【社会】PTA会費でうちわやランチ…納得いかない？使い道［7/28］

こんな経費にまでPTA会費が…。強制的に徴収され、使い道は不透明。「もう耐えられない」との声が上がる。

大きく学校名と校章が入ったうちわ。保護者の中には欲しい人もいるのだろうが、自分には全く必要ない…。
東京都内の公立高校に子どもが通う40代の女性は、PTAが配った決算報告書を見ながらこう話す。
「予備費で応援うちわとありました。他に部活の垂れ幕、進級祝いの菓子などで、43万5460円が支出されていました」

この高校のPTA年会費は4500円。年3回に分けて教材費などと一緒に保護者の口座から引き落とされる約8万円の中に含まれている。
「こんなふうに学校が引き落とすから、義務のように思い、払い続けてしまうんでしょう」
保護者は入学後、よく分からないままPTA会員に。その後、特に疑問も持たずに、会費は給食費や
教材代などと一緒に徴収されることが多い。

本来、PTA会費はPTAに加入した会員だけが払うべきものだが、こうした流れでほとんどの保護者が素直に支払っている。
横浜市に住む専業主婦の女性（50）の子どもが通う公立高校も、PTA会費は口座からの自動引き落としだ。
PTA役員になったとき、会費の使い道の不透明さが気になった。役員の中に、日付の記載がない
怪しい領収書を利用しようとする人もいたからだ。

そこで、PTA会費明細をチェックしたところ、拘束時間の記録すらない活動に出した昼食代、
入学式生花代3万円、教職員の名刺印刷代1万500円など、PTA会費として払わなくてもいいと思えるような用途も並んでいた。
「公費で払うべき学校経費や、無駄な飲食費にPTA会費が使われているのでは」
　口座振替による会費の徴収は、集金袋による徴収よりさらに“何にいくら使われるか”という意識が薄くなりがちだ。
この女性はPTAを退会したが、その後も学校からの引き落としがある銀行口座は常に残高ゼロにして、
納得できない引き落としを防いでいるという。
※AERA 2014年8月4日号より抜粋

http://dot.asahi.com/aera/2014072600010.html

依頼
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406451738/125

PTA会費なんて飲み代だろ

その程度で文句を言っていたら労組の組合費なんて

PTAも自治会も同じ、不明朗会計の巣窟

前世紀の遺物
現代の迷惑組織

>>1
文句があるなら自分で引き受けろよ
正直、この程度の飴玉くらいでPTAや自治会を引き受けてくれるなら安いものだよ
むしろ自分は関わりたくないからもっと金を払うと言ってもいいくらいだ。

PTA役員なんて金を貰っても引き受けたくない。
昼飯くらい旨いもの食わしてやれよ。

役員になって、会計係になればわかるでしょう

俺んとこ子供会のレクレーションばっかやってて
おやつ代とか使いまくってるみたいだから町内会
加入拒否してる。一人だし寝るために家に夜遅く
帰ってまた早朝出勤する生活だったし。

女　「PTAってどういう意味？」

俺　「Poo Turd Ass の略語だよ」

女　「それってどういう意味？」

俺　「うんこ・糞・ケツの穴」

ペアレント・ティーチャー・アソシエーション
なんだから教師も会費払うんだよな？

町内会も同じだよ。
訳の分からん飲食費が必ずある

ビールコンパニオン一晩5人

とかなかったの？

周りにいます　こんな人
はっきり言って、ちょっとオツムが逝ってる感じがしますねー

それよっか学校の給食費や雑費等が口座引落される際に
発生する手数料の方がよくわからないというか納得できません

うちのマンションは修繕積立金の用途説明会やるけど
文句言う奴に限ってこの説明会に絶対出てこないっていうね

>>6
小中ならともかく、高校のPTAなんて存在しなくても困らないんだが。
あんなもん、暇な専業主婦が自分の居場所を作るためにあるようなもんだろ。

ちなみに、うちの嫁は初めてPTAの役員をやることになって
会計監査に立候補したら、現役員から猛烈な勢いで撤回要請を受けた。

ま、PTAの会計なんてそんなもんだ。嫌なら退会すればいい。

熊本市のPTA会費の裁判はどうなったのかね

>>14
イギリスの銀行口座なんて、送金１件、口座に入金してもらうのに
手数料５ポンド以上が当たり前
欧米では銀行口座は富裕層しか持てない

>>15
本当にコレ
参加はしないけど口だけ出すやつ死ね

他人の金を使っておきながら明細や使徒を隠蔽するなんて犯罪だよな
税金や株主の金を使いまくっている連中は腐ってるわ

昔、住んでた地域の自治会報には、
「無報酬では誰も自治会員になりたがらないし、モチベーションあがらない。
　少しぐらい好き勝手使ったっていいだろ？（要約）」
てなことと、遊行費等の使途も書いてあって笑った。その通りだと思った。
倍額払ったっていいから、公園の清掃とかやりたくねえし。

>>19
それがどうしたの？

>>6

>>14

町内会費も

>>3
キチガイ共の遊興費
しかも日本に害になる事ばかり

またプラス特有の馬鹿ウヨが便乗で組合叩き
みっともない

>>28

集まった時の食事代くらい出せよ
手弁当で作業なんてやってらんないだろ

学校名が入ったウチワとか作ってるってどんだけ底辺なんだよｗ

佐世保加害者父はＰＴＡ会長だとよ

>>16
少しアレな人を隔離するためにも、面倒を見るためにも
町内会やPTAは必要だよ。
必要悪だよ。
ちなみに層化や共産党もだ

>>32
やっぱりｗｗｗ

PTA役員って政府に透明性とか公表しろとか要求してるオバちゃん達だろ。
町内会も似たようなもんだけど。
とくに地元の祭りの時はジュース代として酒がガンガン入ってくる。

文句も言えないド低脳の腰抜けだから、くだらねえクズ共にカツアゲされるんだよ馬鹿じゃねーの？

会を改革するには会に参加する事が最低条件

会に参加してどうするんだよ馬鹿じゃねーの？

＞本来、PTA会費はPTAに加入した会員だけが払うべきものだが、

また基礎コミュニティーの破壊工作か

>>11
払ってるよ。
しかも生徒より多く払わされてる。

会社員の組合費もひでえぞ　　労組幹部わ、避暑地で女の太もも触り放題だ

ふいーっ
うちのことかと思ってあわててスレ開いたら
高校か．．．無駄な時間使ったぜｗｗｗ

また懲りずにプラス特有の馬鹿ウヨが便乗で組合叩き

PTA 用の生花代、名刺代は、PTA 持ちでいいだろ。

ＰＴＡ問題の根源はカネだな
カネの流れを徹底的に追い込めよ
ＰＴＡ会長の子供は犯罪者だしよ～

俺は独身で子供も居ないけども町内会費と一緒にＰＴＡ会費も払わされてるぞ
お前らはどうよ？

>>6
やったから不透明さが気になったと書いてあるではないか
反論がPTA奴隷そのものでゾクッときたわ、知らせないのが悪いがPTAは任意
実質6のようにやりたくもない人達が必死になって存続させる不幸な団体だが

>>6　任意なんだからおかしいと思ったら入らなくてもいいんだよ～。
　　やってからってｗ任意だという事を隠して会費徴収して、その金の流れも怪しい
　　団体に協力なんて、冗談じゃあないわｗ

>>1
>銀行口座は常に残高ゼロにして、

自分の信用情報に傷が付くだけじゃね？

帰宅部は、すげー損してるわなあ
部活で、「祝 ○○君県大会出場！」とか・・・どーでもええわｗ

進級祝いの茶菓子ってなんだ？
これは謎だなあ

教職員の名刺ｗ

それただの横領ジャン

モラルを問われる議員だって自分の利益のために使っちゃう人がいるんだから、一般の人じゃそりゃこうなるわ
ただ、こういうのって多少でも楽しい面がないと誰も引き受けないよね
いっそ給料払えば分かりやすいんだろうけど

PTAに限らず、この手の事はたくさんあるでしょ。
金を使い切る為に使い道を探すとかあるからねぇ。

徴収する会費の上限を定めて、支出に応じて集金するシステムにしないと

>>1
協力しないやつほど
文句言うよな。

じゃあ昼食費も
経費も自腹で
奉仕しに来いつーの。

完全に利権化しとるな
任意団体なのになぜか事実上の強制入会
家庭の事情を無視した役員強制等、PTAは問題点だらけ
こんなクソ団体、さっさと解体しろ

ちゃんとした会社で現金出納とかやってる人には耐えられんだろうな
ようは親睦会費でテキトーに使うものとしてやってきてる。その文化を甘受するか否かの話

>>1
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1404777229/
ＰＴＡの違法性について９
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405140572/

PTAまとめ
http://www60.atwiki.jp/ptawiki/

野々村

全部ＰＴＡ会長のポケットマネーで出していたよ
応援垂れ幕
うちわ
茶菓子、飲料水

PTAが関係する子供絡みの行事は結構多いし準備も大変だし
昼代ぐらい出してもいいんじゃね？
そりゃ必要なものが最初から学校の予算に組み込まれて
進行も教師に一任できれば一番いいんだろうが現実には無理だろ。

まあその手のものを一切なくすってのも一つの手だが。

変態新聞とPTAと教職員

>>9
普通は、町内会と子ども会は、組織も会計も全く別だけど
同じ運営だったの？

>>1
＞入学式生花代3万円

これは問題ないだろ
ＰＴＡ一同として生花くらいだすだろ

>>1
PTAは任意加入の団体だから、何に金を使おうがPTAの会員が納得していればいいけど
納得できない人は退会すれば良いけど、口座の残高をゼロにしないと
関係なくとも引き落とされるのって大問題だよねえ

教材費や給食費の名目で口座引き落としを了承しているのに
関係のないPTA会費などが引き落とされていた場合は、
違法性がありそうなんだけど、誰か知らないかな？

>>60
教員は給料を貰っていて仕事の一環でしょう？

幹部だけ視察と称して一泊二日の慰安旅行に行くよな

うちの子が通ってた私立の幼稚園ではPTA会長はかなりの持ち出し。
催し毎に差し入れ。先生へのお花も会長負担。

>>64
仕事の一環だけど雑事にあまり手を取られるよりも
本来の教育について時間を割いてもらいたいと思うよ。

うちの方では新年度に口数聞かれてそれに応じて引き落とされるから
勝手に引かれるってありえないんだけど、ネットでは結構そういう話聞くから
地域によってPTAの在り方も様々なんだと実感する。

町内会だって、親睦会の飲み代や老人会の旅行の補助に使われてるんだよな
町内会全体のために使われてる金は自治体の補助金がほとんどだったりするし」

PTAは既に史的役割を終えた団体
今はメリットよりデメリットの方が目立ちすぎ
児童数（会員数）や専業主婦が多かった時代の運用モデルを
現代でもそのまま運用しようとするから歪も出るわな
（欠席裁判で役員押し付けなど）
今は不要な行事は徹底的に省いて
子供たちは保護者だけじゃなく地域全体でサポートすべき時代だ

>>67
PTAが関わる行事も教育の一つだと思うけどね
PTAは一応、社会教育関係団体なわけだし
あなたが支払っているから、その雑事が実現されるわけじゃない？

まあ、PTA関係が雑事で、学校自体の教育を重視させたいのなら
PTA会費を支払わず、いっそのことPTAを無くすか、活動を縮小させれば良いよ

ＰＴＡの会費は
ＰＴＡ会費を集金するために必要な
通信費や事務用品、パソコン代などに
有効活用されています

学校名の入った湯呑みとかな

>>71
ちゃんとまともに活動している所もあれば
使途不明金ばかりで、何に金を使ったのか全く分からない所もある

町会費とかもそうだけど理不尽だと思うけど我慢して払ってる。
でも最近はそうでもないんかな。
拒否したら怖そうだが。

>>74
拒否した場合のデメリットって何がある？

>>70
だから学校の雑事的行事にPTAが関わることに異存ないよ。
PTAの負担を軽くしたいなら学校に一任するしかないが
それは無理だろうと言っている。

４００円くらい出しとけよ
どうでもいいわ
ＰＴＡが何の活動もしてないのなら潰せばＯＫ

甥っ子の小学校は、PTA会費残高120万残ってるって聞いたわ
最終的にどーするのかね？

文句は言うけど進んでＰＴＡ役員にはならないよね
ＰＴＡ役員になって実態を確かめてみろよ

今の時代、雑事的行事もとことんスリムアップしないと
バレーやコーラス、講演会の人合わせなんか廃止したらいいのに
これらもそれなりに予算付けられてるよ
PTAそのものが無駄な行事の存在意義にこだわって負担を軽くする努力をしない

やわらかウンチ

>>76
無理じゃないよ
PTAに協力するのが学校の方針であるなら難しいだけで

学校とPTAは別の組織
教員に対するPTAの負担を軽くしろと学校に要望を出せば良い

まあこんな文句を言うやつは地域の活動なんか
一切自分は参加も協力もしないで、あれこれ文句ばっかり一生
言いつづける性格なんだろーね。
地域のいろんな世話役をやってみればまとめることが
以下に大変か良くわかる。文句はいっぱい言うが
参加協力はしないというたくさんの口先人間たちを動かすのが
いかに大変か。ほとんどがボランティアだし。

ちょっと前までは金を払うから面倒な事はそっちでやってって感じだったけど
今は金すら払わないって奴増えてるのか
そういう奴ほど子供が野放しでしつけも家庭教育もなってないのな
最近本当に「しつけ」は学校の仕事だと思ってる奴増えててびっくりする

何もしないババアが文句だけは一人前
じゃあ文句言うババアがＰＴＡ会長やれよ

町内会とか保護者会とかそろそろこういった誰かが犠牲になるシステムなくせよ
専用の業者とかないのか

ＰＴＡ活動をしている教員は、仕事をさぼってやっているのかな？
それとも親みたいに有給なり休み取ってやっているのかな？

お前ら皆バカかよ？
雑事的行事やバレーやコーラス、講演会のためにＰＴＡは存在しているんだよ
俺たちにどうでもいいことが教育委員会や校長の実績になるんだよ
雑事的行事やバレーやコーラス、講演会イラネってのは、要はＰＴＡの全否定なんだよ
ってわけで、俺はＰＴＡ全否定だwwwwwwwwwwwww

自治会費とかもうぜーよ
自治会のイベントなんか参加するわけねーのに
金だけとりに来やがる
税金かよクソが

>>83
任意なのに強制するのが問題
参加したくもないのに無理やり参加させようとすれば文句も出るよ

PTAの役員を決める時なんて欠席裁判や押しつけが多いみたいだし
入会届すらなく、入学した時点で自動的にPTAに加入させられて
給食費や教材などと一緒に勝手に口座引き落としや
PTA活動に強制的に参加させるといった事などが問題

>>84
PTAの活動が本当に自分の子供のためになっているのか考えたことがある？

PTA活動で無償の強制労働をさせられるより
自分の子供を優先した方が良いという人もいるんじゃないの？
PTAに関わる時間にパートなりで金を稼ぎ、塾などに行かせたり
家で宿題などを見てあげることに時間を割いた方が子供のためになりそうだけど

よくこんないい加減で詐欺みたいな団体が教育現場にいるな。
ジャップは親でも頭が弱いらしい。

ボランティアなんだから、やりたい人がやればいいだけ。

コンパンニオンは一人につき一名立ったような
ホンバンあり

PTAは反対派でも無くしてしまえ派と必要なこと以外削ぎ落として
上部PTA団体に所属せず学校の保護者の会として存続せよ派がいるね

>>84
しつけは学校の仕事とおもってる親が長崎にもいたな・・・・・・

PTA関連のスレが立つと必ず出てくる、参加しない保護者は子供を野放しにして学校やPTAに任せっきりなど書く人いるけど逆だね。
子供放置し、PTAの飲み会だの打ち合わせと称してランチや飲みに行く。
PTAに加入しない方が子供との時間は多いに取れる。
長崎の女子高生殺害事件や大津のいじめ自殺事件の加害者の親はPTA役員。
PTAに関わってる親なんてろくなのいない

部活の応援に全然行かない学校なら無駄だろうが、応援に行けるような学校ならうちわ位許してやれよｗ
応援団っぽくなるには揃いの何かがあるべきだが、うちわはその中でも最も安価で最も役に立つグッズだろ
例えばプリントTシャツなんて、文言次第だが殆どの場合でそこ・その時でしか使えない

予算は使い切ったほうがいい
着服されたら元も子もない

>>94
長崎の親は中高とＰＴＡ会長だぞ
神戸の親もＰＴＡ役員してたな
子育てからうまく逃げるにはＰＴＡはもってこいらしいwwwwwww

>>98
ほんと、あれは悪いPTAの代表例だわ

こんなのはいつも飲み食いに浪費されていると思わなきゃいけない。
寄付も町会費も同じ手口ｗ

>>75
ゴミ捨て場つかえなかったりとかかの
後は子供いるところは子供会入れないと
行事に参加できないとか。
近所付き合いにも影響しそうだしな。

使う分だけとればいいだろ。
税金じゃないんだ。
日本は役人根性の馬鹿ばっかりだな。
だから日本はダメなんだ。

>>96
卒業後はカーチャンの部屋着だな

ずるをしてる奴が少なからずいるのも確かだろうが、
何でもかんでも「自分が必要かどうか」だけで善悪を判断しちゃう幼稚性もどうなのかね

プライベート犠牲にしている役員は奴隷ですかｗ

自治会やＰＴＡに入ってない奴はもれなく基地外の犯罪者
例外は無い

役員の仕事で子どもたちの行事なら手伝うけど、親のバレーボール大会の手伝いなんかしたくねーし
大人なんだから勝手に自分らでやれよ糞

PTA会費で応援団の団扇を作るなら、PTAに参加しないで会費を払わない家の子が競技に出る場合、
「○○校PTAは××さんを応援しません」という幟なりを別途作られても文句はないんだろうか？
自治会の子供祭と同じで、払うもの払わないで便乗しようとする下衆がいると思うんだけど

高校野球で応援に行ったけど
手ぶらはやっぱり寂しいよｗ

>>107
そうだよねー
子供の行事や校外指導なら、いくらでも使ってほしいけどさ
誰も読んでないPTA広報誌の作成費用とか、無駄以外のなにものでもない

>>3
金をせびられ、選挙前に成ると組織票集めの活動させられ
ご協力を…と言うだけで、見返り一切無いよな。

>「○○校PTAは××さんを応援しません」という幟なりを別途作られても文句はないんだろうか？

俺がその学校のＰＴＡ会員ならつまんねーものに金使うなヴォケ！だなwwwwwwww
わざわざ金使って幟作るＰＴＡのキチガイっぷりに笑う

>教職員の名刺印刷代1万500円

公立なら経費で落としてるから二重取りじゃね？

いろんな物品は買わずに、役員の会合費だけにすればいいよ。

生花代はPTAの名前で出す花ならOKだけど
教職員の名刺は意味不明だな

文句が言いたいのなら自分が役員になって使い道を決めろ。
役員から逃げている奴は文句言うな。

ＰＴＡ会費　自治会費

ほんと税金と変わらん無駄な出費が後を絶ちませんね

必要最低限にすれば半額以下で済むでしょうに

>>110
広報誌作ってても、会費払ってる人に届かない広報誌ｗ

>>108 まだこんなこと言ってるｗPTAは会員、非会員に関係なク、子供に対しては
　　　平等でないといけない。
　　　しかも、もしそんなことしたら、そこのPTAの品位を疑うｗ
　　　それに、部活の費用ならPTA会費からでなく個人徴収すればいい話。

>>113
そもそも名刺の印刷は100枚千円くらいだから10人にしかならないわな。
教員ではなくて、役員の名刺の間違いじゃあないのかな？？

>>113
公務員は名刺代出ませんよ。
特に教職員は自費かPTAです。
PTAには教職員も含まれていますから問題ありません。

>>69
それを実現するために誰かが役を引き受けなければいけないんだよw
お前がやれ　俺はやったぞ

委員会を再編して本部役員を逆に増員して負担を減らし
雑多な行事や動員に大ナタ入れた

こういうのは町内会や労働組合でも同じことが言えるがな

金払わずに町内会に文句言うのはおかしいと思うけどな。払わないなら口出しするな。

町内会費も似たようなもの
町内会の身内で飲み食いに使ってる

>>124 町内会も任意です。

俺は自治会の会計だが、
無駄な出費や癒着と思われるようなことは
全部断ち切ったたわ。
怒られたけど、正しいことをしてるのでお咎めなし。

PTAの役員をかなりやってきた者からすると
なに文句言ってんだ、だよ。
おいらは広報紙をほぼボランティアで数年間作ってきた。

>>101
>ゴミ捨て場つかえなかったりとかかの

アパートやマンションだと、ゴミステーションの設置が市で義務付けられていて
それを利用しているから今のところ何も問題はない
大型ごみなどは市のごみ処理業者に連絡して持って行ってもらう事になっている

むしろ、ゴミステーションに市の資源拐取で出したものを
自治会の収入になるから、ゴミステーションではなく
家の前に出してくれないかとお願いされたことはある
私は自治会に入っていないのだけどね

>後は子供いるところは子供会入れないと
>行事に参加できないとか。

祭のようなものには、出店などに直接金を支払い
子供会でなくとも、子供の遊び場はあるし
何らかの催し物がある時は、無料のものから有料のものまで
興味のあるもので行けるものを選択しているので
今のところ特に問題が無い

>近所付き合いにも影響しそうだしな。

爺さん婆さんや独身が多く、子供が少ないのであいさつ程度の付き合いしかないね
近所づきあいで何か困ったことなどがあれば、建物の管理会社に頼むし
それ以外の事は市の相談窓口や警察などに頼れるから
今のところ特に問題が無い

友達や、SNSなどで知り合った人と意見交換なんかで十分かなと

>>106
むしろ、参加している人達の方が、任意なのに参加を強制して来たりするのは
宗教のようでキチガイにしか見えないことがあるよ

>>108
> 払うもの払わないで便乗しようとする下衆

その前提が間違い
PTAというか社会教育関係団体は、保護者が会員であるか否かに関わらず
生徒や学生全員に対して、等しく接しないと存在意義の前提が崩れるので
非会員への差別があれば社会教育関係団体ではなくなる

自分は古いURに引っ越してきたんだが自治会活動が活発なんでうんざりしている。
最初はいきなり『自治会費の集金役やれ』って言われたから『自治会に入って
いないんですけど』と断ったら『じゃあ入れ』と言われたんで速攻断った。

