってて悲しくなる

ああ東京はまた19円アップか

なぜ生活保護の方を下げない…

> でも使わない健康保険や
> 返ってこない年金は支払ってて悲しくなる

だったら払わなきゃいいのに
俺、払ってないですよ

還暦過ぎて貯金なしでナマポいきだろうが、
しかし一割負担がいきなり三割負担はないんじゃないか？
もっと細かく分けないと不公平だぞ

16円で逆転するのか？
ナマポはいくら貰ってんだよ。現金で、と後病院代いらんし、他何の特権があるんだ？
それ換算すれば、最賃で働くやつのほうが税金や何やと支払うから絶対逆転にはならん。
たかが16円では無理。
200円ぐらい上げてやれよ。
ナマポには時間という金に換算出来ねー余裕てもんもあるんだぜ。
仕事してるもんよりも、その時間という分はある意味儲けなんだ。
それが働くやつとトントンぐらいだからナマポになるやつが増えるんだろ。
バッカじゃねーか。

アベノミックスｗ

>>500
そうなんだよね
NHKなんかは追い返せるんだけどさ。
うちの地区が健康保険料高いのはそれだけ未払の人が多いからだしさ、俺もそうしたらいいんだよね。
俺が払った年金が俺のばあちゃんじいちゃんに回ってるといいな

国民健康保険は
医者へのお布施金だろ？

最低時給1000円の話はもう既に無かったことにされてるのね

?日本人は外国人投資家様の奴隷なのですｗ
自民清和会(統一教会)は庶民を売る売民奴なのです

>>79
ハシゲは超競争主義。「競って戦って成長を勝ちとれ」
すでに大阪では嫌われ者になってます

>>508
選挙で負け続けてるのに、まだ嘘を言うだな左翼は。

>>505
お布施って言い方が悪かったなー
住民税は一年間市のサービスを受けましたありがとーってお礼って感じ
ゴミ収集とかなんやかんやはみんな利用してるだろ
でも健康保険は一ヶ月医者にかからなくても払えって言われるからね〜
保険っていうからにはやっぱ安心を買ってるってことなんだろうね

海外は1000円越え余裕1500円だってあるのに
日本が海外先進国の水準に追い付くのは50年後か

空家沢山あるだろ？
ナマポとホームレスは全員ぶちこんでおけよ
食費だけ与えておけ

>>11
実は医療費だけでナマポ予算の半分以上を食っている始末。
病気の高齢者が多いにしても異常。

月13万円支給の単身世帯、医療費等込み込みの実際の総支給平均は月30万円くらい。
しかも、この額で手取りベース。
年収400万円（手取り320万）の生活レベルを優に越えるわけで。
そりゃ働くのがばからしくなる。

生活保護もらってる世帯の構成員はおでこに「生」の字の入れ墨しとけや

最低賃金を引き上げて解雇規制を撤廃するとかバランスを取って欲しいよな。

>>509　 ID:Gd1aE8oe0
俺は左翼じゃないけど、お前が右翼なら俺は左翼でいいよ
お前と同類はイヤ

最低時給は１０００円じゃなかったのか
民主党が前の選挙の公約だったろ

>>513
知人の娘さんは(小学生)ポジで毎月４０万以上の医療費を使ってます
だって薬剤だけで、それぐらい掛かるから
親が頑張って支払ってたけど、先日両親が倒れたからナマポ申請したって

薬の副作用で糖尿、腎臓病、うつ病になり観念したらしい
来週から透析も始まる
皆さん歯医者に行く時はちゃんと消毒してるかを確認しましょ♪
歯医者でAIDS感染するケースは非常に多いです

>>513
つまり仕事できたら年収４００万の人が、病気で仕事できないから受け取ってるだけなような
生活できないからね

国民バカにされすぎw

>>520
そらそうよ
上を叩かず下ばっかり叩いて来たんだから

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/b/a/ba89783c.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/1/8/1812a8fa.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/3/0/301bcf4f.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/a/e/ae860fd3.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/d/4/d49c5e51.jpg

日本も財政赤字を抱えているのだから役人の給与もこの１６円の範囲で給与の昇給を考える事だ！
一般勤労者が最低賃金自給７８０円で働き税金等を納めているのにその税金で暮らしている役人がそれ以上の所得を得るのは本末転倒だろう。
庶民の目線に立ってその地域の人達と一緒に汗を掻きながら住民福祉の向上を目指す事が役人本来の使命であろう。
財政が緊迫し庶民が皆税を納め歯を食いしばって頑張っているのに役人だけがバブル気分では国家の崩壊も近いだろう！

今まで内税で500円だったとこが軒並み8％上げて500円の弁当が540円になってるのに
16円ってふざけんな！ほとんどのとこが+3％じゃなく+８％になってる現実見ろ

生活保護のほうがワープアより高収入
欧米「労働者の給料を上げろ」
ジャップ「生活保護の額を減らせ」

生活補助は「補助」であって「手当て」では無い
これを理解しない馬鹿が多過ぎ
「補助」なんだから1日千円も付ければ十分
それがなんで低収入クラスとはいえ一ヶ月分の給料を支給せねばならんのだ？

別に最低賃金は低くしてもいいんだよ
ナマポラインより収入が低ければ差額をナマポで補填するシステムにしろ

毎月最低賃金を１円づつ上げていけばいい
企業は対策コストや手間を考えてごそっと上げるからｗ

生活保護を下げろ
ってコメは何十回出たんだろうか。

ジャップがドイツ並みの時給になるには
３０年必要だなｗ

>>1
それで働く意義としての
家庭を築けるほどのメリットがあるといえるのか？

生保との違いはそこだろ。

>>530
ドイツがジャップ並の失業率(ry

最低な賃金

生活保護を減額するのが先じゃないかね。
保険も交通機関もタダだったら実質3倍くらいの年収に値する

>>16
こんなにジワジワきたのは初めてです

>>499
最低賃金算出の要素には生活保護費の額が含まれるから、生活保護費を下げると最低賃金も連動して下がってしまうんだよ。
それよりも、最低賃金を上げて、労働者が報われる方向に進めるべき。
経営者としても、アベノミクスで景気が良くなったらしいから余裕だろ。
もっとも、法律で定められた最低限の賃金を支払っただけで潰れるような企業や店舗が存在するなら、そんな連中にはそもそも経営する資格などないしね。

>>529
こういう時に「生活保護を下げろ」と豪語しちゃうような奴隷根性はどこで植え付けられたんだろうな
士農工商エタヒニンで為政者の不満反らしをさせられた時代から何も成長してないじゃん

日本はもうちょっと生活保護を簡単に支給できるようにしないと
日本人の餓死者ふえるよ

下みて下叩けと
上の公務員や議員が大企業は
わらってるんだな
生活保護下げろ工作員
自分たちに怒りの矛先がこないように
下は下見て叩いてすっきりしとけと
バカがもうそれは通用しない

>>68
生活保護の受給者は大半が高齢者と障害者の日本人なんですが

>>1
形にこだわるって感じか
役所に出来る事はそれぐらいか

俺はこの判断は歓迎するな。
今までの政権は逆転現象を解決するために生保の額を引き下げる方向性だった。
最低賃金上昇の方向性にかじを切ったことは評価したい。
安倍政権を七割方支持する。

16円ってバカかよ

外国人にﾅﾏﾎﾟ支給で 財政難になってる自治体とかあるん？
普通、自宅待機だよね
外国人へのﾅﾏﾎﾟ支給て、憲法違反なんだと 片山さつきが言ってたわ

最低賃金を上げたことで消費税１０％容認への道筋ができた。ｷﾘﾘｯ

16円でやった成し遂げた感を出している政府終わってる

ああその辺書いている記事もありましたね。
いくら最低賃金あげても消費税増税するから生活水準向上しないのではって。

生保だけ叩いた結果がこれですよ。

>>537
朝三暮四のような話で、結局同じことなんだが。
労働者の給与水準が上がって物価が変動しないことはまづ起らん。
給与水準が上がって生活保護支給額が据え置きであれば、
インフレが起って、
実質的に生活保護支給額が切り下げになる　ﾐ　'　ω`ﾐ

これじゃ銭儲け主義の経団連は余計に海外からの買い叩ける奴隷労働力を欲しがるだろうなw

先進国平均と同じぐらいにしてくれや
1500円ぐらい？

どうせなら貧困層への医療教育費の支援とかもした方がいいと思う
最少不幸社会の実現へ向けて
湯浅誠さんの登用が望まれる

>>550
日本国内で働かせれば最低賃金法が適用されますが　ﾐ　'　ω`ﾐ

あんまり貧乏人いじめすぎると50前後で全力投球で仕事して手取り12万のとしやんみたいなやつが出てくるんだよ。
市場原理の冷徹な法則だと、外国人労働者との賃金切り下げ競争になる。
でもそれだけでいいのかって思う。

せめて３％時給あげろよｗｗｗｗｗ21円ぐらいの値上げ。本当は８％上げて欲しいんだけどさ

消費税増税分より少ない上げ幅ｗ

政府の姿勢を反映した。

ﾅﾏﾎﾟは年金や税金の免除
医療費無料、各種公共料金減免もしくは免除なんで
年収に直したら400〜500万相当なんだけどな
時給2000円以上じゃないとﾅﾏﾎﾟは越えられない

欧米「生活保護を下げる必要はない！労働者の給料を上げろ！」
ジャップ「労働者の給料が低いのは生活保護のせいだ！生活保護を下げろ！」

>>2　政府の不満をそいつらにもっていくため放置してのでしょ

でも新自由主義的政策は中曽根内閣以来の自民党の方針だからねえ
何かと弱者に厳しい
一方でオリンピックする金あるのにな
おかしいぞ

最低賃金上げるんじゃなくﾅﾏﾎﾟを現物支給にしろ

それで逆転（）とか言うなら最低賃金レベルの底辺には医療費タダにしてやれよ

特典含めるとナマポ実質年収650万ぐらいだっけ？
たかが16円上げたぐらいでは全く足らないぞ。しかもバイトにも保険義務付けようと
してるし、逆に下る。

逆転て言ったって、ナマポは
納税免除・年金免除・健康保険料免除・NHK受信料免除…だから実質ナマポ有利じゃん

消費税は６割アップしたんだぜ

すでになにもかも手遅れ
もう大規模なカルトでも作って集団自殺するしかないとおもうよ

>>562
現物支給よりもベーシックインカムのほうが良いんでは

財政苦しいです。→消費税5％から8％に上げます。
消費税上がったので公務員の給料上げます。

最低賃金16円上げます。

どうだ？仕事してるだろ？（ﾄﾞﾔｧ

日経平均先物(CME)

