【国際】ウクライナ軍迎撃レーダー作動＝マレーシア機誤爆を示唆−ロシア国防省★2

【キエフ時事】ロシア国防省は１８日、ウクライナ東部ドネツク州に墜落したマレーシア航空機が当時、
ウクライナ軍の対空ミサイル「Ｓ２００」「ブクＭ１」の射程圏内を飛行していたと発表した。
ブクＭ１の追跡迎撃レーダーが作動したのをロシアのレーダーが感知していたという。

　親ロシア派が主張するウクライナ軍による「誤爆」説を補強した形だ。

（2014/07/18-19:57）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014071800918

★1　07/19(土) 03:54
前スレ
【国際】ウクライナ軍迎撃レーダー作動＝マレーシア機誤爆を示唆−ロシア国防省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405709652/

１発だけならどう考えても誤射

落ちたのが親ロシア派領地なんだから
犯人は親ロシア派だろ

こんな武器　民間人が使えるわけないから撃ったのはロシア正規軍ってこと

ロシアやっちまったな

【バカッター】親露派「ウクライナ軍の輸送機を撃墜したった」→マレーシア航空墜落→ツイート削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405650144/

「政治の世界では、何事も偶然に起こるということはない。

　もし何かが起こったならば、それは前もって、そうなるように謀られていたのだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フランクリン・D・ルーズベルト

ヒント：モサド

なほ行き行きて、武蔵の国と下総の国との仲に、いと大きなる河あり。それをすみだ河といふ。
その河のほとりにむれゐて、思ひやればかぎりなく遠くも来にけるかなと、わびあへるに、
渡守、 「はや舟に乗れ。日も暮れぬ。」
といふに、乗りて渡らむとするに、皆人ものわびしくて、京に、思ふ人なきにしもあらず。

さるをりしも、白き鳥の、嘴と脚と赤き、鴫の大きさなる、水の上に遊びつつ魚を食ふ。
京には見えぬ鳥なれば、皆人見知らず。渡守に問ひければ、
「これなむ都鳥」 といふを聞きて、

名にし負はばいざ言問はむ都鳥 わが思ふ人はありやなしやと

とよめりければ、舟こぞりて泣きにけり。

>>5
大統領が陰謀論かよ
第二次対戦はこんなやつがおっぱじめたのか

安保理のタイミングでこんな事故起こすとかわかりややずやろウクライナ。
国際社会しか頼みがない後先考えない西側につくその後の混乱も予見できない馬鹿な緩衝国家はチョンで散々懲りてるからな

ロシアがやっても何一つ得をすることはない
新ロシア派の誤射だな

いろいろと言ってますね。
ところで、ウクライナ国は該当機の自国内での飛行許可を出している。
（最低高度制限はあったそうだが）
外国籍の飛行機に飛行許可を出しておきながら、そいつを撃墜するのか。
まあ、そこまでヨレヨレなんだと言い張りたいのかも。

ロシアのいうことなんて、もう誰も信じないぞw

親露派がウクライナ軍から奪取したやつのしわざってのを否定しきれない情報ですな

ひとつ疑問なのは
ウクライナの輸送機が
何しに東へ向かうのかと

>>8
陰謀論者が権力握ったら、大概は自分が陰謀を仕掛ける側に回る
「俺が仕掛けたったwww」という遠回しな自白
前の大戦は、ルーズベルトの仕掛けた侵略戦争だった

擁護すると大変なことになるのにｗｗｗ

露助はやっぱりアホ

近くにまともな監視体制の無いアメリカの出してくるレーダー監視情報よりは信があるかと
ただ鹵獲したミサイル追尾レーダーの波長も同じだしどっちがやったかは解らん

そもそも進行方向が欧州からロシアに向かってだからな
逆なら、すわロシア軍か、とは思うだろうけど
欧州から来た飛翔体をロシア軍機だとは思わんってのｗ

>>18
ロシアに帰っていく輸送機と思ったんじゃねーの？
親露側がロシアに向かっていく輸送機を攻撃する理由の方が見当たらないよな。
ウクライナがロシアに侵攻しているわけじゃないんだし。