それから年1ペースで自治会のジジイが来るけど、セールスマンを断るようにガン無視している。

町内会費は管理費で自動的に払わされてる

マンションとかみんなそうだよな

>>128
そんなものを勝手に作って仕事した気になってる馬鹿ｗ

押し売りと同じでただの迷惑行為。

>>122
PTAにこだわる必要はないんだよ
PTAに変わる新しい社会教育関係団体を作ってやれば良い
PTAに参加する人が少なくなれば自然消滅して置き換わるよ

>>124
任意なのに参加を強制させられたら
加入して会費を納めて文句を言えと？

企業に置き換えてみると
企業の製品に不備があった場合文句
その企業に就職してから文句を言えってことになるけど

そもそもＰＴＡなんていらないんじゃないか？
役員だってみんなやりたがらないし、無くなっても困らんだろ

高校で野球部の後援会なんてのが半ば強制取立てみたいに自宅に来た
野球なんて嫌いなのに

町内会費もけっこう怪しい

>>1
これのどこがニュースですか？＞アフィクリックしてね！ ★

使い道にそこまで文句言うなら、PTA役員を無償で働かせるなよ

>>110
広報誌ってコンクールみたいなのあるから好きな学校あるよねー
チラ見で捨てる人も多いのに予算30万とか無駄だけど熱心なんだよなぁ

>>139
んなもん、生徒が作る新聞で充分じゃんね…
どこの学校にも新聞部と放送部はあるでしょ

別にやりたくもないのにくじで当たったからと町内会の役員やらされ、
広報配り、ゴミ当番、スポーツ行事（年３回）、神社の行事（年３回＋祠の祭事３回）、
町内の祭りの準備片付け、２月に１回の会合、勉強会、年２回の夜警に
公民館の清掃・障子の張替え、改修工事の発注、道路工事の住民説明ほか
その住民説明で一住民だからと全員参加にしたら、町内会費払ってない奴が
いろいろケチを付ける。本当に腹たつ。

>>141
自治会、町内会は任意団体なんだから退会する自由はある。

>>141
>いろいろケチを付ける。

どんなケチをつけたのかは知らないけれど
町内会に参加している人達は、人間関係を壊したくないから
穏便なことしか言えないってのは無いのかな？

町内会に参加していなければ、自分のデメリットになることを全力で回避しようとするのは当然で
それに自分のお金が使われるようなことがあるのなら、無駄にしないようにきつく言うのは当然

会社の株主もそうでしょう？
株主の利益に直結することで経営陣に意見ははっきり言うし
取締役が損失を出し続けたら解任させることだってできるのだから

>>141
色々な行事とかそれにかこつけた飲み会等が大好きな人達が居るんだよなｗ

金も払わない奴が文句言うなって言ってる人いるけど、会費払ったらPTA活動に同意してるとみなされて役員強制されたりするよね。

「PTA入会は任意」と言う事を学校側も最初にきちんと知らせるべきだな

>>133
カルトの違法性をなくすために
カルトに入信して教祖になれ
って方が近いな

>>147
確かに、企業には採用されるかどうかがあるから
信者を増やすことが目的の宗教なら例外を除いて誰でも入れそうなので
PTAのそれに近いね

うちみたいに、おつかれさまで茶話会的な事で済ますとこと
高級店行くとこと団体によって様々だから、
ここで議論しても相手が見えないから折り合わんと思う。

嫌なこと面倒なことを役員に押し付けてるだけじゃないか。
それを任意ですー払いたくありませーんつって逃げるなら、町内から出て行ってもらいたいというのが本音だ

>>146
学校とPTAは別の組織で、学校はPTAの活動に口を出せないようだから
PTA会長なりが言うか、役員を選ばせるお知らせの紙を配るよりもまず
任意加入であるというお知らせと入会届を配るべきだよね

>>150　逃げてるのは町内会やPTA。任意だってはっきりしないでやるから、
　　　不公平だ～、ずるい～とか意見が出てくるんじゃんｗ
　　　それに、町内会やらないなら出て行けとか、どこのお国なんだよ?ｗ
　　

>>150
日本国憲法第22条第1項
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

ちょっと意見したぐらいで出て行ってもらいたいって何様のつもりだよ。
おまえはその人達にその土地を貸したり与えたりしているのか？

>>150
町内会は、自主的な活動を行う団体であって
町内会が無い所だってあるんだよ？

仮に、あなたと私が同じ町内に住んでいるとしよう
町内会があったとして、私が新たに別の町内会を設立したら
その町内会に入ってくれて会費を払ってくれる？
極端だけれど、会費は毎月1人100万円とするでも大丈夫？

もし、あなたが入らなければ町内から出て行ってくれるとして
その出て行った先でも同じことが合ったらどうするの？

PTAだけじゃないけど
日本のおかしいのは本来の目的なんかそっち除けで別の事に励んでる事です
そして例外なく必ずお金が絡む

>>150
絶望的な馬鹿発見ｗ

>>46
子無し税だよ。

くやしかったら子供産め

今は誰もやりたがらないんだから、お小遣いだと諦めて払っとけよ。

>>158
>諦めて払っとけよ。

支払う余裕があるのなら、私にもそのお金を下さいな

ほらな、文句ばっか。こんなんで役員になる奴なんて居ねーよ。

PTAが無くなれば役員とか無くなるじゃないか
必要ないんだから無くせばいいのに

大学の100円朝食が気に食わん、
保護者会の金をそんなことに使うなよ。

>>160
レスを文句と一蹴するのは如何なものか？
まずは、合理的な説明をしてからにしたらどうだろう？

今まで、自分に対しての反論を全てケチや文句として
切り捨ててきたのであれば、無能とは言わないが、あなたには荷が重すぎだ

>うちわやランチ

やわらかウンチに見えたｗ

>>163
全て「会費を払わない言い訳」にすぎない。何かをやって文句言うならともかく、
やらないための言い訳に答える必要を感じない。権利を主張するなら義務を果たしてからにしてもらいたい。

>>165 だから～、義務じゃないよ、任意だってｗ

だから～、やらないなら文句言うなって

>>167 そういうあなたも、やらないって決めた者に対して文句言うな！

>>46
どんな地域だよｗ
学区外の学校に行っている人はどうなるんだ？

>>165
まず、その義務とやらを説明してもらえないでしょうか？
具体的且つ明確に、根拠があるのならその根拠となる法令などをお願いします

PTA自体不要だと思うが？

佐世保加害者の実母は教育委員会

PTAｲﾗﾈ

佐世保のパパはPTA会長だったしね

>>6
公務員の書き方と同じ文だな
テンプレでもあるんかな

少々のことでは文句いえやんやろ？
やってもらってるんやで

>>174
そうなのか。
滋賀のいじめ加害者の親もPTA会長だったよな。

修学旅行も不透明だぞ
団体なのに高すぎだろ

>>160,167を読んで自治会脳ここに極めりって感じがした。

やりたくなければやらなければいいのに世間体とかを気にして
嫌々やらざるを得なくなったものの、でも心の底ではイヤなのに
正論を言われると組織を守るために自治会よりの立場でモノを語っちゃってるのね。

どうしても自治会や町内会に入ってもらいたかったら、なんで入らないのか？って
原因を考えて行動しなければならないのに、前例踏襲を崩したくないから
嫌々やってるって状態に陥っていると思う。

>>178
平日に行く学校も多いしね
どう考えても個別に旅行会社に頼んだ方が
いい部屋に泊まれて良いものが食べれるよな

>>180
段取りがめちゃくちゃ大変だぜ。
宿も、かなり前から押さえるんだろ？

>>181
段取りが大変だから教員が抜いているのかよ
ひどい話だ

>>95

圧倒的にPTA役員以外の子の犯罪の方が多いだろw

うちの学校、役員のなり手がいないんだよ。お世話になってるからと末っ子在学の今、役員やってるけど、歓迎会、打ち上げ等自腹だよ。使途不明金はダメだが多少の活動費援助はおｋで

…旅行代理店が割増の料金設定してんだよ

>>102
逆にダメじゃない国があるのかよw

歓迎会、打ち上げｲﾗﾈ

>>185
旅行会社としては楽だろ
キャンセルもなければ数も決まっている
日程だって1年前からわかっている
債権の心配もない

>>178
修学旅行は人数多いで
受け入れられるホテルとかも限られるんじゃないか？

修学旅行は貸切電車に貸切バスや
個人でいくのは貸切ちゃうもん

>>16
高校のＰＴＡは、たいてい地元の議員が紛れ込んで政治活動の場にしてる。
彼らは挨拶する機会を欲しがっているからね。

自分に必要なものにしか、ＰＴＡ会費を使わせないつもりなのか？

修学旅行って学校行事だよね。本来なら学校がPTA会費とは別に集金じゃないの?

>>12
年に一度会計報告が廻ってくるけど、誰かが死んだ時の町内会から香典と役員の飲み会がほとんどの支出

PTAを無くすのが一番てっとり早い

各学校の単位PTAが集めた会費から、市PTAに上納金が渡り、市PTAが吸い上げた会費は都道府県PTAに上納金として献上され、47の都道府県PTAが集めた会費は、全国PTAに上納される。
それらはたいして仕事も出来ない職員の懐を潤し、利権のかかった無駄なイベントにも多額の金が流れる。
PTAに巣食う利権や金の亡者達は、子供をたてにしてPTAを強引に正当化しようとし、PTAの実態を隠そうと必死になり、PTAに疑問を抱くまともな人間に対して異常な攻撃をするという図式が、リアルでもネットでも多数見受けられる。

例の親もPTA会長
そういう事だ

>>49
銀行の信用情報ってクレカ作る以外になんかあるの？
クレカ嫌い、クレカ作らない主義ならどうでもいいんじゃないのか？

>>6
こういうレスが多いってことはＰＴＡ錬金術はかなりブラック

役員を決める場になると
それまでべちゃべちゃおしゃべりしていた空間が
しーんとして誰もやりたがらないからな。
ぶちゃけ2,000円くらいの昼飯代で
PTA役員を引き受けてくれるのならばそれくらい払うぞ。

労働組合費とか町内会費もな。そんなんばっか

親が町内会長やってたがものすごい大変だったぞ
飲食ぐらい許したれや

おれも長年マンション理事長やらされてるが、文句あるならお前やれよって話。

>>202
お前の親が能無しだっただけだ

>>204
その台詞一度やってから言ってもらいたい
地域にもよるが

飲食ったって
一日中駆けずり回った町内会お祭りの後の打ち上げとかだろ？
ぜんぜん良いよ
むしろ呑んで

PTAの話が何故か町内会の話になってる。

>>207
両方やりたくないのに
やってるって点で同じようもんちゃうんか？
こういうのやりたがる人いるの？

PTAと町内会じゃ違うだろうが
金もらってもやりたくない奴が大半だろ

ttp://surouninja.blogspot.jp/2014/03/pta-for-the-anti-japanese-education.html
PTAは反日サヨクの貯金箱
任意加入なのに断れない腰抜けはサヨクの養分になるだけ

とりあえず文句あるならテメーやれよってとこは共通だろｗ

この人が役員をやって改革すればいいんだよ
こういう口だけの人って大嫌い
昼食くらい出してやればいいじゃん
昼食代以上に働いてるだろうよ

改革つーかPTAｲﾗﾈ

>>1を読むと役員をやった上で言っているようだが。
＞PTA役員になったとき、会費の使い道の不透明さが気になった。

その後退会したわけでもう関わるつもりはないんだろう。まあ、任意だから退会も自由だ。

>>1
ランチ・・・そう言うのは自分の時間を犠牲にしたご褒美として良いとおもうぞ
ダメだと言うならお前が１人で全部やっとけボケ

>>205
やったから言ってるんだが？
どうせ昔からのしきたりに沿って非合理的なことしかやってなかったんだろ
それを能無しって言うんだぜ

PTA入ってない人いる？

>>216
どうせ下に仕事押し付けたんだろ
地域差があるから一概に言えないぞ

「一度PTA役員をやってから文句言え」っていう人いるけど
一度やったら最後
不正会計の連帯責任者にされて不正を指摘できなくなるよ

>>217
入って無いけど何も問題無し。

>>219
そんなことないよ。
不正があった時点で指摘すればいいだけ。

俺が住んでる地域は集めた町内会費でジジババが堂々と温泉旅行に行ってるわ

>>221
過去の不正も全て現在の役員の責任にされる
指摘なんかできるわけがない

>>218
なんでも自分でやるの奴を能無しというんだろ？
仕事の分担は常識だからな
親の無能さを露呈させてまくってるだけだぞ？

>教職員の名刺印刷代1万500円

２重請求だろ
学校にも請求してるよね

>>223
なんで？

>>220
入ってないとさ、PTA主催のお祭りや配布物や緊急時の備蓄品なんか
自分の子どもだけもらえなくない？
お金払わなくても貰えるもんなの？

ほとんどのPTA はブラックなので退会オススメ。行政や地域権力者と癒着があったり、不正会計やら個人情報の管理が杜撰だったり、違法強制加入があったりするので。はっきり言ってカルト並にヤバい。

>>224
下に仕事を押し付ける評判の悪い会長がうちにもいたらしい
そんなに会長楽なら一生やっててください　お願いします

>>129
いや俺はＰＴＡ推進派ではないけど

全員が等しくってのはないと思うぞ
その前提とやらの根拠は何

>>211 >>212
なんで理不尽な団体に協力しなきゃいけないのさ?
任意なんだから、あなた方の趣旨に賛同できなければ入会しないのは当たり前でしょ！

それに文句言ってるのあなたたじゃないｗ

あなたたちは賛同してるからやってるんだよね。
だったら、やらない選択をしたものに対して、テメーがやれよとか発言出てこないと思うけど。
ひょとして不満なの?

>>220
そうか。最初から入らないのが一番のようだな。
指摘すると文句言うなら役員やってから言えだとか自分が改革しろだとか、良くなることはなさそうだ。

うちわは別にいいと思うが
教職員の名刺印刷代はやばいだろ

>>232
正解

おいしい組織ならみんなやりたがるが現実はそうはなってない
本当に必要な仕事でないなら廃止したって良いと思うけど必要な仕事もあるのかねえ

>>227
私立ならともかく、公立ならそれアウト。誰もが通える公立学校で会員だけが利益を享受出来るような団体は学校で活動出来ない。子供の為の団体が子供を差別してたらいかんでしょ。

そこに金があるから使うんだよ

我が町の町内会費もひどいもんだ
町内に数百世帯のマンションがいくつか建って収入が激増
町内会報がカラーのコート紙になり（印刷は町内の業者）
町内の老人（当然古くからの住人ばかり）に１０年に１回
数万円のお祝い金を出す制度が作られた

>>223
なんで？
ＰＴＡ引き受けるの断るときの言い訳に使えそうなんだけどｗ
やりもしないうちにできないって言うの簡単でいいよね。

>>236
でもそれって給食費払ってないのに食わせろと同じじゃない？
日本人としてどうなの？ｗ

ラブホ代に使ってますが、なにか？

奥さん連中も行き捲りです。

>>237
これひどすぎwwwwww

つか、新規に建ったマンションの住人がよく既存の町内会に入ったね。
管理組合と勘違いしてたりしてw

>>212 いや金出してるじゃん

>>239
会員の子のための組織ならPTAじゃなくて子育てサークルを名乗らなきゃならないんじゃないかな。

>>239
例えが的外れ。給食と違ってPTA は自ら任意団体と言っている。要は補助的な立場の団体がメインででしゃばってる状態。

>>229
押し付けるって発言が子供過ぎるわ
やっぱ親も無能なら子も無能なんだな
誰も楽といってないしなｗ
だがそこまで大変じゃなかったから言ってんだよ
人材を使えずに1人であー大変と言ってるのは無能でしかない

学校はPTA が無くても運営出来るようになってる。無い状態がデフォだと考えればPTA の異様性が解るはず。

>>245
だから地域差があるって何度言ったらわかるんだ？
都会と田舎じゃ違うし金に厳しいとや杜撰なとこいろいろあるの

おまえら騒ぐの遅すぎｗｗｗ　もう法律成立しちゃってるからｗｗｗｗ
何がすごいって、PTAが保険屋になれるんですよ。
役員やらなきゃ損ですわ！！　
法律読めない池沼は一生搾取されてろやｗｗｗ

＞文部科学省
＞平成22年5月26日、第174回通常国会において「PTA・青少年教育団体共済法」が議員立法により成立し、平成22年6月2日に公布、平成23年1月1日に施行されました。

>>244
PTA主催のものだってお金がかかってるわけだから
その分のお金を要求して、払った人に還元するってことに
なにか問題あるの？
お金は払わないけどPTA主催のものは受け取る権利がある、って言ってるの？

無職無能の専業主婦がお茶飲んだり
教師にイチャモンつける場所になってる。

ジャップは奴隷体質が抜けないからPTAに大義名分を掲げられると
頭を垂れて従うw何がおかしいかを自分の頭で考えようとしない。
だからPTAが義務だと思ってるアホ親が存在するのですwww

ジャアアアアッップww

>>249
会員募って何かしたいなら、公立学校では活動出来ませんよ。会員同士で公民館か何処かでどうぞ。

>>252
じゃ日本全ての国公立学校が違法行為してるってこと？

PTAなんてやってる暇があるなら
ちゃんと子供を躾ろよと思う

>>241
俺の実家の方も似たような感じ
自治会がいくつか寄り合いあってそれで町内会になってたんだけど
町内会主催の祭りで同じ連中が毎年やっててテントで酒飲んでるので
領収書等の開示を求めたら、そんな事出来ないと突っぱねられた
それに自治会がぶち切れて町内会から脱退した

>>253
建前上、ボランティアということになっていますので問題ありません。実質会員制色の強い学校も有りますが、今はそれでPTA が裁判で訴えられています。限りなく黒に近い灰色ですねPTA は。

問題ないんじゃんｗ

日本は長い間平和だったから助け合いみたいな組織は
時代にそぐわないんだろうね
必要がないと思う人が多いのなら潰してしまえば良い

>>247
でお前の親父は田舎なの？都会なの？
どっちでも無能なのは変わらないが・・・

>>231
いやならかかわるな。そこまで批判はしない。
会員で口だけの文句たれるんならテメーやれって話。

>>259
あんた本当に元会長？他人を無能呼ばわりするような人格の人が元会長を語らないでください＾＾

>>257
建前と実際がかけ離れてるからPTA が問題になるんですよ。全く問題にならなければニュースにならないでしょうね。よく考えて書き込みしなさい。

>>257
だから、学校を使うのも問題ないし
親が会員でなくても子どもはＰＴＡの行事に参加もできる

面倒事をやってくれるなら金払ってもいい→×
金払うから面倒事を押し付けられる→○

良くわからんがこうなんじゃないのか？

会費の使い方に疑問があるなら総会の
会計報告の時に質問すればいいと思う。

休日つぶして活動してくれている役員に
昼食出すのはおかしいって人は極少数だって気付くだろう。

>>263
そういう事です。フォロー有り難うございます。

>>26
自治会にお金払うのは社会の一員として当然(ｷﾘｯ
とか女児誘拐犯スレで連呼してたバカがいたよw

払う必要はないな

>>210
最近のＰＴＡはソーカの牙城だよ
昔はサヨクだったけど
今サヨクは弱体化してるから

>>237
マンションは町内会費払わなくていいんだ、管理費払ってるから

とか抜かしてた奴がいたけどw

町内会費払えとかいう奴はクズ詐欺師ばっかだなw

>>228
しきってる連中は高確率でサイコパスだしな
マジでヤバイ

>>261
無能には仕事もお願いできないから選定はするぞ？
そういうこと出来ないから、ものすごく大変に感じてしまうんだな
もうちょっと頭を使った方がいい

>>225
学校に請求してもそんなもの出ない
教師が磁石にすら自分の名前書いてるのも見たことないのか
学校の公的予算権はとてつもなく弱い

やりたくてやってる人はほんの一部だろうな。
だいたいが順番とか押し付けで嫌々やってるんだから、弁当ぐらい食わせてやれよ～。
改革したいなら、自分で先頭切ってやるべきだろ？

PTAってなんなのかいまだにわからん
名前はよく聞くけど実態はよくわからないものナンバー1じゃないだろうか
子供を持つ親になればそうではなくなるんだろうか

>>274
改革したいんじゃねーよ
単純に丸ごと消えてほしいの

裏金どう管理してるかって話
PTA、後援会、同窓会　このあたりはつつくとやばいとこ多いぜｗ

>>244
よく意味が分からんが、むしろ逆では
半ば公的なものこそ全体の奉仕者であるべきだけれど

ＰＴＡなんて私的団体、学校版自治会みたいなもんだろう
任意の自治組織だからこそ差別しても何の問題もないのだと思うが

平等だの公平だの言っている方が根拠がない
個々の会で判断してそのように運営することに異論はないが

町内会費とかもっと酷いけどな。
本当ジャップは金に汚いな。
お前等ジャップは生きてて恥ずかしくないの？

こんな劣悪なシステムがあるのに優秀な移民とか来ねーよバーカ(笑)

PTAじゃないけど、町内会の役員やってて
俺なんかは全然仕事無い上に、俺の役割はほぼ100％嫁が代行してくれてるんだけど
それでも、なんやかんや他の役員さんが大変なのは知ってるし
大勢の人は面倒くさがって仕事押し付けてるのに
年間数千円程度でゴネる。もうそんなだったら自分でしなよマジで
やったとしても、面倒くさい改革なんかせずに前年度を踏襲するのがオチだって。

>>150
うち町内会ないけど支障はないよ
ゴミは個別収集だしみんなが綺麗に使ってるからゴミ落ちてない

>>252
何を言っているのかさっぱりわかりません
君は無知だよ

学校の場で任意団体が活動することに何の制限もありません
民間団体も当然に受け入れています
少年野球やら少年サッカーが学校の運営とでも思ってますか

>>256
根拠は？判例は？
訴えられたから違法？ナニイッテンダオマエ

少年野球やら少年サッカーはボランティアでは全くない民間団体だから
お前基準では「限りなく黒に近い灰色」なのだな
バカジャネエノ

【男性必見】Day62「ついにアダルトビデオも4K次世代画質へ」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

>>280みたいなレスも多いけど、だったらもう報酬ってことにすればいいんじゃないの？
名目と違うことに使われるのが嫌なわけで、堂々と「労働の対価」って言えばいい
「こんなに働いてるんだから少しくらい役得があってもいいだろ」みたいな態度はよくない
それは逆ギレと同じ
正当性を堂々と主張したほうが、かえって丸く収まると思う

>>165
でてこないのは必死になって根拠を調べているからかな？

まあ、先に述べておくけれど

PTAや町内会は、弁護士会のような仕事を行う上で必須な強制加入団体ではない
法人であっても、権利能力なき社団であっても入退会は任意
その根拠は、日本国憲法第21条で結社の自由が保障されており
結社の自由は団体に加入や脱退する権利が含まれる

PTAや町内会に加入したうえで、会費を支払わないのは契約義務に反するが
加入していない人に対して、PTAや町内会は何も強制することができない
義務ではないので、できることは参加をお願いするくらいなもの

