【社会】「そうめん」と「ひやむぎ」、違いは何なのか？

ソース　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDB18002_Y4A710C1000000/
写真　キャッチコピーがよく似ている（セブン―イレブン・ジャパンのＰＢ商品）
http://www.nikkei.com/content/pic/20140723/96958A9C93819690E3EAE2E2E08DE3EAE2E5E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXZZO7451588019072014000000-PB1-33.jpg
冷たい「そうめん」がおいしい季節になってきた。近所のコンビニエンスストアに買いに行くと、店頭には
「そうめん」のそばに「ひやむぎ」も並んでいる。どちらもおいしそうだと迷っていたら、おかしなことに
気付いた。両者の包装に書かれたキャッチコピーが「どちらも同じ意味なのでは？」と思えてしまうのだ。
考えてみると、そもそも「そうめん」と「冷や麦」の違いは何なのか。もやもやを解消すべく、調べてみた。

気になったキャッチコピーは、セブン―イレブン・ジャパンのＰＢ（自主企画）商品である「そうめん」と
「ひやむぎ」の包装に書かれたもの。「そうめん」には「なめらかでコシが強い」と書かれており、
「ひやむぎ」には「コシが強くなめらかな」とある。これで消費者は両者の違いが分かるのだろうか。

　同社に聞くと、こんな答えが返ってきた。商品の違いを前面に打ち出そうという狙いはなく、
むしろ「ＰＢ商品としての統一感を持たせるようなパッケージにしています」（セブン＆アイ・
ホールディングス広報センター）。包装に書かれた表示を改めて見比べてみると、
内容量も価格も同じで、100グラムあたりのカロリーもほとんど差がない。

　実は同社だけでなく、他社のＰＢ商品でも、「そうめん」「冷や麦」という商品名が書かれてい
なければどちらがどちらなのか分かりにくいようなものが多くある。

　本当の違いは何なのか。全国乾麺協同組合連合会の安藤剛久専務理事に尋ねると、
「現在では、単純に『麺の太さ』だけで区別している」と教えてくれた。（以下略　全文はリンク先で）

>>1
違いは「太さ」

太さだけなんだよな
油が練りこまれてるかどうかの違いだと思っててびっくりした

違いは名前

>>2
終ってたｗ

1kcalの違いは何なんだ？

冷麦をもっと太くするとうどんなのか？

にゅうめんになるのはそうめんだけ

スパゲッティーとスパゲッティーニの違いみたいなもんか

＞「現在では、単純に『麺の太さ』だけで区別している」と教えてくれた。

ってことは、昔は違ったの？

>>2様が言っちゃったw

もりそばとざるそばの違いは何なのか?

↓

さすがにうどんは飽きたから別のもの食おうね
　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　　うん
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

そうめんでも食う ?
　　　 ∧,,∧ 　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　うん
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

ひやむぎもあるよ
　　　 ∧,,∧ 　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(　・ω・) 　うん
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

ウインナーソーセージ…太さ20mm未満
フランクフルトソーセージ…太さ20mm以上36mm未満
ボロニアソーセージ…太さ36mm以上

冷麺の方が好き

３色の色つき麺が混ざってるのがそうめん。
４色の色つき麺が混ざってるのがひやむぎ。

こんな事を知ってるのが、年寄のひやみずだと伝承されてる。

素麺冷麦にミカンやチェリー載せる奴は滅びろ

赤や青のが2,3本入ってるのがひやむぎだよ

ラーメン・そうめん・僕イケメン

スパゲティーとパスタの違いは？

ひやむぎの方が太いだろ

食べた事ないのか

太さが違う

うどんの太さになればうどんなのか

>>11
ググれ

夏になると毎年出るよな
うどん＞冷麦＞素麺だったけ？

冷麦の太さは気持ち悪い

そうめんは生地を伸ばして作る。
冷麦は生地を蕎麦のように切って作る。

「冷やし中華」と「冷やし韓国」、違いは何なのか？

そうめんは容器が透明なガラスの皿で、冷麦はざるにはいってなかったか？

>>11
ざるそばは高級品
もりそばは廉価品だったと記憶

冷麦は中途半端な太さだな、
夏は素麺チュルチュルしたい。

そうめんとひやむぎ（冷麦）は製法や太さが違います。
①主な製造方法が違う、そうめんが手延べなのに対し、ひやむぎは多くが機械麺です。
②麺の太さが違う。そうめんの方が、一般的にひやむぎよりも細いですが、
ＪＡＳ(日本農林規格）によると手延べの場合は太さ直径1.7mm未満に引き延ばしたものは
手延べそうめん、手延べひやむぎのどちらで表示してもよいことになっています。
（機械麺の場合、太さ直径1.3mm未満が、そうめん、1.3mm以上1.7mm未満がひやむぎ、とされます。）
ちなみに1.7mm以上はうどんです。

「そうめん」には「なめらかでコシが強い」と書かれており、
「ひやむぎ」には「コシが強くなめらかな」とある。

ギャグのようだけどマジで書いてあるのかw
スーパーで売っているのも原材料が同じだから変だなと思ったんだよな。ゆで時間が違うのはメンの太さが関係したのね

スパゲッティとスパゲッティーニみたいなもん

メンの太さ

ひやむぎはうどんと一緒で切り麺
そうめんは伸ばして細くする
そんな事もわからんのかｗ

>>19
パスタという小麦製品の集合の要素の一つがスパゲッティー
あの太さのまっすぐな麺状のパスタのことを言う

素麺と冷麦の違いは太さだけ。
もりそばとざるそばの違いは、海苔がパラパラ掛かっているか、
いないかだけ。今度並べて比べてみれば良い。

そうめん独特のにおいの原因って何？
機械製麺だから油使って伸ばしてるわけでもなさそうだし
ひやむぎと比べると粉臭い、普及価格帯のやつ

ネットでみんな知ってるようになったね

細いそうめんを作るのは大変で、昔は高級品だった
太い冷麦は作り方が簡単で、そうめんのお手軽バージョン
最近はそんな違いはないけど。

盛り付けは
そうめんは冷水に放つ
冷麦はそばみたいに一口ずつ盛りつける

>>2
美味さも>>99

そうめんとひやむぎの違い

そうめんは塩水でこねた小麦粉に植物油を塗り、細く引き伸ばして、日に干しためん
ひやむぎは、細打ちにしたうどんを水や氷で冷やし、汁をつけて食べるもの

太さの違いって言っているのは、油を塗る手間を惜しんだ業界からの圧力

これは知ってた

>>1
半田そうめんの立場は？

太さじゃないの？
そうめんはおまいらひやむぎは俺

字が違う

そうめん　と　にゅうめん　の違いは？

麺の太さだろ

>>19
パスタは英語で言えばペイスト
ペイスト状のものならジャガイモでもパスタ

高級そうめんはあるのに高級ひやむぎがないのはなぜ？
自分はひやむぎ派だけど

練るときに油を使ってるのがそうめんじゃないの

高いちゃんとした手延べ素麺は油を使ってるからカロリーが結構高い。
安いのなんてうどんの太さが薄くなったようもんだと思って平気。
後のパッケージ見ればわかる。安い蕎麦も色がついたうどんみたいなもん。
そば粉は高いからな！

半田そうめんは太いけどそうめんだよ

>>5
おまえ>>1を最後まで読まないのなｗ

>>38 高級なそうめんは発酵させてるよ。
つまり酸味がきつくなる。粉臭いってどんな感覚かわからない。

ところでそうめん食いすぎると気持ち悪くなんね？

>>42
それだと思ってる

富山でそうめん食べたら冷やし中華みたいに始めからつゆが全体に
かかってて驚いた

やっぱり「ばち」でしょ

>>7
うん

そうめん→ウマそう
ひやむぎ→マズそう

>>2で終わってた

>>19
パスタって全般のことじゃなかった？
スパゲティーニが1.3～1.7ミリでスパゲッティは1.9ミリだったと記憶してる
違ってたらごめん

>>56
ていうかそうめんはすぐ飽きる
ラーメンは毎日でも食べられるけど
そうめんは毎日は無理

手延べ素麺って言う位で、素麺は一本の麺を延ばして細くした麺だろ。
手延べ冷麦とは言わん。

なんで外食チェーンでそうめんってあんまし置いてないんだろ。

太さ
こんなの誰でも知ってる

>>64
そうめん
そば
冷麺

夏はこのあたりで適当にローテーション

>>11
昔から決まってるよ。上に海苔がかかってるかどうか

そうめんは細いほど高級品となるのだな
普通に売っている揖保乃糸は0.70〜0.90mmなんだが
高級品は0.65〜0.70mm　最高級品は0.55〜0.60mmだそうだ
スーパーで売ってる安物は揖保乃糸より明らかに太いし

ビーフン食いたい

>>2
>>1に書いてある事をドヤ顔で書かれましても…

>>13

オレはボロニアだお。
なんかハズカシイな (´・ω・)

>>44
あれは本当にひやむぎとしか思えんねｗ
黙って出されたらわからんと思う。

>>37
安い蕎麦屋や新しい蕎麦屋や手抜きの蕎麦屋はそうだね
関西とかの冷麦は素麺と同じ
さらに言うと、関西では糸コンニャクと白滝も区別が付いていなかった
海苔巻（細巻）と太巻きも全て巻物という事も

特に最近は関西人が東京などに上京したせいもあって、同じと言ってもいいくらいなのが残念
日本の文化が失われている

>>58
新潟の人はざるそばに麺つゆ掛けて失敗する

>>11
もりそば　　二番だし
ざるそば　　一番だし

冷や麦やそうめんよりうーめんが好き

高いソーメンはハンパなく美味いらしい
そのへんのスーパーで売ってるソーメンはただの細いうどんらしい
高級なソーメンは麺が空洞になってるらしい

太さ
ソーセージというのも太さで名前が変わる、ボローニャが1番太いとかね
パスタでも同じ、スパゲッティーニは中間ぐらい

ちなみに太さ的にはパスタの標準に近いのでパスタソースとかの相性もいいので便利

>>56
なる
食べ過ぎなくても何日か続けて食べてると臭いだけで気持ち悪くなる

>>66
伸びやすいからじゃね？

手延べと言っても実際は心太式に作ってるんじゃないの？

そうめんはカビ発酵させている
とかいう話を聞いたことがある

ヤフー知恵遅れでやれ

>>2
少しは捻れよ

>>11
ざるに乗せられているのがざるそば。
もりそばもざるに乗せられていると思うだろ？
良く見ろ、それはすだれだ！

>>65
手延べ冷麦もあるよ
素麺と同じ製法で太いやつ

太さはもちろんだけどそうめんよりひやむぎの方が塩気が多くないか？

素麺（そうめん）
断面が角状(幅0・7ミリ以上1・2ミリ未満、
厚さ約1・0ミリ)丸状のもの(直径0・8ミリ以上1・3ミリ未満)
と定めています。(JAS)

冷麦（ひやむぎ）
断面が角状(幅1・2ミリ以上1・7ミリ未満、厚さ約1・0ミリ以上1・3ミリ未満)
丸状のもの(直径1・3ミリ以上1・7ミリ未満)
薄くて平たい麺。乾麺は、幅が4・5ミリリ以上、厚さが2ミリ未満の帯状の形をした麺
「干しひらめん（きしめん）」と定めています。(JAS)