親ロ派がツイッターで世界に報告しちゃったからね
ロシアが何を言っても誰も信じてくれないよ

>>19
航空機の撃墜が相次いでも居るウクライナ軍の輸送機は
地上からの攻撃を警戒して東部上空でもなるべく高い所を飛ぶようになってただろうからな

親露派は高い所を飛んでる航空機を遠目に見ただけでウクライナ軍の物だと決め付けてしまった恐れもある
民間機の情報が入って来ないのならそういうの十分に有り得ちゃうし

新露派って見ると、ウクライナ人なのにロシア人がやったように見えるよな。

やっぱウクライナ政府の仕業じゃん
北方領土問題があるんだから
ロシアに対して悪口いうんじゃないよ

結局、誰がやったかわからないと予想。

航空管制官「マレーシア機の隣には2機のウクライナ軍戦闘機」

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_18/274776135/

ロシア国防省:マレーシア機が墜落した日、ウクライナの「ブーク」のレーダーが稼働していた

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_18/274800101/

>>25
撃墜したのはウクライナ軍か

これからもっと決定的な証拠をロシア側は提示するだろう。
ポロシェンコ政権とウクライナ軍の悪事を

ウクライナ軍のパイロットはミサイルがヤバイってんで
飛行を拒否してるくらいんの所なんだよね
高高度だからって民間が飛ぶのっておかしいんだよ
撃墜したのも悪いけど、民間も事前に危険を回避する義務があるよ

ウクライナって９１１の直後にも誤射で民間機撃ち落としてたよなそういえば

>>28
でもそれなら飛べば飛べちゃう状態だったことも問題じゃないの？
どこを飛ぶか民間の航空会社任せってのもお粗末な話

この事件で一番得をしたのは誰か？

ウクライナ暫定政権は、完全鎮圧できていない東部に
外国の監視団を招くことができる
欧米は対ロシアで団結せざるをえない

ロシアが言ってるんだから間違いなくウソ

>>28
>>30
マレーシア機はウクライナ政府が定めた飛行禁止高度より上を飛行していた

>>25
この証言が正しければ、ウクライナ正規軍から鹵獲されたミサイルを撃ったのか
ドネツク反乱軍は正規軍からの寝返り部隊も多いから、鹵獲兵器の扱いで困る事も少なかろうし

>>7
これはスレに関係ある深い意味があるの?

>>19
親露派に空軍力は無いんだろ？なら飛んでるのは敵･･･と親露派は思うんじゃね？

>>31
地上戦展開してるイスラエルじゃね？

アンネ・フランク＝アムステルダムのプリンセンフラハト通り263番地の隠れ家
マレーシア航空機＝アムステルダム国際空港
墜落日＝ガザ侵攻
親ロシア反体制派は迎撃ミサイルを命中させる技術無し＝他国の協力が必要。

モサドでしょ

ノビーなら確実にモサドのせいにする

>>31>>37
なるへそΘ

はいはい、うそはきご苦労さんという感想しかねーな

>>31
その場合は犯人バレしたら、逆に当該国の怨み買うリスクが高すぎるのでは？
ウクライナは結果的に得したけど、狙ってやったかは疑問の余地が残る

>>1
アフォかｗｗｗ

どっちから飛んできたか、どこで墜ちたかを考察したらすぐ答えは出るだろが

ロスケ（笑）

>>42
故意じゃなくても普通にウクライナの誤射の可能性もあるからね

>>45
ま、誤射だわな
潜入したCIAの工作員が撃たせた自作自演説も考え難い
現場空域に入った飛行機の国籍や乗客名簿もチェックできない現場で、
どこの国の人間が乗っているかも分からない飛行機落とすようなリスキーな工作はちょっと出来ない

西側からウクライナ上空に入ってきた機体をウクライナ軍が敵性と判断する訳がない
親ロシア武装勢力って要するに武器を持った素人だろ
識別が出来なくて誤射したのなら説明がつく