加入していない人に、会費を支払わない言い訳といったところで
加入していなければ支払う道理もないから、的外れでしかない

まあ、町内会の行事に非会員を参加させないのは別に気にしないけれど
PTAの場合は、会員は保護者と教員であって、子供は会員ではないがサービスを受けている
会員の子供に限定したサービスを行うと学校の私物化にあたる
会員の世帯に限ったサービスであるなら、学校の敷地外で好きにやれば良いだけ

中に入って改革なんか求める方がおかしい
創価に文句があるのなら創価学会に入って創価を改革しろと言われて入会するか普通？

自分らに少しでも不備があるという認識があるのならば
外部モニター、第三者委員会として受け入れればいい
それができないならば、ＰＴＡも自治会も理解も同意もできない

日本人の民度なんてこんなもんだろ

>>285
ギャラとは書いてないけど支出の明細に
築運動会の打ち上げで交際費とか、昼食代とか、そういうのは明記してるよ。
文句言う奴らはそんなのに町内会費使うなと、
使うんだったら行事活動に参加しない自分等にも恩恵がある様に使えと言うんでしょ？我侭言い過ぎだよ

>>41
太ももだけか？

>>286
学校の私物化(笑)
その主張も全く理解しかねるね

少年野球もサッカーも、言えば日本の公立校の慣習である部活動すらも元は私的活動から始まったものであって
それら一括りにを「学校の私物化」などと言うつもりなのだろうか

役所に行けば民間団体がグラウンドを使うことも体育館を使うことも、教室を使うことすら
許可を取れば可能であることを知らんのか

>>286
今の町内会は任意団体なんだけど、自治体が町内住民への連絡役とかで
町内会を使ってるから問題があるんだよな。あと、○十字の寄付集め代行とか。

町内会が持つ任意団体って面と、自治体からお願いされてやっている
半公用的な面をちゃんと使い分けた方がいいと思う。
もちろん自治体からのお願いを断っちゃってもいいと思うし。

>>285
やめとけ。世間知らず。そう思ったら自分でやってみな。

>>289
>支出の明細に
>築運動会の打ち上げで交際費とか、昼食代とか、そういうのは明記してるよ。

いや、だからその使途を問題視されてるんでしょ　そんなことに使うなと
>文句言う奴らはそんなのに町内会費使うな
そう　だからそうなんだよ
明細を明記してるなんてことは関係ないじゃん　いや、>>1の文脈にのっとって言ってるだけだけどね俺は

>使うんだったら行事活動に参加しない自分等にも恩恵がある様に使えと言うんでしょ？
そんなこと言うかどうかはわからないけどさ俺は

学校は生徒だけの物でも、教師の物でも、校長の物でもないのだよ

残念ながら市の公共の所有物であって、市が貸し出しＯＫと言えば
生徒が教師が校長が保護者が何と言おうがＮＰＯ、スポ少その他はもちろん
営利目的民間企業にすら貸し出しＯＫなのだよ

「学校の私物化」なんてのはむしろ「学校の不動産は生徒や学校関係者だけの物だ」などと誤認している奴のことを言うわけ

>>291
http://blog.goo.ne.jp/ptairanai/e/0a2c7ccb7410a15016441ea5e17f7091

私物化に関しては、例えばこんなやつ

食べ物に関してだけは　日　本　人　は　うるさい。

日本は神代の昔から相手がどんなに極悪人であろうと衣食住のうちの「食」だけは奪おうとしなかった。
その極悪人の命を奪うような結果になったとしても、それまでの「食」だけは奪い取ろうとはしなかった。
カーチャンに『晩ごはん抜き！』などと言われるようなことをしても、自分が悪いのだと言うことに気付きさえ
すれば、あまり形の良くないおにぎりなんかを最悪でも次の日には食べることが出来た。
それがいまや、真っ先に「食」から奪われているような形だ。
そもそも反省を促すために「食」を奪うと言う悪習は、教育界が始めてしまったものだとされる。
いわゆる寺子屋と呼ばれた私塾にまで遡る必要もあるが、かつては当事者である子どもだけではなく先生も
一緒になって、反省を促すためとは言え空腹感を味わったようだ。
いまはどうか？
教師が給食を食べている隣で生徒を立たせていまいか？
これ余ったから食べていいよと他の生徒に勧めてはいまいか？
もったいないと言いつつ立たせている生徒の目前で捨ててはいまいか？
学校だけではない。
会議や会合で無駄を省きたいからと、自分が楽しんできたはずの飲食に関する予算や時間を削ってまで
後輩たちに申し送りなどしてはいまいか？
真っ先に「食」を奪っておいて、更にじわりじわりと「衣」や「住」を取り上げていくようなことを、間接的にでも
してはいまいか？

いまの　日　本　人　の　「食」に対する感情の背景はここにもある。

>>294
町内会同士の寄り集まりに休日参加して
自腹で飯代払え、飲み会も自腹で参加しろですか？
みんながめんどくさがって出ないから、休日仕方なしに参加してるのに
酷くないですか？

PTAなんか廃止していいわ

>>296
とりあえず意味が分からないから解説して
どこが私物化なの？

私的団体が校舎を利用してはいけないと言いたいの？

町内会は街灯がキレたら業者に連絡して交換費用を支払ったり
ゴミネットが壊れたら交換したり自治体の広報誌を配ったりしてる。

見通しが悪い所にミラーを付けてもらうよう陳情したり
通学路に歩道が無い場合、陳情したりもする。

役員をしてみないとどんな仕事をしてるかなんてわからないし
知らずに恩威を受けてる事もあると思う。

>>298
だからそんな少しでも負い目感じなくてすむように、
もう堂々と「報酬」「メシ代は町内会費から出して当たり前」って規約にしたほうがいいよ
ゴネられたら「規約ですから」「おまえがやれ」で終わり
そこらへんの微妙なラインをなあなあにしてるから、いつまでたっても無益な争いが起きると思う
ちゃんと規約にするなり話し合いするなりしとかないと、必ず「役得」「逆ギレ」と言ってくる人がいるもの
何百人？といるんだから

まあ個人的な意見としては、昼食程度ならともかく、飲み代まではやりすぎだと思うけどね
それは完全に単なる遊興費だもの

>>302
そう言う事はここで言う前に、ご自分の地域で積極的に参加して改革なされてはどうでしょうか？

＞個人に支払われた校庭解放費用

「誰」から「個人」に支払われた費用なの？

＞ＰＴＡ組織を通して学校の経費へ流用している構図が読み取れます

超能力者ではないので全く読み取れません

＞ＰＴＡ非会員の児童を差別

何が問題なの？
ＰＴＡの主宰事業なんじゃないの？

＞校庭解放費用は学校への補助金か？？

？って何
わからないの？

＞この学校では・・・・ＰＴＡにお金が入り

ＰＴＡが借りているんじゃないの？

＞学校のテスト費用などに使用される

何それソースも根拠提示すらもないね
むしろテストが強化されて全員が恩恵を受けているのなら問題ないのでは？

>>303
俺は町会の一斉清掃とかこども会の監督とか、人一倍がんばってるよｗ
改革も何も、うちはごねる人なんていないし、町会費の仕組みもちょっと違うから

それにあんたのレス（>>303）は、俺のレス（>>302）の「内容」とは何の関係もないじゃん
べつにケンカしてるわけじゃないんだから、おまえがやれとかそんなこと言わなくても

役員やっていたけど、校名入りウチワなんかは、
部活やら教職員のスポーツ試合などの応援に使うんじゃないかな。
ただうちのPTAはお金がないから、手作りだったけど。

無駄な出費は、過去からだらだら続く行事やヘンな慣習なんかも多いから
その時代にあったようにやればいいと思うんだけど、
面倒だからなかなか変える人は少ないんだよね。
変えようとすると、”過去”の人からものすごいクレームきたりすることもある。

>>1
公立高校は自動的に８万円引き落とされる？

明朗にしたければ報酬制にすればいいんだね。
ボラでやってるんだからある程度の役得が無いとやってられん。

>>300
体育館で学校主催の演劇鑑賞教室が行われた
費用が1人800円、子供は500円
子供の300円分は学校開放謝礼金からの補助がある

問題なのは、PTAに所属していない事を理由に
500円のところを800円出すようにお願いされている
プリント自体には、どこにもPTAに関する記述が無く
全児童を対象としているとしているのにもかかわらず
PTAに加入していないことで300円の負担が増えている

PTAが主催することで、学校に使用料を支払うのなら良いが
学校の校庭解放を行うと、PTAにお金が入るようなので
別の組織であるのにもかかわらず、PTAの収入になるのは
学校の私物化に他ならないんじゃないかな？

うちわでランチでは？

無駄な飲食費といってるけど
ＰＴＡ役員やったことないんだろうな
どれだけめんどくさいか

>>311
そんなこと書いたら、余計に誰も役員やらないぜwwwwwwwwww

PTA会長やってたけど
ウチは役員で研修と慰労兼ねてゴールドコースト行ってきたわ
自分の持ち出しは10万くらいだったし
副会長に狙ってた奥さん指名してたから色々あって楽しかった

>>304　PTAは親が会員、非会員に関係なく子供全員のためにあるんですよ。
　　　　そんなことも知らなくてPTAやってるの?

>>313も駄目だな。役員なり手が無くなる発言ばかりwwwwwwwwwwwwwwww

>>314
ほんとこれ。

>>309
ＰＴＡ＝保護者と教職員の会なので、収入がＰＴＡに入るのはおかしくないと思うけど。
むしろ公的機関が賃貸みたいなことをやるとまずい気がするねえ。

互助会作れよ

ID:7WB8MwtA0が吼えている平久小学校の案件を見てると、市教委から校庭開放実施ボランティアに対して報酬が出てる模様。
（ボランティアに報酬を払うのはおかしくない話、日本じゃボラ＝無償という固定観念があるみたいだが）
で、それをPTA組織が実施している為にボラの報酬をPTA会計に繰り入れ（ここが法的に問題アリっぽいが）、
PTA会計から映画鑑賞の子供に対して補助金を出している（脱退者への実態を見るとPTA会員の子弟に対しての補助運用っぽい）。

PTA脱退した人間が余分に払わんといかんのはおかしいって話は、論外に見えるね。
校庭開放実施の有償ボラの手配をPTAが独占していて、尚且つそれをPTAに対して全額強制寄付？させてた部分は非常に問題だけど、
脱退者がボラをしてたなら別にして、第三者なんだから全く関係無い話。

>>309
私物化の意味がよっぽど特殊なようだね

＞体育館で学校主催の演劇鑑賞教室が行われた

「学校主催」とは書いていないようだが、学校の特別会計に入っているのか？

＞学校の校庭解放を行うと、PTAにお金が入るようなので

ようなのでと言われても根拠がないね

>>314
やってないのだけれど何勝手に妄想してんの？

で、根拠は？

>>317
根本から誤解してる。
子供の500円ってのは、800円からPTA会計からの補助300円を引いた額。
入ってないから800円満額払ってってのは極めて穏当な話。

学校開放謝礼金は>>319の通り、少し不明朗な運用をしているのでその辺り区と揉めてる形跡がある。
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=6375
でも、抜けた人間が自分の子供に補助入ってないってのは無理筋のクレームw

>>320
根拠がないと言われれば、自分が聞いたわけでも
証拠があるわけでもないからそうなるね

まあ、PTAが関わっているのなら
全校生徒を対象にしないとPTAの存在理由が否定されるから
加入していないことで料金が変わるのは問題だよね

>>321　あなたがPTAであろうとなかろうと、そこは問題でないんだけど。
　　　　もしそこについて、あなたが怒っているのなら、謝るわ。ごめんなさい。
　　　　
　　　　でもね、PTAについて正しく理解されていないようですね。
　　　　根拠なら、インターネットで検索するなりしてみれば?
　　　　いろいろ出てきますよ。

　　　

>>322
５００円の支払いだけ求められるならわかるって話？
だったら理解できなくもない

演劇鑑賞会はどこの主催かにもよるかな。
PTA主催なら会員に補助300円はありだと思う。
学校主催で、PTAは協賛という形で補助をしているなら、
会員も非会員も同じにしなきゃだめだと思う。

校庭開放によって入るお金の流れは、会計報告とか見てみいなとわからないな。
疑問なら直接問い合わせればいいだけの話。

>>325
いや、非会員の負担は800円ってのは妥当って話。
子供には映画を見せる。（非会員の子弟に見せないという区別は採らずに公平な措置）
費用負担する親はPTA非会員の場合補助はありません。
ここに何か問題があるの？

町会費とかはもっと酷いだろ。何に使ったか一切知らせてこない

なんで公立高校が強制加入なん？金はどこに行ってんのよ？

>>319
＞市教委から校庭開放実施ボランティアに対して報酬が出てる模様。

意味がさっぱり分からないのだけれど、学校開放＝ボランティアじゃないよね
学校開放（スポ少含む）には予算が出ないけれど、学校開放「ボランティア」には予算が出るの？

学校開放「ボランティア」ってのは何？プール解放して教師や親が監視してるの？
そもそも「ボランティア」ウンヌンはどこにも書いてないのだけど根拠は？
単なる学校開放についての報償ではないの？
い

>>326
実態は学校開放にPTAから親が繰り出される分をPTA会員で分配してるだけ。
区から日当が出る活動をPTAで独占して全体で分配してるのがけしからん、非会員でも働かせて日当寄こせってなら
また話は変わってくると思うw

良かれと思って始めたが時を経て看板とは裏腹に腐敗したってことだろ
PTAは任意だから納得いかないひとは払わなければいいだけかと。

PTAの会員なのは親と教師であって子供は全員会員ではないので、PTAを名乗っているのなら子供間での差別は行なってはいけないんじゃないのかな。
まあ、感情的にはわかるんだけどね。つまりは日本にPTAは不向きなんだよ。

>>327
いや、ないｗ　すこしごっちゃになっていた。

そもそも「有償ボランティア」に支払われたお金って「公金」にあたるのかね？
ボランティア個人に支払われた対価って気がするんだけど。
それをＰＴＡ組織に収入として入れたのであれば、組織に加入していない人が
適用されるはずもないのは当然だけどな。

>>309
学校主催でそれはまずいだろ。

>>330
映画鑑賞会の施行に当たって、駆り出されたPTAに指導員として教育委員会（区）から謝礼金が出てる模様。
2011年の際に行政と一部PTAがトラぶってるのでネットで調べたらすぐ出てくる。

PTAを噛ませないと映画鑑賞やれないわけでもないだろ。

なんでそんな行事を組むのか意味が分からない。

何に使ってるかオープンにして、改めてやりたい人募集すればいいのに。
やりたくない人は手間賃として納得するだろうし、むしろやりたい人増えるだろ。

教育活動の一環なら特定団体の補助なんて排除するのが公立校の立場

私立ならばなんら問題もないが

>>324
そもそもアンタ俺がＰＴＡ推進だなんて勝手に思い込んでいるだろう
俺はそんな書き込みすらしていないのに

その必要もないのにレッテル貼りしたり、説明もしないで検索しろなどと言う
トンチンカンな姿勢が問題だよ
ＩＤ辿ってみたら？

そういう人間の言葉に耳を傾けることは０．００１％もありえないので

>>337
PTA行事は、夫の収入や子供の学力を自慢できない専業主婦が
「輝いている私」を演出して自己満足に浸るための唯一の機会だから。

>>334
本件に関連しそうなのを引いてくるね。
質問者はこのように怒っています

＞平久小学校の校庭開放委員会ですが
＞いまだ校庭開放＝PTAが運営しているという実態は
＞かわらず、
＞有償ボランティアに支払われるはずのお金が
＞PTAにすいあげられているという実態は
＞かわっていません。

そして区からの回答
＞本区の学校開放事業につきましては、再三のご質問にご回答させていただいていますように、
＞江東区学校開放実施要綱に基づき、各学校ごとに運営委員会を設置していただき
＞運営をお願いしております。学校開放時の謝礼については、担当していただいた指導員の方に、
＞教育委員会より謝礼金をお支払いさせていただいております。これは、団体への補助金ではなく、
＞あくまでも指導員個人への謝礼金であります。

ttp://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=6375

と、教育委員会（区）から公金が動いてますね。

PTAなんて社会では役職もつかないような人間がPTAという名の会社ごっこで、
会長だったり役員をやって喜んでるだけ。

学校の校庭を有償で貸し出して、その手続き管理業務をPTA関係者が請負い
収益の中から費用として支払われたお金が映画の補助金原資に化けてる。
そいうわけか？

学校の校庭、PTAが有償ボランティアって言えば聞こえがいいが
自治体所有の不動産貸し出しを特定団体に随意契約だからな。

その収益の一部を特定団体会員に還元と言うのは明らかに異常。

>>333
なるほどそういう論理ね
でも「子供のため」と言っても「子供全体のため」と言う根拠にはならないね
「自分の子供のため」の組織であるという論理もあり得る
学校版自治会だとすればね

>>334
まず、「有償ボランティア」であるというソースが提示されてないからそれを前提に語れない

53回で21万ウンヌンって単純計算で一回4000円ピッたしじゃん
一回4000円で有償ボランティアの補助金ねえ、1人か2人分にしかならなくない？
それがＰＴＡから駆り出して無償でやらせて企画予算に組み込んでるのならＰＴＡ未加入者が300円払うのは妥当では？
有償ボランティアって、ボランティアに支払ってるのなら更に300円割引きなんかできないじゃん
おかしいよね論理が

>>336
その謝礼の使い道は？
それが予算に組み込まれているので500円で済んでいるのならば、
ＰＴＡ未加入者が300円余計に払っても問題ないんじゃないか

やっぱり何を問題にしてるのかわからんね

>>345
そこに問題点はあるけど、非会員が連携してこういう催しをやりたいって教員やら教育委員会にちゃんと根回ししたら、
同じように補助が落ちると思うぞ？
やってダメならそれこそ訴えればいい話。
行政相手の裁判は殆ど費用掛からないぞ。

PTAはみかじめ料だろ

>>346
自分は一貫して、非会員が300円余分に払わされるのはなんら問題ないって主張だよ。
（別の問題は内包してるけど、それは非会員には関係無いだろとも加えておく）

>>296でクレーマーチックな内容持ってきた ID:7WB8MwtA0氏の話から脱線し過ぎた面は謝罪しておきますね。

>>329
加入してるのなら聞けばいいじゃん

>>337
特別会計で運用する学校行事にボランティアが必要だとしたら、ＰＴＡと別に特別会計学校行事後援会を作らなきゃいけないね
それをＰＴＡで代用することはダメとは一概には言えないのでは
部活動後援会もあって、個々に加入未加入を要求するの尾いいけれどあまり乱立させて何回も集まるのも酷だよね
生徒には生徒会もあって、それも結局出してるのは親の金だし

カルト宗教団体
ブラック企業
マルチ商法

今のPTAは、以上の要素を含んだ団体であるのは否定出来ない。

だから、PTAを廃止したり、上部のPTA組織から離脱するところが増えて来ている。

>>346
PTAの基本理念が「すべての子供たちのために」なんだけど。
子育てサークルなら好きにすりゃいいけど、PTAを名乗っている以上は基本理念を無視してはいけないんじゃないか？

消防団が寄付金でエロコンパニオンやらと酒盛りしたり旅行に行ったりな

任意団体であり「すべての子供たちの笑顔のために」と歌っておきながら
親がPTA退会しようとするとガキを差別するぞと脅すのが腐れPTAの実態
子供を人質にとって脅す汚いやり方がPTAの常套手段
このような毒の多い組織、もはや強制的に解散させたほうがいいレベル

なんか変な誘導記事だけど、ＰＴＡ会費はＰＴＡ役員の活動に
ある程度使われるのは当たり前だよ。

自分たちは何もしないで、ＰＴＡ役員だけ自腹でボランティア
活動してね、ってありえない。

ＰＴＡは会長職しかおいしくないよ。
あと美味しいのは広報委員長。

動く金の金額が違う。
ランチ代でどうこう言うのは主婦叩きの材料にしたいだけ。

集まったときのランチ代すら出さないなら給料払ってやれ

機会を作ってる時点でPTAの目的は果たしてる。
金銭負担は親がするものだから、親には適正価格を提示してる。
子供の参加行事だから同額でフリーライドさせろってのはおかしな話だね。

>>342
マイナスの300円はＰＴＡで派遣しているボランティアが受け取った報償を好意で充てているのであれば
ＰＴＡ未加入者にマイナスの300円がなくなるのは問題なさそうだね

流用でもなんでもなく、ＰＴＡの会員が有償だか無償なんだかは知らんが
その300円ぶんのお金を受け取らずに鑑賞教室の費用軽減に充てていたと言う話か

ママ友のファミレス集会費用になってそう。

PTAの廃止推奨している人もいるけど、
児童からベルマークを集めて学校の備品や児童の遊び道具に交換したり、
資源回収してお金を集めたりしているのも事実なんだよね。
バザーをやるところもあるかな。
学校側がやりたくても人手が足りなくてできないようなことをPTAで引き受けたりする。
会計上、少し余裕が出たら、学校に寄付したりするんだよ。
一部の自治体以外は、公立学校の予算は厳しいと思うので、
もし廃止になれば、子供達の学校生活のクオリティが下がるか、
保護者の費用の負担が大きくなる可能性がある。
マトモな運営していることころは、役員の飲食は規約で禁止しているよ。
そしてなるべく子供に還元するように考えている。

>>344

>>342参考
校庭、また体育館、教室も貸し出すことはＯＫだよ
手続き管理なんてＰＴＡどころか学校関係者でもなく役所だ
学校では勝手に市の所有物を貸し出すことはできない

ＰＴＡ派遣のボランティアが個人の報酬を受け取らずに
費用のマイナス３００円に充ててるだけの話のゆだ

やわらかウンチって見えた

>>345
馬鹿なの？

ＰＴＡがそんなこと管理できるわけないだろうに
学校関係者校長含め誰でも無理だよ

校庭も体育館も教室も貸し出し管理しているのは役所の窓口に職員
市町村役所のホームページ見て確認してみなよ

還元しているのは特定団体（ＰＴＡ）ではなくＰＴＡから派遣したボランティア個人だよ

PTAが無かったら何が困るの？

>>352
それが全ての現行ＰＴＡの基本理念であるという根拠は？
最も信用できるソースちょうだい

PTAの成り立ちや活動内容がわからんからなんともだな、強いて言うなら参加してもの申せばいいというとこか

既得権益。

世の中こんなのばっかりだよ
払う人間を裏でバカにしながら、何もせずに金を貰ってる人間がそこらじゅうに居る。

ベルマークもあれ昔はベルマーク委員てのがいて
子供が集計してたんだよな
でも最後は教師が確認作業しなくちゃならんから大変だってことで
結局はPTAが受け持つことになった

自分もやったことがあるけど本当に面倒
今は切り揃え無くなったから多少楽だが
それでも長時間掛かって自分の分800点とかで
800円自腹で出すから勘弁してくれって本気で思うよ

会費を運営してるBBA達の財布

>>365
基本理念じゃないなら親がPTA加入か非加入可で子供を差別するわけ？
そんなPTAなら教育上も悪いだろうし廃止してくれと思う

>>364
BBA達の小遣いが無くなって困るｗ

>>368
朝日新聞が音頭をとって、企業に金を出させて、集めた学校と過疎地や海外に学校の備品を贈るあれね。
もう時代に合わないよね。

>>365 じゃあ逆に、｢PTAは強制は違法ではなく、会員の子供のみ対象である」という
　　　ソースでもあるのかな?