>>1
素麺　＞　ひやむぎ　＞　饂飩　って太さじゃなかったのか？

>>45
つまり私は安いと

太った素麺が痩せたうどんの冷麦

この話題、3年連続だぞ・・・

どっちも美味くないから食べないし…

太いのすきなら五島うどん

ポコチンも太さによってちんことちんぽに分けよう

そうめんはなぜ細いほど旨く感じるのか
謎だ

>>54
日経新聞が実のある記事なんか書く訳ないだろｗ

塩ビパイプ並べて流してるの風流だとありがたがって食ってるやつの気が知れない

>>1
素麺は引っ張って作る。熟成させる。

手打ちの冷麦を食ったこと無いから、
>>1のような大嘘こきまくりの業界がつくるインチキ冷麦を食うことになる。
手打ち冷麦のツルシコ感たるや、曰く言い難し。

ちんちん→ちんこ→ちんぽ
この違いだな

ほとんどのそうめんは旨いのは一口めだけで
損させられた感がひどい

流しそうめんの楽しみ方がイマイチ分からない
あれ一瞬で終わってしまう

手延べっていっても１行程でも手作業があれば手延べっていえるとか何とか

>>11
もり蕎麦は蒸し蕎麦(せいろ)で、ざるは茹で蕎麦と聞いたが違うのか？

>>70
普通のは赤帯
細いのは黒帯
最高級は帯じゃなくて個別包装
紫帯は赤帯と同じだけど国内産小麦

>>101
あと油使うか使わないかも違いじゃないっけ？

きょうは暑いから冷たいそうめんがいいと家族が言うとかあちゃんだけもっと暑い

そうめんばっか食ってたらいつのまにかご飯がカピカピに、、、、

どうでもいいが、お前ら麺つゆぐらい自分で作れよ。市販の高いやつと同等以上のものが簡単に作れる。

>>103
小学生低学年かな？

>>103
おっき→勃起→エレクチオン
の違いじゃね？

半田そうめん

そうめんは嫌いだけどひやむぎは食べられる

味・・・同じ？？

小さい頃よく食べたけどそうめんって美味いと思ったことなかった
今思うとタレが好みじゃなかったんだ

>>16
パイナップルはダメ？

>>82
んー。単にそれなのかなぁ。
こういう夏の食欲ないとき、そうめんとかあったらうれしいのになぁ。

く、またしてもソーメンスレ・・・！
フリーソーメン日本支部の暗躍は止まらん

ギョムでそーめん買ったら
麺が太くて涙が出てきた、、、

うーめん、にゅうめん、ろーめん、さんまーめんの解説plz

>>83
副生品の「ばち」は手延べだからこそできる

>>117
つゆ

タレとは言わない

素麺でもPB商品の安いのだと妙に太いのがある。買わないけど。

PBの素麺と冷や麦の違いは太さだけ
PＢの素麺と揖保の糸の違いはツルツル感

>>58
ぶっかけかな？

違いは太さだけだろ
常識かと思ってた

そうめん食ったら、ひやむぎはちょっと食えないな

麦を冷やしたのが冷や麦だと思ってた。

江戸時代中期以降、寒冷に強い麦栽培が奨励され
庶民にもそうめんが広く食べられるようになった
特に夏は水にさらして、醤油（つゆ）で食べることが
多くなり名称は｢冷麦｣と呼ばれていた

冷やしそうめん＝冷麦

ちなみに大麦を炒って飲んでいたのが、麦湯（麦茶）

時間が短く茹でられるのが、そうめん

そうめんはピンク色と黄色が好き

>>117
どんなタレ？

ツユじゃないの？

>>121
【ギョム】　検索結果
2011/11/08(火) 12:27:28.21 ID:mxmyEL7H0 [1/1回(PC)]. ギョムって聞いてハングルかと思った.

安いそばは
そーめんの味がする
不味くはないが。

冷や汗と冷や飯の違いは？

>>77
知り合いのそば屋のおやじもそう言ってたんで、
大変なんだねーって言ったら、ウチはそんな面倒なことはしてないって返されたww

そうめんは２分、冷や麦は５分。そうめんは簡単でいいね。

スパゲティとスパゲティーニみたいに派生語なら似たような言葉になる。
だが素麺と冷麦はこんなに言葉が違うのか。

素麺の美味さは異常
ありゃあ芸術品ただの炭水化物じゃない

何度覚えても忘れるｗ

しらたきと糸こんにゃくは、同じもの。

>>132
半田そうめん、茹で上がるのに５～６分かかる。

美味しいのが素麺
不味いのがひやむぎ

>>134
グーグルにギョムって入れてみ。
下にズラッと候補が出てきて
その中に業務スーパーがあるから。

>>136
逮捕前が冷や汗
逮捕後が冷や飯

>>137
まてｗｗ

>>139
ゲッティは派生語かよ？

冷や麦は夏場に冷やして食べる切り麦のことで、強いて言えば「冷やした細うどん」
素麺は油塗ってローラーにかけてぐいぃと延ばしていくアレ

元々の違いはこれだろ

こんな当たり前な常識が記事になるなんてちょろい仕事だな

そうめんを麺つゆ以外でつけるとうまいのはなにかない？

>>151
レトルト中華飯

うどんとそうめんがあれば冷や麦はいらんな
あの中途半端な太さは不味い

>>2

スレタイだけでなく>>1を読んでから書き込もうぜ。

1.3ｍｍ未満がそうめん
1.3ｍｍ以上～1.7ｍｍ未満がひやむぎ
1.7ｍｍ以上がうどん
って、JAS規格で分類されてるでしょ

冷や麦って文字通りだと「冷えた麦」だろ。
冷えたビールも冷麦と言えるのではないか？

ナポリタンとミートソース程度の差だろ？

>>146
美しい解答ｗ

>>27
冷やし中華→毒入り
冷やし韓国→糞入り

>>151
最近、レトルトでそういうのが色々売ってるけど
結局、めんつゆが一番美味い

セブンのPB、素麺と冷麦はよく買う。
この間も買って、ついでに３倍濃縮のめんつゆも買うんだけど、めんつゆと間違って醤油を買ってしまった。
かなりガッカリする。
似てんだよ。
ああ、いつものと思ってよく見ず買うから。
パッケージを間違えないような色違いにして欲しいな。

>>152
レトルト中華丼ならうちにあるけど、中華飯ていうとお米も入ってるのかな

しらたきと糸こんにゃく、がんもどきとひろうすも本来別物だったのにな

>>151
かあちゃんは麺つゆに飽きると、トマトとバジルのっけてサラダドレッシングかけて食ってる
旨いらしいぞ

太さ

>>151
干しエビでだしを取った手作りめんつゆ

>>10
ＪＩＳによる規格がない時代は、地域によって素麺の太さに多少のばらつきがあった。
冷麦もそう。

>>159
究極の選択かよ

太さだろ

以前の説明では太さ以外に、素麺は綿実油使ってるから熟成して１年ものも美味いとかやってた

素麺は手軽でいいね。お湯ケチってフライパンで茹でてるわ。

太さも違うが製造方法違うだろ

そうめんなんてあぶらマシマシ

ハムと卵
http://stat.ameba.jp/user_images/20130624/18/metabolism-akita/31/51/j/o0420028012587067986.jpg

>>157
ナポリタンのタンはナポリ風って意味だぞ。

>>158
冷や飯
http://www.kangoku.jp/images/lunch_menu.jpg

>>159
キムチを乗せれば全て韓国
冷麺は北朝鮮の名物だからステマできないらしい？

太さが全然違うだろ

>>157

そうめんはやっぱりショウガか～
ワサビも美味しいのかなー

切り麦は冷麦のあったかい奴になるのかな？

>>10
昔はひやむぎはそばみたいに切った麺、そうめんは手延べで伸ばした麺だった。
今は機械で作るから太さだけ。

コニタンはコニ風なのか

冷やむぎの太さが一番いいな。

アワとヒエも似たような物なのか？ｗ

>>151
オリーブオイル+塩+黒つぶコショウ+レモン汁+醤油(+トマト+大葉+ゴマ+ミョウガでパーフェクト)

見分けがつくように、冷や麦には色つきが混じってるだろ
揖保乃糸しか食ったことないけど

関東東北にいけばいくほどそうめんとうどんの違いが無くなっていくのも面白いわ
基本的に腰がゼロ（腰がゼロの物をなぜか好む）と言う共通点もある

まあ本当のうどんを作ることができなかった事の裏返しなんだけどね

うちにあるそうめんに
あきらかにうどんの太さなのに
そうめんと言い張ってるものがある

>>158
どもどもｗ
>>162
いや同じもの、うちでは時々食べる
自分で作ると野菜もたっぷり取れるし

そうめんに中国産油とか使ってると気分が悪くなる

とんこつラーメンとそうめんも同じじゃない？

そうめんサラダも美味しいかなー

みんなはそうめんだけなら何束食べる？
私は２束

ケンミンのヤキビーフンと春雨の違いはなんなのか

>>151
オロナミンCに卵黄を混ぜる

>>1
規格（太さ）と製法

>>11
海苔

おい
スレタイと会話するな

本来、素麺と冷麦は製法が全然違うんだけドね。

言ってみればお前のがひやむぎで俺のがそうめんだ。

>>182
黒つぶコショウ・・・・・・・挽かないの？

>>191
春雨　　緑豆、えんどう豆、＆スターチ（澱粉）
ビーフン　米

太刀と打刀の違いは反りと長さ
太刀は刃を下に向けて腰に吊す
打刀は刃を上に向けて腰に差す
打刀の方が抜・納刀がしやすい
博物館などの展示も同じだから
気をつけて見てみよう！

そんなもの、いっしょだろ

>>190
１０束
竹割ったスベリ台を台所から便所まで通して流して食べてる
ンコも流せて水代節約

>>197
もちろん挽いて下さいｗ

京野ことみがそうめん　そうでないのがひやむぎ

語源を辿ると「太さが違う」って話は嘘っぽいな。
完全な後付理由だろう。

ひやむぎは、うどんと兄弟だが
そうめんは、うどんの従兄弟程度ｗ

>>188
アーメンとザーメンくらい違いがある。

素麺（そうめん）
断面が角状(幅0・7ミリ以上1・2ミリ未満、厚さ約1・0ミリ)丸状のもの(直径0・8ミリ以上1・3ミリ未満)と
定めています。(JAS)

冷麦（ひやむぎ）
断面が角状(幅1・2ミリ以上1・7ミリ未満、厚さ約1・0ミリ以上1・3ミリ未満)丸状のもの(直径1・3ミリ以上1・7ミリ未満)
薄くて平たい麺。乾麺は、幅が4・5ミリリ以上、厚さが2ミリ未満の帯状の形をした麺「干しひらめん（きしめん）」と定めています。(JAS)
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suginoki/soumenhiya.html

そうめん　高い
ひやむぎ　安い

ええ、くそまずいひやむぎばっか食べてましたよ
チクショー

めんつゆにプラスアルファしたらうまくなるモノなんかない？

スパゲッティーも細いとフェデリーニになる

フリーソーメンの陰謀だな

スパゲッティみたいなもんか

>>151
手軽に食べたかったら最近レトルトでも色んな麺つゆでてるよ。
トマトたっぷり、きのこつゆ、坦々つゆとか。

>>192
プレーリーオイスター奢るよ！

>>198
長巻と薙刀の違いは？

>>209
いや、パスタで細い麺状なのがフェデリーニ

熊本土産にもらった髪の毛みたいに細い素麺
冷麦と素麺以上の違いだったから新たに名前付けて欲しいわ

韓国冷麺と盛岡冷麺との違いを教えてくれや。

悲しいけどラーメンからうどん、そうめん全部原料小麦粉なのよね

あれ？素麺って油でコーティングしたりするんじゃなかったっけ？

そうめん→細い
ひやむぎ→そうめんより太い

稲庭うどんくらいのひやむぎが好きだな

冷麦には麦が入っているとばかり・・・

>>208
椎茸を甘辛に煮てスライスしたやつ

太さだろ

>>35
俺もそう思っていたけど、JAS分類では違うようだな。日本の食文化を破壊してどうする。

ハンペンなんておでんには必要無い

消防の時に初めて食べた冷麦の美味しさは感動的だった。
その後何度も食べるうちに感動も薄れていったけど

お母さん…黙ってたけど、ひやむぎの方が好き(//ω//)

子供のころは冷麦って太くてまずいなあと思ってたけど
年取るとこっちの方が美味しいな。
つるっとしてて。

どっちも嫌いだから食べない

細くて柔くてぐちゃぐちゃなのよく食べれるな？

お前らは「そうめん」
俺は「うどん」

韓国人と朝鮮人くらい違う

俺的には、太さと腰　だな

そうめんに甘いそばつゆ使ったらいかんよ
イチビキのつゆの素がおすすめ

>>216
ナニが悲しいんだ？　パンも小麦が原料だぞ。

>>220
小麦粉だろ？

>>223
拉麺も引っ張って作る

>>224
ああ、竹輪麩があれば必要ないな

マナとカナの区別がつかない

>>229
香川県民発見(小豆島を除く)

パスタ麺のように細さを記載していれば
こんな疑問は起きなかった
消費者庁とJAROに電話するしかないな

>>228
ゆで方が下手なだけだろｗ

>>233
パンはライ麦や燕麦などもあるけどね

つゆにドライアイスを入れて頂く

>>237
うちの実家はラーメンもうどんも固茹で派だから、当然普通より固め
外で食べても何処で食べてもそうめんは不味い

この時期そうめん消費ハンパないから
安物にしたいんだけど
揖保の糸が美味すぎてやめられない・・・

タイビーフンのセンヤイ、センレック、センミーはどれがどの太さだか
年に数回ぐぐってる気がする(´･ω･`)