2014/9月限　　15,620　　-20
　　　　　　　　　(07:23)　-0.13%

Slipknot - Psychosocial [OFFICIAL VIDEO]
http://youtu.be/Wws7mnMewPw

こんなの大した上げじゃないわな？
来年には消費税率１０％だぜ。

安倍チョン｢16円上げたから消費税10％にしても大丈夫だよね＾＾｣

>>16
ｗ

交通費未支給が増えるな

数年前までは、最賃を上げるなんてタブーのようなものだったのだからえらい変わり様だ。
それも、すんなりとできるという・・・
生活保護を下げ、最賃上げで支給額ベースで正常関係に戻すのは当然の流れ。
ただし、ナマポの医療や、その他補助も加味すれば、数円の逆転では吊り合わない。

ナマポは給付金額半分にするか
炊き出しとかの現物のみ支給か選択式にしろ

パチンコだの娯楽だの言ってる連中は即ナマポはく奪

>>536
もうちょっと経済勉強しような

>>14
年間何百時間働くんだ？

日本で安楽死は認められてないし先進国だから困窮者を国が面倒みるのは当たり前
捕捉率も他の先進国に比べて低すぎる

室伏選手の母はナマポ
元裁判官の熊本典道さんはナマポ
冤罪被害者の柳原浩さんはナマポ（警察と裁判中なので企業が採用しない）
蛭子能収さんは元ナマポ
ベッカムの姉はナマポ
J・K・ローリングは元ナマポ
マドンナの兄はアル中ホムレス（教会が面倒見てる）

この程度の賃金も払えない使用者なんているの？
アベノミクスで景気が上向いてるのに？

ナマポは医療費とかタダなんだから、実質、まだまだ得だろ

これ絶対人をバカにしてるでしょ？

「わーい♪これで欲しかったうまい棒が買えるよ☆」←こんなかんじw

で、生活保護と比べてどうこう言ってる時点でおかしいし比べるなら「最高賃金」と
比べてその生活の差を埋めることしないといくら「○○円上がった！！（どらくえ）」
みたいなこと言われても実感とか絶対わかないよな

っていうか、日本は平和ボケでここまで想像力ないんかなw

最低賃金＝バイト代＝正社員で多くの給料をもらう男主人がいてその妻と子供2人の一家四人暮らしの家庭の主婦や学生のバイト代はこのくらいでという目安 ってこと

生活保護と比べるのがそもそもおかしい

生活保護を下げろ
最低賃金をあげる必要はないむしろ下げるべき

この程度の差額で改革したことになるんだから日本人はチョロいわ

税金、医療費、家賃、生活保護の特典は
手取りだけじゃないんだよw

生活保護もらってる奴らって年収500万と同質なんだろうｗ
こんなの最低賃金16円上がったからって働かないで美味しい思いしてる連中と比較しても仕様がないべや

>>585
おはようございます。
今日も一日がんばってください。

国民をバカにしすぎだろ

>>585
最低賃金を下げろって意見は、生活保護を下げろって意見以上に意味が解らない
安倍さんが会社員の年収を150万上げると約束したんだから
これが実現に向かえば最低賃金もおのずと上がると思うが

>>589
今から仕事だから頑張ってくるわ

全然解消になってねえよ

汗水垂らして必死に働いて貰える給料と
何もせずに貰えるナマポの額が殆ど変わらん時点でおかしい

ナマポは税金や医療費等免除されているという事を忘れている

逆転と言われてもーー

ならせめてナマポと同じく、光熱費無料な

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'´ ,...､_　 _,､　ヽ、
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　　 　 |　　　　バ　　 安 　　 米　　　　|l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　 　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
　　 　 |　　　　カ　　 　・　　　の　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
　　 　 |　　　　　　　　財　　　手　　　　 |　.l ﾉ l ./　/´ヽ　　　　　　ﾉ
　　 　 |　　　　が　　 務　　 .先　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
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　　 　 |　　　　見　　 が　　 .制　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　 　 　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　 る　　 導　 　 作　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
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　　 　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀

マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内５％が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな措置でバブル期から3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税をば安倍政権が口にしている。

皆さん、安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、、法人税減税は大企業優遇。これは意味解るだろ。★バカでないね。
ＮＨＫを筆頭するマスコミがテレビ洗脳で、消費税増税、法人税減税に★納得する国民が大多数となっている。★日本国民が安倍財務省からＢ層としてバカにされれいる。

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、ＪＲ、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
他に消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。

★ＮＨＫ職員の平均年収は１７８０万円の社畜記者に社会の木鐸を果たせるのか。
社会の底辺の非正規雇用層の気持ちが解るのか。消費税増税でも低賃金のまま給料が上がらない苦境が解るのかg。

↓河本が一言

ナマポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞懲役＞＞＞＞通常労働

ネトウヨ歓喜

最低賃金で働き続ける層のモチベがガンガン下がるよな

最低賃金で働いている層にこそ生活保護つければいいのに、世界の
最低賃金と比較しても安いわけだから、その分どこかが溜め込んでる
わけで企業が潤っても、この枠組みを変えるなんてしないわけだから

日6月鉱工業生産は前月比-3.3％＝予想下回る

6月鉱工業生産（速報）は前月比-3.3％、前年比+3.2％となった。予想は前月比-1.2％、前年比+5.2％。

河豚でてこいこら！
絶対に許さんぞ
河豚

16円て国民をばかにしてんのか？

逆に最低賃金なんて無くしてしまえよ

１６円あげたからがんばって今までどおり馬車馬のごとく働けと言ってるぞｗ

　
　
　　　ヨーロッパの最低賃金より１０００円も安いのに

　　　日本は人件費がバカ高い！

　　　それは経営グループが高給取ってるから

　　　奴隷労働の国ジャパン！！！！


　

賃金上げれないんだったら正社員化して労働時間を減らして
欲しいわー競争競争とか馬鹿すぎて噴出すんだけど

移民には全力で反対するしかないなー

医療費　年金　税金　家賃補助　扶養手当考慮しろ
それらを辞めるか　最低時給にソレ分も織り込まなければ意味ねえ

さすが安倍ちゃんだね
これでうまい棒一本余計に買えるよ

外国人へのナマポを支給停止せよ

賃金の基準が生活保護になってること自体
トンデモ逆転現象なのではないだろうか

15円上がった程度じゃやっぱ生活保護のほうが得だし

可処分所得減らして安倍下痢三は何がしたいんだ？

>>610
そもそも今の生活保護って普通に働いている人レベルの生活を与える状況だから。

賃金上がったら生活保護も上がるよ。

みんなが持ってるスマホが生活保護者だけ買えないのはおかしい！みたいな。

漸くデフレが底打った日本の物価指数を反映したもの

ドイツの１０００円は
単にドイツは毎年物価指数があがってたからに過ぎない

最低賃金なんて基本は物価スライドなんだから当たり前

拮抗している時点でなぁｗ
せめてナマポは最低賃金の2/3くらいじゃないと

数百円、数千円なら増えても働かないで貰った方がいいよな

自給１６円上がれば解消すると思う
バカしか居ないのは凄い

マスコミも時給毎年１６円づつ上げて
納得させればいい

いやさぁ労働者は税金・保険払わないといけない訳でさ・・・・

>>615
関わる仕事してるけど
窮屈だと思うけどな

ずっとひきこもりで趣味がゲームしかないってやつならいいだろうけど
俺は月収１５万であっても働いてる方が良いわ

てか普通生活保護費なんて３０超えたら歯牙にもかけんわな
8〜１０万ちょっとしか支給されんのに

>>608
なにこいつニート？
バイトもしたことないの？

【外交】菅官房長官「非常に良いことなので続けてほしい」−舛添都知事の韓国訪問に［7/28］★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406665727/

東京都の舛添要一知事は２８日、首相官邸を訪れ、朴槿恵大統領らと会談した韓国訪問について菅義偉官房長官に報告した。
日韓関係改善に対する朴氏の意欲がひしひしと伝わってきたと菅氏に述べたという。

　記者団の取材に応じた舛添氏によると、安倍晋三首相の「日韓関係を改善したい」とのメッセージを朴氏に伝えたことや、
会談を通じ日韓関係をぜひ改善したいという朴氏の意欲が伝わってきたことなどを説明した。

　また、都市外交の積み重ねで日韓関係改善の役に立ちたいと述べると、菅氏は「非常に良いことなので続けてほしい」と応じたという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140728/lcl14072820010002-n1.htm

>>1
官僚って馬鹿でしょｗ

絶望感しか残らない。

民主党は、最低賃金1000円にするとか言ってたのを思い出したw

ただでさえ高い最低賃金をまだ上げるのか？
フィリピンやタイ、マレーシアの最低賃金は時給で200〜300円くらいだ
日本はその3倍くらいもする、たとえ四国や九州といったへき地でもだ
これじゃあ国際競争に勝てない
日本の地方の最低賃金はせめてこの2倍程度にとどめておくべきだ
最低賃金が東南アジアの2倍以内なら、日本に工場を建てようという企業も出てくる
日本人労働者は組合加入率が低く労働争議をあまり起こさないので
賃金格差が2倍くらいなら日本人を雇ってもいいという気になる

所得税と国民年金と国民健康保険払ったらナマポの方が高いんだろ

>>624
ミンスは最低時給1000円にしようとしたけど大反対されて出来なかった
それでもミンス時代の方が最低時給上がりまくっている
ジミンはミンス以下という現実
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/work_or_labor/paradox/saichin_suii.htm

最低賃金は都道府県ごとに違うけど政府役人が決めて拘束力あるの？

外国に工場建てて自国民の雇用をわざとなくしている企業には
ペナルティを与えたほうがいいと思う

発展しても日本人にメリットないし、むしろ給料が安くなる

社会保険払ったら明らかに生活保護以下

>>630
所得税・住民税と社会保険料控除後で生活保護より多くないとなあ・・・

ブラックは雇用契約ではなく請負契約で
奴隷労働を確保している例が多いから
関係ない
請負契約にするメリットは法で決めた最低賃金とかその契約に及ばないから連中はやるんだ
そのワタミの親玉とか自民党の国会議員だし
請負で地獄の搾取を受けている人を救う気はないわな　今の政府にはｗ

違法だと最高裁に認定された、
外国人へのなまぽ支給やめろや

>>1
おかしいだろ？

生活保護受給額を下げるのが筋だろ。

バカな閣僚共は、そこまで在日を守りたいのかよ？

基本生保がでるような障害や病気を抱えていたら日常生活
そのものが健常人と比べ格段に辛いから生保のほうがいい
なんていえんよ。オレは昔脊髄を痛めまともに歩けず痛みに
苦しむ状態がしばらく続いたがあれが一生続くと思うと
ゾッとする。

>>634
いやいや、経営者がしっかり給料払わないと経済が回らない
日本は先進国の中で飛び抜けて最低賃金が低いからなんとか
しなきゃならないよ

>>632
労働者であるかどうか、つまり労働基準法の適用を受けるかどうかは、
実質的な「使用従属性」によって判断され、雇用契約、請負契約といった
形式的な契約形態は関係ないというのが厚労省や裁判所の考え方だよ。