既得権益だけじゃなくて、小中高ともに、たいてい、

超優等生の父母か、落ちこぼれの父母がやってる場合が多い＠ＰＴＡ

あと会長職はＳ価が多い。
なんでもリーダーシップとれって、天の声があるからねｗ

親の負担金の差異は子供への区別じゃなくて親の区別な。
ごっちゃにしてるようだけど。

>>365
信頼できるかどうかは判らんぞ。何しろ嘘つきＰＴＡ自らの告白だからなwwwwwwwwwww

日本ＰＴＡ全国協議会のＨＰから
http://www.nippon-pta.or.jp/ayumi/pdf/3-2.pdf

( 1 ) P T A 充実のための基本構想
同じ昭和44 年10 月31 日付けの機関誌日本PTA には、｢私たちPTA の主張｣として、PTA は学
校の付属団体でも後援会でもなく、ボランティア団体であり、従って、学校に干渉しない、
学校から干渉されない自主的団体であること。
自分の子どものための運動ではなく、広く子どものために、しかも世界的な運動の一環とし
て行うものであると反論するとともに、全国各地でPTA の使命と役割について徹底的に分析･
研究する事を呼びかけている。

【熊本】ＰＴＡ強制加入は「不当」　父親が会費返還求め提訴★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404431844/

【教育】PTA役員決めは罰ゲーム？　やらない人はトイレ掃除も [4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398091167/

【京都】「ＰＴＡ役員辞めたい…」女が小学校の校長室で包丁で手首切る→銃刀法違反で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385540223/

【大津・いじめ自殺】加害者少年Ａの母親はPTA会長、Bの母親もPTAの役員　週刊朝日報道★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342446785/

日本からPTA制度をさっさとなくせ。

>>352
つまり子供にじゃなく大人が金を使ってる現状は大間違いですな

PTAは朝鮮人がなりたがる役職だから。
日本人は面倒なことは引き受けたくない。
朝鮮人は、日本人の上に立ちたいからPTA会長とかになりたがる。
そういう奴らが不正をする。
朝鮮人が悪いのだ。

ホテル代とか避妊具とかオモチャとか結構かかるだろ

>>368
子供でできるのならば障害者施設に2円3円でお願いすればいいのに
わざわざ保護者がやる必要もないし、子供にやらせるのならＰＴＡではなく生徒会費でいいよね

>>370
そう主張する人がいるけど根拠が不明だから単純に聞いているだけ
>>373
ない
そう主張する人がいるけど根拠が不明だから単純に聞いているだけ
俺は現行ＰＴＡの存続なんて主張していないから勝手に思い込まないでね

でも、ちなみに育児板のＰＴＡスレに２４時間書き込んで、
ＰＴＡ批判してるのは、Ｓ価っぽい。

いつものマッチポンプ

このスレにもいっぱい。
同じ人同士でしかレスし合わない。

>>373
よく読んでいなかった済まない

強制は違法ではない？明らかな違法だよ
そんなこと主張した覚えはない
まず現行ＰＴＡを推進した覚えもない
何が言いたいのか

>>376
なんかあいまいだね
それだけでは未加入者の子供までにサービスを提供しろとは読めないな

町内会の祭りも酷いもんだ
一体誰に対して祭りをやってんだと…
子供達に100円位の詰め合わせ菓子
夕方から深夜まで青年会とやらが酒やツマミを食い放題
しかも、深夜2時位まで五月蝿いく
更に朝方5時には練り歩く基地外ぶり
あぁ？何処だって？袋井だよ

PTAの話題になるとかならず、じゃあ非会員の子供には利益を与えるなって人がわくね
会員の子に利益を与える会ならば、学校でやらずに学校外でやればいい。

>>383
>なんかあいまいだね
>それだけでは未加入者の子供までにサービスを提供しろとは読めないな

おうさ、逃げ道用意しとくのが常道だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>383
強制ができないのなら尚更、学校という子供たちに平等でなければならない場所で
会員、非会員によって扱いが変わる団体が入り込んでいるのはおかしいって事になるよね。

任意という建前だけど実際には子供を人質に取られてる感覚だからなぁ

>>387
少年野球に加入していないのに試合に出られないのは不当だと言うの？

>>389　少年野球とPTAは全く違うと思うけどｗ

子供には映画を平等に見せてるじゃないか。
親の負担費用が異なるだけで。

>>389　少年野球は、純粋に野球をやりたい子が自分で申し込んで参加するんだよね。
　　　　PTAは任意なのに入会しない事によって、学校という平等の場で差ができてしま
　　　　う事なのでは。
　　　

協力しない親に負担が行く事と、子供の平等性が別の問題だってなぜ理解できないだろうね。
そこまでして親がフリーライドしたいのかな。

>>393
協力ならPTAでなくてもできるんですけどね。
必要なことなら喜んで協力しますがｗ

>>394
映画の話でいうと、PTA会員が労務提供してる。
じゃあ、同額で済ませたければ労務提供かそれに相当する協力が必要ですよって話。

PTA無くせと言う声もあるが、無いよりあった方が良い。
なぜなら、学校の教職員や教育委員会に対して力があるから。
PTAが無くなったら、教職員や教育委員会を監視できる立場が無くなる。

労務提供、具体的にお願いします。

>>397
再三書いてるじゃないか。
学校開放に当たってPTA会員から指導員を派遣してその上がりをPTAが分配してるって。

むしろ誰もやりたがらないPTAなぞやってくれる人たちにはお礼出せばいいのに
金で割り切るのが一番じゃん？
なんでボランティアでわざわざ大事な時間使わなきゃいかんの？

拘束時間の記録すらない活動に出した昼食代アウト
入学式生花代3万円セーフ
教職員の名刺印刷代アウト

では

ＰＴＡ会長時代、年間２０万円程度ならポケットマネーで処理したよ

>>393
おそらく、そこまでして学校でＰＴＡと非ＰＴＡを差別化したいのか、ってところだろ
あとは少年野球のような会員制クラブと利他を目的とするボランティア団体の目的を勘違いしてるところか
たかが数百円フリーライドしてどうなるってもんでもなしwww
わざわざ学校でやるのは嫌らしいな、PTAは性格ねじくれてるぜwwwwwwwww

>>392
＞純粋に野球をやりたい子が自分で申し込んで参加するんだよね。

それを「任意」と言うのだけれど

＞PTAは任意なのに

>>396
うん、学校が密室化するほど怖いことはないからね
自分もＰＴＡは必要と思うわ

文句があるなら自分がPTA役員に立候補しろや！
PTA役員は会費で程度のいいセルシオ買ってもいいし、家のローンに充てたって文句を言われる筋合いは無い。
会費の使用はPTA役員の特権だ！
断じて横領なんかじゃない！
役員になりたくなくて、人に押し付ける糞みたいな人間が批判するのは1万年早いわ！

>>402
そりゃ、金も払って時間も割いてるPTA運営側からは区別位付けたくなるだろうさw
多分、非会員の子供には運営してる映画も見に来させたくない位の人もいるかとw
PTAの建前上、子供をシャットダウンするわけにも行かないから、費用負担しろってのは大人な対処かと。
むしろ非会員の方がそんな小額黙って払えばいいのにと思う。

>>405
いい感じだwwww
西宮市議会あたりに立候補しろやwwwww

>>403
私が言いたいのは、
PTAは任意なのに、入会しない親の子供に差が出てしまう行事を
やるのはおかしいのではという事。
　　　
それにその映画鑑賞も本当に必要なの?

本当にそれが必要なら学校主催でやるべき行事なのでは?
　　　

>>401
ポケットマネーならOKだと勘違いしてるのか？

ダメなんだぞ

>>408
子供に差は出てないじゃないか。
出てるのは親の支払いの違いだけだw

>>401
そういう前例を作ってしまうのは、後の会長にとって迷惑な話だよ…

>>405
なんで賛同できない団体の役員に立候補しなきゃいけないのよｗ
そんな無駄な時間ないわｗｗｗ

うぜえババアだな
ジュースくらい飲ませろよ

>>406
>多分、非会員の子供には運営してる映画も見に来させたくない位の人もいるかとw

おう、不満ある奴たくさんいるだろうなw
だから理念徹底しろや、ってんだろ
もちろん>>406の言うとおりでな、円満な落としどころは金を払う、だなwww
それだといつまでたっても勘違いしたままだから気に入らんのだろwwwwwwwwww

ただの業務上横領ですから～

ＰＴＡ・自治会の某宗教汚染、これが最大の問題だな。

ほぼ強制加入で会費も仕方なく払ってるのに
それでランチとかふざけすぎ

>>414
外部で任意団体作って非会員（の子供）には一切サービスしませんって謳ったら、
それはそれで絶対文句言ってくると思うぞ、こういうフリーライダーは。
他の子と差別してるwwwってな。

この人は、役員になったときに
何か手を打とうとはしなかったんだろか。

>>406
それは心情的には理解できるよ。
でもPTAを名乗る以上はおかしいって話。

学校は廃止して全部塾にすればおｋ

>>418
既にあるぜ、そういう団体
子供会ってんだw
会員以外お断りだ
会員以外はビシバシお断りしてるぜwwwwwwwwww

本当に必要なときすっからかん

PTA会費や自治会費は一切支払う必要なし。
払うから存在を認める事になる。
払わなきゃ無駄も生まれない。

>>420
子供の平等な健全育成wと親の負担は別問題だって。
PTAの組織の謳ってる平等性の対象は親ではないよ？

>>3
最大のピンハネ集団だよな。
労組の連中の飲み代、民主党の政治資金、ホント馬鹿らしい。

赤い羽根募金で、韓流セミナーとかあったな。。。

共同募金注意な

年度末には繰越金出さないために飲み会や食事会催す学校もあるらしい

>>408
任意「だから」差をつけてもいいのに
任意「なのに」と矛盾したことを言っているのがおかしい

確か、卒業証書の筒や運動会のメダル・トロフィーとかＰＴＡだったと思うけど
それまでおかしいと言うの？

映画や鑑賞会、それ強制でないのなら費用を払わず参加拒否すればいいじゃない
それでなにか不便があるの？
学校主催だよ会計が特別会計でやってるのであって

>>429
学校主催だったり、学校行事だったりしたら、>>429の書いてるの全部おかしいだろうな
PTA主催で日曜日にやれば非会員なんか堂々と排除できるのに、PTAも馬鹿だなwwwwwwwww

その金で親が低所得で肩身の狭い子供に色々援助してやればいいのにな
物や体裁ばっかに金使ってさ

>>424
うちの地域
自治会費使い込んだ会長の裁判費用を
自治会費から出して
大揉めなんだよなぁｗ

>>430
全部おかしい？

大抵放課後だろそんなイベント
拒否すればできるんじゃない
見ませんと

>>50
紅白まんじゅうとかじゃね？

>>425
払わないのにサービス受けられる方が不平等

共産と公明の関係スレか？
利権を手放さない。
防犯パトロールなんかモロだろww

ＰＴＡ関連で佐世保の事件も関係があるのかな？

>>435
受けられるではなく、押し付けられているのが正しいような？
健全なところもあるはずだけどね

>>433
うーん、俺んとこでは、芸術鑑賞は学校行事だったな、確か
なんか、年一回やらなきゃいけないらしい話を教師から聞いた覚えがある
場所によるかもしれん
どっちにせよ学校主催なら文句くるだろうよ
それから、卒業証書の筒や運動会のメダル・トロフィーは放課後じゃないだろwwwwwwwwww

社協もな
鳥の羽なんかいらん

>>435
基本サンタさんのプレゼントだからな
罪な建前だよwwwwwwwwwww

>>429 おかしいと思うよ。卒業の筒とか、トロフィーとかなんでPTA会費
　　　にこだわってるの?
　　　それこそ別徴収するべきじゃないの?　
　　　子供全員に関わることなのだから。

>>432
会長の使い込みを訴える費用だったら、仕方ないんじゃね？
会長の弁護費用って話だったら、ちょっと凄いけど。

交通安全協会への寄付と仕組みが似てるな
あたかも払わないといけないような雰囲気とその後の使途不明金とか

>>435 サービスとは相手が望むものだよね。PTAはサービスでなくて
　　　押し付けな気が。

>>441
卒業証書の筒を学校が用意しないのは
「つつがなく卒業」を迎えるためなんだぜ。

というのが本当だったらイヤだな。

>>405
立候補したって会長になる人間は決まってるんだよw

映画鑑賞もいっその事、会員は～○○円、非会員は○○円・参加する・しない
を事前に聞くとかすればいいのにと本気で思う。
あ、そうか、入会届けすらできないんだもんな～、無理かｗ

税金みたいなもんだしな

>>429
> 確か、卒業証書の筒や運動会のメダル・トロフィーとかＰＴＡだったと思うけど
> 映画や鑑賞会、それ強制でないのなら費用を払わず参加拒否すればいいじゃない
全部要らないし、どうしても必要って言うならPTA介さないで修学旅行積み立てみたいに、
別立て徴収すればよろし

＞PTA役員は会費で程度のいいセルシオ買ってもいいし、家のローンに充てたって文句を言われる筋合いは無い。

こういう輩がいるんだねえ。
創価モロで当たりだろうww

予算案とか決算書とか知らない人なんだww

前にあったPTAスレすごかったな
税金で成り立ってる物を使わせないとか喚いてるのいた
掃除するのは勝手だけどそれお前の物じゃないから

町会費同様で聖教新聞購入ってのもあるんだって
なり手のないPTA役員や町会役員のっとって
その金で新聞購入
為になる新聞なんだそうだよ

PTA解体して、会員とその子供限定の新たな組織作ったらいいんじゃないか？

高校の後援会を知ってるけど、予算案とか決算書は役員会に提出して承認、
総会に提出して承認が必要です。

もちろん、役員で監査担当がいる。
会計事務は職員がやってたな。

教諭の親の弔費まで出してたぞ、学校の互助会から出せよ、田舎もんガー

静かになっちゃったねえww

＞教諭の親の弔費まで出してたぞ、学校の互助会から出せよ、田舎もんガー

会則に決めて置く。
慶弔費は、会員すべて平等が普通。
教員も生徒の親も同等。

月４００円も厳しいボンビー家庭増えたしな
紅白饅頭は要らん。花も要らん、
でも部活のトロフィー、応援幕は宜しいと思うよ。

町内会費はマンション管理費の中に入ってたー
そして時々、町内会の役が回ってくる…

>>449
いや、逆だろ
PTAが出したいと言って出すことになってるものだから
出さないと言えば出さないことになる

たとえば１にある
＞予備費で応援うちわとありました。他に部活の垂れ幕、進級祝いの菓子などで、43万5460円が支出されていました

出さないと言えばそれまで

>>457

だからァ、教員の親と生徒の親が、同等と田舎モンは思う訳よｗ
教職員の親はＰＴＡ会員か？

>>460
出したいという事自体がおかしい、禁止にするべき
それで生徒や学校が困るなら学校ががPTA介さず金集めてやれ
ってスタンスでして

>>461
昔はPTA会費は親のみが払って教員は事務局だけやってたんだけど
今は教員も会費を払えということになって教員も払って会員になってる
会員に対しては慶弔規定は適用される

>>457
PTA会員は教師と生徒の親だから、生徒の親の親まで慶弔費出さなきゃいけなくなるな。

>>464
そこはそうなんだろう
規定を越えた支出だったのならPTAの会議で発言すればいいだけ

>>313
もしかして、その副会長に中出ししちゃったの？
流石にそれはまずいからＳ着？

PTAって何やってて、何ね金が必要なんただ？それからまず始めなければ

じゃあおたくがPTAに入って改革したらって言ったら終わっちゃう話なんですよ

PTAで会費なんかいらねえだろ。ボランティアなんだし。
必要なものあればその都度寄付募る形でいいじゃん。

＞教職員の親はＰＴＡ会員か？

ペアレント・ティーチャー・アソシアイションだから教員は出してます。
職員も出していると思う。

教員は本人の親・生徒は生徒本人の親が一般的。
問題があると思えば会則を変えればよいが、現行で社会常識にあっている。

>>463
だからァ会員は、生徒親と教諭。
会員に対してなら、生徒親の親、祖母祖父の慶弔費まで支払わなきゃ。

職員だけの互助会から払えばいいこと。　

横断歩道の旗振りの段取りとかPTA活動のために
かなりの時間を割いているのだがその労働単価は
いったい誰が保証してくれんの？

>>472
PTAは任意のボランティア活動だから、嫌ならやめればいいんじゃないか？

「村」社会の常識だね。
　

高校は選べるんだから、嫌ならそういう高校に行かせなきゃいいわけだし。
でも義務教育は選べないからね。
全員が納得する使い方なんてないわけだけど、多くの人が納得する使い方を選んで欲しい

公立高校は運営自治体が文教予算にしぶちんで、各学校が自分のとこのPTAや同窓会に働きかけてちょっとした事に金出してもらってるとこ多いよなあ

>>471
職員の互助会とは関係ないんじゃないの？
PTAとして出す規定になってるかどうかってことだから
規定がおかしいと思ったらPTAの会議でそう発言すればいいんじゃね？

>>470
社会常識を語る前に、英語勉強しなきゃな。
オーストラリア人か？

＞横断歩道の旗振りの段取りとかPTA活動のために
＞かなりの時間を割いているのだがその労働単価は
＞いったい誰が保証してくれんの？

ＧＨＱが持ち込んだものだから止めてもいい。
労働単価を必要とするなら、それは労働者。
何を求めているのかww

不健全な組織だから解体すべき
子供がマネする恐れあり

＞社会常識を語る前に、英語勉強しなきゃな。

この板は日本語の板だろww

余計なお世話ww

>>477
実際は辞退する教諭多いよ。

ＰＴＡの趣旨は判るが形骸化が問題なの

公務員とかNHKの小規模版なんだからそうなるわな

>>454
そのとおり
「出さない！」って書き込んでる人は
ＰＴＡ総会　保護者数百人の前で堂々と挙手して発言すればいい。
氏名・学年・クラスを名乗った上でな。
参加者が判断してくれるよ　　年会費５０００円～１００００円の話だよ････　　

>>485 なんでPTAに判断されなきゃいけないの?ｗ　
　　　そんなに偉いの?
　　　
　　　すごい上から目線で引くわ。
　　　
　　　会費が微々たるものでも、塵も積もればなわけで、
　　　その大金は一体どこに?
　　　

不要な組織だけど、田舎だし断れないね
会長いて運動会とか手伝うのが慣わしとなっている
会費の使途なんかイベントごとの集計だけで、実際何に使ったのかわからん

>>62
総会も出ない会報も見ない人なんでしょ

>>412
だったら役員が会費を使うことに一々文句を垂れるな！
ランチや居酒屋、温泉旅行くらいの流用で糾弾されてたんじゃPTAなんてやってられるか。
クルマ二台用のカーポート作ったって、たったの25万ぽっちだ。
昔みたいに新品のトラクターや耕運機は買えないから、もう少し大きな目で見守れ。

>>489 釣ってくれなくていいからｗ

PTAなんて皆嫌々やってるんだから
それくらいの役得あってもいいんだよ。
文句あるなら自分がやれよ。

東京に、PTAなくした自治体なかったっけ？

必要なものには都度学校からボランティア募ればいいし、ないならないなりにやってけばいいと思う
ボランティアのはずなのに強制されて平日拘束されたりはおかしい

ベルマークだってちまちま集めずに、寄付でも募った方が集計の人件費や時間が無駄にならないと思うよ
大体、必死こいて集計しても送り先のベルマーク団体が数え直してるんでしょ？w

Ic2nkFHh0 ←これがモンスターペアレントって奴か。

こういう自分の権利しか考えない馬鹿が、
PTAを糾弾してダメにしているんだよ。
役員達は子供達のために一生懸命やってるんだから、会費で飯を食うくらいで発狂するな！
PTAに文句があるなら、どこか他の学区に引っ越せ！
お前はPTAに文句を垂れる資格は無い！

もうなくしちゃえば
主婦は暇だろうと押し付けるけど、今時主婦なのは持病があるとか介護があるとか事情がある人ばかり
暇で体力あるなら働きに出てる
PTAできるような人はもういないよ

>>489
＞ランチや居酒屋、温泉旅行くらいの流用で糾弾されてたんじゃPTAなんてやってられるか

うん、やらなくていいよ。任意なんだし無理することないよ。

>>492
和田中だね

公務員、他人の金だと好き勝手に使うが、
自分の金だと、使うのが勿体無いと、盗みを働いて逮捕される。

大阪の女教師、盗みで懲戒免職でも、
悪魔の使いの大阪地裁が退職金相当１８００万円の支払いを
自治体に命じるしｗ

モンペで結構よｗ

支援学校で会長5年目だけど
理事会の度に出されてた豪華折り詰め弁当廃止して、理事会は午前中で終わる様に単独ごり押しで変えてやった
それだけで年会費120000円を9000円に削減
来年度は研修委員会視察旅行の昼飯代は自腹に変更してやる
一部だけが得する訳わからん贅沢は納得いかない

で、PTAって何をする団体なの？必要なの？

たまのタダメシが食えなくなるからなくしたらダメ！

使い道が不満なら、PTA役員になって改めればいいだろ。
役員を逃げてる奴に限って苦情の声が大きい。

>>486
回るかもしれないが、最終的には我が子のためになる経費。
金額的にも非常識とまで言えないと思う。
総会で発言したら役員以外の人からも
「じゃ、あなたがやれば～？」って反論くらって赤恥レベルだよ。
私的な流用と若干の役得レベルは区別しないと笑われるよ。

和歌山の高校は、25000円もするよ。
これでも、不正流用などの批判で少なくなった。
生徒数が、多いから年間4000万以上もPTAに入る。
自動販売機や学食の利益もPTAに入る。
PTA入会してないのと担任が、何回も金払えと迫ってくる。
入会してないのに何たら委員とか勝手に任命されてる。
学校がPTAに名簿渡してるのが、違法なんだけど改善しない。

金は払わないがサービスは受けるってバカがいるんだな
全て拒否すりゃ誰も文句ないだろ
みんながお菓子貰ってる時に手ブラで帰りゃいい

年に一度の総会もないとPTAに限らずこうなる会計監査って言っても身内の役員のみ内容把握してるとかな

>>502　賛同できない団体に入るつもりはないです。

>>503 我が子のためとは具体的に何?
　　　　ぜったいPTAじゃなければいけない事
　　　って何?