冷やしそうめんは柔らかめに茹でる
にゅうめんは固めに茹でる

>>208
鰹の枯れ節(削りたて)
鶏肉
豚肉
ひき肉
ネギ
オクラ
国産わかめ
海苔
ワサビ
大根おろし
シソ

>>231
どうぞ
http://www.cl-hibiya.com/cms/uploads/s023_afb-279x374.jpg

>>240
素麺は冷水で引き締めるよ

そうめん不味いと思ってるやつはつゆが合ってないのを使ってると思う
あと生姜よりワサビがおすすめ

>>1
太さ

昔の冷麦は断面が□だった気がする。素麺は○で。

麺の断面が丸か四角かじゃないのか

>>240
うーんまあ好き好きはあるからね。
でもそうめんがぐちゃぐちゃってことは無いわ。
まして冷麦とかも。

お中元でソーメンが２箱あるだけど
１箱いらない？

揖保の糸より美味い素麺教えて

>>208
白すりごま
一番手っ取り早くて確実にうまい

あと素麺はひと夏熟成をかけるって違いもあったはず

今ではそんなまどろっこしい製法は大手メーカーが嫌がるから、素麺じゃない製法でも素麺と名乗れるように無理強いしたのだろうが

>>208
辛味大根と暮坪かぶだな。ちなみに後者は食ったことがない。辛味大根をあちこちで
見かけるようになったのは、やっぱり美味しんぼで取り上げられてからかなあww。

>>248
辛口コーラ？

ttp://harima-seimen.co.jp/pic-labo/962_1.jpg

これがばち

>>208
納豆
トマト
大根おろし
マジ美味い

『乾めん類品質表示基準』により、主に太さで決まっている

そうめん
　直径1.3mm未満
　※ただし手延麺の場合は直径が1.7mm以下なら手延べそうめん、手延べひやむぎを名乗れる
　　（半田そうめん救済　特別ルール）

ひやむぎ
　直径1.3mm以上1.7mm未満

うどん
　直径1.7mm以上

ひらめん、きしめん、ひもかわ
　幅4.5mm以上、かつ、厚さ2.0mm未満に成形

中華めん
　かんすい使用

ピンクや緑の麺が一本混ざってるのは束を数えやすくするため
シューマイのグリンピースも同じ理由

でも、味が違うんじゃないのか？＞ひやむぎとそうめん

そういえば美味しんぼで
もったいないそうめんの
茹で方してたな
誰かが風邪で倒れた話

>>1
ここで問題♪ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ♪
揖保乃糸はどのタイプに入る？

そうめん？
ひやむぎ？

>>252
小豆島の「島の光」とか

実はソーメンチャンプルーは、冷や麦で作った方が旨い。

>>2
で終了ｗｗｗ

想像してください

ぎょう虫味のそうめんと
そうめん風のぎょう中

生のうどんやそばは良く売ってるが冷麦もそうめんも乾麺しか売ってないのはどうしてなんだ？

秋頃になると激安で素麺や冷や麦売ってるよね。乾麺なら２年くらい持つみたいだし。

>>12
こいつらみてると腹立ってくるw

>>269
実は冬のほうが良く食べる…

>>268
元々の製法を考えれば素麺は乾麺以外にあり得ない

だが冷や麦は生麺もあるみたいだぞ？

>>264
それの２年物だか３年物食べたけど、確かに美味かった
ただ少量で売ってなくて困る

太さ

ひやむぎ
と聞くと稲中思い出すよ

ものも違うけど、メインの消費地が違うんじゃない？
そうめん→関西
ひやむぎ→関東
みたいな

薬味をいろいろ変えないと飽きる
あとストレートつゆはすぐに使い切らないと腐敗が早い

うちは白石ウー麺だな。

油使ってないからスゲーいけちゃう。

稲庭うどんが好き

>>1
これのどこがニュースですか？＞シャチ ★

夏休みにおばあちゃん家に泊まりに行くと、よくお昼にひやむぎを出してくれた
ビミサンなどの市販のものじゃなくて、ちゃんと煮干しからダシをとった麺つゆで　うまかったなぁ
今年もそんな時期がやってきた　でもおばあちゃん家もうない　おばあちゃんももういない

>>262
栗田ゆう子のばあさんが夏バテで倒れた時の話か
そうめんの束の上を紐で括って茹でて
茹で上がったら切り落とす方法

ひやむぎ⇔あつむぎ
そうめん⇔にゅうめん

ヤマサそうめん専科
http://www.yamasa.com/products/home/senka-soumen/
ミツカン　追いがつおつゆ
http://www3.mizkan.co.jp/sapari/product/group/index.asp?id=08001&sid=08

ネギ、わさび、すりしょうが、一味、のりを薬味にして
つるりといこう！

>>97 9㎝とか。差別ニダ

>>282
束の端を切り落とすなんていかにも勿体ない！

けど商品写真のように美しく揃えて盛り付けるのは難しい

盛り付けを美しく揃えるには、どうしたら良いだろう？

一般的に乾麺の賞味期限はうどん１年、ひやむぎ１年半、そうめん２年なんだが、
うどん、ひやむぎを太そうめんと呼べば賞味期限が２年になる

不思議な食べ物

太さ？馬鹿正直に金払ってジャス登録する乾麺やなんてごくわずか

そうめんはのど越しがい
ひやむぎはつっかえる

ラーメンマンの父ソーメンマン。じーちゃんヒヤムギ

イルカとクジラを大きさで呼び方変えてるようなもんか。

ニ
ュ
ー
ス
じゃない

>>276
三大そうめん
三輪そうめん（奈良県）、揖保の糸（兵庫県）、小豆島そうめん（香川県小豆島）

三大うどん
讃岐うどん（香川県）、稲庭うどん（秋田県）、《水沢うどん（群馬県）、五島うどん（長崎県）、氷見うどん（富山県）、きしめん（愛知県）のいずれか》

>>286
フォークとスプーンで一口で食べられる量に纏めて盛り付ける

そうめんは雅で違いのわかる風流な人の食べ物

ひやむぎは田舎の土人の食べ物

蕎麦に冷やし中華のタレかけてみ、
ビックリするぐらい不味いから。

>>288
その喉につかえる感じを喉越しがいいと言うんですよ？

ひやむぎサイコー

そうめん　揖保乃糸
ひやむぎ　？

お腹空いたからうーめん食べた
うまー

＞　本当の違いは何なのか。全国乾麺協同組合連合会の安藤剛久専務理事に尋ねると、
＞「現在では、単純に『麺の太さ』だけで区別している」と教えてくれた。（以下略　全文はリンク先で）

後付けの定義だな。
古来からの製法では、そうめんは油を使って延ばす。
しかしこれをそうめんの定義に入れると、工場の量産品はそうめんを名乗って売ることができなくなる。

ただそれだけの話。

そうめんあんま好きじゃない

今日はそうめんよーと言われてひやむぎを出された時の残念感は異常

JAS規格調べりゃいいだけなのに、何で>>1は
見当違いのこと調べてるんだろう？

素麺は温麺と冷麺がある
冷麦は　　　冷麺のみ
冷やしうどんはコロうどんともよぶ

福岡市の承天寺に、うどんそば発祥之地の石碑がある。

>>257
うどんでいつもやってる
乾麺は細すぎてそのままじゃうどんっぽくないから、
水付けて5本くらいずつ束にくっつけて太麺にしてから茹でてる

>>56
自分はめんつゆで気分悪くなる(´・ω・｀)

>>268
> 生のうどんやそばは良く売ってるが冷麦もそうめんも乾麺しか売ってないのはどうしてなんだ？

もともとは　製法が違う

うどん　ひやむぎ　は　生地を熟成させない　だから　生めん　がある

そーめん　は　熟成させないと　そーめん　と　呼ばない　つまり　生めん　は　存在しない

そうめんのコスパの悪さｗ

>>208
オクラ茹でて輪切りにしたもの

>>294
中華麺にうどんやそばのつゆで姫路駅の駅そば

太さだろ

九州の人いる？自分は熊本なんだけどひやむぎって食べないよね？
こないだ初めてひやむぎ食べたらまずかった。(揖保の糸のひやむぎだったんだけど)

ミカンがあるのは？
色付きは？

>>307
>
> もともとは　製法が違う
>
> うどん　ひやむぎ　は　生地を熟成させない　だから　生めん　がある
>
> そーめん　は　熟成させないと　そーめん　と　呼ばない　つまり　生めん　は　存在しない

つまり昔は

高価な食べ物　そーめん

びんぼー人の食べ物　ひやむぎ

だった

>>276
バカ過ぎる

>>16
ほんと、なんの恨みがあってあんな事するんだろうね

>>286
切り落した束の端は縛ったまま十分に茹でてあとで吸い物の具に使う。
よく糸を除き忘れるがｗ

お中元でそうめん贈るな
悪趣味

>>137
昔からの蕎麦屋は、一番だし、二番だしの違いや
そば粉も変えてる。最近できた蕎麦屋は、効率優先で
値段と海苔意外かえてない

ほんとうに蕎麦を楽しみたいのなら、
老舗の蕎麦屋にいって、ざる蕎麦頼むんだ

昨日俺がスーパーで考えたことがそのままスレになっている
俺恐ろしすぎ

そうめんの歴史はかなり古く中国後漢末期俗に云う三國時代に迄遡る
中略
その時親漢倭王の金印と共に持ち帰ったのが曹麺(素麺は当て字)である
対してひやむぎの誕生やその名前の由来等は全て謎に包まれており
中略
現在ではナースウイッチ小麦ちゃんが発祥ではないかとの説が最有力である

民明書房刊王大人著「冷や麦と素麺の違い」より抜粋

そうめんのほうが好き

このニュース見て揖保の糸貰ったの思い出した、今日食うか

麒麟の哲夫に訊け！

そうめんの伸ばした一番端っこ、棒にかけられていた部分
孫の手みたいなカタチをした『そうめんバチ』が好きだったりする
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/a/r/i/arinko3diary/PA130869.jpg

間違えた
　
笑い飯の哲夫に訊け！

そうめんは少し油がつかわれてるでしょ？
子供のころはそれが嫌いで生麺ヒヤムギが好きだった。

流れ読まずに、太さだよ
全然違うから比べてみて

関西ではひやむぎなんか食わない。
スーパーでも売ってないか、売ってたとしてもそれは関東から移住してきた奴向けに細々と売ってるだけ。

半田そうめん、、、

ソーメン食べて神に感謝、アーメン

よし、今日はそうめんにしよう
おかずはハンバーグで変な組み合わせだけど

冷麦は氷水の中に入っててみかんとかパイナップルとかチェリーがトッピングされてるでしょ

絨毯風加工　螺旋八方処理二元　missaili-motif
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48081.jpg

そうめんは油(ry
子供の頃そうめんを浸す水にわずかに油が浮いて虹色になってることに気がついた。
最近のそうめんには油使ってないの？

素麺やっぱり揖保の糸～

>>333
あと冷麦にはピンクとか青の麺が混じってるな

太さは常識だが、形状・原材料も少し違う

そうめんいくらでも喰えるよな

>>1
そんなこともわからないのか
パッケージにそうめんと書いてあればそうめん
ひやむぎとかいてあればひやむぎだ

>>327
どちらも鍋焼き饂飩には到達しないということだ

>>7
うどんには油を使わないから厳密には違う

こういった記事が増えるのは記者がゆとりなのかね

>>335
素麺は製造課程の細く伸ばす段階で隣と引っ付かない様にするために
潤滑油として植物油を必ず使うから、油を使わないことは無理だな。

>>344
だから、見かけによらずカロリー高いよね>そうめん

>>345
夏は暑くて食欲なくなるから
するする食べれてカロリー高いなんて素晴らしい食べ物だわ

　