まあ隠れ蓑にはなるだろうけど、労基署が調査すれば一発。

新興国に比べたら高すぎだ、下げろ
先進国に比べたらまだまだ安い、上げろ

最低賃金で税金保険年金払ったら、健康で文化的な
生活ができるかどうかってのが本来の基準じゃないのか
ただでさえ物価のお高い国だもの・・・

生活保護と比べてどうこういうのなら
最低賃金クラスで働いてる人は税金免除や医療費無料など
生活保護と同様の補助があってもいいんじゃないか？
それでも働いてる分生保よりマシだぞ

>>639
米国は正社員でしっかり働いても生活保護貰って食いつなぐとか
しかも金ないから健康保険入れないとか、歪な構造になってるから、
経営者が税金まで搾取するようになる前に手をうたなきゃね

最賃で働いても納税やらなんやらでどうあがいても生活保護には勝てないんすよねぇ
というか労働時間によっては逆転なんかしてませんよね

>>641
このニュースに誰も何も触れない所が怖いな
異論を唱える人は誰一人いない
もはや共産党さえスルー
スイスは最賃2500円にするかどうかで国民投票までやったのにな
最賃はそれほど重要だということ

16円×8時間×22日　＝　2816円

ひとり3000円程度の給料も払えない会社なんて潰れろ。

生保が医療費無料ってことは消費税が何％でもゼロ円なんだから消費増税するたびにその分だけワープアとの格差は開くんだな

医療扶助まで含めりゃますますワープアとの格差が広がるな

仕事が終わったら缶コーヒー1本渡されて、

「これやるからナマポ問題には目をつぶれ、な？」

と言われてるようなモンだな、これはｗ

山田くん座布団4枚もってきて

最賃上げるだけじゃ労務倒産増えるかリストラするだけ
中小企業の売上伸びないと悪循環になるぞ

え？解消!とか明るい話題のつもりなのか？
こんなんでドヤ顔するバカはまさかいないだろうな

DJ-【市場の声】6月生産は予想下回る、今後の輸送機械の減産に注意

　経済産業省がきょう発表した6月の鉱工業生産指数は、前月比3.3％低下した。2カ月ぶりの低下で、市場予想
（同1.2％低下）を大きく下回った。また、生産の基調判断も前月の「横ばい傾向」から「弱含みで推移」に下
方修正した。

　同時に発表された予測指数は7月が前月比2.5％の上昇、8月は同1.1％の上昇となった。

　バークレイズ証券はリポートで、予測指数に沿った結果となれば、7月と8月の生産平均は前期比でプラスとな
るが、7月が予測指数を下回る可能性は高いと警戒している。

　業種別では、「生産誘発効果の大きい輸送機械の見通しで弱さが目立っている」と指摘し、同証券では、7-9月
期の実質GDPは前期比プラス成長に戻り、景気後退は回避されるとみているものの、輸送機械業種の減産の影響
には今後も注意を要すると述べている。

　また、8月13日には、4-6月期国内総生産（GDP）速報値が発表される予定。バークレイズ証券では、前期比1.9
％減（前期比年率7.3％減）と予想している。
-0-

Copyright (c) 2014 Dow Jones & Co. Inc. All Rights Reserved.

DJ-【市場の声】4-6月期の米成長率は2％止まりか―個人消費が鍵

　米国内総生産（GDP）の約3分の2は個人消費が占めるため、4-6月期の成長率は需要が厳しい冬を経てどの程度
回復したかに大きく左右されるだろう。

　一部のエコノミストは消費の拡大を見込んでいるが、小売売上高は3月に大幅増加して以来、伸びが毎月鈍化
している。

　スターン・アギー＆リーチのチーフエコノミスト、リンジー・ピエグザ氏は「賃金の伸びが見られない上、最
近の雇用の伸びの大部分を賃金の低い仕事やパートタイム・臨時雇用が占めているというときに、消費者が健全
な状態にあるとは考えがたい」と指摘した。

　同氏は、きょう発表される4-6月期の米GDP速報値が前期比年率2％増にとどまると予想している。
-0-

Copyright (c) 2014 Dow Jones & Co. Inc. All Rights Reserved.

自民党に殺される前に

次の選挙で自民党を殺す
絶対に！

なんで日本の政治家ってアホばかりなんだろう

だから言ったでしょ
入れる政党がないなら一時政治をとことん壊すべきだと。
共産党と言うとキチ外が湧いてくるので言わないが、２ちゃんで作ったド素人政党でもいい。
一度破壊して国民闘争を起こす。それだけ。

>>652
次の選挙までにしんじゃう・・・
今年中に選挙してくれるならまだしも

最低賃金が16円上がった分、他の人の賃金が16円下がるんだろ。
額面で出来ないなら、サビ残増やしたりね。

これはスタートラインだよな

働かなくても働いた金額と対して変わらないんじゃ働かない方がいいだろ。
もっと差をつけろよ

>>17
維新のいうことなんて全て思いつきだからな

確かに保険料や医療費や薬代無料の特権を認めないと解消されたとは言えない
そもそも２倍ぐらいもらわないと割りにあわない

>>625
物価も日本とおなじ位だっけ？

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
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マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内５％が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな措置でバブル期から3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税を官房長官が口にしている。

消費税は事業者が売り上げから払う。
消費税は、東電、ＪＲ、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など消費税増税を充分に価格に転嫁できない競争の激しい業界を同一に徴収する大問題がある。
世の中の力関係がある。消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。不況時でも徴収出来ると財務官僚は消費増税を推進する。
消費税増税で小売・納入業者などの人件費削減圧迫・所得デフレで中小の廃業・非正規雇用が増大する。貧富の格差が拡大する。

消費税は輸出企業が輸出時に納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で還付される。消費税は下請け搾取の税。


★平均年収１７８０万円ＮＨＫ記者には、消費税増税で庶民や中小企業が苦しもうが特権階級だから現実が解らない。☆★☆Ｂ層はバカだからと思っている。
財務省が消費税増税・法人税増税を推進するのは大企業への天下りの手ミヤゲ。ＮＨＫで庶民を洗脳し、庶民が苦しもうと特権階級だから考えない。☆★☆Ｂ層はバカだからと思っている。

★ＮＨＫ職員の平均年収は１７８０万円の社畜記者に社会の木鐸を果たせるのか。
社会の底辺の非正規雇用層の気持ちが解るのか。消費税増税でも低賃金のまま給料が上がらない苦境が解るのか。

米7月ADP雇用統計は+21万8000人＝予想は+23万人

米国の7月ADP雇用統計は+21万8000人となった。予想は+23万人。

米4-6月期実質GDPは前期比年率+4.0％＝予想上回る

米国の4-6月期実質GDP（速報）は前期比年率+4.0％となった。予想は前期比年率+3.0％。

[外為全般]　予想上回る米4-6月期GDP受けドル買い強まる
　ドル円102円47銭近辺まで上伸　ユーロドル1.3371ドル近辺に急落　時間外の米株高・債券安が進む

予想を上回る米4-6月期GDPを受けてドル買いが強まっている。ドルは全面高。
ドル円は発表前の102円24銭近辺から102円47銭近辺まで上伸。
ユーロドルは1.3404ドル近辺から1.3371ドル近辺、ポンドドルは1.6930ドル近辺から1.6901ドル近辺、
豪ドル米ドルは0.9367米ドル近辺から0.9340米ドル近辺まで急落。
米株も時間外取引で指数先物が上伸している。米10年国債利回りは2.51％まで上昇。(Ｔ)

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

人件費の上昇分はそのまま純利益のマイナスだから相当売上伸びないとペイできん。中小の大半が赤字なのにどうすんだよ

しかし最賃がアジアの中で日本は高すぎるとか
日本は先進国で物価も先進国並なんですが

働かずに遊びほうけて月１７万円のナマポ収入
税金国保年金治療費その他もろもろ免除

体を酷使して毎日仕事場と寝床を往復するだけの生活で
月２３万円の収入から税金や年金国保を差し引かれて１９万円の所得


逆転現象が解消（）

>>669
色々間違ってる

>>669
俺ナマポ。
電気と水道は使い放題。
冷暖房完備の部屋で快適なネットライフをエンジョイ。
役所に電話を一本入れたら速攻で黒塗りの車がお出迎え。
タクシーより遥かに便利だわｗ

最低賃金1000円でも3000時間で300万円なんですが
俺936円
恩恵なし か〜

>>625
最低賃金をもっと安い額まで引き下げたいなら、
物価もきちんと下げてくれなきゃダメだ
いきなり時給150円、８時間労働、３０日フル出勤で
36000円とか、そういう給与で生きていける物価水準も
同時に魔法のように実現してくれ。そしたら賛成するわ

>>577
ナマポには現物支給もしてくれるよ。
昨日は役所にかねてからお願いしていたKindle Fire HDX 8.9タブレットと Surface Pro 2 256GBを支給してもらった。

初任給1万くらいの時代じゃないんだからさ

さっさと外国人には停止して下さいよ。

まだまだ。
ナマポは医療費タダなんだろ？

777円だ、最低賃金は！
ラッキーセブンで賭けるんだ。

額だけみて解消って訳？

>>669
自分も今年から体を悪くして
傷病手当も全部期間が終わって生活保護ですが
月１０万２２０円ですよ。なんでそんなにさがあるんですか？

正社員で手取り12万の自分は塵ですね

車を処分して運転も認めてもらえないので
通院交通費がしんどい。
正直働いてるほうが絶対いいと思いますけど。

上にあった１７万ももらえるところ？なら確かに働く気下がるでしょうが
どこなんですか？

>>681
手取りで１２万あるんなら働いていた方が絶対いいです。
自分の住んでいる所なら

>>680
月１０万あれば十分生活出来るだろ
俺は自分でアパートを借りて働いてるけど、月の支出は１０〜１３万程度だ
娯楽は自宅ＰＣでネットだけ

ナマポ無職の一人暮らしなら月１０万でも楽勝じゃ

日経平均先物(CME)

2014/9月限　　15,765
　　　　　　　　　(08:01)

働く人の最低賃金を上げるだけじゃなくて
生活保護を適正にすることも必要だろう

「最低限」のさらに下でも暮らしてたわけですから労働者は

いつから労働者が生活保護の上だと思っていた？

被るのはちんこの皮だけにしろ

東北のほうてまだ700円以下の県あんの？

>>1
生活保護を下げろよ

>>22
頭悪いなｗ
お前から会社に首を切られるぞｗ

フルタイム働いて生活保護よりマシっていうのも…
自由になる時間や税金免除とかを考慮するとまだ逆転してないよな

生活保護うけて、現金手渡しのバイトして免税の特権うけてるなら
バイトして生計たててる納税者、まるっきりバカにされてるよな
いろんな意味でざる

アホか
差が無ければ働かないほうがましに決まってんだろ

医療費タダの生活保護最強じゃん…

生活保護へスケープゴートしてるのミエミエ
賃金の指標となる公務員と生活保護を切り下げようと目論んでるコイツらが一番性質悪い

16円ｗｗｗ
頭おかしいｗｗｗｗｗ

16円で解消するわけないだろ

最低賃金は、ナマポの倍くらいでやっと適正だろ。
働く意欲殺ぎまくりじゃないか。

う〜ん、もう一声！

16円也

>>74
家賃と医療費の免除を考えたら、断然生活保護の方がいいよ。

>>684
通院交通費が半端ないんです。
月に大体３万円はかかります

>>702
絶対働いていたほうがいいと思いますよ
何の制限もなく受給できるわけじゃないですから

フルタイム週休２日なら3000円くらい月給昇給だな
大幅アップじゃないか、消費税上がったし大助かりだー(棒)