それに非常識って、任意隠している団体に言われたくないな。
　　　どっちが非常識なのかしらｗ

本気でPTA活動しろよwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分でやらなきゃ、こうなるだろ普通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
さすがにそれは肥大化しすぎやろ
何でそんなに金が必要なんかね…

今、子供達の間で問題になっているネット上でのイジメや悪口陰口が、PTAの親達の間でも起きているところもある。
病気や仕事、介護などの理由で会議や委員会に出られなければ陰口やイヤミを言われ、会議後のランチでは、参加しなかった人の欠席裁判が普通に行われている。
10年ほど前からPTAの会員、つまり親たちの質が極端に変わり始めたと、教育関係者が話していた。
子供に差別やイジメはいけないと言う教育は、今のPTAが健全にならないと無理だろう。
最低でも、違法状態にあるPTAはそこを改善しないと、教育上よろしくない。
赤信号、みんなで渡れば怖くない、つまり、法律違反なんてみんなでやれば許されるなんてことを親たちや教師がやってて、子供に対してルールを守れなんて言えないからね。

こういうの払うの拒否すると子供が陰湿なイジメにあうから、だろ
中世ジャップって言ってやれよ半ライダイハン民

>>504
>学校がPTAに名簿渡してるのが、違法

違法になるんだ
該当する法律ってなんだろうか？

>>438
それなくても困らないんでしょ？違うの？
言っておくけどそういうの税金からは出ないぞ

>>507
たとえば、朝夕の降雨の立ち番やグラウンドの草引き、会報づくり････
全部公費や人雇うため寄付募って、ってもんじゃないだろ？
そこで出る飲み物や昼食を許せないかい？
催しって当日来て全部準備するものて゜はないから、一週間前の
平日夜には打ち合わせも必要なんだよ
あと、高校生くらいになるとそれなりの大会に出る生徒はみんなで
応援してやってもいいだろ？応援する生徒も学生生活味わうもんよ。
多くの人は理解してくれているから続いてるんだ。
１００㌫の人とは言わないけど。

>>426
うちの労組それで幹部7人全員辞職（会社からもｗ）、
組合費全額返還で話ついたぞｗ。
公にしない条件でね。
大して大きい会社でないからできたのかも知らんけどな

>>505
こういう事言うアホがいるから
PTA問題は解決しないんだろうね。
PTAのウィキペディアでも見てきたら？

>>441
なんだなくなったらなくなったで困るって言うのかい

別途徴収？
誰が徴収して誰が購入して誰が会計するのか

物品代だけ出せば後は知りませんフリーライダーの権利だってか

>>514　PTAでやらなくてもいいよね。

とにかく欠席裁判での役員強制はやめろ
それぞで家庭の事情を言い出すと不公平になるから
家庭の事情は無視しますって、そんなことやってるから歪な問題が起きる
嫉妬ややっかみでの役員の押し付け合い、ババ抜きは見るだけで不愉快
今のPTAとにかく無駄な行事が多すぎるから全部カットすべし
それが出来ないほど腐ってるなら今すぐ解散しろ

>>517 学級費とかもともと別会計できてるものもあるよね。
　　　

>>443
交通安全協会の方が論外だろうに
あれ何一つ恩恵がない、必要もない、それこそ全部交友費に消える寄付に等しいのだから

あれ寄付金なしでも交通関連冊子の随意契約で収入十分確保がされてる優良団体なんだぞ

>>500
日教組という赤の手先から子供を守る為に必要なんです

>>449
要するに購入から管理、会計まで教師か学校事務職員がボランティアでやれって話？
それとも誰がやるの？
むしろ昨今これ以上教師の仕事増やせないと思うけどね

>>518
何処かの心優しい方がやってくれるのかな？

>>514
降雨の立番って何？
会報なくてもよくない？

>>519
欠席しなければいいんじゃね？
自分だけ忙しいと思ってる方が間違いじゃない？

>.524
頼まれれば自分はやっもいいと思ってる。
PTAじゃなくても、ボランティアでこういうのが必要と言ってくれれば
やる人いると思うよ。

PTAってさ、自治会の子ども会もボランティアでやらされるんだよ
校長が講演会もってきて平日夜に出席依頼とか

朝夕のパトロールや旗当番さ子のためになるけど、子ども留守番させて上のやつや地元のえらいさん、婦人会にこき使われるのつらい

>>523
卒業証書とか運動会関連のことは学校の業務だろ。PTAがやってるって方がおかしい

>>517
やらんかったら良いだろ。
誰も頼んでいない。子供が学校予算内で教育を
受けられればそれでいい。もっと何かを学校に
求めるのであれば私立にやっとるわ、アホ。

>>522
PTA赤いぜ
調べてみwwwwwwwwwww

>>521
別にアレ強制じゃねーし。
寧ろ入ってる奴のがレアっつーか・・・
もしかして入ってるのｗ？

PTAって法人格は、単なる任意団体だよな？

交遊費に文句言ってる奴ってアスペ？？
それで社会は円滑に回ってるんだが
脱退するのは勝手だが、その後一生、何か困っても一切他人や行政や福祉に頼るなよ

PTA会費ぐらい払ってやるけど、PTA役員とか面倒いからかなくしてくれ。
PTA会費払ってるんだから、人材が必要ならそこからバイト雇ってくれ。

>>525
通学路の立ち番とか、校区の繁華街回りとか････
会報は学校全体のことがわかって親の安心につながったり
子供との会話のタネになったりしてるわけで　無駄とは思わないけど。
すべて学校・行政・警察でやれってことむ言わないよね。

>>532
おれはキッパリ断ってるｗ！

>>534
言うことが小学生並みw
世界よ、これが日本のPTA推進派の知能だw

>>536
で、それどれくらい効果あるの？
金と労働力使ってどれくらい効果あるの？

>>492
なくしたと言うと語弊があるけど、
地域本部と言う学校関係者ではない地域の人も巻き込んだ組織に転向した
杉並区

>>537
こういうキチガイってNHKの受信料も払って無さそうだな
社会的義務を果たせ
みんな払ってるものを自分だけ払わないのは、泥棒と一緒だよ

>>535
みどりのおばさんの年収って８００マンだったよな？

>>541
交通安全協会に入らないとキチガイ呼ばわりされるとは…

>>541
皆やってるから～で、思考停止してる時点でお察しｗｗｗ

>みんな払ってるものを自分だけ払わないのは、泥棒と一緒だよ

おい、やめろよ、スゲー頭悪いぞwwwwwww

＞世界よ、これが日本のPTA推進派の知能だw

一部の政治眼帯が極めて積極的。
安全パトロールもうえに同じ。

>>541
PTAは自ら任意団体だって言ってるの分かってる？
その辺理解してないとお前は頓珍漢だぞw

>>516
アホだってw
どっちがおかしいこと言ってるか理解出来ないバカなのに
お前はウィキペディアにこう書いてるから辞退しますって言って
一切のPTAからお金の出てるサービス受けなければ問題ないんだよ

>>541
根拠法に基づいたNHK受信料と
任意加入の交通安全協会とでは、比較対象にすらならんわ

義務というのは、法で定められたものをいうんだよ。
世間知らずのガキが、なにが社会的義務だよｗ

>>548
日本PTAの会長は会員非会員で不利益を被るような事があってはいけないと
公言してるんだがw

>>520
だから学級費は学級担任がやるんだろう

で、そういった行事の小物は誰がやるんだ？
教師に押し付けフリーライダー？
都合の悪い質問だけ話を逸らしてんじゃねえぞちゃんと答えろボケ

>>530
やらなければいいのならそう言えばいい
そう言わないから反論されるわけ

金はしっかり取るクセに、いざ問題が発生した場合
的確な対応したPTAの事例って、なんでかないよなぁ…

PTAの仕事はなくてもいいけどあるといいよね程度なんだよね結局
皆を納得させる数値的データも普遍的根拠もない自己満足ともいえる活動

その程度の活動にもかかわらず高圧的に仕事を休んでまで来るようにと
絶対正義のようにプレッシャーを与えるPTA脳はやめれと言ってるだけで。

PTA側が意味不明の強制力を発揮してくるからPTA活動に参加しにくい人達も
しょうがなく法律やらPTAの理念やら使途不明金の追及とかをだすだけで
うざいことを言われたくなければ強制をやめればいいんだよ

>>536
会報って学校も出しているし、今時学校のサイト見ればいいしなあ。

>>551　さっきも書き込んだけど、会計ボランティアで募集でもしてくれれば
　　　　喜んで協力しますけど。
　　　　なんでもPTAでやろうとしているのはそちら方だと思いますが。
　　
　　　　その他、本当に必要なものだと思えば協力したいと思っています。　　　
　　　　そういう考えの人も多いと思いますよ。

>>549
NHKの受信料は、放送法第64条にあるように
放送の受信機を設置していなければ
設置していても放送の受信を目的としていなければ
契約も受信料の支払いもしなくても良い

うちにはTVを置いていないので契約をせず受信料も支払っていない

PTAの場合は、契約をしなくとも会費を取っている所がある

>>532
何言ってんだお前
似てるって言うから俺は似ていないと反論した方の立場なんだが
アンカ間違うなよ

>>529
なんでも学校がやれ学校任せって、教師にやらせてることも国際的に見たら完全な異常なんだよ
教育予算をケチって、様々なサービス受けながら総国民フリーライダーしてるわけ
行事どんどん削られるぞ

>>551
任意団体なんだからやりたい人たちでご自由にどうぞ。
一々反論する必要もなし。同意出来なければ退会すればおk。
世の中の当たり前の仕組み。

>>536
普通に学校、行政がすべきこと

>>530
公立高校も学校の正規の予算や人員以外の組織から色々金や労力出してもらって、今の学校運営が成り立ってるんだがね
公教育なめてんのかってぐらい自治体がつくる正規の計画だと足りないものだらけ

>>553
バザーとかは、ないほうがいい
だよなｗ

>>547
>>549
NHKも任意契約だけど？？
テレビ設置してNHKと契約するか、テレビを設置せず契約しないようにするかどうかは任意だぞ。
だけど日本人であれば払うのが常識。ルールは法律だけではない。社会ルールを守れないのなら、
外国に移住すればいい。交通安全協会もPTAも自転車の防犯登録も町内会費も皆同じ。

>>557 国際的におかしいというのなら、日本のＰＴＡの方がおかしいと思うけどｗ

>>541
交通安全協会だけはない
あれは道端に金をポイ捨てしてるのと同じ

交通安全協会への寄付の使い道を一つでも知っているのか？

>>550
お前は自分にとって都合のいい解釈しか出来ないバカなんだな
金は払わないけどサービスは受けて当然って考えか？
まず金を払わない覚悟ならサービスも受けない覚悟するべきだろ
そんなズルイ親の子供はきっとズルイ子に育つだろう

気に入らんなら自分が役員やれよ

>>556
なんか町内会費と似てるよな。

>>559
もし通学路で事故が起こった場合
責任問題になったら厄介だよな…

暇な専業主婦の暇つぶし。
家庭でも居場所がなくて、小さな世のPTAでしか生きてる意味を見いだせない。
保護者たちからは嫌われているのに、好かれてると勘違い。
税金を納めないならせいぜい仲間内だけでやってろ。

>>560　言ってることはわかるけどどうしてそれなら
親同志が団結して行政に、税金から教育費をもっとだすようにと陳情したり
圧力かけたりする正攻法にリソースを割かないの？

PTAつくって行政のかわりに保護者が面倒をみるって長期的に見ると
根本解決にならない対処療法でしかないとおもうけど

>>557
>行事どんどん削られるぞ

行事については、ちょっと多すぎるんじゃないかと俺思ってるんだよ
もう少し減らしても良いんじゃないか

>>551
学校も最初から出来る範囲を言っておけばいい。
それに予算が足りないのは俺達国民のせいじゃないだろ。

>>565は教育法を知らないバカ
こういう無知なアホが役員大好きで強制だと思いこんでる

>>565 サービスってｗ勝手にやっておいてサービスも何もないわｗ
　　　サービスとは人が望むものなわけで、PTAのはサービスでなく押し付け。

>>553
>>561
参加する前は「無駄だな」「やりたくないな」「迷惑」と思っても、いざ参加して、終わった後は「やってよかった」
「意外に楽しかった」「また次回も頑張ろう」となるもんだよ。皆そう言うから。
だから最初は不評でも、事前の意見は無視して強制参加させることに意味がある。こういうのは事前にアンケート取ってはダメ。事後に
取るべき。事前に不評だからとやらないでいれば、目覚める機会を永遠に逸するし、その損失は計り知れない。

>>565
無契約でサービスに金を払えと言うような団体は要らんよ。
契約書で同意させたのか？PTAは。

>>574
強制参加させる権限なんてPTAにないけどなw

>>562
ルールと法律を混同するな。
お前が受信料と交通安全協会を同列に持ち出してきたんだろが！

なにが町内会費だよｗ
アホみたいな屁理屈こねて、自分から馬鹿さらすとは
お前はほんと、面白いｗ

>>562
>テレビ設置してNHKと契約するか、テレビを設置せず契約しないようにするかどうかは任意だぞ。
>だけど日本人であれば払うのが常識。ルールは法律だけではない。社会ルールを守れないのなら、

おい、テレビ設置しても日本人でなければ払わなくて良いのかよwwwwwwwwwww
お前本物の馬鹿だな

>>564
使い道とか知らんし興味もない。そんなこといちいち詮索しなくていいだろう。協会の専門家に任せておけばいい。
それより、みんなで身銭を削ることで、交通安全の意識を高めることと、社会に参加してるんだ、という意識を
涵養することが大切。

>>555
なんでもＰＴＡとか思い込み
あなたのはその都度主張を変えてダブスタトリプルスタンダードかましいるだけで反論になっていない
ＰＴＡを潰したいのなら対案示したら？
なぜそこまで言って対案を具体的に示せないの？無能？

>>558
俺はそう言っているのだが、なくなったら困るだの差別するなだの言う阿呆に反論しているわけ

PTAは特別だと思ってるアホが多いなw

>>576
社会的強制ね。法的強制ではなく。

>>577
> ルールと法律を混同するな。
混同してるのはあんただろ。

>>578
意味不明。テレビ設置したらNHKと契約義務が生じるよ。契約したくないならテレビを設置しなければいいだけ。

>>563
いやどちらもだからどちらのほうがと言う必要もないけれど
日本の教師依存の方が異常だよ

>>570
俺は学校・義務教育自体削っていいと思うけど

>>580　主張変えてないけど。
　　　　私はPTA反対。いらないと思ってる。
　　　　任意なのに隠酢、お金の流れもはっきりわからない団体には時間を費やしたくない。
　　　　それだけ。
　　　　ただ、協力して良いと思う事は喜んでやりますよと言ってるんだけど。

　　　　それに対案もなにも、PTA潰す労力あるなら、ほかのことに時間使うわｗ
　　　　
　　　　

ＰＴＡの問題ってあくまでも公立の、しかも中堅高以下の話であって、
私立はまったく関係ないんだよね。
あと田舎の小中高の話。

私立だと奪い合ってＰＴＡ役員になってる。
小学校からある私立だと、小受組が独占してて高受組は
やりたくてもできない。
関係ない。

高偏差値高に至っては公平性の観点からＰＴＡ廃止してる。
ここで議論してる連中のほとんどは田舎のＳ価の母か、落ちこぼれの母か

バカ小梨

PTA活動を負担に感じている人は多いだろうし
時代には合わないのかもしれない
すべてのPTAを解散して必要な分を税金でやれば効率的にはなるかもな
効率的なのが決していいとは思わないけどね
みんな多少金を使った方が日本にとってはよい

でもPTAに不満を持つ人って小さな政府論者が多い気がするんだけど
その矛盾には気づいているんだろうか？

ID:YgkmvCj90の精神論に感動wwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ高校野球部は全員丸坊主に限るよな、ID:YgkmvCj90よwwwwwwwww

>>574
＞皆そう言うから。
いや、あんたの体験では、そうなんだろうけど
そうでないところもあるんだよ。

あんたとこだって、その後に家庭の事情やらで
やっぱ考えを変える会員だって出てくるかもしれんよ？

>>582
PTAが素晴らしければ自然と参加者も増えるだろ。
PTA会員が黙って行動して示せば良い。強制なんてもってのほか。
任意団体なのに何故個人の自由を尊重しないんだ。
この時点で矛盾を感じないか？

>>569
田吾作地方民が自民党がイチバンヤーと教育予算軽視の自民党にばかり票を投入するからだよ

>>562
ＮＨＫはまだざっくり番組作りに漬かってるだろう名目くらいあるだろう

交通安全協会への寄付は使い道の名目すらない
寄付の中でも最も異常な寄付だよ
使い道の名目すら示されないのだから
あの金の分取り方は完全な詐欺

組合ものはあやしい

だけど、>>6に全力で同意

>>583
>俺は学校・義務教育自体削っていいと思うけど

お、同志じゃねーかwwww

>>587
まぁ強制は問題があるとしても、
ぶっちゃけ丸坊主でねーと、あの
くっそ暑い真夏に球場で野球なんか
でけんぞマジに

>>579
頭おかしいのか
なぜ交通安全協会にお布施して交通意識が高まるのか？
あんなもんよくわからないまま義務だと誤認して（させられて）払わされてるだけの詐欺だろうに

>>594
交通安全協会って小学生にランドセルのカバー配ったり
中学生に自転車の反射板配ったり
年寄りに反射たすきくばったりしてるんじゃないの？

だからPTAから金の出てるサービスは一切受けるなって言ってんだがw
PTA入らないから受け取りませんって言えば済むだろ
その積み重ねでお前らが望むように変わるかもしれないのに
それは教育法で仕方なく受けるが金は払わないってw
ズルイ子供に育つってのが効いてんのか？

>>582
>>537の俺の交通安全協会費拒否のレスに対して
>>541でお前がNHK受信料持ち出してきたんだろが

未だに交通安全協会費とNHK受信料の性質の差異も
理解できんとは、君は本当に恥ずかしい…

>>567
班長になった時に町内会費で、話し合いと言いつつジュースや酒やお菓子を飲食しつつ、
結局何も話し合いをしなかった事に驚いた
うちが班長の時はそういうのやめてもらった
仕事早引けして行ったのに親睦会みたいなもんだったし、時間と会費の無駄遣いだしね
年寄りが多いとそういうのある地域があるし、最近はのんびりしたいのか、
年寄りは身体が辛いから若い者(70代以下)がやれと言い始めた
他の地域はその金で○歳の年寄りにお祝いの品とお金を渡したりしてるけど、うちの地域は無かった

進級祝いの紅白饅頭は地元利権のためのものです

地元マンセー地元のためにお金を遣いましょう

>>594
> なぜ交通安全協会にお布施して交通意識が高まるのか？
そりゃお金払ったんだからしっかりしよう、と思うでしょう。
身銭切らないで無料でやるようなものはすぐに忘れる。

> あんなもんよくわからないまま義務だと誤認して（させられて）払わされてるだけの詐欺だろうに
安全に役立ってるはず、と思ってお金を払うということに意味がある。

>>596
非会員タダ乗り叩いてもしょうがないんだよ
仕組みがそうなってんだ
仕組みがおかしいんだよ

一番厄介なのは自分の姿勢を明確にしない無関心保護者だな。
ずっと玉虫色だったり、一応任意でPTAに入会しときながら
不平不満ばかりいうバカ親。こういうのは真面目な会員からも
決意を持って退会した人にとっても迷惑。

>>589
> 任意団体なのに何故個人の自由を尊重しないんだ。
日本は「私」ではなく「公」を重んじる文化だからね。個人主義がよければ欧米に移住すればいい。

「素晴らしければ自然と参加者も増える」ということについては、全員が人間ができてれば当然
そうなるだろう。しかし、それが分からない頭悪い奴やDQNもたくさんいるからね。

>>595
そういうのは、個々人が各自の判断ですれば
それでいいだけじゃないかな？

>>596
だからよー。契約書で契約してやれつってんだよ。
勿論学校の外で事務所構えてやれよ。
学校に入るときは毎回許可証出せ。

>>571
間接的に国民のせいだよ
予算がないのに教育公的サービスを受けて当然ってんだから
正確には国民が選んだ政治家様が悪いのだがね
予算権を持っているのは政治家様、そして教育予算をバンバン削っているのだから

>>584
始めからそう言えばいいのに
逆にそれだけなら改善したらＰＴＡ支持ってことにもなってしまうな

>>595
根拠は？
知らんけどそれに税金支出はなくて、子供に無償でやってるの？
お布施の使い道って公開してるの？

まず、交通関係冊子は免許センターやら教習所からしっかり収入を得ていることは確実だろうがね

>>603
寧ろ、強制なんかしたらDQNやアホが混ざって厄介だろw

うーん
でも作業に出た人へ昼出すくらいはいいんじゃないかな

　子供のための～　　団体です

子供のため～

子供のため～

誰かのためという人は自分のためでしかありません
怨念籠ってます

>>15 >>20

そういうのってやっぱりいるんだな。
まあ、使い道出して確認しておかしいってのはまだわかるが
出ない奴に限って、いつも飲み食いに使ってるというが、そういう所の会計に限って
食費なんて計上してないっていうｗｗｗｗ文句だけ言う奴死ねって思われるんだよなあ。

>>606
行政が無能なだけだろ。選ぶつっても
選挙で選ばれて無いような政治家まで
当選するのにどうしろっつーんだ。

誰もやりたがらないPTAなんだから
昼飯代くらいいいよ。べつに。

>>604
>>606
なにが気に入らないのかわからんけど
それで生活できてる人がたくさんいるし
交通安全に寄与すれば俺はそれでいいけどね

>>606 いやいやｗ最初から反対だし、退会済みだしｗ

>>600
意味がさっぱり分からないんだが
「交通安全協会」と言う名前だからその名前だけ見て、交通安全に貢献している
お布施したら交通安全に自分も貢献したことになるとか思い込んじゃってるの？

主に免許更新やら教習所やらの冊子を作って売ってる半公出版社みたいなもんなんだが
そんなところにお布施しても交通安全普及に貢献しないぞ
他の出版社と競合せず随契で契約を得てる腐った警察の天下り団体が交通安全協会の実態だ