解説しよう

ひやむぎ　断面図
□

そうめん　断面図
○

2mmより細いのが素麺、2mm以上の物は冷麦

仲の良いお客様がいらしたとして、そうめんって何把くらい出せばいいのだろうかね。

うどんや蕎麦のお店はあるが、そうめんのお店ってあるのか

おまえらは、

半田ソーメンを知らないのか？

>>342
稲庭うどんは油を使ってなかったっけ？

どちらかと言えばそうめんの方が好きだな

高級素麺は簡単には伸びない
ひやむぎは細いうどん

>>352
稲庭うどんは油を塗って伸ばさない
五島うどんは油を塗って伸ばす

油を使わないので、稲庭のほうが五島よりちょっと太め。

>>345
伸ばすための油程度で言うほどカロリーは高くならんわ。ゆでる時点でほとんど抜けるだろ。

>>349
1人前100㌘が目安
後は薬味に凝るといい
ミョウガやきゅうりの千切り
シシトウの焼いたの
干しシイタケの甘辛煮
錦糸卵などなど
いくつか出すと喜ばれる

ひまか

太いそうめんと思うと不味いけど、極細うどんと思えば美味い
何でか知らんけど

>>358
うどんの定義って厳密にあるかどうかしらんけど、細いとうどんだとは誰も思ってくれないオカン

ひやむぎはちょっと麺が太いじゃん
素麺は茄子の天ぷらと合う

麺の太さの違いで冷や麦とソーメンに別れる

　
厳密には　まったく別物

ただ　安物　しか　食べてない　人　には

麺の太さ以外に　違いがないｗｗｗｗ

返礼品で悩んでいたら｢油を使っていないから日持ちする｣て勧められたんだが
そうめんを送ったつもりがうどんだったのかな

モグタンが坊主が手抜きして包丁で切って油も使わないで作った、て説を信じてる

俺はそうめんより冷麦の方が好きだな

そうめん簡単でうまい。
薬味にゴマと海苔としょうがとネギでもあれば十分。
みかんとかスイカとか載せてもおkだ

>>361
素麺は「麺の製法」が違うのだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ZSH9Jmh_AHI

>>26
今でも高級品はそうだよ
引っ張る過程でよじれて中が中空になってる三輪そうめんとか、お手軽なところで揖保乃糸とか

ザルともりの違いはノリがかかってるかどうかしか知らん

まえ御中元で貰ったけど余ってるから、て夫婦共大学教授の人に桐の箱入りのそうめん貰ったが、びっくりする位美味かった
普通のそうめんと全然違う

赤いやつが数本混ざってるのが冷麦だと思ってた

「稲庭うどん」も素麺と同じ製法。
https://www.youtube.com/watch?v=PY9GbkiXxHI

そうめんは茹ですぎたらものすご不味くなるが
ひやむぎはそうでもないからひやむぎ派

>>369
中国製ですね！

>>332よせｗ

うちのオカン
そうめんつゆをコーラのボトルに入れやがって

>>369
うちもお中元で桐箱と箱入りの両方もらったとき
桐箱の方から虫に食われてた
そうめんにところどころ穴あいてた
虫のくせにうまいほうからいきやがって

そうめん
ひやむぎ
うどん

原材料は同じだが、太さが違うだけ。

ソーメン：英語
冷麦：中国語

>>332
賞味期限の関係でたまに変な組み合わせになる
かーちゃんの料理みたいだな

>>377
> そうめん
> ひやむぎ
> うどん
>
> 原材料は同じだが、太さが違うだけ。
　
安物しか食べてないんだな　かわいそうに。。。

>>1
ある女の子に同じ質問されたことあるなｗ

手延べ冷麦ってあるん？

>>378
嘘こくんじゃねえ
ラーメンマン（ラーニャ）の親はソーメンマンだったじゃねーか

微々たる差と思うなかれ
確実に素麺の気分の日と冷麦の気分の日は存在する

>>11
本来の違いはつゆの味。
ざるは昔高級だった砂糖や味醂が多いかえしだったため高かった。
それに更に高級感を出すために海苔をかけた。
ただ、今は両方のつゆを作るほうが面倒なので、あんま違いがない店も多いと聞いた

>>367
安い素麺はそんな手間かけてないぜ。

そうめんってお腹いっぱい食べてても、
すぐにお腹がすくよね

夏はそうめんばっかり食ってるんだが、揖保乃糸ってあの価格帯にしちゃ頑張ってる方だよな
勿論高級品はずっとうまいが、お中元シーズン以外なかなか売ってないし
一度、安いからってイオンのトップバリューのそうめん食ったが、まずくて食えんかった

誰かからそうめんは油使ってるから食べないって聞いた

>>385
そばっ食いからすると、海苔の味がじゃまなんだよ
神田の藪とか行ってみるとわかるが、ほとんどの常連はもりをやってる
ご主人に聞いたら、昔のざるのつゆ（かえし）はコクがあって甘いから
粋を好む江戸っ子には人気がでなくてすたれた歴史があるとも言ってた

突き出しにつまみ頼みながら、冷酒一本やって、もりをたぐって締める
江戸前

素麺と冷麦の違いは解った。
で、色付きのを混ぜる理由とか色素とかの蘊蓄もplz

つゆは西のしいたけとか使ってる味が好き

そーめん食いたくなったじゃないかよ。

>>390
> 神田の藪とか行ってみるとわかる

燃えてしまったのです(´；ω；`)

>>391
> 一説によると、昔は店先でそうめん、ひやむぎ、うどんを箱に入れたまま裸の状態で並べて売っていたそうです。そのとき、
> 冷麦はそうめんやうどんと見間違いやすかったので、わかりやすくするために、色麺を入れたといわれています

>>391
揖保乃糸ＨＰ
http://www.ibonoito.or.jp/feature/obi.html
を見る限り、そうめんには色付きがなく、冷麦には色付きが混じってるみたいだが・・・

そうめんって糞まずいのに食い終わったと思ったら
次の日に味噌汁とかに入って出てくるから嫌だ

太さならおれのはそうめん

冷や麦が好きだわ
太くていいわ
子供の頃よく売ってたが最近は減ったよ

>>397
> そうめんって糞まずいのに食い終わったと思ったら
> 次の日に味噌汁とかに入って出てくるから嫌だ

安物しか　食べてないんだな。。。

素麺は旨いが食べ過ぎると吐きたくなる
ひやむぎは旨くない

>>398
それは糸コンニャク

>>396
そうそうこれこれ
子供のころ家で出たやつ
赤いのと緑のが数本入ってるのが冷麦
白いのばかりなのがそうめん

>>398
陰毛じゃねえの
でなきゃ触手

揖保乃糸のHPをみると、これはこれでちょっと違ってて
冷麦もうどんも中華麺も全部そうめんの製法でやってるみたいだ
揖保乃糸って民間企業じゃなくて、そうめんの職人の組合だからそうなるんだろうが
だったら無理していろんなもの作らなくてもいいのに

>>13
俺のボロニアだな。

お前らに分かりやすく言うと太さ２mmくらいのパスタはスパゲティで
太さ1.7mmくらいのパスタはスパゲティーニと呼ぶのといっしょ

食べる季節の違いじゃないのか？
ソーメン、冷や麦→夏
うどん→冬

今ではって昔はどう区別したんだよ。

>>8
白石うーめん

蕎麦粉を30%前後混ぜると蕎麦になるというのはいただけないな

>>407
> お前らに分かりやすく言うと太さ２mmくらいのパスタはスパゲティで
> 太さ1.7mmくらいのパスタはスパゲティーニと呼ぶのといっしょ

安物だけの話なｗ

>>408
それはおはぎ(春)とぼたもち(秋)やな

↑逆orz

山形の庄内地方には「麦切り」という、冷や麦とうどんの中間のものがある
庄内では蕎麦よりもこっちの方が食べられてるらしい

白石うーめんは油ない塩使わないから腰ない短いごくごくあっさりした麺なので夏場に合うかと言ったらあまりにもあっさりしすぎてて夏場はあんまり食いたくない

あれは主食のあっさり感を逆に生かしてつゆや具に凝って冬場にいただくものという認識

割と最近まで、ひやむぎって冷やした麦茶のことだと漠然と思ってた。

素麺と冷麦よりも、池と沼の違いの方が重要

　　

何でもいいけど、そうめんや冷や麦まで中国産じゃないだろうな？

最近、ファストフードは勿論のこと、コンビニまで疑心暗鬼になっているわ。

>>390
田舎者の俺から見るとかっこいい
東京かっこいい

子供の頃、俺らがそうめんと呼んでたものをばっちゃはかたくなに「ひやむぎ」って言ってた
大人になって高いそうめん食った時にやっとその意味がわかったよ

水＋しいたけ茶粉末＋醤油　の汁が手軽であっさり美味しくて嵌ってる
この頃家にいる時は三輪そうめんと稲庭うどんばかり食べてる

>>281
やめろ。泣けてくる。
ばあちゃんって麺つゆ暑い日でも作ってくれてたな

冷麦は、貧乏な関東土人が、関西の高級手延べそうめんに憧れて作った紛い物。

>>1
もう秋田よ何回同じ話すんだよ

単に麺になるまでの工程が違うだけでしょ
素麺は細く繊細
冷麦は中細で長め
たまに色つき麺が入ってる

「もり」と「ざる」蕎麦の違いの方が複雑なんだな。
値段も結構違うけど。

>>419
産地書いてあるものだけ買えばいいじゃない
偽装されているものはどうにもならんけど

>>390
それと、海苔の香りが蕎麦の香りよりも強いので、嫌がる人もいるとか。

発売中のヤングアニマルのグルメコラムで「半田そうめん」を
「そうめんの世界では重鎮的存在」って書いてある

もらうと困る食べ物。

>>429
そうそう
特に更科系（そばの実の中央の白い部分だけを使う店）なんかだと、最初からざるがメニューにない蕎麦屋も多い
（挽きぐるみ系（皮まで使う全粒粉）でもざるのない老舗はある）
江戸前は本来十割そばだから

田舎そばになると、小麦粉などのつなぎが増えてくるし基本全粒粉のみだから
全粒粉の香りの強さ＋小麦粉のもっちりした食感の強さで、甘いたれ＆海苔をかける傾向にあるとかなんとか
田舎そばはつゆにも大根おろしなんかがあって、つゆをたっぷりつけて食べるのがおいしいのに対し
江戸前だと、つゆは鰹節、しょうゆ、酒、砂糖のみでしょっぱいのが多いから
箸で取ったそばの3分の１くらいつけて食べるのがうまい

最初にそばの香りがふわっとして、後からつゆの辛さがしみて、うまいよ

>>432
>>江戸前は本来十割そばだから

さすがにそれは嘘

二八とか外二

年齢を重ねるにつれ、
十割より二八更科のほうが好みになってきた。
特異体質かな。

>>433
本来は十割、二八は江戸中期に屋台が出だしたころから

>>435
たとえ砂場でも元は十割だったという話は聞いたことないけどなぁ

太さでしょ？

ひやむぎは絶妙な麺の太さでクソまずい。

>>435
小麦粉などの「つなぎ」を混ぜないで、蕎麦粉だけで麺線に仕上げた蕎麦。これを「十割蕎麦」とか「生粉(きこ)打ちの蕎麦」などといいます。蕎麦はもともと十割で打つことが普通でした。
　元禄の初めころには生粉打ちされていた蕎麦に、やがて、小麦粉のつなぎを入れる方法が考案され、
二八(にはち)蕎麦などが登場してきます。「二八蕎麦」という言葉は、現在では蕎麦粉8割に、小麦粉2割を混ぜた粉で打った蕎麦のことを指します。
しかし江戸期には蕎麦の値段が一杯16文だった時代に、2×8=16に掛けた言葉で「二八」は値段を意味していたとも言われています。

いずれにしても、小麦粉を混ぜた蕎麦は、庶民的な食べ物とされ、高級な蕎麦は十割で打つものでした。
「二八蕎麦」と区別するために、生粉(きこ/解説3)で打たれた十割蕎麦を「生蕎麦(きそば)」と呼ぶようになりました。
今も蕎麦屋さんの店頭に「生蕎麦」と染め抜かれた暖簾を目にすることがあります。
十割蕎麦を意味する「生蕎麦」の読み方は、「きそば」です。
それと字は同じなのですが、茹でる前の蕎麦のことを「生蕎麦」と書き、「なまそば」と読みます。
「きそば」と「なまそば」、どちらも同じ「生蕎麦」と書きますが、意味はまったく違うものなのです。

寛永20年(1643)に発行された江戸時代の代表的な料理書「料理物語」にも、
元禄2年(1689)発行の「合類日用料理抄」にも、蕎麦の作り方の説明の中で小麦粉のつなぎの話は出てこない。
寛延4年(1751)に脱稿した蕎麦の名著「蕎麦全書」では、つなぎの小麦粉をたくさん入れ過ぎる蕎麦屋が多いことを嘆いている。

>>438
素麺 or 冷やしウドンならOKなのか?

