【国内】「命令を果たしただけだ。別のやり方があったかもしれないが……」マレーシア航空撃墜（日経春秋）

2014/07/19 http://www.nikkei.com/article/DGXDZO74489850Z10C14A7MM8000/

　「命令を果たしただけだ。別のやり方があったかもしれないが……」。
１９８３年９月、サハリン上空で大韓航空機を撃墜した旧ソ連軍機パイロットの言葉である。
事件から３０年の昨年、共同通信の取材にこの人は「私はこういう運命なのだ」と苦悩も口にしたという。

▼日本人２８人を含め、２６９人が命を落としたあの悪夢の再来である。
親ロシア派武装勢力との争いが続くウクライナ東部でマレーシア航空機が撃墜され、乗客乗員全員が亡くなった。撃ったのはどちらか、
さっそく非難の応酬が始まっているが、きっと「命令を果たした」誰かがこの地域のどこかで息を潜めているだろう。

▼現場の凄絶な映像を見れば、旅客機は一瞬にして千々に砕けたのだとわかる。アムステルダムからクアラルンプールへ。
飛行機には南国でのバカンスに向かう客もたくさん乗っていたようだ。真相を徹底的に究明しなければならないが、
周辺は親ロ派が支配するだけに一筋縄でいきそうもないという。なんという不条理か。

▼それにしても、なぜまたマレーシア航空機なのか世界中が天を仰いでいよう。今年３月、南シナ海で消息をたった便のミステリーも解けていないのだ。
思えばかの大韓機事件も航路逸脱の謎を残したまま現在に至る。ウクライナの空に散った２９８人のむごい運命を思い、
すべてを白日の下にと祈りをこめずにいられない。

何だ、このクソスレタイは

元記事タイトル
「命令を果たしただけだ。別のやり方があったかもしれないが……」。1983年９月、サハリン上空で大韓航空機を撃墜した旧ソ連　　：日本経済新聞

ミサイルの性能実験でしょ。
ロシアとか独裁政権じゃないとできないしね。

＞旅客機は一瞬にして千々に砕けたのだとわかる。

日経の記者はわかるそうだけど、実際はどうもそうじゃないらしいね

これが戦争という恐ろしいものなのだよ
ぬるま湯につかって平和を履き違えてはいけない(｀･ω･´)

スレタイ滅茶苦茶じゃねーか

さすがにこのスレタイは無いだろ

>>4
鈍足な民間機に撃っても意味がない。

やっちゃった人のほうが可哀そうだな
これで親ロシア派が崩壊しようものなら身内からもリンチだろ

1万ｍで粉々に砕け散ったら死体や破片は数キロに散らばるだろ
ところがまとまって散乱しているのが映像でわかる

>>4
報道で言われてる通りの物だったらあの地対空ミサイルはもう相当な型落ち品だぞ

スレタイ捏造、ヤメロ

ロシア人の血の中には、無辜の民を平然と虐殺できる遺伝子が流れているんだろう
ソビエト連邦の時代でも、プーチン政権下でもな

　　　　/ 　　　悪　ウ　で
　　　　i　　　　い　ク　も
　　　　|　　　　ん　ラ　
　　　　|　　　　で　イ　
　　　　.!　　　　す　ナ
　　　　 ヽ　　　よ　も　　　　　 /
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＞「命令を果たしただけだ。別のやり方があったかもしれないが……」マレーシア航空撃墜

↑このスレタイはありえないマレーシア航空機を撃ち落とした人のインタビューかと思ったじゃん

＞「命令を果たしただけだ。別のやり方があったかもしれないが……」。
＞１９８３年９月、サハリン上空で大韓航空機を撃墜した旧ソ連軍機パイロットの言葉である。

よく見ろ日本人
これが戦争だ

>共同通信の取材

なにこのゴミソース

墜落する動画出てるよ
片翼やられて原型保ったまま落ちてる

そりゃエノラゲイのパイロットも同じ(´・ω・｀)