>>674
アホらしくて釣られるのもめんどくさい

>>702
家賃の免除って上限決まってるぞ。
河本みたいのは、あれは河本が部屋を用意して住まわせてただけだからな。
それに免除じゃなくて扶助だから、例えば申請先の自治体が上限四万と指定していたとしても借りてる部屋が三万円と共益費が五千なら、家賃扶助は三万円。共益費は生活扶助から天引き。
世代と級地にも寄るが生活扶助が五万円だとすれば四万五千円しか自由に使えない。

>４年ぶりの引き上げ幅の大きさで、２年連続で10円を超え る上昇となる。

よし！

>>703
役所の担当者をもっと利用しろ。
クレーマー研究をすることで、それを逆手に取って役所の担当者を食い物にできる。

ざけんな
海外にばらまいてる全額国内のワープアに回せ

どーせ山ほどカキコあると思うが
いっぽうドイツは1200円

働かないでネット三昧の生活。

大西秀宜の行く末を見守るｽﾚ~祝却下・警察監視編
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1406758907/

解消じゃねぇよボケｗ

ナマポって所得税と住民税も払ってないだろクズが

>>714
健康保険と年金も収めてないなｗ

逆転突っ立って働いて10円勝ちましたとかなら
働かないで10円負けるほうが事実上圧倒的に勝利だよ。
月にしたら1500-2000円程度の違いでしょ。
しかも各種の割引や優遇を考えると
生活保護の圧倒的勝利には変わらない。

日経平均先物(CME)

2014/9月限　　15,485　　-165
　　　　　　　　　(07:12)　 -1.05%

最低賃金上げるんじゃなくて、生活保護を下げろ！
働かない奴は人並みじゃなく人以下の生活が当たり前。
働け、カス！

税金・家賃・医療費免除のナマポ特権顧みれば一体これのどこが逆転解消なの？なんだけどな

働いたら負け

>>718
働かない自由ｗ

>>716じゃあもう死ねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それしか無いわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国株式市場、大幅安＝31日米国株式

米国株式市場は大幅下落となって引けた。ダウは300ドル超の下落となり、年初からの上げを失う展開となった。

米NYダウ工業株30種：16563.30（-317.06）
NASDAQ総合指数：4369.77（-93.13）
S&P500指数：1930.67（-39.40）

最低賃金は本来学生バイトと主婦パートのものだから
「それだけで」生活する人間が存在することは想定されてない。

国民年金は本来農家や自営業の小遣い程度の制度だから
「それだけで」生活する人間が存在することは想定されてない。


生活保護はそれだけで生活が保障されているという制度の違い。

生活保護者はパチンコという労働をしてますｗ

>>714おまえも払ってねえだろがあっ！

誤解を恐れずに言えば最低賃金の仕事「だけ」で働くような人間は存在してはいけないんだよ

ナマポさんの医療費免除特権だけでもやめましょうよ

>>726
ベーシックインカム論者か？

>>723
今や非正規が４割占める世の中なんだから、最低賃金だけで暮らしてる人も山ほどいるのよ。
今も正規減らして非正規増やす流れは全然変わってないからな。

そもそも生活保護ってただ働いてないだけのカスに支給されてるわけじゃなく
役所の厳正な審査により、働きたくても働けない人、障害などで
働けない人だけに認定されてるんだろ？

健常者はそもそも生活保護なんかもらえるはずもないんだから
働けばいいし、逆転現象という主張もおかしいよ

ナマポは廃止でいい。
生きていけない奴は
素直に死ねばいい。

最低賃金で働くことが許されてるのは他に本業があるか親や夫の庇護のもとにある人間だけ
最低賃金は単身副業なしで働いて生きていけるようにはできていない

>>730
前提が間違っている。
事実上は働きたくなくて生活保護を貰っている奴もいる。

>>724
それが労働ならミジンコが呼吸してるのも労働じゃんw

>>720
言葉あそびですね
働かないでどうやってくらすの？

>>719
正当にもらえる人がもらってる分には問題ないだろう
おかしいのは左翼とかチョン公、やくざ、部落が、それってだけで支給されてること

最低賃金で生活が保障されますなんて政府は約束してない

もっと上げ！

16円上げてドヤ顔
ジタミ凶徒しか騙せてねーよ

>>729
非正規ならダブルワークでも何でもすべきだろ
生活するためなら
1日8時間で計算して生活保護より低いなんて何の意味もない
睡眠時間を覗いて18時間は働けるだろ
現に働いてる非正規は多い

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
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ナマポは金額だけじゃなくて、24時間自由＆医療費無料＆年金納付免除が大きい。

医療費無料を考えれば全く逆転なんてしていないだろ

>>738
そこまでするんだったら、生保貰った方がいいだろｗ
企業側が社会保障の負担を嫌がって正規から非正規に置き換えてるんだから、
損してるのは労働者だけなんだよな。
正社員になれ云々は個々はそうかもしれないが、正社員雇用の総枠自体減らされてるんだから、
全体の問題の解決にはならないんだよね。
長期的に見れば、低所得非正規が増え続けると、税金払う人が減って、結婚が減り子供も減って、将来も無年金か低年金と言う悪い影響が
国全体に出るんだけど、見て見ぬ振りしてるのが今の現状。

16円w
増税で台無し

医療費、税金、社会保険

もうねアホかと

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
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　　 　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
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　　 　 |　　　　　　　　省　　　が　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　 　 |　　　　見　　 が　　 .制　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　 　 　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　 る　　 導　 　 作　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
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　　 　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀

マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内５％が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな措置でバブル期から3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税をば安倍政権が口にしている。

皆さん、安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これは意味解るだろ。☆★☆★☆★バカでないね。
ＮＨＫを筆頭するマスコミがテレビ洗脳で、消費税増税、法人税減税に★☆合点だ☆合点だ☆合点だ★と納得する国民が大多数となっている。★日本国民が安倍財務省からＢ層としてバカにされれいる。

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、ＪＲ、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
他に消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。

★平均年収１７８０万円ＮＨＫ記者には、消費税増税で庶民や中小企業が苦しもうが特権階級だから現実が解らない。☆★☆Ｂ層はバカだからと思っている。
財務省職員が消費税増税・法人税増税を推進するのは大企業への天下りの手ミヤゲ。ＮＨＫで庶民を洗脳し、庶民が苦しもうと特権階級だから考えない。☆★☆Ｂ層はバカだからと思っている。

>>1
医療費とか諸々含めると
ナマポ圧勝なんだろ？

安部「16円も賃金あげたんだ文句言う奴チョンな」

基本無料の所や時給の高い所は地雷が多いからなぁ

「軽作業で誰にでも簡単に出来る仕事です♪」とか「時間の合間に利用できます☆」
みたいなこと言ってる所はたいてい「今はちょっと無理だけど、ある程度やってれば
慣れますよ」といってごまかすから注意ね

あと、ブラックとか空求人もきちんと見定めておかないと後で苦労するから気を
つけてね

時給を1円単位で区切ってる所なんてあまり見ないから
実質20円かな

外資系証券の寄付前注文、3日ぶり売り越し＝米株は大幅下落

1日の東京株式市場で外資系証券の寄付前注文状況は、差し引き430万株の売り越しとなった。3営業日ぶりの売り越し。
1日の日本株は続落が警戒されている。前日の米国株は大幅な下落。NYダウは前日比317ドル安で終了し、年初来の上げ幅を帳消しにさせた。
ユーロ圏の消費者物価指数（CPI）の下落による欧州経済の減速懸念や、ポルトガル銀行大手の決算悪化、
韓国サムスン電子の利益下振れなど、世界的なリスク回避が米国株を圧迫した。
米国でもシカゴPMIの大幅減速が、米国株の高値警戒売りを支援。一方での雇用コスト指数の改善により、
31日の米GDP改善やFOMCを受けた米FRBによる利上げ前倒し警戒を後押しさせている。

日本株は米国株の暴落のほか、個別企業での決算失望、リスク回避による資源相場の下落などが重石となりやすい。
1日は中国のPMIや米国の雇用統計が控えており、こうした指標にらみのムードも強まりそうだ。

もっとも為替相場では安全逃避のドル買いや、米FRBの来年利上げ観測の進展によるドル高などから、ドル/円は安定化を維持している。
過去最高値圏による過熱警戒から急落した米国株に比べ、日本株は出遅れ感や割安感が残されており、
日本株の個別では優良株や出遅れ銘柄を中心に下値拾いも注目されている。

ナマポは無年金の年寄りがタチ悪いからな
仕事なんか出来るわけないし働き口も無いし

そっちに配慮するくらいならハナから年金と一元化しちゃって
一方で若年には厳しく行けば良いのに何も変えようともしないし

米7月雇用統計、改善期待も賃金と労働参加率が焦点＝21:30

米国市場では1日、日本時間21:30に7月の雇用統計が公表される。

先行指標となる週間の新規失業保険申請件数は、4週移動平均ベースで8年ぶりの低水準に減少してきた。
住宅や自動車市場の持ち直しのほか、中国など新興国経済の回復とあいまって、米国の雇用は緩やかな回復が期待されている。

ただし、焦点は構造的な低迷が続く賃金と労働参加率だ。高齢化や企業の賃金抑制姿勢、
長期失業者の高止まりなどにより、7月も根根強い停滞リスクが警戒されている。
一方で米国の4-6月期には、雇用コスト指数が2008年7-9月期以来の大幅上昇へと転じてきた。
失業率の低下が賃金に波及してきたことを示すもので、賃金の底入れ反転が示される可能性も消えていない。

中国7月製造業PMI、予想は51.4＝10:00予定

中国国家統計局と物流購買連合会がまとめた、7月製造業PMI（購買担当者指数）が日本時間10:00に発表される。
予想は51.4、6月は51.0。

豪ドルが小幅上伸、中国の製造業PMIが予想上回る＝NZドルも下支え

1日の東京外為市場では豪ドルが小幅に上伸。
中国の7月製造業PMI（購買担当者指数）は51.7となり、予想の51.4を上回った。
改めて中国の景気持ち直しが意識され、中国の経済動向や資源需要と相関性の高い豪ドルが支援されている。
同じオセアニア通貨であるNZドルも、下支えされている。