>>439
有名な「蒸篭で蒸していた蕎麦」ってヤツか

いつから蕎麦スレになってんの？

>>442
予想通りの展開じゃんｗ

太さの差
おまいらのは素麺
おいらのは冷麦(´;ω:`)

今の時期、もりを肴に冷酒は応えられんが、
素麺、冷麦は酒との相性はよくないな。

>>441
それは別の食べ物だよな
茹でた蕎麦は二八が基本だな

冷麦って最初冷やした麦茶かと思ったわ

冷麦では明らかに分が悪い関東土人が、まったく関係ない蕎麦の話題を頻繁に出すスレ

昔の冷麦は麦を練りこんでたからね

そーいえば、関東で素麺の産地って聞かないような気がするな。
素麺たぐってる関東の人ってイメージも無い。

本来は、単純に延ばしを繰返し製麺するのが素麺。冷や麦は元々が"切り麦"と呼ばれてた物

蛇足だが、蕎麦も本来は"切り蕎麦"と呼ばなければならない。

こんな記事で金取るのか日経

>>1
緑色と桃色の麺が入ってないひやむぎは認めん(´･ω･`)

>>441
「蕎麦切の煮湯を呼て、蕎麦湯と称して言ふ。蕎麦切を喫して後、此の湯を飲まざれば必ず中傷せらる。
若し多く食し飽脹すと雖も、此の湯を飲むときは則害無し」

とあるから、元禄2年(1689)発行の「合類日用料理抄」の時点ですでに茹で蕎麦だった
一応歴史的には、1574年（天正2年）の時点で茹で蕎麦切りの記載が残っていて
せいろ蒸しは蕎麦が日本に伝来した、奈良時代。『類聚三代格』には養老7年8月28日（723年10月1日）から、
遅くとも安土桃山くらいまで残ってんだろうね

>>439
御説ご尤も。
しかしながら二八以前の時代は、
未だ江戸前にも粋にも概念化されてない食べ物。

冷麦の束に緑とピンクの麺を入れる簡単なお仕事です。

>>455
元々は小麦が上等で蕎麦は雑穀だったからな

>>450
有ったらしいが衰退したらしい。

>>427
そばツユの違いまで指摘してないもんな

>>455
嘘言わないようにｗ

寛永・元禄のころにすでに店で食べる茹で蕎麦があって、
そこから１００年くらいたって、寛永の時代になってからつなぎを入れた（二八）蕎麦が出来た
概念化されてないどころか、天皇にまで献上された食べ物だったんだよ

蕎麦のルーツは二八が最古（あるいは十割そばと同じ歴史がある）というのは明らかに嘘だからやめた方がいいよ

まあ田舎そばでも二八蕎麦でも好きなのを好きな食べ方で食べればいいが、
蕎麦好きや蕎麦マニアの前でそんなこと言うとフルボッコだよｗ

ここまで腹持ちの良い、もち麦麺が出てこない。悲しいス。

もち麦麺
＞http://www.mochimugi.jp/

>>461
福崎のかね?

>>460
十割そばが最高というのはやはりおかしい
うどんが最高で蕎麦はその代用品
需給バランスで価値が逆転した

>>455
それと、日本蕎麦鑑定士、蕎麦ソムリエ、あたりでもその辺の歴史（江戸前の歴史：十割→二八）は正式に習うから
もし二八蕎麦が古来の蕎麦だ（十割と同じ歴史だ）、というなら、
これは蕎麦界の常識をひっくり返す大発見？だから今すぐ発表してきた方がいいよ

>>460
大坂城築城以前に蕎麦が蕎麦切りとして食べられていたという話は聞いたことないんだよなぁ

それ以前の蕎麦の食べ方は、練って平たく延ばして三角に切って鍋にブチ込んで煮て食べたという説しか

そうめんは高級品、ひやむぎは庶民の食べ物とかじゃくて？

大抵贈答品はそうめんじゃん

>>464
そう言や藤村和夫さんも、いつの間にか死んじゃったな

冷麦の束に入っている緑とピンクの麺は
茹でる時のお湯の酸性とアルカリ性を見るもの
極端に酸性だと両方ともピンクに成る。
アルカリ性だと両方緑に成る。
色が変わらない範囲のお湯で茹でろって意味
これ豆知識な

>>463
冗談抜きに関西の方では、十割どころか、蕎麦がまずいという声はよく聞くね
つゆも江戸前のまっくろいつゆはしょっぱすぎてまずいそうな

そういう俺もたしかに関西風のうどんはうまいと思うが、年に１－２回食べりゃ十分だと思うのが正直なところ

マンガはじめて物語かなんかのアニメでネタになってたような気がする。

30年くらい前だが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　日経新聞記者も　ゆとり　か　・・・・　？
　
　

　

夏は素麺をナスなんかと味噌汁の具にしてもイイ。
冷やしてもOK。

>>467
江戸の粋人がどんどんいなくなって寂しいよな
俺は高校の時池波正太郎にはまって「むかしの味」に出てくる店を片っ端から回ったｗ

>>432
俺は、ラーメンよりも蕎麦のほうが好きだけど、そこまではこだわらない。
ただし、蕎麦粉＞うどん粉であること。

>>469
まずいというか、ツユも含めてさほど気合を入れて作ってない印象。
最近は、昔ほどでもなくなってきたけど。

糖尿病まっしぐら。

>>464
失礼しました。
知識がある＝知的だと早合点し、
難解な哲学用語を使ってしまいました。
とはいえ、
少なくとも肩書き権威屋さんに、
「江戸前」も「粋」も無縁なことだけは確かですが。

個人的に
そうめんは細めで腰が強い
冷や麦は若干太めで腰も弱め
って感じ
でもってそうめんが好き～～
夏はそうめんで生きていきたい
家族に却下されるけど

>>2
まあそれはJASが後から決めたものだから
由来や歴史を紐解くとなかなか面白い

年寄りのひやむぎ

>>474
俺も蕎麦会会員の蕎麦好きだが、地方の田舎そばもそれはそれでうまいと思う
信州安曇の辛味大根おろしそばも行けたし、山形の大根おろし食べ放題そばもうまかった

ただ、（関西の人には申し訳ないが）正直、うどんはあまりうまいと思わない
たまに関西に行ったりしてうまいと思っても、日常食べたいとは思わない不思議

そうめんなら夏場はしょっちゅうたべるし、食べたいとも思うし同じ関西の食べ物なのにな

そうめん流しは良く聞くけど、冷麦流しは聞かないね。

そうめんにはほんの少し油がはいってる。
ここが違い。

そうめん、ひやむぎ、うどんの違いは太さだけ
というのはJASの規格であって本来はもっと根本的な違いがあるだろ
ひやむぎのことはちょっと知らないが少なくともそうめんとうどんでは製法からしてぜんぜん違う
新聞記事ならそこいらへんまでつっこんだ記述しろよ
なんて今どきの記者に言っても無駄か

流し満貫も難しい。

夏のそうめんは最高に美味い。
腹が太らんから食後に冷えたスイカを食うと最強

>>485
国士無双、大三元、四暗刻のほうがまだ出やすい

>>13
ソーセージがボロニアしちゃうて！

逆に関西の食べ物なのに、ここまで関東含め全国的に繁栄してるそうめんはすごいと思う
稲庭うどんとか（そうめんと似たような作り方の麺）あるから、東北ではどうなのか知らんが国民食だよな

南関そうめん、三輪そうめんあたりがうまいと思ったが、他にもうまいそうめんあるのかな

>>477
実に失礼な奴だｗ
負け惜しみ乙ｗ

冷や麦はやはり麦臭い

>>462
知ってる、うれしい。

なかなか美味だと思う。

>>484
「冷や麦」ってのは、元々の意味は「冷やしたうどん」のことだと思えば良いよ

「切り麦」「麦切り」、これが日本に輸入された後で独自に発展を遂げて行く、元は大陸由来の「うどん」のことだから

そば好きにはクズが多いとは良く言ったもの

>>484
> ひやむぎのことはちょっと知らないが少なくともそうめんとうどんでは製法からしてぜんぜん違う
稲庭うどんや五島うどんの製法は素麺と同じ手法。稲庭は油をぬらないが。
逆に手延べじゃない機械素麺は練った小麦粉を棒状にして乾燥させるだけだから乾麺のうどんと変わらないな。

冷麦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞そうめん

そうめんは家で食うもの、
　ひやむぎは蕎麦屋で食うものだろ

おでんなんかでも、関西風に昆布だしが入ってると嫌う人いるし
東京の（特にたぬき）うどんがまずいという人も多いからなあ
たぬきって油揚げに生姜あんがかかってるなんてわからなかった・・・

>>494
美味しんぼの知識で恐縮だが、機械そうめんでも引っ張って作る製法もあるようだぞ

麺類で一番好きなのがそうめん
そうめんが好きすぎる
固めにさっとゆでたそうめんを氷で冷やして
ショウガとミョウガを入れたツユ（これにも氷を一つ入れる）につけて食べるのがむちゃ好き
毎日でも食べられる

揖保乃糸のひやむぎ超美味しい！

全然違うだろ
分からんのか？

粉が違うんだと思ってた
うどん、冷や麦 -> 小麦粉冷や麦は細うどん
そうめん -> 謎の粉

>>2
おまえは遊び心ないのかよ・・。

もっと回せや

>>498
万能ネギ一番

氷と缶詰めのみかん、サクランボを入れるのがソウメンじゃね。
最後にサクランボを食う。

>>503
うん、ネギでも青じそでも美味しい

>>1
＞「そうめん」「冷や麦」という商品名が書かれてい
＞なければどちらがどちらなのか分かりにくいようなものが多くある。

こいつは目が見えない人なの？

>>386
其れは素麺では無く「そうめん」と呼ばれる
別の食べ物。

>>73
>>406
>>488
お前ら見栄っ張りにも程があるわ

こんなのも知らないとかＷＷＷＷＷ

要は冷麦は「極細の干しうどん」な訳。

>>501
＞そうめん -> 謎の粉

ちょｗおまｗｗ

そうめん：手で伸ばし、重量をかけて伸ばし熟成する　中が空洞
ひらむぎ：乾麺うどんの細いもの

うどんは太る
そばは太らない

関東でソウメンを注文するとミカンとサクランボなどのフルーツが乗っかってきたが、他の地方でも同じか？

夏はそうめんばかり食っている。
毎日、生姜やネギだけだと飽きるから大根おろしやカレーを載せて食っている。
他にどんな食い方あるかな。

>>515
野菜や肉と一緒に炒める。

関西ではひやむぎなんてないよ

>>515
醤油、みりん、ダシに
多めの豚肉を入れてゆでて作った、つけ汁

そうめんが持つあっさり味を
ヘビーなつけ汁で全否定してみると、
それはそれでＧｏｏｄ

>>517
ひやむぎ聞いたことないな？

>>501
揖保の糸のHP
ttp://www.ibonoito.or.jp/feature/obi.html

> そうめんよりやや太く仕上げて歯ごたえを出し、ひやむぎ専用の小麦粉を使用することによりソフトな舌触りを醸し出してしています。
小麦粉を変えてる模様。

ちなみに、太作りという太さが冷麦並みの素麺もある模様。

>>516
>>518
ありがとー。
早速試してみます。

ベチ先生の「大市民」に出てきた生姜と豚スライスの暖かいつゆで食べる素麺もなかなかウマい。

うどん、ひやむぎ、そうめん

スパゲットーニ > スパゲッティーニ > フェデリーニ > カペッリーニ
みたいだな。

以前は「太さだけでなく油を使うか使わないか」と言ってたが今は太さだけなのか

>>504
冷麺に近いよな
関西方面らしいわ

>>481
うどんは体調の悪いとき、出前で鍋焼きうどんを食べていたけど、
店が潰れてからは食べた記憶がない。そうめん、冷や麦も食べないな。
でも、きしめんをたまに食べることがある。
食感の問題なんだろうけど、我ながらいい加減な感覚だとは思う。