>>600
普通に納税した分から、警察の交通部門の予算に
割り当てれば、それでいいだけだろが。

順番が違う。
まずは警察等の行政機関が、交通安全に常日頃から
取り組んでいくべき。

半世紀あたりで一度見直して制度変えればよかったんだけどな
もう駄目だ、ＰＴＡは解散するしかないよ、もう制度的に崩壊状態

>>605
それはお前の学校のPTAに言うことだろw
ここで俺が契約書だすのかw
バカじゃねーの

>>608
最近はそういうのは廃止の方向だよ
作業しなくたって昼飯は食べるでしょ、なら自分で出しなさいって

>>1
唯一教職員組合と対抗できる組織がPTA
そりゃ面倒臭いと思うが、これ潰すと糞日教組の天国がやって来るぞ

>>618
契約云々はお前に言ってねえよw間抜けw

>>33
その通り。
これ無くそうとする奴って、自治とか口にするな

>>615
> 「交通安全協会」と言う名前だからその名前だけ見て、交通安全に貢献している
> お布施したら交通安全に自分も貢献したことになるとか思い込んじゃってるの？

思い込みも何も、それが「交通安全協会」の言葉の意味だろ。

> 主に免許更新やら教習所やらの冊子を作って売ってる半公出版社みたいなもんなんだが
> そんなところにお布施しても交通安全普及に貢献しないぞ
> 他の出版社と競合せず随契で契約を得てる腐った警察の天下り団体が交通安全協会の実態だ

俺が言ってるのは、お金の使い道の話じゃなく、払う側の心理として、交通安全意識が高まるから意味があるって話だが、
使い道に関しても、「交通安全運動をはじめ、自動車・自動二輪車の運転免許更新の伝達・更新事務、申請書
や収入証紙の委託販売業務、自転車などに貼る反射シールや車輪のスポークに貼る反射材などの交通安全
グッズの頒布、交通安全功労者の表彰及び国や全国法人への表彰推薦など」
の事業を支えているのだから、交通安全にとても役立っているだろ。

>>621
俺にアンカーしてんじゃんアホw

>>603
＞「公」を重んじる文化だからね。
この考え自体は非常に結構！

だが、その「公」とやらが適正・公平に運用されてるかは
何処の誰によって担保されてるの？

行政機関みたいに、議会や委員会とかに
中立的に監視されてるのかな？

>>611
行政と言うより立法な
予算を決めてるのは

選挙で選ばれてない政治家？
選挙で国民が選んだ政治家議員様だよ

>>613
だから交通安全普及にその金が貢献してるのか名目すら示されない寄付が異常だって言ってんだろ
交通安全協会は随契でゼネコンなんかより安定した収入が入ってくる
寄付なんぞしなくとも資金豊富で、全部飲み食いに使われても普通に存続できる超優良天下り団体だ

>>620
お前、PTAに何で教師が混ざってないと思ってるの？
教師もいるから問題が起きたらＰＴＡはだんまりだろいつも。

PTA不倫か

>>610
まさにそれ
自分以外のやつはただ飯食って良い目に遭ってるって妄想
ちったぁ努力して欲しいもんよ

>>626
予算決めてる奴は俺らが選んで無いだろ。
比例代表で当選してる政治家は直接選ばれてない。

>>625
> だが、その「公」とやらが適正・公平に運用されてるかは
> 何処の誰によって担保されてるの？
もちろん天皇陛下

> 行政機関みたいに、議会や委員会とかに
> 中立的に監視されてるのかな？
国が道を誤ると、大災害など神の怒り、天罰が堕ちて、是正される。
民主党政権が誕生したせいで３１１が起こり、次の選挙で大敗したように。

>>623
交通安全協会存続の危機　会員離れどんどん進む
ttp://www.j-cast.com/2009/10/22051852.html?p=all

現実にはこんなもんだ…

>>629
そういう親の努力を子供は見て育つんだよ
文句ばかり言ってる親を見て育つ子もいるだけだ

>>623
だから税金（警察）やら免許センターやら教習所からそれによる対価は十分に得てるんだって
随契で全国から金を集められる独占事業者だぞ

その上にお布施する必要性などない
お布施がそれらを充実させていると言う根拠はあるのか？

潰れたところで株式会社交通安全出版に随契すれば何も変わらない
株式会社交通安全出版の公益法人バージョンにお布施してるだけというのがわからんのか
交通安全協会の回し者か

>>624
お前がサービスサービス言うからだろ。
任意団体なのにw

>>631
きみ憲法の一章読んだことある？ｗ

>>635
だからイヤなら辞めてやり方がおかしいならお前の学校に言えよ
おかしいのはお前の学校だけかもしれないんだから

交通安全協会の入会率３５％に減
ttp://ubenippo.co.jp/2013/06/post-3745.html

>>637
サービスに対して必ず対価を払えと言ったのはお前だろ。
PTAはそういう団体じゃない。それともなにか？
お前のアホな個人的主観を２chでツイートしてみました
的なチラシ裏か？だったら消えろアホw

文部科学省の実態調査

PTA等学校関係団体が実施する事業に係る兼職兼業等の取扱い及び学校における会計処理の適正化についての点検・調査結果について
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/jinji/1329576.htm

>>639
必ず対価を払えなんて一言も言ってないんだがw
何？払いたい人だけ払って、自分は払わないけどその恩恵は受けるって考えなの？
辞めて一切関わらなけりゃいいだけなのに個人の主観ってw
周りの金払ってるヤツやボランティアで協力してるヤツみんな思うわ
お前が月に数百円も払えないような貧乏人なら許して貰えるかもな
しかし金払わないなら体は動かせとは思われるだろう

>>596

子供の君には難しいかも知れないが、PTAとはすべての児童生徒を対象として活動しているのだよ。
その児童生徒の親が会員であるかないかは関係ないんだよ。
だから、PTAの会員になり活動するという事は、それを承知の上でなくてはならないという事。
もし、会員の子供だけを対象に行えばよいという考えはPTAの基本から外れた考えなので、逆にPTAにはそぐわない親だという事になるのだよ。

>>641
だからその感想文がお前の主観だろ。
金払おうが払うまいが会員だろうが非会員だろうが
PTAは関係無く活動すると公言してんだよ。
システム的にそうなってんのにお前みたいなのが
いるから問題になってんだろぼけw

応援うちわにまで文句言うほど貧乏なら、
学校行かせずに働かせたらいいんじゃない？

>>1
「じゃあ貴方がPTAの委員をやったら？」って言われたら断るんでしょ？
文句ばかりたれてないで、たまには自分が働けよ。

>>641

そういう輩は退会する勇気も無いから厄介なんだわ。

不明朗会計がだめなんだろ

町内会費とおんなじやなｗ

入会なんて聞いてない ―― 父親たちの語るPTA
ttp://synodos.jp/society/5096

暇な時読んでみて。

>>9
普通の地域は町内会費と子供会費は別の筈だが、そこは確認したのか？

>>444

>>425に言って

ＰＴＡの元締めっているんだろ？
そいつらはＢ層的な公務員の落ちこぼれなんじゃね？
少額を多数からむしり取るＰＴＡ会費錬金術を調査しろっつーの

田舎だと町内会自治会は役場組織に組み込まれてる。ゴミ箱設置とか街灯とか災害のときとか。PTAが学校後援会組織と兼ねてたり

ＰＴＡ・自治会の某宗教汚染、これが最大の問題だろ。

>>643
理解出来ないのか？
辞めるのもサービスを受けるのも自由だが当たり前の選択しろよ
それが親だろ

じゃあお前ら自分の息子が甲子園行ってもインターハイ出ても一銭も求めるなよな

>>656 それは部費を払っているだろ
PTAとは関係ない

>>360
ベルマークの費用対効果知ってて言ってんの？

PTAってGHQが作らせた団体だろ。任意加入なことも知らずに加入する意識の低い親が入るところ。

ちゃんと領収書つけて明朗会計なら、うちわやランチくらいオーケー。

甲子園だのインターハイだので金かけて応援したいなら、有志が自腹とカンパでやれド低脳が。

>>658
> ベルマークの費用対効果知ってて言ってんの？
あれどう考えてもマイナスだよな？

一番いいのはベルマークつけてる会社が
売れた個数応じて、寄付をすること。

で、ベルマーク印刷して、はさみで切って
集めて、数を数えるのは単なる人件費の無駄。
そんなの小学生の頃からわかってたよ。

役員何年かさせてもらったから知ってるけど
あれこちらで計算して送っても
財団が数えなおして間違いは1枚単位で訂正してくる

それなら最初から番号別に仕分けだけして
財団に送れば良いんじゃない？って話
なんなんだろうねあれ

ちなみにハサミで切っては廃止されました
今は企業別に分けたあと計算して（ここ面倒臭い）、
あとは混ぜ混ぜにしてどーんと送るだけです
楽にはなったけど、それでもまだ時間かかってイライラします

>>645
文句言ってるなら役員やって意見しろー
とか言ってる人ってバカなの?
こんな黒いのわかってるのに
わざわざ自分から近づかなきゃいけないんだよ。
しかも任意だろw
オマエラみたいのばかりが喜んで幹部とかやってんだろうから
こっちが意見したってスルーされて終わる予感大w
話通じない奴らと話す時間もったいねーんだよ！

もう一回言っておくけど、任意なんだよ任意！

役員の昼ごはんとか入学式の花代ってのは別にいいんじゃないの？
めんどくさい役員やってくれてるんだし昼ごはんくらい出してあげてもいいと思うけど
先生への名刺代ってのはちょっと変だけど
応援うちわとか部活の垂れ幕ってのもおかしくないだろ

警察の任意の職務質問だって
ほぼ強制だろ

世の中、任意なんて言葉通りに行かないわ

>>665
何もしてないし関わってもいないのに何で文句言ってんの？

ここで騒いでるPTA信者なんて嫌々やってるだろ。
好きでやってんなら押し付け発言なんて出てこないだろうし、勿論PTA理念を理解してるはずだしな。
不満ならやめりゃあいい。そんな無意味な団体に居座る義務なんてないんだぞ？
それとも子供といる時間よりもPTAで井戸端会議してた方が楽しいか？

退会すればいいって言う人はPTAが何をやってるのか何も知らないんだろな
辞めたとしてもPTAの恩恵は受けることになるんだけど

素朴な疑問だけど教師も会費って払ってるの？

>>668 最初入会して後に退会。総会とか参加してみたけど余りにもバカバカしかった。
　　　

>>669
自分の思ってる事が世間一般の意見だと思ってるの？
そもそも誰が何を押し付けてんだ？

>>673 その言葉お前にそのまま返す。世間一般の意見ならPTAやだって言ってる奴の方が
　　　多いぞ。

>>674
PTAやるのは嫌だけどなくなると困るのは自分の子どもらだし渋々みんなやるんだよ
あと退会っていうけどその子にだけ何もやらなくていいってことは不可能
だからお金払わず労力もせず恩恵だけタダ乗り状態になるんだけど
それが分かってるからみんな退会しないんだよ

疑問があれば総会でガンガン質問すればいいのに

>>665
要するに嫌な役目からは逃げだすけど文句は言わせてもらうと

おまえクズだな

こんなのが日常茶飯事なのに税金の使い途ガーなんてドヤ顔でダブスタしてるのが劣化日本人だよw

>>674
辞めるなら辞めりゃいいじゃないか
でもPTAからの物は受け取るってw
受け取らない自由もあるのにそれは「りねんがー」って言うから話が通じない

>>679
1人1人に配布するような物品だと加入してない子に配らないってのはできる
でもそういうものではなく、例えば学校でみんなが使う備品とかはその子にだけ使わせないってのは無理
あとパトロールとか通学路の安全確認とかそういう目に見えないものは受け取らない自由とか発動させることも無理だよ

こうらしいこうらしいって、お前ら一回でも会合に出たことあんのかよ。
噂話とか妄想でこうに違いないって叩いてんじゃねえよ。

>>679 やめてるよ、とっくに
　　　
　　　

>>673
はっ？それは文句あるならやってから言えっていう連中と何が違うんだ？

PTAに文句言いながらPTA寄贈のパイプ椅子に座ってたり笑えるわ

>>681 出たことあるけど、バカバカしかった。意見言ってもスルーだし。
　　　変なことだらけなの気がついて退会した。
　　　しかも噂話とか関係ない話で盛り上がってたぞ。
　　　

出たことないやったことないとか勝手に妄想膨らますの好きだなw

>>684 っていうかさ、自分の家に客が来ても、俺んちのだから座らせませんとかいうのかよw
そんな心の狭い人間にはなりたくねーよ。

　　　それにさ、PTAに買ってくれなんてたんでねーよ、最初からあるんだよ。
　　　だったら堂々とPTAじゃない方は座らないでくださいと大声で言えよ！

>>687
話が極端すぎ
もっと力抜いていきれば
PTAとか出来る事だけやればいいんだよ

加入していない親の子供には椅子も座らせないというのはPTAの理念に反しているわけだから、PTAじゃない会員とその子供限定の組織に変えればいいんだよ。
PTAの上部組織に上納金払ったり、上部組織のための講演会に行かなくてもいいから案外良いかもね。

PTAを廃止して、設備の寄贈やら、パトロールやらは全て学校や警察主体でやれば
このスレのような醜い争いは起きないな

そうなんだよ。PTAはできる人ができる事をすればいいだけ。
強制はよくない。PTAのない学校もあるしそれでもやっていけてるからな。

>>685 妄想はお前の方だろ。俺は総会にも出たことあるし、意見もしたことある。
　　　意見いた時、今までやったことないから～、今までこうだったから～、と言って
　　　適当に流されておしまい。
　　　そんなことに労力使うのがアホらしくなって退会。
　　　退会するまでもいろいろ引き止められたけど、突っぱねて終了。
　　　今ではやめてよかったと心から言える。
　　　　

>>690
そうそう。
PTAのない公立学校もあるらしいから、無くても大丈夫っぽいよね。
PTAがあることで親同士の醜い争いが起こるのは子供の教育上よくない。

>>691
いいんじゃね？
だから加入者、非加入者で子供に区別があってもしかたないよね。

設備の寄贈ね
物や労力と提供して間接的に相手を支配しようとするんだよ

PTA寄贈とかデカデカ書いてあるの悪趣味だよね
こっそり匿名寄贈してるから俺のは寄付寄贈は誰にもわからんけどさ
ちゃんと役にたってるの見ると安心する

なんでなくしたがるんだろう
コミュニティは大事だと思うけどなあ

>>1
だからこの手の話で何度も言うけど
PTA活動で価値があるのは登下校時の「見守り」だけ

他は暇な奴が世間話したいだけの会合ばかり

払いたくない言い訳に過ぎないのにね。
なんだかんだ言って給食費も払わないんだろうなこいつら。

>>696
PTAでないと人づきあいできない方が問題。

>>699
ＰＴＡも普通の親の付き合いも両方やればいいだけじゃん？

>>698
会計報告くらいはキッチリすべきだろ。
全件領収書付けて。

>>698　妄想すんな、必要な事には払ってるよw

>>701
やってるぞ？それ
今の時代それやってない組織はないぞ

>>700　PTAでの付き合いw　上辺だけの付き合いとかいらんよ。
　　　陰で文句言ってるところに入って行きたくもない。
　　　

>>699
共同体ってないよりあった方が人との付き合いは広がると思うけど
いろんな考えあるから仕方ないけど
私はないよりあった方がいい派だわ面倒くさいけどね

ゴネ得が価値観なんだよ。買い物も値切るのが当然、定価で買うのはバカだと思ってる。
誰かが苦労を背負い込むことになっても知らん振り、尻まで拭いてもらってあたり前だと思ってる。

野々村の一件で大きな組織(特に公務員系)のザル会計と
ザル予算使い込みが叩かれるような世の中にならんかね。

>>1みたいなのはどこの組織にでもあるし、当たり前だと思っちゃいかんだろ。

公立高校のPTAの会計って都道府県の監査入るから変な経費は落とせないんだけどなあ

>>708
×都道府県の監査入るから変な経費は落とせない
○都道府県の監査入るから変な経費は落としづらい

>>704
ＰＴＡで何があったかしらないが、ひとの付き合いなどＰＴＡであっても、
個人的でも、上辺だけなら上辺だけだし、深いなら深いものだよ。
陰で文句言うのだってＰＴＡ、町内、会社、友達みんな同じだろ。

それがＰＴＡだからとか関係ない。

>>696
昔は金さえ払っとけば済んだからな
全員参加と言って参加できないような困窮者まで参加強制して叩き始めたから
耐えられずにそもそも任意だと話が出るようになってくる
ＰＴＡが自ら蒔いた種だ
ゆるい組織ならみんな納まってられるのに
一度転がり始めたら止まらんだろ

PTA無い方がみんなスッキリ寄付金出すと思うわ
現状ではPTA会員＝家庭環境無視で役員強制の恐れアリ　だから嫌がられる
しかも自分の知らないところで欠席裁判による選出
PTAなんて無い方がPTA主催のどう考えても子供のためにならない余計な行事も省ける
本当に必要なことならPTA介さなくてもみんな協力するもんだよ
今はPTAの存在が色んなところで足枷になってる感じ

なんで形にしたがるんだろうな。
その都度募集すりゃいい。
学校行事のお手伝い係なんて毎回すぐ集まってる。

たいした金額じゃないし、やりたくなければやらなくていいし
ＰＴＡが不満なんて別に思わないな
正直どうでもいい

>>710　>>700がPTAもと書いてきたからPTAと書いただけ。
　　　　町内、会社がそういうとこだってことぐらいは知ってるよ。
　　　　ただ友人は違うだろ。
　　　　上辺だけの付き合いは友人とは言わんよ。　　

高校にPTAなんか有るのか？オレが行ってた高校は無かったぞ

なんでそんなに必要？コミュニティ？
保護者会や行事で充分にとれるよ。それでも足りない？今の時代共働きが多くなってるのに？
寂しけりゃ外出て働けば？

>>715
友人としかおつきあいできないんじゃ社会不適合者だろう。
もしかして学生さん？

>>718 いや、大人。
　　　会社勤めも経験して今は自営業。うまくいってますが。
　　　会社がそういうところだという事は重々承知ですよ。
　　　
　　　

PTA先にありき、会費先にありきがおかしんだよ。
PTAがあっても、先手を打って問題可決なんて出来ないことは、佐世保の事件を上げるまでも
ないわけで、個々の親がちゃんとしなければ、子供は正しく育たないのだから、大きな出来事
が起きてから、寄り集まって善後策を練る程度しか、親の集団にできることなど無い。
何かあった時だけ集まって行動し、必要に応じて資金拠出を求めればいい。
先に箱を作って会費を集め、どうでもいいことに腐心して、いざというときには何の役にも立たない。
そんなもん、無い方が良いに決まってる。

>>716
中堅以下の高校は人数集めに必死でＰＴＡ活動が盛んなんだよ
うちの地域じゃ昔進学校　今中堅みたいな高校が必死こいてウチワやらタスキやら作ってやってるよな
ＰＴＡは悪い噂しかないし女房も嫌がってるわな
無くなりゃ生徒の犯罪が少なくなるよ

>>718
うわべだけの付き合いは友人とは言わない→友人以外とお付き合いできない社会人不適合者

凄い脳内変換回路だなw

ＰＴＡが何かも分からないバカウヨは黙ってりゃいいのに
朝鮮人みたいに何にでも文句を言いたがる

有志の方が役員引き受けてくれてこっちは会費だけ払って何もしなくていいんなら、役員達が何に使ってもらっても一行に構わないわ。

ＰＴＡ会費で不倫旅行

これ定番。

ある意味、学校行事の準備の為に呼び出される会員に弁当くらい出して当然だと思う。
打ち合わせする会議の中に、お茶すら私用だというのか？
ただで準備されていると思っているから、費用に疑問を抱くのだろう。

ののたんはガンガン叩いたのにお前らのダブスタぶりときたら

モンペだな。ある一定の割合でいる。

>ある意味、学校行事の準備の為に呼び出される会員に弁当くらい出して当然だと思う。

その場合、弁当出さなきゃならんのは本来なら学校だろ

>>726
>>1で言ってるのは記録がなく実態が不明瞭な活動に対しての支出で
実際に活動してることがはっきりしてるものについてではない件

>>730
その通り
まさに野々村状態

特権階級になれば、他人の金で飲み食い出来るのが日本の悪習だからな

野々村の件なんて氷山の一角で。

ある程度以上の地位になると、経費でなんとかなるから、消費税増税なんて、屁の河童って政治家役人だらけ。
全部、庶民に集ってるからな

>>1を読むと行事の手伝いの際のお弁当じゃなくて
>拘束時間の記録すらない活動に出した昼食代
だから問題なんじゃないのか？

○○会費ってのは怪しいのばっか
国民みんなから1円集めりゃ億万長者になれるじゃんって小学生の発想を狡賢く借用してるだけ

役員さんは奴隷じゃないんだからこれくらいいいだろ
無理矢理押し付けられてプライベート犠牲にしてるんだからね
自分はやりたいことしかしないなら、文句を言うなよ

公立高校のＰＴＡは社会のゴミだな

それを言い出したら税金のほうが怪しいにきまってる

>>733
その行事とか会合の時間が書いてなかったっていうだけのことなのでは
単なる記入漏れとかの書類上の不備の話なんじゃないの

総会で意見を言うか
理事になればいいじゃん

>>737
そりゃ怪しいだろｗ
権力者のポケットだろ
野々村みたいなのもおこぼれにあずかれるところだったよｗ

>>719
自営か、ちょっとうらやまｗ
でも、自営の方がめんどくさい付き合い多くないか？
同じ業種の組合とかないの？

小学生の頃、初恋の子の母親がPTAにどっぷり浸かってる人だったな。
先生と飲み会ばかりで、俺のお袋は働いてたから、誘われた時びっくりしてたわ。
他人の金で飲み食いしてて。

一度呼ばれた時の議題が、足踏みミシンの買い換えについて。
もう売ってないし、修理費維持費が馬鹿にならない。それなのに足踏みミシンを残せと必死に訴えてたとか。

大人になってビックリしたのは、相手の親が俺（とお袋）の事憶えてて、
町内やその他で嘘の噂をばら撒かれてたってこと。

初恋の子も、「カネ　カネ　カネ」って口を開けばカネの話する女になってて、１００年の恋も醒めたわ。

PTA役員なんて誰もやりたくないじゃん
なんで数人にボランティア押し付けるんだ？
役員やらない奴らはPTA会費多めに払わせたりPTA役員にはお礼を出したりすりゃあいいのに
誰もやりたくない役員押し付けるんだから金ぐらい出すのが当たり前
会議のジュースやお菓子やお弁当ぐらい安いもんじゃん