>かの大韓機事件も航路逸脱の謎を残したまま現在に至る。

これは謎でも何でもないよ。

操縦してたのが韓国人だったから。
これが全て。

戦闘機が旅客機だと分かって撃ったのと
輸送機と間違えて地上から撃ったのとじゃ全く意味が違うね

中国進出を煽れという命令を果たしだだけだ。別のやり方があったのかもしれないが　by　日経記者

大きな塊残ってただろ、部分損傷で落ちてるよ。
元に地面に墜落時に大きな火柱が上がってたのは、燃料タンクの部分は概ね無傷で残ってた証拠じゃねーか。

>>1
全てを白日の下に晒したい

マスコミの勝手な論理
全て明白になっても死者は帰らない
戦争も終わらない

自分達がスクープを書きたい
偉そうに論じたい
存在感を顕示したい

身勝手が過ぎる

そりゃ、パイロットには責任ないだろ。
ロシアってのが、そういう国なんだから。

>>22
1988年イランイラク戦争時、
米イージスがイラン航空のA300撃墜した件のほうが近いな。

なあにこれ

自分達のインサイダーだの捏造だのも、命令でやっただけとでも言いたいの？

>>14
その言葉イスラエルにも言ってくれ

>>1
おいッ！、スレタイミスリード狙ってるだろが

10000で一気に外気圧と等圧になったら減圧症どころの騒ぎじゃねえな
鼓膜もパーンと破裂してただろう

いやだいやだ

愛肥満の裁判を思い出した

日本は警告射撃しただけで事件扱いで空自パイロットが処分されるからな。

だが昆さん、あなたが大空を飛んでた時より日本は少し変わったぜ(´-`)

10000上空って0.15気圧だっけ
航空機の中は与圧で0.9ナンボなので、単純計算しても1平方メートルあたり7.5トンもの差がある。
こんだけの差が一気にかかると、人体破裂はないにしても鼓膜が内側から弾け、目も飛び出るんじゃねえの

その時点で一瞬で死んでるが好ましい死に方じゃねえなあ

>>1

下朝鮮の航空機を撃墜したのは正解

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Whale Osugi ★

>>14
キリスト教徒だって殺しまくっているぞ。
古くは十字軍からだが、今現在でも米国は
他所の国に空母や無人機を送りつけて
民間人の結婚式を爆撃したりしている。

イスラエルなんかもそうだ。

せ・・・千々

せんそうは
無関係の
子どもたちや科学者たちの
命を奪い
あいをこわす

領空侵犯だろ

自業自得だよバカチョ〜ンｗｗｗｗｗｗ

アメリカでも北朝鮮の飛行機が入って来たら撃墜だよ

日本は原子炉ではなく九条を輸出すべきだ

ステマをしろと上から命令があったから、ステマ記事を書いただけだ。

別のやり方があったかもしれないが…

日経記者

知事に乱れるってよくいうじゃん

そもそも戦争状態の空を飛んだのはなぜ？

なぜ口があり耳があるのに
話し合わないのだろう

なぜたった一度の警告さえせずに
いきなり、皆殺しにするのだろう

全くの別案件を混同させる頭の悪い記事

人を殺せという命令に従う必要はない

いまこそみんなで兵役を拒否しよう

どうしてウクライナ人は、ロシアの言うことを
聞いてるんだろう
どうして日本人はアメリカの言うことを
聞いてるんだろう

目視で旅客機ってわかってるもんを撃墜するのと
雲の上の見えない飛行機を、敵機と勘違いしたまま撃つのとは
ハナっから設定が違うだろアホか

スレタイで誘導するなボケ

空中でバラバラになったら雫石みたいになるけど、今回は違うやろ

こんな駄文を金とって売ろうとかずうずうしい
新聞が売れないわけだ

>>1
ミサイル攻撃されても一瞬で砕け散ったりしない。

＞なぜまたマレーシア航空機なのか
＞この地域のどこかで息を潜めているだろう。

この地域でなくアムステルダムの空港で息を潜めてた可能性もある
イスラエル、マレーシア、パレスチナ自治政府の話はしない約束ですかね

「命令を果たしただけだ。別のやり方があったかもしれないが……」報道をしない自由を行使したデスクの言葉である。

話をあの時と一緒にするな。
大韓航空機は警告を何度も無視してソ連の領空侵犯を続けたから撃墜された。戦闘機のパイロットは何も悪くない。

大韓航空機と今回の共通している点は兵器によって撃墜されたというぐらいで、
殆ど関連性は無いと思うのだが･･･

誤認による地対空ミサイルによる撃墜なら他に例があるし、
紛争下で航空機が狙われた事例も他にあるのに･･･

>>56
伝わらないと分かっている警告は無意味だろう。
前面に出るとか無線で問いかけるといった方法もあったはずなのになされていないから、
戦闘機のパイロットが悪くないと言う事は出来ない。
まあ、パイロットにそう言う命令が下っていた可能性もあるけど。

【中国】マレーシアが領有権を主張している南シナ海南端で示威行動　中国艦隊、領有権を明確化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390734593/
【中馬】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入　「主権宣誓式」を強行[01/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390878965/