>>521
鶏肉とタマネギでつけ汁を作ってもうまい
鴨南蛮代わりになる

そうめんとざあめんの違いは？

作ったものがそうめんだと思って作ったらそうめん。冷麦だと思って作ったら冷麦。
そして食べた人間がうどんだと思ってしまったら全部うどんｗ

>>2
俺もそう思ってたんだけど、この間テレビでそうじゃないってやってたんだよな
なにが違うかは覚えていないけど

食品規格上は、そうめん・ひやむぎ・うどんの違いは太さだけ。
一定の太さを区切りにそうめん < ひやむぎ <うどんになる。
メーカーによってはそれだけでなく作り方が違うことも当然あるが
区別するのはあくまで太さだけである。

あたしはベジだからカツオだしは無理
昆布だしじゃないと

>>1
細いのがそうめんで太いのがひやむぎじゃねーのかよ

>>521
山形だったか秋田だったかの、だし
かつおだしとかじゃなくて、野菜が刻んで入ったネバネバしたものだが、入れるとうまい
あと温泉卵
とりハムのスープで割ったつゆ

>>522
>>527
>>534
色々あるもんですね。チャレンジしてみます。

>>535
ttp://www.kyounoryouri.jp/recipe/4786_%C6%F9%BD%C1%A4%A6%A4%C9%A4%F3%A4%CE%BD%C1.html
>>527のと同じ系統だが、武蔵野うどんのつゆ。
素麺でも問題ない。

そうめんには、ミョウガ、ネギ、あと一つ入れるととても美味しくなります
それはなんでしょう？

そうめん：日本
ひやむぎ：韓国
きしめん：中国

>>537
トンスル

そうめんはめんつゆにシイタケ入れると格段にうまい。

>>537
ひやむぎ

ざんねーん
正解はウズラの卵でしたー

ひやむぎは中途半端だ。太めが良いなら冷やしうどんで良いわ。

あたやなまわ

そうめんは麺
ひやむぎは麦

どっちも食べたくない。
子どもの頃、毎年夏中昼飯がそうめんかひやむぎでうんざり。
あと冷やし中華はまずい。

太さというか、細い＝縒って伸ばしてる（手延べ）　だから
そうめんのほうが工程増えて手間かかってる。なので若干高いことが多い。
工場生産のはどうか知らんけどね。

>>1
馬鹿なのか？

>>2
まず>>1を最後まで読め

>>542
つゆに入れるの？

ゴマだれを導入したら、猿オナそうめんラブ状態になった
これでもかってくらいゴマを入れるともうたまんね

>>520
やっぱ違うんだな
うどんとパスタも、太さを除いたら小麦粉の種類の違いだけだよな?

樋に流して食すのが「そうめん」　ガラスの器に盛り付けるのが「冷麦」　道民が愛するのは「グリーン麺」

夏は熱々のとんこつラーメンやね。
http://www.towcon.com/db_img/cl_img/513/main.jpg

今時肉とか買える人いるんだ
セレブだな

そうめんは引っ張って伸ばして細くする
ひやむぎは切って作るんじゃなかった？

揖保の糸クラスのある程度の高い素麺・冷麦でも、
素麺が好き＝冷麦が嫌い、またはその逆が、すごく多い。
自分は素麺派。
ビーフンにも共通する、歯ごたえの良さが断然好き。

>>557
両方好きだ

俺が昔に行っていた蕎麦屋の素麺と冷や麦の違いは、
缶詰めミカン２きれとカイワレ４本が載っているか否かの違いだった。

>>556
揖保の意図の冷麦は手延べだからその定義も当てはまらない。

太さだけというがその太さが超重要だろ
冷麦は喉越しが悪い
あと機械麺はマズイ

コンビニ素麺で島原素麺がボッソボソでくそ不味かった
やっぱり揖保の糸が世界最強の素麺だよ

ビーフンとはるさめはどう違うの？

木箱に入った揖保の糸（古・特級）を食ったことある奴いるか？

俺は貰い物だからいくらぐらいするのか知らんけど、
３束ぐらいまとめて食ってたわｗ

氷水に浸かってたよね？ひやむぎ、三角に切ってあるスイカも。
夏休み、お爺ちゃんと蕎麦屋行ってよく食べた思ひ出。

素麺
買う時
・最低価格３００ｇ２００円くらい
・成分表示に、小麦粉　塩　の他に、植物性油脂　とある
ものを選ぶ。

茹でる時
・ぼこぼこ沸騰させないで静かに茹でる＝びっくり水の理由
　麺類は
　歯ごたえを優先＝静かに茹でる（素麺）
　弾力を優先＝強火で茹でる（素麺より太い面）

ケンミンショーでラーメンの中に餃子があって驚いたとか、田中ヨシタケが感覚おかしいとか言っていた。
餃子って、中国ではスープの中に入っているのが普通なのにな。
日本の餃子がおかしいのに。
みのの番組はやはり変なのばっかり。
そうめんや冷や麦を取り上げたらまたとんでもない放送しそうｗｗｗ。

>>563
ビーフン＝米粉＝原料は米
はるさめ＝春雨＝原料は大豆
だったかな。

本来なら、製法の違いから来る食感の差があるから、すぐ分かるじゃん。
最近のいい加減な素麺は、また別なのか？

油を塗ったのがひやむぎだと思ってた
そうめんの方が細くてコシも強いイメージ

赤いのが入ってるかどうかだろ？

素麺は、ちゃんと規格制定して欲しいよね。

スレの前半にでてた、徳島の半田そうめん。
家は和歌山やけど、お土産に貰ってからこればかり買ってる。
うどんっぽくって良い。

>>572
まあ、法律で細かいこと決められてもそれはそれでうっとおしいだけだと思うがな。

>>564
３００ｇ３００円のどこでも売ってる揖保の糸が、普通以下　に思えたｗ
クラスはわからないけど、三輪素麺が大体良いね。
最近は、別の地域でも、高くて良い物はもちろん、
良くて安い物もけっこうある。

稲庭うどんは冷麦

揖保乃糸もうまいけど、以前頂き物で食べた稲庭そうめんは美味だった。
あれ以上の旨いそうめんは食べたことが無い

>>270
いや、かわいいやんけw

>>576
認めます。

>>574
まあねえ。でも、
なんであんなまずいもんが好きなんだか、信じられん
など言われた事数回、
本物の素麺を食べさせて、そいつらの認識変えた事があるからさ。

>>572
昔にがりダイエットブームのときに国がにがりの成分規定したら、
伝統的な製法してるにがりはほとんどがその規定外になっちゃうなんて事があったな

>>581
なんという本末転倒ｗｗｗ

>>564
オンラインショップで売ってる
意外とそんなに高くない
お勧めはお中元の売れ残り半額セール

ひやむぎ、そうめん安いものは中国製
そば、うどん、安いものは中国製

粗面とか冷麺とかの違いとかどうでもいいな
食いたいとおもわない

そうめん　は経産省の管轄
ひやむぎ　は農水省の管轄

あーめんそーめんひやそーめん

>>2
この早漏野郎！

ねぎミョウガ生姜わさび
スライス玉ねぎオクラトマト
ごま油ラー油などを用意して好きな組み合わせで頂く

ニュルッと押し出して作るか、引っ張って細くするかの違いだと思ってた

スパゲッティとパスタ程度の違いだと思ってた

冷麦って太いだけなのに美味しくないわw

ざるうどんが一番好き
そうめんは南関そうめん限定
冷麦は安物でもいける

日本人こんなのが好きだから糖尿病多いんだろな・・・

そうめんは食えるがひやむぎは無理

>>594 えっ！？じゃ何食べればイイの？

>>37

盛りは、鯖節等の安価なつゆ。
ざるは、本鰹で出汁を取ったつゆ。

まぁざるには、刻み海苔は確かについてるが。

太い、細いじゃないのか？
そうめんは細いからツルツルいけると思っていたが、多分ツルっと感自体も違うんだと思う。
冷や麦は生きてきてこの方２回しか食ったことないわ。

>>598
正解です
稲庭うどんは冷麦の麺に分類される

高いのが素麺
安いのが冷や麦

そうめんは常温で冷や麦は氷入りでしょ。
ハイ! 散った散った!

冷麦は飽きるけど素麺は飽きない

麺の腰が感じられない素麺こそイマイチやん。
素麺のメリットは早く茹でられるだけ。

>>603
それは安物

そうめんは温でも冷でもいけるが
ひやむぎは冷やでしか食えない
そこにロマンがあるしスイカを浮かべて食ってこそ夏満喫

>>603
＞麺の腰が感じられない素麺こそイマイチやん。

それはお前が安物の素麺しか知らないから

チャーハンと焼き飯の違いを教えてくれ

JASで断面の直径が決まってるだろ　ひやむぎはそうめんよりやや太い

そうめん　直径0・8ミリ以上1・3ミリ未満
ひやむぎ　直径1・3ミリ以上1・7ミリ未満

マジレスすると麺の太さ

マジレスするとＪＡＳの定義が間違っている　きっと何らかの妥協の産物

さんざん出尽くしてるだろうが　敢えて書く　『太さの違い』　ちなみにうどんもそう

>>563
ビーフンは米粉ではるさめは豆由来だお。

そうめんとひやむぎは太さの違いだおね。

>>73
ポークビッツだろｗ

>>610
JASの定義なんて、定義になってない。

蕎麦粉が3割しか入っていな小麦粉そばを、蕎麦として流通させる定義だから、

業界が金を儲けようとする妥協の産物。
ちなみに何故そうなるかと言えば、業界（企業）が納税者だからだ、
我々サラリーマンは、納税者ではなく税の担納者で発言権はない。

だからマスなのにシャケ弁当が流通する。
本当に源泉徴収をやめ納税者、一票の価値が変わらない納税者として国民を扱えよ！

揖保の糸のひやむぎが好き

残ったそうめんは翌日の味噌汁の具になります

>>2
よし
次は「油」と「脂」の違いを言え

情けなや日経…

そうめんは引っ張って延ばして細くするから断面が丸で
冷麦は平に伸したのを包丁で切るから断面が四角
と聞いたことがある。

太さが違う

素麺みたいな細さの蕎麦ってないのかね？

>>1
流しそうめんとして同じという事です。
中身が変わっても産土は同じ。

ハゲと薄毛ほどの違いもないなんて

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　＼ ( ´･ω･）　またうどんの話してる
　　　　　　　　　　　　　(っ=|||ｏ)::::
　　　　　　　　　　　　　(｀―´/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し　＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

麦茶の分類は？

>>3

残念

素麺の断面　円○
ひやむぎの断面　四角□

>>621
油臭い蕎麦とか勘弁

>>621
蕎麦はただでさえ切れやすいからな。切れにくいように小麦粉を多量混入させれば結局はそば粉入りの素麺になっちゃうしｗ

>>617
油は植物由来
脂は動物由来

じゃない？

そうめんばっかり一流扱いして、ひやむぎさんの気持ち考えたことあんの？

めんつゆに「すだち」を絞ると美味い

夏に食べるなら茹で時間短いほうがいい

>>621
素麺ほどではないが、更科蕎麦は細め

日本農林規格（ＪＡＳ）は、主原料に小麦粉と塩を使い乾燥させた「乾めん類」について
「機械製麺の場合、長径1.3ミリメートル未満が『そうめん』、1.3ミリメートル以上1.7ミリメートル未満が『冷や麦』」と規定している。

　では太さ1.7ミリメートル以上の麺は？　ＪＡＳの分類では「うどん」。
さらに、4.5ミリメートル以上になると「きしめん」となる。太さ0.数ミリメートルから数ミリメートルの間で、
呼び名が異なる様々な麺に分類されるのだ。

じゃあデュラムセモリナ小麦で太さ1.4ミリ乾麺は冷や麦か？

カペッリーニは素麺になっちゃうな。フェデリーニは冷や麦か。

昔ばあちゃん家に行くと、昼飯は卵めんとかいう黄色いそうめんだった。うまかったけど、その地域でしか食べられてないらしい。

>>634
エンジェルヘアーでＦＡ

細さ
油を練り込まないで伸ばせる限界がひやむぎ

夏に蕎麦を語る馬鹿ww

.
呼び名
.