10:01時点、豪ドル/円は95.65-70円。

>>715
最低賃金で働いてる奴は年金免除できるだろうし
国保も減免出来るだろ

働いたことないから分からないか？

>>741
よく分からんけど最低賃金で働いてる人って
そんなに頻繁に病院に行くもんなの？
だとしたら過剰な医療費問題はそいつらのせいだろ

正社員で月休み5回しかなくて毎日15時間も16時間も拘束されて月給総額20万の方を先にどうにかしたらいい
自給で計算したら800円どころじゃないぞ

最低賃金＝バイト代＝正社員で多くの給料をもらう男主人がいてその妻と子供2人の一家四人暮らしの家庭の主婦や学生のバイト代はこのくらいでという目安

俺は一軒家で嫁も働いて息子も時給７００円のバイトで十分やっている

このニュースで喜んでる奴って何なの？

まさか最低賃金で働いてんの？

もしくはナマポ貰ってるから風当り良くなるって喜んでんの？

マジでクズっすね

法人税は下げていいから、最低賃金くらいあと50円上げてやれよと。
嗜好品や買い換えに使いたい金も貯まらないと、そもそも文句言いながら働いてるお前らのところにも循環してこないし。

１６円で逆転と言うレベル・・・

いや、8月は16円、9月は32円、10月は64円と、賃上げ率が倍々になっていくんだよ！
5年もしたら中古のプレステ４が買えるかもしれない！

最低賃金で働いてる人は生活保護と同等の経済的困窮レベルってことだから
生活保護並の特権を与えないと公平じゃないよね

>>762
そうだな
医療費無料くらいやってもいいよな

大手企業の不買を心がけてる

これでも文句垂れるワープアは死ぬしかないよ

都合の悪い真実

ほらほら働けようｗｗｗｗｗｗ

在日生活保護廃止にしろよ!!減ることが無いからなボケ

>>768２ちゃんで吠えてもなんも変わらんよｗｗｗｗｗｗ

(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ(=ﾟωﾟ)ﾉ

毎日が日曜日な人たちと、普通に働いてる人間を比較する方が間違ってねえか？

良かったなあ

生活保護の最高賃金を5万7千円にして、働けるのに働かない場合は
日本軍として中韓と戦うことにすれば無問題。

日本の標準的なNHK職員の平均年収が２０００万くらいであることから計算すると
時給は１２０００円くらいでないと働く気にならないよな
労働の安売りはプライドの安売りだよ

公務員の時間単価も780円で

家賃延滞地獄
毎日即席ラーメン＆レトルトカレーパーティ
暑い日の床暖房風通し最悪我慢大会（冬もすきま風があるよ☆）
ゴキブリとネズミとダニと野良猫の突撃いきなり晩ご飯
夜中に外国人が壁の向こうで大声どんちゃん騒ぎ＆酔っ払いの強襲

上のようなことを経験してると、もうワガママとか欲の塊だった子供の頃の自分が
いかに恵まれていたのかが一人暮らしをして良くわかったよw

ということで、自分は時給は500円でもいいから年齢に関わらず上以外の
「住む場所」と「食べる所」は欲しいなと思う

>>721
おまえが死ねとｗ

>>625
アホ？ｗ日本は先進国だろ!先進国の中では
最賃含め報酬が最低レベルの国だｗなんで途上国と競争だよ
落ち目だから途上国と競争ってんなら先ず増税しての
ODAばら撒きは廃止すべき!逆にODAクレクレの国に戻るべきだｗ
中国なんか米国追い越すの確実と言われながら
未だに経団連から賄賂貰って企業の殆どを51%出資国営で
朴李済んだら外資捨てて100%国営ボロ儲けしながら
人民には回さず外国のカネで少し潤わせ誤魔化してる
鬼畜国だからなｗそんな国に国内の賃金下げて
ODAばら撒きで各国と利権交渉有利にして勝つって？ｗ
馬鹿ジャネーノｗグローバル企業なんか利益は我等に損失は国民にだろ

★月２７万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え

「残念、悔しい…」
「吉牛では牛バラ野菜焼定食大盛じゃないと…」
「私は爆発した台湾の道路か」
「子供のおやつにうまい棒だけではかわいそう…」
「弱者は一生差別されるのか」
「たまには発泡酒じゃないビールも…」
「国はふざけすぎとしか思えない」
「掃除はルンバにまかせたい」
「ホテルの朝食バイキングで栄養をつけたい」
「これだけじゃ足りない」
「運動会にはビデオカメラがないと子供がイジメに…」
「子供にガリガリ君を食べさせてあげたい」
「人間らしく生きたい」
「回転寿司に最低でも週3回は行きたい」
「私の人生も回転させたい」
「この金額では生活は難しい」
「最近のパチンコは出なくなった」
「ダンナのうまい棒もあまり出なくなった」
「ハーゲンダッツ以外はアイスではない」
「私の人生も徘徊しているようなもの」
「おかずはいつも１品だけ」
「それでもダンナのオカズはいつもフレッシュ」
「桐谷さんのように株主優待でくらしたい」
「ナマポも増税分アップしてほしい」
「海外旅行でマレーシア航空だけは使いたくない」
「この猛暑、クーラーはインバイターでないと」

http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg

国民年金40年払って6万8000円とか馬鹿にしてるのか？
マジでこの国は一回国政地方の政治家と公務員は一回全員死刑にすべきだ。

来年消費税が上がったらまた逆転現象が起きるわけだがｗ

これを理由に年金と健康保険料を脅し取るか？

押し込み強盗殺人集団、厚生労働省は？。

神政策！さすが安倍さん！
これで国民の生活がさらに豊かになるわ

>>368
＞少子化は、終身雇用＆年功序列という権利を手放した結果だよ(笑)

この手の馬鹿って平気でデマ流すから手に負えないわな
少子化なんてのは既に高度経済期の1970年代から始まってバブル期ですら出生率が下がってるんだぜ
少子化は女性の高学歴化と社会進出によるウーマンリブ運動であって終身雇用と年功序列は何の関係もない
女の社会進出は国連が子供も出生率を下げて多産による子供の貧困化を防ぐべき推進された
女が高学歴になり社会進出したからこそ出生率は下がり結果的に子供の貧困率は下がった

年功序列は常に人口増加と日本経済が右型肩上がり前提で導入された制度なので
人口減少社会で日本経済が低迷してる今の時代に年功序列や終身雇用は既に破綻してねずみ講のシステムなのよ
グローバル化で国際競争が激化して競争に敗退する時代で既に高給払う余裕はないんだわ
国際競争に敗退して赤字で経営危機に陥った電機メーカーなんか大リストラしてる現状なんだぜ
年功序列は東電のようなインフラ独占企業だから成立する制度だからな
競争に晒されてる電機メーカーのような分野まで年功序列なんかする余裕はないわな

>>780
>>723

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　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　年金は公務員が作った詐欺
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　生活保護で、十分。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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その「ギリギリで逆転してませんから！」って金額になんか意味あんのかよ

>>780
払込み総額より、年金受給総額の方が多いんだけどな。
日本人平均寿命まで生きれば。
計算すりゃ簡単に分かるのに。

不満があるなら掛け金払わず、無年金になればいいさ。
自己責任でな。
そもそも年金以上に有利な金融商品なんてないのに。

>>788
それ、もしかして65歳支給開始、支給額現状維持の
ありえない前提で計算してるとか言わないよね？(笑)(笑)(笑)

>>788
だから、今後の非正規中年以下の世代は、年金バックレで
ナマポに頼ろう、となってんのが問題なのに。

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／やまもといちろう

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

官僚主義も極まったもんだな、辻褄合わせても意味無いからまた繰り返しだけだぜ

歴史上長く続いた国は官僚と役人の腐敗で
ほとんどが終了してるんだよな

しょうがない、自民だもの。
昔っからこういう数字遊びで国民にごまかしてきたし。
一旦野下してもちっとも変わらない。

生保をBやZの特権にしてきた奴は誰だ？
老人がコツコツ貯金して買った
エアコン取り上げて熱中症で死なしたのは、
「おにぎりたべたい」の時はどこが与党だった？

自民にだけは任せちゃいけなかったんだよ。

★月２７万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え

「残念、悔しい…」
「吉牛では牛バラ野菜焼定食大盛じゃないと…」
「私は爆発した台湾の道路か」
「子供のおやつにうまい棒だけではかわいそう…」
「弱者は一生差別されるのか」
「たまには発泡酒じゃないビールも…」
「国はふざけすぎとしか思えない」
「掃除はルンバにまかせたい」
「ホテルの朝食バイキングで栄養をつけたい」
「これだけじゃ足りない」
「運動会にはビデオカメラがないと子供がイジメに…」
「子供にガリガリ君を食べさせてあげたい」
「人間らしく生きたい」
「回転寿司に最低でも週3回は行きたい」
「私の人生も回転させたい」
「この金額では生活は難しい」
「最近のパチンコは出なくなった」
「ダンナのうまい棒もあまり出なくなった」
「ハーゲンダッツ以外はアイスではない」
「私の人生も徘徊しているようなもの」
「おかずはいつも１品だけ」
「それでもダンナのオカズはいつもフレッシュ」
「桐谷さんのように株主優待でくらしたい」
「ナマポも増税分アップしてほしい」
「海外旅行でマレーシア航空だけは使いたくない」
「この猛暑、クーラーは全３部屋につけないといけない」

http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg

１円単位で調整すんなよクソが

時給７８０円てことは、
８時間労働で、３０日休みなく働いて187200円か
逆転が解消されたっつーが、差が分からんので、
１６円で前年とどのくらい賃金が変わるかというと
８時間、３０日休みなく働いて、3840円アップか・・・
たとえば、働かずに187200円もらえるのと、
休みなく働いて191040円もらえるのだったら、
働かずに187200円とる奴が圧倒的に多いだろ・・・
普通は不正に審査すり抜けようとまでは考えないだろうけど

そもそも税ぬきと税込比べんな

マイホームで共働きで娘も時給７００円だけど全然大丈夫だけど
生活保護なんてド底辺と比べてどうすんだ？

>>797
働かずに１８７２００円って事は母子加算を減らせって事だな
賛成。

どんだけ日本政府が日本人を
ないがしろにしてるかって例だな。
民主の時給1000円も
（後に平均1000円にトーンダウンしたが）
反対しまくって潰した自民だし。

>>801
いや、潰すも何も民主は工程表で自ら先送りしてるから。全国800円もやらずに。
そろそろ民主は国民の味方をフリした売国だという事にいい加減気づけよ

ボーナスも退職金も社会保障もないんだから、２０００円くらいでも
いいはずだ。

それなら労働者の味方共産党にでも投票しろ
自民党は経団連からたっぷり献金を貰っているから会社や雇用主の味方だぞ

>>804
共産党でも極右でもいいがマスコミの域がかかる民主・自民は最低限切り捨てるべきだな。

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。

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　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　　|）::::/＼ /."　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼　　|:::::ヽ　7 　　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼ l::::::/　　　　　　　／