>>738
不備のある書類で金を受け取ってるのがおかしいわけですがその程度の社会常識も無い人が集まってるのがPTAなんですね

PTAから違法から脱却できれば
PTAから強制という人権侵害が無くなれば
PTAから上納金が無くなれば
PTAから会員同士のイジメや欠席裁判がなくなれば
PTAから不透明な会費流用が無くなれば
PTAから利権にからむイベントが無くなれば
PTAから無理無駄のすべてが無くなれば

PTAはあっても良い

しかしあまりにも現実は、黒過ぎる。
PTAを解体して、独自のボランティア団体や、行事毎のボランティアを募った方が遥かに金も労力も軽減されるのだが、PTAという団体によって何らかの役得がある連中がそれらをさせまいと必死にPTAを擁護しているという構図が見え過ぎて気持ち悪い。

>>680
>例えば学校でみんなが使う備品とかはその子にだけ使わせないってのは無理

PTAが購入したものでも、寄付されたものなら学校に所有権が移っているんじゃないの？

>>746
そうだよ
だから使わせないってのは無理だよねってことだけど

払わなくても構わないが、草むしりや行事には参加しろよ？
それが嫌ならPTAが無い私立を探して転校しろ。

>>748
PTAがPTAの為に企画したような
誰の為かもわからない糞みたいな行事に参加する必要なんてないね

>>748
なんか田舎村みたいだな
だから誰もいなくなるんだよ

>>749
そんな行事あるか？
PTA主催行事って親子ドッジボール大会とか食育テーマの講演会とかそんな感じじゃない？

仲の良い子が本部やってて
ランチ代とか普通に費用から出してたわ

でも本部の大変な仕事やってくれてるんだからと
腹も立たないけど

うちわが要らないというのなら第一回目の総会に出て、予算案に文句つければいい。
その学校で、自分に賛成が多いなら、その予算案は通らない、うちわは買われない。

委任状だして総会にもでないのなら文句いうなボケ

>>749
参加しなくてもいいけど、それなら文句を言うなって事だ
押し付けられてた役員はプライベート犠牲にしてやってるんだから

>押し付けられてた役員はプライベート犠牲にしてやってるんだから

自主的に活動してると役所は言ってるんだ

>>751
食育テーマの講演会

これはすげー胡散臭い響きだがｗ

>>755
押し付けられてもやる事になった以上は、責任もって自主的にやらなきゃいけないんだよ
最初からやる気ある役員なんてほとんどいないよ

>>751
バレー,コーラス,食事会etc
講演会に人が集まりません！会員の方来てください！とか毎年のようにメール来るけど
そんな人集めに会員動員するような糞行事はさっさとやめちまえ

PTAって必要なの？

>>757
だったら、やらなきゃいいのに、引き受けなきゃいいのに
と言うと話がループするんだな
やらない引き受けないでループの輪から外れた人間はズルいから叩くと

>>15
修繕工事の裏なんて簡単に調査できる　オレのマンションは今年、外壁、ベランダ、階段、玄関ドア
などなどの塗装工事をやったが、何も塗り替えなきゃいかんほど汚れていない　それで、調査したんだが
やっぱり自治会の幹部と業者が繋がっていた　醜い不良老人なんてのは吐き捨てるほど世の中に棲息しているからな

地域や個々の学校によってPTA事情が全く違うから議論にならんなｗ

PTA,町内会は任意というから、バカに通じにくいんだよ

ＰＴＡや町内会に入会、退会は自由なの

誰も他人に入会を強制したり退会を拒否する権限などないの

町内会の役や仕事は入会を嫌がっている人にとっては義務ではないよ

大変だ、大変だって・・・自分で好きでやっている＝ボランティアなんだから
それこそぐたぐた文句言うなって話だよ

大変で嫌なら、不公平だと感じて近所の人と諍いするくらいなら
辞めたらどお？

欠席裁判で押し付けといて、後はやる事になったから責任持ってやれってどうなの
家庭の事情等で断ったら、あんたらすんなり納得して引くのかって話だ

気になるなら役員になってチェックすればいいじゃん

>>760
引き受けないからって叩くのは確かにおかしいな
でも引き受けない、総会で質問のひとつもしないでPTAの文句言うのはもっとおかしい

町内会も今は非加入増えてるからな
以前は町内会に入ってる世帯だけ市民新聞配ってて
それはおかしいって話になって今は全世帯配布に変更

参加しねえから文句言うなだと？　ざけたこと言ってんじゃねーぞ不良老人どもは！
金を出してんだぜ金を　自分で好き勝手にやるんだったら、テメエたちの金でやってりゃいいじゃねーか　バカヤローが
オメエらがやってんのは犯罪だぞ犯罪　分かってんのか不良老人どもは　ったく

ＰＴＡを解体して、学童擁護員ボランティアに参加すれば
住民税を一部免除をするようにすりゃいいんだよ

>>766
なんで任意団体の役を断るのに総会出席や質問が必須なんだ？
なんて身勝手な意見なんだ
ちなみに自分は役員経験あるけどね
内情知ってるから質問なんてしても無駄
とりあえず来いなんて言うのは役員押しつけの布石だってことは知ってる

>でも引き受けない、総会で質問のひとつもしないでPTAの文句言うのはもっとおかしい

いやいや、別におかしくないだろ
批判ってのは、通常、外からあるもんだ
文句は、その内容で判断すべきで、やったやらないで文句を切っちまうのはただの逆切れだ

町内会は困るけどPTAはなくても教員が穴埋めしそうだよね

総会出てこないで放置してるのは暗黙の白紙委任って奴だな。

PTA会費や町内会費は一部役員の遊興のための財布
ひどいところになると勝手に義援金で支出したり
ユニセフ募金組み込んだりやりたい放題

地域との最低限のコミュニケーションすらとれない、コミュ障が
ネットで暴れてるね。

コミュ障はネットだと威勢が良いんだよな

>>772
町内会も、役所が穴埋めしてくれるんじゃない？
税金が消費されるけど、人手が足りなければ臨時職員を雇えるしね

町内会の組織率が低い地域・PTAの組織率が低い地域。

まあ、言わずとも周知だが。
よーは、低所得層・低学歴層が多く、地域社会が崩壊しているところ。
落書きや・犯罪が多く・汚い街。

町内会費も同じように使途不明金が多いYO!

>>770
役を断るのに総会に出ろとはいってないよ
会費の使途について文句あるなら自ら役員になったり、総会で意見を出せば良い、ということ
ちなみにおれは現在PTA会長なんだけど、このスレ見てるとすごく恵まれてると思うわ

町内会長に相当する役なんて、その地域にしがらみのないお役人に
やらせるべきなんだよ

で、問題が起きたら、そこに通報し、「第三者の立場」で解決を図る

まあ、そんなことしたら、今までさんざん町内会費を無駄遣いしまくって
いたり、町で暴君の如く犯罪まがいの振る舞いをしてきた低能年寄り連中
の抵抗が予想されるだろうがな！

近所だとどうしてもしがらみやら気兼ねしておかしなことも
表立って言えない、自浄作用など働かず不正の温床になるわ、
老人の遊興費ばかりに消えるなどばかげた話になる

>>759
いらない、PTAで旨い汁吸おうとしてる人と、
過去～現在、PTAでなんらかの活動した人が自分の活動が不要だったと
認めたくないから必要と言い張ってるだけ

県営団地とか、外国人が多い地域もそうだよな。
地域的な最低限のコミュニケーションすらとれない、
コミュ障がいかにもたくさん居る地域。

そんな、最底辺層が多く住む地域で、PTAの役員は大変だろうな。

>>776
ゴミ置き場の掃除とか公園の清掃とか神社の管理とか
それも全て役所がやるのは不可能だよ
あと町内会が地震とかの緊急時に役立ってるのはよくある話

自分達でやるなら金は払う必要ない
金を払うなら自分達でやる必要はない

>>784
そもそも、やる必要がない

>>783
税金をほとんど納めてない奴ほど、行政に対する注文が多いんだよな。
牛丼屋というか、安い外食屋の客室が悪くクレームが多いのと同じ。

名門とか進学校は高校になると殆ど親の出る幕が無いのよね
＞＞１の学校は底辺校なんじゃない？
高校は底辺に行くほどＰＴＡは盛んだよ
お金集めが目的なんだろうけど

>>786
底辺に詳しいなw

>>783
ゴミ置き場は、そこにゴミを出す人間が分担して掃除する。
自治体所有の公園は自治体が掃除するのが当たり前。

>>779
任意団体なんだから文句あるなら退会も一つの選択肢として進めれば良いのでは？
あとPTA役員は直接は何も言わないけど、腹には色々と抱えてますよ

>>789
うむ。
クレーマーの模範解答だ。

>>791
掃除する必要のない場所を掃除しろとか
意味のわからないクレームつけてるのはお前だろ。

余計な干渉するな。

車を動かすためのガソリン代には金出しても文句言わないけど
人間動かすための食い物に金出すと文句言うゴミは池沼だから無視すべき

>>783
ゴミ置き場がゴミステーションなら、設置したところで掃除すれば良いんじゃないの？
ゴミステーションは戸別に設置もできるし、アパートマンションなどは管理会社に任せられる

公園は、役所で選定された指定業者が清掃を行っている
神社は分からない

災害時は自治会の名簿などを利用して、住人の確認作業を分散できて良いとは思うけれど
防災の備蓄などは役所などで準備されているようだから、そんなに困りはしないと思う

>>792
君の才能を、褒めたんだが。。

>>790
それにはおれも同意。
陰で文句言うくらいなら退会して、一切関わらなきゃ良いじゃん、と思う。
おれが理解できないのは、会費払って学校行事には出る、でも総会には出ない、
役員も勿論断る、でも陰で文句は言う、てところ。すごく不毛だなーと思う。
まあおれの所は皆さん協力的で有難いわ

児童と密室排せつ介助で有名な東京都教育委員の
乙武さんの講演料は時給100万円以上ですからね。

PTAを全否定する気はないけど、現在の運営体制や活動内容のままというのは無理なんじゃないかな。
少子化の上に共働きも当たり前、政府もさらに主婦が働くことを求めている。1人にかかる負担が多過ぎて不満も出やすくなっているんだろう。
前例にならって肥大し続けた活動内容を縮小させようとするとPTA利権を得ている人などから潰されるとも聞く。

>>794
その清掃に掛かる費用が町内会費だと思えばいいんじゃね？
ボランティアには寄付してる感覚だとちょっと変わってくるだろうけど

底辺層が多く住む地区はわかりやすいよな。

道路の脇は雑草だらけ。
植え込みはゴミがたくさん。
公園もなんか汚い。
街に落書きが多い。
違法駐車が多い。

まあ、つまり、そういうことなんだけどな。
義務は果たさないが、権利だけはめいっぱい主張する奴らが住む地区

入退会における簡素なプロセスと、
非会員児童に差別しないことの明言。
たったこれだけなんだけどな。

ＰＴＡの加入や会費使い方に問題は大いにあるけどそれより
ＰＴＡ会長や役員の顔と名前が公然とネットに掲載されているのが怖い。
一泊研修旅行の写真とか、ヨガとか色々あるけど何に使われるかわからない。
現にＳＮＳでバカにされてることを知らないのかしら？
ベネッセのことを批判できないよ。
公立高校のＰＴＡサイトは本当に怖い。
ＰＴＡ強制（自動？）加入なら公立高校に行かせたくない。

大阪の私立高校でもＰＴＡ訴訟してる

>>799
指定ゴミ袋にも入れず、カラスに荒らされているような所もあるけれど
自分の所はそんなことが無いので、住人の質が良いんだろうね
大抵の事は管理会社任せで困ってないよ

>>803
詳細詳しくお願いします

PTAだの町内会だの嫌だ嫌だ不公平だと文句たれながらも、町や親の義務だからと
洗脳されて参加している人が多いうちは安泰だよ。

ボランティアを強要（強制入会）されるなど、おかしなことには一切関わらな
いという奴が増えればまた変わるだろう。

うちわをＰＴＡ会費で買う学校　正気かｗ

出身校が甲子園出る時に学校の購買で１つ１００円で生徒が買ったよ

こんな組織早く解体して受験勉強に徹しろよ

部活への不透明な補助が酷かった
野球部なんか、夏の高校野球の県大会準々決勝の応援の為、
バスを１０台以上確保
いくら払ったんだろう・・・

文化部へはほとんど無し
部活動費の配分も運動部に偏り、不公平だった
せめて、部員の人数比にすべき

PTA会費の会計報告すら、総会でしていなかったし・・・

年間約１万円取られていた、進学校の生徒の親からの苦情です

この先、ＰＴＡも変わっていかないと生き残れないだろうな

PTAに変わる健全な団体を作れば良いだけじゃないかなと思った
学校側が、PTA意外認めないというわけでもないんだろう？

まぁ、PTAと同じような不正の温床になるならない方が良いけどねー

>>796
現状では退会すれば変人だと思われる
子供が差別される、なんかの心配が保護者にあるんだよね
会長さんならその辺り、積極的に
PTAは任意団体であるから入退会自由であること
退会しても子供に不利益を被らないことをアピールするチャンスがあるよ
ぜひともこの改革をやって頂きたい
会長にしか出来ないことだと思うし応援します

PTAが任意加入って事を知らない人も多いようだね。
子供の学校では入っていない人もいるが
それを知って退会できるのかと驚いている人も多かった。
しかし学校行事に関わる費用をPTA会費から出していることも多いが
会費を払っていない家庭の子を行事から外すわけも行かんだろうね。
実際その辺の扱いがどうなっているのかは知らないが。

>>809
学校に子ども通ってない家にまで入会求めてきそう

>>725
性的にかなり刺激が強そうなシチュエーションだが、実際にはどうなの？そんなこと本当にあるのか？

予算は使い切らないとね

>>811
PTAってその名のとおり先生のものでもあるから、学校側の方針も尊重しないといけない。
誰かがやらないといけないという思いで役員を頑張っている人の手前もある。
そう考えると、PTAからのそういう働きかけを期待するのは厳しいかもね。
しかし何度も言うけどウチは恵まれてるわー、雑音なんて皆無だし楽しいしｗ
限られた期間なんだから、みんなも楽しめばいいのに、といっても学校によってはそうもいかないのか・・・

以前、某協会の地区の役職やらされたときも予算を使い切るために大変だったわ
余るしかなり黒字なのだけど協会費を使い切らないと。
面倒くさいから会合と称して飲み食いなんだよね。ほかの人間も満足するし。

年会費とか××費で徴収しているのってほとんどそのために使われていない
結局いらんものに使われるだけ

学校によっても違うだろうし人によっても違うだろうな
限られた期間なんだから、みんなも楽しめばいいのに
ってのは恵まれた環境の人の考えだな

ＰＴＡ会費４，５００円
都立高校って全校３００人ぐらいか　で、１，３５０，０００円
都内公立高校１９５校
年間２億６３２５万円の金が動くのか

やっぱり金による強制加入と強制労働だな
奴隷かよｗｗｗ

田舎の町内会費以外の組費とか入区費とか。訳の分きらん金もな。
払わんかったら、火事の時防火水槽使わせんと言われたからな。
村八分どころか村九分だぜ。
金額が発生するものは、加入未加入の選択ができないとな。

大阪の訴訟
堺簡裁H26(ハ)第632号会費等返還請求事件
私学保護者会ですが、中身はPTAです。

休日ボランティアの活動に警察の方も混ぜて欲しいと打診あったけど、こちらは手弁当、あちらは休日出勤扱いでの参加だって
で退職したら、偉そうにポストゲットみたいになっちゃうんだから、文句も言わず無償でボランティアしてる者どもはやってられんよ

>>779

＞会費の使途について文句あるなら自ら役員になったり、総会で意見を出せば良い、ということ
＞ちなみにおれは現在PTA会長なんだけど

お前が会長をやっている単位PTAは、役員になるか総会に出ないと、使途不明金を追求しちゃいけないような悪質な組織なのか？
ろくでもないのが会長やってるもんだな。
社会の仕組みを知らな赤ガキが会長をやってると、こういうアホなPTAになる。
こういうのが会長になれてしまうからPTAは叩かれるんだよ。
会長なら気付きなさいな。

>>819　すごいね　貧困層に強制労働させて巨額の富を得る構図
どうりで公立校ＰＴＡ会長の子供に凶悪異常犯罪者が出るわけですな

>>823
同意。
会費に見合ったサービスか費用かを証明してから、加入・支払いだよな。

>>207
強制加入だと思わせておいて搾り上げる手法が全く同じだからね

>>820
というか当たり前じゃない？
そういう設備の購入維持管理にもお金ってかかるんだよ

>>823
少なくとも総会の時じゃないと使途不明金とか、金の流れが分かる資料を目にする機会ってないんじゃない？
もちろん役員じゃなくとも追及はできると思うけど、ＰＴＡ会員になってないと意味ないだろうね。

高校にPTA制度があるとかどんな田舎だよ

本来であれば会計なんかは全て公開すべきでしょ。
金の流れ確認するのに、総会出てこいやっていうのは、
ちょっと社会常識からしておかしいわ。

>>820
そりゃ自治会の管理分なら仕方ないだろ。
ただ乗りするつもりか？

>>824
世の中公平にできてるね
そうゆうあぶく銭でくらしてると子孫のDNAがゆがむｗ

>>827
維持管理の金がが問題じゃない。
じゃあ税金は何に使われるんだ？
区長の取り分がやたらと多かったり、そのほかに市からも収入があったり、繰越金が
何百万もあったリが問題なんだ。
入区費だって賃貸入居者からは取らない。賃貸入居者は防火水槽を使わないのか。
一般に個人からお金を徴収するなら法律によるか、参加の可否を問うべきなんだということが言いたい。
PTAの問題だって先に予算ありきで。仕事にも就いていていて大変な主婦に順番だからと半ば強制的に
役員を持たせるから不満がでるんだろう。
世の中そんなに単純じゃないんだよ。
防火水槽のまわりの草刈だって町内で年二回やってるんだ。

>>830
公開するタイミングが総会なんだろ？

市立の公立学校だけど
別に保護者が関わらなくても大丈夫ってな事は
自治会の自称暇なご老人たちが何でもやってくれる

>>834
普通、事前に公開したうえでの質疑でしょ。
だいいち総会出なきゃ見られないとか、公開の意味ねえw

任意団体なんて監査役が監査しましたよってサインつきの会計報告書を総会の時に配って終わり。
事務局でも設置して事務員雇うなら事前公開やらの手続きまでやれるが、どこまで求めるのやらw

纏めての関係上年に一回になるけど
大抵は決算と予算案のプリントが事前に配られて
その後の総会で質疑応答があるというパターンだろう。

運営を無償ボラ任せにしてどこまで求めるのかw
役員押し付けられてるのも金だけ払って文句言ってるのも同じ立場で日当もなくやってる。
気に食わないなら事務処理手伝えばいいのに。

ＰＴＡではやったことないけど、
町内会費回収のときに、
「収支報告書と領収書のコピーもってきたら、支払う」って回答したら、来なくなった。
今ん所不便ない。

そのくらいいいじゃん
何もやらないやつは文句言う権利なし
PTAの役員はボランティア
基本だれもやりたくないだろ
文句あるなら自分が役員になっていろいろ動けよ

>>840
え？回覧板とかで回ってこない？
ここ見てると随分杜撰な運営してる自治会やPTAが多いんだな。

人のやる事だから不利益生じないともいえないけど、それを覚悟で抜けてしまえばいいと思うよ。
他人にただで仕事やらせてその仕事が不満だって文句言ってるよりは健全。

色々事情知ると町民税もバカらしくなる

町内会とか回覧とか戦前の住民相互監視の隣組の残滓やからな

結局こういう曖昧な組織が日本って多いんだよね
責任の所在が不透明というかさ
消防団とかと同じだよ

>>840
回覧版でまわってくるのは
町内清掃用備品　計ｘｘｘｘ円とかで、
誰がどこの店から何を買ったか書いていない。

極端な話、知り合いの店から割高で購入してキャッシュバックしててもわからん。
わからないから、払わないし入会しない。

決算報告ないってそれは怪しいわ
町内会も子供会もPTAも全部決算報告はあるわ
スゴいところもあるもんだね

>>842
>>847を見ろ。
単なるクレーマーだw
決算会計報告では満足できんらしいw
細目の領収書一々全部持って来いとよw

>>849
支払い内容確認することがクレーマーならクレーマーでいいよ
こちらも支払いおこして、無償仕事発生するのに、
金がどう動いているかわからないってアホらしいから。

領収書全部持って来いっていう人間に、「せっかくだから監査をお任せしますね。」って言ったら絶対に逃げるw
世の中そんなのが多い。

>>851
残念ながら雑な管理している組合は絶対にそんなこと言えない。
まともな管理しているところは、すぐにでてくる。

>>819
都立高校ＰＴＡだけで年間２億か
ぐぐったらＰＴＡサイトがけっこうあるんでＰＴＡ会長氏名と顔でググれば
ヤバい事出てくるな

>>836
子供いないし、学校にも行ったことないんだろ？
一般的かは分からないが、ＰＴＡの予算、決算はいずれも年度初めと何度末の総会の時に
配られ、その場で質疑、承認だよ。少なくともうちの地域では。
総会に来なかった人には後日配られる。

意味があるかないかは別の話で、それこそそう思うならそう提案すればいい。

>>854
文句あるなら金払って一年後？の総会で確認せいや、
とＰＴＡ会長が言ったからの意見だろ
払う前に適切かどうかの判断ができない

やわらかウンチに見えた奴はいないのか？

>>855
うちの学校はこうだってだけど、よその私立とかは知らないよ？
払う前に何が適切か見るの？予算計画？

ウチの町会なんてきれいなもんだけどな　カネがあまりにないんで自分らが飲み食い出来ないレベル
祭りの奉納でいただいた焼酎だけだよ飲めるのは

>>857
何もかもだよ
世の中には支払う金の行方が気になる人がいるんだよ

>>859
気にはなるけど、面倒だし金にならないから自分はやりたくない
ってことですよね

>>859
あなたの子供の学校はどうなってるの？

>>861
ＰＴＡは強制でないから虫
町内会は収支報告書と詳細求めたら、勧誘こなくなった
実家周辺では、近所の雑貨店がＰＴＡ・町内会に定価販売してぼろ儲けしてた。
※雑貨店は町内会役員。会合の飲み屋も町内会員だった。
問題なって確実な収支報告が公開されるようになってた

>>855
できるよ
予算案の説明があって承認されてから執行されるんだよ
総会は大抵4月だから新入生の親も参加できる
だから1年もまたなくても確認できるよ

>>862
定価販売がぼろ儲けってw

>>862
それ、収支報告の詳細が見せられないからこなくなったんじゃなくて
変な人だから関わりたくなかったんじゃないか？

町内に雑貨店が何件もあればあれだけど、
町内の店舗でなるべく買おうとするから当然関係者になる
もちろん、印刷屋なんかはそれ狙いで毎回役員に立候補してくれる
みんな嫌がるのをやってくれるからそれくらいの役得はあってもいいんじゃね？
定価以上で売っていたら問題だろうけどね