>>25
今回の事件は誤射だと思うんだよな
わかっていて第三国の民間機を撃墜するとは考えにくい

ロシアは原潜クルスクの沈没事故の時も他国の潜水艦と衝突したとバレバレの大嘘をついてたな

早く集団的自衛権発動してロシアに制裁してやれよ、安倍。

民航機は国際共通の信号出してるから識別間違えることなんて無いのに。なぜだ。

CAIとKGBの戦いになってまいりました

SA-11での撃墜なら、標的が民間機だと発射前に分かるはずなんだが
それを無視して発射したのか、最初かろこの装置を動作せていなかったかなんだよな

戦闘機の機影があったからと言って、戦闘機による撃墜と断言はできないし
地上の破片から、ミサイルの破片を探し出して、判別するしかないよな
見つかるかどうかは分からないがな

戦争状態でもない状態でシベリア機誤射しちゃってるから
アメリカも反政府軍の仕業だと会見では断定まではできなかったな

露助必至だなｗｗｗ
物的証拠がないのに発言だけかよ

物的証拠はどちらも出してないわけですが・・・

例のＶＴＲもやらせ感が凄いし

ドネツク人民共和国（親ロシア派）は、ロシア軍が撤退時に残置した兵器と軍事顧問という「義勇兵」の両方の支援を得ている
今回の「Бук」9K37「ブーク」9К37 は、ソ連で開発された中・低高度防空ミサイル・システムだが
配備対象は、戦線（野戦）軍・方面軍の防空大隊で、迎撃可能範囲50km、高度25kmの性能がある


ウクライナ軍の鹵獲兵器という情報があるが、仮に事実だとしても、支援機材抜きには運用はできない
特に9S18M1-1監視レーダーのメンテナンスとオペレーションは高度な技術と専門の要員が必要だからだ

即席のレーダーオペレーターが、IFFのMode 3/A、Mode Cの敵味方識別もなしにぶっ放したと思う

露助の発表とか中共並に信用ならん
これは親露派を贄にした陰謀を感じる・・・！

今回の撃墜と、亜空間に消えたマレーシア機との関連は？

はよ戦争しろ

ドリフのコント以下だろアレ

>>50
確かに集団的自衛権で出兵の確率は今んとこロシアが一番高い
アメリカとウクライナが更に接近すればウクライナが日本の準同盟国になる可能性もあり
更には極東で一番の脅威でもある

親ナジ　ウクライナ右翼軍がヤッタ？？？

こいつらを資金支援した　小濱・・・オワか？？？

親露司令部　「ドネツク東部に飛来するウクライナ空軍のアントノフ輸送機を確認した。撃墜せよ」
親露前線部隊　「ひゃっはー大物だぜ！先生、お願いします！　俺らには無理なんで、頂いたブークとオペレーターを！」
露作戦将校　「うむ、よかろう・・・　作戦行動開始」
隠密露軍高射部隊　「機体確認・・・あれ、これ民間機じゃないすかね」
親露前線部隊　「んなわけないお！どうせダミーの信号だ、やっちゃってくだされｗｗｗ」
隠密露軍高射部隊　「後でどうなっても知らねっすよ？　無慈悲な対空ミサイル連射　そーれ！」

数時間後・・・

てか、プーチンのダブスタが
親ロシア派をウクライナ人だと認めちゃったじゃん
どっちにしたってウクライナ人同士の内戦にすぎないだとさ
これはクリミア併合からの流れとは逆行だよね

ウクライナにいようがいつ移民しようが
ロシア民族はいつまでもロシア人なんじゃなかったのかよ？
だからそいつらが乗っかってる領土ごとロシアにしたんだろ？

>>62
何が嬉しくて、欧州に「韓国」を有さなきゃならんのだ

エイズ研究者が何十人も死んだことが気になる。

わざと狙っただろ。

マレーシア航空機の撃墜のちょうどその時間に、
親ロシア派の兵士がツイッターで、「大型航空機撃墜！俺様サイコー！」って、呟いたんだから、
今更、誤魔化すことはできんだろ。