>>638
> 油を練り込まないで伸ばせる限界がひやむぎ
表面に塗って伸ばしてるだけで、麺そのものに練りこんでいるわけではない。

室町時代？

手延べの技術者が作ったのがそうめん→公家向け
手延べの技術が未熟な一般人がつくって冷やして食べたひやむぎ→一般人向け

ようは廉価版。

という話を聞いたことがある。

素麺の飽きの早さは異常

ここまで「ひやしむぎ」なし。
九州では「ひやしむぎ」と言うらしい。

以前、親が桐箱入り最高級品1万円のそうめんをもらった

普段食べているそうめんとは別物だった
麺をゆでてる時点でもう見た目が違う・・・麺が美しい！w
透明感があってぴかぴかのツヤ
食べてみてさらに感動した
たかがそうめんされどそうめん
あんな美しくおいしいそうめんは二度と食う機会ないだろうな

色の着いた麺を争って
カツオとわかめが喧嘩してたな、そういえば

手延べそうめんの某産地のやつがいってたけどあれもほとんど外国で最終加工日本にして日本産にしてるっていってたな

どちらかは塩分が多いって聞いたんだが、間違いだったのか

市販のそうめんはほとんど原料１００％輸入物だろうな
原材料産地表記のあるそうめんなんてあまり見ない
中国産小麦とか絶対嫌なんだが

生協で国内産小麦使用のそうめん買ってる
味はいたって普通

冷凍ごはん　は好きな時にチンして食べれるが、
ひやめし　は喰わされる

次は、そうめんつゆとひやむぎつゆの違いを教えてくれ
　

にゅうめんとして食べたい
冷や麦は半端な太さが気に入らない
手延べそうめんは中空になってるそうだね

>>649
そうでもなさげ。
参考↓
http://okfood.blog.fc2.com/blog-entry-158.html
これ見る限り、
そうめんで輸入材使ってるのは、アメリカ、カナダ、オーストラリア産がほとんど。
山芋粉を使った蕎麦の方が支那産が多く、キケン。

もっと太くなるとうどん

吸着性（湿気・香料など）が非常に高いからもらったらどこかにしまっておくなんて出来ないんだよな
以前もらいもののさらにもらいものにあたるそうめんが回ってきたが、石鹸のにおいがひどくて一口食べて吐きそうになった

>>647
某産地とか言わずに名前出してもいいんだぜ？
ちょっと前に三輪素麺が島原素麺を三輪素麺だといって摘発されたが。

>>649
日本の小麦輸入先はアメリカ・カナダ・オーストラリアで99%以上。
中国は消費量がでかすぎて輸出できるほど余力がない。

九州人だが半田麺が一番美味いと思っている

富山の大門そうめんが美味い。

揖保乃糸も美味しいけど、手延べも美味しよ＜そうめん
そうめんはこの二つのどっちかを食べる
どちらもつるつるしこしこで腰が強い
そうめんは固めにゆでるのがいいよね（１分半くらいが丁度いい）
実家にいた時は、母がそうめんを柔らかめにゆでてグダグダ麺だったので
そうめんと冷や麦の違いがなく、どちらも嫌いだったｗ
ゆですぎのそうめんは不味い

そうめんの食べ方では、最近試したこれがうまかった。
http://www.kyounoryouri.jp/recipe/19540_%E3%81%AA%E3%81%99%E3%81%9D%E3%81%BC%E3%82%8D%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%81%E3%82%93.html

きょうの料理のなすそぼろそうめん。

カレーつけ麺にして食べるとうまいよ、やすいそうめんでも

>>659
いや、揖保の糸も手延べ素麺なんだがｗ
手延べってブランド名だと思ってたか？

【≡≡】＼_(*･ω･)ﾊｲ､ｺｺﾈ､ｺｺ!!

たっぷりの沸騰したお湯に捌き入れる
艶･透明感が出るまで茹でる。びっくり水は差さない
ザルで湯切り、流水でよくもみ洗い。表面の油分をきっちりと落とす
氷水等で麺を締める。小口にザル等に盛付け。冷水に泳がせるのはお勧めしない
好みの汁でいただきます

>>1
末尾の２行だけ書いとけば済む話だな

実家が奈良だからこの時期になると親から三輪素麺が送られてくる

>>646
中途半端なデパートに8月ごろ行くと、そういう超高級そうめんの売れ残りが半額以下で出てる
まとめて買っとけ

>>662
揖保乃糸は会社じゃないから、なかなか既存利権とか談合とかあるみたいだけど、
そうめん技師ライセンス制度やあまり利幅を載せずに頑張ってるのは評価できる

でもランク多過ぎだろ
特選、と三糸と糸紡ぎのどれが一番高級なんてふつうはわからんぞ
SABCDとかじゃないとわからん

木箱に入った三輪素麺を食ったことあるが、コシがなくてガッカリだった。
あれは偽物だったのか？
揖保の糸は間違いなく美味い。

貰い物だが徳島半田のオカベ麺は、まいう～

太さだっけ

パスタとは麺類のこと
麺類にもラーメンやソバ、うどん、スパゲッティとかいろいろあるように
パスタにもスパゲッティとかマカロニとかいろいろある
当然ラーメンやソバもパスタに含まれる
昨日はパスタ食ったから今日はうどんにしようとか
ある意味間違って使ってる

>>489
徳島県の半田素麺　黒帯
太麺・中麺・細麺とあるがおすすめは太麺

これ食べたら他の素麺が食べられなくなる
ぎぼ乃糸とか言ってる奴、鼻で笑うレベルだよ
あなた舌肥えてそうだから、おすすめしとく

>>672
ぎぼ乃糸？

親父が中学の頃夏休み中
猛暑で食欲がなかったからそうめんとコーラだけで過ごしてたら
体調壊して入院したらしいのでうちは冷麦派ｗ

>>673
間違えた
揖保乃糸

>>669
うちはいつも半田素麺株式会社取り寄せてる

そうめんの上手さがわからない

どちらもうどんの出来損ない
早明浦ダムは我が領土

>>11
モリサマーと森夏の違いも分からない

>>658
仲間がいた。
大門素麺って、あんまり地名度無いのかな。

冷麦＞そうめん＞いぼのいと

>>674
柔らかいから胃の負担が少ない気はするよね

>>468
知らなかった！面白いですね。
先日お中元でいただいた、揖保の糸（黒帯素麺）に、緑と黄色とピンクの麺が２束ずつ束で入ってた。。
色つき麺にそういう意味があるのなら、一束の中に数本ずつ入れてくれたらいいのになあ。
黄色は何なんだろう？色つき束で入ってるくらいだから、単純に見た目だけなのかな

違いは名前

よくわからん違い

・そうめんと冷麦
・ざるそばともりそば
・きしめんとひもかわ
・チャーハンと焼き飯
・おにぎりとおむすび
・バカとアホ
・扇風機とサーキュレーター
・ラーメンと中華そば

>>683
デタラメだってばｗ

太さだよな
茹で時間違うからな

>>683
食紅はリトマス紙じゃねーよw

>>669
THX
要チェックだな

のりがあるかどうかだろ
常識だろこんなもん

「流し素麺」は有るが「流し冷麦」は無い。
https://www.youtube.com/watch?v=6laD5BzQJyo

両方いっぺんにもらってゆで時間を取り違えたときほど悲しいことはない
ゆで時間足りないまま食うと腹下る

>>10
ノリノリだな

>>686, 688
なんと、、昔の人ってホントすごいなあと素で関心していました。
人に話す前に知れてよかったです。ありがとう orz

>>694
あんた多分いい人だなｗ

冷麦は胡麻だれに限る。
http://tabelog.com/kanagawa/A1402/A140201/14003465/dtlphotolst/P4209777/

白石温麺（うーめん）
http://tsurigane.com/
https://www.youtube.com/watch?v=AxKt_Fxbbc0
https://www.youtube.com/watch?v=nQpa8D62IJA

>>672
揖保乃糸にも太麺があるんだが食ったのかい？

>>698
揖保乃毛糸とかいうの？ｗ

揖保乃糸　太づくり
http://www.ibonoito.or.jp/feature/obi.html

半田そうめんは、冷麦ですか？

この前つるぎ町を通りかかって、半田そうめんを食べようと思ったら、道の駅しかなかったんだが…
他に地元で食べれる所ないの？

期限2012年のひやむぎ大丈夫かな？
何が劣化するの？

保存状態が悪いと「シバンムシ」がわく

>>703
密閉された袋に入ってるなら大丈夫だ。食ってみろ。
不味いと感じたら捨てればいい。

>>703
虫が喰っていなければ普通に食べられる。

揖保乃糸を高級品を元部下（契約の年上）に最高級の揖保乃糸を中元に
送られてきて初めて食べた時はビビった。
ただのハムセットを送っただけなのに多分倍以上の値段がすると思われ。

素麺を買う時
・ｙトップバリュが安くて間違いない。
・できればベストプライスを選ぶ。

>>1
そうめんは揖保の糸だろ
ひやむぎは知らん

>>621
そうめんは麺生地を寝かせるから、蕎麦を寝かせたらまずくなると思う。

生うどんはあるけど、生ひやむぎ、生そうめんは無いな、

>>672
>>676
これを食べずにこのスレ語れないレベルの高さだよね
会長がくれただけある　凄麺！

冷や麦のほうが太いよな。

油の含有量の違いだよ。

太さだよ

揖保の糸がそうめん
それ以外が冷麦

>>709 生そうめんはある

よくわかんねえけど､俺的にゃひやむぎより素麺のほうが旨いと思う。

>>715
半生だよ。

温かい素麺「煮麺」。
https://www.youtube.com/watch?v=-5i-SIjy4lU

煮麺
http://tabelog.com/nara/A2904/A290402/29000007/dtlphotolst/P16705922/
http://04182897.at.webry.info/201203/article_12.html

素麺と冷麦の違いは太さだと思う。
乾麺状態で素麺は1.2mm前後だと思うが冷麦は2mm～2.5mmは在るわな。
火を入れるともっと違って見えるｗ

安くてまずいのが冷麦

冷麦とそうめんが並んでて冷麦選ぶ理由は無いよなあ
蕎麦やうどんならともかく

庶民にはうどんしか選択肢がないな
同価格帯のそーめんはまずいんで
さらに安いPBのそーめんが怖すぎる
どうやって食うのだろうか

半田そうめん食べてみ

>>718
それ風邪気味の時に食べやすくて好きだわ

そうめん・ひやむぎをそんなに食う方じゃないから…
どっちが好きなのか今一つ決まらない。
細いそうめんがいい気もするけど、ひやむぎをみそ汁に入れるのもイイ！

太さと硬さと持久力が違うんだろ？

>>629
ありがとう
それが典型的な間違い回答なんだ

　油…液体
　脂…固体

らしい

「ひやむぎ」ってなんだ？
聞いたことないぞ＠関西人

揖保乃糸ひやむぎCM
https://www.youtube.com/watch?v=1aVrV28GvGA

糸こんにゃくと白滝の違いは

日本の食文化ってパクリばっかりだよな
チョンのこといえねーだろｗｗｗ

JAS規格って、基本的には「この規格じゃないと自分らは識別できません」ってのを謳ってるだけなんだが。

子供の頃、近所の蕎麦屋で冷麦頼むと木桶で缶詰のサクランボ。素麺はガラス器で缶詰のみかん。
みかんが食べたいから、素麺を頼んでた。
いまだに素麺派。冬はホットで。
缶詰のみかんをめんつゆに浸して食べるのがいい。

これからは太った人はきしめんやうどんと言おう
中肉中背の人は冷や麦、ヒョロい人はそうめん

太さ　　だよな　　そうめんと　ひやむぎ　は。　　　確か　ひやむぎのほうが　太い

きしめんは　うどんを更に　平べったくしたもの！１ｃｍ以上だとか？

そうめん→ひやむぎ→うどん→きしめん　　の順に　太くなる！　　でも　原料は同じ小麦粉

機械押し出し式であればひやむぎのほうが太い分コシがかろうじてあり美味い
押し出し式素麺のまずさは異常

>>732
自分の同胞をチョンなんて呼ぶのはやめなさい

太さだけの違いなら

きしめん＞うどん＞ひやむぎ＞そうめん

ってだけで実質全部同じ商品なのか・・・納得

アーメンと唱えてたべるのがソーメン。

「彼はうどんよりそうめんが好きだ」と「彼は麻薬をうってかわってしまった」を思い出したぜ

>>155
>1.3ｍｍ未満がそうめん
>1.3ｍｍ以上～1.7ｍｍ未満がひやむぎ
>1.7ｍｍ以上がうどん
>って、JAS規格で分類されてるでしょ

IEEE規格では、すべてパスタに分類されている。

>>508
お前はそのポークビッツをしまえよ

>>741
年越しそば
年明けうどん

その前に

クリスマスきしめん

を流行らせるずら

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%97%E3%82%81%E3%82%93_(%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF)
Kisheri ke Kisimen は、カメルーン国ノースウェスト州草原地域住民の言語である Lamnso にて、クリスマスを祝う時の言葉。
世界各国の言語で次々とクリスマスおめでとう＆新年おめでとうと表記される詩の中に登場する。