>>864
例えば清掃や祭後配布するペットボトル
店舗では１２０円程度で販売に対し、一本１６０円で町内会が購入。
スーパー行けば１００円で購入できるよね。
メーカー選ばなかったらいくらでも安いのがある。
箒や塵取なんかは定価あってないようなものだし。

>>862
変な人と思われるならそれでいい。
こっちは何も困らないし。

>>862
無視はいいんだけど、予算策定の時期や予算承認の総会の時期、
決算のしかたとかくらいはわかるでしょ？

個人商店が定価販売でボロ儲けって言われるのも気の毒なｗ
まあいろんな考え方があるね。

>>866
だからさ、>>865が書いてるように自分とこで消費してもらいたいから、
クソめんどくさい役員とかだって引き受けるわけだろ
んでもって定価販売して何が悪いんだよ
純然たるボランティアなんてのはウソだからw
何かしら自分にメリットねーと誰も何も動かないから

>>869
その通り
＞何かしら自分にメリットねーと誰も何も動かないから

本人たち以外にメリットないじゃん。
安い店で仕入れしていたら、みんなの支払い額は格安になるからね。
会費が安くなる、追加徴収なくなるメリットがあるから、
前の自治会は変わったんだよ。

>>869に追記
個人商店が100円でジュースを売れないのは経営努力が足りないからだ！
なんて事いうのなら、PTAで汗かいて世話やいてめんどくさい事するから、
自分とこの商品を160円で買ってもらう企業努力してんだよw

>>870
具体的に町会費は、月いくらからいくらになったの？　

>>870
ＰＴＡは無視、町内会は勧誘されてないのに、何の自治会が変わったんです？

>>872
当時は月７００円で、臨時徴収あり。
月１０００円にしようとして、内容確認して改革。
変更後は月４５０円　もしくは年間払い５０００円で、追加徴収なし。

>>874
ちゃんと年間計画と予算計画たててそれを執行するという
マトモな体制に移行したという感じなんだろか。

>>874
それは高いわ　普通月５００だもんね　月１０００とか、マスコミが大挙する祭りを執行してる所じゃないとちょっと聞かない
追加徴収なんて制度も珍しい

年払いで安くなる自治会費ってはじめて聞いた
うちは夏祭りとか秋祭り盛大にやってるけど月200円だわ
良心的だったんだなうちの自治会

都内だけど月100円とかだよ。
それも払ってないけどww

役員は完全ただ働き、1円ケチる主婦みたいに目を皿のようにして無駄遣いするな。
なるほど、すばらしい人だね。
自分が役員に成ったらそうすればいいw

>>876
だんじり祭りの岸和田の氏子は祭りの負担額一戸当たり10万レベルと聞いている。
月千円なんてレベルじゃない。

>>876 >>877
まあ地元が全国的に異常だっただけかもしれんけど、
自分からすれば１／１の確率だし、

月２００円ならみんな黙って払ってたかも

年払いは徴収する手間の削減のため、
住民にもメリットだす＋キリのいい価格にして払いやすくするという、
近所のおっちゃんの案が通ったらしい。

脳内改革なんじゃねーの？
おっと、アイアン・メイデンみたいでかっこいいや。

どこの田舎なのか聞いてみたい。

>>879
まさにそーいう事だな
>>870の本人達以外にメリットない、なんて言ってるが、
その個人商店から仕入れるという事で、
クソめんどくさい役員をその人たちにさせて自分たちはしなくていいというメリットが欠落してるわ

>>881
まあ俺がやった改革ではないし、できっこない
自分が家主だったら黙って支払ってたと思うよ。
現に親を含む住人のほとんどが黙って払ってたし

うちも自治会費でごくろうさん会の会食第何か出すなって声あるけど
一年間嫌な役引き受けた人たちにそれくらいのお礼は出してやれよって思う

>>884
俺は町内の役員やPTAの役員はやった事ないが、
同窓会の幹事やってえらく大変だった

で、当然ながらお疲れ会の飲み会ぐらいはあるんだが、
一切ビタイチ動かないで同窓会に来ただけ、
というヤツが「幹事ばっかり金使って飲み行ってずるい」みたいな事言うんだよな…
正直飲み会ぐらいじゃ合わないぐらい、
時間をさいて動き回って気を使って…だったんだよ

>>16
PTAなくなったら部活動の支援費出せなくなる。
基本的に自治体からの補填はないから。
受益者負担が原則だが、強豪部活は活動費がかかるから、
他の生徒からも活動費を徴収したい。
入学式や卒業式に飾る花なんて要らないと思う人もいるだろうが、まあ人それぞれ。
なくなったらなくなったで文句は出る。

>>886
部員（保護者）から部費を徴収すれば良いんじゃないの？

学内に拘らず、同好会でも良いから学外の課外活動として
それを応援したい後援会でも別途作れば良いんじゃない？

例えば相撲部屋みたいな

>>885
同窓会幹事なんて後で愚痴たれるくらいなら最初から断ろう
同窓会そのものが絶対に必要なもんじゃないし任意だから不参加でもいいんだよ
誰かに強制的に幹事引き受けさせられたならそいつらに文句言えばいい
むしろはっきり言うべきじゃないかな

PTAと自治会を全廃する公約を掲げた候補者がいたらどこの党だろうと迷わず投票するぜ

へええ、PTAって親ならみんな入るものだと思ってたけど、入らなくても良いものなのか？
知らなかったわｗ

>>888
世の中にはしがらみってやつがあるんだよ、
断れるなら断ってるわ

そして幹事受けた事自体にグチ垂れてるわけじゃない、
一切動きもしねーで文句ばっかり垂れるヤツに対してムカついてんだよ

同窓会幹事が会費でお疲れ会やるのは、
ちょっと良くないんじゃないかと思う。

>教職員の名刺印刷代1万500円
これ、横領じゃね？

殺人佐世保北高校にも校章入りの団扇があるな　ＴＶで映ってたぞｗ

>>886
他の部活している人からすれば不公平以外の何物でもないような。
受益者負担と部が寄付を募ったらいいじゃん。

>>887
強豪校のぶかつだと数万円越えてくる。
払い切れないとする親も出てくる。
結果、PTA頼みとなる。

貧乏なところだとトイレットペーパーや冷暖房費もPTA会費頼み。

まあそれは極端だが、中高のPTAは部活動の運営費を徴収するための機関でるあることが多い。
部活のあり方にも話が及ぶので、文科省はあまりはっきりとしたことを言わない。

>>892
だから、余禄もないのにクソめんどくさい事をやりたがるヤツなんぞいねーんだってば
俺は飲み会がしたいんじゃなくて、しがらみがある意味余禄というかメリットだな

強豪部活は部員以外もその名声で受益者になる
と、信じている連中が多いから、ＰＴＡ費用から回収も多い。

>>895
人数分配を原則としていながら、文化部への分配金を運動部に回すということが横行してることもある。
何も知らない新しくきた文化部顧問が運動部へ再分配しなくて揉めるという笑えない話もある。

>>896
>強豪校のぶかつだと数万円越えてくる。
>払い切れないとする親も出てくる。
>結果、PTA頼みとなる。

なんで、それでPTA頼みになるの？
PTAではなく、後援会でも作れば良いじゃない？

>>1
>保護者は入学後、よく分からないままPTA会員に。

ところで、これはPTAに自動加入させられているわけだけど
これに違法性は無いの？

自由権の侵害とか、具体的にわかる人教えてくれないですか？

部活の支援はほとんど後援会だよ
歴史ある学校とか第一後援会第二後援会とかあって
寄付金の集まりがハンパないって転勤した事務の先生がいってた

>>901
自動加入（＝強制加入？）と、よくわからないままに加入は全然別でしょ
表面的に強制加入の存在は聞いたことないなあ

>>903
どう違うのかな？

前者は自由権の侵害
後者は錯誤による契約？

入会届とかないのか？
どういう手続きで入会ということになっているんだろう？

>>904
前者は自由権の侵害→憲法２１条の『結社の自由』の精神に反している？
後者は錯誤による契約→確認せず入った（自己責任）

誰も読まないと思うけど、規約とかどっかにあるはずだよ

ただで飯食ったり
酒飲むのをやたらと喜ぶ奴いるよな

>>900
後援会だと金を集めにくい。
それ以上でもそれ以下でもない。
私に文句を言われても困る。

今は教員やってないが、教員時代は年度初めに我々教員もPTA会費を払わされていた。
本当に嫌だった。部活なんてやめろと言いたかったわ。

公務員の給与みたいなもんだ
税金だと思って諦めろよ

>>905
自分が知っているものは

入会届は無く、何かの役を選んでくださいというものがあり
放置していると担任から必ず入ってもらうと強要されてしかたなく適当に選び
それがPTAに関係するものだったようでPTAの役員になっていたと

給食費を引き落とすために口座を作ってくださいといわれて作った口座から
給食費以上の金額が引き落とされていて、明細も無い状態かな

>>906
規約は配られていないみたい
錯誤による契約なら、民法にあるように取り消しができて
それを元に会費も返還請求でしそうだね

>>905
PTA会則を読んだことにより入会に同意したとする。

というふざけたPTAが多い。
自分の教員時代は会則すら見せてもらえなかったが。

離任のときにPTAから花束もらってたけど、あれマズイだろうとよく思った。
入学式や卒業式に来る来賓(市長とか)に出す茶菓子代もPTA会費なのはおかしい。
つうか茶菓子を出す必要あんのか？
問題起こした生徒の保護者にまでお茶出してるし。

部活が大事と言うなら他のバレーとかコーラスとか講演会とか
数多くあるどうでもいい行事を廃止してそっちに回してやれよ
役員負担も減るし経費も削減できるし良いことずくめだろ

>>911
読んだというか一方的に配布して入会扱い？恐ろしいな。

>>908
>後援会だと金を集めにくい。

それならそれで仕方が無いだけで、活動規模を縮小すれば良いだけなような？
文句ではないよ

子ども作ったら経費と思うしかないだろう。無駄金なんて腐るほどあるよ。
いちいち細かいこと言うより、パートするとか給料増やすよう
考えるほうが健全。

>>853　Twitter情報だと>>1の高校は全校生徒数1,000名
4,500円×1,000　450万/年・１校あたり
都立高校195校として
年間ＰＴＡ会費総額　877,500,000円
都立のPTA会費は同一額では無いようだが、年間約８億７千万円の金が動いているということになる。

強制自動加入なら金の動きを追うべきだ。団扇どころの話じゃないぞ

>>104
まあ、そういう事ですわな。

たいてい、学校で集める金は虐めの原因や教職員の小遣いになるんだよ。

>>915
PTA活動によって、そのパートで金を稼いだり
自分の子供に接する時間が減るのは避けられないんじゃないかな？

PTAは会費を払った上での強制的な労働みたいだしね

PTAの役員とかめんどくさい仕事を引き受けてくれるんだから
その人らへの報酬と考えたらいいんじゃねーの？
月1000円なんか人雇うより安いもんだろ

PTA役員やったけど無駄に仕事増やして無駄なことばかりしてる
少子化や共働き世帯の増加で世の中変わってるのに組織は古いまま
役員だって醜い押し付け合いだよ
××さんは役員やってないからやらせろ！あそこは母子仕事持ちで家庭環境厳しいのでは？そんなの関係ない！等そりゃもう酷いもの
もはやPTAの理念や任意団体なんて糞くらえ状態
組織って大きくなるほど改革不可能になるんだよ
一度解体したほうがいいね
本当に必要なことならPTAであろうがなかろうが人は集まってくれるよ
バレーやコーラス等や講演会のさくらに会員動員して
役員負担増やすようなバカな慣習はいい加減にやめろと言いたい

>>912
バレーとかコーラスは上部組織への上納金のためかなあ。
教職員とPTA役員の結束を深めるる目的もあるか。

簡素化してなくしてクレームきてたわ。笑

>>914
そういう話にならない。
一度でも組織化したものはなかなか解散できない。

田舎の自治会費とかも同じようなもんだけどな

>>3
ケツ叩かないと何も仕事しない奴ら

ＰＴＡ会費
黙ってても年間８億入るなら強制加入させて脅しながら脱会を妨げるわな
都立って授業料無償だろ？
多数の貧乏人から少額とって強制労働させるっつーやり方　な。
戦前かよｗｗ

>>903 １円でも金銭が関わったら自動加入ですというのは詐欺じゃないの?
　　　　

ちょっと疑問なんだけどさっきから8億とか言ってるけどPTA会費って各都道府県に入るの？
確かに会費の一部は学校ごとに連合とかに納めるだろうけど
全額を集めるわけじゃないよね

>>823
おれの言葉足らずだったんで亀レスながら補足させていただくと、予算の使い方に疑問があるなら、
その都度追求すれば良いとおれも思う。
ただ現実では、四月に総会で決算と予算の報告・承認があって、これ以降は会計監査や事務局に
事実上一任させてもらうのが通例なんだよね。ここで異議があれば大いに出せばいい。
しかしここで異議が出ない、ましてや出席すらしてないという事になると、
後からいざ追求するとなってもなかなか周りの理解が得られないのも現実。
こうなると臨時含めた後の総会で議題にするか、自ら役員である位でないと納得いく対応は得られないだろう、
ということで>>779のような書き方になってしまった。言葉足らずだったようで申し訳ない。

だから、別に物がどうとかとかそんなことの理由のためだけにPTAがあるんじゃないんだって。
教職員や教育委員会に対する監視役でもPTAは必要なの。
正直、教職員や教育委員会なんて自分の子を見てるわけじゃないんだから自分たちの都合の良いようにしてしまうこともある訳で、それを抑制するために必要な団体だよ。

>>930 PTAだってずっと学校にいるわけじゃないのに。
　　　監視ってｗ

PTA自体を監視する団体が必要だな。

>>930
監視しているにしては、変態教師や体罰教師が後を絶たないのはなぜ?

今日も沖縄かどっかの教育委員か何かの誰かが少女買春で逮捕されたって
ニュースやってたよ。
あまり役には立っていないようですが。　　

>>933
機能しているところと、役立たずなところがあるというだけじゃね？

誰もやりたがないＰＴＡ役員
勿論一部例外の人もいるけど

でー　俺はＰＴＡ役員が豪華弁当をＰＴＡ会費から
食べても構わないと思っている
それぐらいいいじゃん
目くじら立てるなよ
って感じかな

>>934 役立たずなとこがあったらダメじゃんｗ

>>931
別に一挙手一投足に口出すわけじゃないから。ある程度の距離感も必要だよ。
評価委員等で程よい監視機能は果たせると思うよ。

実際のところＰＴＡは何やってんだろう
いや、なぜ、やってんだろう

>>937 評価委員はどうやって評価してるの?

>>939
まだ参加したばかりなんで詳しく説明できないんだけど、
建前だとしてもかなり綿密に教育計画が練られてて、
その進展具合をチェックしながらあーだこーだ話し合う感じ。
先生ってこんな事考えながら仕事してんのかー、ってちょっと感心してしまった。

この手の組織は必要な金集めるんじゃなくて
既得権益で集めた金をいかに手前味噌に使うかに頭使ってるからな
ロクな使い方にならないのは必然

>>940 教育の内容チェックはいいけど、実際の授業見たりしないの?
　　　授業参観以外で。　
　　　あなた自身も言ってるけど、建前かもしれないんでしょ?
　　　井戸端会議的に聞こえてしまうんだけど。
　

各学校のPTAはいわゆる養分なんでしょう？

独立しているPTAを除き、都道府県市区町村のPTA連合会を経て
最終的に、公益社団法人日本PTA全国協議会へ金が行くみたいだけど

ところで、佐世保の例の事件の高校のPTAは
どれ程の活躍してるんだ？

>>942
現場を直接見に行くってのは今のところないね
他は知らないけど井戸端会議という感じではないよ
わざわざ時間割いて来てるのにそんな事してもしょうがないもの

>>945 監視もPTAの仕事だって言ってたのに
　　　そんなことしてもしょうがないのか～。
　　　その程度なわけか。
　　　やっぱりいらないねｗ

>>946
文章読める？

>>645
だから任意団体だって。
こういうバカがいるからくだらいPTAがなくならない

>>675
子供が困ることなんてない。　
PTAの意味知ってるか？　
子供の会じゃないよ。
本当に専業主婦は頭悪い。

ＰＴＡ・自治会の某宗教汚染、これが最大の問題だろ。

ここにいるのはコミュ障ばかりなのか？

>>928
約８億のうちどの程度が上納されてるのかな
都立高は千人規模ばかりじゃないだろうが、ＰＴＡ会費として年間７億は集金できるんだからすげー
ＰＴＡ会費錬金術はマジすげー

>>947
読めますよ。

さっき>>930がPTAの役目についてこんなこと書いて・・・

>>930
だから、別に物がどうとかとかそんなことの理由のためだけにPTAがあるんじゃないんだって。
教職員や教育委員会に対する監視役でもPTAは必要なの。
正直、教職員や教育委員会なんて自分の子を見てるわけじゃないんだから自分たちの都合の良いようにしてしまうこともある訳で、それを抑制するために必要な団体だよ。

ここまで言ってるのにいい加減だなあと思ってｗ

>>953
とくに問題がなければそこまで動かないよ
父兄から何か苦情があがってきてから動くんだよ

教員とPTAを含む学校に関する団体を監査する団体を作れば良いんじゃないかな？

使い道明らかにおかしいと思う
特に教師への花代とかいろいろ
教師はなんでPTA活動参加しないの？
保護者ばかり草むしりさせられたり学校の広報誌作らさせられたり
明らかにおかしいな
それだったら子ども達のためにトイレを洋式にするとか
白衣を買うとかお金つかってほしいわ

>>953
＞現場を直接見に行くってのは今のところないね
＞他は知らないけど井戸端会議という感じではないよ
＞わざわざ時間割いて来てるのにそんな事してもしょうがないもの
井戸端会議をそんな事、と表現している
現場を見に行くをそんな事、と表現しているのではない

>>954 自分の子供が学校で問題あったら、PTAには絶対相談したくないけどね。
　

連投すみません。
>>957 それにどっちにしろ、現場あんまみにいってないんだったよね、もともと。
　　　

>>959
あんま、ではなく全く見に行っていない

>>956
草むしりはむしろ教員が取り仕切っていたが…。

>>958
それが案外そうでもない
まずはクラス委員に連絡して
意見集約して代表としてPTA会長と校長などで話し合いってのはよく聞く
多分そういうのがないってことは平和な問題のない学校なんじゃないかな

>>958
瞬時に噂が広まって、陰口のネタにされるだけだなw

我らが２ちゃんの家庭板と育児板で相談すればいいよｗ
>>958

>>961
地域によって差があるのか知らないが
こっちでは地元の有志の高齢男性をボランティアの名目で招集し
敷地内の木を伐採させたり用務員みたいにパシってる
教師はバザーですらちょこっと顔出すだけ　ひどくね？

結局PTAは、学校・教師の下請け業者でしかなかったんだよ！

な、なんだってー！？（AAｒｙ）

>>962 時間の無駄。話がまとまる前にもっとひどいことになったりして。
　　　噂されそうだしね。
　　　PTAに何が解決できるんだ一体ｗ

東京都だけで８億円近いＰＴＡ会費が運用されてるとなると、日教組とか絡んでね？
ＰＴＡ会長名でググってみるか

ヨコだけどＰＴＡ会長ってネットに顔出ししたいんか？ｗ

PTAに守秘義務ってのがあるのかどうか知らないが
自分の事から他人の事まで、べらべらべらべら…
誰彼かまわず、ほぼ一方的にしゃべり続ける人もいるから
デリケートな話題は話したくはないと思う

>>969
常識的に考えて、家庭と学校の話題などはプライバシー情報そのもので、
そういったものを近所のオバチャン連中に握られて、
平穏でいられるわけがないわな。

ほーｗ　巨大マネー運用のために強制労働か　ＰＴＡは従軍慰安婦と同じシステムやんｗｗ
しかもババアどもがウチワやランチ代で誤魔化されてるとはなｗｗｗｗｗ

PTAって学校という権力に対する保護者の会なんだろ
だから本来なら学校に対して教育の改善・要望する非常に左翼的な組織
だけど、日本の場合は形骸化（労働組合とかもそう）しちゃって
学校側に行事の運営とかにうまく利用されちゃってるという現状

まぁ日本人って裏でこそこそ噂話するだけで主義主張しない民族だから

政務活動費　チェック機能不十分　２５自治体　詳細報告なし
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014072702000132.html

不適切な使い方が問題化している地方議会の政務活動費で、全国四十七都道府県と二十政令指定都市のうち二十五自治体が、
使用目的などの詳細な報告書提出を義務付けていないことが二十六日、共同通信の調査で分かった。
公認会計士ら第三者がチェックしているのは七自治体にとどまった。二〇一四年度の都道府県、政令市の政務活動費は計百七十四億円に上る。

政務活動費から同族会社に家賃　山口県議、同社から献金
http://www.asahi.com/articles/ASG7K4JMTG7KTZNB00L.html

山口県議会の河野亨県議（５１）＝自民、２期＝が、２０１３年度までの５年間で、政務活動費（政活費）から
自身が常務取締役を務める同族会社に、事務所家賃などとして１４０８万円を支払ったうえ、
同社が河野氏側に少なくとも４５０万円を政治献金していたことがわかった。

自治会とかPTAとか組合とか本当に鬱陶しい
任意団体だから法的に辞めるのは個人の自由だが
組織の構成員（一般的な日本人）が幼稚で未熟だから困る
組織に所属しないと、ハブられたして、子供のいる家庭は辛い
参加してなくても、一定の利益を得られる（フリーライダー）の問題もあって
逆に参加せざるを得ない
しかも、組織として形骸化してて、本来の趣旨を忘れてる
（なんで労働組合の組合員が、政治家（民主党）の顔色を伺わなければならないのか？）

赤い羽根募金とかはっきり言ってヤクザのシノギと変わらんじゃん

>>970
クレクレ泥キチママに自宅凸とかされるもんなｗ

近所の主婦の会話（想像）
「はぁPTAの役員の改選だって、当たったらどうしよう」
「役員当たった、一年間気が重いわー」
一方
「あの子供の親御さん、PTA費払ってないんだって、ちょっと変わってるわよね」
「保護者会の時、PTAはいらないとかいう人がいて、会が長引いて困っちゃった」

こんな奴ばっかりｗ

>>929
うちの子供の小学校の総会なんて白紙委任が8割だから、総会で平会員が全員反対しても余裕でどんな予算案も行事案も通りまくりでっせ

>>977
PTA総会のときに教員が有休を取得してるかどうか突っ込んでみよう。
大問題になる。

　

窃盗犯

　