安倍財務省指導　→　ＮＨＫマスコミ消費税賛成洗脳報道　→　Ｂ層（バカ）消費税増税☆合点だ☆合点だ☆


マスコミは何も報道しないけど、いつの間にか法人税の内５％が復興特別法人税に摩り替えられて消費税増税と共に法人税が減税されようとしている。
法人税収は外資の要求でいろいろな措置でバブル期から3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分以下になっている。これが財政赤字の一因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税をば安倍政権が口にしている。

皆さん、安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これは意味解るだろ。☆★☆★☆★バカでないね。
ＮＨＫを筆頭するマスコミがテレビ洗脳で、消費税増税、法人税減税に★☆合点だ☆合点だ☆合点だ★と納得する国民が大多数となっている。★日本国民が安倍財務省からＢ層としてバカにされれいる。

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、ＪＲ、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
他に消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。

★平均年収１７８０万円ＮＨＫ記者には、消費税増税で庶民や中小企業が苦しもうが特権階級だから現実が解らない。☆★☆Ｂ層はバカだからと思っている。
財務省職員が消費税増税・法人税増税を推進するのは大企業への天下りの手ミヤゲ。ＮＨＫで庶民を洗脳し、庶民が苦しもうと特権階級だから考えない。☆★☆Ｂ層はバカだからと思っているc。

ベーシックインカムについての議論はどこ行っちゃったのかね

医療費がタダなので16円ぽっち上げた所でナマポの方が有利
身体の全てが対象になる、無料保険に加入しているようなものだ
そんなものを生命保険で加入使用したら20代でも15Kくらい掛かるだろうよ

公務員の給料はいっぱいあげるくせになw
16円w

>>809
公務員だけデフレ脱却wwww

ベーシックなんたらは金持ちには恩恵ないから
ぎろんにもならない

生活保護は手取り。
最低賃金の場合は、税金、年金、健康保険が引かれる。医療費等色々考慮するとまだまだ生活保護の方が優遇されている。

叩いてる連中って嫁もいなければ子どももいない孤独な引き籠りキモヲタなんだな
まあ叩いたところでおまえの生活は一向によくならないよ

>>795
このデブババァ、３ヶ月くらいエサ抜きでも死なねえだろｗ

16円って、8時間で128円・・たったこれだけでどうしろと

ガキでも「ばかにすんな！」と怒るレベル

働かずに最低賃金以上の生活してるナマポの方がよっぽど恵まれてるな。

公務員の給料はいっぱいあげるくせになw

なんつーかばからしい議論だよな。

納税や社会保障費、NHKなんかも免除されてるんだから
こんな比較意味ないだろ。

0時間で金が貰える。つまり、時給∞円だ

永遠に超えられないわ

20年前にスーパーでバイトしてた高校時代、時給750円だったけど、その頃とたいして変わってないって逆に凄いな

パーセントじゃないのか

>>695
時給でカツカツの生活してると、金銭面でも時間面でも失職リスクの点でも医者になんて行けないもんなぁ。

拘束時間ゼロのナマポと例えバイトでもフルタイム拘束されるのに逆転ってなんだよ
ナマポは５０％カットでいい

各種免除は算入してんの？

支給額面での逆転現象の解消も大事だが
ナマポも１日８時間のボランティア参加を義務化して
時間面での逆転現象も解消しないと

欧米でもそんな政策してるだろ

この日本が　チョンが介入した
日本人との2重帝国になっている意味がわからん。

>>824
全然されてない

ナマポ受けてない人が払ってる社会保険料や所得税・住民税も考慮されてなくて
単純に総額だけでの計算

>>732
どこにそんな法が？

>>735
生活保護でなら保証されてんだね？
どうして？

16円ワロター
公務員の給料はいっぱいあげるくせにな

働かなくて自由な時間があるのだから
収入が変わらないならナマポのほうがいいに決まってる

公務員のための自民党です

(-_-;)y-~
こんな子供騙し…むかつくわ。
公務員給与下げろよな。

医療費も只にしてくれるのか？
税金も免除にしてくれるのか？
年金も払わなくていいのか？

公務員最強自民党

東京の最賃869円を基に算出すると2％にも満たない上昇率
増税で負担が3％以上増えたのは言うまでも無い

>>791
道路建設の経済効果はいかほどなんでしょうか？

馬鹿か。

>>1
労働でヘトヘトになる分も考慮しやがれ

自由公務員党

>>803
この「逆転解消」ってのは一日8時間、月20日は働く計算だろうから、厚生年金と健保は加入だよ。

で、その分の天引きは「逆転解消」の計算では無視してると思われる。（笑）

>>812
違う。
労働者が冷遇されてるんだ。

>>813
むしろ、独り身なら何とでもなる。
嫁や子供が居る方が必死だろ。

引き籠り乙。

サービースが増えるわけですね？

金銭面だけじゃなく時間面での逆転現象も同時解消するなら
ナマポに誰でも出来るようなボランティア作業を斡旋して
１時間参加したら最低時給−１０円を貰えるような制度にすればいいんだろうね。

生活保護者「じゃあ、生活保護は時給換算１００円上げろ」

もう共産党が政権とるしかない

つうか、小選挙区比例代表制をやめるべき。
野党への投票が殆ど死に票になってる。

>>513
医療費が半額なのは事実だね
被保護者は健康保険加入しないから10割負担、高額医療費なしってのも大きいけど

>>847
国民はマネーゲームに興じてしまったわけだから、
国民へのしっぺ返しは強烈なものになることを覚悟しておいて欲しい。

どの政党が政権を取っても、もはや結末は同じものにしかならない。

国連が衝撃発表！国連「日本の最低賃金は先進国最低。生存基準を下回っている」
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html

それでもナマポのほうが厚遇なのには違いない

安倍早く死ねよ

>>827
されてるよ
厚生労働省に電話してみ？

>>851
つーか、今年はナマポは消費増税の救済措置で申し出れば一万円もらえるからなぁ…

>>854
臨時福祉給付金は生活保護者対象外だけど
他になにかあったっけ？

>>849
意味不明。

国民がマネーゲームに興じた？
国民が？

しっぺ返し？
誰が誰に？

何処が政権とるかに関わらず、各党への投票が議席数に反映されるべきだと言ってる。

>>854
一応ソースね

>１．臨時福祉給付金の概要
>臨時福祉給付金とは
>平成２６年４月から消費税率が８％へ引き上げられますが、所得の低い方々への負担の影響に鑑み、暫定的・臨時的な措置として、臨時福祉給付金を支給する予定です。

>支給対象者
>平成２６年度分市町村民税（均等割）が課税されない方が対象です。

>ただし、ご自身を扶養している方が課税される場合
>【生活保護制度の被保護者となっている場合などは対象外です。】
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/rinjifukushikyuufukin/

もし臨時福祉給付金と混同させようとしてるんなら
本気で左翼ってどうしてこう朝鮮人みたいな嘘ばかりつくんだろうって呆れる。
本当日本人のふりをするの止めて欲しい。

>>856
国民はアベノミクスという生産性の無いマネーゲームに興じた。
したがってアメリカと官僚から大変に厳しい罰が与えられることになる。
どこが政権を取ってもアメリカと官僚からの罰は免れないんだ。

なんだ馬鹿か。

>>854
臨時福祉給付金以外の消費税の救済措置って何？

>>858
アベノミクスに独創性なんかないぞ、やってることは米国と同じ。

これってさー 逆転はしてないけど 働いても生ポとギリギリ同じ金額くらいにしかなってないんでそ？

>>862
制限が全く一緒ではないから比較にならないんじゃないの？

最低賃金は本来学生バイトと主婦パートのものだから
「それだけで」生活する人間が存在することは想定されてない。

国民年金は本来農家や自営業の小遣い程度の制度だから
「それだけで」生活する人間が存在することは想定されてない。


生活保護はそれだけで生活が保障されているという制度の違い。

親に扶養されている学生や夫に扶養されている主婦以外の人間は
最低賃金で働いてはいけないんだよ

アルバイトは長期に雇用すると正社員登用をしなければらなないから、長くても
２年程度で契約を終了する。また年収は１５０万円程度であり年金の支払いも
困難なため無年金となる可能性が高い。
　昔なら、能力意欲協調性のいずれかが欠如しているのだから自己責任だとの
見方もあったが、現在そのハードルは相当に高くなっていて普通に優秀な人間でも
こうした負のスパイラルに陥ることがある。
　ナマポ１５０万円は実質的には年収２５０万円に相当するから、少なくとも
１００万円分は補助すべきだと思う。
　基準は３０歳以上で扶養家族がいて、取得済み国家資格の水準などに応じて
審査する。

もっと広く他に収入がない人間は非正規をやってはいけない
誤解を恐れずに言えば本来存在してはいけない「大黒柱の非正規」は抹殺すべき

>>74
最低賃金は生活に余裕のある人が片手間でやる仕事だからそれでいいという政府の方針

>>868
じゃ、有効求人倍率の母数からは外さないとね。
求職者の層別もしなきゃ。

今の数字の出し方じゃ意味が無いもんね。

>>867
そうだろうな
だからそう思わない人は世の中を変えなくてはいけない話ってだけなんだけどな

一方消費税は１０％にあがった

やったな！プアワーカー大勝利や！！
・・・ってアホかよ

>>2
現行の生活保護法でも差額の支給は可能、一部保護ってやつだが
水際作戦やってる自治体では虚偽説明したり申請書を交付しないという公務員が違法行為やって追い返す
罰則がなく処分もされないと知ってるから当たり前のようにやってるわ

低所得者には時給あげるより税金や保険料を考慮してやったほうがいいだろ
月の手取り10万程度でも各種税金保険代で4万近く飛んでいくからな

最低時給1000円にしたら企業なんか潰れるよと言ってた奴がいたが、1000円くらいで潰れるような零細倒産した方がいい

だからなんやねんレベルの改革ｗ

>>874
良く見るけどそういう人って減免とかの申請しないの？

>>873
財産有ってもか？

本来なら時給2000円ぐらい出してんだよね、だから最低賃金を2000円にしても
会社は潰れない、社員の給料や経営者の報酬は時給換算すれば何万払ってるんだって
話になるからな
別に能力だの年齢だのどうでもいいからとっとと法律で最低賃金を2000円以上にすれば
全て解決
雇わないとか言い出さないように求人募集も強制、面接禁止、誰でも絶対雇用を義務に
すれば全員働けるさ

>>879
派遣で雇用するくらいなら自社で契約すればいいのにな

>>874
その分の、高所得者が負担すりゃあね。
現実には保険料は殆ど上限付き。

>>879
で、缶ジュース１本５００円、牛丼１杯1,000円になれば解決かｗ

逆転…は？
そもそも働いて貰える金と働かずに貰える金を同じ土俵で考えるな！

>>877
ただでさえ意味が無いほど少ない年金が全く意味のない金額になるけどね。

苦労して働いて築いた僅かばかりの財産も、行き詰まって生活保護の際には手放さにゃならない。
なら、初めから生活保護前提で人生設計した方が良い。

>>880
人を採用するにも結構な金と人の手間がかかるから派遣を使うのです。
現状で派遣レベルにやらせる仕事をするための人って長く続かないんですよ。
採用活動が常態化するとコストって半端なくかかるんです。
長く続けてくれる人が多数なら、直接雇用の方が企業だってランニングコストは安く済むんですよ。