飲んだ後にNew麺食べるとウマい

一袋200円の安いそうめんではなく
箱入りの高級なものをいつかは食べたい

>>748
amazonのそうめんをチェックしとくと、季節はずれになったときに激安になったのが出てくることがあるよ。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002UKP454
このクラスが1500円くらいで出てたと思う（去年の冬）。

>>709
半田麺はつるつるした冷麦でむしろ、大した製法ではないと思うが・・
そうめんと比べてはいけない

ここまでライスカレー無し

関西圏はもともと素麺の総本山、三輪山の消費エリアだから圧倒的に素麺派。
逆に、関西人には冷麦といってもピンとこないの。冷麦ぃ？ソレナニ？　ビールのことかしらん　程度。

>>636
昔、ハウスのたまごめんって即席ラーメンのCMいっぱい流れてました
違うもの？

そうめんの塩分、略して孫文。

>>752
要は関西は素麺も胡麻ダレで食べると言う事か？
http://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1800006947/

素麺つゆには干し椎茸の出汁が合う。

そうめんは細くて腰があるほどつゆがからんで喉ごしもよくておいしい。
ゆであがりもはやくてせっかちの関西人にうけがいい。太いの好きならざるうどんでいいわけ。
まえの方で東京の方が蕎麦は好きだけど関西のうどんは嫌いと話していたのはたぶんあくまでも麺を食う意識だから。
関西風はだしもセットの食い物なので、すすりこむと香りが鼻へ抜けてうまい。うどんだけなら香川いくほうがまともなの出てくる。

冷麦て食べた事ない
関西にはないものなんかな

ぶっちゃけ、冷麦て冷やし麦茶の事だと思ってたくらいだからな

>>49
パスタはアメリカでもパスタだろ。

>>13
みなさんはボロニアですよね

>>758
三重ひやむぎ
http://osakaoudon.exblog.jp/1402190

関西にも冷麦は有る。
冷麦を食べないのは大阪だけ。

そうめんは汁をぶっかけて食べるスタイル
ひやむぎは汁を付けて食べるスタイル

>>761
三重はほぼ東海だけど
まあ、大阪の俺が知らなかったんだから
大阪だけかも知れんわな

京都、兵庫、和歌山、奈良、滋賀の人も良く知ってた？
重ねて言うが俺は麦茶だと思ってた

>>73
俺のアルトバイエルンが最近パリッとしない…

>>763
冷麦、確かに、浪速っ子には馴染みがないが、スーパーではふつうに並んでるよ、
ただし売れているかどうかは知らんがw

スー玉でよくみかける冷麦は、束のなかに2～3本赤とか黄色の色付きのだから、
てっきり色付きおみくじ形式の素麺を冷麦というのかと誤解していた。

播州生まれ大阪在住だけど、揖保の糸と三輪そうめんあるから冷や麦なんか知ってても食べなかった
色つきあるから子供には一部で人気だけど、自分から調理してたべたのは30すぎて最近の一回だけ。
ゆでじかんかかるんだよね。

>>762
「流しそうめん」にすると大量の汁が捨ててられるな。
https://www.youtube.com/watch?v=OdNvvqkdp9Y

>>765-766
そうか・・・・俺以外の関西人は意外に冷麦に詳しかったんだな
存在さえ知らなかったのは若干問題ありだな
今度買って見ようかな

流しひやむぎ
http://gazoo.com/my/sites/0001452533/SHIMOKAWA_MURA001/Lists/Posts/Post.aspx?ID=416

阪国人は平壌冷麺食べてれば桶

>>744
中華麺があるから日本麺で統一すればいいのにね

>>762
そうめんも汁につけて食べるやろ
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/255/2014/e/3/e30be58e364df2d83da24d1241297718a1fc7d5d1401275969.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Somen_is_wonderfully_refreshing_summer_noodle_in_Japan.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/25/2013/d/1/d1bbb48e0f6d66be1e66d7085e432c25d88569c21369129910.jpg
http://www.daiei.co.jp/food/beginner/images/200907/howto_img5.jpg

9cmなのが朝鮮人、それ以上なのが日本人

みかんやさくらんぼが入っているのが冷麦
http://tabelog.com/kanagawa/A1407/A140703/14032300/dtlphotolst/P14092639/

みかんなどの果実が入っていないのが素麺
http://aibiki.exblog.jp/18812915/

>>1
良スレはけーん！

で違いは何なの？

細い方が「そうめん」で太目なのが「ひやむぎ」じゃないの？

太さだけなの！？
製法が違うのかと思ってた(´・ω・`)

じゃあ俺の息子は冷麦だな

お前らはそうめん

素麺はすぐ飽きるけど冷麦は最後まで飽きない
この違いは何かと考えたら食感しか無いんだよな
素麺は噛むという楽しみを感じられないからね
パスタだってそうだろ
1.2ミリのスパゲッティがゆで時間も短くて済むしソースも絡みやすいからって
試したけど二度と買わないだろ

太さと製法が違うはずなんだけどな
そうめんは延ばすときに油を使う

日本で一番細い冷麦が日本で一番太いそうめんより細かったらどうするんだろう
語義の説明としては破たんしてるよね

最近は白石温麺にする事が多いな
短いからそうめんチャンプルがすごく作りやすい

>>768
兵庫県の揖保乃糸がかなり昔から冷麦を売ってるのは確実だよ。

みわ素麺
おおかど素麺
揖保の糸

大事にしたい

>>781
定義として1.3mmより太い「そうめん」は冷や麦扱いなんだっての。
レスくらい嫁や

>>764
ポークビッツのくせにｗ

なめらかでコシが強い
と
コシが強くなめらかな
は意味が違うだろ。

何が違うのかうまく説明できない。
上の下と下の上の違い？
それとも、
頭が良いだけでなく、顔も可愛い(頭は良いが、ブスの中ではマシなだけで可愛くはない)
可愛いだけでなく、頭も良い(芸能人枠で大学入学してるだけで馬鹿)
の違い？

冷やした麦が入ってるほうが冷や麦なんでないの？

>>785
揖保の糸の「太づくり」は素麺でも1.5mm
有るよ。
http://www.ibonoito.or.jp/feature/obi.html

>>788
半分正解

>>782
【Loven' 白石!】白石味のうーめん散歩 Vol.1 ?味見処光庵?
https://www.youtube.com/watch?v=GB1xHNat1E4&list=UUWSZMvTuB3KvEBKrqcQlQUw

老人の冷麦というが(正しくは、老人の冷や水)、老人のそうめんとは聞いたことがない。

なーる・・・

現在では太さというのが一般的なんだから別にどうでもいいわ。
周りの知人にウンチク言いたい奴はこういう記事ありがたいんだろうけどさ
でもこんなのググれば出てくること。
それを金払って新聞買ってまでの情報じゃないわ。
そんなんだから新聞が廃れてきてるんだよ。
ググっても出ない事を足を運んで取材してこいよ。

揖保乃糸ひやむぎCM
https://www.youtube.com/watch?v=1aVrV28GvGA

冷麦は素麺より食感が軟らかいのだよ。
「細くて硬い素麺、やや太くて軟らかい冷麦」
素麺が博多ラーメンで冷麦は熊本ラーメン。

延ばして細くするのがそうめん、包丁や製麺機で細くするのがひやむぎと思ったりもしたけど
手延べ式ひやむぎもあるっぽい

そうめん？
ひやむぎ？

ややこし屋～

>>797
パスタの種類の細分化よりましだ

>>789
だからそれもJAS規格で当てはめると冷や麦。
半田そうめんも冷や麦。
この場合の「そうめん」は名称でしかない

そうめん飽きるって人多いけど、夏は週２回ぐらいでくってるな。
ただし、「良いやつ」、家で取ったダシでないとあかんけど。

揖保乃糸の極細、干しエビの効いたダシ
旨いね

>>259
何を意固地になっていたのかわからん

「半田冷麦」とすれば済むだけの話だったはずだ

ソウメンみたいな蕎麦はないのかね？

冷麦って

なんかひなびた感じするよね。
そこがいいんだけど。

そうめんはもっと都会的というかスマートな感じがする。

冷麦用とそうめん用のつゆの味に
差がないのが凄く悲しい。

思うに、
そうめん　　「辛めのつゆ」
ひやむぎ　「甘目のつゆ」

が合うと思う。

素麺は口からはみ出した部分を唇でぎゅっと締め付けて千切りたくなるが、
冷麦は口からはみ出しても啜って、モグモグしたくなる。

夏休みの思い出。
冷麦地獄。

>>803
要は冷麦は「極細うどん」だからね。
基本食感はうどん。
素麺の食感は其れとは別物。

太さだろ？本物のそうめんはねじれてるんだよな。
250円の揖保乃糸より48円のスナオシそうめんの方が美味いのは内緒だよｗ

短小と巨根　貧乳と爆乳

>>803
冷麦には「胡麻汁」が絶対美味しい。
醤油汁は止めろ。
http://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1570007613/
http://cookpad.com/recipe/567221

素麺は熱い汁に入れて煮麺にしても食べれるが、
冷や麦を同じようにして食べるとマズい

>疣の糸
子供の頃、バーコードだかを2、30枚も集めて送ると必ずもらえる
ガラスの器にせっせせっせと集めて送ったのになしのつぶて。
嘘つきに傷ついた。

以来一度も買ってない。

>>617
油は常温で液体
脂は常温で個体

液体の油をアレしてコレして個体にしたのがマーガリンｗ
あの、トランス脂肪さんで
ある

素麺には醤油汁。
冷麦には胡麻汁。

この違いが有る。

>>316
あれって一体誰が最初に始めたんだろうな

製造過程で油を使用してるのが「そうめん」で油を使用してない
のが「ひやむぎ」だがこれは一時代前の話。製造技術の進歩で油を
使わなくても折れないそうめんが作れるようになったので現在では
単に太さだけで区別してもいい。細いの→そうめん。太いの→うど
ん。その中間がひやむぎ。

ひやむぎより細いのに「うどん」として売ってるのもあるし
そうめんって売ってるのにひやむぎみたいなのもある。
最近はそうラーメンっていうのもあるし
わけわからんｗｗｗｗｗｗ

太さの違い　あとは同じ

>>815
>>製造技術の進歩

どこのメーカー社員だよｗ

原料の油なしだと、歯ごたえないよね。

味噌汁や雑煮に、そうめん入れる地域があったな。

今日、蕎麦屋でサクランボとスイカとミカンが入ってる冷たいひやむぎ食ってきたよ。

>>753
「たまごめん」ではなく「らんめん」ていいます。
小麦粉と卵と食塩で作られたそうめんの太さの麺で、ばあちゃん家のあった岩手県の水沢あたりではよく食べるみたいです。

これって地方によって呼び名が違うものを無理に分けて定義しようとしてゴタゴタに
なっちゃったんだろ

>>55
それって麺線だろう
台湾でよく食べるやつ

正直、冷や麦てのがおかしいの。広義では素麺も冷や麦の範疇だから。
冷や麦と言ってるものは本当は"切り麦"という食べ物。字面からわかるように[延ばした生地を切り揃えた]もの。素麺とは製法が違う。

台湾の麺線はこうやって食べる
http://youpouch.com/2011/10/04/110009-5/
http://cookpad.com/recipe/179351

日本のソーメンつゆでもふつーに食べられるけどね

「なめらかでコシが強い」
「コシが強くなめらか」
は一緒じゃねーか！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
的確過ぎて茶吹いた。

冷や麦ってのは極細のうどんだろ
素麺ってのは、細長い食べ物の総称に決まってるだろjk
イカソーメンってのがある位だからな！

>>828
きしめんの立場はどうなる

ソーメン技術って、なかなか日本が会得できないでいたらしいじゃん

>「現在では、単純に『麺の太さ』だけで区別している」
日本の文化を一つ捨てたってことか

あのさぁ、こんな常識レベルのことをいちいちニュースにしないでくれる？