【国際】295人搭乗のマレーシア航空機墜落、全員死亡　上空1万m飛行中に撃墜か＝ウクライナ東部、ロシア国★9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405628157/
【国際】親ロシア派がマレーシア機をウクライナ軍輸送機と誤認して撃墜か　ツイッターにコメントと動画をアップするも一斉削除
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405651305/
【国際】米政府「マレーシア航空機は対空ミサイルで撃ち落とされた」=米情報機関が確認
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405633472/
【国際】マレーシア航空機撃墜、死者数は米国人23人含む300人超に 米内務省 [2014/07/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405622433/

【国際】中国・北京行マレーシア航空機消息不明　２３９人乗り　タイ湾に墜落したとの情報も★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394287380/
【マレーシア機不明】不審民間機の撃墜命令か　中国軍、北京中心部上空で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394372938/
【マレーシア機不明】中国軍、北京中心部に接近する「不審な民間機の撃墜命令」を通達していたことが判明［03/09］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394357254/
【中国】マレーシア航空機事故：中国海軍提督「今後のために南沙諸島に救援基地を作らねばならない」★２[3/9]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394377112/
【国際】マレーシア機失踪劇でささやかれる中国軍の関与説、陰謀論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394546094/
【マレーシア機不明】中国の衛星が大型浮遊物３個発見　ベトナム南部沖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394675995/
【マレーシア機不明】「９」と書かれた物体、豪州沖で発見…中国軍機
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396103922/
【マレーシア機不明】中国船、超音波信号を探知…ブラックボックスか
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396702701/

【中国軍事】「地対空ミサイル・弾道ミサイル・原潜・量子ドットレーザー…四大武器に日米も震撼！」[01/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357566735/
【軍事】中国のDF-21D対艦弾道ミサイルに米艦隊は打つ手無しか…ロシア側分析[12/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386918658/
【軍事】中国、世界で唯一の対艦弾道ミサイル試験を実施か…射程は日本列島を超え、米空母を撃沈可能（写真アリ）[1/12]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389528574/
【国際】 "中国行き船舶から地対空ミサイル・パトリオット６９発と爆発物" 〜フィンランド★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324524102/

>>1
捏造
★剥奪しろ

>>47
殺されそうになっても殺すんじゃないぞ。
外国人がお前の家や財産奪って追い出しても、言われる通りにしろよ。
家族が虐殺されるのを見ても、そのまま放置しろよ。

>>1
あー、スレタイミスったわ(；´Д｀)

ごめんごめん

一瞬にして粉々に　じゃなくて　２つに割れて墜落とか目撃者が言ってたわ

>>1
日経はジューの手先
ジューってのはユダヤ人のことね
歴史的に由緒ある呼称

悪意には悪意で
殺意には殺意で！

>>64
事故には事故で？

おそらくミサイルは双発エンジンのどちらか一方に後方から命中
エンジンナセルを吹き飛ばし衝撃で方翼が脱落
機体からエンジンが離れてるから機体側にはあまり被害はなかったんじゃなかろうか？
破片が尾翼や機体を切り裂いていた可能性もあるけどな
どちらにせよ主翼破損で操縦不能、墜落なんだが
そろそろメーデーの交信記録が出てきて良さそうだけどな？

そう、おまえらネトウヨは命令とあれば絶望的な戦いでも前線から撤退することなどありえないからな
よく覚えておけ　脱走すればその場で銃殺だ　戦死より汚い汚名を着せられて家族のもとに死体があれば送られる

それが戦争だ　安倍の望むな

>>11
近接信管でしょ。

高高度迎撃は近接信管で飛行を不能にするのが常套。

何このスレタイ

だから何？のスレだなｗ

何だこの作文w
小学生が第二次冷戦構造の誘導文を書いていたわけかw
ネットもあるこの時代で何がしたいんだ？

□岡山市が防災ラジオ貸し出し開始　８月５日までに全町内会へ[2014年07月14日]
http://www.sanyonews.jp/article/41573/1/
□陸上自衛隊第１４旅団　国際緊急援助隊が奈義で訓練　現地の支援(誘拐)ニーズ分析[2014年06月21日]
http://www.sanyonews.jp/article/31401/1/