>>882
それで回るなら解決だろ。
回らないならその値段にはならない。

支給日に大阪市役所にダッシュするじいさんさんか、
あれで本当に病気なのか信じてるやついないだろ。

>>885
いや、切りたい時切れるからだよ。

>>885
自分が昔、派遣会社の社員やってた時
ふぇ！？こんなに貰っていいのって思ったけど
色々あるんだね。
その割には派遣の雇い止めの時には派遣先会社に非難が行かず
イメージは悪くなるって本当派遣は濡れ手に粟だと思うけど

>>888
別に自社契約でも良いと思うんだよね
KDDIとハウスだったっけ？自社契約社員ガツっと切ったでしょ
派遣会社に払う分時給上乗せしてやりゃいいのにって思ったりしたよ

>>885
派遣の時給1000円は、派遣会社からは1800円くらいで要求されてるからな。
その800円が無駄じゃないか？という話。
900円で二人雇った方がコストパフォーマンスいいだろという話。
それで派遣クビになったことあるもんw

年末年始や５月の黄金週間、お盆、それら休暇と呼ぶべきものを取るには
金銭面での余裕がどうしても必要なのよ
一年中働き通すことが前提になっているのではないかい、この計算じゃあ
休暇を取る為に休むことも計算に入れて時給を計算してほしい

>>892
週休二日で計算してるでしょｗ

>>891
その2人が辞めて、次の2人を雇うのにいくらの経費かかってると思ってんの？って話だ。
はっきり言って、１年で辞められようもんなら、９００円で１人雇ったとしても、派遣に１８００円払うより赤字になるんだぞ。
１人迎え入れるのにかかる経費は、そいつの初年度の年収より高いんだよ。

>>893
いや週休二日に加えて年末年始やお盆休みの分も含めて計算しなきゃ割りに合わなくないか
１年中毎週４０時間フルタイムというのはどうなんだという

一年で辞めるババ引いてんのはお宅。

>>895
それはどっちかっていうと
年末年始盆休みが無い労働環境がおかしいんじゃないのｗ
てか最低賃金フルタイムで働かせる様な職場、そんな休みくれないよｗ
くれたら超絶優秀な方だと思う

会社の規模にもよるな。
大きい企業ほど派遣を使うのは、人事担当者が底辺作業員の募集に手間をかけるだけ損失だから。
底辺作業員やテレアポなんて人が多ければ年中回転するからな。
そのための社員に年収６００万、諸経費込みで年間１０００万円、複数名、もかけるくらいなら派遣会社に丸投げの方がいいな。

>>897
人手不足で話題の介護職では常識だね。
夜勤明けに続けての二連休より長い休暇は無い。

１６円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍舐めてるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
んで、一年もてば良い様な条件で働かせて

「派遣で来る様な人は一年で辞める。」

とか言い出す、と。（笑）

>>899
安い時給のところほど世間が休みの時に休みくれないよねぇ…
盆休みの有給争奪戦を裏でむちゃくちゃ繰り広げたけど
おばちゃんにおかしくばったり、子どもに何かあった時は絶対休み変わりますから
とか懇願したりしたよ

酒飲んでパチンコしてる方が楽ニダ。あー天国ニダ。

最低賃金って何回引き上げてどのくらいの効果があったんだ？
いい加減気がついてもいいんじゃないか？
同じ会社内の最低賃金と最高賃金の差を規制しないと格差広がって底辺が我慢させられるだけ
社長と最低賃金の差は10倍までというような規制かけないと中国みたいな格差社会になるぞ

中国ほど人口も土地も資源も無いから中国の様にはならない。
アメリカの様にもならない。

>>904
共産党の応援でもしてろ

何でみんな派遣で働くの？技術や専門スキルを持って
売り込みに行く訳でもないから、奴隷になるに決まっているのに。

中小で地道に正社員で働き、中途採用で大企業へ転職しようとは
思わないのか。　

なにが逆転だ。働いて時間の束縛受けて、かたや一日家でゴロゴロじゃ、逆転なんてしてねえんだよ。バカにするな。

社員の一番給料の低い人を基準にして、その3倍までが経営者の報酬とすればいい
それを超えたら財産全額強制没収で、それ以後は給料の格差を0にして
二度と報酬が上げられないようにする
必ず抜き打ち審査で不正が発覚したら、即逮捕
これでも格差もなくなるし、経営者も下手に労働者を使い捨て出来ない

>>894
派遣だって三ヶ月更新とかで短期間に辞められる場合もあるわけだけど、同じこと。
でないと、何で派遣で雇った俺を会社都合で更新せずに二人もバイト入れたんだと。
面接してる様は、俺も見てたし。

医療費がほぼタダってこととかを考えて「解消」とか言っちゃってるの？
多分言ってないでしょ
住宅とかも補助でるんだっけ

自治体でもらう生活保護＋10万くらいの賃金をもらわないと
ワープアは生活保護受給者と対等の生活レベルは送れないんじゃない

国保も住民税も所得税も消費税も年金も医療費も家賃払わなくてよい生活保護に逆転しようと思ったら最低でも20万円は必要ですよ

一度でも医者にかかれば終わるな。

>>910
言わせんなよ、恥ずかしいｗ

生活保護のクズが消費税払ってるなんてクソみたいなこと言うやついるけどあれ払ってるんじゃなくて返してるだけだから、払うってのは働いて稼いできたお金で払うことを払うって言うんだよゴミクズめ

>>904
マスコミが殆ど報道しないから知らないだろうが
OECD対日経済審査報告書で相対的貧困率は世界四位から世界二位で堂々の格差大国

１６円で何を偉そうに

政治家と官僚半分にしろや

最低でも900円は必要だろ

>>907
中小正社員募集で落とされるorマシな募集がない
しかし、生活があるので働かないわけにはいかないので
バイトより給料の良い派遣で働くが忙しくて
特に何も出来ずに日々が過ぎていく

こんな感じだろ

いや、解消はしないだろ
1ヶ月160時間として2560円だぞ

>>911
何最近の人ってそんなに病抱えてるの？
てか俺が厚労省に電凸した時に言われたのは
「最低賃金で働いていらっしゃる方にも色々と免除がありますが
それらすべて考慮されてますか？」
だったけど、使ってる？

>>919
んで、40代になって行き詰まる。

こんな働いたら負けな国に関わらず真面目に働く奴が多いこの国を誇りに思いま

>>923
世界一の大金持ちと世界一の貧乏人のいるメキシコと一二を争ってるのだから仕方ない。

>>924
そんな格差がある国にもかかわらず底辺同士が争うこの国を誇りに思いま

>>921
別に、ちょっと鼻が詰まったとか
歯が少し痛いとか、花粉症だとか、ちょっとした病気は誰しも抱える
食うのにせいいっぱい、服なんて買えないとくれば病院だってそうそう行けんさ

色々免除がありますと言ったって、最後は生活保護があります、と同じで
誰しもがすぐに受給できるものと信用はできないだろう
国も自治体もカツカツなんだから無用な支出は抑えたい
貧している人でその知識をもつ人は少ないだろうし
どうせ平日役所にきて下さいとか面倒な手続きが待ってるんだろう
それも必要になる度にね、１人暮らしの現実的な選択しではない

貧者も知識をかき集める努力は必要だけど
役人の逃げ口上を真に受けてはいかんよ

>>921
免除受けてもその分受け取りが減る。
免除前提にしたら、制度としての意味が消失する。
医療については有給取りゃ診察料（たまにしか医者にかからないから、場合によっては初診料も）だけで済むが、そうでなけりゃ働く時間が減る分、収入も減る。
事前申請しての有給取得でも、評価を考えると躊躇する人は少なくない。
（世帯に.、別に主たる稼ぎ手が居る場合や、副業や収入、資産がある場合は気楽だけどね。）

>>926
>>927
てことは生活保護者の待遇下げるより先に底辺層の公的サービスのハードルを下げるべきだよね
やっぱりいつも思うけど、今いるナマポが全員居なくなっても
公的サービスの質って上がらないでしょ。
○○だからできないとかやれないってんなら、役所のそういいう
低所得者向けの窓口は郵送でも申請可にするなりなんなり
怠け者ナマポが働かない理由を列挙してるのとは違って俺らは頭があるでしょ

でも、生活保護は医療費無料、子供がいれば就学援助、修学旅行費4万近く返ってきたとか、中学校入学準備に三万円とか、

支給額面での逆転現象の解消も大事だが
ナマポも１日８時間のボランティア参加を義務化して
時間面での逆転現象も解消しないと

欧米でもそんな政策してるだろ

>>929
就学援助とかは自分も利用させてもらったから
別に生活保護がどーのとかはあんまり思わないんだよね
子どもの医療費も無料だったし
大人はそれこそ給料が多くても自己管理しっかりしとかないと
会社に迷惑かかるから。
ごめんね、いつも医療費無料がピンとこない

>>930
それは有料ボランティアという名の格安公務員に就職ってことだよね
良いと思う

>>928
俺は生活保護のレベルを下げろなんて一言も言っていない。

つか、君、ID誰かと被ってる？
立ち位置が全く分からん。

年齢層も分からん。

>>928
動いてみるってのは正しい
但し、建前でシステムがあると言ってるだけで
本当は金を渡したくはないと役所や国が考えていた場合、手続きの緩和は拒否るだろう
当然、長い闘いになる、恐らくｗ

日々の苦しい生活＋役所との闘争　である場合
その努力を追加のバイトか昇進か転職に注ぐ、という方を選ぶだろうね

やる前から情けないことを言ってるのは今までの流れを見ての予測と
俺自身が情けないからですｗ　すまんの

>>933
IDって気にしたことないからよく分からないんだけどかぶるの？
なんか最初から読んだら生活保護はとにかく下げ路みたいなのばっかりだったから
同じかと思っちゃった、ごめんね

また詐欺か

ナマポでも出来ることは社会参加しようっていうのは賛成だな。
無能でも鬱でも、老人のケツ拭くくらいできるだろ。糞尿まみれのおむつをゴミ袋に入れる仕事とか。
1人の介護士に対して補助としてナマポが3人くらいつけば、介護士も悪い仕事じゃなくなるだろ。

吐き気がしてきた。

>>935
是非はともかくとして、その長い戦いの末が今の生活保護だと思うんだよねぇ…
悔しい人も多いだろうけども何もしないでワーワーするくらいなら
最低賃金は生存権の侵害とか訴訟起こしても良いと思うし
情けなくはないと思うよ、でもそれを生活保護叩きに向けるのって
勿体ないなぁっていつも思うんだ、だって生活保護が恵まれているんなら
なおさらそれを交渉材料に待遇改善しやすいと思うんだけど。間違ってたらごめんね