>>1
ウクライナは航空機が欧州方向からウクライナに進入してるんだから旅客機と認識してるだろ。

俺CIAの工作員だけどTwitter誤爆も本作戦の内なんだよね、お前らだけに教えちゃう

何で誤射は騒がれて
ガザで民間人が殺されてることは騒がれないの？

>>67
日本の都合じゃなくてアメリカの都合
ウクライナは東側との境界線という意味でも韓国と同じ
アメリカはこのラインを死守したいの
良くも悪くも、外国の都合なんか知るかよと言えなくなるのが集団的自衛権の本質

正規軍はレーダーぐらい動かしとるわな

ロシアが真っ赤なのは、ウクライナの武装勢力支配地域で、
あるはずの無い高高度ミサイルの射撃管制レーダーを動かしていたことなんだよ

ロシアの戦争犯罪を、味方のはずの親ロシア派武装勢力に押し付けようとしているんだ
　　　　底なしの汚さだね

ミサイルの引き金を引いたのは親露派武装勢力だろうけど、それをやらせたのは
親露派に潜入した西側のスパイだと思う。
理由は、この事件で、明らかにアメリカに有利な展開になったから。

この一連の騒動の始まりは・・・
元はと言えば、オバマがスノーデン亡命受け入れの件ででロシアに恥をかかされた
のが発端で、その報復として、ＣＩＡを使ってウクライナに反ロシア政権を成立させた、
と認識している。

その意味では、オバマとプーチンの個人的確執が原因なのに、権力者同士の喧嘩
だったために、とんでもないところまで火の手が広がってしまった。

本当に罪作りな話。
個人的な喧嘩なのだから、当事者同士で金網デスマッチでもやって、タイマンで決着を
つければいいのに。

巻き添えになる庶民にとっては大迷惑。

制空権はウクライナにあるんだし、持っていても輸送ヘリ程度の武装集団に地対空ミサイルを用意する必要性を感じない。

>>43
まあ反政府軍地域からってのは確実なんだろう？

だから、ウクライナ軍側がやったというなら、そういう地域にウクライナ軍が地対空ミサイルを持ち込んで発射できたかどうかだが、
どうなのかね？

2機のウクライナ空軍SU-25
民間機のそばならミサイル撃ってこないこないだろうと
マレーシア機のそばを飛んだいた。

地上では
SU-25の2機が輸送機を護衛している、ミサイル発射準備

ウクライナ空軍機
やべーミサイル発射しやがった。逃げろ→離脱

地上
的の大きい輸送機狙って発射→やった命中→残骸確認してあれ民間機？！

SU-25がマレーシア機を撃墜したことにしよう。

これホント

>>75
>それをやらせたのは親露派に潜入した西側のスパイ

そう疑えば疑えないこともないだろうけど、
そんな説が流されると、独立派は組織がグチャグチャになりそうだな。
そんな説を流すやつこそ、西側の工作員じゃね？

>>78
どう考えてもウクライナが悪いだろ・・・

親ロシア派は強力な対空ミサイルをロシアからこっそり貰っていたんだろうな。

>>31
ほんとこれ。

落とされたのが日本（或いは日本が行先）の航空機じゃなくてよかった。
仮にヨーロッパの乗客が沢山乗った日本の旅客機だったら、政治的にも資源的にも文化的にも
価値が低い東欧の辺境に、リソースを割かなければならなくなる。

大韓航空機撃墜やら旅客機撃ち落としばっかやな露助は。

マジレスさせてもらうけど
安倍ちゃんは、ロシアとの友好路線を見直すべきだな
北方領土交渉のためには、友好路線で行くべきだが
こと、ここに至っては、ロシアに肩入れしすぎるのは危険だ
Ｇ８につづいて、Ｇ２０からも追放されそうなロシアとは距離を置くべき