動画見たけど片方の主翼がもげてエンジンがあるあたりから火が出ていた。
墜落中は胴体無傷だから乗客は数分間恐怖の時間時間を過ごした事でしょう。

せめてもの救いは全員即死であった事ぐらいかな

遺体の状況見るとエアーバッグみたいのが装備してあれば助かった人もいそうだけど、旅客機用エアーバッグは開発されないのか？

>>41
押し売り、お断り。
売れもしないものをなに言ってるんだ、すっとこどっこい。

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↑
本日の低能バカチョン工作員

オランダ人２００人の命はパレスチナ人５０万人よりも重い

戦闘機と間違えて追撃されたんだっけ？
可哀相。

>>73
そんな動画あるのか？他の事故じゃなくて？

ウクライナ人の言葉
「ミサイル発射は計画通りに完了した」
「絶対にあり得ない」
「午後1時41分に発射されたものであり2分後に海に落下した」
「補償は人道的配慮によって行われるものであり、罪を認めたものではない」
「旅客機墜落はウクライナのミサイルによるものではない」
「これまで行われた11の法医学試験のいずれも、ウクライナのミサイルによる旅客機撃墜を証明できなかった」

シベリア航空機撃墜事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>46
暗にロシアがやった、といってるんだろ。

>>34
他の板で現場画像のスレが立っていたが、見てないわ。

対空地雷だろｗ

>>5
今回使われたといわれるミサイルは近くで爆発してそれで傷つけて落とすタイプ
だから一瞬で粉々にはなってないはず

まあ、撃墜したパイロット責めてもしょうがない
指示した人間を裁かないと

>>1
あれは大韓航空のせいだろ

>>83
あの高度だぞ、機内は与圧してあるんだぞ
しかも800km/h以上出ているし
構造が破壊されたら即バラバラだ

>>19
どれ？

>>81
暗にロシアがやったと世論誘導したいんだろ

9条教の人達は当然これにも抗議してるんだよね？

>>1
＞すべてを白日の下にと祈りをこめずにいられない

自分らマスゴミのシナリオ通りじゃないとスルーするくせに

>>86
きりもみしながら墜落したって、目撃談

ごめん

＞大韓機事件も航路逸脱の謎を残したまま
いやこれは判ってる
衛星による誘導が無かった時代
離陸前に真北に向けてセットしなければならないジャイロを
離陸中にケンチャナヨ設定したのが原因

当然アンカレッジ離陸直後から航路を逸脱しはじめ
カムチャツカ半島上空を横切る羽目に

ケンチャナヨ〜

「大韓航空機銃撃事件」（大韓航空機撃墜事件とは別。大韓航空機撃墜事件の
５年前に起きた事件）で検索すると、面白い事が書いてある。

＞ソ連軍戦闘機のパイロットが「即座に撃墜せよ」との命令に背いて
＞威嚇銃撃をしていたことが判明した。

wikiを信じてよいかはわからんが、現場の判断って必要だね。

>>11他
レーダーでは、「機影が高度を下げて消えた」らしいから、
「一瞬にして粉々」では絶対に無い。

マレーシア航空は半分以上が国営だからねぇ。

TPP絡みで民営化拒否に対しての嫌がらせも絡んでるのかも知れないな。

今回、調査団体の妨害までして事故機の遺体、遺品を回収したロシア軍では今頃皆が頭を抱えているだろう。
報道されている様なオランダ人達の遺体はそこにはなく、身分証の類からもAIDS研究者のものは一つも見つかっていないのだから。
何故か、数か月前に行方不明になった別の航空機の乗客達の身分証が大量に見つかったのだから。

この真相を知るものはそうはいないだろう。

>>11
「粉々に砕け散った」ソースどこ？

俺が見たニュースは双方どちらかの戦闘機乗りの目撃証言、
「真っ二つになって落ちた」

>>11
粉々に砕け散らせるような巨大火薬量のSAMは、つくらないよ。
なるだけ、弾頭を軽くして、SAMが長距離を飛べるようにする。

むしろ、命中して機体の一部を壊せば、ジェット戦闘機は超音速で
逃げ回れなくなる、そこへ、次々と第二・第三のSAMが命中する。
こういう仕組みにしている。

全体命令で動いたのなら責任先が確定できるが、下っ端が試し打ちとか、功を狙っての勇み足とかなら責任の所在は付けられなくなる。
今は、戦争中だから、責任追求はできないだろう。　戦争では何があっても不思議ではない。

逆にアエロフロートに乗れば安全なんじゃね？

飯もうまいし、デルタのポイントたまるし、アエロフロート大好き

殺戮王スターリンのユダヤ人殺戮を全てナチスドイツだけの仕業に捏造した旧ソ連

中国大陸での殺戮もソ連製の弾薬が落ちているのに何故か日本軍の南京虐殺に刷り替わっていますｗｗｗ