>>938
＞無能でも鬱でも、老人のケツ拭くくらいできるだろ。糞尿まみれのおむつをゴミ袋に入れる仕事とか。

無理。明らかに介護士の仕事が増える。

>>1
＞最低賃金で働く人の手取りが生活保護の支給額を下回る「逆転現象」は

例えば最低賃金で働いてる奴がナマポと二人暮らししていたとして
ナマポに「お前、俺より貰えていいなあ」と言われて腹立たない奴いるか？

>>941
そんなに無能なのか。もう施設に収容するしかないじゃんそんなの。
それすら出来ないレベルって、一般人と同じ環境で生活していい存在じゃないよ。

>>942
それは腹立つだろうけど、自分がもしその隣にいる生活保護の方が
いい暮らしをしていたら

「最低限の生活とされてる生活保護者がこんなにいい暮らし、という事は当然かつ必然的に
自分たちの生活および賃金も上げますよね？え？上げられない？なんで？
この人が最低限の生活なんでしょ？おかしいですよね」

って交渉するかなぁ…
別にそいつが自分より下になったからって、気分も良くないし
何も生活変わらないじゃん

>>943
あのさぁ…介護士の仕事舐めてるでしょｗ
ハッキリ言うけどその辺のそれなりに優秀な兄ちゃんが手伝いに来ても
邪魔だよ、邪魔
老人の結ふくくらい簡単って言ったって、あんた、老人の身体状況なんて千差万別だよ
とくに人手を介して吹かなくちゃいけない位の介護レベルだと
確実に何らかの人的被害は起きるよ、その面倒をさらに介護士がみるんだよ
適当な事言わないでくれない？

>>943
いや、あんたが仕事を甘く見てるだけ。

>>943
ナマポも程度によって二手に分けて
ゴミ袋にゴミを入れる程度なら出来るのはボランティア斡旋して現金支給して
ゴミ袋にゴミを入れる程度も出来ないなら日常生活も困難だろうから施設で保護にすればいい

アホらしい
貧乏人はみんなナマポ申請しろ
優遇されている連中から搾取しようぜ！

>>946
どう考えても余裕です。

>>947
そう、極めて簡潔で素晴らしい。

>>947
その分の人件費、経費、仕事をどうやって作るんだ？
その分、働く者に渡す方が良い。

そもそも、生活保護を雇用構造のセーフティネットにしていること自体が厚労省の怠慢。異常。

別に介護補助が出来ないなら
道路のゴミ拾いや河川敷の草むしりでもいいんだけどね

何が何でもボランティア義務化は嫌だ、ってのは察してやるしかないけどね。

>>948
>優遇されている連中から搾取しようぜ！

正確には「優秀な方たちから施しをいただきたい」だろ？

>>940
まあ俺は生活保護自体それほど叩く側でもない

不正受給はこの際、話の横に置くとして
国が理想を掲げるならあげるべきは最低賃金で、それは全然足りてないってこと

現状は、そんな一気にあげると企業が人雇えなくて色々崩壊しそうだから
たま〜にこんな微あげにとどまる
なんだかんだ生活保護が色々な基準を満たした制度になってるから
結果的に理想のしわ寄せはどこかとなると低賃金の労働者で
彼らの口から不満が出るのは至極自然なもの
つい「自分より下でなければならないはずの脱落者」に目がいきがちになるのだろうね
その気持ちはわかる

不況によって今まで見過ごされていた制度の欠陥が浮き彫りになったけど
国も企業も余裕はないし、実際、どちらかというと弱者切捨ての日本になりつつあるから
理屈に合わない生活保護以下の労働者の環境改善は困難極まって見えるね

ナマポは医療費も税金も払わんでいいのにｗｗｗｗ

>>949
そういう事書くと、生活保護者に仕事を提供しようって提案する人ってバカと世間知らずって思われるから
辞めた方が良いと思うよ

日本は既に貧乏の国ですよっと

>>950
生活保護費（ケースワーカーや職員の人件費や事務所経費も含む）
を人件費や経費や給料にすればいいだけなんじゃないの

解消ww

ばかだ。

例えばゴミステーションで朝6時から収集に来るまで監視で立ってる仕事とか、
公園などの公営トイレの掃除業者の補助とか、地域の側溝さらいとか、
秋には落ち葉の掃除とか、特定の何かというより細々とある雑用なんてなんぼでもある。

そういう地域で守っているものに参加して記録を出すってことが、そんなに嫌かね？

ばかだ。

じゃあ真っ先にナマポは働くよなw
実例くれよw

>>960
納税者の立場からすれば街は綺麗になるし
ナマポの立場からすれば仕事を与えて貰えるし
誰も損をしないwin-winな話なんだけどね

逆にデメリットが知りたいくらいだ

>>953
ただの感情論だからスルーして欲しいけど
助けてくれる身寄りも親戚も居ない人が
（というより世間体すら気にする必要もない）
多くて１０万ちょっとの金額で、暮らすのがそんなに羨ましいとは
思えないんだよね、仕事辛くても楽しいし。
だから外国籍への支給は今後一切やめる、ってだけで俺は満足するよ。

今受けてる人らを一気に切るとまたガタガタしそうだから、今の厚生大臣が
特例措置は現在の情勢にそぐわないので撤回しますで終了って事で

>>16
これは素晴らしいww

>>938

>>963
仕事欲しがってる人多いから喜ぶと思うよ
反対するのは生活保護者じゃなくて民間業者とかだろうね
後、ごみの見張りをされるその地域の住人
ゴミの見張りなんてマンションの管理人でもウザいって思うからｗ

安倍「賃金は上がって景気は回復してる！」ドヤッ
↑
１６円

逆転解消とかいって僅差なんだろ
かたや労働して、かたやずるして不正受給してとかの奴もいるんだぞ

>>964
だからさぁ、なんで誰も彼も生活保護を叩いてる、羨んでるって前提で話すのかな？

【アベノミクス】国家公務員給与、７年ぶりにアップ！国の借金減らず消費増税の中★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406967230/

公務員のための自民党だね＾＾

>>967
確かに監視だとか見張りのように
他人に文句を言ったり現金を扱うようなのは向いてないかもね

まぁ基本は掃除が一番向いてるかな。

>>969
だから何なんだよ？
誰かに対して優位とか、そういう話じゃそもそもないだろ。
ただ底辺の無能が価値などない労働をやって見せれば、その対価が時間１６円も上がるんだ。
喜ぶか無関心以外の反応があるほうがおかしいんだ。

>>970
あなたが叩いてるって非難してる訳じゃなくて
つい目が下に行きがちになる人ってのが
分かるけど共感できないってだけ

ごめんね、９７０さんを非難してる訳じゃないんだよ
うまくかけなくてすみません

逆転現象を解消する為に上げるのではなく働いたら、人としての最低限の生活が
出来るようになる必要がある
なので16円どころか1200円近く上げないといけない、最低賃金は2000円が絶対必須賃金
これ以下は奴隷労働させてるのと同義

待て待て、ナマポのほうを下げなくてどうするんだよ

>>976
予算規模を膨らまして増税かますのが安倍政権の使命だから。

でも公務員の給料は上げちゃいます

【政治】国家公務員、単身赴任手当を増額へ　人事院
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406737287/

>>977
生活保護って何%上げる必要がある位影響あるんだろ…

公務員の給料下げてくれ
自民党

>>977
それなら生活保護受給者へのボランティア斡旋事業なんてオススメでっせ。
職業訓練とか、奨励給付とかは既にやってるよね。

【アベノミクス】国家公務員給与、７年ぶりにアップ！国の借金減らず消費増税の中★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406967230/

でも公務員の給料は上げます

>>964
辛くても楽しいというのが恵まれてるとまでは言わないけど
生きるために仕方なくって人もそれなりにいるし
生活保護自体が大幅緩和されたら、数百万単位で増えるかもねｗ
「いや、仕事せずに食えるならそっちがいい」という人はいる
低所得ほどその割合は高かろうし
羨ましいかどうかは性格と環境（仕事・収入）で変わるね

外国籍ってのは在日？今回の話と基本的には関係ないけど
意欲が全く無いから保護もらいますってのは、どこ国籍にせよ勘弁してもらいたいね

最低賃金も生活保護もいらないからちゃんとした雇用システムを作っておくれよ

無職の犯罪やすき家のような会社がなくなるような社会にしておくれよ

たのむよ・・・なぁ

>>815
ガキだから怒る。

大人なら怒らない。

これ「最低」賃金の話な。

入りたて高校生バイトが、時給16円上げる苦労を知らない。
中卒の初任給が、月給2560円　も　上がったら大昇給。

>>982
公務員の人達もしっかり仕事してる人も居るから良いんだけど
今、この時期にそういう手当を上げる必然性ってなんなの？

>>986
支持率稼ぎだろ
アベノミクスの公務員優遇っぷり
あと自分達国会議員の給料も上がるしな公務員優遇してると

>>983
別に韓国とかに限らず、海外籍
どっかで読んだけど何千人単位でブラジル籍が増えてるんでしょ
移民なんか受け入れる前にその通達を撤回してくれないと
安心できないよ。

>>987
本音の理由はそこかもだけど、建前はなんてしてるんだろうかなぁって。
下手な理由だと生活保護費の引き下げなんて今回出来なくなりそうだよｗ

生活保護の金額を下げようとは思わないのか？
車持ち、携帯持ち、液晶テレビ持ちとかざらに居すぎるだろ

>>989
あ、ごめん民間企業の平均と比べてるんだね
公務員は必ず民間企業の平均じゃないとって事とは知らなかった

>>984
それに尽きるな。

【話題】 職員の平均年収は１７８０万円！ NHKの信じがたい金満ぶり★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406665959/

>>990
昔よりだってテレビやすいんだもん
昔のブラウン管なんて２１型で３万以上したでしょｗ
保護費の中でどうこうできれば別に良いんじゃないの？
これが民間に全然普及してない高級品を持てる位に保護費が
多いってんなら分かるけどさ、基本１０万くらいでしょ？
車持ちがざらにいるんならそれは行政のチェックが甘いんだから
調査権力を拡大するなり他の機関に委託するなりすればいいだけ
金額とは無関係

>>988
最近、中国の女性が申請して却下されて
裁判起こして勝訴して高裁で敗訴してまだ争ってるって記事を見たし
国として迷走中って感じがする

国民としては注視したいところですな

ナマポは国税蝕む特典てんこ盛り杉

>>995
本当だよね
もう一度さらに一歩踏み込んだはっきりとした判決を出してほしいよ

>>926-927
ハローワークが土日休みってとこでお察し。

ノーモア乞食外人

【国内】舛添氏、韓国の反日デモやヘイトスピーチについて語る「韓国は韓国のやることですから、われわれがどうこう言う話ではない」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406980580/

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