中国が怪しい

>>83
大韓航空機撃墜に関しては、当時のソ連に非は無い
領空侵犯してきた機に対して、警告も行なったが方向を変えない
撃墜されても文句は言えない、

あの事件は、何故領空侵犯したかと、なぜ警告に従わなかったが大きな疑問

反政府武装勢力に高高度迎撃ミサイルを盗まれたのに
マレーシア航空機に飛行許可を出した奴www

>>87
確信に迫ってきてますね＾＾

すでに、ウクライナ上空をとんでるのに
ウクライナにでる寸前のを打ち落としてどうするんだ

ウクライナ大統領はスナイパー無差別銃撃の前科有るからなぁ

>>34 ウクライナの検事総長は否定してるね。
親露派が持ってるのはロシア供与だからレーダー周波数違うね。

真犯人はウクライナでもロシアでもなく、第三次世界大戦引き起こしたい第三者。

>>92
支那？

>>72
大人の都合だな

>>91
そもそもBUKってロシア製だろ

>>92
アホウヨ？

補強（笑）

>>86
民間機への攻撃命令発令
謝罪してくる姿勢を全く見せない
ソ連政府によるブラックボックスの隠匿

このへんが極悪国家ってことがよくわかる

>>84
北方領土帰ってきたとしても
クリミアの二の舞だしね。

ウクライナは領空侵犯したロシア機と誤認したんだろ。

実はウクライナが撃墜して罪をなすりつける為にやった事なのにね。

>>100
скатина

支配地域なんだから事実ならこの後もっとたしかな証拠つきつけるはずだよな

エヴァでマギシステムがハッキングされて一ヶ所しか点滅されなくなってから一気に形勢逆転みたいな感じになるとプーチンの勝ち。

>>78 Su-25も撃墜されたって情報もあるね。Su-25が撃墜したって情報もあるが。
そもそもSu-25に護衛されていた飛行機を撃墜したんだったら、そのうち
ウクライナ空軍が悪いってプーチンが言うだろうね。

まあ過去の実績からすると、プーチンのあのしてやられた、という表情と、オバマのいつになく元気なところから、
米国とウクライナによる工作で、ウクライナのミサイルで撃ち落としたんだろうな
行方不明と続けてマレーシア機というのも、マレーシアが米国に恨みを買ってるんだろうな
西側の大半の国の機体が、ウクライナを避けて飛んでいたのと、ソチ五輪の時に各国首脳が開会式を欠席する中で、ウクライナでクーデターを起こさせた米国ってのと、裏情報はNATO諸国に流れていた点で一致する

ニュースはロシアの非道を謳っているね

ニダ

いよいよ両者情報戦だな。

<丶`∀´> ｳﾘたちは中国に憑くﾆﾀﾞ

それぞれ違う正義を掲げる国同士は相容れる事なく反目する。
主張は平行線のままだろうね

一つ疑問に思ってたのは、
巡航高度、巡航速度だった場合、
撃墜されたのは機体が散乱してる場所より
相当西じゃないとおかしくないの？

>>111
遺体も機体の残骸も10�q四方に飛び散ってるらしいけど、それでもまだ疑問が？

https://www.youtube.com/watch?v=RLWIPyQXcRE

一発だけだから誤射だよ。

>>114
移動式BUK、ミサイル2発無くなってたけどな。
写真にも思いっきり撮られてた奴なw

今のところは、遺品を漁ったロシア側の劣勢だがなw
しかも世界的にロシアへの非難だ

>>5
偶然という必然は、政治の世界だけの話じゃないよ。

>>1
じゃあなんで親ロシア派は事故調査を妨害してんの？
馬鹿なの死ぬの？

この撃墜が親ロシアだろうが反ロシアだろうが
ウクライナとロシアの対立に火をつけたのはプーチンだ。

全てはプーチンの責任。

プーチン見苦しいぞ

実は、あれはゴルゴ１３のM16によって打ち落とされた

誤射ってウクライナ政府が自国の領空を飛行している飛行機を撃墜したって事か？
親ロシア派は飛行機なんて持ってない訳で何と間違えて撃ち落とした主張するのか
まさかロシアが前に言っていたプーチンが乗った大統領専用機を狙ったとか言いたいのw

https://www.youtube.com/watch?v=pbdqka5JdBs

ロシアに責任をかぶせるためにあえてウクライナ軍が撃墜した可能性もある罠
日本の常識はウクライナには通用しないよ

これって３月にあった不明のマレーシア航空機でいんだよね？
それとは別？

ウクライナもロシア製の武器を使ってるから、ややこしいよね・・・

>>125
いいんだよ

オマエの常識が通用しないだけだよ底辺w>>124

俺はプーティンを信じる。
奴はいい奴だ。
お前ら画伯の件忘れてないよな？

>>129
擁護するんなら親ロシア派だろ
プーチン自体も子飼いのチンピラを疑ってるから
落とし所を探ってる状態

ノースコリア・サウスコリア・オーストコリア・コリア連邦

>55-56
シナチョンがいつもやるじゃん＞証拠なし

実はシナチョンレベルだったってことですよ。どこも

>>129
まー、ぷーさんが何かやった所で特に何ねーんだからぷーさんは何もやってねーだろうが、

事後の言うことを信じるなよｗｗｗ自分の有利なように発信するに決まってるｗｗｗ

ここはアメリカの掲示板だから､書き込みは完全に操作されてる
アメリカ側は確実にロシアを悪者にしたいと考えているから
最大限に利用して､悪評をばらまいているのは､ここを見ればよく分かる

新聞ＴＶよ。ウクライナ側の言葉ばっかりでなく、ロシアの言葉も
公平に載せろや

なんか、分離独立そっちのけで責任のなすりつけあいになってきたな。
しばらく軍事衝突は起こらないんじゃないのか。

>>118
「事故調査妨害」というよりも、「事故調査妨害だとウクライナが言ってる」
が正解

相手を卑怯者呼ばわりして､最大限に宣伝するのは戦争の常套手段
今はまさに宣伝戦の最中ということだろうが
世界中の英語メディアを配下に置くアメリカが圧倒的に有利なのは言うまでもない

親ロ「対空兵器持ってない」→保有してる映像を公開される
調査団到着→親ロシア軍が妨害
ウクライナ調査団がブラックボックス発見→親ロシア軍が奪う
死体を搬送→親ロシア軍が妨害

そりゃあ、親ロシア軍が黒って思われるよな

一つだけ確かなのは、これがいい宣伝になったということだ。

さあ、ロシアにはたくさん注文が入っているはずだ。

買い手は、シナ、イラン・・・・・・・・

昔の人は騙されて信じたのだろうが、
ネット時代に感じることは、工作があまりにも幼稚
嘘が幼稚、バレるような低レベルな嘘が溢れていて頭が痛くなる
これでは世界は動かないだろう､バカらしくて

>>139
ウクライナ側の発表ではそうなってる。

>>139
調査団か工作員かわからんだろ

>>139
ウクライナ政府はブラックボックスを回収と発表していたはずだが
ウソをついたことがバレると親露派に強奪されたと慌てて“訂正”したのか？ｗ
親露派市民への爆撃を所属不明機によるもののするウクライナ政府が信用できない以上、
全ての証拠品を直接国際機関に引き渡すという方針は間違ってはいないだろうし、死者への礼にもかなう

>>137
武装勢力側が妨害してたの
取材クルーのカメラに撮られてた

ホント馬鹿に現場仕切らすなよ

>>1
ウクライナの土地買いまくりユダヤ笑えるよな

>>143
つかさ警察に任せりゃいいことじゃね？
地元ヤクザ（親露派武装勢力）が勝手に仕切って妨害していい権利なんてない

ちゃんとレーダー有れば誤爆はない。
狙ったな。

>>134
アメリカって言ってもアメリカ人とアメリカ人に成りすました外国人スパイが居てるぞ

朝鮮人が日本人のフリして日本のイメージを落とす工作をし、
マスゴミと政治家が組織ぐるみでそれに協力する・・・。


朝鮮人でさえ出来た工作をウクライナが出来ないはずがない。

だからwミサイル本体だけでは正確に撃墜出来ないわけで、高度なレーダーシステムとそれを運用する人間までロシアが提供したという証拠はアメリカ発なんだよ
現地では証拠隠滅してると報道されてるから、罵り合いをしてるうちに、結局ウヤムヤになるだろうね

>>20
それやっちまったら誰もがそう思うよな







ということは？

世界中が騙されても２チャンネラーだけは騙されないということか

>>144
＞ウクライナ政府はブラックボックスを回収と発表していたはずだが


「ウクライナ政府が入手したとの情報があります」という第三者情報しか無かったと思ったけど、
いつの間に政府発表があったんだ？